「なんでmac使ってるの？」に対する解答best1000

林檎印ついてるから。

2get!初めて触ったのがMacだったから

金かけて乗り換えるほどのメリットが無いから。
事足りている。

短くてｶｺｲｲmac.comアドレスが貰えるから。
これだけの理由でiBook買いましたが、何か？

ウィナ馬鹿にし過ぎてもう戻れないから。

今までのデータ、周辺機器、ソフトなどを活用するため。
乗り換えるというよりWin機を買い足す気持ちはあるけど、Winはoffice専用になりそう。

あなたが、Mac以外を使っている理由と同じです。

ゆみに惚れてるから

↓これがあるから。
http://www.gainax.co.jp/soft/catalog/lindy.html

そこにwinがあるから

>>10
Mac使ってるっていうスレですなんですが、
WinがあるからMacを使うという解釈でよろしいのでしょうか？

せんにんもいるのだろうか、
ここに書くほどの理由があるひとが。

ﾏｶｰをｱﾎﾟｩにするために買いました。

Macがウイルスに強いから

Macでねーと、仕事にならん。

OSAKAフォントから離れられないから。

WINのような事務機器は使いたくなくないから。
OSに管理されたくないから。
はっきり言ってWIN使ってるとイライラする。
家にもあるが、ほこりかぶってるな、、WINは。
P!!!866DUALだが、G4 500DUALの方が何倍も快適だから。
二度とWIN買わないね。。

>>15
なんのお仕事で？

>>17
　俺もだYO !
　Win使うと、レジ打ちしてる感じになってくる。学生時代のバイトを思い出させてくれちゃう。
　ま、レジ打ちだと思ってるから、会計作業には向いてるよね。

PMG4のスピーカーに突っ込んでちんこもみもみできないから。

PBG4のざらっとした感触でちんこもみもみできないから。

iMacの滑らかな斜格好をオパーイに置き換えてちんこもみもみできないから。

iBookの白い素肌を清純なおなごに見据えてちんこもみもみできないから。

AirMacを2つ並べてオパーイもみもみできないから。

買う時色んなメーカの色んなカタログ見ながら検討して発狂したくないから。

>>20

２０はそういう理由で、Winつかってるのか。
確かに、できないよ。Winでやれるか分からないけど、
まあ、がんばってね。

もう少し、煽り方勉強しようね。出直せぼけ。

黒タートルとジーンズが最高のお洒落だと思いこめるから。

>>22
ﾏｶですが、何か？

w9JUeu71によって終了の予感

現存する最古のパソコンメーカーにもかかわらず
社長はプライドの高い詐欺師で副社長がデザイナーという
とんでもなくアナーキーな布陣だから。

パンク魂を揺さぶられるのよ、要するに。

カワイイから♪

マカは、バカなのだ〜。

>>26
ワラタけど確かに漏れもそういうところ好きかも
パンクだなありゃ。大福とか。

>>28
w9JUeu71についてはそういうことだ。

人気の無さもしびれる。

パソコンが、つーよりMacがほしかったんだよなぁ
友達が使ってんの見て無性にほしくなった
26に近いのかもしれない
なんか物作りたくなるつーか

UI が美しいからです。使い勝手や性能なんてWinと大差ないと
思います。
でも、UI はWinXPやX-Windowみたいに「スキン」で自分好みに
カスタマイズできるのが一番だと思うので、正直Macへのこだわり
はなくなってきてます。アクアを押し付けられるのはちょっとイヤ。
あとは、キューブ、新iMac、iBookみたいに製品のデザインがいい
ということくらいですかね。

最近はゴムじゃないスキンも出てるし。

セガが好きなのと近いかな…感覚的に。
マイナーだけど作るものは1流。

>>34
激しくスキン違いですが、
LinuxをNextSTEP風UIで使うのが真性ジョブズ教徒かも。

パソコン得意じゃないから、マックぐらいしか使えないんだよね。
ウィンドウズってなーんか難しそうだし。

って、誇りを持って言ってます。
決してマックをけなしてるわけじゃないです。
むしろ誉めてます。ですから、許してください。
ウインドウズはしゃあないから使うけど、未だになじめない。

ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾊ　ﾘﾝｺﾞﾉﾏｰｸ　ｽｷﾀﾞｶﾗ

仕事始めたころPhotoshopがWINに対応してなかったから
そのままズルズル

バカだから。
本気ですよ。

ゲルマンの車よりラテンの車が好き
って事と同じような理由かな

>>40
あ　先に言われた
漏れも同じく馬鹿だから

Macだから

ジョブスが昔LSDなどドラッグをやっていたから。
フラワーパワー出して、未だサイケな感覚が残ってるｼﾞｮﾌﾞｽﾏﾝｾｰ｡

>>33
Xをインストールすればいいじゃん。

デザインの仕事だから必然的にMacと答えていたけどOSXがでて
からはますますMacでなければならないと思った。
Java2が使えてシェルが走るし、OSSが使える。Linuxを使って
足りないと思うものがほとんど可能になったからねえ。

マックが好きだから・・・

これに尽きる。

macじゃなくてMacつかってるんすけど。

>>46
だよな

タンジェリン色のパソコンが欲しかったから。

ﾏｸを見ると勃起してしまいますが、何か？

・発表時から完成度が素晴らしすぎて根本的な部分に手を入れられず、
そのため他の凡庸なシステムが複雑化し進化していくのを見ているしかなかった。

・それでも細かく改良されているが、過去のネガティブなイメージが固定している。

・いまや半額で同程度の性能のマシンが買える。

・構造が簡単なためメンテナンスが簡便だが、使ってる者以外知らない。

・一貫して理にかなったデザインを続ける。売り上げに関係なくても。

・スピード勝負では勝ち目はないが、特定条件では鬼のように強い。

・殿様商売で有名だが熱狂的なファンは多い。

そんなこんなで俺はRX-7 が好きだ。


あら？

仕事で最初に使ったのが・・・だから

初めて触ったWindowsが2.0だったから。
Macintoshには遠く及ばない仕上がりにｶﾞｶｰﾘ

マイナー贔屓ってのはあるかも。
>>35 当時68kCPUに萌えてメガドラ買いました。
>>51 ぼくも広島製のsportscar乗ってますYO!

>>33
ttp://www.desktopper.net/
の OS X Theme をミロ

親父が使っていたから

1000まで逝くんじゃないのか？
ageはしないけどな

窓もペンギンも○○○モ○○○○モえみゅれーとできるから。mac幸せ?｡

気に入ってるから。

金出して買ったからに決まっとるじゃろうて。

マイノリティマニアなんだよ、俺

りんごまーく見るとﾊｧﾊｧするんだ。

子供が小学校に行き出したら
しぶしぶ WIN 買った
マックじゃ話にならない　＜小学生

>>51
俺もFD&FCすきだYO!

気に入ったから
車を選ぶ気持ちに似ている

・医者だから
・デザイナーだから
・芸能人だから
って答えはありがち？

Win出る前から使ってるだけ、乗り換える理由なし。でも、会社はWin（ワラ）

以前のマクマ〜クはサイケデリックだったから？
ぢゃダメかいな〜♪

共産主義者だから。

本体は確かにMacだが、MacOSは使っていないという人は
「Mac使ってる」ことにはなるのか?

Win用のPhotoshopとIllustratorは使いにくい。
そりゃもう、使いにくいっ。
でも、今でもIllustrator5.5使ってるからcommand+tabでアプリ切り替わるのやめてくれ。
（OSXね）

中学生の頃、家にあったから

筐体、GUIのデザインがsexyなUNIXだから、
メニューバー以外は、Winより使いやすいし、メンテも楽

オフィス以外に使い道があるから。

>>70
5.5より8のほうがいいよ。
9は評判悪いらしいけどね。

自分にとって使いやすいから。
慣れともいう。

84か5年に初めて見たあのちっちゃな画面のついた
一体型からにょろっと出ていたマウスとキーボード
がどうしても忘れられなくって・・・。

初恋は実らない、と云うけれどMacぐらいいいでしょ？

(陰の理由）
Winにはどうしても馴染めなかったのと、とても自分には
扱えなかったから。

Winは田舎からやって来た転校生ってな感じでMacは近所
にいたちょっと綺麗なお姉さんって感じ。

どっちに憧れるよ！

アート系の人が使ってるというハイソ〔死語）なイメージ、
ジョブスのカリスマ性、とかに凡人の自分が便乗している感じか。
シェアが低いのも逆に選民意識をくすぐっていい。
実際、もうこメンテも含め、これに慣れちゃったし、
決定的な不便さがあるわけでなし、ウイルス関係ないし、
なんだかんだいってやっぱMacが好き。

win使ってる人が周りに１人も居なかったから自動的に。。。
ネットやるまで自分がこんなに少数派だとは知らなんだ。

ゲイツがDOS捨てたから

Win3.1まで耐えたが
Win95が嫌で逃げてきた
それからズルズルとMac

>>74
横やり入れてすまんが、5.5の方がいいと思う事はまだ多いですよ。
たしかに9はダメだねマジで。

iMacはウンコする時に役立つから。

>>81
こんなｳｨｿと同じOSなんて使いたくないから

WinMX使えないのがかなりイタイ。あと右クリックも。。。

でも裏切れないのよね、マックは。。。

Macはさんざん俺の期待裏切るけどな

>>79
DOSじゃなくなったからMacっていう選択も珍しいですな。

Intel系が嫌いでMotorolaが好きだから、Macしか選択肢がなかった。
BeBOXが生きてたら、Macは選ばなかったな。
だってMacOS、オレには使いにくいよ。融通きかないし。
だからLinux入れて使ってる。

>>85
漏れもDOS6.2迄はバリバリ使ってたけど
win3.1で嫌になってきて95は買わなかった。
で、macをさわてみると出来が良かったんでね。
3.1と比べての話だけど。

>>86
わざわざMacを選んでLinux入れてるの？

そういう私はDOSに嫌気が差して、加えてちょっと儲かることがあったので
SE/30（ソフトと周辺機器で約100万で買えた！）買ったのが始まり。
ずっと音楽だから、遠からずMacを選んでいたと思う。

>>83
MXに代わるソフトはたくさんあるでしょう？
別に全然イタくないと思う。

それに、右クリックも2ボタンマウス使えばできます。

外車買って壊れたときにこれも味と割り切ってるような感じなのかね。
ﾏｶｰって。

win買おうにも選択肢が有り過ぎるから

>>86
なるほど。DOSにも無理やりウインドウを実現するソフトもあって、触った
ことがあったけど、何しろ重かった。

、、、なんて書いている間に
Subject: Make Windows Operating System More Reliable!
なんてスパムメールが舞い込んだ、、、鬱

おまんこだからだと思います。

>>85
DOSが散々使い慣れていたのにWinに強制疎開。
3.1は我慢できたけどね。95は耐えれなかった。
そんな時初めて触るMacに、なかなかイイネェとなった。
結局イラレ使ってるし戻る必要もなくなった。今もWinは予備で使っているが・・・
極少数かなのかな・・・と思ったら、
>>87
似ている人ﾊｹｰﾝ!

メールでよく送られてくるウイルスにはほとんど関係ないから。
ってには駄目？（うそだけど）

なんといっても、昔はWin使ってたけど一度マック触ったらもう戻れない。
このフィーリングに惚れた、とでもいうのかな。

Macを使いはじめたのはKT7がリリースされる直前だったんだけど、
KT6時代から使っていて今さらソフトや周辺機器を一新する気もしないし、
当時のPersuationやMacWriteIIの書類を今でも開く機会があるし、
（だいたい最新のOffice使わなくたってエクセルとかワープロソフトとか
昔のバージョンのもの使った方が軽いし不便もしていないので）
職場でWin使うわけでもないし、今あえてWinを使う理由がないんだよね。
使いたいとも思わないし。

Macは文房具。使う側に余計な負担をかけない点が
Windowsのようなまがい物とは異なる。

OS Xの登場で開発にも使えるようになってきた。

OS XはUNIXと引き替えにその文房具的な使いやすさを
蔑ろ（ないがしろ）にしてるんだけどね

WinがDOSをベースにすることで背負った使いづらさを
わざわざ自分から背負い込んだようなものだよ

少なくとも最初のMacを買ったときの理由は「半透明だから」。
それだけ。

ついでに、100ゲットォォォォォ〜

PowerPCが好きだから。

Win使ってみてダメだコリャと思っているときに触ったらｲｲ！と思ったから

はじめて「パソコン」というものを買ったのが
1995年より前だったから。
（1993年の春に、LCIII を買いました。
　メモリ標準４ＭＢ＋増設８ＭＢ＝１２ＭＢ
　ＨＤＤ160ＭＢ
　漢字Ｔａｌｋ７．１）

そこにﾏｸがあるから。

winじゃなきゃできない事って
自分の利用範囲のなかではないのよね〜
そんだったらデザインの良いMacでしょ、OSもつかいやすいしね

こたえ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/998292795/

最近、両方使うはめになっているんだが、
使えば使うほど、Windowsがまがい物っぽく見えてくるんだよ。
マクの盗作と言われないために変更したら、操作の一貫性が崩れちゃった
って感じのところばかり目に付く。洗脳ずみです俺。

メディア入れてデスクトップにマウントしないosは使えねえよ。

近くのスーパーコン○マートにマックコーナーあるけど、
いつも誰もいない。店員さえいない。
この辺ではマカー率１％以下かも．．．。

Chicago フォントが美しいから。
Osaka フォント（ただし漢字Talk7 以降）が美しいから。

それから、へた字7 フォントがだいすきだから。

FM Townsが無くなって、新たな偏愛の対象を探していたから（笑

拡張子無いから。
大昔DOS使ってて、何でこんなメンドクせ〜んだと思った。
こーいう物は使いたい奴だけ表示できるようにして、
デフォは隠しとけとマジで思ってた。
あの頃はMacの存在知らなかったよ。

ちょっとした操作や挙動に対する作り込みが、
Windowsより自分の性にあっているから。
OSXでかなり変化したのはがっかりしたけど、
今では全然OKだし。

Windowsはゲーム＆ダウソ用かな。

やっぱ、かわいいから。今使ってるのもかれこれ５年目だよ。

メガドライブのCPUがモトローラーだったから

Windowsでフォルダ作るのに3分かかったから。

シンプルなMacが大好きだぁ〜〜〜。

Winには個性が感じられん。

あのですね、やっぱり画面が綺麗なんですよ、はい、これはね、重要ですよ、

winじゃさいちいち（t）とかショートカットキーを表示してくるし、いらねえ昔のソフト山盛り宿便のようにつけてくるじゃない。
それにさFUNとかテレビに出てくるパソコンてみんなiBookだし、アーティストはみんなMac。
音楽や映像に強いのは僕みたいな趣味でしかパソコン使わない人間には最高にオシャレ。
ちなみに調理師です。写真とネット。今度HDD買ってDTV編集するのです。楽しみなのだがメディアコンバーターがOS Xに対応してないらしいのでかなり鬱だ。
でも本当に初心者に優しいと思ったよ。サポート含め。iPhoto最高！

当方、主に仕事でパソコンを使っています。
DOS３年ーWin3.1が１年ーMacが６年です。あとVPCでWin95と98も使っています。
これらを使っていての感想は、
Win系は、「機械」あるいは、まさに「コンピュータ」という感じで、
Macは、すこぶる便利な「道具」という感じです。

パソコン＝PC＝Windows というバカのなんとかみたいな構図、
なんとかならんもんかね。
決してMac最高ってワケじゃないんだけど、昔X68を使っていた
オレとしては、パソコン＝PC98みたいに思えてイヤ。
普及してるからって、良いモノとは限らない。

画面がダサくない、ケバくない。
以上です。

「そこにマクがあるから・・・」

漏れの場合はレコーディングスタジオでリミックスやってた時に機材がMac中心だったので
選択の余地が無かったのね。

でもMacで良かったといまは思うよ。

だってカッコイイから。Win自作機の匡体みたいにドライブが
丸見えとかじゃないし、センスがいい。
見た目重視。ベージュ大好き。
Winの人には優越感丸出しで話ができる。

なんかこのスレ、ｳﾚｼｲﾅ

WINじゃかっこ悪い。

WinはOSそのものもカッコワルイが、筐体もカッコワルイ。
最近、やっとまともになってきたけど、基本的にMacのパクり。
情けないね。

あと、マウスカーソルの動きが、どうしても気に入らん。

「まっく」と入力すると「Mac」と変換されるから

おめーらPC買えよ。

23万で買ったパワマク266DTよりも速いPCを5万で買ったよ。
はええよ。いいよ、Win。「かちゅ」いいぞ、2ちゃんブラウザの最高峰だと思うよ。

でもな、やっぱそこでパワマク733を20万で買うんだよ、俺は。
理由なんかねえんだよ。

まだ持ってないけど、ﾅｾﾞ欲しいの?って聞かれたら
「中学の時に見たパソコンがmacでカッコ良かったから。」
仕事ではwin使わなきゃならないから使っているが
やっぱり今でもmacが一番ｶｯｺｲｲ

Ｍａｃしか使えないんだもん。
ってかＭａｃしか知らないんだよ。

「Macintosh」というモノの後ろにある思想が好き。
あとは使ってて面白く且つ楽しい。
ところで「Macintosh」っていう名称は無くなったの？

光学式のマウスと、黒いキーのキーボードに一目惚れしたから。

軽く煽る

やはり平均年齢が高い

i think, therefore i use Mac.
from MacDesktops.net

お馬鹿だかられす

こんなに可愛いパソコン、Ｍａｃ以外にあるか？
デザイン代くらい払おうじゃないか。。

Appleのスキャナー、スカジー(>_<)　　欲しい人なんて皆無だろかうか？

>>128
まだ買ってないなら、もちょっと待ったほうが良くないか？

PCIマック出がけの頃はメモリが1G載るマシンなんて、ATには無かったんだよ。
絵を描くんで最大メモリ量が重要だったんだけど、
今はATも進歩してフツウに1G載るしな……。
でも、Macは相変わらず1.5Gのままなんだよ。進化してないんだよ。10年ぐらい。
OS Xだろうが、絵描きからみれば、進化０なんだよ。
そこがブレイクしないと、買い替えられないんだよ。

みっともないものを家には置きたくないから。

やっぱりねぇ、Macはシンプルでつかってて気持ちいいんだよね。
と、Winから書き込んでみる・・・

Macの子供をはらましたので結婚しました｡

Mac使いはみんな仲良しだから

Mac買ったからです。と。

なんか、WINはデザインがいやだ。外観もディスプレイも、いかにも「パソコンパソコン」な感じがして。
Macは家に合う、少なくとも家にはWinは合わない。

もうMacしか使いたくないから

モニタがちらちらしないから。
Windowsのモニタは目に優しくない。
あれでグラフィックを扱える人は心底すごいと思う。

でも事務にはやっぱり弱いね。なんでかな。
MacのOfficeはどうしてこんなに重いんだろう。
ぼくにはあまり関係ないけど。

>>145
> モニタがちらちらしないから。

リフレッシュレートの問題ではないですか？

>>145
こーゆう馬鹿にはMacを使って欲しくないな

>>146
いや、実際にちらちらしてるんじゃなくて、
色遣いが。
書き方まぎらわしくてｽﾏｿ。

>>119
世の中が既にWindowsだけがパソコンになっている。
Macはたいてい論外。

ぷーさんメールが使えるのはODNだけ！
っての
ぷーさんメールが使えるのはWindowsだけ！に変えれ

葛西にあった看板に惹かれたから。

PowerPCはなぁ、Winの上位マシンに使われてんだよ。
頂点なんだよぉー。

>>148
いや、実際ちらつくな。壁紙とアイコンが。

macはなぁ、パソコンじゃないんだよぉー。
コンピュータ、即ちPCよりも上なんだよぉ。

>>152
壁紙とアイコンの色遣いがちらちらするんではなく、
本当にちらちらと歪んだりするの？

>>154
歪みはしないけど、ウィンドウ切り替えのときに。
一瞬パッと消えて、描写。これがちょっと遅い。
おれのヴァイオだけかと思ったけど、店頭に並んでるのも
そうだったよ

>>155
失礼だが、メモリ不足ではない？

>>156
そうなのか？
196MBなんだが。

回りにマカーしかいない
って代々医者だからか・・・

>>151
え、そうだったんですか？

>>155
OSはなんですか？

98 -> Me -....-> 98

>>160
9x系はリソース管理に問題があるとかないとか。
アイコンのフルカラー表示を止めてみてはいかがですか？

>>160
Meはクソだからな・・・。

ResEditでイジクル楽しみを知ったから。

>>158
> 回りにマカーしかいない

いいなぁ…周りは窓ばかり。
それでも敢えてMacを買ったのは、
デザインとデスクトップピクチャ（及びアイコン）に惹かれてしまったから。

本当、マカーばかり
親爺、兄、義兄、女房、子供達
全部マカー
ウィン今から触る気にならない・・・

vaioはリソース食いまくりだからな…
ってｽﾚ違いｽﾏｿ

>>165=158
うらやましいというか、すごい家系だ…。

>>161
よーわからんかった。
かわりに壁紙切った。
>>162
禿銅。

自分自身は違うんだけど、周りの知り合いがクリエーターが多いんで自然にマクを選んでた。
漏れはエロゲーもしないし、事務処理にも使わないからマクでも十分。

後はさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、やっぱWinのあのUIだけは勘弁だなぁ。
幾らカスタマイズ出来るって言われても根本的に肌に合わない物を使う程
精神衛生上悪い物は無いからね。

好きだから。

>>169
なんて言うかね、Winはなにかと質感にかけるよね。

真性マゾだから。

自分のようなバカでも使えるから。
Winを使いこなせる人はある意味で尊敬に値する。

>>172
でも、其れって核心突いてるよね(w
マイノリティーだったり、値段が高いとか、ソフトが少ないとか(まぁ、Winに下らないソフト
が多いだけだけど)、

ﾏｶｰの殆どがマゾだと言われてもそんなに悪い気はしないんじゃ無いかな?

