477 :
名称未設定:02/04/07 22:07 ID:av5vUWwH
DELLが一番!
ウィソ業界の荻窪圭といわれてるスタパ斉藤も薦めてます!
478 :
名称未設定:02/04/07 22:28 ID:nwmSyVqC
しかしバイオWは、異様に安くないか?
479 :
名称未設定:02/04/07 23:00 ID:5d9SKpsw
480 :
名称未設定:02/04/07 23:03 ID:kY1Srh3b
>>478 スペック見るとそれなり。Winとしては相応。
481 :
名称未設定:02/04/07 23:27 ID:9aR9snKI
いきおいで他の
>>465 あんたさぁ、
>>443とか
>>448読んでからこいよ。
一般的に多くの人がどう思うのかって話してる時に、
あんた一人の意見って前置きで反論してくる方がおかしいだろうが。
#正直、自意識過剰のお前の意見なんか議論の対象にもならんのだよ、ヴォケ。
>>475 普通の人は、モニタを見ながらキーボードを打つから。
キーボードが当たらないようにモニタ横向けて、入力しろってのか?
483 :
443:02/04/08 09:37 ID:9l7tNwgg
うむ。荒れさせてすまん。
俺自身は、Wを店頭で見た限り、素直にデケーと思った。
iMacはパソコン机に置くと確かに辛いが、居間のテーブルなんかに
置いておくと、家族で使えていいと思う。
(事実、うちはそうしているし、本体を斜めにしているので、
トレーはぶつからない。ていうか、よほど極端な位置にディスプレイを
もってこない限りぶつからない。)
ま、こんな事は各人のユースによって、使い勝手が変わるので、
一般論はあまり意味がないと思われ。
で、形状はこのくらいにして、付属ソフトなどはどうよ。
俺は52B(だったかな)を使ってみて、
>>463の記事同様に
いけてねーと思ったが。使い方やデザインの統一性の問題もあるが、
MP3ソフトはWMPとかぶっていてWMPが動かなくなったり、
MovieShakerはQTのバージョンを上げると動かなくなったりするのは
いかんだろ。(改善された?それとも使い方の問題?)
484 :
443:02/04/08 09:39 ID:9l7tNwgg
485 :
名称未設定:02/04/08 09:54 ID:QAXbscwf
>>483 ぶつかるような位置まで移動できるほどポジションの自由度が高いのと
そもそも移動自体が不可能なのと、どっちがいいかという問題だね。
それとスタティックな[調整]と、ダイナミックな[調節]の違いが
わからないような、固着した頭の持ち主は困るな。
あらかじめ、置き場所や体格にあわせて調整しておくのではなくて、
使いながらその時その時のアクションにあわせて簡単に調節できるのが
iMacのポジションについての優位性なんだから。
CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
それが簡単にできる構造になっていることを、評価すべきだと思うぞ。
という一般論なら、意味があるんじゃないのかな?
486 :
名称未設定:02/04/08 10:14 ID:UjglX+7/
>>485 なんで、ユーザーが
>CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
>場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
のように機械の欠陥に気を使わなければならんのかね?
バイオWのばあいそれも出来ないがな。
横に根本的にモノをおけない。
488 :
名称未設定:02/04/08 10:33 ID:ddRBfwdX
>>486 じゃあ、例えば普通のCRTモニタの向きや角度をユーザが自分で調整
しないといけないのは欠陥なのか?。
調整できないように固定されてるほうが「調整して壁にぶつかる危険」
が少ないという理由で優れてるとでも言うのか?。
壁との間にコネクタを挟んだりすると、最悪メーカー修理になるしな。
バイオWのばあい、ドライブは横に付いているが、
横にモノがあった場合、バイオ本体を「ずっ、ずずずずっ」と動かすか、
横にあるモノを、「どっこいしょ。」と動かすしかない。
iMacみたいに「液晶をすっとあげて、すぐ戻す」なんてスマートな
方法はとれない。
490 :
名称未設定:02/04/08 10:40 ID:UjglX+7/
>>488 ニホンゴワカル?
>CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
>場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
こういうことが欠陥だね。ま、狂信者にはうれしいようだが?(W
論点をずらす脳みそはあるようだね。
492 :
名称未設定:02/04/08 10:44 ID:UjglX+7/
>>189 論外。頭が悪いのにも程がある。
>横にモノがあった場合、
そんな場所には置くもんじゃないだろうが。たとえバカで知らなかったとしても
1回で学習する。学習できないのはマカーだけだ。
>>491 コンシューマーで使わないような機種持ち出して反論したつもり?(笑
>>494 じゃあバイオWはどうなの?(笑 なんて古い表現じゃなくて
自分の意見を言えよ。
DELLのマシンについても コンシューマーで使わないからというのは
理由としては適合していないな。
496 :
名称未設定:02/04/08 10:53 ID:4S+u6/6c
>>490 論外。頭が悪いのにも程がある。
>CDトレーがモニタに当たる
そんな位置のままトレーを開くもんじゃないだろうが。たとえバカで知らなかったとしても
1回で学習する。学習できないのはおまえだけだ。
497 :
名称未設定:02/04/08 10:56 ID:4S+u6/6c
498 :
名称未設定:02/04/08 10:59 ID:UjglX+7/
>>496 プッハハハ。大脳皮質にキズがあるような低脳発言ハケーン!!
499 :
名称未設定:02/04/08 11:02 ID:CONu0Qx5
>>498 視床下部に血管腫瘍がある奴に言われたくないぞ。
500 :
名称未設定:02/04/08 11:07 ID:KV2ngN9I
ID:UjglX+7/
↑
この方は相当日本語に不自由しておられる様子ですけど、
これ以上イジっても大丈夫でしょうか?放置した方が賢明でしょうか?
501 :
名称未設定:02/04/08 11:07 ID:i0P1bC8v
500!
涙
503 :
494:02/04/08 11:15 ID:/bB/lvPG
>>495 あーいう機械のCDROMは、OSとアプリのインストールの為に便宜上付いているだけ。
普段は全く使わないものだから塞いでも問題ない。
マカーは実にイタイ奴ばかり。
置き場所の問題と筐体設計ミスを同列に考えるところなんかは、実にイタタタ野郎。
だからマカーはアフォって言われるんだよねー。
まあ、事実だけどね。
とりあえずこの件については
モニターにぶつかったりキーボードにぶつかるiMacのほうがだめでしょう。
一言注意書きがあってもおかしくないのでは。
バイオの場合はノートと同じだし。
>>485,489,496
> CDを出し入れするときには、ひょいっとモニタを動かして、すっと元の
> 場所に戻して続きの作業をすればいいだけの話じゃん。
> iMacみたいに「液晶をすっとあげて、すぐ戻す」なんてスマートな
> 方法はとれない。
> そんな位置のままトレーを開くもんじゃないだろうが。
そもそも、この一連の動作自体が無駄な調整作業でしかないと思うんだが。
「光学ドライブ開閉の為にモニタの位置を調整する」ということ自体が、
"通常は必要でない作業"なのに、その簡便性を説かれてもピンとこない。
>>488 > 壁との間にコネクタを挟んだりすると、最悪メーカー修理になるしな。
本体背面で後ろに向かって端子がずらっと並んでるのはiMacだと思うが?
>>491 悪いと思うよ。
昔のIBMのT6みたいに下にスライドする蓋だったら、無駄な空間がいらないし。
ただそのマシンの蓋部開閉の空間に物が置かれるか考えれば問題ないとも思う。
それとも本体の真ん前にモニタ置いたり、底面から20cmも上にキーボード置く?
507 :
名称未設定:02/04/08 11:44 ID:Wxd+VNyB
>>506 おれ、あんたみたいな学級委員のノリは嫌いじゃないよ。
たのしくやってね。
508 :
443:02/04/08 11:47 ID:9l7tNwgg
>>505、
>>506 だーかーらー本体をひねって置けばあたらないっつーの。
それ以前に、かなり特殊な置き方しないとあたらないって。
使う立場からすれば、Wを狭いところに置くとディスクを
出し入れできないのとほぼ同次元の問題であって、使い方
次第でiMacとWの優位性は変わると思う。
少なくともうちでは、トレーの件は不便とは感じない。
使ってみないと通じない話か?
飽きてきたのでsage。
>>503 そのマシンはサーバマシンじゃないんだけど。
もう完全に脳味噌レベルが違いすぎますね。
Winマシンをけなす=iMacを誉めている
だと思っている。電波決定だろ。
>>506 iMacのドライブトレイは、一般的な広告のポスターのような位置で、
液晶を使う分にはぶつからない。
「光学ドライブ開閉の為にモニタの位置を調整する」ということ自体、
妙に低い位置でモニタを使わなければならない変な環境に居る人のみ。
ふつうに平らな面にキーボードとiMacを並べた場合、そこまで液晶を
「わざわざ下げなければならない意味がわからない」。
そういう特殊な環境の人まで配慮する必要があるとしたら、
たとえば通常のマシンにおいても、「マシンの前にモニターを置く必要がある人」に
配慮しなければならない。液晶モニタはうすいから、インテリアの配置
によってはそういう環境の人もいるはず。
ということで、
>>506は
ふつうに平らな面にキーボードとiMacを並べた場合、そこまで液晶を
わざわざ下げなければならない意味とは何か、答えよ。
>>506は単にこのスレでいってる煽りを真に受けているだけの善良な馬鹿
だから、いじめちゃだめだよ。
質問に答えられるくらいなら、あんな馬鹿の受け売りをするわけないだろう?
