必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part564

まあ、元彼の子供だとバレれば離婚されてもしかたないね。

セフレにランクダウンしてるのに求められて嬉しいとか頭悪いだろw
復縁の可能性は消えたな

【相談者の年齢・性別・職業】 23歳女性会社員
【相手の年齢・性別・職業】 27歳男性会社員
【２人の関係】 同僚・同チームで実質の上司・後輩の関係
【２人に恋人・好きな人の有無】 彼には６年付き合っている同棲中の女性がいます。私はフリーです
【悩み（状況も詳しく）】
彼は６年付き合っている同棲中の彼女に不満を持っていました。
彼女が仕事を探す約束を守らない、家賃を入れない、仕事や趣味・友人付き合いに理解がない、などです。
私は、それを聞くたびに、私に乗り換えてほしいと思っていました。
半年ほど前、出張のさなか、２番目でもいいので、好きだ、と伝えました。その時は、彼女がいるから、大切だから、と断られました。
その後仕事が激務になり、彼と私の一緒の時間が増え、互いに仕事でつらいことを共有していたこともあり、体の関係をもち、互いに求め合うようになりました。
彼は、顔や体系、性格など、彼女より私の方が明らかに好みのタイプ、だと言っていました。

３月ごろ、二人の関係が彼女にばれ、一度は関係をやめよう、という話になりました。
その時、私は１番すきな彼女にしてほしい、と伝えましたが、断られました。でもその後も、なんとなく関係は続きました。
彼は、いつか決着をつける、と言っていました。まだ、どちらを選ぶ踏ん切りもつかないと。それでもいいと私は思いました。
５月、私一人暮らしを始めることにしました。そしたら一緒にいられる時間が増え、きっといつか私のところに来てくれる、と思っていました。

昨日の夜中、彼女が彼のケータイを見たことで、彼と彼女が修羅場になりました。
彼が浮気をしていることは３月時点でばれていましたが、まだ関係が続いていたこと、その相手が会社の後輩である私ということ。
またメールで彼が彼女の愚痴を私に言っていること、私とイチャイチャ電話したりしていることがばれました。
激高する彼女をみて、彼は本当に大切なのは、現彼女だと気付いた。だから私との関係はやめにしたい、と言いました。
私は一人暮らしを始めれば、一緒の時間が増える、幸せに近づくと思っていたので、引っ越しを直前に控えた今、私は死にたくて死にたくて仕方がありません。
彼は、昨夜の朝の時点で、彼女とはおそらく別れるが、今すぐに私と付き合えば彼女が私を恨むから、すぐにはいけない…ということを言っていました。
でも、一日考えて、自分にはやはり彼女しかいない、彼女がいないと生きていけない、そんな彼女を裏切った自分が許せない、という結論になったそうです。
彼女は、私と彼の関係が切れたことが証明されてから、今後別れるか別れないかを決める、と言っているそうです。

彼は、たまたまいま出張中で今晩帰ってくるのですが、帰ったらすぐ彼女のもとに言って謝り続ける、復縁したいと言う、と言っていました。
私は３月に一度関係をやめたいといわれたけど、その後なんとなく一緒にいられたことから、まだ、望みがあるんじゃないか、と思わずにはいられません。
そういうと、彼はもう絶対に無理、と言います。でも３月の時もそういっていました。そこに一縷の望みを思わずにいられません。
彼と私は仕事の先輩後輩でもあり、同じチームとして一心同体の身です。一緒にプロジェクトを成功させたい気持ちも変わりませんし、
彼は、私のことを「大切に思う気持ちは変わらない、仕事の先輩後輩として、大切にしたい存在」と言います。
私は、一人の男性として本当に彼のことがすきで、一緒に仕事をしていればその思いを断ち切ることはできないと思います。
でも一緒にプロジェクトを成功させたい気持ちは強いです。彼には、仕事だけはやめずに、私を外すこともしないでほしいと告げました。
彼は、一緒にプロジェクトを成功させたい、私のことは仕事のパートナーとしてかけがえのない存在だと、いってくれました。
彼女は仕事に理解があまりない人ですし、自分の恋人を恋い慕う私のような人間がそばにいることを許してくれないと思います。
彼女がもし、仕事を変えたら、復縁を受け入れる、と言ったら、彼は仕事をやめてしまうのか、それは不安です。
仕事で一緒に作り上げてきたものが、私の身勝手な恋愛感情で破城するのが、今の私は一番つらいことだと思いました。
なので、私のあなたへの恋心をそう簡単になくすことはできないけれど、仕事をやめないでほしいことだけは一番熱心に伝えました。
彼女持ちの人を好きになり、彼も彼の彼女も傷つけたくせに、とてもひどいことを、している自覚はあるのですが、どうしても、彼をあきらめきれません。

【どのようにしたいのか 】
いつか、でいいので、彼と恋人として一緒になりたい、です。
明日、直接会ってお話をすることになっています。（上記やり取りはメールと電話です）
彼はこの状態になって、本当に彼女のことがすきで大切だと気付き、彼女とやり直したいと思っていて、
彼女を裏切った自分が嫌いで、彼女と別れてしまったら、一生一人でいようと思う、そうです。
彼女の性格から考えて、別れることになりそうだけど、出張から戻ったら、謝り続けて復縁したいと言いつづける、と言っています。
修羅場になる前までは、彼女と別れても平気だし、いつ決着をつけようか、と思っていたそうです。
私は正直に言えば、もっとうまく、穏便に別れさせれば良かった、失敗した、と思い、後悔しています。（最低ですが）
人でなしと言われると思いますが、こんな話を聞かされて、私はより一層彼を愛しいと思いました。
長い時間、それこそこれから６年かけても、その傷が癒えるまで一緒にいたいと思いました。

長文で申し訳ありません。
私は、いつか彼と恋人になることができるでしょうか？
浮気の償いとして一生一人でいようと思うほど好きだった女性、その女性と別れるいわば、原因を作った私と、
仕事仲間として一緒に居続けること、いつか恋人になることが、できるでしょうか？
今の私はどうすればいいでしょうか…

>>951
男は恋愛とセックスが別腹なの知ってる?

・・・・・

>>954
今のあなたの状況って、端的に言うとセフレだよね。
それと、彼が今カノにしてる事を自分にもしてくる可能性を考えたら?仮にあなたと付き合っても浮気して捨てる人じゃん。
男にハラハラさせられるのが良いって幼い恋愛の仕方だよ。

【相談者の年齢・性別・職業】 21歳女性ニート
【相手の年齢・性別・職業】 28歳男性会社員
【２人の関係】 つきあって3か月
【悩み】
もともと夜の仕事をしていましたが、付き合い始めたのを機にやめました
普通の仕事を始めようとしていた矢先、精神的な病気？でなにもできなくなり、彼氏に酷く依存するようになりました。
食費も医療費も諸々持ってもらっていたのですが、人格障害のためか、
私の記憶がないときに彼に対して、嫌い・別れたいを連発していたようです。
意識が戻った時に自分をフォローするのですが、夜な夜なメールでも嫌い・別れたいを連呼していたようです。
彼も理解を示してくれていたのですが、彼も最近になって精神的に参ってしまいとうとう別れを切り出されました・・・
【どのようにしたいのか 】
ここから関係を修復していくことはできないでしょうか？

>>959
病院行け

>>960
病院はいつも彼に連れて行ってもらっていますが、薬の量だけが増え全くよくなりません。

>>954
文句を言いつつも彼女が大事。彼は彼女を求め続けている。
逆にあなたは自分を求めてくれているから心地よいセフレ。彼女の不満も愚痴もこぼせるしね。
あなたが彼を求め続ける限り、彼はあなたを彼女以上に求めることはないよ。
何もしなくても自分のいいようにできる相手に、なぜ熱心に思いを寄せる必要があるの？
家にりんごがなっていてただで食べられるのに、わざわざ車を出してお店に買いに行く人はいない。
つまりあなたは永久に彼の一番にはなれない。そして彼もはっきりそう言っているも同じ。
仕事仲間として割り切って、他の人を探すのが正解だよ。
また彼女とごちゃごちゃすれば、あなたに甘いことを言い始めるかもしれないけど
それに応じればあなたはずっと「都合のいいセフレ」から抜け出せない。
いずれ他の人にも話が流れて、二度とまともな女性としてはみられなくなるし、
今なら存在するはずの未来の素敵な恋愛も結婚も全てなくなってしまうよ。
彼と男女の関係であり続けたいなら、恋人の座は諦め、普通の幸せな恋愛も結婚も諦める覚悟をするべきだね。

>>959
いったん別れて、２人とも精神の健康を取り戻して
それから考えよう。このままだと共倒れになるよ。
心中、もしくは１人が殺されて１人が自殺未遂になって
ワイドショーを賑わせたい？

>>959
病気を直さない限り復縁は無理です。
まず病気を治しましょう。

>>958
レスありがとうございます。
彼は本当は浮気するタイプじゃないと思うんです。
仕事の激務と、それを共有できるのが私しかいなくて、私も彼もプレッシャーが大変で、
二人で乗り越えたからこそ、この関係になってしまったんだと思っています。
もし彼と私が付き合えたとして、彼は浮気することはないと思うし、
浮気していたとしたら、彼が彼女に対してそうだったように、私にわるいところがあうからだと思います。

>>963-964
・・・。

お互い高校生、彼氏、彼女なしなんですが
ライン掲示板で知り合ったんですが相手がラインでうん、あね、まぢか
しか返事を返してくれません。
話題を降ってもほとんどこの3言で片付けるし、GWに遊び行く約束をしたんですが
昨日まで土曜日でいいか聞いてもわからないと言って、今日の朝もまだ返事来てなかったから聞いたら今日はやっぱ無理かも
と言われました。あと3日休みありますが
これってもう無理なんじゃないかなって思ってます。
これもう相手は自分に興味すらないと思っていいですよね？

>>967
そんな訳のわからないの相手にしてたら
貴重な青春の貴重なGWを棒に振ってしまう。
おそらくからかわれているだけだから
そんなの切って、もっと有意義な連休の過ごし方を選ぼう。

>>968
ですよね…レスありがとうございます。
自分にだけかもしれないけどここまでコミュ障だとさすがに相手をして疲れます。

しかし遊ぶ約束したときは向こうも乗り気だったのにひどいですよ。遊べない、遊びたくないならやっぱやめようくらい言えよと…

>>955
まあ、無理でしょうね
諦める方法を考えましょう

>>969
＞遊べない、遊びたくないならやっぱやめようくらい言えよと…

言えるならコミュ障じゃないだろ
見る目がない自分も悪いと思って次行け
文句言っても何の糧にもならん

>>962
そうですねとても、正論でわかりやすいです。
彼は修羅場になるまで、自分が彼女をそれほどまでに必要としていたと気付かなかった、って言ってました。
だからこそ、うまいこと穏便に別れて、私のもとに来てくれるようにふるまえなかったことを、後悔しています。

彼女と彼が復縁できず、別れてしまった場合、
彼の一生のうちで１番じゃなくても、とわに２番目でもそばにいれられるなら、それでいいです。
彼が一生彼女を忘れられなくても、私は仕事でずっとそばにいます。
いつかプライベートでも一緒にいてくれるようになればいいと思っています。
それだと幸せになれないんでしょうか。そばにいてくれる女性と、ゆくゆく一緒になる、ってことはないでしょうか？
普通は、どうするものなのでしょうか？幸せに結びつく可能性はないのでしょうか？
彼は、特別にイケメンとかそういうのではないのですが、
性格、思考回路、趣味趣向、こんなにぴったりな人は初めてでした。
彼が振られて、ずっとそばにいれば、この思いが報われる可能性もあるのでは、とおもっているんですが、
それも、ないんでしょうか？

>>972
現彼女と別れてもあなたと結ばれることはない
そういう位置なのですよ、あなたは

>>972
お互いが１度すっぱりと全ての関係を絶ってみて
それでもやはりこの人が必要だと思えばあるいは報われるかもしれないけど
あっちの女とこっちの女、仕事もプライベートもごちゃごちゃ、きちんと線引きが出来ない人間は
目先の美味しいところだけを欲しがって手に入れようとするから幸せの本質を見逃すんだよ
彼は彼女と別れても、それだけ思ってくれるあなたに応えたり絶対しない
彼女と別れてもあなたとは付き合わない、そうはっきり言ってるじゃない
安いセフレだもん、彼女より好みだと褒めとけば調子づいてるんだから

まずけじめをつけなさい
大人なんだから、誰に聞かれても恥ずかしくない行動をしなさい
それから自分の欲するものを求めなさいよ
人として女として中途半端なセフレをしてることがいかに恥ずかしいことか、あなたもがまず自覚すべき
綺麗に別れてはじめからやり直したほうがいい
彼が彼女と別れるのを待つなら、なおさらライン引きすべきだよ

>>972
彼女と別れたら次の１番を探すでしょうね
２番は永遠に側にはいれませんよ

>>972
これまで自分たちのしたいようにやってきて、何一つ上手くいっていないのに、まだ我を通そうと思うのはすごい
彼女とは別れたくないけどあなたとは別れられる、つまり彼にとって今のあなたにはその程度の魅力しかない
その程度の女がだらだらそばにいても飽きられるだけ
「ずっと腐れ縁が続いてる女と合わない」って、別の若い新鮮な女に愚痴を言うようになる
でもあなたはセフレであって彼女じゃないから、別れ話になればあなたは簡単に捨てられる
そこに幸せを見いだせたり、それでも好きと縋っていくことが報われるというのなら好きにすればいいと思う
性欲処理女として生きてください

>>972
永遠の2番でいいなんて酔ってるみたいだけど、実際は2番ですらないですよ。
振られた時点で、彼女候補から外れてる対象外の女ですしね。
早く目が覚めるといいんですが、無理そうなんでご自分の好きになさってはどうでしょうか。
そのうち彼は１番の女性と付き合い、結婚して幸せな家庭を築くでしょう。
既に普通ではないのですから、普通など求めず「私は永遠の2番」と夢を見て生きるのもいいんじゃないですか。

>>956
やっぱそうなのかな。セフレで良いから彼との繋がりを切りたくない気持ちもあるし、
自分が傷付くだけなのはわかってるから、このままの関係じゃダメだとも思うし、自分でもどうしたいのかわからないんだ。

ご意見、ありがとうございました。
一生懸命仕事に打ち込むことにします。
彼に仕事だけはやめないで、って伝えたら、彼も、私に仕事だけはやめないで、って言ってくれました。
私は今後誰かほかの人に好意を寄せられることもないでしょうし
彼と同じ職場にいる限り、彼を忘れることもできず、彼が振り向かなければ一生一人でしょう。
でもいまの仕事は好きですし、新卒なのであと２年は、離職は考えていません。
彼の彼女は、家事も職探しもしなくても、自分を好いてくれる、稼ぎもそこそこある今の彼を手放さないだろうと思います。
彼は、彼女の性格からいってもう無理だろう、っていいますが、私からみれば、彼女は彼のようなおいしい物件は逃さないはずです。
そんな彼女が大嫌いです。でも彼の好きな人を悪く言っちゃいけないと思って我慢してきました。
彼女と復縁したら、それを喜べないだろう自分もつらいです。あなたが幸せなら…なんて言えないのがつらい。
仕事が大変で、ほんとに大変で、二人で乗り越えたのに、それでも彼女には勝てない、６年の思い出に勝てない、
彼女と別れたら笑えなくなる壊れてしまう、とまで言う彼が、それでも愛しいと思うので、もう私はだめ女なんだと思います。

仕事ぶりを評価してもらうことだけが、彼女より私が勝てる唯一のことだと思うので、頑張ります。
けじめをつけて、中途半端に誘惑したりもしません。
ただ自分が彼を好きな間は好きでいようと思います。
どうやって立ち直ればいいか、今の私には真っ暗闇でわかりません。
木曜まであんなに幸せだったのに。
失礼しました。

一生一人でしょうとか一生誰も好きにならないとか言うには早すぎるｗｗｗ
もう８０歳なのか。ぶっちゃけその彼氏は全然いい男じゃないよ。
彼女のグチを他の女にだらだらしゃべったあげくその女を抱くってある意味最低。
多分仕事補正だろうねｗ　制服補正とかそんなのと一緒。むしろ仕事を全くわかってないけど
長く付き合ってる彼女のほうこそ彼をちゃんと見てるんだよ。

女として彼女に完全に負けてることが悔しいんだろう
大体男が彼女や妻以外の女をタゲったときに、彼女や妻を褒めるわけがないのにな
だから男の本質も読めないし、私には彼しかいないと思い込んで自己陶酔＆逃避してるんだよ
そういう泥酔女だからセフレには最適なんだが

気持ちが冷めれば、バカ男相手に私はどれだけ恥ずかしいことをしてきたんだ！って
身悶えして死にたくなるだろうけど、
駄目彼女（）に敵わない自分や男に馬鹿にされてる自分に気づけないで
まだチャンスがあるだのずっとそばにいれば選んでもらえるだの考えるようなおつむじゃ厳しいわ

彼は彼女のこと、そんなひどい言い方や愚痴はいいませんでしたよ。時々です。
彼にとって彼女は初めての人だったので、盲目的な部分はあると思います。この子しかいない、的な。
私も、仕事補正はありますし、ないわけないです。一緒にやった業務への誇りがあります。
自己陶酔、逃避、まさにその通りだと思います。
ダメ彼女にかなわない、なんて、そりゃ６年付き合った人にそう簡単に勝てるとも思ってないです。
私と彼が一緒に業務やったと同じように、二人で乗り越えたこともたくさんあるんだと思います。
ばかなので、２番目でいいとかふざけたこと言ってましたね。その時は本気でした。
そんな状態でも、彼とするセックスは幸せでした。先がなくても、セフレ思想でも。セックス好きですし。
私にとって彼が好きなら、相対的に見ていい男かそうでないかなんてどうでもいいです。
次の恋愛のことは考えられませんが、もしあれば、もうすこしいい結末を迎えられるように頑張ります。

心のどこかで、いつか、二人でお部屋内覧したときに想像した、二人で過ごす未来があるんじゃないかって思わないと心がおれそう
彼は、男性は、ダメ彼女みたいな、弱くてか細くて一人じゃ生きていけない、みたいな
女性が好きなんだと思う、そういうことが地でできる甘い人が愛されるんだと。
誰かに愛し愛されるなんて、奇跡はもう、起こらないように思う

そうだね
賢い自立した女になって欲しいよ
じゃないと今後、仕事で問題があっても男の支えがないと乗り越えていけないだろうしね
仕事に誇りを持ってるなら性欲は切り離して、下半身で考えるのはやめなよね

>>982 >>983
男に切られて心が折れるセフレ女が、駄目彼女を罵る資格があるとは思えないし
そんな女を可愛いと思う男も皆無だと思う
捨てられたセフレごときの愚痴も恨み節も、もう日記にでも書いておけよ、見苦しいから

>>982
まあ、所詮ネット上の他人が書いた文章だよ。
自分の納得が行くように行動すれば結果ダメでも成長できるはず。
まずは冷静に状況をみて、相手の立場でもモノを考えるように気をつけて。

私から振って、３ヵ月後にヨリを戻したいと言われ、断った。
初めて付き合った人で、情があって連絡が嫌だとはとても言えず、その後もたまに連絡が来てた。
再三やり直す気はないと伝えたけど、ずっと連絡してくるし期待してるんだろうと思い、
お互いの為に連絡取り合わないほうがいいと言うと、元彼も納得した。

でもやっぱり完全に連絡を絶つのが辛いと泣いて電話してきた。
友達になれるはずはなく、最初に連絡を取り合ってしまったことを反省していたので、
ヨリを戻すことは絶対にないから、もう連絡しちゃいけないとは言ったけど、
かなり思いつめている様子に最悪のパターンを考えたりして、突き放せなかった。

私としては、情もあるけど着信拒否をして絶望されるのが怖い気持ちがあり、
できれば元彼に自然に連絡をしてくるのをやめてほしい。
連絡を取り合うことのデメリットをいくつか伝えたけど、
「頭ではわかってるけど辛くてどうしようもない」と言われ・・・。
どう対応したらいいのかわからず、気が重い。

>>987
友達にもなれないなら手はない
もう一切の連絡を拒絶して、すっぱり着信拒否すればいいよ
元彼はあなた以外の人間と一切関わりがない人？そうじゃないでしょう
家族も友人もいて普段は人並みに生活しているんだよね？
泣き言言える人は自殺とかしないから心配はいらないよ
余計な情をかけてだらだらやりとりすれば、相手もそれだけ復縁を期待してエスカレートする
あなたにも元彼にもいいことはありません

>>987
ここは君専用の日記サイトじゃない。

>>987
そんな甘いこと言ってたら死ぬ死ぬ詐欺されるでしょ
構って欲しさに自傷行為する人もいれば家に火をつける人もいる
復縁してくれなきゃ死ぬ
デートしてくれなきゃ死ぬ
セックスしてくれなきゃ死ぬ
最悪なパターンってのは「おまえを殺して自分も死ぬ」とストーカー化することじゃ？
相手に弱味を見せたら一生付きまとわれるよ
早めの行動を

すばやいレスありがとうございます。

話して解決できればと思い、着信拒否は最終手段と思っていたんですけど、
見通しが甘かったようです。結局着信拒否が怖くなってしまった。
ストーカー化も心配しており、余計に下手に出る形と言うか、
甘い対応になっていましたが、逆効果だったんですね・・・。

やはり着信拒否のほうがいいですか？
職場を知られているので、連絡できなかったら直接来るかもと思うと、
とにかく連絡しないでほしいと訴え続けるほうがいいのかなと悩みます。

>>991
今気になる人がいるから誤解させたくないし、連絡はもうごめんなさい
でいいんじゃない?

>>987
職場にまで押しかけてくるようなら、それは本当にストーカー事案だよ
警察に行って対応してもらえる
つい先日もストーカーに殺された女性がいるから、対応は早い
決して相手と直接話し合うとか、相手と会って話すとかしてはいけないんだよ
あなたにできることは着信拒否して、まだしつこく追い縋ってくるようなら警察に相談することのみ
刺されて死にたいなら訴え続ければいいと思うよ

刺された女性もそうだったね
告訴したくない、家族がいるし避難生活できない
そんなことを言ってるうちに、男と会ってしまって殺された
脅されていて警察にも行っていたのに、
殺されることはないだろうとどこかで甘く考えたから、男と二人で話してしまったんだろう
気の毒に

991が説得してなんとかなるなら、もう既に相手は受け入れて諦めているだろうに
なぜそんなことに気づかないんだろう

>>959
病院を変えてみたら、セカンドオピニオンについて調べてみな
俺の知り合いはそれで驚くほど良くなった

>>972
可能性があるとすれば、彼のことを一旦完全に諦めて
別の人を好きになる（もしくはその素振りをする）だね
相手の彼は彼女を失いそうになって、失いたくないって考えを改めたんだから
同じことを試してみたら？それで同じ土俵になる。
それで駄目ならもう駄目だよね

あなたの文章読んでてあなたは相手のことをすごく思っているのに
相手は全然あなたのことを考えていないんだなって伝わってくる
今の関係で相思相愛じゃない時点で
付き合ってもあなたが嫌になるんじゃないかな

>>991
自分の欲求を満たす(復縁)ことしか頭になくてあなたがどう思うかという所を考えられない人に
連絡しないで欲しいと訴えたところで「相手してくれるならまだチャンスはある」としか受け取らないよ
はっきり拒否して(相手の返信を待たずに)後は着信拒否にする
それでもメールが来るならアドレスを変える
家族、同僚、共通の友達がいればその人らに事情を話しておく
家を知られてるなら引越を検討する
何か被害が出てから「最終手段」を実行しても遅いよ？
被害に遭うのが自分自身なら自分の落ち度を後悔すりゃいいけど
それが家族同僚友達にまで被害が及んだら一生後悔するよ

次スレ（重複）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1397055879/

埋め

梅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。