前に誰か逝ってたけど、Win使うのって、
巨人が好きで、TOYOTAに乗って、DOCOMOの携帯使う様なもんだし(多少語弊がアルけど)

>>174
まあ、確かに折れも携帯はツーカーだし野球は横浜が好きだな（w

ツーカーage
過去のメール読む度にサーバ接続しますが、何か？

（新機種では改良）

つうか、リソース管理によって、ユーザーが勝手にファイル名を変えても大丈夫なとこと、
フォルダによるユーザーが理解しやすいファイル管理システム。

いや、ユーザー的には本当にこの２点だけだから、他のシステムでこれやってくれるなら
すぐにでも移行してもいいよ。

うーん…今、改めてMacにハマった経緯を思い出してみたんだけど
昔セガサターンでネットやってて、知り合った人がみんなMacだったな。
で、初めて買ったのがMacだった。Windowsなんて眼中になかったね。
簡単に言うと「洗脳された」とでも言うか（w

今は会社でWindows、プライベートでMac使ってるけど
どうも肩凝りが激しいんだよね、会社だと。
自宅でMac使ってる分には、12時間使ってても肩凝りの「か」の字も出ないのに。

でも、其のリソースフォークがｳｲﾝﾅｰがマクをウザがる原因の一つなんだよね(w

Windowsよりも仕事がしやすいから。

イタリアのほうがアメリカより好きだから

>>180
何の仕事っすか? 差し支えなければ教えて頂けますこと?

中日ファン、三菱者、Jホン、
パソコン遍歴
MSX→PC386VR→PC286BOOK→PC9821Xe→ｳｨｿは3.1迄。
LC3→LC630→PM6200→PB1400→G3DT→G4→
スレタイトルに対する答えは
漢字Talkが良かったから。かね。

ハイパーカードを使いたかったからPlusを買った。
今のマックは10台目。惰性で使ってます。
メインは、ウインかな。

Macっていい意味でおもちゃだと思うんだけど。
楽しいじゃん。Macって。
winとMacどっちがいい？って聞かれた時はPC買うならwin
おもちゃ買うならMacって答えてます。
そんな漏れは今度G4 imac購入予定。

CubeがMacだから。

Appleを愛しているから

>>174-176
これ、今まで出てなかったけど、動機の一つとしては大きいですな。
判官びいきというか（逆の立場から言うと天の邪鬼？）。

ナンバー２をこよなく愛して、長いものに巻かれたくないという人多い
でしょ。似た理由で PerformerじゃなくてVisionを選んじゃったし。
誰も持ってない方のソフトを極めたかったし、先輩面されて教わる
のも嫌だった。

買ったときの店員の説明で「Performerと同じことできますよ」という
一言だけで買ったようなもの。Opcodeは無くなったけどいまだに愛用
してます。

マイナー好きってけっこういるね。ｵﾚも
ゲーム機はメガドラ＞サターン＞ドリキャス（泣
PCはFM77＞FM-Towns（泣＞PM7100

正直アミガにしようか迷ったが、さすがにその時期にはヘタレてたもので・・・
ちなみに携帯は・・・携帯電話なんかつかわん！ピッチじゃ！
こいつも（泣 になりそう・・・

そうそう、イラレよりフリーハンドの方が好きだよ。つうか今でもつかってる YO

MZ-700→X1→X68000→PowerBook170以降Macですが何か？
三菱車とカワサキのオフロードバイク乗りですが何か？

大学はいって、音楽サークルはいったら、上級生はほとんどマカー。
当時ウィン９５がでたばっかの頃でした。だんだん同輩や後輩がＰＣかいだして、卒業するときにはマカーは数えるほどに。でもCubaseとかでDTMやってたのはみんなマカーの人たちだったなぁ。初代ｉＭａｃがでたときのサークル内での衝撃がなつかしい。

ﾄﾞｺﾓとかJフォンとか以前に
PHSなんだが．．．何か？

あ、おれもPHS。
H"じゃなくてDocomoのやつ。

PHSでしかもアステルなんだが・・・何か？

セガが好きだから

絵描くのにパソコン欲しかった。
で、グラフィック関係ならmacの方が向いてるのかな？
という感じでmac買った。

印刷屋だから・・・

ちなみに買ってから一年になるが
どっちが向いてんだか未だよく判らない。
印刷業間のフォーマットのやり取りとかの点ではｍａｃの方が上かも知れんけど。

会社でMACをつかっています。iMac3台。近日中一台プラス。
7100/5430/5260/LC630/6300は倉庫。

パーソナルはバイオ。Me（競馬のためだけね。）
通信専用でWINデスクトップもあります。98SE（WAN）
MACは人に教えやすいのと、LANが自分のレベルで設定できるので
決めました。
普段使うファイル操作が簡単でいいですね。
あとAppleScriptも便利。

>>197
激しく藁たYO！

ちなみに漏れはMS-DOS使わなくて良かったから（難しそうだった）

Mac PLUSの時代にSim Cityにハマってそれ以来ずっとMac。

>>174

俺は、携帯持ってないし、好きなスポーツは相撲だ

WinはどんなにCPUが早くても、なぜか使っててイライラする。
　なんか、引きこもって、犯罪者になっていくような気がする。
（多分Winnerの煽りはこれが原因だろう。）
一方、Macは、地獄の作業？といわれるMacプログラミングをしてい
ても、マータリできる。
　今では、両間で機能差はないと言われるがこの感覚は大きい
と思う。

初めてWindows3.1を見たときには、
中国かどっかで作ったMacの偽商品だと思った。

おにぎりage

>>204
俺は、激しく冗談なOSだと思った。
起動音がマヌケだったよな。

MAC好き

店頭でWin95使ってみたけど、ヘルプが全然全く訳分からんで。
ショートカットがどうたらこうたら・・・
初心者にそんなもん分かるか！　でMac決定。

買ったのは97年の8月。MSと提携した直後。
親には「大丈夫か？」と言われたけど、いいの！で押し切り。
それ以降ずっとMac。実家はWin2000になったけど。

はっきり言って今でもWinのファイル管理法には萎える。

例えば画像ファイルをアプリに振り分けるワケだ。
これは見るだけだからJpegViewに、これは自分で作ったからPhotoShopで...
例えばアプリケーションを削除するワケだ。
どっこらしょ、とフォルダつかんでゴミ箱へポイ！...
例えばトラブルシューティングするワケだ。
この機能拡張を外してみると大丈夫かな？と...
例えばディスクの中身をたまには整理するワケだ。
このアプリはこのフォルダに。エイリアスはそのままでよし！
例えば「Windowsマシンは安いね！」と思ってみるワケだ。
５万円安いとすると俺の時給で２０時間。４年使うとすると
５時間／年。本来の目的でない作業（再インストールやらレジストリ
云々）にコンピューターを使用する無駄な時間は年間５時間より多いかどうか...
例えば「なんでやねん！」とコンピューターに突っ込む回数を比較してみるワケだ。
例えば「スタート」メニューを整理しようと思うワケだ。
例えば...

以前に会社でDOSのマルチプラン使ってて
会社がWIN98に総乗り換えになったとき
パソコン研修があったんだけど
操作してもなにも感動しないGUIに
パソコンって所詮こんなもんよね、なんて思ってたが
これからはパソコン使えないとダメだよねと
コジマ電気に足を運んだのが運のつき
外観がとても可愛らしく操作してて楽しいGUIを持った
iMacと出会いました
ソフトの操作を邪魔しないながらも
操作してるだけで楽しいGUI
やっぱ俺はMac買って正解だったと思ってる。

>>203
> WinはどんなにCPUが早くても、なぜか使っててイライラする。
> なんか、引きこもって、犯罪者になっていくような気がする。

なんか変な先入観がありませんか？
ヒッキー&犯罪者 = ウィナとか、、、

>>203

そうそう。窓はなんだかイライラするんだよね、いじってると。
窓ＸＰなんか、ＯＳＸを真似したかどうかは知らないけれど、とにかく
コントラストが激しすぎる色をシステムまわりにじゃんじゃん使ってて
目がおかしくなるよ（W

ＯＳＸと窓ＸＰの両方を眺めて、またマックが好きになった。

>>210
203じゃないけど、WinはMXしかりUG系が豊富にそろってるので
知らず知らずのうちに染まって行きやすい。

Winにイライラする原因はマウスの動きにもあるよね。
Macのマウスを同じ距離を動かしたときに、ゆっくり動かしたときと速く動か
したときの絶妙な移動距離の動きに慣れると（多分意識せずに使ってる人がほ
とんどだと思うけど意識させないとこもスゴい）Winのマウスが操作できなく
なる。

Winのマウスで細かい画像編集やると言われると１０円ハゲ出来そうなくらい
ストレスが溜まる。
それとWinってマウスカーソルがなんだかチラついてるよね、これも気になる。

>>212
Macでも少し人と活発にやりとりしてる人はクラック＆シリアル集
を持っていることはありますぞ、びっくりするくらい。
聞いてもないのに、これ持ってく？なんて、いらねぇっつ〜のに。

自宅でWIN使ってる若いやつって、結局エロ系に使ってるのが多いんじゃないかな？
絶対に多いと思うよ。

>>213
昔、あるステージで舞台に大写しになったPC画面を操作することがあって、
クローズボックス一つクリックするだけでも緊張した。発表で使ったPCは
某社の開発途上版でバグが多く、余計な所をクリックしちゃうと、、、

せめてもの抵抗でタスクバーは画面の一番上に移動してやった。

>>215
そりゃちっと偏見ですな、Macでも居る。
シェアのために絶対数は多いけど。

>>214
それはありますね。
ウィナもマカも意外と割れ率は変わらないかも。

>>215
若い人はある程度仕方ないと。
エロも無意味じゃないですから。

エロつうかエロゲではないかと。どの知り合いも一本は持ってるな＞ウィソのエロゲ
幸か不幸かマックはエロゲ少ないんで漏れは海外からＨストリーミング放送の
受信権買ってビデオ観てるけどナー　ブロードバンドマンセー！

やっぱり他のパソコンとは違って特別な感じがしたからだね
初心者の頃パソコンのこと良く知らなくてもそう感じていたよ
ちなみに買ったのは世間がWIN95で騒いでいた時

>>219
そっちの方が真正エロ度は高いよーな(w

でも、何ごともエロで使える物は発展するからね、根本ですからエロは、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>221
95年頃のEXPO Tokyoで18禁コーナーがあったんじゃなかった？
CD-ROMの普及の一部を担ってたと思われ(笑)

>>222
そうそう、ビデオの普及もエロだしね。

つーか、漏れのID ｵﾃｨﾘだよーん!!!!

>223
おてぃりADB
・・・。
起動中にヌいちゃダメだぞ。

周りと同じ事をしたくないから。

>>225
本来手段であるはずのことが目的になってしまってます。

FM-Towns を使っていた時、まちにまったWin95に失望したから。
PowerMac 6100は、同じ値段のどのDOS/V機よりも速く感じた。

あと、マウス+矢印の動きが気持ちいい。なんでか理由はわからない。

UnixとWinとMac全部使ってるが・・・
やはりマックが一番使いやすい。
操作感が違うせいだろうか。
なんていうんだろう、実際にペンで物を書くように書類を作ることができる。
ウィンはいかにも機械って感じがしていまいち親しみがわかない。

PC-6001→PC9801F→iMac（ボンダイ）
久々にパソコンしたいなぁ、って思ってMacって何かと知らずに買った。
流行ってるって理由で。
でも、買って正解だったYO!

>>228
暖＞Mac＞Win＞Unix＞冷
折れはこう感じるのだが・・・・

>>229
９８０１ＦからｉＭａｃまでがなげ〜
ひさびさって何年だ？？？
ちなみに私はＰＣ−６００１ＭＫ２からスタート！！
１０年くらいまえからマクに切り替えた。
理由はＤＯＳがどーしてもいやだったので。
初めてのマクは、ＬＣだ。

PMがカーネルパニック起こしてｳｲｿのノートから書き込みしてるけど、
トラックパッドが言う事聞かねぇぇぇぇ!!!!!

膳膳、狙った位置に動いてくれなくて原辰。

俺はPC-8801スタート
何でMacか？
教えません。

>>231
MR2かぁ。いいなぁ。
9801F知ってるんや。初めて5inchのFDDrive搭載されたやつでした。
メモリは増設して512KBだったかな。P6（懐かしい〜）は32KBでした。
この当時はみんながプログラマーって感じで楽しかったYO!
ﾍﾞｰﾏｶﾞのプログラム打ち込んだり、I/Oのソノシートからプログラム読み込んだり。
その間って長いでしょ。約10年全くパソコンとは無縁の暮らししてました。
音楽にはまってたのです。
久々やってみたら「何これ？」が凄かったです。
マウスも初めてだったし、いきなりデスクトップみたいなので出てくるのも初めてでした。もちろんHDも初体験。インストールってのも感激したなぁ。そうそうOSって認識も無かったです。
ネットもしたかったけど、やり方が全く判らず1週間はダブルクリックで遊んでました。

それで苦労しまくって慣れ親しんだんで、Macは思いで深いので辞められないのです。これが使ってる理由かな。

10年前からﾏｸ使ってる>>631は神様の様な存在です。

>>231の間違い。

>>233
教えろよ

Windows発売で世間が騒いでいた時、ショップの片隅にあったMacintoshが
「お前ら今更なに騒ぎ立ててるんだ？ﾊｧﾝ?」と渋く語っているように思えてから
Mac。それ移行、PCの動向はAppleが作っているように感じるようになりました。

昨日、新しい『ダイナブックなんとか』の記事、
バッテリ長もちとか無線でネットやら最薄部140mmだとか読んでても新鮮味が零でした。
ってか、私は新しいもの(ルックスとか規格とか技術とか...)が好きなのでAppleが好きみたいです。

親しいwin使いは私のOSXのドックを観てはため息をついています。
「ドックいいな。」と。しかしそれだけの為にOS移行は出来ない様子です。
そんな事柄も、私がMacを使い続ける一つの解答かもしれません。

>>227
心地よさの正体は、加速装置のおかげです。
Macのマウスは移動速度に応じて、移動量が増えます。
例えば、ゆっくり動かしたときは1ドットずつ動くとして、
すばやく動かしたときは4ドット動くと言うように。

※これはWin95時代の話です。いまではWinも同様になっているらしいです。

>>237
でもやっぱぎくしゃく感があるよ．
たまに出先のPCで絵の修正とかやると暴れたくなる（藁

やっぱりMACは６４００の頃よりかは落ちてきたけど（デザインが）
中身はどこよりもまけません。
（自分なりの会社順位）
1 Apple Computer
2 Unix
3 Be OS
自分、ウィンドウズはでえきれえだ！

>>239
Unixって会社なのか・・・

>>238
禿げ堂!!!!
まだ、マウスはいい方だけど、トラックパッドやトラックボールなんかは
マジでPCブチ壊したくなる位に反応悪い!!!!

改めて、あぽーの入力デバイス技術の凄さに感動するよ。

>>240
まぁ、そういう突っ込みは・・・・・。

powerbook duo　の初期トラックボールは気持ちﾖｶﾀﾖ

最初に買ったのが8801FH（ゲーム以外で使ったことない）
で次がYosemite。
理由はわからん。

winでマウス勢い良く動かしても、macみたいに行きたい所にスッと移動して
くれない理由が初めて分かりました。なるほどね。

CMつくるのに最高だったから、OSXがでてCGもたやすくなったから
悪いか？俺は

まさかこんなことになるとは...
ゲイツ氏暗殺される
ttp://www.billgatesisdead.com/

>>246
ﾃﾞｭｰｸ？

>>246
何これ？
アンチゲイツのサイト？
（英語読めん）

Win板やソフト板は、テクニック的に参考になる話が多いのに、
ここはほんとに、気持ちがいいとか、Win使うとストレス溜まるだとか
下らん話のオンパレードだなあ
いいか、お前らが使ってるのは仮にもコンピュータだぞ
どう考えても、現実逃避してるとしか思えん
マウスの動き？
そんなもんいくらでもカスタマイズできるわい
漏れにとっちゃ、あのマックの糞遅くて、ろくすっぽカスタマイズ出来ない
ワンボタンの方が、気が狂いそうになるよ
今時、よくあんなもん使ってマンセーしてられるよ

>>249
よけいなお世話

>>249
お前は頭が悪い。
それならずっとWin板にこもっていればいいことすら分からないとは。
この手のスレッドにテクニックを期待すること自体が間違いだろう。

Winでマウスの動きをカスタマイズ出来るように、
Macに2ボタンマウスを差せばそのまま使えるし。
(勿論速度も簡単にWin以上になる)

単なる煽りにも知性の差は出るな。

>>249
これはまた随分と元気よく噛みついてきたな
君、なんか哀れに見えるよ

>>251
＞この手のスレッドにテクニックを期待すること自体が間違いだろう
スレッドどころか板ごとくだらないんですけど
あまりに技術論無さすぎで
ここを見ると、マカはやっぱつくづく宗教

＞単なる煽りにも知性の差は出るな
煽りじゃないけど、知性の低い書き込みにがぶがぶ食いついてくるあたり
煽りだったら、大成功なんだろがな

くだらないと思うところに来ている
君も同類だ!!