511 :
494:02/04/08 12:08 ID:1vQCge66
>>509 俺は「コンシューマーで使わないような機種」って書いたけど、読めませんか?
つーか、サーバーはもっと厳格で、ドライブや電源スイッチすら触れないような構造になっていますよ。
512 :
名称未設定:02/04/08 12:50 ID:8KNWdKEn
>>508=443
>だーかーらー本体をひねって置けばあたらないっつーの
はあ?頭が歪んでるからそんなこと平気なんだ。
そーすると、Wと同じような問題があるよなあ。
横に置いてあるものに激突するが?
>>509 >Winマシンをけなす=iMacを誉めているだと思っている。電波決定だろ。
お前、日本語が読めるんなら、発端の記事読んでこいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html > 液晶モニタはうすいから、インテリアの配置
> によってはそういう環境の人もいるはず。
ドライブが左右に出るように液晶の後ろに":横向け"て配置する奴はともかく、
普通の奴が、液晶の後ろに奥行きを取るような置き方をするかよ、ヴォケ。
お前の頭の中身が特殊すぎるんじゃないか?
それからキーボードを引き出し式に収納するようなよくあるPC机なんかの場合、
液晶を置く位置は入力面より一段高くなり、その分表示面を下げる必要はあるぞ。
大体、ディスプレイを低い位置で使うのが、"変な環境"だというなら
"変な位置"までモニタの可動範囲を広げたことがそもそも無駄なことであって、
『「液晶をすっとあげて、すぐ戻す」なんてスマートな方法』に繋がらんよ。
>>510 Appleに仇なすものを"煽り"と評して、客観的に製品を見ない信者がいるから、
いつまでたってもアップルの製品は、"多くの人が望む方向に"進まないんだよ。
514 :
443:02/04/08 13:02 ID:9l7tNwgg
>>512 するかボケ。液晶分の横幅は元々あるんじゃ。それと次の行も読め。
この中で当たるか実際試した方っていらっしゃいますか?
516 :
結論だが:02/04/08 13:39 ID:8KNWdKEn
結局、液晶のアーム部に可動ストッパーを付けなかったアポはマヌケということだな。
そういう設計ミスの事実を認めない狂人低脳マカは逝ってよし。
液晶なのに広大な奥行きを必要とするなんてアフォ丸出し。
そーいう液晶という利点を殺しているiMacを喜んで使う奴も同罪。
でよろしいか?
517 :
名称未設定:02/04/08 14:17 ID:+AzNkgL6
iMacを批判するために
あまりにも「こねくりまわした屁理屈」を述べるので
萎えたよ。
新板もレベル下がったな。とくにこの春休み越えたあたりから。
518 :
名称未設定:02/04/08 14:22 ID:biathajY
519 :
名称未設定:02/04/08 14:31 ID:8KNWdKEn
液晶が2世代前の安物でも困らない
液晶が首を傾げてても困らない
液晶がドライブトレイと激突しても困らない
ドライブトレイとキーボードが激突しても困らない
液晶なのに恐ろしく奥行きが必要でも困らない
ジョブズが狂人でも困らない
アプリがなくても困らない
プリンタが使えなくても困らない
スキャナが使えなくても困らない
初期不良のオンパレードでも困らない
設計ミスでも困らない
欠陥品でも困らない
俺あんましCD使わないから、大福のほーがまだいいな。
つかそもそも縦置きのCDドライブって使いにくい。
521 :
名称未設定:02/04/08 21:14 ID:dcSBPUR5
>>520 そか? ヲレはコンポで使ってるバーチカルローディングのVAIOが
欲しかったな。当然、iMac同様キーボードにブチあたるだろうけど。
>>517 同意。
「Windowsユーザーは無能で感性の欠落した人種」
このセリフが電波だと思えなくなる。
>>521 俺の場合、縦置きってCD入れるときに落としやすいんだわ。
まぁそのへんは人それぞれっすかね。
「屁理屈」という言葉は、論理思考を備えない人間が言い負かされたときに使う負け惜しみとしてしか存在しえない。
526 :
名称未設定: