俺はずっとOS9で逝くぞ。
952 ：名称未設定：02/02/13 12:08 ID:8QbwiRZb
OSXは好きじゃないけど、
＞でも、それとは逆に、9からXに移って満足してる人に
＞「なんでお前みたいな奴がMac使ってたんだ？ WinやLinuxが
＞お似合いだよ」っていう意見にはまったく共感できない。暴論。
これには同意。
それでも、本当に疑問として聞きたい。
必要などあってOSXを使っている人ではなく、
好きでOSXを選んで使っている人は、
他のWINなどのOSに比べてOSXのどこに魅力を感じているのだろうか？
（旧MacOsに比べて、ではなく）
ちなみに自分は、
＞HyperCardはMacにしかなかった。
＞FinalCut Proのコストパフォーマンスは最強。
＞iApplicationsとマシンとの連係はWinにはない。
＞Apple社のコンセプトが好き。
＞iPodが使いたい。
これらのことはどうでもいい。
＞ショートカットやUIガイドラインが優れている。
このことは感じていたけれども、
>>949氏とは違った部分でのような気がする。
OSXではこれをあまり感じなくなったから。
＞でも、それとは逆に、9からXに移って満足してる人に
＞「なんでお前みたいな奴がMac使ってたんだ？ WinやLinuxが
＞お似合いだよ」っていう意見にはまったく共感できない。暴論。
これには同意。
それでも、本当に疑問として聞きたい。
必要などあってOSXを使っている人ではなく、
好きでOSXを選んで使っている人は、
他のWINなどのOSに比べてOSXのどこに魅力を感じているのだろうか？
（旧MacOsに比べて、ではなく）
ちなみに自分は、
＞HyperCardはMacにしかなかった。
＞FinalCut Proのコストパフォーマンスは最強。
＞iApplicationsとマシンとの連係はWinにはない。
＞Apple社のコンセプトが好き。
＞iPodが使いたい。
これらのことはどうでもいい。
＞ショートカットやUIガイドラインが優れている。
このことは感じていたけれども、
>>949氏とは違った部分でのような気がする。
OSXではこれをあまり感じなくなったから。
953 ：名称未設定：02/02/13 12:13 ID:vsXqK9hs
>>951
あのなぁ、すり替えすり替え言ってんのはお前の頭の中だけだよ。
人の意見を否定するなら、ちゃんと正面から、
1,当時のHyperCardに代わるマルチメディアオーサリングツールを挙げなさい。
2,WinやLinuxにおけるFCPより優れたコストパフォーマンスの編集ソフトは？
3,WindowsにおけるiAppsの代替を挙げなさい。
4-5,これは主観なのでどうでもいい。
6,まさかxPodを持ってしてiPodはWinでも使える、と言ってるつもりか？
iTunesとの連係まで考えての発言なんだが？
7,ショートカットやUIガイドラインが優れているWinやLinuxがあるなら
逆に教えてほしいくらいだな。
あと、俺は「暴言」があるとは言ってないぞ。話の運び方が「暴論」だと
言っただけだ。「すり替えるな」。
>>1の発言については自分の都合の良いように文脈を読めるくせに、
どうしてスレ全体の流れを読むときには言葉尻にひっかかって思考が停止する？
すり替えすり替え言う前に、知らない間に自分の脳みそが誰かにすり替えられてない
かどうか、確認ぐらいしろよ。
あのなぁ、すり替えすり替え言ってんのはお前の頭の中だけだよ。
人の意見を否定するなら、ちゃんと正面から、
1,当時のHyperCardに代わるマルチメディアオーサリングツールを挙げなさい。
2,WinやLinuxにおけるFCPより優れたコストパフォーマンスの編集ソフトは？
3,WindowsにおけるiAppsの代替を挙げなさい。
4-5,これは主観なのでどうでもいい。
6,まさかxPodを持ってしてiPodはWinでも使える、と言ってるつもりか？
iTunesとの連係まで考えての発言なんだが？
7,ショートカットやUIガイドラインが優れているWinやLinuxがあるなら
逆に教えてほしいくらいだな。
