必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室４８９

人は誰でも悩みがあるはず
仕事・金・恋愛・人間関係、・・・
ここはその中の『恋愛』について語り合うスレ。

恋の悩みを持った方々
そして、それに良きアドバイスを与えてくれる方々、気軽にレスって語って、良い恋しようぜ、なあみんな！

★相談用参考テンプレ★（基本的に書き方は自由です。）
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
【悩み（状況も詳しく）】
【どのようにしたいのか 】

★注意！！！★
◆このスレはage進行でお願いします。また一問一答の質問スレではありません。スレ違いにご注意ください。
◆コテハンも名無しさんも自由に相談、回答してください。
◆相談される時は、自分の状況を出来るだけ詳しく書いて下さい。情報を小出し、後出しはやめましょう。
◆２回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号を入れてください。
◆回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。
◆よくある「話したことがない人を好きになった」「脈あり？・メールに関する質問」については>>2
◆やむなくマルチポストになる場合はその旨を明記して下さい。明記なくマルチポストと分かった場合、回答しません。
◎マルチポストについてはこちら
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%B9%A5%C8
◆多少の雑談・愚痴も、もちろんＯＫです。
◆チャット状態は禁止です。

(荒らし行為について)
＊しつこい荒らし行為や明らかなネタは放置、完全スルーでお願いします。
＊荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＊荒らしに反応したら、あなたも荒らしです。

★重要！！！★
◆レスが900を超えたら次スレを立ててください。
◆次スレを立てる時は重複しないように注意し、テンプレを改変せずきちんと記載してください。
◆現行スレはそのままage進行し、終わったら次スレで新規相談を受けてください。

前スレ：必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室４８８
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1278586247/l50

告白、脈アリ判定は
http://find.2ch.net/
↑で「告白」、「脈　判定」で検索して下さい。

★相談者必見。役に立ちます。★
「気になる人がいる。アドバイスお願い」っていう質問者は、以下のコピペを読め！

脈無しを脈アリに変えたいとのことですが、普通の方法で行くしかないです。
話し掛ける→仲良くなる→メアド＋携番ゲット→メール＋電話→デートに誘う→デートを重ねる→告白
こうやって段階を踏むしかない。近道はありません。
相手が乗り気でなければ、この段階の途中で相手からの拒絶があるはず。

経験の少ない人は、とにかく焦り過ぎで段階を踏むことを忘れがちです。
距離を縮めるスピードが早すぎると相手は引いてしまいます。
自分はいつも相手のことを考えているから、実際よりも距離を近く感じてしまう。→妄想です。
客観的に見ると全く意味の無い事象を、恋愛的に意味のあることに脳内変換してしまう。→妄想です。

相手と両思いである…などのケースを除いて、異性との距離はそれほど早く縮まりません。
冷静に、じわじわと恋愛的な距離を縮めて行きましょう。

ひとつ付け加えますが、相手には拒絶する自由があります。時には諦めることも重要です。

★脈判定スレより転載・改変★
よくある質問集
書込む前に、すでに回答がないか【FAQ】をチェック！
【ＦＡＱ】
Ｑ よく目が合うのですが？
Ａ あなたがその人を見てるからであって脈有りとも無しとも言えません。

Ｑ メールの即レス、放置はどうなのでしょう？
Ａ 返事の仕方は人によるので好き嫌いの判断はできません。

Ｑ いつも長文メールをくれます。
Ａ メールの長さは人によるので判定致しかねます。

Ｑ 自分のことを「かわいい」「かっこいい」と言ってくれました。
Ａ「かわいい」「かっこいい」＝「好き」ということではありません。

Ｑ 自分の前で「誰かいい人いないかなー」などと言われました。
Ａ 率直な気持ちを言ってるだけで、あなたにアピールしているとは限りません。

Ｑ 誕生日におめでとうメールが来ました。
Ａ 友達に対してもする行動です。

以上。

皆さんメールってどう有効に使っていますか？
好きな人からメールが来てしまうとすぐに返してしまうんです
向こうからメールを待って1週間
「なんで髪の毛黒く染めたの？？？」
とメールが来ました
いつもなら5分程度で返していましたが
メールってのは焦らしてから返したほうが効果的なんでしょうか？
皆さんなんかテクニックとかあれば教えてほしいです＞＜

>>2
あった(^ω^)

焦らすとか、焼き餅やかすとか裏目に出るからやめれ

好きな人がいるのですが、私なんかより何倍もかっこ良くて、話も面白くて、
友達も多いです。今日もかっこいい服を着ていて、クラっときてしまい
ました。その彼に求められて何回かいちゃいちゃしたりＨもしています。
でも付き合ってはいません。そういう男性ってやっぱり女遊びをして
私は振られてしまいますかね？ちなみに私のプレゼントしたサングラスが
死ぬほど似合っていて、私は彼にぞっこんです。

ぞっこん

>>6
遊ばれて捨てられるね。もう遊ばれているけれど。
一時は付き合うことが出来るかもしれないよ。

前スレで埋めていた奴氏ね

>>8
そうですか・・・。
その彼には経済力があまりないので、私もあまり本気にはしていません。
２人とも遊びなので問題ないですかね。でも捨てられるのは悲しいですけど。
真剣に結婚とか考えてくれれば本気になれるのにな。
ありがとうございました。

前スレ991
カキコ乙。気になってた。
泣いても駄目だ、って突き放したほうがいいかもしれん
泣いたら許してくれるって心理はあると思うし

991のスタンスとして「教師と生徒の関係は崩さない」があるわけだから
そこはブレちゃだめだと思う
ヘタに花火大会とか行って、ブレちゃダメ。

たかが恋愛ごときでそんなに落ち込まないから大丈夫
むしろそこで妙にご機嫌取りしたりするのは教師としてどうなのと思う

と俺は思うわけだが、、、どうなんだろうｗ

前スレ991
>今は付き合う付き合わないよりも勉強を頑張ろうということを伝えました
「教師生徒の関係だから」って言うんじゃなかったのか？
この言い方だと答えを保留するのには弱いよ。
だからあらぬ期待を抱かせて、夏祭・花火に誘われちゃうんだよ。

泣けば何でもお願い聞いて貰えると思うかもな
実際前スレ911は泣いてお願いすれば何でも聞きそうだから
夏休み中に肉係までいって付き合うことになりそうだよ

肉係って略し方どうなのｗｗ

タバコすわない　％
胡坐かかない　　％
足組まない　　　％

３つすべて満たしている女性　％
この答えを知りたい。推測でいいいので教えてください。

俺の両親は母親の不倫で離婚した

テレビのニュースで見た爆笑問題の田中の離婚も女の不倫
２ｃｈの浮気スレとかも大体女が浮気

女のほうが男より浮気するんだね
でもって彼氏やら旦那やらは利用する相手みたいな

今好きな人が居て、付き合いそうな感じだけど
その女もきっと裏切るんだろうな…

ということで俺は相手を信頼しないことにして
浮気もしまくる予定なんだけど
どうしたら相手が反省するかな？

なんつーか、女全体の罪を
浮気がばれても怒られるだけだし
女全体が持っている、浮気体質みたいなのと
男を利用しようとする汚さについて

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まずそうな魚は釣るべきではないですね

例えば60の爺さんから見て
若い女性とは？
30か？
え！
恋愛技師から見て若い女性とは？
10代かにゃ？
これだけは否定出来ないね？
10代キラーの恋愛技師は、相変わらず、飛ばしてますにゃん☆
告り＆アピリも10代が断然らしい恋愛技師でよろしいかな？
実年齢ぶっちゃけしても追っかけ減らない
リ☆ア☆ル☆
ふぅー

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昨日コテンパンにふられた

お疲れちゃーん

優しくて仏のような彼にもう会いたくないと言われたｗｗｗ
どんだけ嫌いやねんｗｗｗ

いい加減、ちゃんとした相談者降臨希望。

恋愛関連板はバカでもチョンでも書き込めるため
変なのが常にいるからきちんとしたレスを得るのが難しい

相手…24歳女
自分…24歳男

会社の同期。箇所が違い、話したこともなかったが少し気になってるって共通の友人に話したら、飲み会を開いてくれた。
その後も共通の友人たちと一度飲みに行き、会社であうと立ち止まって話す程度の仲にはなった。
今度映画に誘いたいんだが、はっきりいってどう誘えばいいかわかりません。

誰かアドバイスを…

◇自殺したい人、精神科にＧＯ！（薬の副作用で、確実に死なせてくれるよ、＜衝動的自殺＞をする気分になります）

◇薬物中毒になりたい人、精神科にＧＯ！（精神科に行くと必ずお薬がもらえます。
気分がよくなるお薬です。これはけっして止める事が出来ません。誰でも立派な薬物依存状態にさせてくれます）

◇ますます病人らしくなりたい人、精神科にＧＯ！（薬でろれつを回らなくして目の焦点を合わせられなくなり、
さらに、「あなたは・・病」と診断して暗示効果を受けるので、見も心もすべて典型的な病人にしてくれます。
これで君も立派な精神病者になれます）

◇生活保護受けたい人、精神科にＧＯ！（まずは自立支援からね。自立支援の手続きをした後は、
生活保護の手続きです。このやり方は、すべて精神科の先生が教えてくれますよ。
これで今日からあなたも働かずお金が入ります！精神科医もガッポリお金が入ります。利害一致ですね。
さあ、生活保護の手続きをしよう）

患者数を多く見積もって売り込む---うつ病

アメリカでは毎年250億ドルが販売促進活動に費やされ、
MR（医薬情報担当者）の販促費用が大きな割合を占める。処方をする医師といかに友好的で深い関係を築くかが彼らの仕事であり、
試供品をはじめ手土産、食事、学会旅費などの提供が行われる。

以前は医薬品プロパガンダ担当者の意味でプロパーと呼んでいたが、
MRに変わったいまも実質的な仕事は製薬会社側の特定の見解に沿った医薬品情報の宣伝である。
MRに会う機会が多い医師は薬物治療を好み、科学的見解に反することでも宣伝文句を鵜呑みにし、
効果が同じであれば薬価差のある高価なものや、お気に入りのMRが推奨するものを処方する傾向がある。

うつ病は脳内化学物質であるセロトニンのアンバランスによって引き起こされるという特定の見解を宣伝し、
セロトニン再取り込み阻害薬の必要性を誇張する。そもそも精神的苦痛には多くの原因があり、
セロトニンの異常という単純な答えで片付けられるものではない。


ある時、製薬会社が開業医向けに用意した精神病判定の為の質問形式のテストでは、
大雑把すぎて49％の人が精神病にされてしまった。再度検証すると精神病と判定された人の大半はまったく正常であった。
近年、こころの専門家の台頭すさまじく、短期のストレスについても病名を案出し、時には薬物治療を勧める。
それによって脳の成長期にある子供にまで抑制的な薬物を与え本物の病気にしてしまう。

>>26
特別な理由がないなら、映画より食事がいいよ
映画にはいかない人もいるけど、食事ならだれでもする。
拘束時間も融通がきく。

調査によると各国で治療を受けている患者の大多数は病気ではないか軽症かのいずれかであるという。
医師や製薬会社は「満たされない要求」という概念を押し付け、いままでありふれた心の葛藤であったものに異なった固定観念を与える。
やがて不必要なことまで満たそうとする心の葛藤が生まれ、それによって３人に１人が精神病にされ、必要のない薬物が投与される。
不安であれ葛藤であれ、人であれば生起する正常な心の営みなのだ。心の専門家は心のトラブルを減らす役割を担っているはずだが、
トラブルの数は一向に減る気配がなく、益々増加しつつある。まさか専門家の数が不足しているというわけではあるまい。


うつ病薬の臨床試験の結果を分析したところ、プラシーボ薬や無作用の薬と比べ、その効果はせいぜい中程度といったところだが、
副作用は禁断症状のために服薬を中止できなくなったり、深刻な性的障害や自殺を考えたり自殺を図ったりなど重大である。

娘が薬剤性精神分裂病（薬剤性統合失調症）になってから　-母の手記

娘がおかしくなり始めたのは精神科にかかってからです。精神科にかかる前は、
そこまで酷くはありませんでした。あの時、なぜ精神科に行かせたのかと今となっては
後悔しています。精神科では多くの薬を出されました。薬を飲めば飲むほど娘は表情はなくなり、
行動もおかしくなってきました。それでも医師は薬が足りないようだ、と言いつづけ、
もっと強い薬、もっと強い薬といった具合に薬も飲まされ続け、結局、前より娘は
おかしくなってしまいました。そして覚醒剤と同じように、薬を飲み続けないと、いてもたってもいられないようになり、
とうとう娘は物を壊したりイライラするようになっていったのです。その後、娘は薬を飲んだ後に自殺しました。
精神科は沢山の患者を薬物中毒にして、いってみれば覚醒剤中毒者を作っているのとなにも変わらないと思います。
いまは娘を返してほしい気持ちで一杯です。

＜精　神　科　医　の　職　業　病＞
◆すべての人が病気に見えてしまう。
（精神科医は常日頃から精神疾患の知識で頭が一杯のために、
精神疾患があるか常に疑いの目で人を見る職業癖がある。
それ故、人の感情の起伏及び心理的活動変化を過剰に＜病的＞と判断する傾向があるため、
健康域に達している人間でも病気に見えてしまう事がある）

◆精神科医自身がアルコール依存症又は薬物依存症になりやすい。
（精神科医は職業柄、少なくとも一日７〜８時間に何十人もの患者の症状・心理的苦痛を聞くことになる。
そのため精神科医の頭の中は患者の心理的汚物だらけになり、ストレスがたまる。
このストレスの吐け口をどこに向けるかにもよるが、多くはアルコール又は薬物に頼る事にる。
アルコール依存症の怖さを誰よりも知るはずの精神科医は、こうして自らアルコール依存症、薬物依存症となっていくケースが多いのである。
「精神科医の精神安定剤常用率・・77・8％」

◆精神科医の自殺率は極めて高い
もともと心理面においてデリケートな人が精神科医を志すために、
精神面が弱い傾向がある。それゆえ、多くの患者と接するうちにそのストレスで自らも病人のようになってしまい、
自殺をする。精神科医の自殺は他の職業と比較してもナンバーワンである。
「2006年-2008、精神科医の自殺・・67人（飛び降り・首吊り）」

◆精神科医自身が感応精神病を恐れる。
精神科医の仕事は精神的にきついばかりではなく、
時間に関係なく呼び出される事がある。
そのためケータイ電話の着信を恐れ、ケータイの呼び出し音の幻聴に悩む精神科医も多い。
又、多くの患者と接していくうちに感応精神病に陥る精神科医も存在し、
それに恐れる精神科医も多い。

うつ病で自殺した人の7割が精神科を受診しており、
その多くは「抗うつ薬」を服用していた。遺族が行った調査でわかった。
最近は製薬会社のテレビCMや政府の「うつキャンペーン」のせいもあって、
抗うつ薬に抵抗感のない人が増えている。医療関係者の間でも安易な服用を懸念する声があがっている。

全国自死遺族連絡会が2010年3月までに行った調査によると、
自殺者1016人のうち精神科を受診、治療中だった人は701人で、69.0％を占めた。
自殺者のうち飛び降り、飛び込みは197人で、自宅のマンションから飛び降り自殺を図った場合は
全員が受診していた。また、自殺した20〜50歳代女性も100％が通院していた。


「1日20〜40錠の服用はざらにある」
調査で、自殺者の多くは抗うつ剤を服用していたこともわかった。
1回5〜7錠を1日3〜4回にわたって服用していた。全国自死遺族連絡会の田中幸子さんは、
「1日20〜40錠はざらです。症状がよくならないと、別の病名がどんどん上乗せされていき、その分、
薬の量が増えていきます。うつ病は生まれつきではなくて誰もがなり得る病気で、うつになるには原因があるんです。
それを解決しないと、いくら薬を飲んでも治りません。頭痛や不眠といった症状は薬の力で助けてもらって、
根本の問題はカウンセリングなどで治していくというのが本来の治療なのです」
と指摘する。

日本ではカウンセリングには保険診療点数がつかないので赤字になるという理由で、
ほとんどの病院で取り入れず、1〜3分程度の問診で薬を投与する例が多いという。そして、
「私たち遺族は、精神科に子どもや家族を行かせなければ、死ななかったかもしれないという自責の念を抱えています」
と話している。

もしもこの世の中に精神医学がなかったとします。
薬物・診断など人為的手段を用いず、人間の精神活動をすべてを自然の成り行きにまかせたとします。
おそらく１００００人の人間がいれば、頭がおかしくなる人の発生率はせいぜい１〜２人です。自殺者にしてもせいぜい１人〜２人くらいのものです。

しかし精神医学というものが存在し、人々の生活に精神医学が積極的に介入する事で、１００００人の人がいれば４０００人がおかしくなり
（病気と診断／医師による暗示効果）、
そのうちの１５００人が自殺します。（薬物による副作用）
そしてさらなる加速をもって人々を薬物の対象とし、国民を積極的に薬物中毒にさせます。
（毎年の高い自殺率の定着化）
精神医学は人間の心を模型的にとらえ物質的にとらえることで、
さまざまな病名を作り上げ、そしてそのプロセスを作り、病気発生の脳内メカニズムにさまざまな仮説を作り上げます。
いかにも精神医学は科学であり絶対的なものであると人々を信じ込ませます。
（医学というものが持つ権威による誘導効果）
精神医学が浸透する事で、人々のそれまでなんともなかった心の変化を過敏にし、
ますます病的します。こうして人々の生活が「精神医学」というもののために毒され、めちゃくちゃにされていくのです。
これにより精神科医は大きな儲けを出します。製薬会社も大きな儲けを出します。

一方では科学の仮面を被った精神医学が、果たしてどの程度の信頼性があるのか、早速、著者は面白い実験をしてみた。
実験に参加してもらうのは当大学の学生達である。全員、心身ともに健康な選りすぐりの学生である。
普段は勉強・スポーツにと打ち込む彼らは今までに精神疾患などにはかかったことがない。
実験に参加してもらうために著者は彼らを２０つのグループに分け、メンタルクリニック、大学病院精神科、心療内科、精神神経科などに
それぞれ行ってもらい、 どのような診断がでるのか実験をしてみた。そして精神科での受診時、彼らには演技などはしないように助言した。 参加したのは総勢１０５人の学生。（法学部生２４人/農学部生３３人/医学部生２１人/工学部生２７人）

