Performa 64XX系愛好者スレ

Alchemyボードを使ったタワー型のパフォーマ64XXについて
のスレです。
発売されてから早５年近く経とうとしていますが、交換可能な
部品や各種カードの相性問題などについて、語りませんか？？？

http://www10.big.or.jp/~wizard/bbs02/minibbs.cgi

どうもありがとうございました。

おもってます。アプリいっぱいつけてモニなし
イクラでかってくれますか？

いちまんえん

三千円

いいとこ3500円。でもいらないかな。

6410持ってるよ。
さぶうーふぁーがついてるからiTunesもいい音で鳴るよ。
CDは焼けないけど、ジュークボックスにいい。
あ、G3カードは必須ね。

iBookの台になっていた6410に
Darwin1.4.1インストール成功しました。
特に意味はないですが…

crescendo G3カードとcenturyのUSBカードを入れて使用中。
今度Firewireカードを購入しようと考えています。
まだまだ逝ける！　かも

>>10
USB&Firewireのコンボカードにすれば？
OrangeMicroとSonnetが出してたと思うよ。
これで二つしかないPCIスロットが一個空くし。

64XX系の電源はどこまで持つのか疑問です。

僕は136MBのメモリー、G3-300MHzのソネットカード、
RageVR4MBのグラフィックボード、スカジーカード
5400rpmで40GBのHDを搭載しています。
これでもまだ余裕なんでしょうか？

>>12
まだ大丈夫だが、それ＋上のドライブベイにCD-R入れたら
うんともすんとも言わなくなって焦った
結構ギリギリと思われ

>13様
スカジーカード(MO買ったらついていたUltraSCSI)を外して、
SonnetのTangoとかを入れたらダメでしょうか。。
あと内蔵CDを外して、CD-Rを入れるとかも。。

CD-R>内蔵CDと入れ替えなら大丈夫
Tangoは入れたことないから何ともいえんですハイ・・・
FireWireとかってバスパワーだと結構食いそう

>15様
内蔵SCSIのCD-Rってどんなのがオススメでしょうか。
出来ればCDブートが可能な製品を希望してます。
まあ前面ケースを外して使わないとダメかも知れませんね。

>FireWireとかってバスパワーだと結構食いそう
FireWire標準内蔵のPCと接続してデータ交換用には
使えないのでしょうか。Etherよりも早そうな気がしますけれども。。

上のドライブベイは５．２５インチなので（ＳＣＳＩですが）
今のＧ４の匡体よりも使えますね。
僕も６４２０、持ってました。

>>11
これで最後の増強になりそうなのと、今使っているUSBカードが無駄になる、
コンボカードとFIREWIREオンリーのカードでは倍ぐらい価格差があるため
FIREWIREオンリーのカードにしようかなと考えております。
OS8.6なんでデンノーのMathey PFC-03で逝こうかなと。FUC-22Dもありますが。
ちなみにUSBカードはCentury PU2　主にカードリーダをつないでスマートメディア
を読み書きしてます。32MB以上だとたまに不安定になります。一応使える範囲かな。
遅レスで住みません。

>>16
すみません寝てました。
ええと、CD-Rですがうちはパナの8倍速です。
イジェクトボタンの位置が決め手でしたね。C起動もできると
思われます。
FireWireに関してはPC同士のものしか見たことない‥

>>10さん
>今使っているUSBカードが無駄になる、
>コンボカードとFIREWIREオンリーのカードでは倍ぐらい価格差があるため

おお、これは確かにそうですね。
グラボはのっけていないのですか？

うちの6410は、
5500のガゼルL/B、メモリ128MB、HDD-IBM DJNA3713530(7200rpm,13.5GB)、
Newer MaxPowrG3-L2 300MHz/200/1MB、ATI RagePro(8MB)、
Apple純正のEtherカード、Mac OS 9.1/9.2.1キメラ(?)
…という構成です。

で、ACARDのATAカードかSCSIカードでHDD廻りを強化したいと考えています。
PerformaにおけるATAカードの安定性ってどんなものでしょうか？
また、SCSIカードを使っている方もいらっしゃるようですが、
例えば、Adaptecの29160(PCI 2.1準拠、Ultra160)は使えるのでしょうか？

あとグラボでATI Radeonを使っている方はいますか？

我が家の6410はshareIPを入れてサーバとして使ってます。
PCIスロットにはLANカードとG3MTに入っていたUWSCSIを入れています。

Performa6410についていた辞書ソフトがOS8.5や9.2.1でも使えました。ちょっと
ビックリしました。
自分的には結構良いマシンだと思いますよ。

>11さん
>PerformaにおけるATAカードの安定性ってどんなものでしょうか？

Sonnetに64XX系での動作保証をした!?ATAカード(Tempo!?)があったと
思うんですが他メーカー製G3カードとの相性は不明です。。。。

>Adaptecの29160(PCI 2.1準拠、Ultra160)は使えるのでしょうか？
説明書が手元にないんで確言できませんがPCI2.0規格ではないので
使えないと思います。

ところで、6410にガゼルのロジックってどうやって入れるんですか??
さすがにロジックの交換は怖くて出来ません。

>>25
ATAカードの情報をどうもありがとう。探してみますね。

>ところで、6410にガゼルのロジックってどうやって入れるんですか??
>さすがにロジックの交換は怖くて出来ません。

これは、そのまま入れ替えるだけで動作しますよ。

ガゼルは日本ではPM5500/225に使われたロジックボードなのですが、
日本未発売に終わったPowerMacintosh 6500 シリーズは、PF64xxの匡体に
ガゼルを搭載した物でした。
なので、ほんとにそのままアルケミーと交換するだけで動作します。