あと、俺は「暴言」があるとは言ってないぞ。話の運び方が「暴論」だと
言っただけだ。「すり替えるな」。
>>1の発言については自分の都合の良いように文脈を読めるくせに、
どうしてスレ全体の流れを読むときには言葉尻にひっかかって思考が停止する？
すり替えすり替え言う前に、知らない間に自分の脳みそが誰かにすり替えられてない
かどうか、確認ぐらいしろよ。
954 ：名称未設定：02/02/13 12:14 ID:8QbwiRZb
>>950
＞何にだって別れはくるさ。早い話が旧OSは役割を終えたって事だよ。
自分の認識とは違う。
今までのヴァージョンアップはそうだったと思える。
実際、面倒くさかったりハードがとろかったりで古いOSを使っていても、
そのうちに機会があれば素直にヴァージョンアップさせるつもりでいたし、そうしてた。
けどOSXは違う。
少なくとも、旧MAC OSからの進化とは言えないと思う。
旧OS→OSXは、ヴァージョンアップではなく、乗り換えだ。
現OS9が使い物にならなくなったとき、OSXに乗り換えるかどうかは、
自分には相当に微妙。
＞何にだって別れはくるさ。早い話が旧OSは役割を終えたって事だよ。
自分の認識とは違う。
今までのヴァージョンアップはそうだったと思える。
実際、面倒くさかったりハードがとろかったりで古いOSを使っていても、
そのうちに機会があれば素直にヴァージョンアップさせるつもりでいたし、そうしてた。
けどOSXは違う。
少なくとも、旧MAC OSからの進化とは言えないと思う。
旧OS→OSXは、ヴァージョンアップではなく、乗り換えだ。
現OS9が使い物にならなくなったとき、OSXに乗り換えるかどうかは、
自分には相当に微妙。
955 ：名称未設定：02/02/13 12:17 ID:8QbwiRZb
ん？
＞あと、俺は「暴言」があるとは言ってないぞ。話の運び方が「暴論」だと
言っただけだ。
「暴論がある」というのはわかるけど、「話の運び方が〜〜」ってのはわかんねえぞ？
あれ？
＞あと、俺は「暴言」があるとは言ってないぞ。話の運び方が「暴論」だと
言っただけだ。
「暴論がある」というのはわかるけど、「話の運び方が〜〜」ってのはわかんねえぞ？
あれ？
956 ：名称未設定：02/02/13 12:20 ID:/HR65HNi
957 ：名称未設定：02/02/13 12:21 ID:/HR65HNi
958 ：名称未設定：02/02/13 12:22 ID:8QbwiRZb
Appleが好きだった人とMacOSが好きだった人に別れるのかな？
とりあえず飯落ち。
とりあえず飯落ち。
959 ：名称未設定：02/02/13 12:26 ID:vsXqK9hs
>>956
今ある話の流れは>>905の、
「旧OSの時点でなぜWindowsに行かなかったんでしょう？」から
始まってるように思うんだけど？ だから旧OSの時点におけるMacOSの
長所を書き連ねただけ。OS X独自の利点なんて最初から言ってないって。
今ある話の流れは>>905の、
「旧OSの時点でなぜWindowsに行かなかったんでしょう？」から
始まってるように思うんだけど？ だから旧OSの時点におけるMacOSの
長所を書き連ねただけ。OS X独自の利点なんて最初から言ってないって。
俺が上で言いたかった「OS 9派の暴論」、「話の運び方が強引」ってのは
(スマン、日本語変だったね>955)、
>>905の
「旧OSの時点でなぜWindowsに行かなかったんでしょう？」に対して
真面目に返答(>>949)したのに、9派のなかの一部の偏屈な奴から返ってくる
レスが、「またもやすり替え発生」だの、
勝手に誤読しておいて「同じことなんども言わすなよ」だの、
曲解を続けて「無理やりWin vs Mac の議論に持ち込みたいのか? 」だの、
かなり一方的で流れを読めない意見ばっかり、という現状を指して言ったの。
Win & Linux vs Macの視点で話を振ったのは誰だか、読み返せよ。
マンセーは勝手にやってりゃいいけど、これだけ挑発的な>>1を書いておいて、
それに意見するOS X派の言い分には耳を貸しません、っつう稚拙さも情けない。