診断結果は著者の予想を大きく上回り、１０５人全員に病名が出されたのである。
その内容とは「適応障害５８名」「うつ病４７名」であり、１０５人全員にもれなく診断がついてしまったのである。
もちろん彼らはそのような病気ではない。毎日、勉強・スポーツ・恋愛へと打ち込んでいるのである。 処方してもらった薬も「ソラナック」「デパス」「カームダン」など、
中には「ＳＳＲＩ」を処方する精神科医も存在した。
読者はこの結果をどのようにとらえるだろうか？

病名を意図的に変えて売り込む---社会不安障害

薬のなかには薬として認可される前からキャンペーン活動が行われるものがある。
薬の広告は慎重を要するため、広告とは感じさせず、また広告会社の影が見えないように周到かつ巧妙に企画される。
その一つが、抗うつ剤を売るために考えられた社会不安障害だ。社会不安障害をメディアに頻繁に取り上げてもらい、
これと薬を関連づけて報道する。あるときは草の根運動を装い、これまで無視されてきた病気に対する一般人の認識を高める。

全米で配布されたポスターには「顔が赤くなり、汗が出て、震えだす---息が苦しくなることも...これが社会不安障害の症状です」と書かれていた。
このポスターは社会不安障害連合という団体の傘下にある医療擁護団体が啓発するものだが、すべて製薬会社から多額の資金援助を受けていた。
患者団体は見返りに、症状に苦しむ患者を記者に紹介し、新聞社やテレビ、雑誌がこぞって社会不安障害を取り上げた。

メディアに登場する医師は、社会不安障害とは「人々の中に入るとじろじろ見られたり、値踏みされているような気がして、
その恐怖から具合が悪くなる病気」だと説明する。この病気は「内気」とは別のもので、正常な生活に支障をきたす重い病気だとしている。
このようなキャンペーンを繰り広げ、わずか１年で広告の表示回数が１１億回を超えた。記者や消費者そして医師たちへの宣伝が行き届いたところで
満を持して薬が発売される。いままで「内気」、「はにかみ屋」と言っていたものが社会不安障害という新しいうつ病薬の投与対象になり、
売り上げの裾野は否が応でも爆発的に広がる。

社会恐怖や対人恐怖ならば、心理学者の域で済みそうだが、障害とすることで医師の診察と薬の処方を要する病気へと変貌する。
この推定発病率は１〜16％と幅があり、精神医学者によれば、実際は１％未満であろうと言われている。しかし、製薬会社は13％（8人に1人）という
過剰なキャンペーンを行った。「自分はそうゆう病気だと認識すれば、自分自身を厳しくさいなむ必要がなくなる」と言い、人間として当然経験することを
病気にしてしまった。こうして新しい疾患をデザインしたり古い疾患に新しい装いを施すことで、薬は製薬会社の都合で売り込まれる。軽い症状を精神病患者にして、
薬を投与することは、治療しないより危険なことだ。

抗うつ薬には、吐き気、食欲不振、口渇、便秘、下痢、眠気、めまい、頭痛、だるさ、性機能異常などの軽い副作用のほか不安、焦燥、興奮、混乱、幻覚、
発汗、ふるえ、体の硬直、幻覚、錯乱、けいれん、自殺行動などの重篤な副作用を伴うことがある。不安を解消するのか産み出すのか定かではない。
製薬会社は危険性や無効のデーターを隠しながら医師への販売活動を続けた。

ついに食品医薬品局（FDA）は小児向け抗うつ薬の臨床試験のすべてを再検討した。その結果、プラシーボ薬より効いたという確かな証拠は認められず、
小児への処方について警告が発せられた。またイギリスでは青少年が服用することで自殺行動へのリスクが高くなることが解かり、
若年者への投与が禁止された。社会不安を個人に起因させることで、複雑に絡みあった要因を多面的にとらえようとする姿勢が失われる。

内気、はにかみであれば治療の必要はないが、これを病気とするならば、教育、環境、生活、経済など包括的に考察し、安全かつ効果的で費用負担の
少ない方法を選択しなくてはならない。

製薬会社と精神科医、厚生省との関係が明るみに。

製薬会社、精神科医、厚生省官僚などが癒着し、健康な人を「うつ病」などの「精神疾患」などと診断し、
薬物治療の対象としていることがＮＨＫの独自調査で明らかになった。製薬会社のマーケティングの一環として、
「うつ病」が利用され、過剰な診断を乱発してると指摘。そしてその裏には製薬会社による医師への接待、厚生省官僚への接待が
深く関係しているという。

「精神科は健康になるように治療すると思われてますが、我々の調査によると全く逆です。
いまは精神科に通院すると死にます。過剰な薬物投与が原因の明らかな自殺でも医師は責任すらとろうとしない」と話す（社会部記者）

政府も精神医療の実態の調査に本格的に乗り出す時期に来たのではないだろうか。

＜医師の罪と製薬会社のマーケィングの害＞

精神科医は、いたずらに漫然と通り一遍の医学的常識で、心身疲労は精神疾患を引き起こすなどといって、
人をおどかしてはならない。たとえこれが善意からすることとしても、もしそのために世人を毒することがあれば、
職責上医師の罪はけっして軽くはない。私はつねに多くの俗にいう精神疾患の患者を取扱って
ますますこの感を深くするのである。最近の西洋流メンタルケアの悪影響は、
人々が医学や衛生の半物識となり、自然を忘れて机上論理、模型の説を悪用することにある。
高度情報化社会の現在をストレス社会だと言い放ち、うつ病などの精神疾患が増すというのは、
むしろこの意味のことである。医師が通俗医学書で、心身の疲労はうつ病などの精神疾患を起すとか、
誰もが経験する「眠れない」という感覚を不眠症であると固定し、これを「障害」と位置づけたりすることは、
実際には適切な意味をなさないものであるし、またいたずらに世の人をおどかし過ぎるのである。
とくに製薬会社の広告は、けっして善意と解することができないものであるが、いかに世のあわれな病者を
毒していることであろう。こういった状況にある中、うつ病宣伝における出版は盛んになり、
ＣＭ技術も研究され、流通資本の中で多くの人々が病におびえ、毒され続ける現状がいかに
社会的不健全なことであるか考える時、私はこれを重大視するのである。

私はむしろ、心身疲労がけっして直接、精神疾患を引き起こすものではないと
主張するのである。そもそも病の原因となるものの大前提にあるものは「素質」であり、
これは精神疾患においても同様である。疾患を引き起こす前提には必ず「素質」というものが深く関わっているのである。
即ち、その素質のない者は夜通しぶっ通しで２４時間働こうが、時には大きな災害に見舞われようが、
断じて精神疾患を引き起こす事はない。過労すれば疲労する、それは疲労の現象であって、病ではない。
ことさらに「うつ病」などと過剰にそれに当てはめる必要性などない。
不眠、不休、不食で心身を労すれば、体重は減る。新陳代謝の平衡は破られる、
身体は衰弱する、当たり前である。これは病ではなく、正常な生理反応と言わなければならない。

昔われわれが医学部の卒業試験で、夜通しぶっ通しで勉強した時に、多いのは5.6キロ、
少なくとも1.9キロ以上の体重が減少した。疲労するため、すなわち精神活動も低下することになる。
しかしこれを病と言ってはいけない。我々の生活は多かれ少なかれ、疲労と元気、衰弱と回復をたえず繰り返しているのである。
にもかかわらず、今もし我々が疲労回復にいとまなくて、疲労を重ね重ね推しつめていったとき、
どうなるであろうか。西洋医学の医学書にその絶対的根拠を置く経験の浅い精神科医ならば、
机上論的には、なるほどこれが「うつ病の初期」「精神疾患の手前」の原因かと、
うなずかれる。しかし実際にはなかなか容易にありえない事である。それは我々に、
慰労感覚という遺伝子にプログラムされている安全弁が通常備わっているからである。
どんな苦痛な事でもいかに我慢してしてやったにしても倒れてのちに止むのであって、
この倒れることによって、再び回復することができるのである。

今日の医学はあまりに専門的になり、限局した知識で広く一般のことを忘れる弊害がある。
また、今日の医学があまりに物質に偏してその人の生活状況や、日頃の態度、環境を無視し、
精神疾患ということだけに投入して人工的なことに固執し、人間の自然機能を没却し、
いたずらに「うつ」「不眠」といえば薬という迷妄にとらわれている傾向が著しいのは、
大いに遺憾としなければならない。

内閣府自殺対策推進室は2010年3月から、
「お父さん眠れてる？」というキャッチコピーでうつ病防止キャンペーンを行い、
2週間以上眠れない日が続いたり、食欲がなく体重が減ったりしている場合にはうつかもしれないので、
医者に相談するよう呼びかけている。こうしたキャンペーンを大々的にすることも、安易な服用につながりかねない、と
田中さんは危惧する。

「抗うつ薬を飲むと滑舌が悪くなり、ぼーっとしてきたりして、
会社勤めができなくなります。まじめな人ほど病院にかかって、薬をちゃんと飲んで、
そういう人ほど亡くなっています。また、若者の間でも服用が広がり、副作用でだるくなって仕事をする気がなくなり、
最終的には寝たきりになる人が増えているんです」

そして、こうアドバイスする。
「軽いうつ状態なら誰にもあること。まずは少し休んでみたり、おいしいものを食べてみたり、
ストレス発散してみたりして、薬で治るという信仰を捨てないと危険です」

「抗うつ薬ありきという認識を見直す時期に来た」
抗うつ薬の安易な服用はよくないという見方は、医療関係者の間にも広がってきている。

厚生労働省の発表では、うつ病患者が100万人（09年）を超え、
この10年で2倍以上に急増した。10年1月6日付け「東京読売新聞」は患者急増と新規抗うつ薬との
関係について概ねこのように報じている。


一部の医療関係者は抗うつ薬の安易な投与に疑問を抱いている。
北里大学宮岡等教授は「薬なしでも自然に回復するうつ病も多い」と話し、
慶応大学渡辺衡一郎専任講師は「日本でも、まず抗うつ薬ありきという認識を見直す時期に来た」と述べている。

抗うつ薬を服用していた患者が自殺したり、
他人を傷つけたという報告が複数寄せられていることから、厚生労働省も対策に本腰を入れ出した。
同省医薬品医療機器総合機構安全部は、抗うつ薬「SSRI」（パロキセチン塩酸塩水和物、フルボキサミンマレイン酸塩、
塩酸セルトラリン）と、「SNRI」（ミルナシプラン塩酸塩）を服用した患者が自殺や他害行為をした268ケースと、
それぞれの薬の因果関係を調べた。

すると塩酸パロキセチンで2 件、マレイン酸フルボキサミンで2 件については
「医薬品と他害行為との因果関係が否定できない」としたが、それ以外のケースは「医薬品と他害行為との因果関係は不明」と
なった。しかし因果関係がないとも言えないため、医療機関に対して投与の際に「十分注意を払うべきだ」としている。
調査は09年5月8日に発表した。

厚労省の調査を踏まえて、日本うつ病学会は、うつ病患者には自殺のおそれがあるので、
抗うつ薬の投与を開始した時と投与量を変更する時には、患者の状態を注意深く観察することが必要だ、として
医療機関に注意を呼びかけている。なかでも24 歳以下の患者は自殺のリスクが増加するという報告があり、
投与する際には「より注意深い観察が必要である」としている。

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「息子を返して」　−Ａさんの父親の手記

少しでも精神状態が不安定な時は精神科へ、の助言を受けましたので、
私ども夫婦はニートの息子によかれと思って精神科に通院させました。
ここから全ての地獄が始まりでした。いま思うと、精神科に通院させたのがすべて間違いでした。
精神科での診断はあっさりとしたもので、息子にすぐに「うつ病」の診断が出されました。
特に生活状況など聞くことなく、簡単なアンケートで精神疾患と判断されました。
抗うつ剤を処方され、飲み続けるように医師から指示を受けました。でも息子は薬を飲むと、
頭がくらくらして吐き気をもよおしたので、私ども夫婦はおかしいと思って何度も医師に疑問を投げかけました。
でもいくら息子の症状を説明しても医師は「薬を飲めば時期になれます」の一点張りで、
「急に薬を辞めてはだめです、薬は飲み続けさせてください」と何度も注意されました。
医師の指示に従い薬を飲み続けさせたところ精神科に通ってから一ヶ月、薬を飲んだ直後に
息子はとっさに包丁を自分の首に刺して自殺しました。このことを医師に伝えましたが、
悪びれた様子もなく「息子さんは、うつ病なので自殺したのです。私の治療とは関係ない」と言うだけで、
過失はないと言い張りました。

厚労省、抗うつ薬や抗不安薬、睡眠薬など向精神薬の処方に注意喚起…「飲みすぎが自殺につながる可能性あり」


抗うつ薬や抗不安薬、睡眠薬など「向精神薬」の飲みすぎが自殺につながっている可能性があるとして、厚生労働省は２４日、 日本医師会や精神科病院の団体などに対し、自殺の危険性がある患者には長期、多量に処方しないよう呼び掛ける通知を出した。

年間の自殺者が３万人を超える中「自殺の恐れがないか判断し、投与の日数や量に注意する必要がある」としている。

厚労省研究班が今年３月にまとめた、７６例を対象とした調査によると、自殺前の１年間に精神科や心療内科の受診歴があった人 のうち５７・８％が、自殺の際に、治療目的で処方された向精神薬を大量に飲んでいた。


　同省の担当者は「精神科医は患者に漫然と薬を出さず、自殺の危険性があると判断した場合は薬を小分けにして処方するなどの
対策を取ってほしい」としている。

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◇自殺したい人、精神科にＧＯ！（薬の副作用で、確実に死なせてくれるよ、＜衝動的自殺＞をする気分になります）

◇薬物中毒になりたい人、精神科にＧＯ！（精神科に行くと必ずお薬がもらえます。
気分がよくなるお薬です。これはけっして止める事が出来ません。誰でも立派な薬物依存状態にさせてくれます）

◇ますます病人らしくなりたい人、精神科にＧＯ！（薬でろれつを回らなくして目の焦点を合わせられなくなり、
さらに、「あなたは・・病」と診断して暗示効果を受けるので、見も心もすべて典型的な病人にしてくれます。
これで君も立派な精神病者になれます）

◇生活保護受けたい人、精神科にＧＯ！（まずは自立支援からね。自立支援の手続きをした後は、
生活保護の手続きです。このやり方は、すべて精神科の先生が教えてくれますよ。
これで今日からあなたも働かずお金が入ります！精神科医もガッポリお金が入ります。利害一致ですね。
さあ、生活保護の手続きをしよう）

＜医学部大人気は加速する一方＞------------------------------

医学部の人気が衰えを見せない。我が子を医者にしたい保護者も多く、
都市部では子供も有名進学塾に行かせたりと、その医学部進学への熱意をいまも健在。
こうした背景には、いったん医者になりさえすれば確実に社会的ステイタスと高収入が手に入る事から、
医学部人気が凄まじい理由の一つとなっている。他にも有名タレントを起用した医者を演じたドラマなどの影響も多い。
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ある都内の有名進学塾の生徒７０人全員が、医学部進学希望だという。
「医者は儲かる（18歳・高校生）」「医者は食いっぱぐれがない（17歳・高校生）
「結婚しても再び仕事ができるし、女性に対して差別がない（18歳・女子高生）」
「サラリーマンになるのはバカらしい、年収２０００万円も夢じゃない（18歳・高校生）」
「医者はカッコイイ！社会的地位もあるし、白衣がカッコイイ！（17歳・高校生）」
実に医者になる理由は様々。

「医者は儲かる」-確かに平均的サラリーマンと比べると格段に高い高収入が目立つ。
勤務医にしても平均年収１３００-１８００万円と高い水準を維持。
さらに医者は結婚、就職にとまず困らない職種として確固たる地位を今も維持しているのは事実のようだ。

さあ、あなたの子供も医者にしてみたらどうだろう？　

やれやれ。

当方20代前半、相手男性30代
人それぞれだとは思うのですが…男性は女友達と二人で誕生日祝いをできるもの？
相手とは2回しか遊んだことありません
私は相手の男性がちょっと気になってて、自分から一度遊びに誘ったけど断られました
それ以降1カ月ほど連絡を取ってなかったんだけど、自分の誕生日にお祝いメールが来て祝ってくれることになりました
で、お互い料理好きなので手料理を持ちあおうみたいな流れになり…（私の好きなものを作ってきてくれるらしい）
会う頻度も少ないし、この状況って友達としかみられてない？
私の気持ちは何となく気付いてるとも思うのですが、相手が何を考えてるのかよくわかりませんｗ

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揚げたてのエビフライぶつけるぞー。

好きな人と初めてメールして，
またメールしてもいいですか的な事を伝えるにはどんな文面が自然ですか？

私は現在とある資格取得の講習へ通っているのですが、その同じ受講生の男性がとても気になっています。
明日で講習が最終日になり、もう会えなくなってしまいます。

メアドを聞く勇気もなくて…。
でも、もう会えなくなってしまうのが寂しくて仕方がありません。
どうすれば良いでしょうか？

>>51
そのメール送る必要なくない？
今までどおりメール送りたいときに送りたい事を送ればいいんじゃないかな。

>>52
「講習の時に見かけて気になってました。よかったらメール下さい」ってメアド書いた紙渡せばおｋ。
相手が気にしてなかった場合、メアド渡す時の印象がすべてだから頑張ってね〜。

知り合ってから2カ月近く途切れなく毎日メールしてる子がいるんですが
日に日に相手の返事が遅くなっていて、今どう思われてるのか不安なんです。

返信内容自体はしっかりしてるし、
向こうからも質問だとか話を切り出してくれて
必ず返してはくれるから、続ける気はあって、嫌われてもいないんだろうけど

やっぱﾒﾝﾄﾞｲとか疲れたとかってことなのかな？と。
それとも慣れたせいで遅れることに抵抗がなくなったとか。

今後どう接していくのがいいのか教えてもらえると嬉しいです。


ちなみに、たまに忙しいから遅れた、等と言ってくれるのですが
忙しいとしか伝えてくれないのでそれはもう常套句として捉えるべきなのでしょうか..