当然ながらPM5500とPF64xxでは、背面のI/Oパネルの形状が異なりますが、
ネジを外してPF64xxのものをつけてあげればOKです。
この際、パネルに加工は全く必要ありません。
また、PF64xxの2段式PCIライザーカードもガゼルにそのまま流用できます。

入れ替えると、
システム・プロフィールでの機種名は「PowerMacintosh 6500 シリーズ」に
変わります。

なお、ガゼルはスパルタカスにも使われましたが、こちらには内蔵SCSI端子が
ついていない様です。

>25さん
どうもありがとうございます。

ガゼルが5500と20thに使われていることは知っていましたが、
25さんのお話ですと5500が部品取り用に出回っているようで
すね。。

私も6410で、メモリはフル搭載の136MB、HDは内部IDEで20GB、
Sonnetの300MHz-1MB(320MHzにクロックアップ済)のG3カードに、
PCIスロットはRAGE3Dの4MBとRATOCのULTRA-SCSIで使用中です。

こんな状況ですが、高いお金をかけてシリアル対応プリンターを
修理に出すのが馬鹿馬鹿しく感じるので、SCSIカードを抜いて
USBが使えるTangoでも入れて見ようと考えているところです。。

Ｑ=ところで質問なんですが電源はオリジナルのままなのでしょうか??
7200rpmのHDを使われているそうですから電源容量が気になった
ものですから。。

>>27
>電源はオリジナルのままなのでしょうか??
>7200rpmのHDを使われているそうですから電源容量が気になった
>ものですから。。

電源はそのまんまです。
今のところ不具合は全くないです。

今の内蔵HDD(IBM DJNA-371350 / 7200rpm)は、PM5500/225で使っていたものを
そのまま載せ替えたのですが、このHDDは5500に載ってたオリジナルの4GBの
HDDよりも消費電力が少なかったように記憶しています。

でも、64xxの電源ってどのくらいまで余裕があるんでしょうね？

6400/200にソネット社のＧ3カードとFIREWIRE-USBコンボカードさしてる。
この6400は俺がアメリカではじめて買ったMAC。
当時は6400を片手に搭乗できた。重かったが思いでのマシン
今でもサブマシンとして頑張ってくれてる。

>>29
アメリカだと確か "PowerMacintosh 6400/200"って言うんでしたっけ？

>28=11さん
25の者ですが宛名を間違えてしまいました。
ごめんなさい。あえて突っ込まれないところは紳士であるとお見受けしました。。。

>でも、64xxの電源ってどのくらいまで余裕があるんでしょうね？
CD-ROMの上に空きベイがありそこに電源コネクターがある以上は
ある程度はイケると思うんですが、13氏が言うようにCD-Rを入れ
たらダメになったという話もあります。

※それから※
25でPerformaで使える(使えそうな)ATAカードとして
Sonnet製品を紹介しましたが、この製品の動作確認は
少しばかり不安があります。
Sonnet Japanのwebでは「使える」と書かれている一方で
IKESHOP(東京の秋葉原にあるお店です)のWebShop上の
説明ではPerformaでは使用不可と書かれてありました。

実際に使ったことがないのでどちらが正しいかは分かりま
せんが老婆心ながらも。。。

意味もないカキコになりますが、

30のidはPccV1PHSでした。
PCに関係があるゴロが揃ったidが出たようです。。
なんか良いことあるのかな??

64XX系を使ってる皆さんにも良いことがありますように。。

32です。
>30のidはPccV1PHSでした。
すみません30ではなく31のidです。

友達から使わなくなった6410を譲ってもらったんだけど
G3/400カード、ATA100/5400rpmのHDD、メモリ最大で
初代iMacの速さぐらいにはなってくれるのかな。

>>34
初代iMacより確実に速くなるよ。
ただメモリが最大でも8+64+64=136MBしか
載らないので注意。
FastPageのDIMMって手に入りにくくなってるしね。
あとグラフィックアクセラレータの増設もお忘れなく。
内蔵ビデオでは32000色、800×600がいいとこだ。

>34さん
　初代iMac(ボンダイブルー)のシステムバスは66MHzですが、
「無加工」の6410だとシステムバスが40MHzと約6割程度に
遅くなります。
　ただ、システムバスが遅くてもCPUがボンダイの233MHzと
G3-400MHzを載せた6410とでは、逆に「6410」のCPUが
ボンダイよりもCPUクロック比で7割近くスピードが増すので、
圧倒的に「6410が負ける」とは言い切れなくなります。

あとHDDですが6410は工場出荷時の素の状態ではATA100に
対応しておらず、また、システムバスも40MHzであることから
HDDをATA100にしてもATA100の速度は絶対に出ません。
しかし、現在のHDDがAPPLE出荷時のままの1.6GBであれば
現在ではHDDのplatter1枚あたりの記録密度は向上していま
すから高密度のHDDを使えば確実に速くなります。

あぁ、ありがたいレス。thx。

＞35さん
ラッキーな事にメモリは既に最大積んでるんです。
で、グラフィックアクセラレータって手ごろな物でいくらぐらいなんでしょうか？
また、もしよければ6410で動作できるオススメ＆定番？を教えていただきたいです。


＞36さん
HDDは出荷時のままです。たぶんATA100の速度は出ないってことはわかってたんですけど
またHDDだけ新しい機種に載せ変える事も考えてるんで、6410との相性はあんまり
考えてなかったんです。。。でも、とりあえず載せることはできて、出荷時よりは
速くなる、と理解しました。

とりあえず、せっかくもらった物なんでなんとか使えるようにしたいと思います。
ありがとうございました。

>>37
ビデオ入出力も付いたATIのXclaim VRがおすすめ。
モニタが壊れたときには重宝しました（笑）。
中古を漁れば5000円くらいからあると思う。あと
二次キャッシュを増設すると体感速度が1.2倍くらいに
なります。手に入らないかも知れんけど…。