>>249
まぁ、それだけｳｲｿが感性に訴えかけない機械だって事も解らんのか?
機械に機械以上のモノを求めているからこそテクニックやスキル、性能うんぬんでは
語り尽くせないのよ、マクは。

感情移入が出来ないモノを長く使うほど辛く悲しい事は無い。

>>249=253
扱うのにテクニックが必要ってなんだかなぁ...
おとなしくWin板に帰んな
これ以上ここに居ても意味無いんだからさ

>>249
なんか爺ちゃん婆ちゃんが日向で楽しくおしゃべりしてる中に
ﾜｶｿﾞｰが「だべってんじゃﾈｪ！働けよｺﾞﾗｧ！」
とｽﾞｶｽﾞｶ入ってきた感じ。

ついでに婆ちゃんﾔﾗﾚﾙ

>>256
ばかじゃなかろか
道具ごときに感情移入できなきゃつらく悲しいってか？
世の中の95％の人は、道具なんぞに感情移入する必然性を
持ってないと思うぞ

>>253
あぽー教ﾏﾝｾｰ！なんですが?
つーか、下らないスレいちいちレスしてるチミの方が哀(r

>249のように叩かれたら叩かれたでゾクゾクしてくる俺は変？

たしかに>249は阿呆だけど

>>259
だからお前は(r

MacOSの素晴らしさが判らないなんて
なんて不幸な.........(T_T).....249

ってか、お前ら食付き良すぎ

どっちもうるさいよ

Wd/umLWHよ、九十九神ってのを知らんのか？
もっと知識と感性を磨きたまえ

>>264
だって、かまって君なんでしょ?

ｳｨｿ以外のOSとは比較しないの？

>Win板やソフト板は、テクニック的に参考になる話が多いのに、
>ここはほんとに、気持ちがいいとか、Win使うとストレス溜まるだとか
へたにCPUの早くするへたな小細工より、ストレスをたまらないような作
り（マンマシーンインターフェース）にする方が重要と思うが。
>そんなもんいくらでもカスタマイズできるわい
できない。スキン、ユーティリティ等で、ウインドウの外観や、マウスの動
きをいくらかえても、オリジナルをこえる事はできない。なんか、スーバーで
買った服と、専門店で買った服を一緒に着たみたいによけいに気持ち悪くな
る。

>>249
>Win板やソフト板は、テクニック的に参考になる話が多いのに

なんのすレか、分かってる？
テクニックがどうかしらんが、ちゃっかり読んで、低脳ブリを披露してんじゃねぇ。テクニックの復習でもしテロ

>>258
面白い。

すげーここ真性の巣窟だ

>>272=Wd/umLWH
黙れ真性包茎め！

>>259
PC=道具
Mac=マック
ってことでヨロシク

あのー、ここのMacを煽ってるやつを実際見ると、
きもいヲタやガキなんだよ、それ考えると言い返す気もおこらないだろ。

>>269
超えるも何も、まかなUIなんぞ使いたくもない

>世の中の95％の人は、道具なんぞに感情移入する必然性を
>持ってないと思うぞ
100％-95％≒5%≒マックのシェア

>>275
みんな分かってて相手してるんじゃない？

>>276

じゃ、使うな。

>>266
知識と感性を磨きまくってるお前は、マックで何やってんだよ？

　　　　阿呆なﾏｶｰを煽ってやったぞ！！
　　　　　我ながら名レスの予感！
　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　　　／■＼　＿＿＿
　 　　　（　´∀｀）|　|　　　|
　　　　旦　 ⊇⊇|　 |　 =　|
　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　↓

　　　　　 3分後

　　　　　　　↓

　　　　　あのスレどうなってるかな？
　　　　　　スレをチェック！
　　　　　　 スレをチェック！！
　　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ／■＼ ' '
　| 　||＿＿||（ 　　 　）ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
　￣￣＼三⊂　　　　）

　　　　　　　↓
::::::::::::　　　　　　　　::::::::::::
:::::::　　　　　　　　　　:::::::::
::::　　　　　　　　　　　　:::::
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ／■＼
　| 　||＿＿||（　　　　）　＜えっと…「>> ID:Wd/umLWH逝ってよし」……
　￣￣＼三⊂　　　　）

　　　　　　　↓
　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::::::::::::||:::::::::::::::::::
　　　　:::::::::／■＼::::::::::::
　　　　:::::::（ / ⌒ヽ::::::::::::
　　　　:::::::::::| | 　　|:::::::::::
　　　　:::::::::::∪ / ﾉ::::::::::::
　　　　:::::::::::::∪∪:::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　

>>269
どういう入力をすれば、「スーバー」になるのかと問いたい。

>>280=Wd/umLWH
陶芸家。

>>249
テクニックか〜。そんなんどうすんだ、って思うこの頃。
相変わらずWinはHowTo重視だな。おもしろいかな〜？
feelingの方重要視せんかな〜。スペース取る物に見た目を
問わないってのもどうかしてるな〜って思うし、使い勝手と
か、大事だと思うぞ。iMovieをHELP要らずでパパッと出来ち
ゃった感動、ああいう感覚の記憶って忘れられないな。

家はCATV環境で10Base-Tが必要だったんだけどMacは早く
から対応してくれてたし、（Win機は昨今標準装備ってところ
でしょ。WinにLANカードわざわざ付けて接続するよりやっぱ、
初めからポートがあった方がすっきりするし。)

やはりMacだな。シェアなんか低くたってあんま関係ないだろ？
世界中にユーザーが数百万人もいたら十分だよ。

何でマック使ってるの？
返事：かわいいから(ibookゆーざーの俺)

何で自作PC作るの？
返事：たのしいから(トラブル無くなって喜んだ俺)

俺の周りのパワーユーザーは皆両刀使いが多いいな。
みんな１０年選手だな

なんでうちの親から生まれたの？
なんて言われても返答困るよな〜
漏れの場合それと同じ。
大学で触ったマシンがMacだったからそのままずっとユーザーだよ。
かれこれ7年ぐらいか・・・

まぁ、ｳｲｿなんか使ってると ID:Wd/umLWHみたいになっちゃうからMac使ってるって
解答でよござんすか? 皆の衆。

みんなもういいのでは?
Mac使ってない者にMacOSの心地良さは判らないよ。

>>288
初めてMacをさわったウイナーの物語
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4654/simac/s_irekomi_menu.html

よくできた道具ってのはな、使う人の身体の一部みたいになってくんだよ。
文字通り、手足のようなもの。感覚で動かすことができる。
そうなると、愛着もわくし、もう手放せなくなるんだよ。
出来の悪い道具しか使ったことの無いWd/umLWHには判らんだろが。
ま、おまえがどんなに頑張ったところで、道具に使われて終わるのが関の山。

そっかそっか、俺が悪かった
確かにお前らがPC使うと、お馬鹿は使わないで結構、
という電波を受け取るのかも知れん。またそのためのマックかもしれん
しかしなぜコンピュータが必要とされ、普及したかを考えたとき
確かに陶芸には効率化は不必要かもしれないが
コンピュータは、奇をてらったデザインの造形物だから普及したわけじゃない
お前らだって、PCとマックの機能差が、どれだけのものか薄々分かっちゃいるんだろう
だから、取り留めのない、感じの話に終始するんだろうが
そうじゃなけりゃ、間違いなくウィソのような、テクニック論になるはずだ。
出来ることの選択肢があまりに狭く、そういった話になりきらないのを
認めろとは言わないが、お前らのキモサくらいは自覚しろ

>>291
> そっかそっか、俺が悪かった
ああ、お前が悪い。

Coplandはいつ出るのですか？

>>291
291の方が取り留めのない話なんだが

>>289のHP見たらウインドウズ、どんなもんかやってみたくなったぞ。
（殆ど触った事無い）

＞＞291
えらそうなこと言ってるけど内容はえらくヨウチだな。

>>291
そんなに特殊なことをやっていないので
選択肢が狭いとはマジで思わないよ
Macのアプリも色々あるし。
Mac使いが楽しそうにしているのをキモく感じるのは
勝手だが、Winは使っていても全然楽しくないよ。

>>Wd/umLWH
あ、まだいたんだ（ｗ
君には分からないと思うんだけど速度が速い機能が多いってのは
必ずしも効率化に貢献する訳じゃないんだよ
車でもそうじゃん？
どでかいスポイラーなんて意味ないでしょ？
時速270キロで道幅10メートルの直角コーナー曲がれないでしょ？
文書書くのに2.2Gのクロック必要かい？
物事には適正ってのがあるの
道具ってのは機能云々より使いやすさが肝心なんだよ
その辺分からないんだったら顔洗って座禅組んできな

>>289
「イカス」なんて言葉久し振りだったよ。

Win使いでMacボロクソに言っていた人が急にMac使いになったって
場合、周りを見渡しても自分には>>291みたいな人よりある意味イタイ。なんか恩着せがましい、というか。ん〜何て言うのかな・・・。

旧板へ帰れ

ま、とにかく>>291みたいのなのは、わざわざ4pinになったIEEE1394ケーブルの先ッちょでも鼻の穴に突っ込んで水っぱ
なをFDに注入してなさいってこった。

よし分かった分かった
俺は寝るが、お前らの忠誠心だけはよ〜く分かった
確かに、大して優れてもいないものを、無理矢理マンセーすりゃ
抽象表現にならざるを得ないな
しかし、お前らも大変だな。ごみかすのようなアドバンテージを
ことさら誇大表現して、それが全てであるかのように言わなけりゃ
立場が保てないなんてな
じゃあ　おやすみ〜、これからもどんどん食付いてくれ

>>301
お前らよっぽど頭にきたんだねえ、ほんとびっくりだよ

Winを使うと、Wd/umLWH見たいにイライラな性格になるからね〜〜

ん？Wd/umLWHは逃げたのか？
つまらん

>>303
さようなら~~~~~~~

学校で虐められたんだろう。Wd/umlWHは。

Wd/umLWHの存在がこのスレの答えの一つなのかもしれん。
深いなぁ..

>>Wd/umLWHちゃん！
寝たんじゃないの？

>>302
おぃおぃ、もう終わりですか?
もっと遊ぼうよ、漏れ今日暇なんだけど・・・・・。

つーか、お前寝るんじゃ無くてエロゲーしてｵﾅｰﾆでもすんだろ?
流石にPen4は早いんだろうね(w

寝たのかなと思ったら「マックはウインドウズより劣ってる？」
が急に上がってきたね。Wd〜は969にもレスしてた。。。

さて、本題に戻して「何でMacつかっとんねん？」に対する解答
あくまでも主観だが道具として洗練されてるから
余計なモノが少ないぶん使い方がシンプルになってるから
G4が1G越えないことが歯がゆいがそれを屁とも感じさせない魅力があるんだよな

このスレ見ててつくづく思ったけど、マックの何が良いかってものすごく言葉にしにくい
部分な気がする。
つきつめると、上の方であったマウスカーソルの動き方とかになるんだろうけど、
ものすごく感覚的な部分に訴えかけてくると思うのよ。
けどそれって、煽るわけじゃないけど、言葉じゃ伝えにくくて結局、
「使ってみればわかる」としか言いようが無いわけで……。

>>お前らよっぽど頭にきたんだねえ、ほんとびっくりだよ
スレを傍観する限り、Wd/umLWHの方が頭にきてると思うの
だか。

ところでWinユーザーの友達もよく言ってくるけど
「アプリが少ない」って感じたことある？

あ〜あ．．．
バカ一匹ですっかり荒れちゃったよ．
はじるすやって寝よう．．．

>>315
普段使ってる分にはあんまり感じないけど、ショップに行くと売り場面積の違いに
ぼう然とすることがあります。

あんまし感じない
Winも持ってるけど

技術論に終始するWindowsユーザーにも、暖かい心を
もって接してあげましょう。
他人は他人、自分は自分。使いやすい道具をそれぞれ
使えばよいのです。

ウイナも、マカに通じるようにフィーリング面でアピール
すればいいじゃん。
窓も悪くはないけどどこか府に落ちない。
マウスの軌跡（挙動）が悪いから右クリックなんぞが必要
になるんじゃないの？
エクスプローラ使わないとファイル操作できないしな。

>>319
そうそう。カリカリチューンのターボエンジンの高性能に萌える人も
自然吸気のレスポンスとエンジン音に萌える人もいるってコト。

>>315
IBMのJava開発ツールだけは、Mac版がでて欲しい。
(IBMさん頼みます。）
後は、Windowsがなくても特に困らない。

馬鹿が紛れてるんですけどどうします？

みんな「アプリが少ない」って逆に言えばWinのアプリが多すぎるって思うんだけど...
最近ってパソコン=Windowsって風潮があるけどなんでだろ？
というよりもM$がなんであんなにシェア拡大できたんだろうか？
人に聞けばWinの方がいいって言う人が大半だけどそこまで言うほどWinていいのか？
...と、ちょっとぼやいてみる

Javaかぁ...
よくわからないからJavaスレ調べてみよう

ﾍﾞﾛｼﾁｰｴﾝｼﾞﾝはｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰって感じ。

初期設定捨てたら治ったりするとことか
ドラッグコピーでシステムコピーできたりするとことか？

あーてすてす。

職場のｸｿ女にMacintoshの話したら、
「まっきんとしゅ?ってアプリケーション?ですかぁ？なにできるんですかぁ〜？」
などとヌカシやがった。

それにくらべると煽ってくるｳｨﾅにちょっと後光感じたよ。

なんて事を考えて>>313読んでいたら、
『俺にとって、マックと『女』は似ている』
なんて思ったよ。

心底惚れた女の「〜がｲｲ!」って言葉で現しにくい。
心底惚れたMacの「〜がｲｲ!」って言葉で現しにくい。

顔(本体デザイン)が良いとか、乳(デバイス)が良いとか、脚(CPU)が良いとか、性格(OS)が良いとか、ってその物の断片に過ぎないワケで(以下略

>>324
Winが良いというよりは、多くのベンダーにとってAT互換機市場の方が
はるかにビジネスチャンスが多いからと思われ。ハードがオープンだし。
相乗効果で今のWinの隆盛。
MACの凋落はアポーが深刻なほど閉鎖的だったからだよね、やっぱり。

買って初めから入っているアプリってな〜んもないな〜、って
思ったけど本当に自分にとって必要なものを入れていく事が出来
るってことの方がユーザーにとっては大事なんじゃないかなって
思うようになった。

少ないっていうかアプリの選択筋は狭いかなって思うな。競合製品が少ないってことね。逆言えば、多くのユーザーによって洗練されてきたものを選ぶ事が出来る、ってことだけどね。

それよりメーカーの対応がちっと悪いかな、って思うよ。プリンタドライバとかね。

>>脚(CPU)


いろいろ考えさせられる点である。

荵ｳ縺ｯ繝?繝舌う繧ｹ縺ｧ縺吶°繝ｻ繝ｻ繝ｻ

>>329読んであらためて、
APPLEにもドライバ開発メーカーへのいけずな対応がしばしばあり。

O脚

一回マックはなれてWinに寝返ったよ、俺
だけど、Macに戻ってきたのだ。

>>330
あのさ、多くのユーザって・・・
マックのシェア知ってるんでしょ?
マックの有名ソフトのユーザ数＜＜ウィンの有名ソフトのユーザ数

>>335
すくなくとも
ウチの実家のある町の人口よりはMacユーザーの数は多い。

まさかオレの田舎をばかにしてるのか？

>>334
ね、だから私が最高の女だって分かったんでしょ。
今さら気がついても遅いわ。
やり直そうなんて、言わないでちょうだいよ。
私だって、貴方が、貴方のコトが(以下略

Macマンセーって叫びたい気分です

>>335
知ってるよ。
ウインと比べたら確かにユーザーもメーカーも微々だけど、
あなどれないマーケットだし、十分な数だと思うがな。

多くって書いたのはまずかったのかな？少数新(古)鋭のって
書くとまたWinの煽りが・・・。

>>335
330は割合のことを言っているんじゃないかな？
全体のうち何割がそのアプリを使うか、という見方をすれば
同じジャンルのアプリが少ない方が割合は高くなりそうだし。

>>340
誰かに伝えるのって難しい。。。
語彙も足りないし頭もまわんないし・・・。
寝よっと。

アプリ少なくとも相変わらずEGとATOKで迷ってるし、、、。
何からやり直せばいいのか。うんにゃ。じゃあね。
逝く。

しかも335じゃなくて私は330だったし、
泣きたくなっちった。

>>342
しっかり眠れば気分も良くなるさ。
頑張れ！

>>343さん
ありがと、しみました。
おやすみなさい。今日はいい一日でした。

>>340
こういう時だけ、都合よくシェアを持ち込むわけだ（ｗ
実にマカ的な、フィーリング主義ですか？

とにかくファイルの移動が楽って一点に尽きると思うがな、漏れ的には。

いろいろＯＳ使っているけど、あのファイル関係のディレクトリに囚われない自由さは
最大の魅力だと思うよ。　ウィンもせめて操作性ぐらいはマネすりゃいいと思うんだが。

Winの方がぜんぜん楽だけど？
コピペできるし、explorerあるし、QuickLauncherからツリーでディレクトリたどれるし。

>>347
なんでそこまでしてWinを使わせたがるのか理由を知りたい
それとWinのMacに対する利点を聞いてみたい
というよりもWinの魅力を説明してみてくれ

>>345
フィーリング主義?

大いに結構なんじゃ無い? 何ごとも自分に合ったフィーリングとか、
ファーストインプレッションって大切だから、とっかかりなんて何でも(･∀･)ｲｲ!! のさ。

そりゃ、後になって色々とｳｲｿと比べて苦虫噛む事も少なくないけど、
それでも、Macを使い続ける何かが其処に有るんだよ。

なんで? って言われても目の前にMacが有るから・・・・それだけ。

　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（´┏┓｀）＜　正直、眠いな
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>347
ちゃんと>>346の逝ってる意味を理解してレスしなきゃダメだよ(w
あんたの逝ってる意味と>>346とでは意味が違うんよ、解ってる?

てゆーか、俺のID変わってるし

>>345
もし私の推測が正しければ、逆にシェアの問題では無いということになりますね。
「Macユーザの何割がそのアプリを使うか」という比較になるから、
他のプラットフォームとの比較は成り立たなくなる。
340で書いた文章だけからでもこの内容は分かると思いますが。

>>347
Winで言うショートカットを作成後他のディレクトリに移動しても
本体を見失わないなど、「ファイルやフォルダの移動」に関する制約はMacの方が緩やかです。
しかし反面、ツリーをたどるなどの「ファイルやフォルダを見つける」機能はWinの方が強いですね。
(あなたがおっしゃっているのはこちらの機能だと思います)

操作性自体は位置情報(Winではデスクトップのみ)を使うMacと、
ファイルやフォルダがツリーのどこに位置するかのみを記録しておき
必要に応じて表示法を切り替えるWinでは設計思想自体が根本的に異なっていて、
「どちらが優れている」という結論を出すのは現時点では難しいでしょう。
(Winではラベル機能が意味を持たないのもこのあたりに原因があるかと)
MacのFinder式は多数のファイル管理には限界がある方式だと思いますが、
MacOS10.xではshellから使える各種機能がこの点を補ってくれるので助かります。

私もそろそろ眠ろう、と。

Adobe のソフトが何も考えずに動いてくれればそれで十分。

何かこの板、最近さらにイタイタしくなってきたな

>>354
核心突きましたね、目からウロコ(w

がんばってメモリ割り当ててね


手動で。

>>357


古い知識ですね。

＞「Macユーザの何割がそのアプリを使うか」
それすなわち、マックユーザの間でのシェアのこと。
絶対的なユーザ数が少なくても、シェアがあればよいという考えは、到底受け入れがたい。

エイリアスが、元ファイルの変更に追従するのは良い機能であろう。
しかし、そもそもファイルのパスはエイリアス（ショートカット）だけに記述されているわけではなく、
設定ファイルだのなんだのにも記述されうるわけで、どっちみちファイルの位置を安易に変えるのはおろかな行為。

>>359=C34Go201
ファイルの同じヴォリュームなら位置変えてもエイリアスのリンク切れないけど...
ところでさっきの俺の質問の回答まだなのかい？
書籍のコピーじゃなく自分の言葉でよろしく

やべsage忘れた

>>359
理屈ﾊﾞｶ

>>359
シェアの話がさっきから思いっきり噛みあってないないような気がするのは私だけ？
あと、自分で作った書類ならとかフォルダなら、ファイルの位置を好き勝手に変えるのは
愚かでもないでしょ。
むしろできなきゃ不便。

いやぁ〜、これはまたスゴイものを見てしまったなあ。
>>249=Wd/umLWHのカキコに2時間程の間に100レスの集中砲火。
しかもその間、誰一人としてギャグの一つもかましてないよ。
まじ、ビビりましたマカ

>>360
だから、エイリアスのリンク以外にもファイルのパス情報が保存されうるので、
ファイルの位置を安易に移動すれば、どっちみちファイルの管理面で問題が生じうる。
だから、安易に位置を変えるべきでないということ。

Winを広めたがっているのではない。
ファイル管理でMac有利説に、どうも納得がいかなかっただけ。
一長一短があるので、Macの方が有利な点もある。

>>364
なんだ？ただの煽りか？
つまらん

>>365
人に依るだろ＞ファイル管理
俺は気分屋だからちょくちょくフォルダごと名前変えて位置も変えるけど
特に管理上問題が発生したことは無いぞ
揚げ足取りですまないが「保存されうる」てのは自信がないための仮定なのか
それとも状況においてそうなのかどっちだ？

やべまたやっちったｶｺﾜﾙｲ
sage

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （＃・∀・）＜　結論なんて出ないから他所でしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　|＠水銀　　|／

うちは共稼ぎで嫁さんは役所だから周りはウィンばかりらしく
オレにどうしてMacを使うかいつも聞いてくるけど
やっぱり使いやすいからってしか答えられない。
自分ではそれが一番大事だから・・・
でも嫁さんも娘も喜んで使っているからいいと思う。
アプリが少ないとは思うけど必要なのは揃っているから問題なし。
むしろｉアプリの出来がいいのはとってもうれしい。

>>370
あの〜「iアプリ」って一般的には「iモード用のJAVAアプレット」の
事なんすけど〜．．．

>>371
で?