もう黙り込んだみたいだし、これ以上やると粘着になるのでやめとくが。
そんなわけなので、もし次スレを立てるつもりで、今度もまともに議論する
気がないのなら、もっと平和的で、挑発のない文章を>>1に書いた方がいいと思うぞ。
(スマン、日本語変だったね>955)、
>>905の
「旧OSの時点でなぜWindowsに行かなかったんでしょう？」に対して
真面目に返答(>>949)したのに、9派のなかの一部の偏屈な奴から返ってくる
レスが、「またもやすり替え発生」だの、
勝手に誤読しておいて「同じことなんども言わすなよ」だの、
曲解を続けて「無理やりWin vs Mac の議論に持ち込みたいのか? 」だの、
かなり一方的で流れを読めない意見ばっかり、という現状を指して言ったの。
Win & Linux vs Macの視点で話を振ったのは誰だか、読み返せよ。
マンセーは勝手にやってりゃいいけど、これだけ挑発的な>>1を書いておいて、
それに意見するOS X派の言い分には耳を貸しません、っつう稚拙さも情けない。
もう黙り込んだみたいだし、これ以上やると粘着になるのでやめとくが。
そんなわけなので、もし次スレを立てるつもりで、今度もまともに議論する
気がないのなら、もっと平和的で、挑発のない文章を>>1に書いた方がいいと思うぞ。
ID:/HR65HNiは煽りウィナーだよね
>>442
＞きっとキミははじめからMacでなくても、WinでもUNIXでもよかったんだよ。
>>905
＞旧OSの時点でなぜWindowsに行かなかったんでしょう？
>>946
＞なぜ?
＞OSXでなくともWindowsやLinuxで機能面では不満も不都合もないだろう。
というように、OSXの利点をあげると、「じゃ最初からWindowsにしとけ」と
返すような論調がちらほら。それが>>949の言う「暴論」なのでしょう。
「じゃなんでWindowsじゃなくてOSXがいいの？」
そりゃ、OSXの中にMacの思想を感じるからですよ。
Classic MacOSのそれからは変容したけれども、Macの根幹の思想は不変ですよ。
＞きっとキミははじめからMacでなくても、WinでもUNIXでもよかったんだよ。
>>905
＞旧OSの時点でなぜWindowsに行かなかったんでしょう？
>>946
＞なぜ?
＞OSXでなくともWindowsやLinuxで機能面では不満も不都合もないだろう。
というように、OSXの利点をあげると、「じゃ最初からWindowsにしとけ」と
返すような論調がちらほら。それが>>949の言う「暴論」なのでしょう。
「じゃなんでWindowsじゃなくてOSXがいいの？」
そりゃ、OSXの中にMacの思想を感じるからですよ。
Classic MacOSのそれからは変容したけれども、Macの根幹の思想は不変ですよ。
963 ：名称未設定：02/02/13 15:03 ID:awuyvPb8
人それぞれですね。
＞Classic MacOSのそれからは変容したけれども、Macの根幹の思想は不変ですよ。
自分は根幹の思想が変わってしまったと感じました。
そして、それによって自分がMacに感じていた魅力が大幅に失われました。
＞Classic MacOSのそれからは変容したけれども、Macの根幹の思想は不変ですよ。
自分は根幹の思想が変わってしまったと感じました。
そして、それによって自分がMacに感じていた魅力が大幅に失われました。
964 ：名称未設定：02/02/13 15:05 ID:6lwM09T4
1G dualをさわってみろ。
一気にXにいこうしたくなるよ。
したくない人は、王様願望。
一気にXにいこうしたくなるよ。
したくない人は、王様願望。
965 ：名称未設定：02/02/13 15:09 ID:awuyvPb8
966 ：名称未設定：02/02/13 15:26 ID:ANNgokbZ
店頭でPBG4にインストールされたOSXを初めて触れて、起動が遅いとか
その他のことについてアップルにフィードバックしました。
初めて自分のOSとして使ったのはiBookについてきたv.10.03でした。
その後10.04、10.1、そして今の10.12に至ります。WindowsMediaPlayer