おぉ、またまた（・∀・）ｻﾝｸｽｺ!です。
今日試しに新宿祖父に行ってみたんですが、なかなかﾄﾞﾝﾋﾟｼｬﾘの物ってないですね。。
やっぱアキバ行かないとだめかな。
早速Xclaim VRとやらを漁りに行ってみます。

で、話の流れついでに教えてもらいたのですが
二次キャッシュというものがイマイチわかりません。
ヤフオクでたまに「performa用L2キャッシュ！」とかあるんですが、
あれはゲットしたほうがいいんでしょうか？それともG3カード載せちゃえば
必要ない物なんでしょうか。CPUカードとは別物？？
iMac世代の若輩者の自分にはよく理解できてないので、
よければそちらも教えていただきたいです。

>>39
Performa 64xxはCPUがマザーに直付けになっているので、
64xx用のG3カードはCPUに近い二次キャッシュ用のバスを
利用しているのです（苦肉の策）。
だからG3カードが入手できれば二次キャッシュはいりません。

>>40=38
超速レスありがとうございます。
余計な買い物しなくてすみました。。。

うちにあるのは5430+Xclaim VR+G3/400/200/1M
久しぶりにノートンを入れたのでSystem Infoの結果など。
初代iMacとの比較。（）内は内蔵モニタ

全体　　　1.56
CPU　　　1.77
ビデオ　　1.18　（0.788）
ディスク　1.08
FPU　　　1.71

内蔵モニタでもパワーブックG3 233/13"より速い。
ちなみに6400/180のビデオ評価は0.166。
ビデオカードが高価な場合はG3カードを優先した方がいいかも知れない。

HDDは8G/5400rpm

Performaに使えるグラフィックボードですが、
PCIスロットが2つある6410だと後々増設するかもしれない
予定の各種ボードとの相性問題(電力&ドライバーの相性)を
考えられた方が良いと思います。。

あともしブラウン管のディスプレイを使われているのなら
グラフィックボードを入れることでリフレッシュレートの
選択肢が広くなり目の疲れない設定が可能となります。
ex.4MBのビデオメモリで800×600で120Hzが出せます。

ただしディスプレイの対応がとれていない設定をすると
画面が真っ暗になりますのでご注意を。。。

もしHDを入れ替えるなら
何が良いのかな？

PM6300/160
RAM 48M
HDD fujitsu 20G (5400rpm)
G3 400 MHz card Sonnet
という構成ですが、RAM 108Mに増設予定。
とにかくインターネットをサクサクしたいのですが
他にいい知恵ありますか？
アクセスしたいのは遺伝子データベース（ＮＣＢＩ）

Performa 6400で
SONNET CARD(400MHz)
OS8.1
IE5.0
という組み合わせなんですが、OSを8.6にするメリットってありますか？
とにかくウエッブサーフィングを早くしたいんですが・・・

>>47
安定してるなら8.6にするメリットは特にないのでは？
強いて言えばSherlockが付くくらいか…。
でもgoogleがあれば用は足りる気がするし。
にしてもウェッブサーフィングって…、お客さん、四十代以上だね？

>48

レス有り難うございます。
ＯＳ8.1で安定しています。
Ｒａｍが４８Ｍなので１０８Ｍに増設します。

誰かPowerMac4400メモリ108M+15インチ液晶モニタを
SonnetATAカード＋20GHD＋Voodoo3〜4と交換してくれないかな・・・。

h-age

外付けのSCSI CD-Rをトップベイに内蔵するのって難しい？
ばらして入れれるなら、スッキリするんだけどなぁ〜

>>53
そんなに難しくないよ。
匡体の開け方はここ
http://homepage.mac.com/zone6400/
ここにはすごくお世話になったなあ（遠い目

サンキュっす
早速お世話になってきます〜

見てきました。zone6400
外人さんって強引んだなぁ（トップベイのCD内蔵）

Performa 6420なのですけど、スピーカーから音が
出なくなってしまった。ヘッドホンで聴くとちゃんと音は出てる
みたいなんだけど、単に内蔵スピーカーが壊れただけなのかなぁー？

同じ様な症状になった方いませんか？
起動音がうるさいと思ってたけど、なくなると結構さみしい。

メンテ age

>>56
背面のボリュームコントロールはどうなってますか？

＞５８

ありがとう。音出るようになりました。
ロジックボード抜いたり、叩いたり（笑）してたらいつのまにか
直ってました。なんかSCSI関係が弱い気がする。
みょーに不安定なのだ。
教えてくんで申し訳ないですが
SCSI CD-Rを内蔵CD-ROMと交換した人いますか？テックのCD-R55Sを入れようとすると
長さが純正の物より短くて旨く付かないような感じなんですが、配線改造
しないとだめなんですかねー？
CD-R55Sと交換した人いますか？

松下の7502や7503のCD-Rはトレイサイズが純正と同じだって聞いたことがあるよ

ここ最近出たＨＤで６４ＸＸで動作
確認が取れている製品には
どんなもんがありますか？

up

>61

6410にメモリー136M以上搭載できた人いますか？
情報キボー

>>61
6410にIBMのATA66の45G 7200rpmハードディスクを、内蔵1.8Gと交換したらノートンベンチで900でした。
ATAカードを購入して繋げたらベンチが2400になった。
ATAカート購入をおすすめします。

>>64
ATAカードはどこのメーカーの買ったの？

PCIスロットが2つしかないのがネックですよね。
1つはグラフィックボードで使って、
もう一つはUSBカード、LANカード(別スロットのは高い)、
Firewire&USBカード、SCSIカード、ATAカードとどれを
入れるのかに迷います。