馬鹿？>>371

>>365
無知な煽りしてんじゃないよ、全く。

MacのエイリアスとWinのショートカットは見た目似てるけど全然別もん。
「ファイルのパス情報が保存されうる」ってのはレジストリやiniファイル等で
アプリの初期設定として残してる、って事をいいたいのだろうが。

Macのエイリアスはもっと高度にOSに密着してて、初期設定ファイル等にも保存できる。
だから、Winでいうレジストリやiniの中でフルパスを書いててそのかかれたファイルを
移動させちゃいけないってのはMacには通用しない。
初期設定ファイルにエイリアスを書いておき、ユーザーがファイルを移動させても
ちゃんと追跡してくれるのだ。
だから不具合が発生する事はない。

だから、「だから、安易に位置を変えるべきでないということ」はMacには当てはまらない。
「ファイル管理でMac有利説」ってのはこういうところでもちゃんと管理してるから。
だてに言ってんじゃないのだよ。

>>374
はー、じゃあHTMLに記述したfile:リンクなんかも追従するの？　（ｗ
無知はそっちでしょ。

ファイルのパス情報とかレジストリとか難しいことは全然わからんが、
Winだとショートカットがすぐ元の書類の場所を見失うけど、マックだとそんなことはない、
だから「その点では」マックの方が良い、ってことじゃダメなん？
あと、コマンド＋Rで元ファイルに飛べるのが何気に便利。

うちの会社のパソコンの比率
MacOSX 3台 9.2.1 1台 Win98 2台
OSXに慣れちゃったよ。自宅から、コマンド+Kが便利。。

>>375>>374
いつまでやってんだよ

>>375
リンク先のフォルダにエイリアスを残しておけば大丈夫ですよん。
でも、HTMLで参照されるようなファイルは基準となるフォルダに
まとめておいて、そのフォルダからの相対パスで記述するのが
普通の管理方法ではないでしょうか。

>>375
ハイパーテキストはMacのシステムとは関係ない。でも、例えばソフト
ウェアのHTML化されたマニュアルのように位置関係が狂うとまずいものの
事を言っているのなら、その回答としてMacにはパッケージというシステ
ムがあるよ。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （＃・∀・）＜　結論なんて出ないから他所でしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　|＠水銀　　|／

>>375
つーか、一般的にHTMLなんぞでHDの中管理すんのか？
おかしなやっちゃな

それよりsageでやれ

>>376
それは問題ない。その通り。
ただそれに甘えて、ファイルやディレクトリをへろへろ動かすくせをつけるのは、良くないと思う。

>>379
結局そこからの相対パスは変えられないし、エイリアスファイルの位置も同様。
不完全だし、気をつけなくても位置をコロコロ変更できるなんてレベルではない。

>>380
ハイパーテキストがMacで使われることが少ないなら、それでいいのだけどね。
パッケージというシステムとやらも、だったら結局、リンク関係を管理するソフトが動かせるというだけで、
Finderでのファイル移動に勝手に追従してリンクを張りかえるわけじゃないんでしょう？

俺が言いたいのは、Macがこの点で劣っているという意味ではなくて、
むしろすぐれているが、Macにも限界があるってこと。しかもかなり低い位置に限界がある。

>>382
HTMLファイルもHDにいれるし、HTMLファイルの中のリンクだって管理するだろう。
それだってファイル管理の一環だと思うが？

>>384= qQ8fycVH
あくまでも一般論
HTMLでHD内のリンク管理なんてめんどくさいもんやらんし
特に必要性はないと思うが？
君は何を言いたいんだい？

HTMLのリンクなど、ファイルのパス情報の中には、
Macエイリアス管理機構の対象外のものが多数あるから、
結局そちらは、別の方法で管理するしかないじゃないか？ってことだ。

その場合は、ファイルのパスをなるべく変更しないことが、
必須である場合が多いので、私自身はファイルの位置はむやみには変えない。
だから、私自身はMacのエイリアスの恩恵もほとんど感じない。

大体こんな感じの意見だ。Macが劣っているという話では全然無いな。

>>383
なぁ、ちゃんと理解できないならマカーばっかりの板に来て煽るのやめとけよ。
”ファイル管理についてはマックでも限界がある！”とか抜かす前にちゃんと宣言する事があるだろ？
”ウィンドウズやユニックスにはそれにあたるシステムはまったくありません。”ってさ。

ユーザーが勝手にファイルを動かすとマックはまずい事になる場合があります。
しかし、ウィンドウズやユニックスでは”必ず”まずい事になります。　ってさ。

パスしか管理方法が用意されてないシステムの側がパス＋αで管理されてるシステムを
よりによってそこの部分で劣っているって攻撃するのはいくらなんでも無理があると思うぜ。

ﾏｶｰもｳｲﾝﾅｰも皆んな、仲良くするモナー、YO!!　ﾁｪｹﾗｯﾁｮ!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　♪　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧()) ♪　　　　　　
　　　　　　　　　　　　♪　 　　（´∀｀ ξ）　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　 　　| ：：： 　|　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　|青森りんご|￣￣￣|青森りんご|／　　

>>386
あんたが設定ファイルうんぬんと言ったんだろうが…。
脱力するなぁ。もう。
じゃ、HTMLファイルとそのリンクで何を管理してるのかなぁ？
それを聞きたいなぁ。なんだろうなぁ？
エロ画像か？

だいたいMac使ってなかったらエイリアスの恩恵は受けないわな。
「ディレクトリ」なんて言ってる時点でうぃなバレバレだ。
QuarkXPressのリンク切れじゃあるまいし、アプリケーションだろうがデータだろうが
どこに置いてもどこに移動してもWinと違ってそうそう誤動作はしないから動かしたい
人は動かす、って言ってんだろ。
で、それができるのがWinに対するアドバンテージになってスレタイトルへ繋がってる、
って話じゃないのか？

ああ、俺もうぃなー並にバカだな。
QuarkXPressのリンク切れってHTMLのリンク切れと同じ意味だわ（w
つっこまれる前に自分で言っとこう。
正直、スマンかった。

「なんでMac使ってるの？」
「『ｳｨﾅの耳に念仏』がしたいから。」(上記参照)

これもﾏｶの醍醐味の一つかもな。
ずっと平行線辿りの.......
「右利きと左利き、どっちが良い」みたいな問題じゃないか？

ん〜。奥の深いスレッドだ。

ｶﾝﾃｨｶﾞｲされそうなので補足しておくが漏れはﾏｯｸﾏﾝｾｰです。

>>390
正直、素直なお前が気に逝った。ｵﾂｶﾚｻﾏ

>>376
>コマンド＋Rで元ファイルに飛べるのが何気に便利。

は！そんなのあったんだ、、
ずっと右ｸﾘｯｸしてた　(恥

ウイルスに感染したくないから

要はショートカットとエイリアスごときの言い争いかあ
そんなのやめて
もっと他に優れてる部分あるでしょ

会社では、win、自宅はMac。使ってる時間は、winの方が長いけど、マックの方が楽しい。
何故なら、新しいからかな？
マックを買った理由は、仕事と同じOSで遊びたく無かったから。
そしたら、マックにはまって、たいして詳しくもないのに、３台＋iPod＋今度新iMacを購入する予定。
何が良いとか分らないけど、マックには購買意欲をそそる何かがあります。

ＨＤのアイコンを外付けＨＤにアイコンにもっていくだけで
そのまま完全にバックアップ取れるところ。
またそのＨＤで起動ディスクになって会社や自宅の環境を
全く同じように使えること。

とりあえず再起動したり一晩寝ると直るとこ。

誰かまとめてくれよ＞今まで

理由１・デザインが良い

続きは>>401が書く。

理由２・使ってて感覚的になんとなくキモチイイ

続きよろしく>>402

理由3・いい意味でおもちゃになるから

続きはよろしこ>>404

理由4・あほでも使えるから．周りもあほが多いので話のレヴェルが合う．

続きはよろしこ>>405

ビルゲイサマニサカラウヤツハミンナシネ

理由５．仲間意識が強いから

何故に続きは405ってわかったのだ。ｺﾜｰ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう奴にはなりたく無かったから・

続きはしくよろ>>406

しまった、一歩遅かった・・・・・・(恥

理由7・そんなハプニングも楽しめるから

続きはよろぺこ>>409

理由8・>>403-408がなにげに面白かったりするから
続き>>411ね

げ、番号あってるのに内容かぶった
逝きます

えっとおお
パス1>>412

　　┌−−−−−−┐
　（｜●　　　　●｜ 　−−−−−−−− ーーーーーーーー
　／｜┌▽▽▽▽┐｜ ＜ え、え、え、、パス　>>412
　＼　└△△△△┘　＼ ーーーーーーーーーーーーーーーー
　　｜　　　　　　｜＼＼
　　｜　　　　　　｜（＿）
　　｜　　　　　　｜
　　｜　　／＼　　｜
　　└−-┘　└-−┘

理由９・OS9が好きだから

今日、Wd/umLWHはこないのか？？

理由10　ジブリの人も使ってるから

WindowsはパソコンでMacはツールだから。

この意味がわからないなら君、別の機種に乗り換える必要はないよ

・Ｍａｃは、初心者にもやさしく、操作しやすいパソコン
・Ｍａｃは、ＧＵＩ（グラフィカルユーザーインターフェース）という概念を、
　初めて本格的に取り入れたパソコン
・パソコンを使う人が複雑な操作をしなくても、見たまま直感的に操作できる

　Windowsも、今ではアイコンやマウスを使い、直感的に操作できるようになっていますが、
　やはりＭａｃのほうに一日の長があると言えるでしょう。
　例えば、ＣＤ−ＲＯＭをWindows機に挿入した場合、
　初心者には、そのＣＤがどこにあるのかがよくわかりません。
　しかし、ＭａｃにＣＤを入れると、そのＣＤは、すぐにデスクトップに表示されます。
　また、ＣＤを取り出す場合、Windows機では、ＣＤが回っていないかどうかを確かめて
　（ランプが点滅していないかどうか）から取り出しボタンを押しますが、
　Ｍａｃでは、デスクトップのＣＤのアイコンをゴミ箱に捨てると、ＣＤを自動的に出てきます。
　直感的にできるので、初心者に易しく操作できるだけでなく、
　上級者も、より短い時間で仕事をすることができるのです。

>>417
その結果シェア2％以下ということです。
いい商品は売れまくるからね（藁

　　　　　正直、ﾏﾀｰﾘしようよ
　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （´┏┓｀）
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼塩 ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ 塩　塩　塩|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

>>417
別に回ってないか確かめるひつようはないよ、イジェクト押してよし
CD排出するのにゴミ箱にドラックする方が初心者には意味不明でしょ

こまかい事はいい・・・
乗り換える理由もメリットも見あたらないし、
使い込んだzippoのように、メモリ入りまくった携帯のように
馴染んでいるので、ﾏｸ最高・・・
それだけです。

>>420
メタファ的には不明だね、同意。
>>418
そうそう、日立とかデルとかソニーとかゲートウェイとかね。

>>420
MacOS Xだとそれが改善されて、CDやMOなどのアイコンをつまんだ
ときにはゴミ箱がイジェクト記号
▲
■　にメタモルフォーゼします。

こういう小技に凝り過ぎるのはあまり好きではないけど。

フロッピーの出し方がわからず、ピンを使いました。
ゴミ箱に捨てるのって抵抗あったなー。

「ゴミ箱」って名称は変えられないのでしょうか？

CPUもOSも他社製品使って作った製品売ってて虚しくないのかなって思う>PC

>>426
ネタ？

>>426
でも、そうじゃないと潰れるしね……
Beを見れば明らか。
多分、皆オリジナルにしたいと思うよ

>>426
それをいったらアポーもOSとガワぐらいでは？自社製は。
むしろ大手日本メーカはASICとかも量産まで自前で出来るかと。

Winのデスクトップは、単にデスクトップという名前のHD上にあるフォルダだからとてもわかりやすいけど、
Macのデスクトップって何？まじめに感覚的にさっぱりわからない。

フロッピーからデスクトップにファイルを持っていっても、ファイルはコピーされずにフロッピーの中。
それなのに、フロッピーの中を見てもそのファイルは見えないから、フロッピーは空かと勘違いしてしまう。
デスクトップとは、単にファイルをお披露目する場所で、ファイルの実体を置く場所ではないの？

でも、その割にはデスクトップ上にファイルを作ることができて、それは勝手にHD上に実体が置かれる。
実際内部的には、desktopというフォルダの中にファイルが作られているだけ。
マカ不思議。

>>430
何が不思議なんだかお馬鹿な漏れには全然ﾜｶﾗﾅｶﾀﾖ

>>430
漏れにとっちゃ、チミの頭の中身の方がマカ不思議だわさ(w
つーか、ｳｲﾝﾅｰって未だに雁首揃えて風呂っぴー、風呂っぴーて・・・・・・五月蝿い。

>>430
FD、MO全盛時代にCDが焼けないと蔑み、焼ける環境が整うと今度はフロッピー？
時代逆行してない？

美大はmac

ひどく鈍感な人が使うのがWinって>>430読んでわかったよ。
>>430THANKS!!!

蔑むのはいいけど、Macのデスクトップって何よ？
フォルダじゃないし、ファイルやデバイスを表示する作業場でもないし、
マジでわからないんだけど。感覚的にも。

＞430
デスクトップはフォルダなんだ。
じゃ、デスクトップにマイコンピュータがあって、その中にまた デスクトップが
あるんだね。なるほど、分かりやすい。
Winってデスクトップなのに壁紙って言うんだね。ごみ箱は壁に張り付いてたのか。。
ちなみにMacはデスクトップピクチャー

Macのデスクトップは仮想の机。だからMacにCD-ROMを入れると
現実世界のCD-ROMは消えて、仮想の机にCD-ROMが現れる
ゲイツもこれをマネしたかったらしい。

>>436
机の上のメタファです。
それ以外の何ものでもありません。

システム的にはそれぞれのボリュームに不可視フォルダを作り、
デスクトップに置かれたファイルをその中に移動してるだけ
なんだけどね。

>>438
仮想の机に、リムーバブルメディアを入れる
　↓
リムーバブルメディアは見えなくなり、仮想の机の上に現れる
　↓
リムーバブルメディアから、ファイルを机の上に置く
　↓
ファイルは机の上に置き去りにして、リムーバブルメディアをとりだす
　↓
ファイルは机の上に残る

当然こうなるはずなのに、こうならないじゃないか。

>>440
CD-ROMはそうなるよ。
FDDはたしかにそうならんな。MOとかはどうなんだろ。

>>436
デスクトップファイルは各ボリュームが持っている。
画面としてのデスクトップは、全てのボリュームで共用している。
俺もこの概念は混乱しやすいと思う。

>>440
粘着君、作ったのは俺ではないのでしらん。Appleにでも聞けば？

>>440
じゃああなたの机の上にものを置くと、２つに増えるわけですね？

古くからのシステム知ってる人には（最低でもsystem6か）
違和感のないメタファーなんだが、最近から始めた者には
わかりにくくなっちゃったね＞デスクトップ

MO初めて使った時、中身のいらないものをゴミ箱に入れて
そのままディスクを取り出して、後日MO使った時捨てられ
ていなくてあれ？と思ったけど、ゴミ箱を空に、ってやるの
かな？と思って実行したら破棄された時、瞬時にMacの思考
を見た気がした。これがMacユーザーの言う感覚ってやつ。

必要なもの意外、机の上にあったら不便でしょ？
なんも難しくないのに。

机の上にソーイングボックスとかおいて
必要な物だけをそれから取り出す。

日常、あたりまえのことでしょ？

つまり、デスクトップとは各ボリュームと、各ボリューム内で作業用机の中にあるファイルを
まとめて表示する「ボリューム一覧と各ボリューム内の机の展覧会」のようなもの、という感じですか？

机の上にボリュームがあるように見えるが、実際にはボリューム毎に机が散在しているので、
CD-ROMのように作業用机のないボリュームでは、机にファイルを持っていこうとしてもできないから、
適当なボリュームの机にファイルをコピーして間に合わせると。

うーん、感覚的にわかりやすいかなあ？

>>495
わかりにくくなったというより「パソコンはこういう物」
って固定観念が強いだけでしょ。
机の上の物を片づけたのに「書類が残ってないとおかしい」って
現実では考えもしないでしょ？

>>448
つうか、手の届く範囲にあってほしい物を置いておく場所って
捉えてるけど。ボリュームの中で良く使う物は「目に触れる場所」
に出しておくって感じで。
元来は単一ボリュームが主流だった頃の概念だから、時代の変遷
とともに折衷案的になってきたのは否めないと思う。

>>448
「感覚的にわかりやすいかな？」って事がもう感覚的じゃないよ。
「感覚」ってそんなガチガチなものじゃないと思うよ。

>>449
自分の机の上にパソコンがあって、
パソコンの中にまたデスクトップがあって、
デスクトップの上にまたコンピュータがあって、
コンピュータの中に各デバイスがあって、
各デバイスの中のCドライブだけがデスクトップのファイルを管理できるのが、
>>440のパソコンでは普通らしいよ。

直感的だねw

>>449
？？？意味がわからないです。

机に裁縫箱を持ってきて、裁縫箱から必要な裁縫道具を取り出して机の上において、
裁縫箱自体は邪魔だからしまう。
すると、なぜか裁縫道具は裁縫箱といっしょにどこかにいってしまう。
Macをデスクトップは、こんな感じの不思議な世界なんですけど。
パソコンの常識とか、関係ないです。

>>453
君の机狭すぎ。
１に裁縫道具が入ってて、２に布が入ってる。
Macは片付ける
Winは散らかしっぱなし

HDよりも先にまずデスクトップがあって、その上に各種HDやリムーバブルメディアが
同列に乗っかっている、っていうんじゃ判りにくいかな？

机があって
横にお道具箱があって
お道具箱の中身はどの箱にしまうか決まってる。
だからどんなに机の上にばらまいても
他の箱に入れようとしない限り移動はおこらない。
お道具箱を片づける時には中身はみんなちゃんとしまうし
また持ち込んだ時には前片づけたときと同じように散らかす。

要は机は机でしかないのよ(無論裏ではいろいろしてるんだけど)
ボリュームが単一とか複数とか関係ないでしょ？
すごくわかりやすいメタファだと思うんだけどなぁ・・

>>455
大体それで、納得しました。
でもそれだと、単にデスクトップにファイルを作った場合、
ボリュームを勝手に決められてしまうのが、どうも変な気がしますが。

本棚から机の上にノート持ってくる。
広げてみる。

その1:パパッとみて本棚に返す。机の上何もなくなる。

その2:じっくり見る。大事なとこあった。で、机の中にしまっとこ。

な〜んにも難しくない。

>>457
今気付いた
僕、煽り同前だな
>>440すまん、逝ってくる

あ

>>457
ファイルはボリュームじゃないよ。
だからいずれかのお道具箱にしまわなきゃ駄目なの。
いちいち決めるのが面倒だから それ用のお道具箱が最初から決まってるだけ。

こう、考えたらどうかな？

机の上に透明なビニールシートみたいなやつ何だっけ？ま、いいや。
物を机の上にのせる、と確かに机の上ではあるけれど厳密にはビニールシートの上に物は置かれている。(つまりデスクトップ)で、重要な
物とかってビニールシートの任意のあいだに挟むでしょ？(これHD)

ややこしくなった？

ID:X08ub3e8って、以外とMacのデスクトップやFinderを理解しようとしてるのかな?
単なる煽りじゃ無い気がしてきたのは漏れだけかなぁ?

