「うげぇぇ，気持ちわりぃぃ」とマカーが

Mac狂信者・荻窪圭さんがWindowsXPを誹謗中傷しています。

内容はとてもプロの物書きが書いたとは思えない罵詈雑言誹謗中傷ぶり。
>りあえず本当の第一印象を正直にいっていいすか？
>「うげぇぇぇぇ，気持ちわりぃぃぃぃぃぃぃ」
>セットアップから気色悪かった
>これがまた気持ち悪さてんこもりなのだ。

基本的に「悪口を言う枕として一旦ほめて、その後罵詈雑言」の繰り返し。

「あの子、悪いコじゃないんだけどね」と言った後に「でもちょっと生意気って
いうか礼儀がなってないって言うか〜」といったな話法と同じである。要は「私は
いいとこはちゃんと認めてあげてるのよ。その私があえて言うんだから」的に
自分の悪口をさも正当な批判であるかのように虚飾するさもしいレトリックだ。

マカーがマカーだけのコミュニティでひきこもってWindowsの悪口を言い合って
いるのは勝手だが、こういった記事を読むたびに本当に心の底から「マカーと
言うのは単にハード/ソフトのシェアや性能・完成度で劣っているだけではなく
全人間的にどうしようもないのだ」と考えざるをえない。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0111/05/c_yakata.html

1の詳細情報が見られます。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1004933515/

逆もまた然り。

(´-｀)もっと良い時間の過ごし方を考えなよ。

ジニｰも最初は・・・

人間的にどうとかは置いとくとして、
記事自体が気持ち悪い。
気持ち悪さてんこもりだね＞MacWire

＞「マカーと言うのは単にハード/ソフトのシェアや性能・完成度で
＞劣っているだけではなく」

マカーというのはハード／ソフトのことだったのか‥

まあ俺もXPのLunaのセンスは最悪だと思うが（Winだからけなしてるわけじゃない。3.1から
2000まで、Me以外は全部使ってるし、95のインタフェースは結構好き）この書き方はなんだか
なぁ。
そう言う話は内輪か旧板で（藁　やれって感じ。
Mac関連の雑誌だのWebがこの手の文章載せたがるからまともなMacユーザがとばっちりを
受けるのだ。

ユーザーもそうだけど記者もろくなのが残ってないねぇ。
「お前まだMacの記事書いてんの？」とか言われてたりして...

>>9
煽りがうまくなったなあ。
感心感心。

>>1
久しぶりじゃん！
今度は連続コピペでサーバー落とさないでね。

荻窪圭さんって写真撮るほうが専門だったっけ？
でもLunaはああ言われても反論できんぜ。確かに。
まあ，言い方の問題だけど。

どっかの板で「LunaによってWindowsはデザインでも
NO.1になったんだ」って言ってる人いたなあ。

1についての詳細情報が見られます。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1004933515/

荻窪ちんは間違ったことは言ってないと思う。オレ。

XP のインターフェースはたしかにキモイよ
合成着色料使いまくりの毒々しい外国のお菓子みたい
今テレビで流れてる CM も
オシャレでクールな感じにしてるけど
あいかわらず汚いフォントや、ダサい MediaPlayer で台なし
スクリーンショットだけ OS X のものと差し換えたほうが
いい CM になるよ

Windowsはちょっとしか触ったことなくて
技術的なことを書けないからこんなこと書いたのでは。
まぁLunaはひどいが一段落で十分だろ。

マカーなんてこんな奴ばかりだから嫌われるってわけだ。

>>1
つーかお前、ウィナのくせして、なんでそんなページ見てんだ？
やっぱ気になるのか？（ｗ

この記事、「いいOSだしハードウェアへの対応もしっかりしてる
けど、デザインとインタフェースは最悪」って言ってるだけでしょ。
それはMacユーザならみんな分かっていて、逆に
Macユーザはソフトが少なくて遅いOSに我慢しながら、でも
デザインとインタフェースがいいから使ってるわけであって、
改めて記事にするほどのものではないよね。

>>17
ウィソなんてこんな奴ばかりだから嫌われるってわけだ。

>>18
禿同

ごめん、俺記事じゃなくって広告の高田明美画集のほうに目が鋳った。

たしかに1はうげぇぇ，気持ちわりぃぃYO

新板の住人も煽られ上手になってきたね（w

混沌の屋形船
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part4.html

ここ読んでみればライターのくせに厨房レベルだと分かるね。

＞これには参った。そんなこといってるのはわたしだけかと思ったら，
＞PC関係の編集者も「みんな，セットアップ時はボリュームを最小に絞ってるみたいですよ」
＞といってたので多くの人はそう思っているのだ。

↑これ起動時のBGMについて。
こんな年に何度も（下手したら二度と）耳にしないものに噛みつくか？

＞メニューが下りてくるときのアニメーション，サブメニューが消えるときのフェードアウトと
＞いった演出が使ってて気持ち悪い。
＞最初に必死になって探したからね，その設定をオフにする場所を。
＞それは気づかなかった。その発想にびっくり。

↑メニューダイアログが出てくる時の動きについて。
OSXも同じじゃん。「設定をオフにする場所もわかりにくい」とも仰ってるが
それ以前にOSXじゃあのうざったい動き（ドックのじゃないよ）を切ることすらできない。

＞今までのWindows風がいいひとには「クラシック」という選択肢もあるのだが，
＞これがまたWindows XPをベースに昔のWindows風味付けをしましたって代物だから，
＞かえってアンバランスになってたりするのだ。

↑読んで字の如し。
OSXにはその 「今までのOS9風がいいひと」向けの選択肢すらない。

＞Windows XPの場合，BGMといい演出といい色使いといい中身の見せ方といい，
＞「家庭での利用」を中心にデザインされたと見ていい。
＞少なくとも仕事用マシンの画面デザインじゃない。

↑さんざん「Windowsはビジネス用で見た目が野暮ったい」と言っておきながら
いざ家庭向けデザインになってこれはどうか？
それ以前にアクアはビジネス用途としてどうなのか？

＞業界のWindowsユーザー何人かに尋ねてみても，中身は安定してるし
＞機能もしっかりしてていいとはいうけど，ユーザーインタフェースを褒める人はいないし，
＞わたしが「でもあのユーザーインタフェースってひどくない？」といっても反論する人は
＞いなかったので，多くの人がそう思ってるんじゃなかろーか。

業界の何人かに聞いただけで一般論にするのか？
っつーか、
相も変わらず中身の事は適当にうっちゃってGUIにばっか文句言ってるから
呆れて相手してもらえないだけではないのか？

＞では何が「気持ち悪かった」のか。
＞それはもうユーザーインタフェースである。

↑OSXの真に注目されるべきはユーザーインタフェースでなくアーキテクチャなのに、
　XPと比較する上でユーザーインタフェースに固執するのは、
　OSXすら否定してることにならないか？

＞周辺機器のサポートやネットワークのサポートはちゃんとしてるし，
＞何か起きたらちゃんと教えてくれるし，周辺機器のサポートはしっかりしてるし，
＞この辺の周辺機器のドライバが山ほど詰まってるとこはMac OS X 10.1に圧勝。
＞アップルもMac OS Xのソフトウェアアップデートを利用して周辺機器のドライバを
＞どかどかと用意してくれないかなと思うのである。

↑GUIなどどうでもよいから、このあたりを「Mac OS Xユーザーから観たWindows XP」として
　突っ込んでこそOSXの未来も明るいと思うのだが。
　これでは所詮御用ライターと言われてもしょうがあるまい。

>>26
シェアが逆ならあんたが言うような記事も書けるだろうね。
俺も今回の記事に関しては正直呆れてるけど、まあ奴も仕事なわけだし（w

OSを一新して「一度触ってみようか？」と思ったWinユーザがいるかもしれず、
またいなければ困るのに、そういうユーザが下調べにMacWireを見て、
この記事を目にしたらいったいどう思うだろうか？
マクが売れないだけならまだしも、こいつのせいでまともなユーザまで
電波扱いされるのは勘弁してほしい。

>>27
呆れたなら呆れたということを書いてやった方がよい。
あいつだって2chくらい見るだろうし。

記事内容は、同意だが、
MacWireの記事は、品の無い言葉が少し増えていないか。
どこかで、くそ、とか書かれていたし。悪態をつくなら、
もっと別な表現でやれ、と思うのだ。

(´-`).｡ｏＯ（ >>28 の意味がよく分からない…）

っていうか、Winユーザーのほうが電波発信してると思うんだけども
ユーザー人口多いからかもしんないけど、
エロゲコーナーで群がらないでくれ

Win板の「独占企業MS〜」スレで、市場独占がいかに悪いかさんざん書いてやっても
結局「好きで使ってるOSけなされたらいい気はしないよ」で終わり。
なんでもっと客観的に見れないのかな？

>>31
あの記事はWinからの乗り換え（あるいは併用を検討）ユーザの獲得の邪魔ってことだよ。

>>32それこそこのスレには関係ない電波発信

比較記事の体裁をとるからいかんのかなぁ。
文章力のないやつが煽ろうとすると単なるコンプレックス暴露になるといういい見本だね。>>記事

>>28は愛があるのね。。。

まあMac自体はともかく、Mac雑誌やWebを始めとするMacマスコミに、
こういう真性厨房ライターをのうのうと生かしておく土壌があるのは
まぎれもない事実だよね。

わざわざ特集ページ組んでガキっぽいWin叩きしたりとか。


Macユーザーがマカー呼ばわりされる原因のかなりの部分がここにある。

コピペはやめましょう。

>>33
MS独占に対する解はMacじゃなくて、
サーバ市場でのUNIX、LinuxのデスクトップOSへの展開、
そしてJavaだと思うけどね。

あ、「MacOS XがUNIXで云々」は無しね。だって、企業レベルで
UNIX採用されるとしても、そこで選ばれるのはSunだったりPC-Linux
だったりでMacOS Xじゃないし。

Macはどこまでも「文房具」だし、OS Xは結局、安定した次世代の
デスクトップを提供する以外の意義を持たないと思うのわたくし。

>>1
記事に対して怒ってるより、最後の4行が書きたいだけなようなので
あまり良い評価は与えられないスレだな。惜しいな。

>>39
なに気取ってんの？
お前の評価なんてどうでもいいよ。

しかし、このライターはDOS系の雑誌にも記事書いているんしょ?
そこではどういうスタンスで書いているのか気になるな（w

>>38
MS独占に対する解がMacなんてこれっぽちも思ってないよ、
独占に対する解は分割しかないでしょ。
コンシューマ95％、サーバ40％（？）のシェアは増えることはあっても
大きく減る事はないだろうから。

>>42
君らの話どうでもいいからウィソ板でやってくれない？

>>38
「MacOSXがUNIX」だからこそ、
UNIXサーバー時代の「文房具」たりえるわけです。
それで十分ですよ。

「LinuxのデスクトップOSへの展開」は無理だよ。
MacどころかWinほども文房具としての価値がない。

> 独占に対する解は分割しかないでしょ。
んなこたぁない。

>>38
>OS Xは結局、安定した次世代の
>デスクトップを提供する以外の意義を持たないと思う

それで十分すぎる‥。

>>43
じゃあMac関連の記者について語り合おう!!

Macの記者がマカーの中でも一番厨房度が高くないですか？
ってゆーかマカーでも初心者にはMacはお勧めできない
という人もいたりするし、赤裸々にMacを語れるようでないとね。
普通のマカーなら恥ずかしくてできないのでは？
ある意味選ばれた人たちだYO!!

たぶん新mac板に出没してさんざん叩かれてると思うんだけど

この荻窪って人、本当にヤバくないか？
記事中で『なんでXPマシンにpingを打っても何も返ってこないのだ？』
って、さも XP に問題あるようなこと書いといて、自分のサイトで
今ごろになって『外からのアクセスを跳ね返していたのは、WindowsXPではなく、
「ウイルスバスター2002」だったのだった。』だって。・・・・。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part4.html

>>48
日記?を読んだよ。
MacWIREの自分の記事に、トラブルに対する後日談を載せなかったら
厨房ライター認定だな。

こーいうキティでもおまんま食えてるのは
それを喜ぶマカが多いからなんだよね。

（　´_ゝ`）　ふーん

確かにXPのUIはセンスがないが、
それ以上に、荻窪圭のサイトの方がセンスがないと思うのは俺だけ？
ttp://www.ogikubokei.com/

なんだかよくわかんないけどタリバンみたーい

Lunaをリリースする会社でもおまんまが食えるのは
それで喜ぶｳｨﾅが多かったからか。成る程。

あれはiTunes2インストーラに仕事のデータを消された荻窪圭が
仕方無しに自分の日記に手を加えて載っけたものだ。
大目に見てやれ。

俺も荻窪みたいに詐欺で食っていく才覚があればなあ…

なんでMacWireにこの記事を載せる必要があったのかは、
なんでこのスレがここにあるのかとおなじくらい理解不能。

>>52
なんか、「こんなサイトはダサい」ってサンプルそのものだな

「写真姦」って…

このスレの1の詳細情報が見られます。
虫害区政らしいですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1004933515/

1のリンク先読んできたけどキモイの一言
書いてる奴の事ね

1が頭にくるのは勝手だけど、こんなことでスレ立てんなよ。
ｶﾞｷじゃねぇんだから。

1が1だけのコミュニティでひきこもって荻窪圭の悪口を言い合っているのは勝
手だが、こういったスレを読むたびに本当に心の底から「1と言うのは単に精神
的に幼いだけではなく、全人間的にどうしようもないのだ」と考えざるをえない。

>>62
荻窪圭発見！

>>63
言われると思った。でも違いますんで。

>>61
萩野君?

>>62
あなたはあの記事読んでどう思いましたか？
良い記事だと思った？

1=悪擬苦惚夷、ということで、終了？

>>66
そりゃ、異常に主観的な記事だとは思ったけど。

>>66
完璧な記事だと思った。
まさに正論。正直、感動した。
なんども読み直したいと思った。
CD-R3枚に永久保存にするつもり。

>>69
まさか、ﾈﾀだよね。

>>70
いや、本気。
たったいま二枚目を焼き終えたところ。
今から三枚目。

電波記事にいちいち「普通のユーザーはそんなじゃない！」ってフォロー入れなきゃならない
俺らの身にもなってくれよ、荻窪圭。。。

つうわけで、

荻野は真性ﾏｶｰ。
1は厨房ｳｨﾅ

ってことで、一件落着。

荻窪圭すきだぞ、俺は。
面白い。とおもうがなあ。

>>72
おまえあほかっての。
こんな腐ったところで自作自演するわけないだろ。
ちょっとは自分の頭で考えろよ。
おっと、失敬。きみ知能低そうだね。

>>1　負け犬に鞭を打つようなマネは止めろ！

>>75
おまえ荻窪だな（w

てかこのネタ一瞬で飽きた。

「♪弱いものたちが夕暮れ、さらに弱い物をたたく」ってか。

XPの評判が予想以上にいいから乗り換えようと思ってたけど
やめるわ。本当にで気持ち悪そうだし。

ありがとう。1には本当に感謝しているよ。

79はレベルが上がった。
真性マカになった。
マカ記者になるまで
あと1000の擁護レスと
1000万のお布施が必要です。

74は動物園のチンパンジーとか見る目で面白いとか好きとか言ってるよね

荻窪圭はWin MEはシステム復元機能をOFFにするのが
必須だということを知らないと思われ。

>>82
オフにするのが必須の機能をつけるマイクソが馬鹿。

>>79
自分で触って確かめたほうがいいよ。

ま、マカーは馬鹿だから。
Windowsをコケにしてれば原稿通るだろ。

>>82
あれあると便利だなあと思ってたけどそんなに使えないの？
あれがほしくて乗り換えようと思ってたんだが。
やっぱりやめだな。

>>86

WindowsME→Windows3.1/95/98系
WindowsXP→WindowsNT/2000系

全くの別物。

わざわざmac板まできて煽るｳｨﾅって……。
いや、煽るつもりはないけど、その執着心には正直脱帽だ。

>>86
巨大アプリが常駐しているようなもんです。
システム復元。

>>88
ウィン板で「俺はアーティスト」とか言ってる
イタいマカを早く引き取ってくれない？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005199714/

>>90
問題はそこなんだよねー。
実際問題、そういうｱﾎﾏｶもいるわけで。

一応、その点はあらかじめ断ってはおいたのだけれども。
読んでくれました？

一体どうしたらいいんだろう、かと。
何かいい知恵ないですかね。
（すんません、途中でｶｷｺしてしまった）

こんなクソスレ、はやく下げろよ
見てられん

>>91
おまえあほだな。
90のリンクここの1がやってるんだよ。
おまえみたいにだまされるやつが居るから
毎回毎回同じネタを繰り返されるんだよ。
ったく。反省しろ。

>>93の真似をしてアゲ

ﾊﾝｾｲ

いま、荻窪の文章を全部読んだが、当たり前のことが書いてあるだけだったぞ。
で、>>1はXPのインタフェースを気に入ってるのか？（ｗ

>>96
こちらこそ言い過ぎちゃって(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
ちなみに1がウィソ板でたてたスレの元ネタは旧板のこれでしょ。

864　名前：●~*　メール：　投稿日：01/11/08 15:04
おう糞ウィソども。
盛り上がってきたな。
でも、飽きた。もう飽きた。完全に飽きた。
あとは馴れ合いだけだ。まあいい。
俺たちMacユーザーもウィソみたいに敵板に乗り込めるほどの
暇があればなあ。いくらでも相手してやるんだが。
Macユーザーは忙しい。
ウィソはエロゲーと2chしかやることなくていいなあ。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　このスレは　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　無事に終了　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　しました。　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　さようなら　　　　　　｜
　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　　　　　ヽ(~ｗ~)ノ
　　　　　　　　　　　　　(　へ)
　　　　　　　　　　　　　く

>>99　と言いつつ、アゲている君に乾杯

まあ>>97みたいな馬鹿がいるうちはダメだね

200　名前：名無し~3.EXE　メール：　投稿日：01/11/08 18:02
zdネットの電波ＭＡＣ信者にウイルスメールを100通ほど送ってやりました。
彼等はつねにwindowsと比較して揚げ足取ることを生きがいにしてる寂しがりやなのです。
かまって君なのです。
ついでに>>1も同類なのです。

94　名前：名無し~3.EXE　メール：　投稿日：01/11/08 17:09
糞スレだとあきらめていたが・・
おお、良いもの発見。
ありがとよ>>56
これみっけ
http://mailnobu.hoops.livedoor.com/

XP画面キショイからアップ見送ったが、2KでOSXの画面再現できるならXPでも
できっかな？
おれはUIだけはMAC好きだから、XP買ってやってみっかなあ。

>102
ちゃんとマックで発症するウィルス送ってるのかな？

>>103
でもそれはインターフェースじゃなくてルックスを変えるだけだぜ。
やっぱり本物はいい！

>>105
いや、ルックスはともかく、マジなとこOSXのインターフェースはダメだと思う

>>78
名曲ですな

>>106
ウィソ帰れ

>>106
具体的にはどこらへんが、ダメ？

>>106
Mac OS Xのインターフェースはさすがにまだ完成していない。
Mac OS 9にあったフォルダーアクションも無いし。ただそれにしても使えば
慣れてくる。オレはここ１ヶ月くらいで完全に慣れきった。逆にMac OS 9に
戻るのがイヤになってくるけどな。

俺もOS９には、もう戻りたくないね
たまにOS9に戻し操作してるとDOCK探しに画面したに
カーソル移動（w
OS9X系は確かに使いやすいOSの楽しさを教えてくれたけど
今はマジでOSXのファイル構造を知り尽くしたい！！
もうOSX無しではいや〜ん。

>>111
バーカじゃねぇの？

>>109
まずドックだな。使いにくい。
ランチャーとプロセスランチャーがごっちゃなのも悪いし
ゴミ箱が標準でここにしかないのも終わってる。
ポップアップフォルダの変わりにもならない。
それかあrフォルダアクションがなくなったのも意味不明だし
ファインダーの機能自体が上のメニューとごっちゃになって
全体の統一が破綻してる。
これ以外にもマクライフのOSX専用ページにちょっと前
「どうダメか」特集してたぞ。
今手元にないからアプできんが。
っつーか、
他社ユーティリティ使わずに標準で考えて
ほんっっっっっとうに使いやすいか？

バーカで結構でーす

・・・ウィンのタスクバーのありがたさは両刀なんでわかってたから、
当然のように、現在動いているアプリが並ぶランチャを入れてた＞漏れ
いまさらドックがいいもなにも・・・って感じ。
両方使ってみなよ〜

つぎのデスクトップは買う。
さすがにG4-400の処理速度はたまらん。

Dockは確かに使い辛いし、ウィンドウシェードもポップアップウインドウもない。
基幹部分は優れているのかも知れないが、細かいUIはホントにまだまだ。
漏れはOS9に戻るとOSXには戻れない。
正直どの辺がOS9よりも使いやすいのか問いたい。

まあ、人それぞれって事だ
俺はOS9には戻りたくない。
俺個人の感想ね>>117

>>117
「"Terminal"からCUIが使える」というのは反則でしょうね(笑
私もMacOS10.1のGUIはまだまだ未完成だと思っています。

道具を使っているとその機種の欠点を習慣が補うようになると思います。
例えばMacの場合、時々使わないアプリケーションを終了して空きメモリを増やしてやるなど。
そうした習慣は本人にとってはあまりにも当然な事であるため、
自分自身ではそうした制約に気付かないと思います。
MacOS10.1ではそうした制約のうち、システム面から生じるものがある程度解消されていると感じます。
そのためMacOS10.1の暗黙のルールに慣れてしまうと、
今度はClassicOSの制約が目に付くようになってしまうのでしょう。

"Finder"の挙動が二つの動作モードでしっかり分けられたり、
見た目のディレクトリ構造が扱い易いものになったりといった細かい改良を繰り返せば、
いずれは洗練されたGUIになるものと思って今は少し我慢しています。
(私もシステム面の快適さから以前のMacOSには戻れなくなってしまった一人なので(笑)

下に置けば「全部読む」「最新50」「1-100 」「板のトップ」「 リロード」
にマウス持ってった時にニョキっと生えて邪魔。

左に置けばIEのページフォルダにスレッド一覧置いてたり
Mozzilaのスライドバーでブクマークの時に生えてきて邪魔

右に置けばスクロール障りにいった時にニョキっと生えて邪魔。

俺にとってのドック　＝　２ちゃんの邪魔

>>115
私も両刀(というかそれ以外も)なのでタスクバーの良さは分かりますよ。
しかしウィンドウが各タスクと関連づけられているWinとは違い、
どうしてもDockへのウィンドウ収納は意味付けが中途半端な感じがしてしまいます。
（「各タスクごとに窓」という分かりやすさがWinの魅力なら
　逆に「コンピュータのタスクごとに人間の操作を分けて考えない」のがMacの魅力だとも感じていますが）

インターフェイスにとって重要なのが一貫性だとすれば、
Dockへの収納に他の部分との整合性を保った意味付けを出来れば
快適に扱えるのかな、と思って自分で色々考えています。

119と121のマジレスにはさまった俺の厨房レスをどうしてくれよう。。

激しく同意。

以上

タスクバー？
俺のヴァイオXGAだから、ウイソド〜５つ以上開くと使えんぞ。
そんなにタスクバー好きか？頭割るソーで嫌いだ。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　このスレ　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　まだアッタの？　　　　　｜
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/kani.swf
　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
　　　　　　　　　　　　ヽ(~ｗ~)ノ
　　　　　　　　　　　　　(　へ)
　　　　　　　　　　　　　く

いつからこの板は文句禁止になったんだ？

>>126
「客観的でない文句」が禁止になった、が正しいのでは？

もしくは、
文句を言うだけのスレには「個人の主観で〜についての愚痴を垂れ流すスレ」
とか名前を付ければ、タイトル的にも全然紛らわしくないから
客観的な反論をくらったら「スレの主旨に反する」と正々堂々文句が言えるぞ。

>>127
禿胴

マカーと呼ばれないためのガイドラインっていうスレが
旧板に上がっているぞ。
お前達のためのスレだ。
見に行ってきたらどうだ。

>>129
別に呼ばれたっていいのでは？

ていうか、どうあがいても呼ぶ人は呼ぶだろ。

いさぎ良いねえ、気に入ったよ>>130,131

別に潔いわけでも開き直ってるわけでは無いですがね

>>127
このスレに限れば充分「客観的な文句」が多いと思うけど。
過去スレ全部見た？
今回の荻窪の記事が電波なのがよくわかるよ。

過去スレ→過去レス

>>134
電波？ただの厨房記事だろ？論外だ＜荻窪

別に言い訳してる訳でもないですがね

>>133&137

潔いわけでもなくて、開き直っているわけでもない。
言い訳している訳でもなかったら、じゃあなんなんだよ？

悲しいのか？

別に心配されてるのが嫌な訳でもないんです

>>134
客観的な文句を荻窪氏本人に直接言うのではなく
この板で言っている、という時点でそれは「客観的な」愚痴です。

「客観」だろうが「主観」だろうが相手に気づかれてナンボですな。

このスレ読んでXP使いたくなったのは漏れだけですか？

>>139
ホォウ、奇特な人だね。
まあ、たまには旧板ウォッチで楽しんでこいよ。
じゃあ元気でな。

>>129
"呼"が余計ですね。

>>138
興味が無いのでは？

>>140
"「」"は"客観的な"より"愚痴"に付けた方が文脈に合っていますな。

MacにもWinにも関係なく、ただ神経質なだけなのです。
どうか突っ込まないで下さい。
あぁ、鬱だ。。。
何もしなくても鬱だ。。。

>>142
興味を持ったときが使い時です。別にパーティション飛んでも人生そんなものでしょう。

>>144
ヨッ！旧板の色男。元気ないねえ。君らしくないぞ。

MobilePCで、DUO250を再評価してたときの記事はよかた。
おかげで中古市場のDUO250の値段が上がったけど。

それよりさ，聞いてさ，このスレのみんな。スレとあんま関係ないんだけどね。
　あのね、レンタルビデオとかCDでもたまに鳴るんだよな、レンタル屋と
同じ種類の警報機使ってるとたまに。以前客商売してたとき、
ブザーが鳴ってしまい、 >>1と一緒にお客様かばんチェック。
某レンタルビデオ店の袋が出てきたんで中をチェックしようとすると
それまで協力的だったお客さんがいきなし「それだけはやめてくださいっ！」
>>1は怪しい、と見て無理に開けようとしたけど、俺は中に入ってるブツが
なんであるかなんとなく想像できたので、袋の上から手探りでビデオ以外
入ってないことを確認、謝罪して帰ってもらった。
彼はほんと、なにひとつ悪いことしてないのに、俺に対して何度も
「ありがとう、ありがとう」を繰り返して帰っていった。
　>>1は、万引きチェックとか女の子が嫌がるの、無理に俺が頼んで以来
勇気を出してお客さんを止めるようになったのに、その俺がハンパな調査で
帰したことにご立腹。
でも俺は店のバックヤードでハードボイルドにタバコを吸って、
>>1の怒りを黙って受け止めたよ。

　>>1には分からない世界って･･･あるんだぜ。

300までいくんだろうな、この程度のスレでも。

Windows95のGUIはNeXTSTEPの見事なパクリだったけど、XPのGUIを見ていると、
ひょっとしてマイナーに終わったOPENSTEP4.0βバージョン? とか思ってしまう。

クズアフォマカどもは、読解力もないし、どうしようもない奴等だね。
氏ななきゃ直らんのかね。氏んでも直らないドアフォさ加減というところか。

同じアホなら踊らにゃ損々ってね（藁

荻窪圭氏の記事は昔Oh!Xで読んでたな。

店頭で初めてXP見たけど確かにアレは格好悪い。
以前、WindowsBlindsでLUNA風味を試して、やっぱパチモンはダメだなと思ったけど本物もそのままだった。(笑)
色遣い以外は以前のWindowsと大差無いので慣れの問題なのかも知れないが…。

ただ、マカーも笑ってばかりはいられない。
MacOSXの操作系の設計、パフォーマンスなどはWin系にかなり遅れている。
特に単一メニューバーやアプリケーションの終了条件などは、マルチタスクシステムとしてかなり不自然。

OSXもまだ10.1、Windowsで言えば3.1くらいな感じだと思う。(NT3.51と言った方がいいか？)
Windowsはどんどん重くなっていくがOSXはバージョンが上がるたびに速くなってくれるとうれしい。
アポーにはがんばってもらいたい。応援してる。

>>152
っていうか、褒めようが貶そうが荻窪Kの文章レベルが厨房だから救われようが無い。

いや、起きてるんだけどさ。

DHCPかまされたCATVだからID変わるクサ。オリのせいじゃ無いクサ。＜どこ人だお前。

>>153
XPならWindowsBlindsなど使わなくてもスキン変えれますが。

「虚空へのつっこみ」状態すなぁ（藁
人生、こうありたいもんですなぁ（藁

やっぱり人生万事塞翁がオカモト理研ゴムって感じでOKマークっスカ？
それとも寝るスカ？

>>153
しかし色遣いがどうのこうのでダメOS扱いというのは
透過効果がどうのこうのでダメOS呼ばわりされるのと同じで
これぞ正しく「どっちもどっち」と言えなくないのでわ？

不自然と言われようと単一メニューバーがいいです。

まぁ、所詮パソコンは道具だからな、とかなんとか。

荻窪Kの文章レベルをまな板に載せずに
マカってどうのこうのとか、XPがどうのこうのとか
OS Xがどうのこうのとか言ってる事自体がこのスレの痛さだな。
それとも1984のCMのように「一つの」答えが「全て」だと思ってるのかね？

以下の3ページのレビューと荻窪Kの5ページのレビューを比較すれば、
これがマカだなんだ以上に根本的なライターの質の問題であることが判るでしょう。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0111/08/r_painterj.html

うぐぅぅ

こんな低脳な文章書いてお金もらえるんだから楽だよな。

う〜ん、Macユーザーの自分が読んでいても
気持ちの良いもんじゃなかった。
>>164
その通りと思う

>>117

ウィンドウ・シェードはシェアウエアでまったく同じのがある。愛用してる。
これでドック収納と区別すれば快適になる。
確かにウィンドウをジニーアクションでここに仕舞うというのはやらんな。
ゴミ箱がドックにあるというのは慣れだし，コマンド＋deleteでやれば問題ない。
とにかくMac OS Xは本物のマルチタスクというのが助かる。大量のプリントを
やらせても，それを裏に回していつもの速度で他のことができる。
DVD再生，QT Movie再生もタフになった。

荻窪ちんのコラムの文体がなんやかんやと言われているが，確信犯
なんだろうから，いいんじゃない。そういう人もいるよ。
イメージ作りって大変なんじゃん？
ちなみに，漏れはアホなマカと嘲笑されても全然平気。
だって使っていて楽しいんだもん。しょうがねえだろう。
それがすべてだ。漏れにとっては。

ああいう記事は自分のサイトにでも乗せればいいのにサ
2chあたりでXPを愚痴る分には別に全く構わないんだけどね
それを公然とメディア使って流してるのが良くないんじゃないかと思う
しかしこのスレを見てて本当に喜んでるマカがいるのも分かったし、
こういう奴らがいるかぎり、あの手の記事は十分効果があるのも分かった。

最初は荻窪圭さんがDQNだと思ったけど、
DQNマカーにあわせて記事を書いてる可能性と
編集がDQN記事でないと載せないという可能性も出てきたな。

XPの外観がカッコ悪いと思っている人も多いと思うけど
「うげぇぇぇぇ，気持ちわりぃぃぃぃぃぃぃ」
ってのを記事にするのはどうなんでしょ？
気分爽快ですか？真性マカーさん？

報道は公正中立というのは幻想。
マク厨としてそゆ記事書いてるんだからそれはそういうもんとして
参考にする人はすればいいししなくてもいいし。

>>170
いえ、特に・・・。
僕はマックしか使えない真性ですが、
これといった感慨はありません。

>>171
すると、やっぱマカーの意識操作を狙った記事なんですかね？

>>172
俺はWinも使ってますけど、
半分はマカーなのです。
あぁ恥ずかしい...

荻窪タンは真性マカーから
同族意識をもたれることでメシ食ってます
だからあんな厨房の絵日記のような記事でもいいのです
正確に分析すればするほど
Windows の方が優れた OS であることが分かってしまいます
使えるソフトが多い、対応するハードも多い
これ以上 OS に何を望むの？

>>175
って言われてもなぁ。
別に好きな方つことったらええやん。

と、こういう事が言えるのも今、自分が置かれている
立場が周りと足並み揃えんでもエエからかもしれんな・・・・

>>169

荻糞が確信犯なのかイメージ作りなのかDQNなのか知らんが

「Mac OS Xユーザーから観たWindows XP」などと銘打ってんだから

少なくとも「うげぇ，気持ちわりぃ」なんつー「２chレベルの感想文」じゃなく

「まともな比較検証記事」を書いたらどーだとは思わんか？

まともな Mac OS Xユーザーなら辟易して当たり前の記事だろあれは？

おまえみたいなｽｶﾀﾝがいるからｱﾎﾟｰが平気でﾊﾟﾌﾞﾘｸﾍﾞｰﾀで金取ったりすんだよ気付け馬鹿。

>>168
＞ウィンドウ・シェードはシェアウエアでまったく同じのがある。愛用してる

117の「正直どの辺がOS9よりも使いやすいのか問いたい。」
の答えになってないじゃん。
便利だった機能をさしたる理由もなく取り上げられて、
別に金を払って使わなきゃいかんって事になんの疑問ももたんの？

荻窪の記事楽しかったよ。

>おまえみたいなｽｶﾀﾝがいるからｱﾎﾟｰが平気でﾊﾟﾌﾞﾘｸﾍﾞｰﾀで金取ったりすんだよ気付け馬鹿

君のほうがまともじゃない気がするよ。

>>176
おまえさあ，あの記事読んで気が付かない？　荻窪ちんに書かせている
ということは，あういう半分ふざけた記事でいいと思ってやってるんだろ。
「まともな比較検証記事」だったら別の人がたっぷりやるんじゃないの？

漏れはまともなMac OS Xユーザだよ。あの記事，笑ったよ。
ただ読んだあと，こりゃあ反発くるだろうなあとは思ったけどね。

漏れは狂信的なMacユーザだよ。だからそれでいいって言ってるじゃん。
わからねえかなあ。
まあ，いいやもうこのスレは。いつまでやっても堂々巡りだ。

>>179
そりゃ気のせいだよ。

あ，180だけど177に対するレスだった。

>>180
同じOS使ってるってだけでおまえみたいなのといっしょに
Mac OS Xユーザっつーひとくくりにされるのかと思うとぞっとするね。

>>179
あなた方がMacコミュニティの中で
DQNこきまくるのはいっこうに構わないですが、
ZDNETの場を借りてDQN記者とDQN編集が
やりたい放題やってDQNマカーが迎合している。

で、非難する人達を排除しまくってDQNレベルを
昇華させて逝ってくださいよ〜。
あんたのDQN人生に乾杯だぁ!!!!!

>>183
ぞっとしてくれ。

>あんたのDQN人生に乾杯だぁ!!!!!

?

>あんたのDQN人生に乾杯だぁ!!!!!

こういうセンスって気持ち悪いよ。

旧板(http://pc.2ch.net/jobs/)でやれ
■■■■■■■終了■■■■■■■

>以前にもマックカテにおいてWindows95に関するトピが長期間に亘って存在し続けた
>のに、なぜ私のトピは削除されねばならないのですか？
>以前に存在したWin95に関するトピはタイトルは「Windows95は」であり、それに続く
>メッセージは「腐っているのになぜあんなに売れたのか？」であったように記憶して
>おります。こちらのほうがよほど悪質であるのではないでしょうか？
>マック掲示板だからＷｉｎへの攻撃は容認するが、Ｗｉｎを賛美するトピは許さない
>というのは、偏向し過ぎであると考えます。
>同じＷｉｎｄｏｗｓ９５に関するトピで
>何故こうも扱いが違うのか、その理由を明白にしていただきたいと思います。「ご利
>用規約をお読み下さい」という内容の返信では納得するつもりはありませんので、上
>記の私の質問に対する明確な回答を要求いたします。

>あんたのDQN人生に乾杯だぁ!!!!!

狂ってンの？

>>189
俺の記事はすげぇから検閲抜きで
やりたい放題にやらせろってとこかね。

Macユーザ内々でのコミュニティでなら
一向に構わないが、メディアでやるなってんだよ
要するに、他のところでは書けなくても
検閲がザルのMacWireなら
好き放題の記事書けるってことだろ？

公の記事ならば、他の人も言ってるように
Mac OS X とWindows XPの徹底比較にこだわって見せろ！
なのに、うげぇ，気持ちわりぃ、ではね。
情けない..中学生の感想文コンクールなのか？

まだやってたか、粘着スレ。
きもちわりーもんは仕方ねーよ、酒飲んでｵﾅﾆｰして寝ろ。
ｻﾊﾟｰﾘ忘れて地道に暮らせ。
起きたら風呂入ってヒゲ剃って走れ、皇居20周！
そして竹刀持って素振り1000回。
腹から声だしてけ、声。

帰り道は、道行く人に挨拶だ。ハキハキと、爽やかに。
近所のネコに缶詰めでも奢ってやれ。喜ぶぞ。

そして自宅に戻ったらPC立ち上げて鬱になって首吊る。
これ王道！

だからここで言わずに荻窪に言えよ気持ちわりぃ

>>193
ここでいってなにか不都合あるのか？
どーせあいつも2ch見てんぢゃねーの？（藁

不都合はないがメリットも無いだろーが。
誰もお前らの感想なんざ聞きたくねえんだよ。

>>195
だったらこのスレ見んなよ

>>196
スレ削除依頼があることの理由をよく考えてから言って下さい。

荻窪って人のサイト今見てみたら、音楽の趣味が俺と近い・・・。
鬱。

コラムで文句言ってるのはインターフェースだよ。
それはそれで当たってるんじゃないの？
（文章とかページ数は別として）
逆に５ページ割いてインターフェースしか
文句の付け所がないぐらい出来がいいんだな
という解釈はできないのかなぁ…。

こんな記事を完全否定してみても
Win ユーザーは褒めてくれないよ？w
どいつもこいつも「自分は真性マカーじゃない」って
言いたいんだろうけどさ。
＞記事を完全否定してご満悦の真性マカーの皆さん

「うげぇぇ、気持ちわりぃぃぃぃ」
「我がぁぁ、OSXがぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃ」

ゴゴゴゴゴ、、、、、

なんでこの人WindowsXPの記事書いちゃったんだろ？

正直、俺も色使いはキモいと思ったが。
とりあえず使わんからどうでもいいけど。

大好きなWindowsの悪口言われると気分悪いわけ？

>>199
ほおほお、WINユーザにほめてもらえたら真性ﾏｶｰじゃないと。

ずいぶん自虐的な発想だな（藁

くだんの記事読んだ。

言い回しは確かにあれだけど、内容は当を得てるんじゃない？

結局のところ、

1. XPの色使いの好き嫌いは主観的なものだから、ただの水掛け論。
2. そういうことは自分のページで書いてくれ。
3. それともう少し文章のレベルをあげろ。
4. だとしても、いちいちこんなスレをたてるな。

ということで、いいでしょうか。

つうか、みんな、旧板の連中が頑張ってageている煽りスレに
何反応してんの？（藁

>>206
で、職種は？

いやあ、最初のこのスレの最初の頃からROMってたけど、
内ゲバが煮詰まって、ウィナだ旧板だと言い出すのいつもの通りだな。

>>207
？

>>208
だって「●
*」って旧板の名無しだよ。しらんの？（藁
つうか、208はこのスレに何を望んでんのよ？
内ゲバ、ウィナ煽り、旧板住人の茶々がこの手の糞スレの基本でしょ。
それとも208は、Macユーザどうしの真摯な議論を望んでいるのか？（藁

>>205
そういう事だね。
1）は、それも判ってるから旧来風にも切り替えられるように選択肢を設けたんだろうし。
　　エフェクトのON/OFFの実装の仕方云々も、OSXではOFFれもしなかったりするわけで。
2）は、公のレビューで重箱の隅程度の部分を主観の中心にして物を言うのはどうかな？と。
3）は、こういう文調で書くとフレンドリーだとでも思っているのか？
　　それともまともな文章が書けないのか？たぶん後者なのだろうし。
　　間違ってない指摘ならどんな物言いでもいいなら厨房ばりでもいいのか？という。
4）は、「マカーにはろくなライターがいないスレ」とかならいいとは思うんだが。

>>208
自分たちに逃げ道が無くなると「ウィナだ旧板だと言い出す」ので
これが頻繁に出るようになると、そろそろ終わりかなと判って便利ですね（藁

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよ、カスども・・・・・。
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

だいたい「主観でしかものが言えないし、苦しくなったら話しを摺り替える」の
マカの定石なんだからこんなところで何言っても無駄だぞ。>ウィナ君
マックってのはそういうのがいいと思っている人たちだけが使う特別な機械なの。
一般常識をマクのコムュニティで語るのは無駄と心得よ。

もうすぐ週末・・・ってことはこのスレまだ続くんだろうな。
これから週末にかけて、多くのウィソ達が記事を読んだ感想や、怒り、
マクユーザに対する思いのたけを存分にこのスレにぶちまけていくことでしょう。
邪魔だなぁ・・ﾔﾚﾔﾚ

ほんと荻窪は罪深いよな。悪いのはあいつ個人なんだが。

>>209
●
*って>>200か？
ひとつレス入れてるだけじゃん、なにが「旧板の連中」だよ。
Macは気に入っててもｱﾎﾟｰや荻糞や盲目信者が嫌いなのは
新板にも一杯いるっての（藁

>>215
んなことわかってるっつーの。
信者、アンチ信者、アンチ信者のアンチ、ウィナ流れ者、
旧板の連中（２、３人）がクソレスを書き連ねるのがこの手の
スレだって言ってるじゃねーか。少しでも「旧板」「ウィナ」
という言葉をだせば「都合の悪いことはすべて旧板のせいに
する信者」と決めつけたがるおまえって盲目。

ウィソの議論の定石にはまってるぞ。
おまえらしっかりせい！
「主観でしかものを言えないのはマカの特徴、
主観じゃなく、客観的な事を言ってもらいたい。」
これは正論と見せかけたウィソの半泣きレス。

だってそうだろうよ。テレビ見ていて
「あの女、不細工だよなあ」って言ったときに
「主観でなく客観的な発言は出来ないのかね、きみ」
なんて言うやつがいたらひくぞ。かなり。
ブスはブス。綺麗なのは綺麗。
こんなところに客観的な判断など入れようがない。

1はブスって言われて「私の何処がブスなの！ちゃんと説明してちょうだい！」
って言ってるようで恥ずかしいんだが。

>>217
お、上手い言い回しだね。

つうか放置しろって！

>>217
技術部の主任より受付嬢の方がかわいかった　って事を
会社の概要についてのレポートで５ページも書くから言われてんの。

Power Mac G4購入者全員に1Gバイトメモリ追加
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/08/apple.html
ってことはさ
今までどれだけ、ぼったくっていたか
よく分かるね

秋葉で仕入れた3000円の512MBですが何か？

チェッ！トイコムで2980円で256MB買ってシモタ。

文章がアホでみてていたいのはわかるしあきれるが、
間違ったことはいってないよなぁ。
が、しかし。
ＭＳにもいいデザイナーがいないわけではないだろうに
何でああなってしまうのか？と、ちゃんとＭＳに取材したり
より多くの実名での同意見の掲載など真っ当な疑問を
正直に追求すればいい記事になるし、今後もそのネタで
いいうねりを作れるかもしれないのに何であんな記事を
垂れ流してしまうのか。
記事書くのに小手先だけで取材も研究もなく垂れ流しちゃうのは
ウィンドウズ系記者もMAC系記者も関係なく最近多いね。
（Win系記者の書いたiPodの記事が酷かったのは記憶に新しい）
提灯記事しか書けない記者もたくさんいるみたいだし。
IT系といわれる分野に有能な記者が少ないのは
それを武器にしたい日本にとってまずいんじゃないのかなー。

どうでもいいが、XPってCMみたいにテレビ電話できるの？

>>224
同意

荻窪の記事、あれはあれで楽しく読んだよ。
マカのつぶやき日記風文体と内容は彼の芸風だし、その芸風でもって、
パソコン関連業界の中に、一種の箸休め的ポジションを獲得しているの
も事実。あの記事が気に入らなかったら、
「てめーの芸風が嫌いなんだよ！」の一言でですむ話だろ。

224の言うような記事ならオレもぜひ読んでみたいと思うが、そういうのは
ほかののライターに期待したい。誰かちょっと思いつかないのが何だけど……。

>>227
＞パソコン関連業界の中に、（中略）ポジションを獲得している
荻窪がそんな大層な奴かよ。ただの泡沫ライターだろ（藁

>>227
コイツいいこと言った。

個をもって全を語ってしまうのはどの世界でも厨房だと呼ばれるよ。
荻窪も>>1もな。

荻窪氏なら認証システムあたりをメインに展開するかと思っていたのだが
読みが外れた。
インターフェースばかりあんなに書かれても
前菜のサラダが延々と5皿もやってきて
メインディッシュがついにあらわれなかった様な感じだ。

で、彼のカラーからすれば
インストールの際にBGMを流す事はMac OS-Xも含めて全否定して欲しかったな。

>>231
所詮マカ＝荻窪　ってことな

>>232
コイツいいこと言った。

XPて「気持ち悪いでしょ。どうよ？」て言ってるようなOSだもの。
いくらいい女だって、鼻クソがついてたらそこばっかり気になっちゃうでしょ？
ああいうふうに書きたくなる気持ちわかるよ。

花柄に代表されるマクのデザインの気持ち悪さに比べれば随分マシ。
OS Xのていたらくに比べれば欠点など無い。
OS 9の不安定さに比べれば完全無欠。

鼻糞より花柄のほうがいいわ

煽りの狙いがなんなのかｻﾊﾟｰﾘわからんよ。
ＸＰがいいかつったら、チミも”ダメ”って答えるでしょーに（笑

花柄はいいだろ。かなり（マジで）。

柄物としてはレベル高いです。

>>239
コイツいいこと言った。

あんたらマジ？
本気で花柄いいと思うの？
どういう部屋に置くつもり？

柄物が似合う部屋（笑

つうか、コーディネート次第だろうけどな。
241の部屋じゃダメだね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/mobile126.htm
ここの
「●この前の記事に掲載されたMacOS X風のデザインはどうやったら設定できるのでしょう?」
くらいの記事さえも書けない、知らない荻窪圭。
やはりマカは痛いね。

MacOS X風にカスタマイズしたデスクトップ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/mobile1.jpg

>>243
その前にさんざんけなしているMac OS Xに似せなきゃならんダサい
Lunaのデザインをなんとかしろ...って思わない？

Windows なんだから、デザインの下品さは我慢しないと。＞ 荻窪氏
>>244
どこが似てるって？

>>おっぱい
>>243 を読んでよ煽りとしては意味不明だけど w

あの閉じるボタンを赤くしなきゃ
ここまでボロカスに言われなかっただろうな。XP。
馬鹿じゃねぇんだからそんなあからさまに色変えなくってもわかるつぅの。

＞馬鹿じゃねぇんだからそんなあからさまに色変えなくってもわかるつぅの。
GUIを一言で否定したね。

>>243
荻窪レポを全面肯定するわけじゃないが、記事中の

>デフォルトの設定というのは「開発者がこれはこういう設定で
>使って欲しい」というメッセージであり，その製品の「顔」なのだ。
>その上で，その設定ではどうもうまくない，自分はこう使いたいと
>いう人がいてはじめてカスタマイズ機能が登場するのである。

という辺りは読んでないのかね？
>>243みたいな矛先を間違えた批判よりは、荻窪氏のXP批評の方が
ずっと正当だし、的を射てると思うぞ。マジレス。

>>248
＞GUIを一言で否定したね。

なんで色つけるのがGUIなんだ。正気か？
初代Macはモノクロだぞ。

WindowsXPは非難するくせに
Mac OS Xは非難しないのね？

ウィナだってかっこ悪いと思ってる人は多いよ
でも仕方なく使ってる人もいる。
ウィナがXP非難するのは分かる。
でもなぜマカが非難するの？

俺は早いとこProjectBuilderで自分用のプログラム作って
Mac OS X環境に移行したいと思ってるけど、
Mac OS Xが遅すぎて常用する気になれない。
これ使うくらいならまだウィソ使ったほうがマシ

>俺は早いとこProjectBuilderで自分用のプログラム作って
>Mac OS X環境に移行したいと思ってるけど、
>Mac OS Xが遅すぎて常用する気になれない。
>これ使うくらいならまだウィソ使ったほうがマシ

それはこのスレとは関係ないと思うけど。

>>251
2ch初心者さんですか・・・？

ってゆーかこの荻窪さんて人XP使ってんだよねぇ
まぁ仕事の関係上しょうがなく使ってんだろうけど...
実はオレ半分ウィナだけど「うげぇ」って記事
書くから許してね＞真性マカさん達
というメッセージでも込められてんだろうか？

レスの中で荻窪さんの記事がすごく真っ当だと
言ってる人もいるけど、その真っ当な目でMac OS X
見つめるとどういう記事になるのか見てみたいよ

次回は「HDDあぼ〜んで、うげぇぇぇっ!!」って記事キボンヌ

>>253
あなたは上級者ですか？

ていうかみんな気持ち悪いと思わないの？

>>255

とりあえず、>>217 と >>220 を読んでチョ。

（また話がループ状態になる前に・・ﾅﾑﾅﾑ）

あの記事は所詮マカが書いたものということで
良しにしようよ

>>257
ああ、あなたがそういうなら。
まあキモいのは確かだけど。

つーかさ、今、家ではアクワつかとるが、アクアだって最初かなり
気持ち悪くてひいたな、俺。ルナはそれ以上だが。
前のWinのほうがお仕事っぽくて割り切れて好き。

だが、それより、そんなことで気持ち悪ぃ〜とか大騒ぎしているやつの
ほうがひくな。そういう連中は遠巻きにされてもしゃーないと思うぞ、実際。

>>259
だがそれより、ちょっと気持ち悪いといっただけで
「先生！マカ君が私のことブスっていいました！絶対に許しません！
許しませんったら許しません！」
って大騒ぎしてるやつの方が遠巻きにされているというか、
この世に必要とされてないということでいいですか？

>>254
何がいいたいんだかわからん。もうちょっと頭の中を整理して
から書き込んでちょうだい。

ウィソ機も使ってる荻窪が、ＸＰは「ウゲェ」だぜ、ってマク使い
さんたちの好奇心に応えてるだけでしょ。

OS X を見つめた記事も書きたきゃかくだろう。否定的なことも
書くだろうよ。荻窪はマック読者には提灯記事しか書かないと
でも言いたいの？仮にそうだとしてんも、いったいなんの問題が
あるのさ？件の記事の内容がまっとうかどうかとは一切無関係だ
ろ。

あんたの言ってることにはまるで論理性なし。

荻窪がウィソ使いだと知って、>>251 でふりあげたコブシのやり場
にでも困ったのか？ｶｺﾜﾙｲ

XPは丸味屋のふりかけのパッケージみたいですね。

> 荻窪はマック読者には提灯記事しか書かないとでも言いたいの？
> 仮にそうだとしてんも、いったいなんの問題があるのさ？
> 件の記事の内容がまっとうかどうかとは一切無関係だろ。
・・・やっぱりこんな風に思ってる人もいるのね。うーむ。

>>261
熱くなってんなぁ

>>255
確かにXPのLunaは気持ち悪いです。
でもオフにできるという話も聞いてるので
即効で無効にすればいいと思って
あまり気にはなりませんでした。
でもXP使ってないから実は良く分からん。

で、みんなMac OS Xは遅いと思わないの？
オレにとってはこっちのほうが重要なんだけど
ターボスイッチみたいな裏技ないのかな？
いろいろチュ−ニングしたけど実用レベルにはほど遠い
G5は動作周波数は凄そうなんで期待してます。

タリバンがマザリ・シャリフを制圧した際、住民の大虐殺が行われたと国連
の調査官は報告している。マリアは、当時の様子を次のように語った。
「タリバンが町に攻め込んで来たときは、ひどい状態でした。すべての人々が、
家も財産もおいて逃げるのみでした。ある母親は自分の子どもをおいて逃げ去る
しかありませんでした。マザリ・シャリフにはいろいろな人々が住んでいました。
特にタリバンが殺したのはハザラの人々でした。パシュトゥーンのタリバンは、
少数民族のハザラの人々にひどいことをしました。少女や女性を強姦し、
髪を切り、鼻と耳を切り取りました。
わたしの家の隣には、父、母、娘、息子の四人家族が住んでいました。
タリバーンが来て、父、母、息子を一つの部屋に閉じこめました。
そして娘をさらっていきました。その後、娘がどうなったのかわかりません。
生きているのか死んでいるのかもわかりません。
ハザラの人々の多くは、タリバンが来る前に、家を閉めて逃げました。しかし、
タリバンは残っているかもしれないと家を壊して調べてまわりました。
タリバーンがある家に押し入って、何人かのハザラの人々が隠れているのを
見つけました。タリバーンはその人たちを家に閉じこめて、家ごと燃やしてしまいました。」


ウィナ狩ります

>>263
つまり荻窪がああいう書き方ができる土壌がマクコミュニティーには
あるってことさ。荻窪もそれをあてにしてあんな書き方する。
いや荻窪だけじゃなくどんなマク系ライターだってそうだろ。
そしてマクコミュニティーの情報は世の中からずれていく。
それでも信者は御満悦。鬱だ。
一番迷惑しているのは普通のマクユーザーなんだがな。
最近マク系のメディアは全く読む気がせんよ。

>>265
自己陶酔？
sageて欲しいのら。

>>267
しね
っーかころす

>>268
そのウィナ狩りとやらはいつ始まるのですか？

>>265
つうか怖えーよ

読者がまともな真性マカーだけなら、ウィンについての記事など
ハナから興味ないだろうから
「技術部の主任より受付嬢の方がかわいかった　って事を会社の概要についてのレポートで書いた」
ようなアホ記事でも別に問題ないだろ。

問題はあの「MacOSXユーザから見たWinXP」ってお題の記事を読もうかという人は
なにがなんでもMacマンセーの変人ばかりじゃなくて、普通にパソコンに興味のある
一般Macユーザも多く含まれてるってこと。
そういう人達の失望を買う要素はたっぷりでも、好奇心を満たす要素はゼロだね。
まあここで擁護してる真性さんらには永遠に分からんだろうけど。

邪推だが、もし編集部があの記事で少しでもWinにユーザが
流れるのを防ぐつもりだったなら馬鹿もいいとこだね。

>>271
長文書いて結局煽りかよ。
旧板に帰れ。

荻窪逝ってよしは禿堂だが、語調はもうすこしなんとかならんかな。
真性がまた暴れてめいわくだわ。やつらテロ起こしかねんからな。
一般Macユーザが巻き込まれてまためいわくと。

いいねぇ。さすが新板。
ネオナチと気が合うだろ？

IDがおいどプリズン

意味不明、と。

>>271
> 邪推だが、もし編集部があの記事で少しでもWinにユーザが
> 流れるのを防ぐつもりだったなら馬鹿もいいとこだね。

オレもそういうふうに邪推してる。
XPもいいとこたくさんあるけどサ、
Mac OS Xの方がもっといいとこ沢山あるんだぜぇ!!
みたいな記事ならｶｺｲｲ!!
っていうか一度そういうMac OSが出て、ざまぁウィソ!!
とか言ってみたい(正直Mac OS Xへの期待度は高かった)

でもメディアとして正直には書けないんだろうね。
WindowsXPが発売されるにおよびそういう記事は必要だった。
その尖兵を荻窪さん買って出たということなのか？

問いつめたい。小一時間問いつめたい。
ただ「ざまあウィソ!!」って言いたいだけちゃうんかと。

>>272
ｱﾌｫか、荻窪の方がよっぽど煽りじゃ。

>>278
言いたいです。とてつもなく言いたいのです。
「よ〜しパパ花柄買っちゃうぞ〜」
あぁ、一度でいいから言ってみたい

しかしオレにあんな記事は書けません。

私だったらもっと酷く書くけどな・・・
荻窪ﾀﾝは控えめだったと思うわ。

>>277&264&他FQ0ArahQ
一貫してOSXが遅くて駄目なOSなのにＸＰの事
とやかく言うんじゃねぇよと言う事みたいだが、
おまえのレス見るとおまえOSX10.1つかってないだろ。
表面なでただけでしっかり使ってないんだろ。（ｗ
何が「期待してたけど」だよ。ブラウジングに
使ってみただけなんだろ。G4の４００辺りでさ。
何煽りにきてるんだよ。真性厨房なのか？きみ。

何が真っ当な目で見たOSXの記事がないだよ。
否定非難されるような記事はこれまでベータの時からも
含め数限りなくあるの位しらねぇのかよ。
マカーの皮かぶったウィナーだから？

嗚呼、結局オレ煽られちゃったよ。ｱﾜﾜﾜ

ミヤカツなら、この件、どのように斬ってくれただろうか。クッククク。

>>282
ID:u6AByZK6よ、お前こそ煽りか?　XP vs OSXの話にしてどーする?
OSの話じゃねぇーだろ。問題は荻窪のアフォだろ。
常識的に考えて荻窪はライターとして最低、逝ってよし。違うか?
荻窪を指示するやつの気がしれん。身内をかばうつもりかしれんが
そんなこと言ってるからマクの連中は仲良しサークルでキショイとか
いわれんだよ。

Fuck you too

>>279
何でそこで荻窪を持ち出すんだ？
よっぽど煽られて腹立ったのか？

上海紅鯨団

ガッツだぜ

夢インdream

nu-doでcool

bugってハニー

>>282
G4の400でブラウジングして遅いと感じたならそれは
充分遅いと思うが．
フィルシラーだっけか？アポーの患部が以前
インタビューでOSXは初代iMacでも充分軽快に動くって
ほざいてたぜ．

>>288
でも10.1のプレス説明会だっけか？で、
記者が「初代iMacでも快適なのか？」って突っ込んだら
Appleの社員がイヤな顔したって話読んだことあるぞ。

OSなんて何でもｲｲっす

OS-XのにゅるもXPのじわ、両方いや

>282
10.1の何処が実用レヴェルなんですか？
充分おせーよ。
前が遅すぎただけ。

XPもOS Xも重すぎ。Xぬきlinuxさいこー。

しっかし、荻窪さんもベテランなのにこんなとこでガキどもに「文章力がない」とか
「マカー」とか言われてるし。気の毒になぁ。俺は技術者だが、荻窪氏は技術を見る
目を持っている（知識が豊富というのとは別）数少ないまっとうなライターだと思っ
てるよ。てゆーか、乏しい知識でしったかぶりの的外れの事書いてるライター多すぎ。
これはMac雑誌に限らず。

いくらベテランでも、乏しい知識でしったかぶりの的外れの事書いてるライターだからマカーって言われるんだよ。

http://monaka.tripod.co.jp/1.jpg

荻窪＝中山美穂

今回は、荻窪逝ってよし、は、しょうがない。
あれで金とってんならWireは読者なめとる。
養護している>>294は荻窪の仲良し君なの?
ひょっとしてWire仲良しのAct2とかパワサポ関係者かな?

ウィソは使い込めば込むほどWinをけなすが
マカコミュニティではOS批判は御法度だからなあ
そういう土壌が今のはったりアポーを生んぢまったんだなあ

あの記事は俺も、呆れたけど
まぁ、荻窪さんは前にも同じような中傷記事を書いたりしているので
そういうスタンスの人なんでしょ。
大谷と同じで、ナニがナンでもMacが好きでWinが嫌いなんだよ。
いいんじゃないの？そういう人もそういうメディアも色々あるさ。

先日読んだMac雑誌に他の人が書いたXPの記事があったが
それは普通だったし、マカーが全員、変なわけでもない。

ただ、タイミングが
....ちょうどiTune2で知人のHDDが吹っ飛んだので
MacWireに情報集めに行ったのだが、全く情報なし
替わりにこの記事がでかでかと。
荻窪さんの記事がそれ以前に書かれたことは解ってるんだが
さすがに脱力さ、
やることだけは、やってくれよ...MacWire

＞大谷と同じで、ナニがナンでもMacが好きでWinが嫌いなんだよ。
それぞﾏｶ。マックユーザーに非ず。

2ちゃんのマカ、マカーはただのマックユーザの意味で使われるからなぁ
きちんとマッカーって言ってほしいところ

ユーザーを救うことより揉み消しを図ろうとする会社
そしてそれに追随するメディア...か

それでもMacを使い続ける俺がいるよ

ユーザーを救うことより揉み消しを図ろうとする会社
そしてそれに追随するメディア...か

それでもPCについていけずMacしか使えない俺がいるよ

とりあえず荻窪はlunaのセンスがどうこう言うまえに
己のサイトのダサさをどうにかすべきだな。

>>305
するど過ぎるツッコミデース!!

ﾓｳｲｲﾃﾞｽ ｶﾜｲｿｳ ﾅﾝﾀﾞｶﾅﾐﾀﾞｶﾞﾃﾞﾃｷﾏｼﾀ

>>305 クリティカルヒット炸裂だな。う〜む。

書いた張本人に当たってないのに
「クリティカルヒット」ねぇ・・・

今回の荻窪ﾀﾝの記事は、新しい踏み絵になり得るな。
この記事に同意するやつは真性信者認定、っつーことで。

>>309
勝手に認定してろ

真性信者認定か、踏み絵ねぇ、やな響きだ。
だが、こんな批判がでてくるようになったのだから
Macのコミュニティーもかなり開かれてきたということだろうな。
旧いウザMac信者はどうにかなってほしいね。

>>311
内に異端を求めてさらに純化しようとしてるように見えるが？

荻窪のページを初めて見た

　とりあえず本当の第一印象を正直にいっていいすか？

「うげぇぇぇぇ，気持ちわりぃぃぃぃぃぃぃ」

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/

たかがWebサイトくらいでこんなバナーを貼るのは
もう止めたほうがいいんじゃないかな。
この辺のセンスはちょっと周回遅れかな。

http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/icons/PoweredByMac_tang.gif

>>313
煽りかと思ったが
本当に
うげぇぇぇぇ，気持ちわりぃぃぃぃぃぃぃ

「荻窪写真姦」…

このスレ初めて読んだんだけど、荻窪のコラムごときでよくこんなに続くね（藁

荻窪は写真家でしょ？
MacWireでの彼の仕事はQTVR作ることとデジカメのレビューだけ。
それ以外の事書いてるときはいつもふざけてるよ。
そもそもMacWireでXPのレビューをやる必要なんてないし、
そこに意図があると考える方がおかしいよ。

荻窪がシステム関連でXPのことを語っても読む価値なんてないじゃん。
外見のことに終始してるのはある意味分をわきまえてると思うけど。

317が正しいと思う。ってオレ何度も書いてるけどな。

っていうか、１のカキコ見て「うげぇぇ，気持ちわりぃぃ」と
思った人のほうが多いんじゃないか。（藁

基地外はスレ立てんなよ...。

>>319
多分、そんな駄々こねてるのがあんたくらいだから、
このスレもこんなに続いているのでしょう。

駄々？
基地外の考えることはわけが分からん。
まさに、「うげぇぇ，気持ちわりぃぃ」だな。（藁

（藁 を平気で使えるヤツは気持ち悪い

あれっ荻窪って写真家だったの?　それは根底の認識がちょっと...

>>317
そう考えると納得する、が…、
コラム読む奴は全員そんな予備知識持ってるのか？

>>324
持ってません。 ∴荻糞はDQS

写真家ではないね。荻窪を写真家と呼んだら、写真家に失礼。
彼は典型的なマク系ライターのようだよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part2.html

＞おもなジャンル：Mac、デジカメ、QuickTimeVR。Windowsもイヤイヤでよければやります。
荻窪タンはあの記事をイヤイヤ書いたのれす！

>>323,326
ごめん、写真家というのはちょっと（かなり）問題あったね。
ま、その方面専門の物書きってとこかな。

>>324
逆説的になるけどコラム読んで「なんだこりゃ？」と思ったら
どんな奴が書いたのか気になるものじゃないかな？
コラム書くくらいだからみんなむちゃくちゃシステムに詳しいんだって
考えるのはおかしいでしょ。
あのコラムにも筆者の近況みたいなのが載ってるけど、
どう読んでもシステムに詳しいようには感じられないはず。


荻窪を擁護してるんじゃないよ。
このスレがこんなにのびてるのがちょっと不思議と思っただけ。
あんまりかみつかないでね（ｗ

ついでだから余計なことを一つ。

信者じゃなくても普段使っていないOSのUIにはかなりの違和感があるはず。
どっちが良いかなんて語れるのは両刀遣いだけ。
それにしたって意見は分かれるだろうね。

もしここに書き込んでるWinユーザーでOSXのUIが「いいな」とか感じる
人がいるなら、試しに買ってみたら？とか布教してみる。
あああ！ウィナがたたきにくる・・・。

ウィソのデザインが良くなってしまったらマクはピンチでしょ。
見た目だけのファンも相当数いると思うよ。

>>330
あなたの文章のどこが間違っているかは自分で考えて下さい。

Mac OS Xは十分ピンチです

自作自演は旧板でやれよ・・・

いつまでこんな糞スレにしがみついてんだよ。

>>328
というより、なんでこのスレがのびたかっていうと、
(そりゃウィナの煽り叩きはあるんだろうけど、)
それ以前にマク系メディアで書いている人たちの
(一種のスタイルなのかもしれないけど、)
報道とか書き物のいい加減さがある。
昔ならMacユーザー同士の連帯感みたいなもので
うまく誤魔化されていたのだけど、最近は
Macユーザー自身がなんとなくそれに気付きだして
半ば呆れているという実体があるのだと思うよ。

ああいうコラムみたいのは流して読めばいいんじゃないの？

>>335
同意。
マカーと呼ばれる無知な狂信者がMacユーザの一部にいるのも、
メディアの影響がかなりあると思う。
両刀使い(一応)から見ると、言い掛かりとしか思えないような記事も多いね。

>>335,337
なるほど、荻窪だけの問題じゃないっていうことか。
そういう雰囲気はあるね。
ユーザーがようやく気づきだしたっていうよりも
iMacとかのヒットでユーザー層が昔と変わってきたんじゃなかろうか。
両刀遣いも含めてWinとのユーザーの棲み分けが曖昧になってきからね。
デザイナーとか感覚に訴える商売している人にあわせてる部分があるのかも
しれない。
荻窪もそうだけど半分デザイナーみたいな奴とか、本物のデザイナーに
コラム書かせてることも多いし。

逆にユーザー層の広がりに対応しようとしてWinを変に意識してるのかも
しれないね。
前に朝日パソコンがWinとMacの比較記事みたいの（4:6でWinて感じだった
と思う）を特集でやったときに、MacFANが即座に同様の特集（今度は五分
五分で引き分け）をやって「朝パソはMacを貶めようとしてる」てな事を
記事の最後に書いて質問状まで突きつけてたのにはおれもうんざりした。
一般のメディアが今にもAppleがつぶれそうな間違った記事を
書きすぎるって怒ってたこともあったな。＜MacWire（これは事実だけど）

ただし荻窪の性格からして（いやよくは知らないんだけど、
コラムを読む限りでは）もっと無邪気な感じでこの記事載せた気がするし、
メディアの問題を語りたいなら別スレ立てた方がいいんじゃない？
このスレタイトルでは人が集まらないでしょ（ｗ

>>338
いや、昔の話を蒸し返してもしょうがないでしょ。
(最近マク系はそればっかで萎えるけどね。パソコン会社の歴史の勉強なんてつまらん)
ただ、公共性みたいなものを考えたときに、公共一般向けメディアで
あれだけええかげんなことをする連中に、Macコミュニティーの一部は
なんで同情的な反応するんだろう、てな疑問はあるな。
普通は敵味方関係なくやなかんじがすると思うんだよ。
荻窪の記事みたいなのは。

おそらくは、いわゆる信者やメディアの身内が一般ユーザを装って
火消しにかかっているんじゃないかって妄想はうまれるわけで...。
どうやら他スレをみてもマク系メディアの関係者がこの板に
出入りしているようだしね。

質問状だ、署名だっつう、いわゆるマク系メディアに潜んでいる信者が
喜びそうな「連帯行動」は俺はあまり好きじゃないので遠慮しときます。
ただ、マク系メディアは読んでもしょうがないな、そう思うだけだよ。

>>339
意味不明

>>339
> おそらくは、いわゆる信者やメディアの身内が一般ユーザを装って
> 火消しにかかっているんじゃないかって妄想はうまれるわけで...。
> どうやら他スレをみてもマク系メディアの関係者がこの板に
> 出入りしているようだしね。

俺も妄想だけどそんなふうに考えてる。このスレ見てると
非難派であれ擁護派であれきちんとしたレス返している人もいる。
そういう人達だけでやれば意外と中身のあるスレに
なるような気がしています。

で一部「ウィナ」「キチガイ」「旧板の住人」という決めセリフを使い
「糞スレ」と連呼することで糞スレのイメージを定着させよう
としている人達がいるね。
この仕掛け人がメディアの連中なのか信者なのか知らないけれど
ウザイと思っている人達もかなりいるみたいだし、
Macを語りたいと思っている人の障害になってると思うんです。

あなたが「ウザいウィナが来た!!」と思っても、
そう思い込まされているだけで、
ひょっとしたらMac好きのウィナが
紛れ込んでるかも知れないのですよ？

以後、このスレをageる者はウィナと認定致します。

>>340とか>>342はなにが言いたいのだろう？
言いたいことが見つからないならROMしとけよって思うんだけど。

とりあえずMacWIREの記者連中は（どうせここ見てるんだろうから）
もっとちゃんとしろよな、APPLEから金もらってる（それなら未来はないが）
なら話は別だが、Macプラットフォームの未来を少しでも真面目に考えてるなら
今回みたいな馬鹿記事は百害あって一利無しってこった。
荻窪！おまえもよく考えろよ。

>>341
332 名前：名称未設定 投稿日：01/11/11 15:45 ID:CC3FUn6Z
Mac OS Xは十分ピンチです

これは煽りじゃないの？
これも強引に正当化する？
>>1 についてはどう思う？
>>1 を擁護するならあんたも荻窪（＝煽り）を擁護してる奴と同じだよ。

>>344
>>340 は「あなたの文章は意味がよく分かりません」ってことですよ。
日本語読めないの？

>>345
>>344のどこが意味わからないの？
「私は日本語わかりません」って言いたいの？
>>1はなにも考えずに煽っただけかも知れんが
少なくとも俺は「なんだあのコラムは？」ってスレ立てるとこだったよ、
結局ここと重複になるからやめただけで、1は単にきっかけにしか過ぎない、
本質的にあの記事がﾄﾞｷｭｿなのに変わりはないどろうが。
それをここで批判してなにがおかしいの？

>>344のどこが→>>339のどこが

マカーの分際でいっちょまえの人間みてえな事いうから反感買うんだよな。
意味わかるか？
これが真実。>>1の記事はその典型。
もし、リーナス・トーパルズがこれ書いたなら「ふーむ･･･」なんだろうけど。

とりあえず、マク板のみんなは、もっと煽りに強くなった方がいいと思う。。俺も含めて。。。

煽ってるようにしか受け止めてもらえないようだが、
マカーって人たちは人間的に低く見られてるんだよ。
悲しいだろうが事実だ。マカー＝冷ややかに笑われてる可哀相な人たち。
Mac板がなぜふたつもいるのかその理由を考えよ。

>>346
>>339はおれへのレスだったんだけど、正直おれも意味わからんかった（ｗ
部分部分の書いてることには納得もいくところもあるんだけど・・・。
多分スレ立てても意味ないっていいたいんだよね？

>あれだけええかげんなことをする連中に、Macコミュニティーの一部は
>なんで同情的な反応するんだろう、てな疑問はあるな。
>普通は敵味方関係なくやなかんじがすると思うんだよ。
>荻窪の記事みたいなのは。

いや、全ての記事がいい加減ってわけじゃないし・・。
同情的ってわけでもないと思うよ。煽りに対して反応してる奴らはいるけど、
荻窪の記事が感心できたもんじゃないことぐらいわかってると思う。
その荻窪の記事だって前から読み続けてれば
「ああ、荻窪のいいそうなことだ」
て感じですんなり受け入れられたりして。＜おれの場合

>どうやら他スレをみてもマク系メディアの関係者がこの板に
>出入りしているようだしね。

どの板にもその業界の関係者は出没するでしょ。
そういう奴らがわざわざ情報操作しなくても
非難がましい事書けばどうしても反論する奴はでてくるだろうし、
荒らしも多くなる。
それでも同意する人間が多ければそれなりに話も盛り上がるじゃん。
そういうもんじゃない？
単にメディア全体を取り上げるならここはスレ違いだよって思っただけ。

要するにMAC使うような奴は人間以下だっつーことだよ。
被差別種。

というわけで、旧板からゲストも流入してきているようだし(*スレにでとる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=1004398507
連中よほど暇らしい)、今後はまともな話はできなくなるでしょうから、
本スレは終了としませう。レスどうも皆さん御苦労さまでした。

　終了

>>353
やだねってら　やだね

>>345
ごめん、直前の人が煽ってたから煽られちゃったのです。
>>1さんの最後の４行は酷い書き方だと思います。
私は荻窪氏の記事を見た方が先だったから2chで騒ぎになるだろう
と思ってたら既にスレが立ってました。>>1の内容はよく読んでません。
MacWireの啖呵を切るような記事に少し腹が立ちました。
俺としてはMac OS Xの出来に納得できないので...

>>349
ﾊﾝｾｲｼﾏｽ

>>348>>350>>352
風向きが変わってきたかな？

>>354
いいノリです♪

>>350,352
馬鹿
ｳｲｿが煽るからだろ？
ｳｲｿの為に旧板有るのも変だしｳｲｿが煽るのも変
一番変なのは使いもしないのが意見とか他の口実で
訳の解らない書き込みをすること。
こんな事は何度も書いてるし数字的な客観論も聞き飽きた。
差別されるべきなのはMac板に書き込む偏質的なWinな人。

>>256
まだまだ現状認識が足らんな。
なんでいじめや差別に遭うのか本当に理解出来ないらしい。
それが解らない限り、たとえそれが論理的だったとしても、
マカが何を語ろうがダメダメ。
わかるかい？･･･無理だろうな。

256になにを言ってる？

>>357
正直虐めや差別に対抗するには、
ふふふっ。。。

まあ、一言言っておくと、今の旧板はその使用OSで
住人の属性を判断するようなことはやってないよ。

偏質的、と変換してくれるのはことえりですか？

ことえり

へんしつ　変質
へんしつしゃ　変質者
へんしつてき　変質的
へんしつきょう　偏執狂

　　　　　　　　　ｳﾏｰ　　　
　　　　　　　　　　　　 iTTTTTi　
　　　　　　　　　　　ヽ( ´Д`)/ ←ｵｷﾞｸﾎﾞﾀﾝ
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　　　　　　　　　　 /　　　　/
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