>>65
買ったATAカードはACARD AHARD RAID66です。
現在RAIDでは使ってません。RAIDならベンチはどうなるんでしょうねぇ。
HDをもう1台買ったら、RAIDで試してみます〜

>>66
Firewire&USBカードも魅力ですよね〜
FirewireのHDってどれくらい速度でるんですか？

ここでAlchemy136MB越えの人柱報告が待たれています。
http://www10.big.or.jp/~wizard/bbs02/minibbs.cgi
もうじき結果が出ることでしょう。

>67
G3カードでスピード稼いでもバスが40MHzです
から大したスピードは出ないでしょうね。。

まあバスパワー対応機器への電力配給が気になる
ところですが、使えればありがたいんですけど。。

最初は６４２０だったらしいね

>>67 =64さん
どうもありがとう。ACARDか。俺も買おうかな。

増設したHDDは匡体のどこに仕込みました？Topベイですか？
ATAカード組み込むとすると側面のパネルを外してから作業しないと
無理かな、と思ってるんですがどんな感じでしたか？

>>RAIDならベンチはどうなるんでしょうねぇ。

どっかのサイトか掲示板で見たんですけど、Alchemyやガゼル系では
RAIDではないノーマル接続の方がベンチ結果は良いとか。

RAIDにしてもスピードは上がらないのか〜
当分このまま使います。情報アリガト
HDスピードはメッチャあがったよ>ATAカード
ファインダー関係もキビキビだし>OS8.6

>65
HDはTOPベイに置いてます。まったく固定してないです。まぁいっかって感じです。側面パネルは開けて作業しました。
>66
G3カードは300MHZ使ってます。
僕は大満足です。
Illustrator5.5Jでちまちま使ってます。でもホントは8を使いたい。グラデーション楽だし…
新型Macを買うタイミングをハズシちゃって…
G5でたら買おうかなって感じで５年たっちゃいました。

そろそろ買い替えモードだな
2色DTPでもツライ

電源ファンを静かなやつと交換したいなぁ
DOS-Vで使えるものとかある？
そんな情報サイトとか知ってたら情報ください

ウーファーが付いてるけど
ファンの音で台無し。

オレも知りたい＞静音化

Performa64系はどのOSまで
使えるんでしょうか？
OSXはだめそうだけど。

>77
使えるのはOS9.1まで。私もｐ6420だったけど、そこで見切りをつけ、年末に最新G4に買い換えました。
悪いけど古いマシンに固執するよりも、買い換えた方が長期的にみて得なのでは？
　ちなみに、今買うと512Ｋのメモリがただで付いてきます。

使えるのはOS9.1まで。私もｐ6420だったけど、そこで見切りをつけ、年末に最新Winに買い換えました。
悪いけど古いMacに固執するよりも、買い換えた方が長期的にみて得なのでは？
　ちなみに、今買うと512MBのメモリがただ見たな金額で買えます。

79
受けた。私も同じ気持ちだったけど、ゲイツが嫌いなのでMacG4を高い金出して買いました。
そのうちWin帝国なんて崩壊するから・・・と信じながら。マック信者は馬鹿かも。

CSスロット用のLANカードって6410でも使えるんでしょうか？
これ使えたらPCIが他のに使えてとても良いんですが…。

使えますよ〜
っていうか、使ってます〜
100Mbpsっす。当時は高かった〜
たしかCS2だったような…

6420/G3/400/136MB
モデムは10/100のLANに交換（farallon）
9600に付属のグラフィックカードをオークションにて購入（twinturbo128）
sonnettango/USB+firewireを増設
フロントベイは230MOを内蔵
外付けCDRを追加。
OS9.1

と言う構成。
OS9.1はG3にしているのならアップグレードの価値アリ。
動きがスムーズです（メモリは喰いますが機能拡張をシェイプでOSは30MBくらいのメモリ消費）
これ以上の拡張はほぼ無理そうですが、
PowerMacの筐体があまりに気に入らないので未だ新規購入は敬遠しています。
気がかりは4年も起動している電源だけである。

USBをつけてスクロールマウスをつけるのはかなり使い勝手が向上します。
キーボードがコンパクトで静かでファンクションキーのついているのを探していますが、絶望的に無いのでとりあえずこれしか無理です。
なお、初期のcpuの影響で起動が遅い（3分）

追記
HDはIBM7200rpmの13.5GBで2つにパーティション切って使ってます。
流体受軸型はどのくらい静かなのでしょうか？
どちらにしてもロジック転送が悲劇的に悪いので、
ストリーミングは480X640では観られません。

>>79
Winに乗り換えたん？
PF6420はG3カード+ATAでサブで使用中
速いにこした事はないけど、Winじゃ…
>>72
Illustrator5.5J使ってるって事は、仕事お持ち帰りの人？
G5でたら今からでも買いに行く！
>>76
オレも知りたい＞静音化　6420は、つけっぱなしなんで…

>>82
ありがとう。
よし、買おう。

>>86
関東なら「五洲貿易」が品揃えがいいようですね。
中古とかで結構やすく売ってたような・・・。
私は「イケショップ」で直接買いました。
ネットでは12800円でしたが、何故か店頭では11800円でした。

>83
>気がかりは4年も起動している電源だけである。

僕も購入してから満4年半です。
電源の寿命はあるんでしょうか？

>>88
うちは本体はまだ健在だが、15"CRTが逝去された。

電源が壊れた人はいるのでしょうか？
また、その場合DOS/Vの電源でも対応出来たのでしょうか？
出来れば静穏型電源に変えたいのですが・・・。

>83
各々のシステムフォルダの構成が違うので断言は
来ませんが、うちは57秒位で起動します。
それと、Performa64XX系はMacOS9.2Xだと使え
ないそうですが、使えるOS9.1であった場合、8.5Xや
8.6よりも早くなるのでしょうか？