がOSX対応したことにより、バックグランドでネットラジオを流して
他の作業していても、音の途切れがなくなったことはすばらしいです。
違和感を感じるところは
1.ファインダーのアイコンをクリックして出てくるウィンドウと
ハードディスクをクリックして出てくるウィンドウが全く同一
の内容のウィンドウが２つ出てくる。
2.たまに階層の違うところにアイコンを移動した時に移動中の
メッセージを示すプログレスバーが出るようになったこと。
従来アップルメニューがあったところは従来デスクアクセサリなど
が格納されていたところですが、システム関係のものに整理され
直されたということで、この点は違和感はありません。OS9で起動
するのはテレビを見る時だけです。私がOS9を使うのはただ一つの
理由です。OS9でないと動かないソフトがあるからです。
その他のことについてアップルにフィードバックしました。
初めて自分のOSとして使ったのはiBookについてきたv.10.03でした。
その後10.04、10.1、そして今の10.12に至ります。WindowsMediaPlayer
がOSX対応したことにより、バックグランドでネットラジオを流して
他の作業していても、音の途切れがなくなったことはすばらしいです。
違和感を感じるところは
1.ファインダーのアイコンをクリックして出てくるウィンドウと
ハードディスクをクリックして出てくるウィンドウが全く同一
の内容のウィンドウが２つ出てくる。
2.たまに階層の違うところにアイコンを移動した時に移動中の
メッセージを示すプログレスバーが出るようになったこと。
従来アップルメニューがあったところは従来デスクアクセサリなど
が格納されていたところですが、システム関係のものに整理され
直されたということで、この点は違和感はありません。OS9で起動
するのはテレビを見る時だけです。私がOS9を使うのはただ一つの
理由です。OS9でないと動かないソフトがあるからです。
967 ：名無しやーん by MacOS9.1：02/02/13 16:45 ID:qJOWqtoZ
ＭａｃＯＳＸになってから否定していた拡張子（.doc .txt etc...）を
必要とするようにしたというのも気に入らない・・・
別に俺はＵＮＩＸﾏﾝｾｰではないので余計ﾑｶﾂｸ
やっぱＭａｃＯＳ９が一番か・・・
必要とするようにしたというのも気に入らない・・・
別に俺はＵＮＩＸﾏﾝｾｰではないので余計ﾑｶﾂｸ
やっぱＭａｃＯＳ９が一番か・・・
>>967
インターネットの影響だよ。他環境とファイルをやりとりするのに、
独自システムではいろいろと不都合になってきたんだ。だからUNIX。
そうはいってもOS Xではタイプもクリエータも残ってるし、
ずいぶん柔軟なシステムになっている。
インターネットの影響だよ。他環境とファイルをやりとりするのに、
独自システムではいろいろと不都合になってきたんだ。だからUNIX。
そうはいってもOS Xではタイプもクリエータも残ってるし、
ずいぶん柔軟なシステムになっている。
OSXでのファインダーの環境設定では常にファイル拡張子を表示するの
部分はチェックをはずしてます。拡張子はあまり目にしたくないので。
部分はチェックをはずしてます。拡張子はあまり目にしたくないので。
嗚呼Copland
>Classic MacOSのそれからは変容したけれども、Macの根幹の思想は不変ですよ。
Classic MacOSとMacOSXの思想はやはり全然違うと思います。
やはりデスクトップメタファの有無は根本的な差異でしょう。
変わらないのは，ユーザー体験を大切にするというApple社の姿勢ではないでしょうか。
テクノロジーに対するアプローチというようなものです。
もちろん，現実的にはユーザーサポートやら経営方針は問題ありありですが。
MacOSXはClassic MacOSのコンピュータを使うというコンセプトから
実際のユーザーのコンピュータを使った体験を楽しむこと
（iApplicationやiPodといったデジタルハブ構想，メンテナンスフリーなシステム)
に重点を絞ったということではないでしょうか。