>>54
メールが苦手で、最初は無理してる状態だったと思われる。
内容がしっかりしてるならなおさら、内容を推敲するタイプで一通に時間がかかるから面倒だとか。
焦らずメールするのも別にいいと思うけど、
直接遊びに誘わないと１ミリも距離は縮まらないよ。

>>54
長くしてると遅れてくるものだろう
1日に１通とかはもうメール切ったほうがいいが
そうでもなければ大丈夫


だが俺は１カ月半メール続いて
復縁かって思ってた元カノに
「元カレと戻るから」」
って言われてふられた。
何が言いたいかって言うと
メールが続いてるから脈あり
っていう風には思わない方がいいと
いうことだ

患者数を多く見積もって売り込む---うつ病

アメリカでは毎年250億ドルが販売促進活動に費やされ、
MR（医薬情報担当者）の販促費用が大きな割合を占める。処方をする医師といかに友好的で深い関係を築くかが彼らの仕事であり、
試供品をはじめ手土産、食事、学会旅費などの提供が行われる。

以前は医薬品プロパガンダ担当者の意味でプロパーと呼んでいたが、
MRに変わったいまも実質的な仕事は製薬会社側の特定の見解に沿った医薬品情報の宣伝である。
MRに会う機会が多い医師は薬物治療を好み、科学的見解に反することでも宣伝文句を鵜呑みにし、
効果が同じであれば薬価差のある高価なものや、お気に入りのMRが推奨するものを処方する傾向がある。

うつ病は脳内化学物質であるセロトニンのアンバランスによって引き起こされるという特定の見解を宣伝し、
セロトニン再取り込み阻害薬の必要性を誇張する。そもそも精神的苦痛には多くの原因があり、
セロトニンの異常という単純な答えで片付けられるものではない。


ある時、製薬会社が開業医向けに用意した精神病判定の為の質問形式のテストでは、
大雑把すぎて49％の人が精神病にされてしまった。再度検証すると精神病と判定された人の大半はまったく正常であった。
近年、こころの専門家の台頭すさまじく、短期のストレスについても病名を案出し、時には薬物治療を勧める。
それによって脳の成長期にある子供にまで抑制的な薬物を与え本物の病気にしてしまう。

調査によると各国で治療を受けている患者の大多数は病気ではないか軽症かのいずれかであるという。
医師や製薬会社は「満たされない要求」という概念を押し付け、いままでありふれた心の葛藤であったものに異なった固定観念を与える。
やがて不必要なことまで満たそうとする心の葛藤が生まれ、それによって３人に１人が精神病にされ、必要のない薬物が投与される。
不安であれ葛藤であれ、人であれば生起する正常な心の営みなのだ。心の専門家は心のトラブルを減らす役割を担っているはずだが、
トラブルの数は一向に減る気配がなく、益々増加しつつある。まさか専門家の数が不足しているというわけではあるまい。


うつ病薬の臨床試験の結果を分析したところ、プラシーボ薬や無作用の薬と比べ、その効果はせいぜい中程度といったところだが、
副作用は禁断症状のために服薬を中止できなくなったり、深刻な性的障害や自殺を考えたり自殺を図ったりなど重大である。

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ガルルルルー！

大学生の内向的な女です。
大学の講義の時間に、好きな人が私の隣に座ってきて「隣空いてる？今日、席が空いてないから」と言ってきました。
しかし、周りを見渡せば席はいくつも空いてます。彼も気付いてるはずです。お互い、気を遣ってかあまり会話がなかったのですが少しでも脈はありますか？
あと、たまに「ノート見せて」「俺、今日頭痛い」等、席が近くなった時に向こうから話し掛けてきます。
私からは話しかけた事はありません。

期待して良いのでしょうか…；；

相手…22歳女
自分…23歳男

彼女は、電車で4時間くらいの距離に住んでいます。
ずっと友達感覚で仲良くしてた彼女に告白するのはなんだか不自然に思えて、気恥ずかしくて、
俺はお前に好きだから付き合ってくれとかとてもいえない、でも、お前のことが気になる、だからそんな俺でも良かったらこれからも
仲良くして欲しいとメールしてしまった。
5日くらいして、電話がかかってきた。
お互い、メールのことには触れず、とりとめもないことを2時間半くらい話した。
そして、具体的な日時は決めずにまた遊びに行こうという話をした。
俺ってやっぱり腰抜けかな・・・

>>60
向こうもあなたと仲良くしたいのでは
あなたからも話しかけたり近くに座ってみたらどうでしょう

>>61
何が言いたいのかわかりにくい
彼女としてもどう反応したらいいのか、あなたがどんな返事を求めてるのか掴みかねているのでは
「好きってはっきり言えないけど、わかってくれるだろ？」
と取ってくれたらまだいいですが
「好きなことは好きだけど恋人としては付き合えない、そこんとこ承知しといて」
と言ってるようにも取れるのです。どちらにしろあまり印象良くはないですね。

>>61
ありがとうございます。
友達感覚でいたらいつの間にかお互いにとってなくてはならない存在になってたみたいな関係がいいんんだ
（だから、これからも仲良くして欲しい）と言ってしまいました。
どちらかといえば、自分の気持ちは、「好きとははっきり言えないけど、かわってくれるだろ？」に近いです。

腰ぬけすぎ〜
自分が言いにくいからって彼女に行動させようとしてんの？

>>64
そういうわけではない。
彼女はもう行動しないと思う。

21歳男フリーターです。
少し前に職場が同じ彼氏がいる同い年の女の子から告白されました。
普通に仲良くて今も今までと同じような関係です。
その時俺ははよく意味もわからなかったし意識してはなかったのですが最近、好きなってしまったようです。
正直言うと付き合いたいです。

でも相手は彼氏と結婚の予定も立ててるし、彼氏は税理士の卵だしまぁまぁうまくいってるみたいです。
自分も夢があってあまりフリーの時間はありませんし、その彼氏に正直勝ち目ないです。
俺と付き合ったとして相手を幸せにできる自信はあんましないです。

相手は俺のとこに来てくれと言えば絶対に行くと言っています。
どうするべきなんですかね？
いろいろ考えてしまってどうにも動けない状況なのですが、
どうにかしたいので何かアドバイスをもらえたら助かります。。

>>63
あなたが理想とする発展の仕方があるのはわかりましたが、
彼女がその辺理解してくれたかはなんとも言えません、たぶんわからないんじゃないでしょうか。
たぶん受け取った側からすれば
「好きだとか付き合ってくれとかとても言えない」
がメインの部分に見えます。

振ってるニュアンスもある文面なんだよね
「○君の事好きだけど、付き合えないんだ。でもこれからも仲良くしてくれると嬉しい」
みたいな感じ。

>>66
平気で二股するような子がいい子ですかね？
幸せになれるかどうかは向こうが判断すればいい話なので
あなたが心配しても意味ありません。

>>66
あなたがお断りしたら、何もなかったような顔して彼氏の所に戻るんでしょうかね。
あなたはそこは気にしてないのかもしれませんが、
告白するなら彼氏と別れてからにしろよ、と思います。

【相談者の年齢４２歳・性別男・職業リーマン】

【相手の年齢４１歳・性別女・職業　居酒屋の女将】
【２人の関係】 客と店主
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
私、なし、女将、両方なしと言ってます。
【悩み（状況も詳しく）】
数年間　結婚相談所やお見合いパーティー、ネットで婚活
してるんですが、ピンと来る人が現れません。
容姿に関わらず、知らないもの同士が　その場だけ会わされても
そう言う気が起こらないのは仕方が無いと思います。
（もう、人も好きになれない　年になったかと少し落ち込みました。）
ところがです。ある日仕事帰りに　何となく駅の近くの居酒屋に
ふと入ったんです。
女将さんが1人でやっているお店で、女将さんも料理も店の雰囲気も
良く、たまに行くようになったんです。
女将さんのことは、最初見た時から、ピンと来て　通い続けるうちに
大好きになりました。
聞くと、彼女は僕より一つ年下で、結婚はおろか恋人もいないそうです。
ただ、結婚願望はあまりないみたいです。（美形で人柄も良いので　言い寄る男性は多いと思いますが）
私も、3度ほど、食事に誘いましたが、スルーでした。
でも、懲りずにそのお店に通ってます。（週に2度ほど）
最近では、ピンと来る女性が現れない　婚活は中止してます。
私の友人たちに言わせると、「脈はない。」との意見が多いです。
でも、折角芽生えた　僕のこの気持ちを大切にしたいです。
彼女をなんとか振り向かせたいです。
何度も通って　誉めたり誘っていると　そのうち情が移って
好きになってくれないかと、夢を追ってます。
女性は、長年　誉めたり押しの一手で好意を寄せていると
心変わりもあるんでしょうか？
また、何でも良いのでアドバイスお願い致します。

自分22歳学生、相手22歳フリーター
最近、友達が中学の仲間と飲み会を開き、そのきっかけで今まで全く話したことのない中学の同級生が気になってしまいました
ただ、その飲み会のメンバーでよく遊ぶようになったので、失敗して雰囲気を悪くすることを考えると気が引けます

彼女に告白したことによってメンバーに悪影響がなるべく出ないように自分に出来ることはありますか？
それとも素直に引くしかないのでしょうか？

>>70
しつこいよ

６年前に別れた彼のことが忘れられないってしつこすぎますか？
別れは私からだったのですが、別れて半年くらいたってからずっと何故別れてしまったのだろうと後悔ばかりしています

別れた理由は初めての彼だったのですが大事にされすぎてちょっとめんどくさくなってしまったからです
しかし他の人と付き合ってみて彼には本当に愛されてたんだと気付きました

未だにどこかで偶然会わないかなぁなんて夢見てます
自分でもみっともないと思いますし、さっさと忘れるべきだと分かってます

皆さんの意見を聞かせて下さい

すみません
sage入れる場所間違えました…

★注意！！！★
◆このスレはage進行でお願いします。

ルールくらい守れｋｓ

>>70
マルチ宣言なしにコピペやったらだめだよ
女将さんをくどく方法のコメントもらうまでやるのかな
褒めたり誘うなんて客商売の人なら慣れきってるよ、あしらい方も
脈なしなのに誘うって困ってるんじゃないかなって思う・・・

>>76マルチすみません。
でも、生まれて最高に好きになった人なので
そう簡単に諦められません。

>>71
堂々としてれば、断られたとしても雰囲気は悪くならないと思う
>>73
珍しいな女でそのタイプ
でも美化しすぎても良い事無いぜ
6年たてばお互い別人だし、思い出に恋しても意味ない

>>73
今までヨリを戻そうとはしなかったんですか？
連絡はとってます？

>>78さん
ありがとうございます
そうですよね…。現実を見ないといけないですよね
思い出に恋してるってその通りかもしれません


>>79さん
別れて最初の半年くらいは連絡とっていて彼もやり直そうと言ってくれていたんですが、私はウダウダと悩んでしまって結局そのまま疎遠になってしまいました。今は私もケータイを替えてしまったので連絡はとれません

恋愛してるとおもったら不倫してたらしい
それで本気なのか確かめたくて聞いたら会うのやめよって言われた
好きだけど、俺のために別れたほうがいいって言われた

何もいえなくて泣いてただけだけど
まだ好きって言われて諦めれるわけないし
どうしたらいいんだろ・・・

>>81
このまま続けたら地獄になっちゃうよ、彼女の家庭も巻き込んでしまう
よく分からないのだけれど、不倫と知ってて関係続けてたら慰謝料とか出てくるんじゃ・・・
「会うのやめよ」　ってことは、彼女はあなたのことは本気でなかったということでは
明らかに　あなた＜夫と家庭　ってことじゃないのかな
自分としては諦めた方が良いって意見だけど、不倫板行って相談してみてはどうでしょう

>>82
板違いなのか・・・
ごめんなさい

でもまだ好きって言われた＞本気じゃなかった
確かに問題はあるだろうけど
まだ気持ちが向いてるのにってのが・・・

２０男の学生です。
相手は１９の学生で同じ北海道の短大で知り合って去年の１１月から付き合いました。
4月から俺は上京することがきまっていたので遠距離が始まったんですけど
先月いきなりもう好きじゃない的なメールが来てなんとか別れないように頑張ってみたんですけど駄目でした。
そのとき好きな人ができたのとか聞いたんですがいないと言っていたのに1週間後には新しい男ができてました。
俺はできれば、よりを戻したいと思っていましたがこの状況ではどうしたらいいのかわかりません。
たまにメールをしてもすぐ終わってしまいますし病んでます。

>>83

続けて数百万の慰謝料請求されりゃ目が覚めるよ

>>78
堂々というのはどういうことでしょうか？
フラれてもいつも通り振る舞うということでしょうか？

>>70 「挑戦者に無理言う言葉はない。」という言葉が好きです。
3度食事を断られたり、ここで駄目だと言われて諦めるくらいなら、
本当に惚れたのではないと思います。

>>84
せっかく上京したんだから遊べ。よりは戻らない。

前スレの991です
レスがあるのに気づきませんでした

>>11,12
教師と生徒の関係は伝えました
まさか泣き出すとは思わなかったので、こちらもどうしていいのか分からず
泣きながら、○○先生（中学の先生）だって教え子が奥さんだし、
○○ちゃん（友達）だって塾の先生と付き合ってるから
教師と生徒だから駄目っていうのは意味がわかんないと
何を言っても無駄な気配になってしまったのでなだめてその場は収束させてしまいました
時間的にもお祭り、縁日はやっぱりまずいと思い、きちんと断ろうと
昨日も教え子宅に行ったのですが、浴衣を買った、お母さんには外出許可を貰ったと言われ
良かったねと言ってしまい軸がぶれまくっています
ここ数日は自分でも何やってるのか分からなくなってきました
これからまた教え子宅に行くのですが、どう接していけばいいのか戸惑っています

JCに好かれるってどんなイケメンなんだよ。
俺も塾講してるが全くモテないぞｗ

>>70

４２歳なら自分の事だけじゃなく相手の事も考えましょう

貴方にとって店で女将と話す時間は大事なプライベートの時間だけど
女将にとって店で客と話す時間は生活の糧を得る仕事の時間

恋人がいないと女将が言っているそうですが本当にそうでしょうか？
「恋人がいない美人女将」というのは女将にとって大事な商売道具です
あなたみたいなお客（失礼）を店に足を運ばせるには最適な看板です
ま、本当にいない可能性もありますけどね

振り向く可能性が０とは言いませんが限りなく低いでしょう

女将にとってあなたは一人の客です
押してばかりいると、女将の仕事の営業妨害にもなるので
その辺りをちゃんと理解しましょう
美人女将は疲れた中年サラリーマン皆のアイドルですからねぇ
酒に呑まれて恋心を暴走させないよう頑張って下さい

本職教師じゃないからブレるのは仕方ないな。
俺が991なら告られた次の日に自宅呼んでやってるなｗ

>>89
教師と生徒云々は置いて
「君に恋愛感情を持っていません」「だから君とは付き合えない」
「縁日は一緒に行けません」
で行きましょう。
「教師と生徒」はお断り文句だと察しろ、という段階を超えてます。

>>87心強いお言葉有難う御座います。もっともっと頑張ってみます。
希望を捨てたら終わりですから。僕も好きな言葉を一つ
「思いは叶う、努力する人間を運命は裏切らない、道は必ず切り開ける」

>>91最近ふと思います。今やってる事は宝くじを買うのに似てるって、
宝くじってテレビのCMとかポスターで　３億円とか　大々的にアピールしてますね。
（3億円を当てるのは数百万分に一だそうです。）
いかにも当たるように。皆買わなきゃ当たらないって言います。
宝くじの3億円は「恋人がいない美人女将」と同じで大きな看板です。
でも、そこの美人女将と付き合えるのと　3億円が当たるんじゃ
やっぱり3億円を当てる方が遥かに可能性は０に近いと思うのです。
女将と付き合える可能性は　3億円を当てるより大分可能性があるのです。
買わなきゃ3億円は当たらないけど、お店に行かなきゃ女将と付き合える可能性も
ないのです。しかし、暴走はしませんよ。それは弁えてます。

皆さん、色んな意見があり　どちらかと言うと否定的な意見が多いのですが
人を好きになったので、それを素直に出したら駄目なんでしょうか？
相手が、飲み屋の女将さんだから。
婚活してても、今の女性は、選り好みできて、理想が高くて、
なかなか上手く行きません。

バツ１子持ちの　５０代の女性でも年収１０００万円以上希望とか平気で書いてます。
そら、年収は多い方が良いけど、この不景気に　そんなに多い人も少ないと思うのですけどね。
こう言う飲み屋の女将を好きになっても夢を追うのもおかしくは無いと思うのですがね。

>>95
夢を追うのはいいけれど、相手がいる事なのだから、
相手の身になって考えるのを忘れないでください。
あなたはお客様なので、はっきりそう言われはしないと思いますが
しつこい誘いは迷惑になります。

美人で人柄のいいお方らしいので
言い寄る相手には事欠かないでしょうし、あしらいに慣れてもいるでしょうけど、
だからって何しても不快に思わない、って事はないと思います。
その辺よく考えてから行動してください。

自分の夢は、相手がOK出してない時点でもう散ってると思う。
42才まで独身でいた理由をちょっと考えてみれば、
なぜここまで女将に粘着なれるのか、
その自信の出所が本当に謎なわけだが

>バツ１子持ちの　５０代の女性でも年収１０００万円以上希望とか平気で書いてます。

程度は違えども、あなたも同類でしょう

夢を追うのは構いませんが、
夢を追うには時間とお金がかかる事だけは忘れずに…

でもこの夢は、自分というより相手あってのことじゃん
なんでそれがわかんないかね

僕は高校生なんですけど、先生が好きになってしまったんですけどアドレスってどういう風に聞いたらいいでしょうか？

その先生は仲がいい生徒とかいないんでどうしたらいいか分からないんです。

人を病気にする手短な方法　-精神医療の罠-

例えば、ここに健康な人がいたとしょう。でも周りが「あれ？顔色悪いけどどうしたの？」とその人に言う。
その人は最初はこのことを気にもとめないが、幾人かに何度も「あれ？すごい顔色が悪いけど大丈夫？病気じゃないの？」と言われ続けると、
その人は注意が自分の精神に向き、過敏に自己観察するようになり、遂には、
本物の病気と同じような症状が出たりすることがある。そして本人がますますそう思い込むことで、
実際に顔色が悪くなり、体温も上昇するようになる。（暗示効果）

