【貞操観念】童貞処女婚したいPart7

>>248がかつて煽られたというこの部分を読んで疑問が生じたんですが
↓
＞当人の目の前では紳士装ってても、家に帰ったらシコシコしてんだろ

女性は交際相手の男性と（仮に�D�EOKだとして）少なくとも婚約→結婚を確信するまでは
性的な関係は回避、求められても断るという前提だとして
相手の男性も同じ価値観で、上に書いた基準に達するまでは体の関係を求めてはこない紳士的な男性だとして
しかし性欲処理として自宅で貴女達のことをオカズにしてひとりエッチしているのは大丈夫なんでしょうか？

つまりこの質問、こういうことです。
↓
【実際に体の関係を強引に求められはしないとして、密かにズリネタ（オナペット）にされていることは平気ですか？】

>>254
それはこの版にいる女に聞いてるってことで合ってる？
自分はちょっと嫉妬深い方なんでリアルの他の女性見てされるよりはよっぽど嬉しいよ
というか本当に好きな相手だとしたら、嫌な人はいないんじゃないかな？

逆に男性にも聞いてみたいんだけど、処女の中でも交際経験の無い人じゃなきゃ嫌っていう方は
女性がエロDVD（3次の方ね）とかで男性の裸見たりするのはどんな感じなのだろう？
実物…って言うとあれだけど、直接見るのでなければ嫌じゃない？

>>255
はい、このスレの女性への質問です。俺（質問者）は男なんで。文体が誤解を招いたとしたら失礼。

俺は�@だけど、相手が�Aでないと絶対嫌だってほどでもないです。だからご質問への適確な回答者とは言えないけど…

俺は平気ですよ。
いくら待望の異性交際が始まったからといって、確実にその異性と結婚するという保障はないかもしれないから。
自分が取り上げられたら嫌なのと同じだろうな、と考えてますから。
確かに自分以外の人物で性欲発散されることに何の抵抗もないと言えば嘘になりますが
全部没収するなんてPC・携帯・ゲーム機本体とソフトを没収されるに等しいんじゃないかと。

それに直接的な性的表現がなくても、テレビ越しとかで欲求を募らせることもできますしね。
女性がジャニーズを見るのと男性がAKBクループを見るのはお互い様だと思うし。
>>204で「この50年で娯楽が急増したことが貞操観念を持つ男女に辛い世の中になった一因かもしれない」ってありましたが
テレビ・雑誌など視覚を刺激する物がよりリアルになった現代で自分からも相手からも完全に排除するのはもはや不可能だし、
それを無理やり実行するのはいわゆる「カルト宗教」レベルだと思うし。

だから現代では、実際に不特定多数の異性と性的な関係に陥る事態だけは断固拒否する姿勢を持つだけでも
立派に貞操観念があると考えていいんじゃないかな。

>>255>>256
実際にほとんどのカルト宗教は信者に文明の利器を使わせないらしい
ただし「テレビとサブリミナル知覚刺激はある種の洗脳である」という主張には一理あって
現代社会の様々な問題を生み出している元凶である、という警鐘は既に研究者から発せられている
さしずめ今は携帯のマナーとかスマホしながら歩いたり自転車で猛スピードなどモラルの問題かな

流れに便乗してちょっと質問していいかな。男女両方に聞きたいんだけど
ここにいる人は相手に貞操観念があれば他に多くは求めないタイプ？
それとも貞操観念のある人の中でさらに理想の相手を探しているのかな？

自分の知っている貞操観念のある女性(男性は知らないので)はみんな欲がないというか、貞操さえしっかりしていればそれでいいという人が多かったんで
ここの人はどうなんだろうと少し気になった
ちなみに自分は�@ね

>>255
自分は全然OK。AVでもBL本でもどうぞって感じ
ただ↑で言われてるような男性アイドルに熱心だったりするのはちょっと嫌かな
まずそういう人を好きにならないと思うけどね