まあ，それぞれの時代にマッチしたアプローチなんではないかと。
Classic MacOSとMacOSXの思想はやはり全然違うと思います。
やはりデスクトップメタファの有無は根本的な差異でしょう。
変わらないのは，ユーザー体験を大切にするというApple社の姿勢ではないでしょうか。
テクノロジーに対するアプローチというようなものです。
もちろん，現実的にはユーザーサポートやら経営方針は問題ありありですが。
MacOSXはClassic MacOSのコンピュータを使うというコンセプトから
実際のユーザーのコンピュータを使った体験を楽しむこと
（iApplicationやiPodといったデジタルハブ構想，メンテナンスフリーなシステム)
に重点を絞ったということではないでしょうか。
まあ，それぞれの時代にマッチしたアプローチなんではないかと。
972 ：名称未設定：02/02/13 19:55 ID:8qmUuncj
Coplandマンセー！
973 ：名称未設定：02/02/13 20:01 ID:vmlFSl0W
文句しかいってないお前ら、フィードバックしましたか？
974 ：sage：02/02/13 20:09 ID:8qJVIL2Z
そういえばCoplandって機能拡張つかえなくなるんだったよね。
全部SharedLibrary。
全部SharedLibrary。
つかOSXのシステムを掌握してる人っているの？
ソフトのアンインストールすらﾃﾞｷﾅｶﾀﾖ...(鬱
ソフトのアンインストールすらﾃﾞｷﾅｶﾀﾖ...(鬱
976 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/02/13 20:32 ID:bxq/wo15
>>975
Mac OS 9 のシステムを掌握してる気になってる人ならいくらでもいたけど、
Mac OS 9 のシステムを掌握してる人はほとんどいなかったような。
その点、Mac OS X のほうがシステム内部ははるかにオープンだよね。
Installer.app でインストールした場合、
Mac OS 9 でアンインストーラがないときよりは楽だと思われ。
Mac OS 9 のシステムを掌握してる気になってる人ならいくらでもいたけど、
Mac OS 9 のシステムを掌握してる人はほとんどいなかったような。
その点、Mac OS X のほうがシステム内部ははるかにオープンだよね。
Installer.app でインストールした場合、
Mac OS 9 でアンインストーラがないときよりは楽だと思われ。
977 ：名称未設定：02/02/13 20:33 ID:3OSaFgaT
>>973
嫌がらせに近いほどしましたが何か（Ｗ
>>975
アンインストーラくらい標準で付けて欲しいよね。というかアンインストーラなしでは
ソフトのアンインストール不可能なのでは？
Coplandは完成こそしなかったけど、あのコンセプトこそMacOSの未来そのものだったと思う今日この頃。
ATG亡き今NeXTあがりの技術者には何も期待してません。所詮ジョブズのサーバントだし。
あのAquaに反対した奴はいなかったんだろうか。今の処理能力じゃ荷が重すぎるだろうに。
嫌がらせに近いほどしましたが何か（Ｗ
>>975
アンインストーラくらい標準で付けて欲しいよね。というかアンインストーラなしでは
ソフトのアンインストール不可能なのでは？
Coplandは完成こそしなかったけど、あのコンセプトこそMacOSの未来そのものだったと思う今日この頃。
ATG亡き今NeXTあがりの技術者には何も期待してません。所詮ジョブズのサーバントだし。
あのAquaに反対した奴はいなかったんだろうか。今の処理能力じゃ荷が重すぎるだろうに。
978 ：名称未設定：02/02/13 20:42 ID:AtKh1INy
>>977
Copland完成できなかった人が、PalmOS作ってますが、所詮その程度の人さ。
Copland完成できなかった人が、PalmOS作ってますが、所詮その程度の人さ。
>977
> ソフトのアンインストール不可能なのでは？
ん？なんで？