実はこれと同じ原理の事が、現在の精神医療の過剰広告で行われいるのだ。
テレビで何度も「うつ病」の事を流し続ける。ちょっとした仕事の疲れすらも「うつ病」と思い込ませようとする。
予防と称し、何度も精神疾患の事を流し続ける。こうまで連続的に流し続ければ、誰もがこれを見聞きするようになる。
インターネットにおいては、精神疾患の症状をオーバーに露骨に表現し、
「誰でもなります」との文句を必ず盛り込んだ状態で過剰な宣伝をする。
それによって、ある部分においてサブリミナル効果のような現象が生じ、通常は気にしなかった気分の変化まで、
病的に解釈する人が増えるようになり、これが慢性的ストレスとなり、ますます病的となる。

このような精神病キャンペーンの下で、１０００人の人がいればこの「仕掛け」により、
３００人くらいが過剰反応し、メンタルクリニックに足を運ぶ事になる。
そこで医師から、なんらかの病名を言われ治療が必要だと迫られ、最初は軽い薬からステップアップし、
最終的には完全な薬物依存となっていく。そして薬がなければ社会生活すらもできないような状態に追い込む。

>>53さん
>>52の者です。有り難うございます。
本日講座の方が終了しました。

何とか勇気を出してメアドを書いた紙を渡してきました！
運悪く彼の携帯が故障中らしく、メールが来るとしてもしばらくかかりそうです。
メール…来るといいなぁ…

後日、講座受講生で飲み会をするらしいのでその時にでもまたお近づきになれたらいいな…と思っています。

◇自殺したい人、精神科にＧＯ！（薬の副作用で、確実に死なせてくれるよ、＜衝動的自殺＞をする気分になります）

◇薬物中毒になりたい人、精神科にＧＯ！（精神科に行くと必ずお薬がもらえます。
気分がよくなるお薬です。これはけっして止める事が出来ません。誰でも立派な薬物依存状態にさせてくれます）

◇ますます病人らしくなりたい人、精神科にＧＯ！（薬でろれつを回らなくして目の焦点を合わせられなくなり、
さらに、「あなたは・・病」と診断して暗示効果を受けるので、見も心もすべて典型的な病人にしてくれます。
これで君も立派な精神病者になれます）

◇生活保護受けたい人、精神科にＧＯ！（まずは自立支援からね。自立支援の手続きをした後は、
生活保護の手続きです。このやり方は、すべて精神科の先生が教えてくれますよ。
これで今日からあなたも働かずお金が入ります！精神科医もガッポリお金が入ります。利害一致ですね。
さあ、生活保護の手続きをしよう）

>>102
いいこと教えてあげるお
＞運悪く彼の携帯が故障中らしく、メールが来るとしてもしばらくかかりそうです。
携帯って修理に出してる間は代用機貸してくれるんだお

携帯故障してるままほっとく人なんていないよね？＾＾
あとはわかるね？

（テレビは言わないが、これが事実。これがウソだと思うなら確かめる事をお勧めする）

１、現在、うつ病の診断を受けいている人の８割は真のうつ病ではない。
　　幼少の頃から、不快な事から逃避し続けた結果、及び、家庭教育の甘さからくる一種の情緒障害である。

２、統合失調症の７割は薬剤性精神病である。現代精神医学が、誤った薬物投与をしてきたために起こった現代疾患である。（もちろん、公にはしない）

３、社会構造的には、精神医療とは、製薬会社の儲け・精神科医の儲けのために存在しているものであって患者のためのものではない。

４、覚醒剤や大麻などは禁止しているために、合法的ドラッグとして、精神科の薬は、
　　容認している。もともと精神治療の意味は薄い（厚生省も精神薬の薬害は把握済み、しかし一部、薬で快楽や安定を
　　求める人間が一定数存在しているため、その趣向を満足させるために黙認しているのが現状　　-　たばこと位置づけは同じ）

５、精神科医の身内には統合失調症患者が多い。そして、精神科医自身もネクラが多く、
　　病んでいる人も多いため、金儲けのため以外にも、積極的に患者を精神病にしようという
　　邪悪な意志がある程度働いているのは事実である。

６、精神科医は運動はしていない。まず、９割の精神科医は全く運動をしていない。
　　自ら不健康な生活をしているため、血圧が高く、何らかの肉体的疾患持っている人が非常に多い。
　　そして、もともと体育会系が嫌いな人が多い。
　

あんまり精神科のコピペでスレを荒らすようだと
通報せざるを得なくなるから、そういうことはよそでやってくれないかな。

会社の人と彼氏が17人くらいで旅行に行きました。
玄関で「浮気しないでね」と言ったら「どうやってするんだよ、むかつくな」
と切れて出かけられてしまいました。
何も言わないで浮気されるよりも、一応浮気しないで欲しいといいたいのに
言っただけでこんな風にキレられるのがいやです。
どうしたら

>>100
どんな聞き方しても教えてくれないと思うよ

>>107
言っても言わなくても浮気する奴はするししない奴はしないよ
つーかやたらと浮気を疑われたら嫌いになるよ

>>100
> 先生が好きになってしまった
単に恋に恋するお年頃ってだけだよそれ。
もっと成長しろ、さっさと勉強しよう！

>>104
本日の講義中に落として故障してしまったとの事で、後日修理に出すとの事でした。
携帯の故障画面も見せて頂いたので、そのような事は無いかと思います。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。

>>108>>110

ありがとうございます

やっぱり無理ですかね

ゆっくり考えてみます

皆さんお返事有難う御座います。
２度や３度食事を断られたくらいで、引っ込んでたら
駄目だと思うのですが？それって迷惑なんですね。
なんか気持ちが揺れ動いてます。

>>113
迷惑に思ってなかったら、スルーなんかしませんよ。
迷惑だからスルーしてるんです。

>>113
あなたがあと10年若かったら、
そういう理屈も成り立つけど。

>>112

先生の教科を真面目に勉強する
真面目に勉強すれば質問もできるようになるだろう
そうやって接点を増やせば可能性も広がるよ

>>113が年収2000万くらいなら、
女将さんも真面目に相手すると思う。
そのくらいの年頃だと、もう、『お互いに』ピピッと来た、
くらいじゃないとうまくいかないよ。

飲み屋の女将さんに恋したとして、
113は彼女に何をしてあげられるの
何も無いんじゃないの

【相談者の年齢・性別・職業】21 女 介護士
【相手の年齢・性別・職業】21 男 フリーター(パチンコ店員)
【２人の関係】
別れているがなんだかんだで一緒にいて５年くらい。友達以上恋人以上。
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
二人ともいない。が、相手に元カノがちらついている。
【悩み（状況も詳しく）】
この前たまたま携帯を見てしまい相手の元カノとのメールのやり取りをしてました。
その元カノは高校3年の時彼が付き合い始めた子で私はその前に2年程付き合っていましたが見事に捨てられました。
オシャレもなにもしていなかった自分が悪かったし、それを改善しようと思い、努力しました。
彼は元カノが好きだけど私の事を大事だと言ってくれました。結局元カノとは半年もしない内に別れて、私と彼はよく遊んでいました。
社会人になっても元カノとのやり取りは続いてたのは薄々気付いてましたが、彼もその事を隠していたようだし、今一緒にいられる事が幸せだったからそのままにしていました。
今年に入って６月に彼の上司(彼の遊び友達)に付き合いたい事について相談に乗ってもらっていたのですが、あろうことかその上司に犯されてしまったのです。
彼としかした事なかった私にとってすごい罪悪感でたまらなくてけれど隠す事なんて出来ず私は彼に言いました。
申し訳ない気持ちでいっぱいで彼はショックを受けたと同時に『人としては好きだけど女として嫌いだ』とまで言われてしまいました。
私も本当に別れてしまうかもと覚悟してました…。けれど彼は許してくれました。
でも今回見たメール文で元カノと会っているように見えました。2年くらい経ったから連絡も途絶えたであろうと思っていましたが、もしかしたらその事がきっかけで連絡を取り合うようになったのか、もしくは前々からずっとやり取りをして私が気付かなかったのかもしれません。
確かに私が見てしまった方が悪いので彼には言えません。それに付き合ってもいない状態なのに尚言えません。
【どのようにしたいのか 】
本当はその元カノと連絡を経ってほしいです…。できる事なら付き合いたいし、本当は結婚だってしたいです。この５年間彼といて他の人と付き合うとか恋愛とか考えていませんでした。アドバイスをお願い致します。

皆さん、お返事有難う御座いました。今までそのお店で飲んでました。
凄く癒されました。食事に誘ったとは言え、女将さんには迷惑は掛けてないと思うのですけどね。
理想の方なのでつい見とれてしまいます。

>>114通常女将さんは常連さんともお店以外では飲まないんですよ。（長年の常連さんも誘っても
駄目だったと言ってました。）

>>115　僕が思うには、何事も歳の事は考えないようにしてます。
かの有名なカーネルサンダースは６５歳でケンタッキーフライドチキンを作ったと
言う話を聞いて感動しました。何事もですけど、歳だから、したら駄目なんて
何もないと思いますよ。
だから、その論法は私は納得できません。

>>117 年収２０００万円もあったら、私も女将にお店たたんで、一緒に生活しょう！って
自信持って言いますよ。して上げられるのは、一生大切にする位ですね。

すいません
連絡を経って→連絡を絶って
でした。

>>118
＞友達以上恋人以上。
？

>>121
関係的には今の状態で恋人以上な存在ですかね…。なんか微妙なところなんです。

彼から昔年上の女性と不倫していた事を告げられました
受け入れてあげたいけど、中々受け入れられない自分がいます
私が小さいんでしょうか

すみません
誰にも言えないし、考え過ぎて辛いのでここで吐き出させてもらいました・・

>>123
あなたのマソコが小さいかって？

>>123
そんなこと受け入れちゃいかんぞ別れるべきだあなたも浮気されるよ

【相談者の年齢24・性別・女職業休職中】
【相手の年齢・25性別男・職業　無職　しかしなぜか金がある】
【２人の関係】 恋人同士

【悩み（状況も詳しく）】
悩みというかほぼ愚痴です、この感情は一体何なのか自分でも説明つかないので・・・

付き合って三か月、私が休職中で彼の家に週3,4日はいるんですが、
この前「○○高原に行こうと」結局お互い時間が合わずに行けずじまいでした。

最近彼の携帯の画像見せてくれたので
見てみたら女の子と結構遊んでる感じでMOVIEとか画像がちらほら出てきました。
私とはあまりデートらしいデートをしてくれないので不満に思ってる矢先に
他の子とかと○○高原行ったりしてる写メ見てむかつきました。
付き合う前の女友人っていうのは分かるんですが、よりによってこの私に
「今度○○高原つれってってあげる牛とかみたいよね？」とか言われてはぁ？でした
そんな他の女を連れていきまくった使い古されたデートネタになんで私がいかないかんのかと

かといってどこにも連れて行ってくれてないのでなんだか無性にイライラします。
他にも過去の写真が出てきてユニバや水族館行ったりしてるの見てなんかこいつ私にはデートらしいこと考えて動かないな・・・
なめてんのかなとも思います。
こういうのってどうなんですか？

正直たまに会う男友達の方がちゃんとした遊び（県外行ったり）に誘ってくれるので
このままこいつと付き合っても一生こんなのかな？と思うと考えてしまいます。
何よりも粗末に扱われているようで嫌です。

それに自分は対して容姿がいいわけでもないのに普通体系の私にがりがりが好きだから痩せろ
とか言ってきます。
これもどういう意味？じゃそういう子と付き合えばって感じです。
しかも画像は見るから○○高原だったのですが、「ここどこ？」とわざと聞いたら
マズったのか「さぁ覚えていない」とか言い出しました。
本人もまずいと思っての嘘だというのがまた腹が立ちます。
別に高原に行きたいわけでもないけど、この粗末な感じが許せません

どうしたいのかっていうよりも周りから見てこれってどうなのか・・・
と思い相談に至りました。

>>119
＞通常女将さんは常連さんともお店以外では飲まないんですよ
じゃあ誘っても意味ないから、今後も誘ってもどうにもならないですね。

>>126
客観的に見て、
お互いどこが良くて付き合ってるのか分からない
仕事してないと言う事しか共通点がない
無職なのにお金があるのがどういうことなのか
そこにしか興味持てない

今、３８歳でその手の業界ではそれなりに名前の通っている方に惚れています。
ちなみに仕事の関係で雑誌にとりあげられたり、公演なども行ないます。
私は仕事で関わりのある男性ですが、初対面後の打ち合わせ後、注意をうけました。

それは私がまだ経験が浅いのに社長から重役を任されていることについて
「んーなんていうのかなー。ねぇ、●●さん(私の名前)以外に他の人いないの？
まだ２０代半ばでしょ？できわけないも〜ん。他のプロの人外部から雇ったら？」

というちょっとダルい感じで言われました。
これかなり嫌われてますか？もう見込みゼロでしょうか？

>>129
単に仕事相手としてしか見てないというだけに思えるけど、
そんなもの言いをする男のどこがいいの？

>>129

大役を任されてるなら恋愛感情を忘れて仕事に専念しなきゃダメだな

相手の男も貴方が自分に憧れを持ってることに気付いてるんだろう
人間だから相手に好意を持つことはあるだろうけど
仕事場に恋愛感情を持ち込むと上手くいかない
相手にいいところを見せようとすることと
仕事を成功させようとすることは違う

貴方が自分の恋愛感情を殺せずに今のプロジェクトに関わり続けるなら
最悪の場合途中で外されるよ

仕事のパートナーに認められるにはプロに徹しなきゃだめだ

>>130
んー・・・ブログの雰囲気からはいったので植え付けられてる部分があるかもしれません。。

>>131
そうですね。。といっても私はクライアント(客)ですよ？
＞相手の男も貴方が自分に憧れを持ってることに気付いてるんだろう
これはどう関係してくるんですか？？詳しく知りたいです

>>131
相手の男も貴方が自分に憧れを持ってることに気付いてるから、
失礼なことも気兼ねなく言えたってことですか？

見込みゼロでしょうか？って聞いてるけど、何の見込みなのか？
仕事とは切り離して話のできる関係でないのなら、
それはただの憧れであってプライベートな関係には発展しない。
仕事仲間として認めてほしい、ということであれば、尚更そんなこと言ってる場合じゃないんじゃないの？

>>127不可能を可能にするのが男ってもんでしょ？
今までも、いろいろそう言う事をしてきました。

>>135
お前はもういいお客さんなんだよ

【相談者の年齢・性別・職業】 19・女・専門学生
【相手の年齢・性別・職業】 19・男・専門学生
【２人の関係】 セフレ
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】 二人ともいません
【悩み（状況も詳しく）】
体の関係はありますが相手に付き合う気がありません。
私は彼が好きなので正直このまま都合のいい女でもかまいません。
なのですが、最近彼と学校で会ったりしてもお互いシカトです。
私以外の女の子に話かけまくってるのに学校では私と話をしてくれません。。
ふたりのときなどは全然普通に接してくれるのに・・これってどういうことでしょうか？
またここ最近うちにも来てくれません。。メールとか電話はたまに来るのですが。

【どのようにしたいのか 】
上でも書いたように今はセフレでも都合のいい女でもかまわないって
思っています。そのことより学校で話かけてもらえない、
うちに泊まりに来てくれないことの方がつらいです。。
なので彼に「どんな関係でも私はかまわないからまたうちに来てほしい」
ということを伝えてもいいでしょうか。。これっで重いですか？
悩みが多すぎて言いたいことがぐちゃぐちゃでごめんなさい。。
みなさんのご意見聞かせてくだされば嬉しいです。

>>137の気持ちがどうあれ、完璧に彼が主導権を握っちゃってるから、
その関係はあなたにはどうしようもないね。
あなたが本気なのがわかって面倒になったんじゃないかな。
学校で親しくして、付き合ってると思われるのも嫌なんじゃないかな。
好きな子ができたとか、別口で忙しくなったのかもしれないね。
またヒマになったらやりに来るかもしれないけど…
まあ、どうせそいつとの関係が一生続くことはないから、あまり思いつめずにいるのがいいよ。

>>137
本当に厳しいことを言うかもしれないがあえて男として最低な方を発言させてもらう
もし、気に障ったら申し訳ないのだが、男は遊び感覚で貴方と付き合っていたのでは？と仮定すると
それならば飽きが来て貴方と縁を切りたいと考えていると解釈できる。
勝手だといってもその彼も１９だろ、137の気持ちも考えられない男であったとすれば、だ。
俺の中では30%くらいの確立なんだけど間違ってるかもしれん

俺の意見としては今つらいことを終わらせておかないともっとつらいことになる
できれば、面と向かって将来のことを聞いたほうがいいかもしれん
長駄文すまない

>>137

彼にとってあなたはタダで出来る風俗嬢なんだよ
だから他の人がいるまえで話し掛けて欲しくないんだよ
彼の都合で抱かせてくれればいいんだよ

だからあなたも割り切って彼とのＨだけ楽しめばいいんじゃね？

>>139
お前優しいな
俺の中では99％それだとしか思えないよ

>>132

>そうですね。。といっても私はクライアント(客)ですよ？

危ない発言だね
発注側である自分の役割を真剣に考えた方がいいよ

>>相手の男も貴方が自分に憧れを持ってることに気付いてるんだろう
>これはどう関係してくるんですか？？詳しく知りたいです

あなたの色々な行動の優先順位が仕事優先じゃなくなるからね

あと、あなたの中でプロジェクトのロードマップは出来てるの？

>>141
139だが。もし俺が「彼」の立場だったらを書いただけだ
もしかすると単に恥ずかしがりやかもしれん
いろいろ考えた結果30%位かと思ったんだ
ネラーの方々には日ごろお世話になってるからな
自分で頼りないとは思うが発言してみた