>>257
文明人は賢くあるべきで、そうでない者に利器を持たせるべきじゃないって主張には同意するよ
道具に使われるようじゃ人間もただの猿と同じだしね
ゴムとか避妊薬も、言ってしまえばリスクだけ取り除いて快楽だけを得るためのものだから
都合のいい話だって言われても仕方がない気はする

>>258
自分は男性で相手には貞操以外も求めるよ。あくまでも貞操は必須条件の1つだから。
いくら貞操があっても金銭感覚が合わないとか
価値観の違いを理解してないとかなら無理だけどなぁ。
もちろん求めれば求めるほど相手は減るけど、
妥協した結婚＜独身　って考えである以上は理想を求めるかな。

>>255
自分もあまり気にしない。
実際に自分もしてる事だし、性欲は人それぞれだと思うけど、
我慢する代わりに自分で解消する事が許されるんじゃないの？
他の男性の体を見ていようとも、実際に一緒に生活(結婚)して、
触れる事が許された男性は自分だけなわけだし。

本当に結婚する人だけで、他の物には一切目もくれないって考えは
否定しないけど、貞操があってもそんな考えの女性は自分は嫌かな。
男女で違うのかもしれないけど、そういう女性って男性の生理を理解出来なさそう。

.
冗談では済まされない、男性差別の仰天実態

・処女と童貞

処女と童貞。どちらも、異性と性を交えたことがない人を表す言葉だが、このふたつの言葉には、その言葉以上に、天と地ほどの差がある。
処女の女は神聖で、希少価値の高い宝石のような扱いを社会から受けるが、童貞の男は、女にモテない、ダサい男という差別的なイメージが常に付きまとう。
この天と地ほどの差は、一体なんだろう。


・草食女性は賞賛されるが、草食男性は理不尽に叩かれる。

・
・家事手伝い＞ニート

家事手伝いとニート。どちらも、「いい歳をして、仕事にも、学校にも行かない人のことを指す言葉だが、このふたつの言葉には、その言葉の意味以上 に、天と地ほどの差がある。
家事手伝いという身分は、女性だけに許された特権。その実態はニートそのものなのに、女性だというだけで、「働かなくても、いずれ結婚すればいい」 と、親のすねをかじっても許されるのである。
それに対してニートは、家事手伝いになれなかった、男たちの社会の墓場。「仕事もせず、収入がないから、国や自治体の税収が減る」とか、「日本経済の縮小の原因になる」とか、何かと社会からの批判にさらされる。
この天と地ほどの差は、一体なんだろうか。

男のニートも女の家事手伝いも、実態は同じなのに、なぜ女にばかり甘いのか。
無職女性は「主婦」「家事手伝い」と名乗ることができるが、無職男性は、「男は仕事、女は家庭」という社会のステレオタイプのプレッシャーを受け、
自ら「主夫」「家事手伝い」と名乗りにくいためである。

男であるという、ただそれだけの理由で、
あらゆる面において、
能動的・行動的・ポジティブであるということが強要される。

オンナに消極的であれば批判され、
酒を飲めないといえば批判され、
車やモノを買わなければ批判され、
オンナ遊びをしなければ批判される。

女の場合は、その逆だ。

>>258
さっきの>254>256です。
俺は　相手に貞操観念があれば他に多くは求めないタイプ　ですね。

あと貴殿のおっしゃる通り、貞操観念がある男女は概して
流行とかアイドルグループをあまり追い求めない傾向にあると思います。
さっき上で「お互い様」と例えたのは「ある程度世間の話題についていける程度の知識はあってもいい」の意味であって
やっぱり俺も、極端な「追っかけ」は敬遠するだろうなｗ　　仮に交際を始めたとして、どこか波長が合わない希ガス…

一方で、ある程度理想像を持つ（条件を付け加える）のは個人の自由の範囲内だと思いますよ。
>>259の言う通り、他の価値観が違いすぎたら貞操観念がある者同士の交際といえども交際を終わらせる時が来ると思うし
その時に体の関係になっていなければ�B�Cに留まることができるんだから　安易に性行為をしてはいけない　と思えるし。

.
今の世の中は、恋愛至上主義


ヤッた数　＝　男のステイタス・勲章

不倫・浮気　＝　男の甲斐性・勲章




↑　

困ったことに、こんなふうになっているようですね
どこまで品格を落とせば、気が済むのか

255です。質問に答えてくれた方ありがとう
聞いておいてなんだけど、自分自身は好きでもない人の裸見たくはないからエロビデオとかは見ないんだ、
知り合いの女の子が結構そういうの見る派なんだけど（エロゲとかも好きみたい）、
彼氏にそんなのを見る女は気持ち悪いと言われたみたいで
自分も見てるでしょ？の答えが「男はそういうのは別物としてみれるけど、女はそうじゃないから」というものだったらしい
その話を聞いて、男性側からするとやっぱり違うのかな？と質問してみたくなった次第です。

>>258
自分は正直他にもあるや、欲張りと言われてもしょうがないけど
259さんのような男性が普通で殆どだと思うから、嫌な思いさせたら申し訳ないのだけど
過去色々あって私の中ではエロビデオを集めるような人は無理なんだ
（そういう人は駄目って言ってるわけじゃなくて、自分の場合が無理なだけね）
勿論相手にそんなことを押し付けて無理やり一緒になることなんて出来ないから、
元々から薄い人だけで考えてる。
勿論相手がかなり少なくなることや一生独身でいることも覚悟の上ですが
今はありがたい事に同じような考えの方とのご縁が頂けてるのでとても感謝してるよ
男側からするとそんな女嫌、女側からするとそんな男嫌、みたいな理想もあるだろうけど
無理して付き合うのだけはしない方がいいと思う。相手にも申し訳ないし
どれだけマイナーでも世の中には色々な人がいるから、自分に合う相手を希望するのは悪いことじゃないと思うよ

>>258
私はどちらかと言えば後者ですね
貞操観念があっても、人間の相性が合わなければやっぱり厳しいです
一緒にいて心地よい関係を求めているので性格や雰囲気などの内面も重視します

後者と言いましたが、おそらく貞操観念よりも内面を重視しているのでどちらでもないかもしれません
もちろん初めて同士でなければ嫌ですが
貞操観念があるから間違いなく内面が良いとは思いませんし
大事なのは生涯一人の相手とだけ関係し、浮気せずに大切にし合っていくことだと考えているので

たとえば相手が、今までモテなかったたまたま童貞の方だったとしても
内面に魅力を感じられ、浮気を考えないような誠実な方であればそれで私は満足です

>>265
＞男はそういうのは別物としてみれるけど
これはいわゆる男の性（さが）ってやつです。善悪・功罪・倫理観とは切り離して聞いてください。

男は抜く時に「愛を伴う射精」と「単なる性欲（射精欲）発散」を完全に切り離して考えることができる、
女性から見ると実に不可解な生き物なんです。（我々男はそれが当たり前だとしか思いません、あしからず）

後者の場合のオナニーは獣（けだもの）呼ばわりしても構いませんよ。
これは大抵の男が自覚してやってることですので。
聞いたことあると思いますが、後者のオナニー終了後は特に「賢者モード」という状態がやってきます。

逆に俺には、女性の性欲とか、どういう心理状態でオナニーをするのかは判りません。
（童貞だからなおさら。ネットで情報は溢れていますが、本当のところは女性でなければ判らないですよね）

>>267
ありがとう
これは自分が書いた後半の方について言ってる？
だとしたらそういうのは理解してるんだ、
そっち関係でトラウマがあるので自分は無しにしている…という感じです
同じく縁頂いてる方も同様のタイプで見れない人なんだ
見ないなんて男じゃないとか信じられないとか言われて散々だったみたい
身内に関係する話で詳しくは言えないので、分かってもらえなくてもしょうがないと思うけど
色々ある人もいるから人として変とかは思わないで欲しいかな。
そういう人は恋人対象として見れない、は当たり前だと思うし構わないよ

前半の方について言ってるなら、そういうの見る知人（女）は
単に研究のため？とかエロゲは絵柄が可愛いからしてるだけ、らしいんだけど
その彼からすると267さんの言う通り男は生理でしょうがなく見てるだけ、
でも女はしょうがなく見てるわけでも無いんだから…という考えみたいです。
なのでそういうの見てる男性も女性が見てると違うように感じるのかな？と思って聞いたんだ
（ここはそういう人はいないみたいだね）
ちなみにその女の子がビデオ見ながらオナニーしてるかどうかは分からないです…ｗ

女性住人の皆さん

男はたとえ貞操観念がある�@�B�Dだとしても
抜く時はただ単にホモ・サピエンスの♂になる悲しい生き物なんよ…

でも世の中には『男はいいけど女は駄目』とは言わない男もいるから。
そこは>>265の知り合いの女の子の彼氏さん個人の意見だと思っていい。
俺は個人的には『自分がしてるのに相手に駄目だなんて言える筋合いない』と思ってるから。

>>267
ごめん前半の文章を指して書いてたねorz
男はそういうの別物としてみてる、というのは私もその知人も理解してるんだけど、
男性からすると女性がそういうの見るのは別物とは思えないのかな？という質問でした
すみません

>>269
ありがとう。やっぱりその彼個人の意見だよね…ｗ

自分もちょっと弁明？って言うとあれだけど、他の女性までそうと思われると困るので
エロビデオ駄目っていう女性は殆どいないから、男性の方くれぐれも女性が皆そうとは勘違いしないで下さいねorz

>>268
>267は>265の前半の５行目へのアンカーですよ。

だって後半は貴女個人の話だし、そこに詰問・突っ込みを入れることは
貴女の個性・人格を否定することになる、そんなつもりはありませんから。
珍しいとは思ったけど、変だとかおかしいとまでは思っていませんよ。

>>268
第１段落の４行目
＞そっち関係でトラウマがあるので

もしかしてＨビデオにはオーラルセックスが当然のようにプレイされてて
それが嫌なのでは？

俺は男でPCで動画をDLする方法を覚えてからそういう作品を初めて見たけど
オーラルセックスのないジャンルを見つけるのが至難の業なので
多分、男にしては手持ちの本数がかなり少ない方だと思います。

今貴女とご縁がある男性も性行為の詳細に関して同じ主義信条なのでは？

>>259
ありがとう
妥協しても苦しいだけだからね…相手にとっても自分にとっても
経験上、ちゃんと貞操観念を持ってる人で非常識な人は見たことがないから、それで大体分かるものだと思ってるよ
自分も貞操と価値観だけは譲れないかな。それ以外は殆ど気にしないけど

>>263
いえ、アイドル関係で騒げる人で貞操観念がしっかりしてそうな人を見たことないもので…w
やはり異性に対する見方、眼差しはその人の心を深く表してるように思えます
自分の場合はある程度相手の理想に合わせる努力はしたいのですが、なにぶん無理なことも多いので
そういう時は潔く身を引きますね。足元を見られるのもアレですので…

>>265
参考になったよ、ありがとう
自分がどれだけマイノリティな存在であっても選ぶ権利はある。恋愛主義の特権だよね
その代わり、責任は全て自分で取らなきゃいけない。それが当然ながらも辛いところ

一応自分の考えを言わせてもらうと、貞操は誘惑をはねのけて恋人への義理を果たすことに意味があると思ってるから
性欲がないと、そもそも貞操という概念もなくなると思うんだ
貞操とは「男女が相互に性的純潔を守ること」の意味だから
守る対象が大きいほど、つまり異性への欲求が強い人の持つ貞操観念ほど大きな意味があるものなんだと思う

でもあなたの考えは高潔なものだと思うし、それを理解してくれる男性もきっと立派な人なんだと思う
その縁が結ばれるといいね

>>266
＞貞操観念よりも内面を重視しているのでどちらでもないかもしれません

貞操観念は人の内面、倫理観や異性観に深く関わっていると思う
あなたの言うとおりそれで全てが分かるわけではないけど、大きな判断材料にはなるはず
少なくとも異性に対する真摯さは保証されてもいいんじゃないかな
その貞操が一癖あるものか(性嫌悪や宗教的なものかどうか等)は見定める必要はあるけどね
「生涯一人の相手とだけ関係し、浮気せずに大切にし合っていくこと」この要求を満たせる相手に非はいない、ってことだろうな

>>272
ありがとう。ちゃんと見て書かなきゃ駄目だったね、ごめんorz

他の方も変な流れにしてしまって申し訳無いです。

こういうのはちょっと、というのでアイドル熱心が一番にあがってたのはなんか参考？になった、
確かに貞操観念持ってる方はアイドルとかに入れこむ人は少なそうな気がする
上の方でも書いてた人いたけど、ゲームとか動物とか好きな人は結構いそう

>>273　>>275
ありがとう。
嫌な理由はプレイ内容とかではなくて、そういうので利益を得てる人関係でのトラウマ…っていうのかな
身内に近いとこで関係してる感じなので、どうしてもそれが無理なんだ
そういうのに出ることが汚いとかでなく、身内だからこそ何も気にせず見ていられないっていうのかな？
相手の男性もそんな感じで、性欲が無い訳ではないみたい。（出すのは見なくったって出来るからという事だそうで）
好きな人とも出来ないというものではないので、プレイ自体が多少過激とかは問題ないかな
嫌な思いさせたとしたらごめん、応援してくれてありがとう

あ、勿論ここに来てる以上私も相手も貞操観念持ってる人間だよ
性欲普通〜強い方からすると、貞操観念持ってるんじゃなくて性欲薄いだけじゃないと思われるかもしれないけど
個人的には自分がちゃんと結婚相手のため貞操守ってる、って思って実行してるなら貞操観念ありって言っていいと思うんだ
貞操観念とか倫理感って、他人と比べてどうとかじゃなく自分がどうしているか、だと思っているから
勿論性欲強い人がちゃんと守ってるということはそれだけで価値があることだと思うけど

>>277
別に何も悪くないと思うけどな。
受け入れられないのなら自分に会う人を探すしかないわけで。
そもそもここに居る人だって、経験者は無理なわけだし。
重要なのは互いがいかに満足して付き合っているかって事じゃないかな。

>>277
そうでしたか、こっちこそ話したくないことまで話させてしまってすみませんorz
今ご縁がある男性との交際、うまくいくことを祈っています。

ってか俺、自分から恥ずかしいこだわり言ってもうたｗ
もういいや、ついでに自分が望む行為もさらしちゃえ
フェラされるのもクンニするのも嫌なんて男、まずいないんだろうな…orz
ってかオーラルセックスを一切しないカップルって実際どのくらいいるのか？

上半身の一連の行為が終わったら、手で性器をある程度愛撫したら挿入して
上半身もちゃんと抱き合っているパターンを見たいんだけど
静止画像はまあまあ見つかるんだけど、動画となるとないんだな、これが…

それにこういうのって、後で性の不一致にならないように
ある程度交際が続いたら実行はしなくてもそれとなく言っておいたほうが無難かな？
でもこんな発言したら貞操観念のある童貞だと思われなくなりそうだ…

>>276
ゲーム好きと猫好きは貞操に匹敵する魅力を感じる(真顔)
下手の横好きな彼女をフォローしたりコテンパンにするのが理想
猫ばっかり可愛がって彼女を妬かせるのが理想

なのにギャル系にばっかモテるのは何故なんだorz
カラオケとか行きたくないぞ…非処女(多分)こわい

>>279
ありがとう、そうだよね
自分も正直貞操観念持ちに絞ってる時点で相手少ないんだからいいや！って割り切ってはいるんだ
でも望んでるのが男性に対して失礼なことであるのも分かってるから、罪悪感みたいなのもやっぱりある
今の人と結婚とかになるかはまだ分からないけど、
無理しなくても大丈夫な相手がいるって分かっただけでかなり救いになったから、結果がどうでも一生感謝すると思う
お互い満足な付き合いが出来る恋人がやっぱり理想だよね

>>280
こちらこそそんな事言わせてしまってすまない…orz
責任とってこっちも足つっこませてもらうｗと、自分は嫌じゃない（恥ずかしいってのはあるけど）けど無くても大丈夫な派
でもしたい、して欲しい人は女性でも結構いるとは思う
潔癖症な所があるんだ、って言ってみるのはどうかな？
相手が嫌いだから出来ない訳ではないんだ、っていうのが分かれば大丈夫な人もいると思う

>>281
ゲーム一緒にするの良いよね。同じくカラオケ無理だ…カラオケできる人尊敬してしまう

>>282
昨夜の273です。280書いた後5時間寝てましたzzz

レスありがとうございました。そうか、俺は潔癖症か…
でも俺にとって「オーラルは嫌だ」はもう刷り込みのレベルだな。
もうこの性癖は絶対に譲歩できないから、価値観が同じ女性と出会えないなら一生童貞でもいいや。

幼少期に排泄を自分で済ませることを覚えた（親から教えられた）時に
「排泄口は汚い場所。お漏らししたらそこと下着がどれほど汚いか分かってんの？」と強く教わったせいだろうか…
あと今は大抵の自宅にウォシュレットがあるだろうけど地方で30年前だとまだ非水洗で汲み取りだったからなー
入浴時にしか排泄口を念入りに洗えなかったし…

だから第二次性徴がやって来て性のメカニズムを覚えても、それ以前に刷り込まれた排泄器官のイメージが強すぎて
そんな場所を舐めるのが今もどうしても理解できない。何でこんな育ち方しちゃったんだろ…orz
仕事行ってきます

>>283
いや、ごめん283が潔癖症だっていうわけじゃなく、
そう言えば相手の理解が得やすいかな？っていう意味ね
女性視点で考えて、出来る出来ないより
そういうのしてくれない＝そんなに好かれてない？
って勘違いされるのが問題なんじゃないかなと思ったんだ。
オーラルが無理な人は男性に結構多いような気がするね
特に女性のは男性と違って内にある訳で、ニオイの問題もあるみたいだし
自分も自分のやつ舐められるか？って言われたらそりゃ嫌だから、気持ち分かるよ
オーラルが汚いと感じる人はそんな少なくないんじゃないかなと思う
個人的にはご両親の教育はみんなされてて当然のものだと思うし、普通の育ち方だと感じるよ。

>>283
自分も舐めるのは若干抵抗あるほうなんで大丈夫
どんなのかもわからない以上は無理もないと思う
抵抗あっても相手が喜んでくれるなら、って人は多いんじゃないだろうか
ただ本当に好きな相手だったらそういう抵抗感もほとんど消せる自信はあるけどね

貞操観念を重視している以上、性の一致や相性などは二の次という人が多いはず
話を聞いてると、女の人もやっぱりそういうのに興味ある人が多いみたいで
どうせなら目一杯気持ちよくなってもらいたいしね
テクとか開発とかまだ何のこっちゃいって感じだけど、お互いにその方面でも相互理解を深めて突き詰めていければいいと思ってるよ
そういうのも夫婦でこそ築いていくものだと思ってるし。だからよその女で鍛えるって発想がちょっと理解できないな、一男として

何にしてもそうだよね、
家族にぶつけちゃいけない事だから他所で求めるっていう考えもあるんだろうけど
やっぱり家族になるって一番の理解者になることだと思うから
家族だからこそぶつけられるし、ぶつけて欲しいってものだと思うな
私も一女として寂しいのを他所の男になんとかしてもらうみたいのはちょっと理解し難い

>>286
恋人や好きな相手ほど性欲が湧かないってのはあるね
恋人でもない相手に興奮してしまう自分の性欲が単なる野性だってことは理解してるし
それを愛しい人に向けるのは少なからず抵抗がある
でもその人以外で発散するっていう気持ちはなくて
最愛の人にだけその欲求を向けた時に、初めてその性欲が野性から理性ある行為に昇華するっていうのかな
欲求を満たすことよりも相手を慈しむ気持ちが勝るというか
ちょっと説明しにくいなw

>>287
わかるよ、その感覚
好きすぎて、かえって
「そんな野蛮な行為をその女性にするのか？」と自問する自分と
「いや、その女性と全身全霊ぶつかって１つになりたい」と願望する自分が
頭の中に同居、そして葛藤する状態ね

これも女性には「何言ってるの？」なのかもしれないが、俺ら男ってこうなんだよなｗ

どうでもいいけど、童貞処女同士でひっ付いて、猫のようにじゃれ合いたい(｡･･｡)

そうだねえ
ところで童貞処女同士で付き合えることになったら、どういうお付き合いをしたい？
外の方のデートって、○回目で手を繋いで、○回目にキスして、○ヶ月位で体の関係…
みたいな話があったりするじゃん？
ここの方達は人によってはキスも簡単にはしないパターンもありそうだし、
どんな感じのデートとか進め方が理想なのか聞いてみたいな

ちなみに自分はインドア派なので映画とか家でゲームとかがいいかな
博物館とか科学館みたいなのも好きなので趣味が合えばだらだら見てたい

結婚が確定ルートで体でしょ？
何言ってんの

>>291
うん、それはだから非の方のデートのよく言われるテンプレね
書き方悪くてすまない

>>284
４行目の　＞そういうのしてくれない＝そんなに好かれてない？

性の衝動に駆られているにも関わらず特定の行為を拒否する→自分が愛されていないと感じてしまうってこと？
やっぱり女性って、男性から充分に愛撫されて濡れないと、満足度が足りなくて相手の男性からの愛情の度合いに疑問を抱くってことかな？　
困ったな…童貞の俺じゃ、相手が経験済みだったら「何よ、この下手くそ」って内心思われるんだろうな…orz
初めて同士で初体験になれないなら無理に関係持たなくてもいいや

>>285
「恋は盲目」って言葉があるけど、普段は貞操観念と理性で性欲を抑えてても
「この人だ」って電撃的な直感が当たってたなら、いい意味で突っ走ることもありってことかな？
それだと�D�Eに至る気持ちも分かるなー。俺もそこまで夢中になる相手ができたら、潔癖症もなくなるのかな？
やっぱり、まだ本当の意味で異性を好きになったことがないから今は判らない、ってのが正直な気持ちです。

>>293
特定の行為を拒否すると、というより
世の中には愛の無い性行為が出来る人が居て、中にはすぐ入れたいみたいな人もいるじゃん？
独りよがりっていうか。なので何も言わないでいて行為が薄かったらそう感じてしまう女性もいるかもしれない、けど
自分が言ったのは
＞ある程度交際が続いたら実行はしなくてもそれとなく言っておいたほうが無難かな？
に対してのことで、あらかじめ「あなたが嫌いで出来ないわけじゃないんだ」って言っておけば、
勘違いされる可能性が少ないんじゃないかな、ということで言ったんだ
でも非の人みたいに性行為ありきの恋愛をするのでなければ、それだけで愛情に疑問もたれることも無いんじゃないかと自分は思うけどね

>>294
分かりました。するとやはり交際の過程のどこかで自分の性に対する考えを説明しておいて
（もちろん最初は「結婚式が終わるまではエッチはしない」の持論から説明しますが）
行為の具体的な性癖もある程度は事前に言っておいた方が、結婚後に性の不一致を抱えるよりはいい、ということですね。

しかし、デート中にそんな話題して女性は大丈夫なんだろうか？ｗ
…引かない？

>>295
個人的には、結婚って今後の人生ずっと一緒ってことだから、
相手の人生ある程度縛ることでもあるし、色々しっかり話しておきたいかな。
なので自分は引かないよ。入り方というか、そういう雰囲気みたいなのはあるかもしれないけど…ｗ
結婚式が終わるまで〜〜の持論の時に一緒に考え伝えてみるのがいいんじゃないかな？

>>290
思春期のような純愛が理想かな。自分は
純愛こそ男女のあるべき姿だって思うから
それはいくら年を重ねていようと変わらないはず
肉欲に訴えるような関係を「大人の恋愛」と信じてやまない人たちに疑問を抱いて育ったから
その影響もあるんだろうと思う

テンプレのようなデートもいいけど、そういうのを意識しなくていい関係が理想かな
行き当たりばったりを楽しめる仲って感じ。とりあえず繁華街出てから考えよう、みたいな
もちろん家でゲームしたり映画見たりしてダラダラしてるのも楽しいと思う
そういうだらしない姿を見せられるのも信頼のなせる技だと思うしね

>>297
確かに、色々プラン考えてデートするのもいいけど
とりあえず2人で外に出てどこ行くか一緒に考える、みたいなデートが出来る関係って素敵だね

＞それはいくら年を重ねていようと変わらないはず
よくおじいさんとおばあさんが手を繋いで歩いているのが素敵だった、って話あるけど
そういうのってやっぱり良いよね

>>296
なるほど。そう言えば自分のカテゴリ書くの忘れてたｗ
俺は今30代前半で、学生時代に１人交際経験があったんで�Bです。
その時の相手は…�Aではないことは確か。（�Cの可能性も低そう。�G�Iのどっちかだろうな）

遠距離とはいえ１年以上は続いたにも関わらず、今思えば
自分は結婚や性に関する自分の持論を彼女に話したことが１度もなかったな…
そして１度も手も握らなかったし…
男性が自分の性道徳の持論を話さないまま、いつまで経っても全くスキンシップをしないと
女性は「私って魅力ないの？」とか「女として見られてないんじゃ？」と不安になるのかな？
だとしたら交際が駄目になった理由の１つになってたのかもしれないな…
（もちろん他にも理由はあったんで、それが最大の理由だとは考えてないけど）

>>299
＞女性は「私って魅力ないの？」とか「女として見られてないんじゃ？」と不安になるのかな？
うーん、個人的にはこれはあると思う
このスレの人みたいに、簡単に手を出されないのは大事にされてるからって分かる人ならいいんだろうけど、
そうでない人は好きならキスしたいし、そういう行為もしたいはずだって思うみたいだからね
このスレの女性でも手繋ぎ位はしたいって方もいるかもしれないし
言わなくても分かる関係って理想だったりするけど、私達みたいに結婚まで性行為しない側は
尚更他のことで愛情を伝えあう必要はあるんだろうな、とも思うんだ

>>300
やっぱりそういうものなのですね…勉強になりました。
ずっと上の方で
女性はアルコールの誘惑・恐ろしさを充分頭に入れておいて、予防線張って自衛しないと自分の貞操を守りきれない場合がある
って話があったように
純粋と無知は違うんだから「交際中に性の話なんて下品だ」なんて考えてうやむやにしないで
性に対する自分の考えをちゃんと相手に伝えておいた方がいいですね。

この２日間、いろいろありがとうございました。

>>301
あくまで自分がこうするなら、だから人によっては違うかもしれないけど＜そういうもの
下ネタ苦手な女性からしたらあなたのような付き合い方のが助かったりもするかもしれないし。
もし私って魅力ないのかな？って感じたとしたら女性側から聞いてみればいい話でもあるしね
こちらこそ色々ありがとう