ソフト本体と初期設定、場合によってはヘルプ、
インストーラを使ったなら/Library/Receipts/内のどれか
を捨てるだけだろ。あんま変わらんと思うが。
> ソフトのアンインストール不可能なのでは？
ん？なんで？
ソフト本体と初期設定、場合によってはヘルプ、
インストーラを使ったなら/Library/Receipts/内のどれか
を捨てるだけだろ。あんま変わらんと思うが。
>909
ある、つーか平気で使ってる
カウセリング受けた方が良いよと言うお前がカウセリング受けた方がいい
>911
だな
>914
ﾏｶｰの質は昔から最高です
>918
最後の一行は言えてるな
だから余計心配なんだが
>920
そのレスね。悪い。
カスタマイズも何も→気が動転してて滅茶苦茶になった
投稿した後あちゃぁと思ってシカトしておいた。
スマソ
>927
烈しく同意、OSXなんかにOS9のUIを持って来て欲しくは無い
あのOS9のUIはOS9のSystem上だからすごく便利で美しいのであって
OSXなんか入れたらそれこそ使いにくい
>929
じゃあ新スレはOSXで逝けにしたらどうだ
OS9で逝くぞの俺のような奴はこなくなるよ
ある、つーか平気で使ってる
カウセリング受けた方が良いよと言うお前がカウセリング受けた方がいい
>911
だな
>914
ﾏｶｰの質は昔から最高です
>918
最後の一行は言えてるな
だから余計心配なんだが
>920
そのレスね。悪い。
カスタマイズも何も→気が動転してて滅茶苦茶になった
投稿した後あちゃぁと思ってシカトしておいた。
スマソ
>927
烈しく同意、OSXなんかにOS9のUIを持って来て欲しくは無い
あのOS9のUIはOS9のSystem上だからすごく便利で美しいのであって
OSXなんか入れたらそれこそ使いにくい
>929
じゃあ新スレはOSXで逝けにしたらどうだ
OS9で逝くぞの俺のような奴はこなくなるよ
でも最終的にはみんなXに移行するんだろうな。漏れも今のうちにUNIX勉強しとこ
982 ：名称未設定：02/02/13 21:07 ID:TrA0FEWc
プリインストール分を除いたらOSマニアにしか売れてないんじゃないか？
OSXってさ。
OSXってさ。
983 ：名称未設定：02/02/13 21:11 ID:3Di7MMEL
当時の雑誌などによれば、Coplandでは完全なプリエンプティブ
マルチタスクはまだサポートされないということだったのだが、
いつのころからか過大評価されているような気がする。
マルチタスクはまだサポートされないということだったのだが、
いつのころからか過大評価されているような気がする。
>>977
最後の1行には同意。
今の製品ラインナップの中でOS Xがまともに動くのは、
1つだけだよね。
まあ"まとものに動く"の感覚は人によって違うだろうけど。
>アンインストーラくらい標準で付けて欲しいよね。
>というかアンインストーラなしでは
>ソフトのアンインストール不可能なのでは？
まず標準のインストーラにはインストーラ製作者が
（つまりShareWareの作者など）
アンインストールのオプションを
つけられるようになっているはず。
現についているものもあるし。
でも作者によっては面倒くさかったりして
つけていないんじゃない。
まあ俺としてはテーマ変換アプリのDualityみたく、
インストーラ自体が履歴を残して、
アンインストールが可能になるとうれしいけど。
でもアンインストーラがなくてもアンインストールは可能です。
だいたいのソフトにはそれが何をインストするのかを
ReadMeに書いてあるからそれらを手動で捨てるだけでしょ。
まあたしかにrootにならんといけないかもしれないけど、
不可能ではないし、それ程難しくない。
最後の1行には同意。
今の製品ラインナップの中でOS Xがまともに動くのは、
1つだけだよね。
まあ"まとものに動く"の感覚は人によって違うだろうけど。
>アンインストーラくらい標準で付けて欲しいよね。
>というかアンインストーラなしでは
>ソフトのアンインストール不可能なのでは？
まず標準のインストーラにはインストーラ製作者が
（つまりShareWareの作者など）