>>137
一言だけ付け加える
つらいことを先延ばしにして、後で死ぬほど苦しんでも報われない
それよりもこのままでいいのか本当によく考えて嫌だと思っていることをあえて実行する勇気もたまには必要だからな？

まったく話が違うが俺はある人と馴れ合いの関係から上記のことを出来なかったせいで破綻することになったからな
どのような選択をするかは137の自由だが俺は話し合うことをお勧めする

>>137
セフレでいたいなら重いのはダメでしょ。
セフレは、軽く魅力的じゃなきゃ。
あなたは性格的にセフレに向いてないと思うし、そんな人間とも思われてないような
関係やめたほうがいいと思うけど。

自分：29女
相手：34男
関係：同僚
恋人の有無：相手にあり

相手が中途入社してきて、部署が同じこともあり仲良くしていました。
飲み会の帰りですが手をつないだり、腕を組んだり程度のスキンシップはあり、
会社でもなんとなくお互い意識している雰囲気はあったのですが、
なぜか私は彼を既婚者だと思っており（なんとなくお父さんオーラがあった）
そのまま同僚としてつきあってきました。

ところが今年になってから、彼が既婚者どころか×なし独身だということが判明し、
内心喜んでいる自分に気付きました。
一度休みの日に会ったりもして、いい感じだと思っていたのですが…
昨日の飲み会で、彼女ができていたことが判明しました。
それも、時期的に私と遊びに行く前からだそうです。
彼女は親戚の勧めで会った子らしいので、縁は浅いようにも思えます。

彼女とうまくいかなくなるのを待っても許されるでしょうか？

文章がぐちゃぐちゃですが、ご容赦ください。

>>145

待つのは自由だけど別れる保証は無いよ？

>>145
それこそ恋愛は自由と言いたい
自分としては145が暴挙に出ない限り今の関係から進展して行くと思うんだが
彼と彼女？さんとの間が丸く収まるかもしれん
それこそ、俺は145と彼との間が少しでも縮まればいいと思う

出来るならば。。。告白はどうか？
まだ、そこまで行ってないか？

>>145
34才で彼女作ったってことは、
そのまま結婚するんじゃないのかな
状況的に難しい相手にこだわるよりも、
さっさとまた新しい出会いを探した方がいいよ
もうはっきり言って、ギリギリの瀬戸際なんだから

ありがとうございます。
私は熱しにくく冷めにくいほうなので、どうせしばらくは次にはいけないと思います。

やっぱり、向こうは結婚を前提のお付き合いなんでしょうか？
見合い＜恋愛だろうし押せばいけるかも？と思う反面、
待ってる間に結婚してしまえば諦めもつくかと思います。

もうちょっと行動が早ければと悔やんでいます。
どうすれば、相手に迷惑にならず、距離も離さずにつきあっていけるでしょうか？

でも、彼と付き合いがあるうちは、
あなただって益々彼に執着しちゃうじゃん
いっそスパッと切った方がいいよ
うじうじする自分の性格を自覚してるなら尚更。
かと言って、ここで告白して彼が出来立ての彼女振ってこっちに来ても、
その場では嬉しいだろうけど、人間性という意味では、
最低の部類であることが判明しちゃうしね。

どうせしばらく、とか投げ遣りになっちゃいかん
あっという間に35才だよ〜

素朴な疑問なんですが結婚相手の容姿へのこだわりは
一般的に男と女ではどちらの方が強いでしょうか

>>150
>できたての彼女振ってこっちに来る
のは別に最低ではないんじゃね？二股とかならともかく。

未練があるうちは普通に接してていいと思う。
ただ向こうが素っ気なくなるかもしれんね。
今まで>>145で補ってた潤いが彼女で満たされるわけだから。

>>151
男でしょ
女がこだわるのは経済力

>>150
と、独身不倫30女が申しております

>>136何あらしてんの？　「泣かぬなら泣かせて見せよう　ホトトギス」

>>155

結論出てるならもういいんじゃね？

>スレ住人
美人女将は一筋縄じゃいかないよ

>70
高嶺の花だけど頑張る

ってことだろ

前スレ991です
お祭りと花火大会は行く事は決まっているのですが
それが終わったら教師、生徒の関係に戻ると伝えました
本人も八月は勉強に集中する気でいるのでどうにか収まりつつあります
アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました

ばっかだねー

>>157
何気に羨ましいなｗｗ
お疲れさま。
トラップに気をつけてｗ

21歳男です。
長文です。
その上気持ち悪いですが勘弁してください。

自分は他人を好きになることができません。
男性に友情を感じることはもう不可能です。
ですが女性を好きになることも難しいです。

自分は女の子を自分から好きになったことがありません。
幼い頃母親に何度も殺されかけた記憶が影響しているようです。
告白されて付き合うことは何度もあったのですが、好きになれることはほとんどありません。
その記憶の影響で女の子からの愛情には飢えていますし、
自分も相手を好きになれるかもという期待があるので付き合うこと自体は多かったです。
ですが、21年間生きた中で好きになれた女性は一人だけです。

その女性を好きになるのにも、告白されて付き合い始めてから半年かかりました。
初めて他人を好きになれた日々はとても幸せでした。
しかしその女性にも半年前に色々とありフラれてしまいました。

自分はどうしようもない人生を送っているので、心はいつもグチャグチャです。
21年間のうち心底楽しめた期間は、彼女を好きになって一緒にいられた1年半だけです。
もう一度その幸せを取り戻したいのです。
もう一度誰かを好きになりたいです。

ですが21年間生きてきて好きになれた相手はたった一人、それも何人目の彼女だったのかもわかりません。
もう好きになれる異性と出会える気がしません。


でも人を好きになりたいです。
信じられる人が一人もいない孤独はもうまっぴらです。
一体どうすればいいのでしょうか？

>>160
相手に期待するばかりで、貴方は相手に何をしてあげられるのかな。
信じられるかどうかはまず相手を観察して
長く友達付き合いするしかないよ。
その後付き合えても振られる可能性もあるけど、
相手を幸せにしてあげられないと付き合いは持続しない。

>>160
心療内科やカウンセリングに行きましょう
２１歳で何人も付き合ったことがあって、好きになった女性も半年続いたわけだし
このままじゃもったいないよ

>>161
相手を精一杯楽しませているつもりです。
周りの友人からもモテそうとか社交性があるとか良く言われています。
遊びに誘われたりすることも多いので、全て自己満足というわけではないはずです。
単純に他人の笑顔を見るのは好きです。

ですが、誰かと一緒にいるときでも、この相手を好きにならなければと
必死に自分に言い聞かせている自分がいます。
でも心から好きになれることはないのです。
一緒にいるときでないと、相手の事をまったく考えないのです。
特定の人に対して心底興味がわかないのです。
もう自分で自分がわからないです。

>>162
心療内科やカウンセリングに行こうとも考えましたが
大したことのない悩みを大袈裟にしているような気がして敬遠していました。

しかし、いい加減悩み続ける人生にも辟易してきましたので選択肢の1つとして考えてみます。

>>160

本来こういうスレはあなたみたいな人のためにあるべきかもしれませんね。

まずは何も考えないことです。

そして世にいる女性があなたの母親とは別の人であることに気づいてください。

あなたを傷つけるために近づいてくるわけでもましてや殺そうとしているわけでもありません。

あなたに興味を持ちどんな人か？知ろうと近づいてきます。

そしてその近づく行為が女性にとってどれだけ勇気のいることかを知ってください。

そのことをしっかりと理解すれば相手に対する接し方も変わってくるのではないでしょうか？

もし次に付き合う・仲良くなる子ができて親密な関係になったらあなたが抱えている悩みを打ち明けるといいと思います。

あんまり早いタイミングで話してしまうと相手も重いと感じてしまうでしょうが、付き合いが長くなって関係も深まっていけば一緒に解決への道を歩んでくれる女性もいるはずです。

がんばらずに自分なりに前に進んでいってください。

35のおっさんですよ〜
年齢さば読んでますｗｗ

>一緒にいるときでないと相手のことを全く考えない
これって普通じゃないの？俺おかしい？

>>167
好きなら相手のこといつでも頭にあると思うけど
まぁ俺はウェットタイプだからドライな人だったら別かもね

昨日相手を怒らせてしまい、
しばらく距離を置こう、ということになりました。
彼氏的には私に時間を与え、原因を考えさせたいと思ってるみたいです。
(原因は私にあるので)
相手の意図はわかるのですが、私は連絡を取ってはいけないというだけで
気分が塞いでしまいなにも考えられず何もできません。

2週間ほど忙しい時期が続くので
ひとまず気分を切り替え問題を取り置きたいのですが
何もできず困っています。。
相談というより気の紛れるような言葉を貰えないかな、と
思って書き込みました。
スレチでしたら申し訳ありません。

>>160
11歳の男の子ならわかるが
その歳までその状態引っ張るとか、自我の確立失敗してるじゃん
>>167
普通だと思うぞ

>>169
酒を飲んで寝ろ！飲め飲め飲め飲め

>>171
>>169です。
飲みたいけど飲む時間＋潰れてる時間が…。
自分とんでもない下戸で、ジョッキ1杯空けられないんで。

>>172
下戸って酔えないの？ごめん、よく知らない…。

真面目に考えると
今は結構苦しいかもしれないけど
それはしょうがない
苦しんでください
ありふれた答えだけど、時間と共になんとかなるものだから
なんとかしのぐしかないと思う

>>173
酔えます…てか怒られた元凶は酒です…。
酔った勢いでいろいろ失敗してしまうorz

そうですよね。
がんばります。

うむ。がんばれ。

高校生男です。
好きな人がいて、お付き合いしたいと思っているのですが、性格のせいか素直に好意を示すことができません。
彼女は優しい人で、メールも丁寧に返してくれ、話しかけても笑顔で応えてくれるのですが、
好きなはずなのに、相手に気を使ったり気配りしたり優しい一言・行動ができない（後から〜〜すればよかった、などと後悔します）、
なぜかそっけない態度をとってしまったり、話しかけるチャンスなのに体が動かない。
最近は慣れてきた？のか少しはマシになりましたが、いまだチキンで恥ずかしがりのままです。
誕生日プレゼントをあげたこともありますが（ぶっきらぼうに…小学生みたいです）、好意を示せたかは疑問です。
もっと慣れたり意識すれば変わることはできるのでしょうか？毎日家で反省して明日こそはと思うのですが…

>>156ベストを尽くします。

>>174
酒が原因ではなく、飲んで失敗するのが分かってるのに飲んでしまう
意思の弱さや自覚のなさが原因だよね。
時間をかけて自分で考えてほしいと相手が言ってるんだから、
気を紛らわすことなんて考えず、問題にちゃんと向き合わないと意味ないよ？

自分は２５才の男で、相手は職場の先輩で４０過ぎです。
食事に誘ったら来てくれるし、また行こうねと言ってくれます。相手は連絡をとったり、食事に行ってることは職場のみんなには内緒にしてるみたいなのですが、なぜでしょう？

これだけ年の差があれば、恋愛対象としては見られないでしょうか？

今までの彼女は友達の延長で付き合うって感じだったので、仲良くなってからメールのやり取りをしてました
だけど、今回はまだそこまで仲良くない人が気になってしまい、メールを出すきっかけがないとメールが送れません

皆さんはそういう人とはどうやって距離を縮めましたか？
送ったメールの内容とかも簡単に教えてもらうと嬉しいです

>>174です。

>>178
言い訳になるのを覚悟して言いますが。

なんかこう…人づきあいのために飲むというか。
お酒を断りづらい時ってあるじゃないですか？
あと、気を紛らわすのではなく
目の前の問題に集中するために一時的に忘れたいだけです。
向こうも私が忙しいの知ってて、
8月いっぱい、と時間的余裕をくれたので。

>>181
人づきあいのためなら酒の失敗はしょうがないって思うのなら
価値観の違いで別れるしかないだろね

>>179
社内恋愛は隠すのが常識
恋愛じゃなくても、誤解を生んだり噂になるのが面倒だから
普通は隠すもんじゃない？
ただその年の差は、よっぽどあなたが押さないと難しいと思うから頑張って！

どうも初めまして。
同じ職場の女性に恋してしまいました。
２年４ヶ月同じ部署です。

【相談者の年齢・性別・職業】２９ ♂ サ−ビス系 （同僚）
【相手の年齢・性別・職業】３５ ♀ サ−ビス系（同僚）

【２人の関係】
私が配属になってから同じ部署。
メールは１週間に１回くらいプライベートというか雑談みたいなのを少々送る程度。
返事は、その日中に帰ってくることがほとんど。
稀に翌日になる程度。
俺から送ることがほとんどだが、稀に向こうからもプライベートなことでメールが来る。
電話は仕事関係以外ではしない。

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
２人ともいない。

>>184です。
【悩み（状況も詳しく）】
好きと気づいたのは今年の２月くらい。
思い返せば、たぶん去年の１２月頃には恋してたんだと思う。
今では毎日なんとか話す時間を捻出して、少しでもコミュニケーションをとってます。
あくまでお互いの仕事の邪魔にならない程度に。
コーヒータイムを合わせるみたいな感じで。

ちなみに仲間と一緒ですが、今年の３月に旅行に行きました。

職場的に残業多い。
しかも場合によっては終電コースなので、なかなかご飯に誘いにくい。
今までは、ご飯は仲間と一緒なら行く程度。

２人っきりでは、まだ実現せず。
つうか４月から行こうとは言ってるけど、なかなか向こうの時間と俺の時間がかみ合わない。
実は４月から彼女は、プロジェクトリーダーになり、さらに時間が無くなりました。
主に残業してしまって、気がつけばご飯に行く時間すらない。

「ご飯いつ行こう？」
「行きたいけど、この資料は完成させないといけないから、もう少し待って」
みたいな。
（……はい、かなり絶望的な状況です……）

今、彼女は土日は、よほどのことがない限り、自宅で引きこもっている状態です。
主に疲労が原因で。
３月までは、結構土日はしっかり遊んでいたみたいです。
（メールや月曜日に、土日遊んでたことの感想聞いていたので）

７月下旬になり、仕事が落ち着いてきました。
彼女も余裕が出てきたので
ちなみに私は明日、試験があるんだが、先週の金曜日にご飯に誘ったら
「そんなことよりも、試験が先でしょ。勉強しなさい」
と言われました。
今日は
「明日試験がんばれ」
というメールが届いてます。

>>184 185です。

連投で申し訳ありません。

【どのようにしたいのか 】
やっぱり、ちゃんとお付き合いしたいです。
私もですが、彼女も８月に入れば完全に仕事が一段落します。
チャンス到来と考えています。
絶望的な状況とは思っていますが、このまま何もせずにあきらめるよりは、なにかアクションを起こす、最低限、告白まではしてからあきらめたいと思っています。

そこで、どんなアプローチをしていけば良いか、なにか意見があれば教えていただきたいです。

>>186
普通に忙しくなくなったら飯食いに行けばいいんじゃ
楽しみにしすぎててしつこいかもね
自然な流れで仲良くなればいいよ
恋愛で仕事が疎かになる男は好ましいものではないからね

以前相談しましたがまだ迷っています
自分の職場に入って来た２８歳の臨時職員が初恋の人ソックリです
自分の部下のハタチと付き合っているのも気になります
ちなみに自分は４０歳で既婚者です
自分の初恋は１８歳から２５歳まで７年間片思いでした
その臨時職員に初恋の人ソックリと言えば楽になるかもしれませんが仕事上気まずくなったりキモイとか思うでしょうか
そうですかありがとうございますと言う感じになるでしょうか
一般的にはどんな感じでしょうか
やっぱり言ったらマズイでしょうか

自分の中で答え出てるじゃん。
言わないでおいて悪いことはない

>>188
知人そっくりなんだけど、って言われたことある身からすると
だから何、そんなの知らんしって感じ
しかも初恋？私に気があるの？キモイ

後半はフィクションだけど、言われても反応に困る、普通に

>>160
まわりの女性が母親とは違うことはわかっているのですが、どうしても女性を好きになれないのです。

あなたのご意見を読んでふと気づいたのが、自分は今まで女性の気持ちを
想像して理解しようとすることを放棄していたところがあるということです。
それは、もし母親の気持ちを理解して、それに納得してしまったら
それに振り回されている自分の人生が、今まで以上にしょうもないものに
なり下がってしまうように思えるからだと思います。
もしかしたら他人を好きになれない自分のちっちゃい器を認めたくなくて、
過去の記憶のせいにして甘えているだけかもしれません。

>>170
仰るとおりです。
自我を確立できていないみたいです。
中学生ぐらいの時に同じような悩みにぶち当たって、
でも今よりもっと環境が悪くて、悩みに向き合う余裕もなくて
結局ほったらかしにして、ヤケクソのまま今まで生きてきました。
物事を深く考えず、他人と深くかかわることを避け、目の前の事を適当にこなして。
結局その時から内面は成長していないのでしょう。
成長したいです。

どうも書いていて、言い訳ばかりしている気がします。

>>191
まあ理詰めで考えがちなのも若さだし、君のはそんなに特殊なケースじゃないよ。

>>188
普通に雑談の一環として自然に話せるならまだいいけど、
こんなとこで何回も相談するくらいだから、思いつめてキモイ感じになるのは
目に見えてるからやめたほうがいいです。
マジで。

好きな人と雑談中、彼氏とかいないの？と聞かれたので
いないですよー、先輩は？とかえしたところ
好きな人はいないけど、彼女はいる、という返事でした
なぜさらっと彼女いるよーといってくれなかったんでしょうか
避けられているというか、嫌われてるんでしょうか

>>194
彼女いるんだから、そんなこと気にしても仕方ない

彼女はもう好きではないのか、と思ってしまった。

相手はサークルの先輩なので、この先活動していくにあたって
嫌われてたらきまずいな、と思ってお聞きしました
恋愛については彼女いるとのことなのであきらめてます。後出しでごめんなさい
気にしないでやっていこうと思います。ありがとうございました