>84
流体軸受けは「ウィーン」とい鳴るモーター音がすごく
静かです。ただアクセス時のヘッドの音は変わらないと
思います。
僕個人としてはHDDの調子が分からないので、耳障りに
ならない程度に音がある方が好みです。。

>>91
接続している機器は同じような構成なのでしょうか？
57秒ではハッピーマックの状態くらいの時間なのですが・・・。
OS9.1だとポップアップウィンドウの早さは段違いです。
フォルダナビゲーションも早いです。
フォルダの開閉も早いです。
その代わりメモリは若干喰います。

age

>83
9600のビデオカードって、えらく長くなかった？

一応なぜか７インチのものでした。
12インチの物でもちょっとしたことで入れることは6400系でも可能なはずです。

＞８３
そうですか。情報ありがとうございます。
ちょっと暇ができたらチャレンジしてみます。

>96
中に入っている白い防塵用のフードを取り去れば12インチのカードも入ると思います。

あの〜、今6420を使ってて内蔵HDを大容量（60GB位）のものに取り替え
たいんですけど今売られているATA100のものはB'sCrew等を使えばうまく
認識されるのでしょうか？　もちろんスピードがでないのは承知してます。
もう空きスロットがないもんで・・・・・。

半年ぐらい前、6410に富士通の40GB HDD(ATA100)を載せました。
ドライブ設定で問題なく初期化できましたよ。60GBのも多分大丈夫でしょう。

>>99
どうもありがとう！　今度挑戦してみます。

大容量HDはHFS+にした方が安定しますか？

>83こと92さん
返事が遅くなりました。

>接続している機器は同じような構成なのでしょうか？

PCIスロットにはSCSIとATIのGraphicCardが入ってますが、
SCSIディジーはMOだけです。あとはお決まりのG3カードに
5400rpmのplatter20GBのHDDと、フルメモリいったところです。

それと、起動時のスピードを左右するシステムフォルダ内部
の構成ですがコンパネや機能拡張にはNorton系が一通り入っ
てる他にB's Crewや、ATOKが2つ、Real、MediaPlayer、
スクリーンセーバー、Officeなどの系統が入ってます。
※PhotoshopやIllustraterは入ってない

私は超ど素人なのでコンフリクトを避けるべく、コンパネや
機能拡張フォルダ内に入れなくてよいソフトは外すなど、
システムフォルダの容量を極力小さくしています。

6420にソネットG3とXclaim VR、FW/USB、100BASE-TX(CS II)を挿して使っています。
ATAカードを買おうと思っているのですが、ATAPIのCD-R/RWドライブからCDブートできた方いらっしゃいますか？
HDD増やすついでに光学ドライブも変えたいけど、増設はなんとなく嫌で。

AV機能との統合とか、こういう楽しいギミックをなんでアップルは捨て去ってしまったんだろうね。

Jobsがコンピュータ屋だから。
今もスカリーなんかがいたら
ペプシマンキャップが
オマケでついてきたりして。

グラフィックカードを増設しても、テレビチューナー機能は使えますか？
オンボード側のモニタ端子経由でないとテレビの画面は映らないのかなあ？

オンボードのグラフィック端子にモニター変換のアダプターだけつけていれば使えます。
これで、FMチューナーを使えるようにしました。

>>106
残念ながらできません。
おいらも何年も前だけどATIのビデオカード増設したけど
もう割り切って使ってるよ。

>>107-108両氏
ありがとうございます。
ビデオカードの増設はあきらめます。
その予算をメモリに振替えることにしまーす。

いえ、ビデオカードを差しても、
デュアルモニターとして使うのです。
ロジックのモニター端子にはダミーでアダプターをつけるだけで、
テレビチューナも使えると思います。
実際うちでは使えています。

>>110さん
つまり、疑似デュアル化ということですね？
オンボード側にアダプタ（変換コネクタ）を刺したまま、
ビデオカードのほうにモニタをつなぐというわけっすね？

もうひとつ、ついでに質問してもよろしいですか？
PCIスロットにビデオアウトのカードが刺さってますけど、
これは外しちゃってもチューナー機能に支障はあるんでしょうか？

ATAかUSBカード（これは現在装着中）を使いたいので・・・。

それはAvid cinemaカードでしょ。
Avid cinema使わないんなら平気。

seatageのHD（5400回転、40GB、1万円位）無事内蔵HDと交換する
事ができました。ドライブ設定で大丈夫でした。
cpuはノーマルのままだけどちょこっとだけ速くなり、音が静か
でﾖｶｰﾀです。　どうもありがとう。

>>113
seatage×
seagate◯

64XX系のメモリに7600とかのモノを流用できますか？

>>115
基本的には流用できます。ですが最大で64MBx2しか増設できないので
要注意。128MBは（多分）認識しません。

64XXのバラし方を紹介したサイトってあります？＿

6410のでも一緒ですよね？　失礼しました。

Avid cinemaカード外したら、テレビまで見られなくなった。
チューナーやAppleVideoプレーヤを使う場合だけでも、Avid cinemaカードって必要なの？

Performa6410を昨年夏まで使ってました。
現在は、旧iBookがメインマシンです。Performa6410は親のワープロ代わり＆
私のサブマシンとして稼働中です。
思い起こせば、５年前、我が家に来た最初のパソコンがPerforma6410でした。
今はiBookがメインですが、愛着があるので捨てることはできません。