何時の間にか皆んなちゃんと理解出来る様に説明しだしてるし(w

がんばってMacを理解の一部でもいいから理解してみて暮れ!!!>> ID:X08ub3e8

つまり、Macのデスクトップは実際にはボリュームごとにデスクトップがあって、
それをMacではPhotoshopのレイヤのように、各ボリュームを重ねて表示してる。
そんな感じでとらえればいいのね。

ボリュームを引っこ抜くと、レイヤが一個引っこ抜かれるから、そのレイヤにある物はみんな引っこ抜かれると。
Mac歴六年にして、ようやく感覚的に理解できた（ｗ

でも、レイヤ表示切り替え機能がいる気がするけど・・・

つーかこのてのメタファは最初に教えてもらえないの？
「win ではこの画面を窓って言うんだろうけどMac のは
巻物なんだよ。ポスターとかみたいな。その証拠に
ここをダブルクリックすると・・・」てな感じで。

がんばってMacを理解の一部でもいいから理解してみて暮れ!!!>> ID:X08ub3e8
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
がんばってMacの一部でもいいから理解してみて暮れ!!!>> ID:X08ub3e8

の間違いね、一応。

>>450
そういうことだ。
>>448
がそう思うのも無理なきこと。メニューがトップにあるのも画面が狭かったころの名残。
appleメニューだって今じゃランチャーもどきでしかないが、シングルタスクだったころの名残。

>>465
ﾊﾟﾎｰﾏツアーでフォルディとおねえさんが教えてくれたけど。

あれっ?
ID:X08ub3e8ってﾏｶｰだったんだ・・・全然気が付かなかった。


スマソ、逝ってきます。

ファイルもフォルダもみんな帰る家が決まってる、と。
で、引っ越ししない限り帰る家は変わらない、と。

>>469
最近はほとんど使ってません。乗り換え組みかな。

>>57
何で >>52 が音の話をしてると決めつけられるんだ？
雰囲気が「いい感じ」って思ったかも知れないし
寧ろ >>52 読んで機械の良さまで考える方が
おかしいくないか？っていうかあんた電波かと思ったよ w
レヴェルとかワッカッタとか言うし。

誤爆したよ・・・
ごめんなさい

>>471
そんなあなたに、OS X。

マカーはなぜ理解しろ理解しろとうるさいデスカ。
Windowsは使いづらい、わかりづらいと理解しようともせず叫んでいるノニ。

美大を卒業後、当然のようにグラフィックの世界へ進み１０年。
環境的に、ウインドウズはバカにされつづけていた。
しかし、３年前ネットをはじめて気付いたのだがこんなにＭａｃが
少数派だとは思ってなかった。
だけど、いまさら融通のきかないウインドウズを買うきは毛頭ない。
経理の仕事でもはじめるなら別だが・・・

マックは
経理にスラ
使えない
ということですカ

>>475
使いづらいと解りづらいを同列にしてる時点で
バカすぎなんですが。

>475
WinもMacも結局のところ、
「理解しないと感覚的には使えない」というだけのような気がしますが。

とりあえず、今日はMacのことが一つ分かったので、気持ちよく寝れそう。
ということで、墜ちます。

>>475
言うだけならﾀﾞータだからね(w
つーか、其れはお互い様でしょ?
Winが肌に合う人も居るし、Macが合う人も居ると・・・。

>>479
よかったね。
つうか昔は
「理解しなくても感覚的に使える」＞Mac モノクロのころ
「理解しても感覚的につかえない」＞MS-DOS
だったんだ。
その後のPC環境の変化によりメタファーにズレが生まれちゃったんだよな。

感覚は結して「理解」という条件付きでないと言う事を理解
して欲しかったな。変な言い方ね。頭痛が痛い、みたいな。
でも、X08ub3e8さんとは楽しかったよ。Macや対話という
ものをあらためて見つめた深夜でした。Thanks!!

今度は、MacからWinに乗り換えた理由を聞きたいです。
ってもう3時やん。寝る。んじゃ、おやすみ。
幸あれ。

>>477
口だけ達者じゃのう。
加減乗除をワープロならウインドウズのやすもんで充分ってことよ。

ま、時の流れと共に複雑になっちった事は確かみたい。
いろんな物が生まれ普及し消えていったりしたもんね。

んじゃあね。

ようするに、ジジイは逝っちゃってヨシ

>>485
氏ね!!!

ジェフ・ラスキンの
ヒューメイン・インターフェイス読んでみて。

現在のインターフェイスは
MacでもWinでも
まだまだだとおもう。

マックのインターフェースをパクったウインが許せないから

学校で洗脳されたから

MacOSは「こういうモノを作りたいから作った」って感じる。
WinOSは「仕様書の通りに作りました」みたいな感じで仕事として作ったように感じる。
OSを作ることにかけるプライド？（ちょっといい言葉が思いつかない）が根本的な違いの用な気がする。

MacOSは使っていて作ったヤツの顔が見えてきそうな気がするのに、
WinOSは沢山の開発者がよってたかって作り上げたような、
作ったヤツの顔が見えない感じ。
俺的にはWinOSは「製品」でMacOSは「作品」。

無味乾燥なものより人の温かみを感じるものを使いたいからMacを使ってる。
必要なときにはWinもLinuxも使うけどね。

UNIX系OSはMacとは別の哲学を感じるなあ。

経理で使うはずのソフトが計算間違いをするようなものは触りたくないから
経理で使うソフトのバージョンが違うだけで過去の書類を再現してくれないソフトは使いたくないから
経理で使うソフトなのに印刷したら罫線を超えて文字が印刷されるようなものでは信用がおけないから

やっぱwinって家電製品のイメージが強いからかな。
新型imacみたいな挑戦的、創作的デザインは
他の家電製品の傍らに平行して、
クロック数上げて値段下げたパソコン作れば売れるという考えしか無いメーカーじゃ挑戦できんでしょ。

人はパンのみで生きてゆくにあらず。

えーと今までの話を要約すると、
「マカの机の上にはHDDがむき出しで置いてあるのが普通」
ってことですね？

部屋がきれいだしタバコ吸わないから、大丈夫なんだよ。

>>493
煽り？
よくわからんけど、デスクトップの概念としては間違ってないよ。
（メタファに対して剥き出しって言われても困るが）

>>493
Sherlockの要約機能の方がまだ高性能だ。

ﾋｯｷｰｳｲﾝﾅｰの部屋みたいに汚くないからね、ﾏｶｰの部屋は。
第一、汚い部屋にﾏｸは似合わないよ、部屋に合せて色調選ぶなんて芸当はPCには無理だし。

PCは埃被ってﾔﾆだらけがお似合い(w

>>491
>経理で使うはずのソフトが計算間違いをするようなものは触りたくないから
>経理で使うソフトのバージョンが違うだけで過去の書類を再現してくれないソフトは使いたくないから
>経理で使うソフトなのに印刷したら罫線を超えて文字が印刷されるようなものでは信用がおけないから

でもマクじゃ経理できないんでショ？

>>497
こういうのを煽りっていうんですか？

>>498
ネタですか?
つーか、マクで経理ソフト走らんかったらそら皆んなPC買うわな、シェアが伸びる訳だ(w

>>499
煽りじゃねーよ、糞して氏ね!!!

>>501
こういうのを煽りっていうんですか？

http://www.onputan.com/cgi-bin/img/img-box/img20020123230823.gif

>でもマクじゃ経理できないんでショ？

趣味で経理なんかしてどーするよ？
もちろん、職場での話だろ？　ｳｲｿ使うってのは？
そりゃ、ﾏｶｰだってｳｲｿ使うんじゃない、会社で。
ま、まさか、自宅で経理やってるなんて言わないだろうな？

なんで、家に帰ってまで会社の仕事の続きをしようとするんだ？
会社がその分の必要経費払ってくれるの？

そーやって、人生無駄にしてるんだ！

で、会社でそのｳｲｿとやらを使って「楽」なのか？
よく、「ツライよ、これ」って話を聞くけど。
ホントに、「楽」なのか？

それが、ホントならｳｲｿはさぞかしいい道具なわけだ。

でも、実際はどうだ？
ちと違うと思うぞ。
それは、ｳｲｿが「いい道具じゃない」からだ。

そんな道具を自宅で使って、ちみたちはストレス感じないのか？
だから、やけくそになって、エロゲーでオナニーするのか？

マックも完璧じゃないが、ｳｲｿよりは、「マシだ」って話。

かわいそう＜ｳｲﾅ

>それは、ｳｲｿが「いい道具じゃない」からだ。
>マックも完璧じゃないが、ｳｲｿよりは、「マシだ」って話。

いいものなら売れて当然だと思うんですケド
実際には全く売れていないワケデス
なぜデスカ

ウインドウズのことは何も知らないし興味もないからどうでもいい・・・
が、ウインドウズを使ってる奴ってなんでコンプレックスもってるんだろ？
好きでウイン使ってるんだろ？
なら、それでいいじゃねぇか。
いちいち噛み付いてくるウイナを相手にしてやってもいいんだけど、ウイン
にたいして興味がわかないから相手にしてやるだけの知識もえられないのよ。
だから、もうほっといてくれ。俺はマックを使いつづけるし、お前らはウイン
使ってりゃいいんだからさ。

互換機全体のシェアとMacのシェアを比べてるｱﾌｫﾊｹｰﾝ!!

いいものが売れるとは限らない・・・って話は禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだな。
ｳｲｿはシェアと速度の話しばっかり（ｗ

>>505
ひきこもってないで、社会に出てみればわかるよ。
プロジェクトXでも見て予習してもよし。
おすすめは映画「タッカー」

>>498 >>505
経理ソフトはマシンパワーを必要としないからです。
会社の経理を見てご覧なさい、未だにWin95とか入ってる
ところは多い。

むしろ経理以外でwinを使ってる会社ってあんまり見ないな
（それでも最近は多くなって来たが）

マックは日常の一部（道具）として使える。
ウィソはパソコン。気軽に使いにくい。かしこいけど。

>>505

てっか何を指して「売れてない」を表現するのかも気になるな（w

コンシューマ要素では売れてるし（Macメイン買って「とりあえずwinも」
って両方所有する個人ユーザー多い）業界に拠っても違いがある。
（それはマシンに求める要素が違うからな）

まさかゲーム分野で売れてるから売れてると勘違いしてますか？（w

これこれ、弱い者いぢめはやめなさい。

なんでウィンドウズユーザーはシェアが５％にみたない
Macユーザーを目の敵にするんですか？
ヒトラーみたいだ。

（　´Д｀）ノ　先生！こんなにたくさん釣れました！

>>514
Winはきっと起動すると先ず最初にハーケンクロイツがデスクトップに出るんだよ(w

その点、マクは可愛いときたもんだ!!! Sad Macすら可愛い。

>>515
そんなお前に
http://www.onputan.com/cgi-bin/img/img-box/img20020123230823.gif

ウインドウズは速いってホントかなぁ？
詳しい人がいうには「一概に数値だけで比較できない。」らしいし、
俺はフォトショップでしか比較したことないけど俺の３５０と７〜８００クラス
のウインって体感的にはむしり俺の３５０のほうが扱いやすかったよ。
（俺はウインに悪感情もってないよ）
なんつ〜か、ウインって車でいうなら回転数で馬力だけ稼いでる小さなエンジン
って感じだったなぁ。マックはトルクが太くて安心感がある。

>>507
ﾌﾟ

>>510
経理以外でも殆どウイソですが何か？特定業種にひきこもっていないで外を見たらドデスカ？

>>512
マクはゲームにすら使えない。。。と。

おいマカよ、今後518をどう扱ってやれば良いと思う？

>>518

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/969014123/621-623

此処に結果は出てる、周波数通りというのが定説ね

503 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 02/01/24 15:11 ID:ZS8d0c82

http://www.onputan.com/cgi-bin/img/img-box/img20020123230823.gif

505 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 02/01/24 15:23 ID:ZS8d0c82

>それは、ｳｲｿが「いい道具じゃない」からだ。
>マックも完璧じゃないが、ｳｲｿよりは、「マシだ」って話。

いいものなら売れて当然だと思うんですケド
実際には全く売れていないワケデス
なぜデスカ

515 名前: 505 メール: sage 投稿日: 02/01/24 16:04 ID:ZS8d0c82

（　´Д｀）ノ　先生！こんなにたくさん釣れました！

519 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 02/01/24 16:18 ID:ZS8d0c82

>>507
ﾌﾟ

>>510
経理以外でも殆どウイソですが何か？特定業種にひきこもっていないで外を見たらドデスカ？

>>512
マクはゲームにすら使えない。。。と。

マック買った当時は。
ウンズ３．１もドスも、普通の感覚で使えるもんではなかったよ。

でも今や。
マックＯＳ×も、、普通の感覚で使えるもんではなくなったね。
こんどコンピーュータを買うときは、
もうマックでなくても良いかなと。
本気で思っているよ。

>>523
そこから先はあなたの自由です。

>>518
コイツにエクソシストを呼んでやれ。
悪魔を離脱させてやれ。かわいそうに....

いつもマックの方が先に思い描いている「未来」を
形にしてくれると思う。
　突破口を開くのがマック、後からついてくるのがウイン。
　
厨房のざれ事だから叩かないでね。

たしかにWinマシンは速いよ。もおチョッ速。

でもね、でも、、、、それだけって感じ。

なんか可愛らしいところ。

>>526
>いつもマックの方が先に思い描いている「未来」を
>形にしてくれると思う。
>突破口を開くのがマック、後からついてくるのがウイン。

うんうん、そうだね。で、大福iMacを突破口に餅シリーズマシンが増えるのか?
それとも肉まん中国文化が流行るのか?

仕事で無理やりMac（G4 733MHz 1GB。WEBもやる印刷工。）を使わさ
れてるウイナなのですが、やっぱりMac遅いよ。
というか、Winで使うのと同じように、複数立ち上げて頻繁に切り替
えながら使うやり方だと、遅すぎて使いもんにならん。
自分のような使い方で使うと、P3 500MHz+256より遅いぞ、Mac。

PhotoShopだけ〜とか、ファイルコピーだけ〜藁）とかで使うとか
なら、別に速度に不満はないけどな。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　iMacモドキのPCとか周辺機器とかiなんとかっていっぱいあったよな・・・
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 　ΛΛ 　||::::::::::::::||
　　　　 （　 　）||::::::::::::::||―――
　　　　　/ 　 つ ======|=|
　　　　|￣￣| _）―ΛΛ―――　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　＜　>>529はエロゲーしかしないから・・
　　　　　 ┴　　　 | 　 ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿ _)〜

>>529
東京では中村屋がコンビニで買えていいですね。大阪は井村屋が主なので買う気になりません。

>>531 これか？
http://www.theapplecollection.com/iMac/iStore/iBow.html

>>531
あと、何にでも「i-」と付けるネーミングが流行したな。
皇太子の娘にまで「アイ」が付くとは想像できなかったけどな。

>>532
俺、東京だけど井村屋けっこう好き。

iMuraya

やっちまったっ（藁

>237
解説さんきゅう

>>532
漏れは井村屋のつぶ餡の方が好きだなぁ・・・。
中村屋みたいなこし餡好きなら中華街のデッカイ餡饅がお薦め。

そうそう、関西はブタ饅美味しいよね。

>>521
矛盾を説明しなさい
Pentium!!!_______________________600Mhz____PC100______________32sec
Pentium!!!_______________________550Mhz____PC133______________32sec
Celeron__________________________700Mhz_____PC66_______________33sec
PowerPC
G3___________________500Mhz_____PC66_______________36sec______CPUの単体販
売が無い
Pentium!!!_______________________450Mhz____PC100______________41sec
PowerPC
G4___________________500Mhz____________________________43sec______CPUの
単体販売が無い
PowerPC G4___________________400Mhz____PC100______________43sec______CPU
の単体販売が無い
Celeron___________________________450Mhz____PC100______________47sec

>>529　だから叩くなっていってんだろ！
残念ながら新iMacによる肉まんの相乗効果は
無いと思います。
　食う事しか思いつかないのか？

いや、新iMacの登場でこれからは液晶一体型小スペースマシンが
流行るに違いないよ（プ

>>542
頭わるぅ〜(ぷぅ〜

このスレおもろいね。

マウスポインタの動きはやっぱMacの方がいい。
Winでは何度ウインド閉じようとして最大化したことか（マカーは手が不器用だというつっこみは予想してるがね w）。
GUIを採用してるのにマウスポインタの動きが快適じゃないってのは、欠陥とまではいわんが、使い勝手が悪いと感じる当然かと。

>>544
>マカーは手が不器用だ
激しく同意（藁

初めて買ったパソコンはFM TOWNSなの。
結構気に入ってたさ。Macと比べたらかなり不安定だったけどさ(笑)
で、TOWNSの情報誌でもWindowsの話題が増えてきたのさ。
ちらっと見たけど、「なにこれ？」って感じで興味も湧かなかったのよ。
（注）当時のWindowsは3.0,3.1〜95登場間近
逆に「Winの話はWin誌でやれよ！邪魔だ！」って思ったぐらい。
95も画面見たけど第一印象は「汚ねぇ。」これで終わり。
F社がTOWNSやめると同時に出したV-TOWNSには失望を通り越して怒りすら覚えたよ。
で、次に買うパソコンは、といったらMac以外に興味を魅かれるのが無かったのよ。今も無いけど。
マシンは速い（かも知れない）、安い、選択肢たくさん、こだわりの自作も可能。
でも大枚はたいてMacを買ってしまう。Apple以外のメーカーは何やってんだ？
俺に買って欲しけりゃ車載工具じゃなくてスナップオン作ってみろ。

>>546すでに自分が車載工具を使っていることに気付いていない
マカーの図

>>547
あ〜言えばこ〜言う典型的な屁理屈型ウイナのズ

>>547
車載工具って使ったことある？
スナップオンもいいが車載工具って何かと便利
ついでにおいらはKTC派

>>549
車載工具もよく使うよ。無いよりは遥かにいい。
おいらもスナップオンは買えないのでKTCだけど

>>550=546
仲間だぁ〜
何げに車載工具って侮れないよね
俺は車じゃなくてバイク野郎なんだけどプラグレンチは車載が一番つかいやすい
スナップオン高過ぎ、手の馴染みはKTCの方が好き
って全然スレと関係ないね

車載工具とたとえるよりホームセンターで売ってる大安売りの工具と例えた方が...
それはそれで誤解があるかもしれないけど...