アンインストールのオプションを
つけられるようになっているはず。
現についているものもあるし。
でも作者によっては面倒くさかったりして
つけていないんじゃない。
まあ俺としてはテーマ変換アプリのDualityみたく、
インストーラ自体が履歴を残して、
アンインストールが可能になるとうれしいけど。
でもアンインストーラがなくてもアンインストールは可能です。
だいたいのソフトにはそれが何をインストするのかを
ReadMeに書いてあるからそれらを手動で捨てるだけでしょ。
まあたしかにrootにならんといけないかもしれないけど、
不可能ではないし、それ程難しくない。
985 ：名称未設定：02/02/13 21:21 ID:fGlH9HFv
どうでもいいが一番しんどいのは漏れにとって一番しんどいのは
Mac OS Xを覚えにゃあかんことだな
鬱だ…
Mac OS Xを覚えにゃあかんことだな
鬱だ…
じゃあもう筆と墨にお戻りなさい。
墨汁禁止。
墨汁禁止。
>>986
マゾ
マゾ
>988
普通に文を読めばたしかにマゾだな
でも自称ﾏｶｰだから覚えないといけない
普通に文を読めばたしかにマゾだな
でも自称ﾏｶｰだから覚えないといけない
>980
つまりお前はまともに反論されると気が動転して
自分の都合が悪いものはシカトするんだな？
それでよく
> ﾏｶｰの質は昔から最高です
なんて言えるな。
と指摘じゃなくて煽りになっちまった。スマソ。
つまりお前はまともに反論されると気が動転して
自分の都合が悪いものはシカトするんだな？
それでよく
> ﾏｶｰの質は昔から最高です
なんて言えるな。
と指摘じゃなくて煽りになっちまった。スマソ。
991 ：名称未設定：02/02/13 22:28 ID:Z0J2jGif
OS Xが問題なく使える君らはこのスレにカキコする必要ない。
君らがMacに触ったこともないような昔から使っている者にとって
使えるコンピュータ= OS はMacだけだった。
現在も直感的にまた自由に使えるOSはMacだけでMac OS Xは不自由だ。
君らがMacに触ったこともないような昔から使っている者にとって
使えるコンピュータ= OS はMacだけだった。
現在も直感的にまた自由に使えるOSはMacだけでMac OS Xは不自由だ。
992 ：名称未設定：02/02/13 22:36 ID:lOhBpxqi
>>988
覚える程の事ってなにがあるんよ？
覚える程の事ってなにがあるんよ？
993 ：992：02/02/13 22:37 ID:lOhBpxqi
まちがい>>989
994 ：名称未設定：02/02/13 22:38 ID:WkD3tGtY
995 ：名称未設定：02/02/13 22:39 ID:27mMJ12i
自分はOSXだって別に問題なく使えるよ。
無駄にPC歴長いから、
DOSもWINもまあ人並み以上には使えるし使ってる（た）わけだし。
OSXの良さもわかるよ。
でも、こうなるとあえてMACを選ぶ意味が自分にはなくなった。
無駄にPC歴長いから、
DOSもWINもまあ人並み以上には使えるし使ってる（た）わけだし。
OSXの良さもわかるよ。
でも、こうなるとあえてMACを選ぶ意味が自分にはなくなった。
>>991
Macが問題なく使える君はこのスレにカキコする必要ない。
君がMacに触ったこともないような昔から毛筆＆硯を使っている者にとって
使えるインプットデヴァイスは毛筆だけだった。
現在も直感的にまた自由に使えるインプットデヴァイスは毛筆だけでMac OSは不自由だ。
Macが問題なく使える君はこのスレにカキコする必要ない。
君がMacに触ったこともないような昔から毛筆＆硯を使っている者にとって
使えるインプットデヴァイスは毛筆だけだった。
現在も直感的にまた自由に使えるインプットデヴァイスは毛筆だけでMac OSは不自由だ。
100000000000000000
998 ：OS X：02/02/13 22:51 ID:U9AZELKd
1000get
1000は乗っ取った！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。