スレチだったらごめんなさい。すごく悩んでます。

今大学生です。女子中高育ちで過去彼氏いたことはゼロ。あるきっかけで知り合った同じ大学の男の子がいるんだけど、その人は私を好きみたいなんです。あうたびに可愛い可愛いって言ってくるし並んで歩いててもずっとこっち見てるのがわかる。長いので次いきます

>>198続きです
メールでもまた会おうねって毎回言ってきます。
その人多分モテそうな気はするんですけど、私は正直全くタイプじゃないんです。
カップルじゃないのに男女で週2、3ペースで会うっておかしいですよね？
男性経験なくて常識というかなんかよくわからないんです。いつも会ってたわいもない話をするだけで、核心をついてこないというか告白はしてこないんです。
告白してくれれば断ってもう会わなくてすむのに。

>>199
これってこの男の子は何をしたいんですか？いつもすごく褒めてきて、メールも頻繁にくる(内容まったくなし)んですが、核心をついてこないというか告白してこないんです。
いつも会って話しておわり、みたいな。
告白してくれたら断ってもう会わなくてすむんですけど…男の子は何を考えてるんでしょうか？
読んでいただいてありがとうございました。長文ごめんなさい。

>>200
会いたくないなら断ればいいのに

彼女が家に行きたいというのですが自分の家はクソボロくて、ボロいのは
いいのですが部屋が祖母と姉の間の部屋で、祖母は少しストーカー気味です。
（何時に寝たとか何時に何食べたとかを親に報告してる）

断ってもいいと思いますか？

23歳の普通の一般男性は 土日は何してるもんなんでしょうか？
あと今気になっていた女の人とアドレス交換することができて
メールを送ったりしてるんですが、昨日、無難を狙いすぎているせいか、逆に会話が発展しないようなメールを送ってしまったんです
いわゆるクローズドクエスチョンですね
で、メールの返事が一日経っても返ってこなかった場合
またこっちから送ってもいいのでしょうか？
おとつい、また明日の夜にメールしようと言われていただけに、どうしても気になってしまいます；

>>202
その事情をそのまま説明して、おばあちゃんの話しもちょっと膨らませて断っていいよ

>>204　ありがとうございます。　そうします

>>200
会う約束をしなければいいでしょう
もし会ってる時にうっかり次の約束をしてしまったら、
メールで断ればいい。

【相談者の年齢・性別・職業】
　２３才・女・会社員
【相手の年齢・性別・職業】
　２５才・男・会社員
【２人の関係】
　恋人・会社の先輩後輩
【悩み（状況も詳しく）】
　私はまだ処女なのですが、２３才にもなってまだ処女だと言う事が相手にバレるのが恥ずかしいです。
　そもそもお付き合い自体をそんなにしたことないのですが、会社ではその事を言っていないので
　彼氏も私の事をそれなりに経験してきてる子だと思っています。
　今旅行の計画を立てていていよいよそういう雰囲気になった時にどうすれば良いか分かりません。
　無難に済ますにはどうすれば良いのでしょうか？
　

彼に事前に、大事な話があるの、と
打ち明けておくべきだろうね

私は26才だけど、25まで処女だったよ。
相手にはちゃんとそのことを伝えて、セックスした。
処女は恥ずかしい、という気持ちは少し分かるよ
でも、なんであろうと処女なのは現実なのだから、
相手に話さないと。二人で乗り越えるべき小さな壁だと思う

補足。

勇気いるけど、男の人の前で裸になることに比べれば、
ずっとずっと小さな勇気だから。頑張れ。

190.193そうですよね
初恋の人ソックリと言ったら臨時職員にしても一応は嬉しいですとか言うかもしれませんが彼氏とはキモイとかの話しになって逆に自分が仕事に行きづらくなるかもしれませんね

>>208
ありがとうございます。やはり打ち明けるべきでしょうか。
よく分からないのですが、処女相手とそうじゃない時は男性側は何か対応が違うのですか？

210の続きです
まだ気持ちが大きすぎて気にしないようにしても臨時職員にしても彼氏にしても自然に接するのが出来ないかも知れません
良い方法はありますでしょうか

>>211
どちらも気持ちは変わらない
好きになった女が処女か非処女かなんて事はただの結果だから
ただ、処女は本当に痛がるし大変だから神経は使う
でも、それを嫌だとも苦痛だとも感じないから安心しな

>>211
対応も気持ちも変わらないから安心しれ
ちょっと考えすぎだぞ

気になる人をどんな風に花火大会に誘ったらいいですかね？(主は女)

【相談者の年齢・性別・職業】 18歳・女・大学生
【相手の年齢・性別・職業】 19歳・男・会社員
【２人の関係】恋人
【悩み（状況も詳しく）】
付き合ってもう一年半近くになるのですが、キスすらしていません。

付き合ってすぐに私が受験、彼が就職活動を始め
相手が会社の寮に入ってから遠距離気味になってしまったため、
デートも数えるほどしかしていません。
それでも、キスさえまだというのは異常でしょうか？
また、私からキスをねだるのはまずいでしょうか？

>>216
異常なんて思わないよ
次のデートで甘えてみたら？

>>215
もうちょっと相手との関係を具体的に

スレちだったらごめんなさい。

なんか何レスか読んで思ったんですけど処女って恥ずかしいことなの…？私今18で、大学いってるんですが、「彼氏いたことない」っていうといろんな人に意外って言われます。でも女子高だったので出会いなかったし。処女なことって隠すべきなのかな

年上の彼女が処女だった場合って引く？

>>220 むしろ素敵な事

【相談者の年齢・性別・職業】　25歳・男・会社員
【相手の年齢・性別・職業】　25歳・女・会社員
【２人の関係】元カレ・元カノ
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】　いないようす
【悩み（状況も詳しく）】　就職で遠距離になってしまい、
気の迷いから浮気をしてしまいました。
結果的にどちらとの関係も断ったのですが、異動で同じ地域に
帰ってきて、友人などから彼女の近況も聞いたりするのでまた
やり直したいと思うようになりました。
別れたのは2年ほど前です。

【相談者の年齢・性別・職業】学生　男
【相手の年齢・性別・職業】 学生　女
【２人の関係】 サークルの先輩後輩
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】無
【悩み（状況も詳しく）】
サークルの後輩についてです。かわいい子で、最初は妹のように感じていました。
「妹みたいで大好き」とか、「今日もかわいいね」とか普通にいっていたのですが、
いつのまにか恋愛対象になってしまいました。ただ、相手には、多分自分のせいというのもあり
恋愛対象に入っていないと思います。
ここで、、自分が過去に妹みたいといったのが悔やまれます。。
どうやって、これを訂正していけばいいでしょうか。

ちなみに、かわいいとか褒めると「照れるのでやめてください」といわれたり、
今度デートしない？（まだいったことはないですが・・）とさりげなく
聞いてみたら、「私なんかでよければ、いいですよ」（←多分普段からかわいがって
もらっているお礼のつもりなんだと思います。）といってくれたりします。
先輩の域から出るにはどうしていくのがいいのでしょうか。よろしくお願いします。

>>222
相手とは連絡とってるの？

>>224
最近メールを送ってみたのですが、気にしてる感じはなく
友達のような受け答えでした。
最近ちょっと立て込んでると言うので、忙しそうでそんなに
長くはメールは続かなかったです。
割とどうでもいいのかもしれません・・・

【相談者の年齢・性別・職業】
　　　２３歳　男　会社員（社会人2年目）
【相手の年齢・性別・職業】
　　　２２歳　女　会社員（新卒）
【２人の関係】
　　　先輩後輩
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
　　　私は23年間彼女なし　
　　　相手はいるのだが、付き合ってるのか付き合ってないのか、
　　　微妙な間柄・・・だそうな
【悩み（状況も詳しく）】
　　　　その子に以前から「今度飲みに行きませんか？」と誘われていたので、　　　
　　　休日に2人で飲みに行きました。飲んだ後、マンガ喫茶に行って
　　　深夜までマンガを読み、その後別れました。
　　　エロいことはない、健全な飲み会でした。
　　　
　　　　プライベートのケータイのアドレスも交換し、たまにメールしてます。
　　　向こうから仕事中に「出張いってきます☆」とか「残業お疲れ様です」という
　　　メールがきたことがあります。休日にも、「おはようございます。今日は暑いですね〜」などの
　　　メールもきます。私からもたわいのない内容のメールを送ることもあります。
　　　いずれの場合も、3通ぐらい交わしたら終わりますが・・・・

　　　　彼女とは趣味（オタク的な）が似ており、私は彼女と話してて楽しいです。　
　　　ある芸人のネタですが、「優しくされると好きになる」。まさにこの状態で、
　　　彼女に惹かれつつあります。

　　　　しかし、彼女としては、ただ単に同僚として私と仲良くしたい為にメールするのでしょうか？
　　　友達感覚？　彼氏いるからなぁ・・
　　　女性の気持ちがよくわかりません

>>226
もし異性として好きなら、彼とは別れてるでしょうね。
別れてないって事は彼氏と上手く行ってるって事。
少しプラスに考えて、浮気心があるって事だったとしても
彼氏と別れる様子がないなら、浮気相手で終了って事です。
まぁ彼氏いても男友達くらい他にもいるだろうし、
同僚と仲良くするなんて普通にあるから
あまり期待しないほうが。

>>186 です。

>>187 さん
そうですね。
焦る必要は、まだ無いですよね。
まぁあまり誘いすぎるとしつこいと思われないように、ほどほどにアプローチしていきます。

恋愛で仕事が疎か、というよりもむしろ認めてもらいたいので、頑張ってしまうタイプです（笑）


ありがとうございます！！

【相談者の年齢・性別・職業】
高1、男
【相手の年齢・性別・職業】
高1、女
【２人の関係】
クラスメート、よくて友達
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
お互いに恋人はなし
【悩み（状況も詳しく）】
毎日その子とメールしているんですが、学校で話しかけれません。
相手が仲いい友達といつも話しているので、とても話しかけづらいです。
あと、学校で話す話題も思いつきません。メールなら話題はあるんですが…
どう話しかけたらいいでしょうか？
あと夏休み中にその子に告白したいんですが、アドレスを聞いて一ヶ月程度、学校でもあまり話さないのに告白してもいいんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>229
おｋ
頑張れ
応援してる

女の子って勉強の話とかって嫌いですか？
来年受験生なので受験勉強の話したんですけど、あまりそういう話題は持ち出さないほうがいいんでしょうか？
メール中に"受験生かぁ〜"と本文中にさりげなく書いてあったので

"来年は**も受験生だよ〜。(**は名前です）お互い勉強頑張りましょー！
俺もクラスの人に遅れをとらないように少しでも夏休み勉強しないといけない（泣）"

って感じのメールしたんですが
その子がブログでそのメールを送った少しした後に、'そんなことわかってる…'って書いてたので
もしかしたら僕のメールの事かもしれません。
相手は傷ついてしまったんでしょうか？ものすごい不安です

>>231
マルチ視ね
こたえてやったのになんでこっちに書くの？

>>232
まぁ、良いではないか

俺様が丁寧に答えてやるよ？
>>231

脈なし

>>232-233
男の意見は参考にならないからです、あっちで相手にされなかったので別スレを頼ります。
下手な自演は見苦しいだけなのでやめてください。

>>234
死ね

本当に死んで欲しい

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　下手な自演は見苦しいだけなのでやめてください。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　相手にされなくても質もし続けるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　相手にされなくても質問し続けるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　お前らみたいな屑に答えて欲しくないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　別スレでお前らみたいな屑回答いらないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
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　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
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　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
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　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
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　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

女友達２人と高層ビルの最上階、高級レストランバーに行く人って
彼女いない確率何%ぐらいだと推測されますか？

さとしｗ

>>245
え？

>>207
あなたは、慎重で賢い生き方をしてきた女子だと思います。
なんとなく気持ちはわかりますが、性的体験の早い遅いは運やなりゆきで
左右されるので、何も恥ずかしくはないですよ。むしろ、早いのを自慢する向きは
何も考えていないお子様か、DQNでしょう。その事実は、相手の男性の
独占欲を満たすので喜んでくれるでしょう。彼はとても幸せですね。
事前にきちんと伝えましょう。自分に自信を持って胸をはっていきましょう。

【相談者の年齢・性別・職業】
22 男　大学生
【相手の年齢・性別・職業】
19（今年20）　女　フリーター
【２人の関係】
恋人
【悩み（状況も詳しく）】
　今年で付き合い初めて約1年弱になります。1ヶ月ちょっと前から彼女が夜にスナック？か何かで働き始めました。
店の事聞いても教えてもらえないし、上記にスナック？と書いたのは店の見た目がそんな感じだった為です。
スナック等の店などには行った事ありませんし、あまり良いイメージがありませんので
辞めてほしいですが。以前は辞める。と言っていたにも関わらず辞める気配も全くなく凄く心配しています。
一度行って見ようかと思いましたが、本気で拒否られてしまいいけません。
束縛しすぎなのでしょうか？
毎日が不安でしかたありません。
アドバイスなど、ございましたらよろしくお願いします。

>>248
と言っても、お金が必要なら働くしかないわけで・・・
昼の仕事より夜の仕事の方がお金が入るから
もう初めてしまった以上、味をしめてしまったからどうしようもない。
かと言って、２４８が彼女の生活費を全て何とかしてあげるだけの
収入があれば良いけど、学生だからないだろうし。
仕事を始める前に２４８に相談したわけでもなく、
辞める気配もないって事は、働きたくて働いてるからね。

>>248
気持ちはわからいでもないが、職業に貴賎なしって言葉もある。
働くことに対して、理由も知らずに辞めろというのは束縛うんぬんの前に人として失礼。

どうして始めたのか、どうしてその店なのか、そういうのを聞いてみたらどうかな？
案外健気な動機が判るかもしれないぜ。

レスありがとうございます。
情報不足申し訳ありません。
以前から彼女は「車の免許が取りたい。〜がほしい。」と言っておりました。
自分も学生の身で生活費も苦しい状態ですので、金銭面にはあまり力になれず・・・。
朝から8〜9時間ほど働いて、夜は週に数回その店で働いてる。という状況です。

夜働いてる日は、ぐっすり眠ることすらできません。
新しい趣味でも見つけたらいいのかな。。。

重ねて、レスありがとうございます。
相談できる人がまわりにいなく、悶々としていましたが、少し気分が晴れました。
ありがとうございます。

>>251
要は彼女には金が必要で、でもそれを学生である彼氏に寄りかかろうとはしてないわけだ。
健気な話じゃない。

心配なら見守っててやんなよ。
そのお店に行かない夜に、彼女が日常に帰ってこれるように。
彼氏が落ち着いて構えてなきゃ、お店の方が日常になっちまうぜ？ｗ

職業に貴賤なしとは言っても、
水商売は別。
一度でもしたことあると、お水な匂いがしみついちゃうからなあ
出来ればやめさせた方がいい。
この先、何かあるたびに、夜の世界で働いてパッパと大金を手に入れて使う、
そういう生活に慣れてしまうはずだから。

学生の彼氏なんかとは、金銭感覚はどんどん離れて行くと思う

水商売しないと手に入らない物を欲しがるのは、
健気とは真逆の世界だぜ？

彼女がスナックで働いているのであれば、お客さんから口説かれる事もあるでしょう。
ですからあなたが彼氏として心配するのは自然な流れだと思います。
素直にあなたが心配ってことは彼女に伝えているんですかね？

【相談者の年齢・性別・職業】
31・女・会社員

【相手の年齢・性別・職業】
30・男・会社員

【２人の関係】
昔から存在は知ってて、3週間前に合コンで会った
　　
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
共にフリー　好きな人は判らない

【悩み（状況も詳しく）】
先週、初めてデートをした。楽しかったけど、帰り際にキスされた。
私も気になってたので、嬉しかったけど、私、遊ばれてる？？っていう気もしてきた。

【どのようにしたいのか 】
できれば、付き合いたい。
でも、遊ばれてるのかも知れないので、とりあえず彼の気持ちを知りたいので、どう聞けばいいのか教えてほしい。
駆け引きというのが出来ないので…

宜しくお願いします

再度、沢山のレスありがとうございます。

何度も、辞めて欲しいことは伝えていますが、辞めない。との事でした。
凄く心配していますが・・・
もう一度、2人で相談してみることに致します。

沢山のレスありがとうございました。

>>256
ズバリ、聞いてしまった方がいい。

「私は年齢的にも、次に付き合う人とは、
結婚前提以外は考えられないから…」

前から知ってる仲でキスしてきたなら、このセリフはアリ。
それを言われて向こうが去ればそれでヨシ
真剣に向こうが交際を希望してきたら、クラッカーだぜ！

>>256
>>258に同意
結婚って言いにくかったら、「キスとかはちゃんと付き合ってる人とだけしたいから」と言えばおｋ
良い結果が出るといいね

大学生の男ですが、7月に合コンで出会った子と誘って二人で食事をしました。
その時は普通に話して、さよならしてメールはその日しかしてないのですが
時間がたち彼女を好きだと気付きました。
今日2回目のデートに誘いたいと思うのですが、どのように誘えばよいのでしょうか？
(>_<)
彼女が自分が誘うことを好意的に思っているかがしりたいのですが・・。

>>260
彼女がどう思ってるかは彼女に聞かなきゃわからんね
とりあえずストレートに誘ってみなされ

その食事した日＝最後のメールがどれぐらい前だったかによるな。
2週間も放置＆音沙汰なしだと忘れられてるかも。

とりあえず軽く、お久しぶりーって適当に話題投げて反応見てみたら？
1両日中に返事が返ってくれば誘う余地はある。
何処そこに一緒に行かないかって具体的な案を出すこと。

>>261>>262　ありがとうございます(^^)
具体的な場所決めてストレートに誘ぅてみます！
あと、彼女が自分の事嫌だったら断りにくいと思ったので何月何日かも
決めた方がいいですか？
場所なんですが、また食事に誘う。というのが無難ですか？
花火2人で見に行きたいとおもうのですが・・だめですよね？(^_^；)

すみませｎ。如何せん　恋愛経験が無くわからないことだらけで；

>>263
花火って具体的なプランがあるなら最初からそっちを推すね、俺は。
花火大会なら自動的に日程も決まるでしょ？ｗ
食事よりデート感が強いから、白黒はっきりするのが早いって点でもおすすめ。