>>551
おお、俺もバイクなんだよ。ほんとにお仲間だねぇ。
ホームセンターの「セットで1980円」工具、最初に買ったけど、
ソケットレンチのソケットの部分が折れたよ(笑)。さすが安物。
こっちに例えた方がよかったかも。でもあそこまで酷くないかとも思ったのよ。
スレ違いsage

というかむしろ板違い

実際のところ、Mac が拡張子なくてもよいというのは Mac の閉鎖性でもある。
代わりにリソースで識別するわけだが、
これほど他プラットホーム (UNIX系, Win etc) にとって厄介で無駄なものはない。
俗世に関わらない貴族のように Mac には孤高を保ってインターネットごときに
出てこないでもらえればお互い幸せだと思うのだが

「この書類、何？拡張子がないけど？」
「蔵リスインパクトです！」
氏ね

505 だけど。

しばらく見ないうちに盛り上がっちゃったね。

ホントのこと（エロゲー）言われて怒ったの？
オトナゲナイネ。

そこはひとつ、「ﾏｯｸにはｴﾛｹﾞｰさえもねえーじゃねぇかよ！」って
言って欲しかったのにね。

マジで、「経理がどーたら」とか「社会に出ろ」なんて言われると、
なんか、ｴﾛｹﾞｰのことがあたかも核心をついてしまって随分と悪いことを
したような気分になったよ。

気にしないでね。Jobsもこの前のエキスポで「ゲームは大事だ」って
言ってたから、ｴﾛｹﾞｰでいっぱい遊べるのはいいことだと思うよ。

で、

じゃあさ、ねえ、そこのｳｲﾅたん、これからパソコンはじめようとして
る人にどーやってｳｲｿをすすめてるの？

「ｳｲｿはﾏｯｸと違ってソフトが多いからいいよ」とか？

で、「ｿﾌﾄのことは心配するな。おれが何とかするから」ってか？

ねえ、ホントに、どーやってｳｲｿをすすめてるの？

すごいｷﾞﾓﾝ

ま、まさか、「ｳｲｿならｴﾛｹﾞｰいっぱいあるよん！」ってか？

それならわかる。ｳｲｿの勝ちだ。

555も十分にｲﾀｲよ

安心してください。オーエス天では拡張子がついてます。

>>555
「あー、マクはWindowsじゃないから」これで終わり。
つーか、マクは最初から選択肢に入ってない。

>554
「蔵リスインパクト」ってわかったのなら、開きゃいいのに。

>>554
知識が無い人ってかわいそうだ。
聞きかじった言葉を並べてみたんだろうけど、その内容では
煽りになってないな。

>>554
簡単に変更できるファイル名の一部である拡張子でファイルの
属性を記述する設計はよくないと思う。
UNIXは拡張子でファイルを管理しているわけではない。UNIXその
ものは拡張子など見向きもしない。ファイルに属性を持たせたい
場合には通常ファイルの先頭部分にマジックナンバーなどの識別
符号を入れておく。例えばPostScriptファイルでは先頭行が
%!PS
で始まる。ファイル名が *.ps でなくてもOK。*.ps じゃなきゃ
だめなWindowsのみが世界から浮いている。

15年前、俺バカだから拡張子覚えられなかったよ。
ついでに文字の大文字、小文字を区別するんで
DOSでファイル引っ張り出すの苦労したもんだ。
コマンド打つのにいっつも本見てたよ。
さすが今では簡単になったようだが、ああいった作業に
違和感を持ち俺はマカーになった。


先につっこんどくよ
>>562
安心してください。オーエス天では拡張子もコマンド入力もついてます。

売ろうとしても、金にならないからしょうがなくまだMacも使ってる。

でも、音楽CDはMacだと音が途切れないね。（ウチだけ？）
PC/AT互換機とMac両方起動しててあえてMac、って状況はソコだけかな。

今日は煽りが多いなぁ。
スレタイトル見て出直してきましょう。

つーかここに来る煽り〜な人は男が結婚して子供作って家族のために働く
といった明らかに不利な行動原理をどう思ってるのかしら。

と煽ってみたり。

>>561
MSアプリも実はみな、ヘッダ情報持ってるんですよ。もちろんそれで識別させることも可能っす。
データを開くアプリを拡張子固定にした方が、ユーザーの利便性は上がるんですよ。なぜかね。
マカのみなさんには理解できないでしょうが。
右クリックで、そのヘッダ情報ファイルを扱えるアプリも選べる。
いろいろと機能豊富なわけですよ。細かいところで

漏れのPCには100万個以上のファイルが入っているが
これをいろいろなプロパティで自動分類、自動フォルダ作成、類似ファイル分類等
で的確な作業をやってくれるのはWinだけなんすよ。
大量のファイルを現実に扱わなきゃならない場合は
例外なく、物理的配置、マクロ分類、効率的階層化に逝きつくと思うが
マックのメタファ指向では、結局人が脳内で理解できる範囲を超えた
管理は不可能なんだよね。残念ながら。

Winのフォントもアイコンもかっこわりぃから。

誰も食付いてくれず、寂しい限りだ。
もっと突っ込み所満載の方が、食付きやすいのかなあ？

>>565
あ、いや、素直に、へぇ〜すごいなーって感心してた。

>>565
> 大量のファイルを現実に扱わなきゃならない場合は
> 例外なく、物理的配置、マクロ分類、効率的階層化に逝きつくと思うが
には同意しますが、それが可能なのはWindowsだけではないです。
ファイル名の付け方や格納するフォルダに規則を持たせれば良いことで、
各自ローカルルールでやって、ファイル検索を使いますよね。

「データを開くアプリを拡張子固定」の問題点の一例。メモ帳（だった
かな？）で文書を作成し、後でそれをLaTeXでコンパイルするために
hoge.tex というファイル名で保存しようとしても許されず、hoge.txt
に勝手にファイル名を強要されます。保存後にわざわざファイル名を
変更する手間が発生するのですが、それでも便利と言えますか？

>>566
というか、Macでも簡単に出来ることを自慢げに書いてるから
みんなあきれてるんだよ。
それにお前Mac使ったことないだろ。
大量のファイルを扱うには
Macほど便利なものは無い。AppleScriptは不可欠だけどな。

まあ、ラベルを使えば、こったことしなくても
整理は簡単だな。エクスプローラーと違って
複数のフォルダーの中身をみながらファイル操作出来るし。
あと、HDの容量を計算しないでコピーを始めるのもWinだけ。
さんざん待ったあげく、「容量がたりません」はむかついた。
Macはコピー前にちゃんと教えてくれる。

>>570
＞Macほど便利なものは無い。
って言って
＞AppleScriptは不可欠
ってとこで、お茶吹き出したぜ。ギャグか
？
感覚的に、気分良く、マターリ使えるのがマックだろ？
難作業、複雑作業も、ウィソのような、奇々怪々なテクニックとかを使わず
マターリ軽々出来るってとこを、教えて欲しいなあ

>>571
結局、手動かい

どちらでしかできんと断言するやつの情報ほど

あてにならない。

結局この板でも結論はでていないんだが、>>565はここの
板に書き込んでいるヲタ以下のことも説明していない。

>>572
さみしがりやさん。が来たぞ。
Macに興味があって、「新・Mac」をクリックしてる姿が笑える。
嫉妬いいから、素直に認めろよ。
とりあえず、これでも読んどけ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4654/simac/s_irekomi_menu.html
悔しかったら、これに反論出来るソース貼付けてみ

経験上、両刀名乗るやつの情報が最も当てにならんのは現実だがな

今日の電波 : v1cwR6/Y

>>575
ここ知ってます。こんな突っ込み所満載のHP貼るなんて
あんたも同じ穴の狢か？

>>577
そうそう

今日の電波 : v1cwR6/Y

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （＃・∀・）＜　結論なんて出ないから他所でしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　|＠水銀　　|／

>>今日の電波
>こんな突っ込み所満載のHP
じゃあ、10個ほど、つっこむ場所を答えてみ。

信用(ﾟ∀ﾟ)ﾅﾗｰﾝ

>>577
スゲエ強い電波を感じる

電波の書いたことくらいには、すらすら答えて欲しいもんだ
なーーんか、答えられないとマカは電波以下の煽りに成り下がるな

>>v1cwR6/Y
早く答えろよ！

電波の質問なんて答えるだけ無駄。

tm0Tさん、あんたそうとうキーとなってますな
マターリできるのが、マックのいいとこでしょ。マターリしましょうよ。
まずは漏れの>>572を答えてからってのが、筋だぜ
急がないから、ゆっくり考えてね

ごめん、スレとあんま関係ないんだけど、マック使ってない人って、何をしに
この板を見に来るの？

左上には「マイコンピュータ」のアイコン。
やっぱりこれだよ。
あと、スタートボタンで終了。
やっぱこれだよ。

tm0TRkjoよ。壊れちゃったか？

>>588
分かってないみたいだけど、
君が電波って言われるのは君の文章が意味不明だからだと思うよ。
大体君は「マターリ」という言葉をどういう風に捉えているの？
>>572の
「マターリ軽々出来る」ってのは具体的にどういう状態を指してるの？

すっかりv1cwR6/Yのこと忘れてた。
なんだ、悔しくて眠れないのか？

>>572
AppleScriptはファイル管理にはそれ程向いていないと思います。
そうした用途にはshellとPerlを使った方が便利かと。
AppleScriptが他の言語に対して圧倒的に有利な点は、
アプリごとにインターフェースが用意されていることでしょう。
特定のアプリで定型作業を行う場合、CやPerlでは自動化のしようがありませんから。

MacであれWinであれ、ファイルやフォルダに命名規則を持たせることで
記憶だけに頼らなくとも目的のファイル&フォルダを発見する事は容易になります。
しかしアイコンで特定ディレクトリ内のファイル&フォルダを表示する方法には、
それ自体に限界があると感じます。
これは感覚的に扱えることと引き換えになっている、GUI自体の限界だと思います。

>>591
tm0TRkjoは初代iMacで思考中です
暫くお待ちを

＞「マターリ軽々出来る」ってのは具体的にどういう状態を指してるの
それはですねえ
>>565が漏れなんすよね
>>569の回答は、後半は間違ってますね
>>570はお茶吹きだしちゃいました
>>571は、おい手動かよって三村になっちゃいました
そこで
>>565のようなことを、マックでらくら〜くする方法は
ないっすかあ？って話です。

というか、ちょっと言いすぎた。
MacもWinも頑張れ！

>>589
ただ、煽って遊びに来てるだけだと思う。
相手してあげるもよし。ダルかったらシカトすればよし。

>>594
はある程度正しいと思う。どうやっても限界はあるものだ。
結局はファイルシステムテーブルのデータベースに頼らない
様々な属性と、その組み合わせによる検索、抽出システムが必要になるんだけどね
今はそれより一歩手前の話ね

Macはデザイナーだから

tm0TRkjoは戦線離脱かあ、まあそれも良い
もっとまともな意見の人持ってる人きぼ〜ん

>>596
いちいち質問と関係のないことを書かなくてもいいですよ。

要は
マターリ軽々＝楽
ですね。

ということは >>572 では
＞難作業、複雑作業も、ウィソのような、
＞奇々怪々なテクニックとかを使わず マターリ軽々出来る
と書いてありますが、これは
ウィソは奇々怪々なテクニックを使う＝
難作業、複雑作業が楽じゃない
ということになりますがこれでよろしいでしょうか？

565の意見、合ってると思う。
文章にうまいエサを詰め込み過ぎだけど（w
「Macの方が絶対ｲｲ！」っていう物言いは大多数のﾏｶｰも引いてます。

>>602
まさか
奇々怪々なテクニックってのは、あんたらがウィソに対して良く使う表現を
お借りしたもの
そんなことどーでもいいから、うならせるよな意見が欲しいな

Macの方が絶対イイなら今頃90％以上のシェアを取ってるわな
それが今は2％とは・・トホホ

>>605
という、君はMSのなんなの？

マックのシェアが低いのは

「高かったから」

これにつきる。
出始めの時からせめて今ぐらいの値段だったら
……ま、所詮たられば論だけどさ〜（悲

>>604
で >>565 は奇々怪々なテクニックを
使いますか
使いませんか

>>605
5 is down.95 to go.　だから5％だよ。

>>565の作業、自動化以外はシャーロックでいい線いくんだけどな。

>>609
そういう意見が欲しいよ、もっと突き詰めて

パソコン減税の時にコンシューマーとか言ってたアホー。
これがシェアを取り戻せる最後のチャンスだったのに。
どこに目がついてるんだ？といいたかったが、もう手遅れ。
正直、Macが伝説となる日はもうすぐかもね。

こっちでやってくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011884779/l50

>>603
おれマカーだが
なんて書くやつはまるだし。
しかも半角で。笑

>>613
ID調べて続く書き込み見てみろよ。
呆れるよ、マジで。ﾏｶｰがばかにされるのも分かるよ。

「なんでmac使ってるの？」
「モリサワのフォントが使いたいからじゃｺﾞﾙｱ」

>>614
Mac ユーザでひとくくりにするのは確かに馬鹿っぽいですね。
Mac ユーザの一人が馬鹿だったら
みんな馬鹿みたいな。
やめた方がいいですよ。

なんかダレてきてるな。どーでもいいけど。

>>614
何勘違いしてんだよ。
おれは、マカーなんていうようなやつがといってるんだよ。
マカーという言葉自体がWin信者のアオリから発生したもんだろう。
普通はユーザと書くがね。

みんな勉強しろよ。

OmniWebがバージョンアップしたぞ

>>618
あ、それも微妙 w

細かい部分で優劣決めたってしょうがないだろ。
すべてに置いてwinより優れてるわけでもなければ
すべてに置いてwinより劣ってるわけでもないし。
いちいちウィナが突っ込んでくるとこに反論しててもきりがない。
俺は正直win使ったことないから何も言えないし
Macで満足してるから言う気もない。
「なんでMac使ってるの？」って聞かれりゃMacしか使えないし
Macが好きだからって言う。それだけ。

おいおい今日の旬は漏れだぞ

あぁ・・・ここも前半はおもろかったのになぁ・・・

>>あぁ・・・ここも前半はおもろかったのになぁ・・・
確かに。
Omniダウン中...

ウナもマカも、男なら
細かい事でウダウダ言ってないでドカンといけ。

>>562
DOSは大文字、小文字を区別しないよ。
UNIXなら区別するけど。

>>569
実は保存するときにファイルの種類を「すべてのファイル」に
すれば良かったり。

当時、MACは長いファイル名が使えて良かった。
DOSではファイル名を決めるのがまじ面倒だった。

>>621
では模範解答
Macは殆どの点でWinに遅れをとっているのは事実ですが
辛うじて優れたOSの操作性とMac信者によって支えられています。
操作性おいてもWinの追い上げは凄まじく次世代OSで
決着が付くと思われAppleには頑張ってもらいたい今日この頃です。

追伸

マックはウインドウズより劣ってる

煽りの模範解答ですか。

まじめに

「いや、おれはMacの性能が劣っていようとかまわないのさ。」

「速度がどうのとか、OSがどうだとかそんな細かいことはそれほど気にしない。」
「一度マックを使ってみてくれれば、この意味を分かってくれるかもしれない。」

というぐらいかな。

>>626
だいぶ昔なんで漏れも自信なかったのだが
http://www.google.com/search?q=cache:NmeT-u_BEOQC:pcweb.mycom.co.jp/column/msdos/msdos012.html+MS+DOS+%91%E5%95%B6%8E%9A%81%40%8F%AC%95%B6%8E%9A&hl=ja

そうか/Iを付ければ良かったのね

>>629
貴方には68K-Macをどうぞ
OsXも貴方のイメージとおりに動くでしょう
いや、マジで

>>627
それでもいいよ。
納得できるし、シェアからして想像はついてたから。
ただ一つ言えるのは俺はMacがあるかぎりはMacを使いますよ。

（（(>>627って1だよね)））
（（(あ〜どうりで…)））

>>627は
・事実の根拠を示していない
・操作性おいても
・決着が付くと思われApple
・答えに追伸を書いてしまった

０点

間違えた
（（(>>627って某スレの1だよね)））
（（(あ〜どうりで…)））

>>633
そういう貴方は
「マックはウインドウズより劣ってる？」
においてレス100を達成するために協力してくれた
マカーですね？イヤー昨日はお世話になりました。
おかげでレス100が達成できてスレを作った甲斐がありました。
今度スレを作る時は俺に任せてください煽りますから
では今日は遅いのでこれにて

追伸

「マックはウインドウズより劣ってる」

負け惜しみかよ・・・

かわいいな>>1よw

ついでに昨日はアホらしくて参加してないけどな。まーいいや。

>>636
心理学的に考えて、>>636は発言の背反的な思想に支配されて
「マックはウインドウズより劣ってる？」 という発言をする
ものと考えられる。また、それをいうことにより心のよりどころ
を何かに探している不安定な精神状態にあるともいえる。

しかし、それ自体は健常者でも見られる正常な行動であり、
特に異常な行動ではない。そのため、それほど気に病む必要は
ないが、一つのことに集中し過ぎると、軽い精神分裂症状を引き
起こす症例もあるので、注意すべきである。

と、いうか単純にウィンは使い勝手が悪い。

ゲイツの尻でも舐めてなさい。

劣ってるも何も、WinもMacも大して変わらんと思うが。
「複数ファイルの管理にはWinが便利」というのだって、shellを使えばMacの方が便利だよ。

# 「初心者には難しい」というのは無しね。
# ヘビーユーザとしてファイラーを使いこなしている人間も同様なのだし。

大体CPUを一つや二つしか積んでおらず、1GBや2GBのメモリのマシンで
速いも遅いも無いと思うのだが。
(それとも俺の感覚の問題なのかな？)

まぁ実際劣ってるかもね。
ｳｨﾅの煽りってのは美人の女が自分より不細工な女が
チヤホヤされるのが納得いかなくて虐めるようなもんだろ。
自分の性格の悪さに気付いてない女って感じ。
実際ドラマだとか広告とかに出てくるのMacが多いし。
彼等にしてみればそれが気に入らなくて煽りたくなるんだろ。

LINUXより安定してなくてMACより使い勝手の悪いOSっていうのは
どう考えても”劣ってる”と思うぞ。いいとこないじゃん。

つーか、ウナからしたらマカの煽りは楽だよな。
「マックはウインドウズより劣ってる」
この一文だけでこんなに食い付くんだもんな。
アホはほっときゃいいのに。

>>643
成程、そう言われればそうかも。
三つのうちでNTだけはフリーズしたのを見たことあるし。

皆さん書き込むスレ間違えてますよ。

今度やるときはsage進行でやろうね…

sageわすれちった

遅くてウドより劣ってるのが(・∀・)イィ！

>>647=648
タノシゲ

>>646
スマソ、もう寝ます。

>>All
楽しかったYO!!
Thanks.