>>119
avid cinema の機能拡張はずせば見れると思う。

>>119
そんなはずはないです。
実際ウチの6420では観ることは出来ます。
観られなくなった原因は分かりませんが、
一つずつハードをはずして原因を探してみては？
間違いなくAvidCinemaカードのせいではないと思います。

>>120
ウチも6420は手放す気になりません。
意外と前面イヤホン端子が気に入っています。
また、メンテしづらいと言われていても、
それほど面倒ではないことも良い。
まあ、筐体が特殊すぎるMacであることにはまちがいないが・・・。

みなさん、レス感謝です。
チューナーボードとシネマカードをつないでるケーブルを
外したのが原因かなあと思い込んでましたけど、関係ないんですね。
ウチのは購入時からビデオプレーヤーを一度立ち上げないと
FMチューナーを起動しても音が出ず、それが普通だと思ってました。

もう一度、点検してみるよ。

>ウチのは購入時からビデオプレーヤーを一度立ち上げないと
>FMチューナーを起動しても音が出ず、それが普通だと思ってました。

スピーカーの設定があるので、
「CD＋TV＋オーディオ」
（だっけか？失念スマソ）
に変えてやれば音はでるはずです。
逆に設定を変えればラジオの音はアプリ起動してても鳴らなくなります。

たしかAvidCinemaを使いながらラジオは聴けなかったはず。
（そんな使い方する奴はいないと思うが・・・。）

もう少しファンが静かだったら
電源付けっぱなしにして使いたいんだけどなぁ〜
TVSystemオークションで探そうかなー
そういえば6410ってQSと型似て無いっすか。
QSのスピーカー部分と6410のマイク端子のあたり…

HDDってどこのメーカーのどの型番を使ってます？

>>126
Quantum FireBall 2GB（古

なんとPerforma64XXはQSより背が高い！

初めまして。
我が家の6410は数少ないPCIをDOS/VのvoodooとこれまたDOS/Vの
NICをさして、8.1で使用しています。
本当はUSBカードを使用したかったのですが・・・。
次はCDROMの交換を考えていますが何とかCD-Rに載せ替え
たいと思っています。

ウチの6410、調子悪かったんでノートンかけたら媒体エラーって診断
されて起動できなくなった。で、ハードディスク初期化してOS8.5を
もう一度インストールしたら途中で失敗。とうとうハードディスクの
アイコンも消えた。ハードディスクがマウントしない状態です。これって
ハードディスクが壊れたってことなんでしょうか？外付けにハードディスク
つけてそれを起動ディスクってできるもんなんでしょうか？
買ってから5年弱、一度もトラブルなしに働いてくれた初めてのマックだから
愛着があります。なんとかサブマシンでこれからも使いたいのですが・・
があります。

>130
この際だからATAの20GB位のに換装してみたら？
1ﾏﾝｴﾝ位でできるんじゃないかな。

＞外付けにハードディスク
＞つけてそれを起動ディスクってできるもんなんでしょうか？
できます。
ハードディスクがイカレたのが原因なら、内蔵HD（IDE）の交換も
筐体をバラせば簡単にできるので、やってみては？

>131
ありがとうございます。昨日新宿の祖父マップ探したけどHDは売ってなかった
です（涙）やっぱ秋葉まで行かないとだめですかね〜
＞132
ありがとうございます。今度秋葉いってHDが見つかったらやってみようと
思います。

いじり倒すにも拡張カードを追加するくらいしかないからなぁ
最大搭載メモリーの量で限界がある

pciスロットを3基にする方法があるらしいぞ！

128MBのRAM搭載できるらしいぞ！

バス速度を50Mhzにできるらしいぞ！

L/B はガゼルにかえると良いらしいぞ！

結構さがってますねー　このスレ
僕も愛好者のひとりです。

いくらお金をかけても最新機種にはとても追いつけないのは痛いっすよね。
iMacボンダイがてでた当時はよかったが…
DOS-VのようにL/Bを自由に入れ替えれればもっと面白いものができるんだが…

やっぱガゼル以上のL/Bは積めないの？
だれか強わ者はおらんのかのぉ〜？

そりゃ〜 やる気さえあれば、winなボードだって乗せれるよっ
電源総入れ替えでな。

みんなはスピーカーは何使ってる？

今は純正15AVディスプレイの内蔵スピーカーなんだけど、
いい加減せめて17インチにしたい。
と、なると外付けのスピーカーを買わなくちゃならないのだが、
何がいいのかなと思っているのだ。

そこでみんなが使っている（使える）外付けスピーカーを教えて下さい。

HD交換しようと秋葉にいったけど、五州貿易なかった。
つぶれちゃったの？それとも場所記憶違いかな。

1月に行ったのですがありましたよ

最近、CDドライブが壊れたので、オークションでSCSIドライブを探してる。
2000〜3000円くらいですよね。
オークションを見てると6410って3000円くらいで出品してる。
これ買った方が安いし、いろいろ遊べそう。

age

ガゼル入れるとUSBカードで動かないのが多かったりしない？

Performa64XXってｶｯｺｲｲｯと思ってるのは折れだけ？
いやいやそんなはずは無い!!!!

>>147

俺もだYO！
(でもsage)

オレもカッコイイっと思うよ!!!
G3/300のカード入れてATA66 RAIDにして、グラフィックカード入れて、
LANカード差したら拡張終わり…。
ガゼルL/Bは高いし…

サブマシーンとして永く使い続けたいけど、
みんな何に使ってる。
オレは、
　・CD焼く時
　・FDのデータ読む時
　・MOがSCSIなんで
　・重いファイルのDLする時
くらいかな。

ｶｯｺｲｲから使い続けてる
しかもメインじゃー!!!!!!

折れ売っちゃった。
後悔してるけど…。

>151
3000〜5000円くらいで買えるでしょ。

>130
遅いレスでゴメンナサイ。
NortonCDで認識しなくても、
7.5.3のパフォーマCDで認識したことがありました。

ねえ、64xxでみんなが使っているスピーカーを教えて欲しい。

5500のモニタが逝きそうなので
６４xxのケース買って移植しよかと
思案中だが、買い足すものある？

age

>>155
無くても良いけど2枚差しPCIライザー

>>157
買ってきたけど、次は？

できればPF588を500円程度で手に入れ、
下記を参考に作業。
www1.odn.ne.jp/gifujin/mac/mac.html

ってここ64系スレだったね。

age

ビデオカードRadeon 7000っていうのは
どうなんでしょ？
あっ、モニタも買わないといけないか。
やっぱ、イーヤマですか？

うちにもネット及メール専用機として6410が活躍中...
漏れも、この6410はｶｺｲｲと思う。絶対に手放さないぞ(w

最近になって３年前に交換したIBMの7200回転のHDD(9.6GB)と筐体が共振して異音を放ち
します。
7200回転のHDDへ拡張した方、いかがでしょうか？

>>162
HDDの型番はDJNA？
うちの6410（というか6500）には、IBMのDJNAの7200回転のをのせてるけど
なんも問題ないよ。

>>163

はいDJNAです。
DJNA-370910、9.6GBじゃなくて9.1GBだったな。逝ってきます。

ここ最近だからなぁ、共振して異音がするようになったの。
どこかのネジでも緩んできたかな。HDDが内蔵されてる側面を触るとしなくなるし。

Performa6410ってデープスリープできるの？
OS 8.6でPCIカードは差してないです。
CSIIのインサーカードは付けてます。
ファンは回りっぱなしっス。

再インストールしてみようかな？

そんなの甑若葉しかいないだろ
とかいってみるテスト

>>165
OS8.6でDeepSleepした記憶はないっす。

>>167
OS9以上ならディープスリープできるんですかね？
できてる人います？

なかまにいれてください。

んー　はじめて買ったMacなんで愛着あるけど…
正直G3カード入れてもメモリーの最大搭載量が…

空いている拡張ベイの有効活用法など
伝授してください。

TOPベイにはMOを入れよう！
するとpowerMac6500になるよ

172>
すでに入れてます。
ベゼルが高かったけど・・・。

このまえオークション見てたら、
PowerMac5500にアルケミー180Mzh入れて
PowerMac6410って出品してた人いたよ。
なんか数字が上がってるので、拡張してあるような錯角になるよね。
これってサギでしょー

>>172
純正ドライブですか。だとしたら何用がいいでしょう。
ベゼルはいくらぐらいしますか。
アキバで売ってますか。
質問攻めで申し訳ない。

確かにメモリに余裕があればね・・・。
Ram Doublerってもう売ってないのかなー。

ハードディスクを交換する為に、
ひさしぶりにフロントパネルを外したよ。
1時間くらいかかっちゃった。
あ〜ﾒﾝﾄﾞｲ

でもG3カードを差せばサードマシーンとしては十分だと思うYo。
PotoshopやIllustratorなんて重いソフトはメインマシンでやって、
Net関係はPF6410でやればｲｲｼﾞｬﾝ。
モニター切替器で切り替えれば、モニターは1つで済むし、
ポリタンとならべて置けば、そんなにスペースはとらんYo。
割れてる人はNetに何が流れてるかかわらんし。

なんでsage進行なの？

もっとこのスレ伸びると思ってたよ

OSは8.6使用でPerforma6410と相性が良い
最新のVideoCardはどんなものがありますか？

出来れば、ATI系が良いんだけど。。

>>178
モニタ切替器って便利っスよねー
ところでADBとUSBのキーボート切替器ってあるの？

おおおCS2スロット用の100MB NICってあったのね...

ttp://www.dit.co.jp/proxim/10100ethercard.html
使ってる人いる？

...つかNuBus用は昔ここで見たけども。それにしても高いよなっ。

皆さんは、PCIスロットをどう使ってます？

あげ

20インチのモニタ買おうか迷ってるよ、今さらのPerforma 6410。

>186
今も6410使って書いてます。
ADB接続のキーボードのタッチ感に慣れてしまってるので、
なかなか新機種に動けません。

ところでATI-RADEONって使えるのかな？

７インチのボードしか入らないんじゃ？

上の方にも書いてあったかもしれないけど、奥の方にある
下敷き程度の厚さの白いプラスチックを外すと、大きいボ
ードも何とか入るのです。

漏れもでっかいサイズのグラフィックカード入れてますよ。

ちょっと前にソニーのスピーカを購入したのですが
本体から凄いノイズ音がして困ってます。
スピーカを外せばその音は消えるのですが…

Performa 64XXが発売して5年も経ってますねぇ、そろそろ寿命かな？

ガゼル入れてsonnet400/1M,O.S9.1でメモリ128M
ビデオProFormances?｡/16M,
サウンドコントロールパネルのスピーカーテストを
実行すると、音が途切れるのですが、
これはどういうことでしょうか？

>>191
ガゼル、NewerG3-300/1MB、メモリ128MB（仮想メモリで192MB）、
ビデオATI Xclaim 3D(Rage Pro)8MB、だけどうちでは音の途切れはないよ。
MP3を再生しても途切れる？
あと、スピーカーは何を使っているの？

MP3の再生はやったことありません。
スピーカーは外して本体のスピーカーでも
途切れるので、大丈夫と思う。
サウンドコントロールパネルのスピーカーテストで
タイトルバーだけにすると、正常になります。
警告音も途切れます。
音楽CDやインターネットでは正常なんです。

SonnetのG3/250を手に入れて280にしてみたけど
iMac/266の方が速い気がするよ…。500ってどんな感じ？

一時期X-ClaimVRを積んだのを売ってたけど中古では見ないね。

保全あげ。

この前、ソフマップのDos/V館（だっけ？ 5号店だったと思う）で
Panasonic CW-7502っていう内蔵CD-Rの中古が3480円だったんで買って来たよ。
Toast Titunium 5 も買ってちゃんと認識。音楽CDも焼ける。やたー！

dat回避age

ちなみに俺はCW-7503使ってます。
純正8倍速ドライブからオーディオコネクタを移植してｳﾏｰです。

>>198
そうそう。
ホントはCW-7503が欲しくて探し回ったんですよ。見つけられなかったー。
今までPM5500の24倍速ドライブを突っ込んでたので、
7502の8倍速読み込みではちょっと遅いかなと。

オーディオコネクタの改造はしてませんが、
Toastの機能拡張のおかげなのか、音楽CDもちゃんと聴けちゃえます。
内蔵HDDのバックアップができればいいやとだけ考えていたので、
これは嬉しい誤算でした。

200GET ｽﾞｻ━━━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡≡≡━━━━━━!!!!!

>>198
オレもCW-7503を6420に内蔵してるけど、オーディオコネクタって
簡単に改造できる？それともハンダとか使うとか。

PCIスロットが逝かれたらしく、FireWire/USBコンボカードが
認識されない・・・。禿しく鬱。

>>201
まず、純正ドライブとCW-7503のオーディオコネクタを
ハンダごてとハンダ吸い取り線を使って取り外します。
次に、純正ドライブのコネクタをCW-7503の基板にハンダ付け。
ハンダ付けなんて数年ぶりだったから、ちと手間取った。
↓を見て改造しました。
ttp://www1.odn.ne.jp/gifujin/mac/cd-r2.html

>>199
俺は7503をヤフオクで3800円ぐらいで手に入れました。
↓は参考までに。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=7503&auccat=23446&alocale=0jp&acc=jp

SCSI-RWですが
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/crw2100/crw2100.html
ヤマハの2100sとか、8824sも起動ディスク可能でしたよ。PM7500にて。
もちろん内蔵も・・
　

　

質問ですみませんが、
現行製品や入手可能な製品でCD起動可能な
SCSI-CDR/RW(純正CDドライブと差し替え)は
他にどういった製品がありますでしょうか？？


皆々さまのおかげで、あまり荒れずに200番台まで
来ることが出来ました。どうもありがとうございます。
これからも、よろしくお願いします。。

>>198
おお！これ見ながらなら何とか出来るかも。
どーもです！感謝！

>>204
YAMAHA2100sは数カ月前まで流通してて外付けケースに入ってる状態でも
安い店では9800円で買えた。OLIOでも以前売ってたぞ。オークションをよく見張るべし
SCSIは減ってきたね、YAMAHAは最後の牙城って感じだったが・・現行機はSCSI無しか

ATAカード接続でも書込みできる報告がある、起動については不明
対応出来るATA/RWドライブの型番は...
AEC-6280M PCI Ultra ATA-133 IDE Adapter for PowerMac
http://www.acard.com/eng/product/adapter/mac/ide/aec-6280m.html
ここのいちばん下にあり。数字違いの同系統ドライブも動作する可能性大
根本的に通常のATA接続でCD起動できる
sonyやYAMAHAやPLEXTORなんかは起動できる可能性はあるだろう
http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/cdd.html
ATAドライブに関してはこちらを参照のこと

1GくらいのSCSIHDD用意して、標準インストールだけしておいて外し、
緊急時は開腹して接続してそれで起動という手を使えばCD起動の心配をしないで済むか。

パイオニアDVR-103（もしくはA03, 104, A04）を
内蔵してSuperDriveつきPerformaって可能？
人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

内蔵ビデオメモリーは、無理矢理増設できないかなー？
挑戦したかたいますか？

筐体内蔵ファンのどれかが時々変な音を発するよ・・・
ばらしたら交換できるのかな〜？

7503をオークションで探していると5000円ってのが…
ちょっと高いよー

age

さすがに最近ではPerforma6410+G3/320では辛いよ。
っーかRAM136ってのが一番痛い。

>>212うちなんてｶﾞｾﾞﾙ入れたから128+ﾗﾑﾀﾞﾌﾞで我慢だよ

Alchemy や Gazelle のメモリバス幅って、何ビットだったっけ？
バスクロック(40 or 50MHz) x バス幅(bit)/8 = メモリアクセス速度(MB/s)　だけど
ATA/100の最新型のハードディスクはキャッシュ範囲内では60MB/s、
平均でも30MB/sぐらいは出るわけで、下手をすると仮想メモリーの方が
アクセスが速いかも？　などと妄想しているのだが。

>>214
んなぁわけない。

…と思うけど、

>>214

たとえ仮想メモリーの方が速かったとしても仮想メモリにアクセス
するには一旦メインメモリになんらかのかたちでデータを置かなくては
ならんので結局メインメモリのスピード以上にはならない。

>>68
メモリの136MB超えの話し、そーいえば、どうなったんでしょうね。
ログ見直したんですけど、結果は掲示されてませんでした。
やっぱ無理なのかなー

128MBのDIMMって使えたとしても高いンでは？
サブマシーンとして割り切って、使い道を探す方がイイと思うよ。

>>216
納得です。妄想全開でｽﾏﾝｶｯﾀ。
ATAケーブルで首吊ってきます。

オレついにQS買っちゃった。
いままで現役でガンバって来た
Performa6410+G3/320+ATA66Raidだけど、
QS買ったとたん使い道がなくなってしまった。
みなさんサブとしてどのようにお使いですか？