こー　なんと言うかな。　煽られてるつうか、微妙に間違った知識で
煽ってるつもりのカキコをしてる奴が気になるつーか。

”ビンラディンの故郷なんて、アフガン最悪だな！”って煽りを観てる気分とゆーか（笑

マカーを煽るのはいいけど、じゃあ、ウィソはもっと使い勝手がいいのか？
って問われて”おお！”って答える奴は・・・いないんじゃないかなぁ？（苦笑

Mac使いにくいんだけど

そこに山があるから。

男だから

マッキントッシュ

響きがいいから。

ん〜、色んな訳わかんない拡張子がｳｲﾝほど多くないから。

あと、ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、外部デバイスの接続の
設定がｳｲﾝよか鬱陶しくないから。

つうかなんでｳｲﾅってあそこまでショートカット使う
って概念が通じないかね？
ビルゲイツがﾏｸ使いだったからこそﾏｸのショートカット
とかある訳なのに、キーボードもっとうまく使えって
思うね。
ちなみに、解ってると思うけどショートカットって
エイリアスの事じゃないよ？
わかる？

いまだにレガシーであるフロッピーディスクや
シリアルポートが普通に装備されてるような
ウィンドウズマシンは使いたくない。
今の時代、USBとFireWIreがあればたいていの周辺機器が繋がると思うよ。
将来的に必要がないと思われる部分はあっさりと切り捨てられる
ジョブズの決断力はすごいと思う。

Winの文字もないのに「Macで良かった！」とか「Macってトラブル
多すぎねえ？」とかのスレに乗り込んでくるｳｨﾅがきもいから。

>>652
そうそう、そのずれ加減が何とも言えないんだよな。
ビンラディンの故郷だって、アフガンじゃなくてサウジだし。

「マカーだから」

>>661
俺は、それを言いたかったのよ！
だいたいなんで「新・Ｍａｃ」って板にウインナーがいるの？
俺だったら「Ｗｉｎｄｏｗｓ」って書いてあるところはクリック
しないけどな。
こいつら、Ｍａｃのことが気になって気になってしょうがないん
だろうね。もっと素直になればいいのに。
子供社会ではよくあることだけど、自分が買ってもらえなかったおもちゃ
を友だちが持ってると悪口をいったりひがんだり・・・
まぁ、ここにいるウインナ−はあの頃の精神レベルを引きずってる奴らっぽいね
もっと大人になりな、厨房君！って君ホントの中学生だっけ？
それより、「フォトショだってウインのほうが速ぇ〜んだぜ！」って叫んでた
君！そのフォトショップちゃんと買ったんだろうな？ちょっとＨＤ見せてみろよ。
げ！なんでフォトショップばっかり１０個もってるんだよ？どこで拾った？
全くゴミ漁りだね。で、そのフォトショップつかって何してるの？
どうせ、拾ったコマン写真にヒロスエの顔でも張付けてるんでしょ？
まぁ、ひとつだけ教えてやるよ。そのヒロスエねぇ、仮に出来栄がよくても、
印刷データーにはならないよ。ウインじゃ「色」が狂っちゃうのよ。。。
これは理屈や数字じゃなくて現実としてどうにもならないんだよ。
だから仕事で印刷データー作ったり写真データーを作る人はマック使ってるの。
よく覚えときな！
それともっと素直になればいろいろ教えてやるよ。マックユーザーは優しい人
が多いからね。

664はｲﾀｲ‥(-_-;;

未だにレガシー機器使ってるのは、他の企業とのかねあい問題だとおもうけどね。
Macは一社で方向性を決めているので、そういう所の変更がし易い。
だからMac他に気がねなく新しい事に挑戦していけるし。　

まぁー　俺はWIN使いだけど、やっぱ初心者には
Ｍａｃかもね。
仕事柄、初心者のおじさんにPCの使い方とかおし
えてるけど、階層の事とか教えるのはホントに鬱で
す。
マウス操作も、二本の指をうまく使うって事がおじさ
んできないし。
もう怒鳴りたくなってきますよ。
そう考えるとやっぱMac使えって言いたくなります。

４年前初めてＭａｃさわったとき右クリックないのが
不便だとおもったし(そのおかげでショートカットキー
覚えましたけれども)ウインドウのペケマーク押しても
アプリが終了しないのもいらついたし、すぐ爆弾マ
ークでるしなんかスマートじゃないよとか思ってまし
たけれども。

まぁーこれからｉＰｈｏｔｏ（でしたっけ？）もでるし
インターネット、デジカメやりたい人はＭａｃでお願
いします。　マジで。

そうそう、あとMacのほうが確かにUI美しいね。
マウスもMacのほうがスムーズなの確かだし。
まぁー俺はCUBEより小さいMacがでるか、
NEW ｉMacが外部ディスプレイとして使えるように
なったらMac買うよ。　でないだろうけど。

>>666
マックユーザーです。
今さら「右クリ論争」するつもりもない。
ちなみに俺は２ボタンマウスつかってるしね。
一年程前まで右クリってどんなものか知らなかったから、どんなにいいもん
なんだろう？って思ってたけど、マックでいう「長押し」じゃん。
このこと知らないマックユーザーって意外と多いよね。
とりあえず、左手の空き具合や気分や作業に合わせて「右クリ」「長押し」
「コントロール＋クリック」を使い分ければいいんじゃないかな？

そうそう、この間コンピューター暦１５年っていうＤＴＰやってる人の作業
を横でみてたんだけど（イラレ）殆どマウスに触らなかったよ。（メチャッ速）
あれみてたらマシンの速度や能力がどうのこうの言ってる場合じゃねぇって
恥ずかしくなった。要は扱う人の能力かなぁ〜ってね。

>>664
マカってこーいう感じ？

>>666
あなたはMac買う必要もないだろうしここに来る必要もないと思うよ。

>まぁー俺はCUBEより小さいMacがでるか、
>NEW ｉMacが外部ディスプレイとして使えるように
> なったらMac買うよ。　でないだろうけど。

その通り出ませんから。

>>668
どうなんでしょうね？

>>669
＞あなたはMac買う必要もないだろうしここに来る必要もないと思うよ。
そんな必死になって言うような事か？
別に>>666ぐらいいいと思うけどな。
ちょっと否定的な「言葉」を見るだけですぐ反応するのはどうかと思うぞ。
内容をもうちょっと見なよ。

>>670
別に必死になってませんけど？

わたしは
win=作業をさせてる（CD焼き・エンコなど）
mac=一緒に作業してる（イラスト・画像いぢりなど）

って感じで使っています

比較スレじゃないのでsage

>>664はネタとしてはおもしろいぞ。コピペのテンプレにでもなりそうな……

>>667
確かにね、Winだろうと、Macだろうと其の道の達人の操作を見ると目からウロコ状態(w
ああいう物を見させられるとOSやらマシンの違いなんて・・・・・。

此処でのｳｲﾝﾅｰVSﾏｶｰの争いなんて下らない次元で語られてるなって思う。

まぁ、そういう漏れも十分素人ﾏｶｰなんだけどね。一応ツッコミ防止と言う事で(w

微妙なマゾ心を満たしてくれるから
と書こうとしたが既出だった・・・。>>172

>>675
その通り、使ってるだけでこれだけハラハラできる機械は
他にないね。アポーに翻弄され、ウィナに煽られ・・・（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>672
>win=作業をさせてる（CD焼き・エンコなど）
>mac=一緒に作業してる（イラスト・画像いぢりなど）

同じ使い方。ついでにWinとMacをLANで繋いで、お互い
得意なところをやらせている。
ただ机の上にキーボードが二つ並ぶのがちょっとイヤ（藁

ついでにあぽーの対面修理センターの人に聞いた話。

そこではWinの修理もやっているんだけど、Winの人に
「修理は預かりとなります」と言っても、そのまま素直
に置いていくだけだけど、Macの人は「ええ〜っ！」と
叫んでパニクることが多いとのこと。

要はWinは壊れても代替マシンがどこかに転がってるから
なんとかなるけど、Macはそれを預けちゃうと替えがきか
ないからということらしい。（もちろん、今時Macを使っ
ている人は、それ系のプロが多いということもある。）

ちなみに俺も一瞬同じことを叫びそうになったが、その理由は
HD内にやばいCGが大量にあるから。仕事用なんだからしょうが
ないじゃないか（藁　＞あぽー

>>678
イイ！

>>678
高校生の時にさ、レンタルビデオ屋でＡＶ借りたのよ。
そしたらデッキが壊れて取りだせなくなっちゃって、結局、修理に出した
けど２週間くらいかかっちまって修理代と延滞料で１マン以上いっちまったよ
懐かしい思いでだなぁ・・・（関係ないからsage）

>>667全く同感
＞左手の空き具合や気分や作業に合わせて「右クリ」「長押し」 「コントロール＋クリック」
Winの場合、右手だけでまずマターリ作業が出来るよね。
Winはダブルクリックさえも駆逐しようとしてるからね。
左手の出番はないわ、押しながら引っ張るなんてことしなくていいわ、
もち長押しなんてもってのほかだね。マウス操作は全てクリックひとつでいけるからな。

＞（イラレ）殆どマウスに触らなかったよ。（メチャッ速）
これも同感！！うちの職場で飼っているマカは、両手駆使して
バシャバシャ音たてて、やってるぜ。ことえりの変換効率も相当に悪いようだ。
単文節どころか、単語の中の漢字ひとつひとつ変換こいているようだ。
その飽くなきスピードと、騒音はすごいもんだよ。
ウィソはみな右手でマターリ。
さて進行具合はって見てみると、マカ大負けなんだよな実際。
これだけ役立たずなのに、本人は出来る男と勘違いしているし
布教するは、Winけなすは、ほんとうざい。
おっと、途中から愚痴になっていたな。スマン

>>681
ショートカットの話がしたいのか文章入力の話がしたいのか分からんが。
ウィソは右手だけで文字打てるのか？ソフトキーボードとか。

>>681

キーボード使わずに右手だけでﾏﾀｰﾘですか！どんな職種です？

・・・あ、リストラ決まって資料整理してるだけなのね。
そりゃ愚痴りたくもなりますよね、すいません・・・

殆どマウスに触らずにイラレ使うってのもすごいな
カーソルを駆使するのか（w

>>682-683
絶対、こういうレス来ると思ったよ
もち文章は両手、行間をあえて無視するマカのため、わざと書かなかった
ただの文章入力ごときでも、そのマターリ度はWinがはるか上です

>>682
おそらく>>681は「職場で飼っているマカ」に仕事を押しつけて周りは遊んでるだけという意味でしょう。
「さて進行具合はって見てみると、マカ大負けなんだよな実際。」というからには同じ仕事内容で比較する
必要があるわけですが、キーボードを使う仕事とマウスだけですむ仕事を混同してる時点で、単なるアホですね。

>>681が
>>667に同感できて無いと思うのは僕だけですか

ここで何がしたいのかわからん。

大丈夫か？
マターリの意味は分かっているのか？
かわいそうな人を見て、ちょっと涙が出てきた。

>>687
私もあなたに同感です

>>685
書いてしまってからつじつま合わせを考えて、しかも誤魔化しにもなってないのは問題ですね。
本当にそういう職場でまともな仕事をしてる人かどうか疑問です。全部お前の想像なんだろ！！。

何が悔しくてウィナはここに来るんだろう。まじわからんよ。

>>681は
いまごろ「釣れた釣れた」と意味を勘違いした気持ちでいっぱいです。

>>681
> マウス操作は全てクリックひとつでいけるからな。
いくつか揚げられている操作法の全てを使う必要は無いよ。

> 本人は出来る男と勘違いしているし
個人の問題と道具の問題を区別出来ないのだね。
おそらく誰も君の頭の悪さをWinユーザ一であるせいだとは思ってないよ。
君と違ってね。

>>691
ところが真実なんですよ。
ここにも、あんまり書き込まないが、まともなマカってたまーにいるでしょ。
そういう人なら、当然誰でも見分けつくし、役にもたつのは言うまでも無い
でも、漏れの近くにいるようなやつ、マカにはあまりにも多すぎるんすよ

>>692
ここで騒げばみんな構ってくれるからじゃない？
Win使いの人がこの板見てるって時点で、もう充分痛いのにね……。

>>695
あんた、タカヤマと同じ会社か？。

ひょっとして、ここのみんなバシャバシャ君？

俺のＩＤＧ３！俺の愛機もＧ３！それだけ！

マカの中でも糞マカばっかりが何故か目立つよな
ある程度突き詰めて行ってるマカなら、それなりのレベルでウィソ使いこなしてるし、ちゃんと理屈で把握してるし、旨くウィソとマク使い分ける
手の遅い「自称プロ」とか言ってやがる糞マカデザイナーなんぞ、自分でマクのシステム管理もできねぇし、マク（のソフト）しかさわれねぇ腐れソフトウェアユーザな事が多いし、ウィナに馬鹿にされても仕方がない

でも、そいつらと同じくくりでマカ全部を評価しないで欲しいと思う
ウィナだのマカだのじゃなくて、そいつ自身がパソ使う人間としてどれだけ出来て成果出せるかってのが大事

基本的にマカな俺だが、正直、ヘヴィなウィナと話している方が、腐れマカかまってるより有意義だし面白い

あと腐れなウィナも相当量居ると思うが、ウィナと言うだけで勝ち組気分で暴れるな、うざい
糞マカも糞ウィナも、糞は糞で底辺に自分が身を置くことを自覚してくれ、迷惑だから

同感されてしまった。。。
お陰で益々訳が分からなくなりました。

>>700
お前みたいなのが一番糞

おれはウィナーだが、ほとんどキーボードで済ませる。
8:2くらいでキーボード。

>>701
いやあなたの言ってることはまとも。電波は漏れ
悩まないでね

>>700
了解！糞マカでした！
これからは旧Mac板で頑張ります！

よくみたらv1cwR6/Yじゃん>>681　今日もよろしく〜
ID 位変えとけよ

見事にレス止まったね

マクはウンコ！(ﾟДﾟ)ｳﾝｺ!

G3DT266を入手。メモリは64MB。はっきり言ってメモリ足らな過ぎ。
手持ちのAT互換機のメモリを片っ端から挿してみるが、相性問題で全部NG。

泣きたい。（藁

>>706
今日の旬だって言ってるじゃんか？今日は1日このIDだぜ
別に変える必要ないし
マカはいちいち串変えて、自作自演でもやってんのか？

風邪で熱を出して寝込んでいた時に仕事を休んで一日中看病してくれた。
そして夕食に肉じゃがを作ってくれた。
その時「ああ、俺にはこいつしかいない」って思ったのさ。

国産牛が処分に困ってた時期なんじゃないの？。＞710

さて、次はどのスレ逝こうかな

>>712=v1cwR6/Y
白色彗星みたいな奴だ

>>712=v1cwR6/Y
カモノハシみたいな奴だ

このスレpart2逝くんでない？

地球最後の日まで使い続けます。
文句ある？

ｱﾎﾟｰだけどよ、ｳｨｿがMacの真似してGUI取り入れたんは知らんかったけど、
どうせ真似するならもっと上手に真似してほしかったものだね。
固いんだ世なー、何から何まで。
あのOSでどうやってシステムをカスタマイズしていいのか分からんね。
いくらｳｨｿのハード性能が良くてもあんな昭和のテレビみたいなのはイランですよ。

それでも大多数はｳｨｿなんだろうな。数の利があるからな。
でもそれだって安くて業務用に導入しやすかっただけだろ。

>>717
それは貴方のスキルが小学生並みだからです。

>>718
今時の小学生はWindowsごときで文句を言いません。

つーか、煽りは吸盤でやれsage

ボタンがいっこだから

　　　／⌒'´　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
　/　 　 ／⌒＼　　　　　 ＼
（　　　（　　　　 ＼　　 　 　 }
　|　　　 ）　　　　　 ＼　　　 l
　L　　 i' , ‐‐--､　　, ‐ゝ､_ l
　{｀ヽ, (●>､ ;　　　　 　/●{'
　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 |
　 l`ｰ､,　　　 ,. (Y　　)ヽ､　 ）
　　V　　　　:''~　 ~` '~　　　 |
　　 ゝ､|　 -､-‐'^ ^'-ｰr' ノ　　ウゼェんだよｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ＼　 ゝ----''´;,／
　　　　　　 ＼＼＿＿ﾉ'

みんなが使ってないから。
もちコーラはペプシ。

思うに次のスレタイトルは
「何故家でMac を使うか？」にするべきだな。
でないと「弘法筆を選ばず」が自明の理と解ってない煽りな人が
集まってくるのもやむ無しかも。
ちなみに自分の答えは
「家でリラックスして使う時に適してるのはスキルのいらない方だろう」で。

やっぱり感覚的な言い方になるんだが、Winのスキルは頭で覚えるもので、
Macのスキルは手で覚えるものって感じがする。
どっちが良いかは当然人それぞれで、自分の場合は手で覚える方が好きだからMac使ってる。

MacでVPCを使うってのはスゲー無意味なスキルだな

>>726
根拠が分からない

ちなみにWinがMacをパクッたというのはかなり有名な話ですよ。

放置の美学

>>1

仕事だから嫌々だよ。

>>729
だったらそんな仕事とっとと止めてしまえ!!!!!

ﾏｶｰﾘ、ﾏｶｰﾘ

>>727
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/05/ms2_m.html
　　---------------------
　　Appleは1988年，Mac用のOSのルック＆フィールをMicrosoftが無断借用して
　　著作権を侵害したと主張した。5年に及ぶ法廷闘争の末，連邦裁判所は1993年，
　　Microsoft勝訴の判決を出した。これによりWindowsの急拡大に火がついた。
　　---------------------
マカーって、未だにこんな事にこだわってんのか。

>>732
いちいちそんな物捜してまで貼ってんじゃねーよ、糞ﾋｷｰが。
つーかスレ違いなんだからｳｲﾝﾅｰは書き込むなや。

>>733
 Macも持ってますが何か？ 

Winマンセーな人たちはこんなところに来てないで

http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=1009445154&ls=50

にでも逝って遊んでもらいなさい。

>>734
スレ違いって、意味わかる？

マカとウイナーはいつもすれ違い。

>>733
論破されて逆切れ、カコワル過ぎ(ｗ

>>736
俺はｳｲﾝﾅｰじゃない。だからスレ違いでも書き込む事に問題はない。
>つーかスレ違いなんだからｳｲﾝﾅｰは書き込むなや。

>>734
誰もそんなことは聞いていない。
Macも持っていれば板違い&見当違いの批判が受け入れられるとでも？

>>737
上手いね。

>>739
ヽ( ´ー`)ノ

>>741
（￣Д￣）y-~~

昔は楽しかった…

332KB
ttp://soramimi2001.tripod.co.jp/Freeza1.mpg

しかし、煽りを読めば読むほど哀れになってくるな。
普通に仕事でマシン使ってれば左手はＺＸＣＶが基本になるだろ、
ウィンだろうが、マックだろうが。

引きこもってないで仕事しろよ？

>>744
あんたの2行目も十分煽り
マカは自分たちがメリットだと信じて疑わない部分が
一般人のデメリットになっていることを解析した方がいいぞ
＞左手はＺＸＣＶが基本
んなわきゃない

画面のデザインが綺麗だから。Windowsは俺の趣味にまったく合わない。
使い勝手については俺はMacの方が使いやすいと思うけど、Windowsで
十分、あるいはWindowsの方が使いやすいという人もたくさんいるね。

Macはコンピュータだから。

>>745
オレも基本だと思ってましたが。
あくまで作業する時の基本だけど。
ブラウズの時とかは2ボタンホイールマウスでホゲーだな。

Macはパソコンだから好き。
パーソナル感が好きなの。

>>748
俺はホビーユーザなのでASDFです。

>>739
コテハンJobs、いつか煽った者だがMac使ったことないのに
知ったかぶりしてるｳｨﾝﾅだと思ってたよ。正直スマンカッタ

すごいなあみんな。

中指がないから

>>745
どーでもいいからMac使ってないならお前は旧板いけ
使ってるにしてもすれ違い。
こんな所で反応してる奴に何言っても無駄か

>>724
いまさら禿道。リラックス、リラックス。

所詮、Winしか使ったことのない厨房にはMacの良さを理解できるわけがない。

>>755
Macを使ったとしても、良さを理解できない厨房もたくさんいるはず。

煽りだﾜｯｼｮｲ?｡

（　´┏┓｀）＜ 正直、両方使っているがマクの良さがわからない。

マジレスで申し訳無いんだけどさぁ、
スレタイトルに忠実に書き込みしよーよ。

Win使いでマク使ってる人だってそれなりにちゃんとした理由があるんだろうし。
ﾏｶｰも煽りは程々にね、
どっちが(･∀･)ｲｲ!! とかの話ししたいんだったらスレ起ててやってよ。

>>758

わしなどは、最近ではどちらでももくてきのことができるから、
Macである必要は感じないが、UIの良さを考えるとMacだね。

以前は安定性でWinは良いと思ったこともあるが、最近の98やme
とかになってから、すぐ絵楠ぷローラが落ちてしまうからね。
困ったもんだ。
分母がでかい分、ソフトの選択肢が多いことについてはWinはよい。

あと、開発するときはC++BuilderのほうがProjectBuilderよりも使いやすい。

ハイハイ。ウイソのほうが

速くて
シェアでかくて
周辺機器いっぱいあって
家で仕事もできて
ソフトいっぱいあって
エロゲもできる

のはよーく解ったよ

次も膜買うけど。

そうだね。
シェアはどうでもいいけど、「ハード」が早くてソフト多いのは良いよ。

次も「マックＯＳ」搭載機を買うけど。

ＯＳＸ？？
使ってないからわからない。
ＷｉｎはＸＰまで使ったけど、２０００が良かった。
マックＯＳも９．１がいいんとちゃう？

ｲﾗﾚ10とOffce10ｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞして
OS9からOSXにさっくっと乗り換え予定だったが
引っ越ししたばかりでお金が乏しいです
でもWinマシンはかわないなあ

>>760
数うちゃ当たるって？
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなソフトしか買わないだろうに

>>761
周辺機器が少ないとか言うけどそんなもん選ばなきゃいけない程
立派な事してるやつが何人いるかははなはだ疑問だがな
まあ私はBJF9000買ったけど（藁

>>745
＞マカは自分たちがメリットだと信じて疑わない部分が一般人のデメリットになっていることを解析した方がいいぞ
＞＞左手はＺＸＣＶが基本
＞んなわきゃない
まさかとは思うが、Ｚがアンドゥ、Ｘがカット、Ｃがコピー、Ｖがペーストっていう
ウィンとマック共通の（と言うかＭＳＤＯＳの頃のアプリから）共通のショートカットを
知らないってことか？　正直”全機種共通”だぞ？　その辺のショートカットは。

・・・なぁ、教えてくれよ。お前、コンピュータでなにやってんの？（笑

金があるから。
そんなに仕事しなくてもイイから。
遊び、お遊びね。

（´-`）.｡oO(>>765はいちいちメニュー開いてペーストしてるんだろうか）

sageがてら戯言でも

Macは顔と性格のいいスレンダーな女の子
Winは顔と性格は多少劣るが巨乳のムチムチ系
さてどっちを選ぶ？

ちなみに俺は前者
みんなはどっち？

>>767
付き合うなら前者。
ヤるだけなら後者。

って俺は全力でマジレスしてどうすんだ

>>767
win にも9x 系と NT 系があるし、Mac にも9.x 系と X 系があるから大雑把すぎない？
筐体のサイズだって様々でしょ。
つー訳で私が9x と9.x を比較してみますわ。その路線で。

win の方は化粧がうまく聡明で性格も八方美人なくらい良いんだけど感情を溜め込むタイプ。
気づいたら修復不能なほど機嫌が悪くなる。実は結構気を使う。

Mac の方は化粧は少女趣味(最近はすっぴんだ)、単細胞ですぐすねるが、根に持たないタイプだし
単純なんで何をしたら機嫌を損ねるか、機嫌が良くなるかわかりやすい。

ま、俺なら仕事なら前者、プライベートなら後者だな。逆は勘弁。

・・・って俺土曜の夕方から何してるんだろ・・・

winは右クリ→ペースト派が大多数じゃないかな

Win9x 外見：いまいち
　　　性格：まあまあ
　　　頭　：まあまあ
　　　仕事：大体なんでもやるが事務系が主
　　　金　：金はかからない

WinXP 外見：カスタマイズ可（ｗ
　　　性格：わりといい
　　　頭　：わりといい
　　　仕事：早くて割と万能
　　　金　：お付き合いするにはうるさい親御さんの許可が要って、それなりのものを贈る必要が…

OS 9 外見：まあまあ
　　　性格：いまいち
　　　頭　：めちゃ悪
　　　仕事：クリエーチブなこととか、自分らしい事がしたいとか注文がうるさい
　　　金　：プレゼントを良くねだる

OS X 外見：良い
　　　性格：まあまあ
　　　頭　：わりといい
　　　仕事：有能だが手はまだ遅い、レパートリーは少ないのでこれから覚えます
　　　金　：貢がせ魔

>>763
ｳｨｿはスタンダードなソフトも会社からのピー子かMXで入手でしょ。
だからソフトが多いのさ。

>>769
いや、別にそんなに細かく比較するつもりは無くて単純かつ大雑把に
あくまでも一般ユーザからの視点
スタイルに関しては筐体じゃなくてOSの機能やアプリの数なんかの事
分かりづらくてｽﾏﾇ
＞Macの方は化粧は少女趣味(最近はすっぴんだ)
禿道
ついでに補足で>>767で考えると
Win=ナンパの標的になりやすい。ヤリ..（以下略
Mac=ナンパの標的からは多少はずれるが隠れファンが多い。コアな..（以下略
いろんな意味で（ｗ

Win9x　　OL
WinNT系　教師
OS9系　　 保母
OS X　　　コギャル

>>774
Win9x　　OL系
WinNT系　マダム系
OS9系　　クラブ系
OS X　　　裏原系

>>767
なるほど、自分がスレンダーが好みなんで「色気」じゃなくて「体格」だと思っちゃいました。てへ。

>>771
なんかピントはずれな気がする・・XP のみ同意。(ってちゃんと使ったこと無いんだけど)

ついでに俺のID、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ製ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ用のｳｪｽﾀﾝﾃﾞｨｼﾞﾀﾙATA-HD40Gだ...

>>764
あのなあ、５ボタンの右左にコピー＆ペースト割り振ってるのさ
これ超便利だぞ、あと同時押しなどにも機能割り振ってるし
椀ぼたんマウスで移動しながら、長押し、押したまま引っ張る、ダブ栗やって
左手でショートカットなんて、いつまでも固執してるほど便利なもんじゃない
自分の慣れを、優れたインターフェイスとのたまって
偽言ならびたてるのは、マカ以外いないな

Win9x　　OL系
WinNT系　熟女系
OS9系　　老婆系
OS X　　　Unixから性転換したニューハーフ系

すごい執念感じるね。

>>778
賢人トンの５ボタンマウス使ってますが何か？

>>780
それだけ自分に自信がないんだね。ID:lBxtdackは。

しかし荒れてるね、何かあった？

>>780>>782
ほんとマカって、詰まるといつもこんなレスばっかだな

ほらほら釣られない釣られない（ｗ
厨房か工房かわからんが子供相手にムキにならないの

...でどうよ？

>>767
前者でｹﾃｰｲ

システム全体を1ボタンマウスで操作できるように作っておけば、
好みによって2〜5ボタンマウスを使うことも簡単だけど、
2ボタンを前提に作ってあると、1ボタンで操作するのは無理だという
不可逆性があるということを無視してはいかんぞ。
どっちも、キーボードレスを目指してるわけじゃないんだし。

>>786
lBxtdackは前者？。というとお子さまだったのか。ふぅ。

>>784
いつもそんなレスを受けてるの？ID:lBxtdackは。

おもしろいなこの人。
悪気があって言ったんじゃないのに。

>>788
ん？ちがうちがう、>>767=785
の「顔と性格のいいスレンダーな女の子」
が好みっす！っていう意味っすよ〜

だって、折角>>767が、ネタ振ってくれたんやから、
おもろい話で盛り上がった方がええやん〜。
煽りの言うこと聞いてても別に楽しいことないし・・・。

>>787
MSのように、デスクトップもWebと同じ操作体系で、
ボタンってのは押すだけなんだよ、ってのの方が分かりやすいかもね
ボタンの押し方にいくつも種類があるのは、高齢者にはつらいそうだ
マックはワンボタンを複数指で押すから、なんとか我慢できるんであって
ツーボタン以上にして、1本指で今の操作方法だとかなり体にくるだろう
革新すべき部分は、攻撃的に変更していくべきだと思う。
残念ながら、マックユーザーの信者がそれを許さないか
それこそがメリットだと、さんざんのたまわってきたからな

>>793=lBxtdack
そんなことはどーでもいいからおのれはどっちやねん>>767

なんかこれはこれでおもしろい

巨乳ムチムチ>>794

>>793
以前話題になった「男脳・女脳」という考え方で行くと、方向音痴の人は
右と左というのがそもそも覚えにくいし、とっさに間違えずに操作するのも
難しいんじゃないかな？。おれの老母を見てるとそう思う。
クリックとドラッグの違いなら、頭で覚えなくても実際にやってみればわかる
範囲だから、マウス操作についてはワンボタンで出来る方が汎用性が高いと思う。
「ワンボタンを複数指で押す」については、初めて聞いたので詳しく教えて。

>>793
憶測で話されても困ります。高齢者が2 ボタンマウスの方がわかりやすいって・・
そもそもApple のマウスは指二本でクリックすると思いますが。
まぁいいですから是非>>769 に答えていただきたいです。

>>797
うちの母親にも教えるの楽だったよ。ワンボタンマウス。
これ連続で２回押すんやで、って。

>>796=lBxtdack
やっぱしそうか
巨乳気持ちいいもんな
でもよ、女ってのはそれだけじゃねーんだぜ

>>793
ごめんなさい、勘違いしてました。あなたは高齢者には複ボタンマウスは酷だ、と言っているんですね。
・・・なんか話の趣旨と合わないんですが。
>>797
人差し指に中指を添えるようにしてクリックしませんか？ホールドは中指でするし。
丸形バスマウス時代から自分の周辺は皆そうしてるので当たり前だと思ってました。
なるほど〜一本指の人もいるんだ。

>>801
俺、だるい時は親小指でホールド、指3本でクリックの時ある。よ。

ゲームでクリック連打するときには、指一本でないとスピードが出ない。

>>764
まさかとは思うが、ブラウザ使っているときもそれか？
２ちゃんねるでも、コピー＆ペーストばっかりしてないだろうな（ｗ

高齢者に難しい動作は、経験上。

　左右クリックの使い分け
　ダブルクリック
　ドラッグ

要するにどちらのOSも、この意味の操作のしやすさじゃ失格。

そう。そう。
中でも一番難しいのがダブルクリック。
左右は何回もやってるうちに覚えてもらえるが、
ダブルクリックって実は体力的にきつい作業みたいだ。

>>805
うちのオカンに教えるときは

ドラッグがいちばん手間かかったな。

複数ボタンとかは携帯でなれてるせいか、そうでもなかった。
押しっぱなしってのはなんか（感覚的にも）おっくうらしい。

あと、一個とても重要なことを忘れていた。

　覚えること

これが途方もなく苦手。

Win
　△　右クリックはやや必須
　△　ダブルクリックは排除の傾向に
　△　ドラッグも比較的少ない
　×　覚えることはわりと多い

Mac
　○　右クリックなし
　×　ダブルクリック必須
　×　ドラッグの頻度高い
　△　覚えることはやや少ない

ダブルクリックは間隔を0.5秒くらいにすれば少しはましだよ。
要は選択して、もう一度クリックだから。ぽん、ぽんって感じで。
ドラッグに関しては反論はありません。慣れてもらうしかなぁ。

ドラッグの場合は、操作体系うんぬんよりも肉体的に慣れが必要ということだろう。
そうなってくると、使うマウスによって相当違うはずだし、評価が難しいことになるな。

肉体的な慣れの問題で言うと、マウスカーソルの動きが感覚的に自然かどうかとか、
とりあえず上に持っていけばメニューにたどり着くMacの特性を評価に入れるかとか、
別の側面が入ってくるのでややこしいな。

>>811
その辺はちゃんと実験した結果採用したMac のインターフェイスに
一日の長がありそうだがなにぶん20 年前の実験だしなぁ。
現在とはまた状況が違いそうでやっぱりややこしい、と。

Macでは右クリックがないのをショートカットで
カバーしてるんでしょう。
単純にデザインや描画が使ってて気持ちいいから
マックも使ってます。
Winは大衆向け、ビジネス向けなので、マックみたいな
冒険はできないからどうしても面白くないものになる。
仕事中にジニーアクションとかドックでピョンピョン
されたらうんざりするだろうし。
ホビー用途というか、ビジネス用以外にはマックの方が
いいというのは変わらないと思います。

>>813
でもWindowsがない時代からショートカットは変わってないよ。
昔は右クリックなんて単にエスケイプだった。

闇に咲く花のように哀しい色をしてるから。

>>815
詩人ﾊｹｰﾝ!!

>>815
闇って何よ。

今日、ウィンなPCのカタログを漁ったのさ。
やっぱり魅力的な物は無かったのさ。

NEC＝中山美穂は好き。
FUJITSU＝秋草嫌いだから絶対かわん。
SONY＝相性悪いみたいで壊れてばっか（ウォークマン・他）
IBM＝アプティバもう無いし。
COMPAQ＝最近見かけない気がする。
その他＝問題外で〜す。
＃エプソンダイレクトも良いけどなかなか通販はイヤだ。

っていうか、OS自体に魅力を感じないのと、パソコン使えると
こんなに良い生活が〜〜って感じのパンフレットがやだ。
結局そんな生活出来ないことは分かってるし（ｗ

いろいろある割に訴えかけてくる機種ってないのかねぇ・・・。

やっぱりアップルがいい！

アップル製品じゃないと勃たないの♥

ボッキage

>>818

>FUJITSU＝秋草嫌いだから絶対かわん。

禿同！あのバカ社長逝ってしまえ！

最近、WinのLANやWANも仕事で見るようになったんだけどさ、、

あのね、、設定がmacで言う「コンパネ」みたいに統一されてないのよ。
macで設定する時はさ、コンパネの入ってるフォルダ開いてリスト表示にして
上から順にでもやればいいやん？

winにもコントロールつか設定ってのがあるんだけど、
そこだけじゃ設定は終わらないのよ。
ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨで設定とかCﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨとか....やたらと変なトコにあるのよね。
そのくせmacアドレスを知るにはﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄだったり...

Desktopの描画がいちいち全部リフレッシュされるとか、
フォントがヒドイとか、マウスカーソルが震えるとか、、
そんなん、所詮OfficeとIEとOE(ｴﾝﾄﾗｼﾞｭ)さえ動けばいい彼らは気にもしないコトで、
マカ（吾もだけど）がこのコト持ちだしても彼らには所詮わかんないよ（泪

最初買ったパソコンが富士通のFMV。しかし初期不良の嵐。
モニター丸ごと交換、HDDも交換。挙げ句の果てには電源まで…
SCSIカードを増設する時匡体を開けると基盤からして定位置に
はまっていなかった…。

やっていられるかｺﾞﾙｧｰヽ(｀д´)ノ状態の所にMac使いの友人がとりあえず
という事でPerformaを持って来てくれた。
それ以来Macを使うようになった。現在自作Dos/Vもあるけど
メインはMac（単に慣れた方がメインになっているだけなんだけど）

だからDos/V機はダメって事じゃないよ。最初チョイスしたマシンが
あまりに「スゴすぎ」ただけ。

最近のWindowsはどうなってるのか知らないけど、Winアプリって
やたらあっちこっちのフォルダに色々なモジュールファイルを
ばらまいている気がする。
ファイルの管理はMacの方がスッキリしてて好きかな。

＞手の遅い「自称プロ」とか言ってやがる糞マカデザイナーなんぞ、自分でマクのシステム管理もでき

世の全ての人間が SE にならねばならんと思うのか？

Winの色使いがドクドクしいから。
豆まきage。

>手の遅い「自称プロ」とか言ってやがる糞マカデザイナーなんぞ、
>自分でマクのシステム管理もでき
何処から引っ張てきたかはシランが管理なんてしなくて済むなら一番だよな
>>793
別にアイコンをボタンに設定すれば良いジャン
Atｲｰｼﾞｰとかﾊﾟﾌｫｰﾏーに付いてたけど当然ｱｲｺﾝはﾎﾞﾀﾝだし
ユーザーが許さないからかえられないってどゆこと？

>>826
使ったことないから知らないんだって

>>826
正直、Mac 使って3 年くらいだけど
今初めてボタンアイコンの意味を知ったっす。
ちょっと感動&感謝

>>828
普段使うアプリや書類のエイリアスをまとめたフォルダを作って、
表示をボタンにしてポップアップウインドウにしておくと、
ランチャー代わりになって便利。ドラッグアンドドロップも出来るし。

>>829
んなもん初めてパソ買ってから一月もせん内にやり始めたわ

ていうかそれならランチャー使え。

>>830
なぁ、>>829と同じ使い方して全く不自由感じないんだけど
それ以外のランチャーを使うメリットってなんだ？教えてくれよん。

・画面がウインドウだらけの時にあるアプリを立ち上げたい、そんな時finder上の書類だとどのウインドウか判らない時が多い。でもランチャーならアプリ切り替えで一発。
・ランチャーウインドウのレイアウトを変更すると自動的に再配置してくれる。
・「アプリ起動用ファイル集の場所」が感覚的に一目瞭然。
・「一時隠しておきたい」という時finderウインドウだと探さなければならない時が有り、バーを残しておかなければならないので視覚的に邪魔な事がある。
・mac起動時に自動で起動出来る様設定出来る。

finderで済ませるメリットってなんだ？教えてくれよん。
俺も最初は「finderで充分じゃん。余計な常駐アプリ増やす事ねえじゃん」
みたいな感じで使わなかったが。

ああ。最後は他の書類でも出来るっけ。

finderpopの方が、デスクトップがすっきりしてよくない？
または、アプリケーション切り替えもランチャーにつかえるのでは？

しつれい！ランチャーっていうか、いったん開いたら
D&Dで書類開けるって事で。

>>835
？　特定のアプリで書類を開きたい時にD＆Dで書類をアプリに落として開くやり方が出来るって事？
それだったらランチャーでも出来るが。

あとポップは併用してる。画面下が既に一杯なんだけど。
実は上にも出来るとか裏技ない？

つうか832、読みにくいね

>836
アプリっていうか、アプリケーション切り替えウインドウね

>836
スマヌが、俺はOS9.1でそれを前提にはなしてた。
アプリケーション切り替えウインドウがなかったらゴメン。

当方9.04だ。
アプリ切り替えウインドウって右上のアプリ切り替え表示をウインドウ化したアレか。

アレ便利そうで使いにくいし。

あそこに書類をつっこんだら、そのアプリで開いてくれるのを
最近しって感動したんだよね。

ウインドウが常に前面に出てるのは使い易そうで使いにくいんだが。
置く場所に困る。
既に開いたアプリ限定というのもあまり便利でないし。

まあ。未発見の機能を発見すると楽しいよな。

>>778
>あのなあ、５ボタンの右左にコピー＆ペースト割り振ってるのさ
漏れもこれ超便利だと思う。（「超」が頭悪そう）
もちろん ZXCV も使うが。

Ctrl+clickはワンボタンで済ませたいねぇ。
しかしヘビーユーザはマルチボタンに買い換えはよいだろうけど
漏れの両親のような初心者にマルチボタンを教えるのは鬱だな。

とても微妙だと思う「切り換えウィンドウ」
本当に切り替え用にしか使えない。
せめて「アプリ終了」「アプリ隠す」操作ができれば・・
ショートカットやソフトでなんとかなるけど。

アプリ名の横に終了ボタンや隠すボタンを並べてくれれば全然違うんだがなあ。

機能拡張じゃなくてコンパネにして設定できたらいいね。

9.0.4OSを9.21にした。
「ウィンドウ」が追加されてた。もっと早く付けとけよ。

ていうかそんだけ？

9.1から9.2への変化ってなに？
X持ってなかったら意味なしかい？

>>850
アップデータしたら、うちのプリンタ認識しなくなった。鬱だ。
ドライバには9.2.1も対応してると書いてあるのになぁ。
目に見える変化はこれぐらいだったな。

あー。「文字をなめらかに表示」が出来る様になってるか。