>>263
花火見に複数で行ってどうするｗ
食事がいいかどうかは相手次第なので、とりあえず日程投げかけて反応みて、
花火にするか食事にするか、あるいはどっちもおｋなのか、探るべき
ひとりよがりはダメだよ

8月末に男２女１で1泊旅行に行くことになったんだけど、(自分男)
行くことが決まってからその女友達から「遠いよ？」とか「お金かかるよ？」とか
本当に行くの、みたいなこと度々言われる・・
もしかしてもう一人の男友達と２人になりたいのか、と悩んでるんだけど勘ぐりすぎかしら？

2人がそうしたいなら別にいいんだけど、男友達からは何も言われないし、元々発起人は女友達だし・・
男友達と女友達は普通に仲良しで、、付き合っているかどうかは肯定も否定もできない感じ。
2人がそうしたいのかもしれないし、女友達だけがそうしたいのかもしれないし、なんでもないのかもしれないし・・

ストレートに聞いてみるべきでしょうか？
なんでもなかったら気まずいなあと思うと中々聞けない・・

2対1って状況を冷静に考えたら危ないんじゃないかって発想はないかしら

女の子は夢見がちだから、なんとなく言い出したことが実現しちゃって
えっマジで？本気じゃなかったんだけど……
ってオチもなくはないが。

で、>>266は女友達のことをどう思ってんのよ？ｗ

>>263
サンクス。
参考にして！メール送る。これでおｋ？


本文
久しぶり(*^。^*)
この前は一緒に話せて楽しかったよ。
それでもし良かったらなんだけど、大学の試験終わった後の8月○日に
また会えないかな？
惚れたかもしれない（笑）

おうストレートに行くじゃねえかｗ
最後の一行をスルーされても悲しくないなら送れｗ

>>268
たぶん相手はむかついてるだろう

>> 267
かもしれないです。
本当は2対2ぐらいを考えてたんだけど友達の予定がつかなくてなぜか2対1に、で、
マジで？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、みたいな感じかも。
2人ともが2人になりたいのか、女友達だけが2人になりたいのか、
無しにしたいのか、なんでもないのか、ですか。
男友達にそれとなく聞くのが吉ですかね？変に気負わせてもかわいそうですし。
うーん、難しい！

ちなみに自分は女友達に積極的にどうこうしようとは思ってなくて男友達と付き合っていたとしても
「仲良くね！」ぐらいな感じです。
逆に男友達がいなくなって1対1なら気まずいので辞退するかなあという距離感です・・

>>268
おｋおｋ
ガンガレ

>>268
＞惚れたかもしれない（笑）
「（笑）」がいらない
出来れば「かもしれない」ってのもなくしたほうがいいな

>>271
んー、じゃあ男友達の方と相談してみればいいんじゃない？
自分の知らない関係が明らかになるかもしれないし、
そんなもんなかったっつーなら「じゃあやめとくか」で済む話だぜ

3分前に送りました(*^_^*)
>>270 えっ？どこがですか(>_<)
最後の一文で私に興味あるってことが彼女にわかると思うので、
嫌なら断ってくると思いますし　完璧だと思います！
皆様ありがとうございます！
メールかえってきたら書き込みますね

>>268のメールが私の携帯に届いたんですがどうすればいいですか？

>>276
笑えばいいと思うよ

返信しづらいんですが・・・・

>>278
われながら愚かなことだと思うが確認する。ネタだよな？

>>279
ネタ？
まさか・・・
正直びっくりと言うより引きました

……マジで？ｗ

これは>>280の返信内容と>>275の書き込みを照らし合わせる流れですか？ｗ

>>280
引いてやるなよ真剣に考えたんだからw

>>274
そうしてみます。
実は男友達とは女性関係の話をしたことが無いので、切り出し方がわからなくて
この手の話題はなんとなく敬遠気味でした。(別に仲が悪いわけじゃないです)
気まずい結果になる前に・・ですな。


>> 275-276
よくわからないですがガンガッてください！
双方にとって良き結果となりますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

やーでも男の方から顔文字多用するのは客観的に見て俺も引くｗ
(笑)は人によるんだろうけどｗ

>>284
キャラによる気がするなぁ。
柔らかい感じを出そうと顔文字とか(笑)を使ってみると逆に取られたりもするからむずいんだよなぁ。
まあ悪意がなきゃいいかなとか。

期間限定で働いている職場で気になる人がいます。
そこで働くのもついにあと1日になっちゃったんで、どうしても彼と連絡先交換したいんですが
聞けるチャンスは最後の日の休憩中しかありません。
でも休憩室は狭い部屋1室だけで他に聞けるような場所ない上に
代わる代わる他の人も来るので休憩中2人キリになれることはホボないと思います。
他の人がいる中で彼だけにアド教えてなんて言ったら狙ってるの丸出しで
絶対何か突っ込まれると思います。
もし2人キリになれなかった場合、どうにか連絡先聞く方法ないでしょうか？
相手はツイッターやってるって言ってたので、アカウント名聞こうかとも思ったんですけど
私はやってないって向こうに言っちゃったんで
やってない上にそんな親しくもない人間にアカウント教えるのは普通イヤだと思いますか？

>>286
やってるってのは相手から言い出したんでしょ？
なら「もしもやってるならアカウント交換しない？」って意図があったと思うから
「始めてみたんですよー！」つって聞き出すのは問題ないと思う。

>>286
向こうからっていうか向こうが携帯いじってた時に
私が「メールよくするんですか？」（するって答えてくれたら交換するﾁｬﾝｽと思って）って
聞いたらメールというかツイッターやってて…って返ってきただけなんです

私には好きな女性がいます。最初のうちは一緒に昼食をとったり隣同士座って講義を受けてました。
しかし、私が彼氏がいるのか聞いて以来、距離を置かれてる気がします。（彼氏はいました）
今は、挨拶ぐらいしかしません。（しかもいつも自分から声をかけてます）
私は、今まで自分は人見知りが激しく人と接するのが嫌いでした。でも、彼女と話してるととてもリラックスします。

私はモデルのスカウトとか１次のオーディションには通ったことがあります。
よく他人からもかっこいいとか言われます。（自慢見たくてキモいですよね・・・）
でも、私は彼女いない歴＝年齢です。やはりこれも深く関係しているのでしょうか？
あと、彼女が振り向いてくれないのは今の彼氏がカッコいいからでしょうか？

>>286
多少嫌だったりしても、もう明日しか聞くチャンスがないんだから、聞くしかないべ
「あれはこれなので無理」「こういったのはこういう経緯なだけなのでダメ」って、
自分で限界決めちゃってたら何にもできないよ

>>288
ふーん、あんまりお喋りな方ではないのね。
ツイッターの方がメアドよりリスク高い気はするけどな。周りの興味を買いやすいって意味で。

思い切ってメアド聞いちゃえば？
周りに誰かいても、自分にとってはもう会わない人間なんだから問題ない。
むしろ男ならひやかし兼応援もしてくれるかもしれないぜｗ

>>289
とりあえず、あなたは普通以上の容姿ではあるんだから、見た目についてそんなこだわる必要ないんじゃない？
彼女が振りむいてくれないのは、彼氏が好きだからです

>>289
＞あと、彼女が振り向いてくれないのは今の彼氏がカッコいいからでしょうか？
彼氏がいるのなら普通振り向かないでしょ。あなた莫迦ですか？

>>286
うまく聞けなかったら「お世話になったので」といいつつ飲みに誘ってみるとか。
メアド聞くチャンスができるかも？？

>>286
他の人がいたらそいつにもアド聞いちゃえばいいじゃん

>>286
可能ならだが、
メアド入り名刺を渡すっつーのが一番手っ取り早い気がする。
今から電器屋に走れば……地域によっては閉まってるか

>>289
どっちにしろ、顔だけで男選んで彼氏捨てる女の子なら幻滅するんじゃね

>>289
普通に友達として接してたけど、彼氏の有無を聞かれたので
「あぁ、私に気があるのね」と気付いて距離を置いただけでは？
変に期待させたくないだけだと思うし
彼氏＞貴方だから振り向かないんだと思う

恋愛相談とは少しズレてるかもしれないですが
女友達から男紹介してー私も紹介するからといわれました
紹介してくれるのはありがたいんですが。。。その女友達　あまりカワイくなくて
紹介できそうにないんです　まあ自分もそんな事いえる立場じゃないんですが
それだけじゃなく紹介しようにもオレの周りの男友達は皆そういう合コンやら紹介とか苦手なんです


でもオレに紹介はしてほしい

こんなとき良い方法ありませんか？

色々ご意見ありがとうございました
1番はやっぱり数分でいいから2人きりになれたらいいのですが…
なんとか聞き出せそうなタイミング伺って頑張ってみます

>>300
がんばれー
女でなければ周りに誰かいてもこの際気にしなくていいと思うよ

>>299
なにも直ちにお付き合いさせてくれなんて期待しちゃいないと思うから、
普通に家に集めて遊べばいいんじゃない？
その中で気が合いそうなのがいれば自然と交流するだろうし、いなけりゃ縁がなかったってことで

>>299
紹介苦手な奴ばっかりでゴメン、
でも紹介はしてくんない？無理？そこをなんとか！

無理だったら諦めろ

>>301　なるほど！ありがとうございます

相談させてください！
【相談者の年齢・性別・職業】 20歳　女　学生
【相手の年齢・性別・職業】　20歳　男　学生
【２人の関係】 サークルの部員同士（男は部長）
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】 不明
【悩み（状況も詳しく）】 彼が好きなのですが、どうやって思いを伝えたらいいか分かりません。
彼は所謂オタクですが、いつもアニメの話している訳でもないので、嫌悪感はそんなにないです。（私も
多少オタク入っているので、それは全然許容範囲内なんです。）
　しかも不思議な人で、なかなか笑ったりもせず、何を考えてるのか私には分かりません。
　そんな人だからこそ、どうやってアプローチを仕掛けたらいいのかと悩んでいます。
私たちは単なるサークルの仲間なので、必要なことは話しますが、仲良しこよしとまではいっていません。

【どのようにしたいのか 】
すぐにカレカノになりたいのではなく、もう少し彼とお近づきになりたいです。もっとお話がしたいです。
どのような態度をとればいいか、どんなアプローチをすればいいか…
まったく分かりません。　
よろしければご指導お願いいたします！

>>304
話しかけるしかないんじゃない
「それができないんです・・・」っていうなら、どんなアドバイスしても無理だろう

>>304
んー、困ったら正攻法かな。
意識して話しかけるとか、隣にいる率を増やしてみればいいんじゃない？
気がついたらこいつといることが多いなー、って状況に持ち込めば
今まで見えなかった表情がちょっとずつ見えてくるかもよ？
特定の相手が他にいたら通用しないけどな。

>>305
さっそくありがとうございます。
もちろん話しかけてはいます。ただ、プライベートなことは話しづらい空気です。どうしてもサークル
内でのお話になってしまいますから…
プライベートなことをおしゃべりするにはどうしたらいいんでしょう？

>>292>>293>>297>>298
皆さんレスありがとうございます。自分では見かけで嫌われたと思ってました。
彼氏重視なのはしょうがないですか・・・まじめってことですよね
自分では距離を置かれる前に戻りたいです。積極的に話しかけるべきですか？
それとも相手が距離を置いた以上、もう接しないほうがいいですか？

>>304
一緒にいる時間が長ければ
嫌でもプライベートの話が出てくるようになるよ。

意識しちゃってるから仕方ないんだろうけど
同じサークルだからとか関係なく「彼女いるの？」くらい普通の会話だよ。

>>307
サークルの話から少しずつプライベートな話につなげていけば良いんじゃないかな？っていうのが難しいのは承知だけど。
何サークルかわからないけど、サークル内ではこうだけどサークル外ではどうしてるのかな？みたいな
質問を投げてみるとか。これどこで買ったの？いつもその辺で買い物してるの？いいお店知ってる？とか。
アニメの話に参加してみるのもいいかも。

>>307
プライベートな話をするなら「自分から」するのが基本じゃないかな。
私こうなんですよー、って言えば、自分はこうだな、って返すでしょ。
まあ、返さない奴もいるがｗ
そういう時はストレートに「部長はどうですか？」的な促し方で

>>309>>310>>311
皆さんありがとうございます　サークルは放送サークルです

がんばって一緒にいる時間を長くして、話しかけてみます！
もうすぐ学際があるので、これを機にいろいろがんばってみます！
でもあんまり話すとうざがられないか心配です…私はいつも押しが強いと友達に言われるので…

>>308
まじめ、じゃなくて彼氏が好きなんじゃないの…ｗ
積極的or消極的じゃなくて、いつも通りがいい
できなければそれができなければそのままの距離を保ってみる

>>312
押しが強いなら、気がついた時にちょっと引いてみればいいんだよ
いつも話しかけてくるのが今日は来ないな、って思えば
相手も自然と気にするようになるんじゃないかな

>>313
こうだからもてないんですかね。。
わかりました。ガツガツいくのではなく会ったら話す感じでいきます。
彼女のことが好きですが、諦めて違う恋をみつけます。ありがとうございました

今日、好きな人と友達とでお茶をしたのですが、くさいプーをしちゃい
ました。それから好きな人は目を合わせてくれないし、あまり話も
してくれませんでした。もう振られちゃいますかね？(T▽T)

>>160
仲間、オレも子ども時代いろいろ異常な親の行動があって恐怖も感じたけど
ちゃんと女性も好きになれたし、結婚もしてるよ。たしかに、本気で好きになった
女性は２人と少なく、そのうち一人が結婚後初めて既婚女性を好きになり今悩んでいるよ。
まだ２１歳、前途洋々だ。焦らずがんばれ！

>>316
単にリアクションに困っただけだと思うけどねｗ
露骨にツッコんだら傷つくかなー、下手にフォローするのもナンだしｗ
忘れた頃に普通に話してみればホントに忘れてると思う。

俺の彼女がわらび餅持ってきてくてほしいらしいんだけど
はっきし言ってこの時間に食うと太るから食いたくない
どうしたらいい？
ちなみに今のところ俺は食わない予定

>>319
太るの嫌だから食わねぇって言えばおｋ
まぁ言われたら傷つくけどな！

>>319
いきなり「今食べると太るから無理」ってだけ言うと
彼女は「迷惑なことしてごめん・・・」って落ち込むだけだから
「うわっうまそう！あー食べたい！！明日まで我慢しないといけないけど難しいなあ」って
今は食べれない＆でも持ってきてくれて嬉しいことを表現したらいいと思うよ

食うと太るとか言うと「小さい男ｗｗｗｗｗｗｗｗ」として、振られないまでも友達に面白おかしく吹聴されるよ

好きな彼とすれ違いが多くて寂しいです。彼の仕事休みは月、火で私と
合いませんし、距離も車で1時間の距離です。しかも彼の車が故障し、
2週間は来れないみたいです。メールも疲れていたりで
あまり続きませんし、この前せっかく会えた日は私が生理でＨ出来ません
でした。会わないと共通の会話も減ってしまうし、彼の気持ちも
冷めてしまうかもしれません。でも私は彼の事は好きです。
彼は私の事どう思ってるか分かりませんけど・・・。

もっと恋人みたいにＨをしたりメールなどをしたいのですが、どうしたら
いいでしょうか。何かアドバイス頂けませんか。

>>323
あなたは車の運転はできない？彼の家に行く手段が絶たれてしまっている状況？
今まで会っているペースは週一くらい？
移動手段があるのなら、往復2時間なら仕事終わって直で彼の家に行く→夜遅めに帰宅てのも出来そうな
毎日はむずかしそうだけどね
休みにかぶせるなら、月曜夜泊まりに行く→火曜日朝彼宅から出勤てのも出来る
彼が疲れてる時があるってのがちょっと気になるかなぁ
そんなときに会いに行ったりメールするのは彼の状態次第で鬱陶しがられてしまうし
彼と良く話しあってみてください

>>275です。
>>268→彼女から
「この前はありがとう。
　8月○日はちょっとだめなんだ・・・；；
ごめんね
俺
「そっか　残念だなー；」
彼女
「ごめんねぇ；；」
終
彼女が　他の日なら〜、○日なら〜など返してこないので諦めた方が
よいですよね・・。＼(^o^)／

彼女が処女だからか教えたこと（フ○ラやディープキス）をどんどん覚えてくれます
だけど、いきなりディープしたので唇が触れ合うだけのキスやせｘはしたこと無いのにフェラなど
いわゆる基礎の部分を教えず応用ばかりおしえてしまい、それを付き合ってたらするのが普通といった感じで
デートで夜遅く人けがなくなったらフ○ラやディープばかりしてきます
電話してても、「フ○ラ気持ちよかった？」や「おっぱいおっきくなったかなぁ」と
下ネタやその日にしたことばかり話してくるようになりました
彼女と言うよりセフレの下位相互といった感じです
どうすれば普通の彼氏彼女といった関係に戻れますか？
今付き合って4ヶ月です

他スレでいい意見が聞けなかったのでかきます

>>326
そりゃあアンタの調教が全ての元凶と言わざるを得ない
ディープキスは普通のキスからそのままなだれ込むものだと俺は思ってるが

責任もって「普通の」彼氏彼女の行為も教えてやるしかないだろ
場所は選ぶ、させるんじゃなく自分からもしてあげる、って具合に
相手が先に動くようなら「今日はじっとしてて」つって動きを封じる

>>324
レスありがとうございます。私は車を持っていないので、とりあえず彼の
新しい車が来るまで待ちます。会うペースは大体週１か２位でした。
どちらかというと彼は自分の都合に合わせたいタイプなので、鬱陶し
がられない様に、彼からのメールや誘いを待ちたいと思います。
また、月曜日の夕方に会って、深夜までデートしたりしたいと思います。
話し合って2人の気持ちが離れないようにしたいです。
ありがとうございました。

>>326
そんなの簡単。
フェラをしてもらいたくない、と言って話し合え。
もちろん、禁フェラ。キスもしばらくしない。
お前がすべてを我慢すればいい。
してもらいつつ、普通の付き合いに…なんて虫が良過ぎるだろう

>>326
一体何が不満なのかビタイチ共感できない
普通のデート増やせばバランスは取れるだろ

>>326
人通りの多い、明るい場所を選んでデートすりゃいいよ
通り道も人気のない所は避ける。
あとは「こうやって手をつないでるだけで幸せ」
とかなんとか言っとこう。

【相談者の年齢・性別・職業】22 男 大学生
【相手の年齢・性別・職業】21 女 大学生
【２人の関係】同サークルに所属、他大学
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分：なし、相手：彼氏有り
【悩み（状況も詳しく）】
　出会った当初(三年前)から好きだったのですが、彼氏がいたので今までずっと諦めていました。
ですが、最近彼女からメールが来てやり取りをしていく内に再び気になり始めました。
特に親しい友達同士というわけではないのですが、出会ってからずいぶんと時間が経つので
メールをするにも今更どんな内容のメールで、どんな攻め方をしたらよいか悩んでいます。

　現在の状況について、自分は大学とバイトの時間が大半を占め、残りの空いた時間を自由に過ごしています。
彼女は、就活中で大学・バイト自体はそんなに忙しくないようです。 最近、彼女を含めて何人かで飲み会をしました。
その時に、「最近、彼氏と喧嘩した。」と言っていて上手くいってないようには感じました。彼氏の地元での就職も考えているみたいで、
彼氏との将来について少し悩んでいるようでした。

【どのようにしたいのか 】
　付き合いたいです。そのためにまず、メールをしつつデートなどに誘って会う時間を増やしたいです。
相手は彼氏がいて就活中なのもあって慎重になっている自分がいます。なので、どのようなメールをしたらよいか悩んでいます。

返答・質問などお願いいたします。

>>332
そんな魔法みたいな「これを言えば彼氏との間に隙ができるようになる」「こう送れば彼女が彼氏じゃなくこっちに振り向きそうになる」
ようなメールはないと思うけど、とりあえず近況ぐらい聞いたら？
就活の様子とか、彼氏と仲直りしたかとか。
相手は忙しい時期だろうけど、そういう時期でも助けが欲しいのか彼氏と万全なので無問題なのか、
聞いてみなくちゃわかんない

>>332
彼氏がいるって時点で博打は避けられないが、
無難な方針で行くならまずは相談役に徹するべし。
付き合ってるのを無理に奪い取ろうとするとかえって悪印象。
相談を受けつつ、言葉の端々で「自分も異性である」ことを意識させられるとベター。

まず第一に相手が今の彼氏と別れてくれなきゃ始まらんので、
どうやっても叶わない可能性も忘れないよう。

>>332
とりあえず、就活中に色恋沙汰は避けるべし
無事二人共社会人になれるよう、悩みや相談等通じて
「お互いに高めあっていける感」を演出するのがベスト
勿論、貴方がいい会社に就職すれば高ポイント間違いない
付かず離れず、微妙な距離感を保ちながら、社会人になるまで待つべき

>>332
何で喧嘩したのが探れよ
彼氏の悪い所をリサーチして、その逆張りすればいいんだ
寝取りはそうするもんだ

皆さんレスありがとうございます。

明日にはメールしようと考えていましたので参考になりました。
彼女の近況を少しずつ聞き出していこうと思います。

彼女が大学を卒業して社会人になるまでには好意を伝えたいし、
気持ちにけりをつけたいと考えています。

あと、言葉の端々で「自分が異性であること」を意識させるとはどういったことですかね？
よかったら詳しくお願いします。

自分 21歳男大学生
相手 20歳女大学生
恋人どちらもいない
サークルメンバーで俺の片思いの子です。
土曜日にサークルの飲み会があって酔いすぎて、冗談でその子の胸を揉みまくってたら
今までメールを送るときていた返信が一切来なくなりました
どうすればいいでしょうか

今日彼女が浮気に近いことをしているのがわかりいきなり着信拒否されました。東京から四国明日アポなしであいにいきます。

本当に怖い　もぅ一緒にいれないのが　明日のことで不安で眠れません

失恋板他好きスレへようこそ

>>338
土下座

もう少し詳しく書きます
その女の子は下ネタもいける子で、
飲み会の時は胸元が強調されてる服を着てました
俺が胸大きいよねと言ってたら相手が冗談で揉んでみる？て聞いてきたので
揉んでやるとキャーキャーやってたんですが、最初揉んでるときは
揉まれたーとか言って笑顔だったのに途中から急に怒りだして
なだめてその場は収まったんですが、それから無視され続けてます
土下座しようにも会ってくれないんでどうすりゃいいのやらです

自分　男２４歳
相手　女２４歳
地元友達同士のサークルでよく遊んでた、付き合うとまではいかないが何回か関係もあり
お互いに好きだったはず・・
最近そのサークルでのちょっとしたからかいが原因でみんなと連絡を絶ちたいといって
俺に相談していた。２台目の携帯を買ってサークルのみんなには番号を教えないといっていた。
そして昨日突然今までの携帯のメアド変更され、電話もコールは鳴るが一切でてくれない感じになってしまった。
その子はサークル仲間の人の気持ちを考えないで発言することや、話した内容がいつのまにか
他の人も全員知っているような環境が嫌だと強く言っていたので、俺はサークル仲間に関係や相談をできない状況。

家や、バイト先は知っているがおしかけるのもどうかと思うのでここで相談するんだが、
俺は諦めたくないんだがどうしたらいいのだろうか？？
おとといまでは普通で今度は２人で渋谷に遊びに行こうとまで言っていたのに・・
何回か電話かけても留守電につながるだけで連絡をとる方法がわかりません

>>343
ツライだろうけどゆっくり待つしかないんじゃない？

>>326です
レスありがとうございます

でも彼女は明るい道とかあるいててもキスをねだってきてしなかったら
「私のこと嫌い？」と言ってきます
やっぱり俺の教え方が間違ってたんですよね・・・

>>343
乳首つねった？

それだな

>>344さんも、大嫌いなサークル仲間の一人って事になってしまったから
もうね・・・
メアドは教えてもらえない、電話は無視って事は
もう関わりたくない、一生関係を切りたいって事だから。

>>344
諦めたくない、と言っても
彼女は貴方を拒否してるんだから、
何もしないであげてね。

もやもや感が凄かったんで、胸揉んだ女の子のアパートに行ってきました。
夜遅かったですが、テスト勉強してたからまだ起きてて話し合うことができました。
怒ってた理由は胸揉んでるときに、1年生に向かって俺が
女の胸揉んだことないやつはこの先輩が揉ませてくれるぞーと言ったからみたいです。
勘違いされるの嫌だし、誰にでも冗談で揉んでみるとか言うわけじゃないと怒られました。
平謝りして怒りは収まってくれて、お詫びに女の子の行きたいメシ屋に
テスト終わったら連れて行って奢ることで納得して貰えました。
相談に乗ってくれた人ありがとうございました。

恐ろしいビッチがいる…
その女の子、とりあえずまともじゃないね

彼女ができるまでは週3、4回、多いときは毎日のようにオ○ニーしてたんですが
彼女ができてほとんどしなくなりました。
以前は多分早漏だったはずなのに彼女にフェ○や手コキされても気持ち良いのに全然イケません。
オ○ニーやってもなかなかイケなくなりました。
病気ですか？

ただの過緊張

>>344
連絡取る方法がわからないのなら待つしかないでしょう

告白の手順はどんな感じ？
よかったら教えてくれ

>>356
もうちょい具体的に相談して

告白に手順はないよな
隙あらば撃ちこむべし、というか

手順てなにさ
好きだよと言う以外にないだろう

【相談者の年齢・性別・職業】24歳女、社会人

【相手の年齢・性別・職業】25歳男、社会人　Aさんとします

【２人の関係】同じ会社の同期

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】相手に彼女はナシ

【悩み（状況も詳しく）】
同じ会社の同期に約3か月片思いしています。
同じ会社の同期は自分も含めて6人いて、仕事中はめったに会いませんが
月2〜4回くらいのペースで同期で飲みをしたり遊んだりしています。

最近同期の別の男の子（24歳・Bくん）からデートのお誘いが来るようになり、
あまりにしつこかったので好きな人がいるからデートはできないと断ると
私が好きなのはAさんだとなんとなくばれてしまったようで
初めてBくんはこの間の同期の集まりに来ませんでした。

Aさんとは3回デート（食事や買い物）をしており、全部私からの誘いです。
今Aさんは仕事や接待などで忙しい時期で誘いを断られたこともあります。
つい最近も断られたばかりです…。
Aさんからはみんなで遊ぶ時しか誘われたことはありません。

また同期全員に私がBくんに好かれていて、私はAさんが好きという状況は
全部ばれているということが最近分かりました。
そしてAさんも私に好かれているということを分かっているようですが、
今まで避けられたり態度を変えられたりするようなことはありませんでした。
またAさんには私が先月Bくんに好かれている気がして
どうしたらいいか悩んでいる、という相談もしています。

【どのようにしたいのか 】
Aさんともちろん付き合いたいのですが、同期に私のAさんへの好意がばれていて
動きにくいのと、Bくんの存在があってどうしたらいいのか悩んでいます。
相手から全くデートのお誘いが来ない状況で告白しても無謀ですよね？

また私がBくんに好かれているのはAさんも含め同期全員が知っているがまた微妙で…

私はこれからどうしたら一番いいのでしょうか？

>>356
お互いの関係によるな
学校の同級生とかなら少し時間をかけてデートに誘うし
合コンで知り合った女ならそっこうで飯に誘う

一度目のデートは「どういうとこ行きたい？」とか
「今度は何食べたい？」とか次につながるような
会話を織り交ぜつつ、とりあえずとことん楽しむ

2回目のデートはお互いの恋愛感などを語って
異性としての時間を過ごす

3回目も2回目と同じような感じ
少し間を置いたりして言葉なき居心地の良い
空間や時間を作れる場所に行く
時間の流れを遅くするなら公園

ここでいけると思ったら告白
まだだと思うならもう少し仲を深めるようにデートを重ねる

>>360
AにBの事を相談した時の反応はどうだったの？
それが一番判断材料になると思うけどな
Bに気を遣ってかはわからんが、今のところは
君との進展を望んではいなさそうだな

とはいえ、好きなもんは好きなんだから
もう一回デートに誘いな

こんだけ筒抜けの状況でデートに応じてくれるんであれば
逆に脈があるとも言えるでしょ
結局、可能性なんてものはここで聞いてもわからないから

Ｂ君は普通に気にするな
今まで通りに接する
そこで距離をとるかどうかはＢが判断することで君が
気にすることではない

>>360
自分の欲しいものに順位をつけたら？
あなたはＡさんとも付き合いたいがＢくんにひどい振り方をするのも気が引けて、
しかも同期がみんな知ってるのでバレたときにどういう余波があるかも心配している

でも、問題なのはそういうことじゃないでしょ？
別に誰が誰を好きで誰の事を断ろうと、悪いことをしているわけじゃない
あなたがＡさんを好きなのはしょうがないんだから、それを貫いたら？
周りの事はこのさい見ない振りでいいじゃない

で、Ａさんとの関係にしぼるけども、
「相手からデートの誘いがない」のは、脈がない場合もあるけど、
あなたから誘ってくれるからわざわざ自分で誘う必要がないと思ってる場合もある
今回はＢくんの件もあるし、Ａさんから誘ってこないのは別に普通では？
もしＡさんがあなたを良いと思ってても、Ｂくんの件があるから誘いにくいだろうし。

「どうしたらいいか？」は、あなたがどうしたいかだよ
同期と仲良しなのはいいけど、それに惑わされないようにね

レスありがとうございます。

>>362
相談した時Aさんに「もしかして俺ら（同期）の中に好きな人でもいるの？」
と何度も言われました。
うん、ともううん、とも言いませんでしたが…この反応はどうなんでしょう？

デートに来てくれたと言ってもたまたま2人だったという時もあるので
ちょっと微妙なんです。
前回断られてへこんでもう誘わない方がいいのかと思っていましたが
もう一度誘ってみようと思います。

Bくんとは普通に接しようと思います。

>>363
そうですね。
同期みんな仲が良くてすごく居心地がいい分
こういう時困ってしまうんですよね。
周りに私がした行動全てばれているので行動しにくいんですが
あえてもう知らないふりをした方がいいですね。

もう一度様子を見てAさんを誘ってみます。
Bくんも様子を見てみます。

>>364
いや、それだけじゃわからない
もう少し反応あったでしょ？そんの時のＡは正直言ってどうだったの？
なにか感情の変化とかなく淡々としてた？
Ｂとの事を相談されたら、Ｂは良い奴だよとか援護してくるとか
Ｂはあまりお勧めできんかなとかさ
まあ君が自分の事を好きなことを確かにＡは気付いてるだろうね

まあＡに関してはもう少し頑張ったほうが良いよ
363さんが言ってる通り、デートに誘ってもらってるからそれに
甘えている可能性もあるし、逆にＡは俺の事が好きだったんじゃ
ないのかと落胆してる可能性もあるしさ

そういうくだらないすれ違いを経験したことある自分からしたら
とりあえずはお互いの気持ちはしっかりと確認してほしいね

>>364
それがはっきり覚えていないんです。
お互い酔っていたのもあるんですが…
覚えているのはBくんを勧めたりとかは全くしていないのと
Bの何がいけないの？Bに可能性はないの？って言われたことくらいです。

やっぱり好きバレはしてますよね。
この時のAさんの言葉を聞いて私もばれてるって思いました。

分かりました。もう少し頑張ってみます。
できることなら告白したいんですけどね…

【相談者の年齢・性別・職業】21歳　男
【相手の年齢・性別・職業】創業60年　某金融会社
【２人の関係】就活
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】俺・・・後2社ほど、相手・・・3人採る
【悩み（状況も詳しく）】合格者には明日までに連絡って言われてて今日の19時半頃に携帯に電話かかってたのですが
外出中でしかも携帯持ってなかったので出られませんでした。もうだめですか？涙でてきて死にそうです
明日、ちゃんと応電話したいのですがなんて電話したらいいですか？
【どのようにしたいのか 】 関係を修復したい

>>367
タイミングがずれると恋愛って上手く行かない事もありますよね。
もう過ぎてしまったことは仕方ないので、
明日電話してみましょう。
今日の夜から明日の朝の間に、
他の彼氏候補に乗り換えるとは思えないので
大丈夫だと思います。

>>366
それって割とＢへの応援側だね
男は先に好きって言ったもん勝ちみたいのあるからね

仕事できない女から仕事の依頼をうけて、
男のほうがプロの人に変えてよ〜みたいな事思ってた場合
絶対に恋愛対象にはならない？

>>368
レスありがとうございます
なんて連絡すればいいですか

>>371
昨日お電話をいただいたヨシオですが、だけで
相手が話し始めるかもしれない。
何も言われないようなら、
昨日は着信に気づかなくて申し訳ありませんでした
と言えば良いと思います。
不合格だったら、マサコの事なんてもう知らない！と言って
電話を切りましょう。

>>370
文章が分かりにくすぎる
男にとって仕事が大きすぎるのか
女がやたら使えないのかどっちだ

【相談者の年齢・性別・職業】 26歳、男、会社員
【相手の年齢・性別・職業】 31歳、女、アパレル店員
【２人の関係】 mixi 映画オフコミュで知り合った
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】 なし
【悩み（状況も詳しく）】 仕事の関係で映画のペア無料券、ペア割引券を頂くのですが、
ここ1年ほど彼女がおらず、1人で行くのも虚しいのでmixiで適当な映画好きな人に募集をかけて一緒に行く事にしました。
5回ほど一緒に映画に行ったアパレル店員の方がとても素敵な方で好きになってしまいました。
映画見に行きませんかと誘えば、ほぼ100%一緒に行ってくれる方なのですが、
それ以外のお食事などは誘ったことがなく、5歳年上の方なので好みも分からず映画にしか誘えていません。
【どのようにしたいのか 】 映画だけではなく、お食事に誘ったりショッピングしたりと普通のデートをしてみたいです。
可能ならばお付き合いをしたいです。

>>374
映画の前や後にご飯は一緒に食べないんですか？
映画「だけ」で解散？

映画だけとかどうやってコミュニケーション取るんだろう

>>375
平日に仕事が終わった後、映画には行くので、
映画が終わった後は結構遅くなっていて、
カフェで映画の感想を語り軽食を食べて解散しています。
きちんとしたお食事をしたことはありません。

>>376
私も彼女もいわゆる映画オタクなので、俳優、女優だけではなく
監督から小ネタまで話しだすと何時間でも話せてしまうのです。
私と同じ趣味を持ち、対等に話せる女性がいることが嬉しくて
どんどん惹かれていっています。

相談です。
付き合って半年の彼氏が、「無添加シャンプー」とか「無添加食品」を勧める商売をしている友人を持っています。
彼本人も健康オタクぎみなところがあり、すすめられるままに購入したりしてるようです。
一度お店に連れて行かれたことがあります。（友達へ私を紹介するため）
そこで見た商品をネットで調べてみると、怪しいマルチ商法？の商品でした。

まだ結婚の話は出ていないのですが、
もし結婚するとして、式などを通して私の家族や友人がその人に商品を勧められるようにならないか、
とても心配です。（家族に年寄りが多いので、ころっとだまされそうで…）
彼も「いいものなんだよ」と教えてくれましたが、私は気に入ってつかってるのがあるから、と言ったら
それ以降は話題に出ることがないです。

私の心配は杞憂でしょうか？おせっかい？
彼の友達のことにまで言及するのは間違っているようには思うのですが…
かなり仲良くしているようなので、心配です…

商品名書けよ

健康オタクには受けるんじゃないの？

マルチやってんのかｗ
知ってるか？
まず自分が商品をたくさん購入
↓
他人に売る
↓（売れない）
友人に売る→→→→→→→→→
↓（ちょっと売れる）　　　　↓
親族に売る　　　　　　　　　他人に（ｒｙ
↓
赤字になる

君の彼氏も苦労しそうｗ

健康食品とかサプリ、あいにく全く興味ないので
あーいうのに嵌ってる人達て、どこか病んでる
なにかに依存しないとやっていけない境遇なの
それがプラスに働くと思いこみ、前向きに保っている
どうしようも体調悪いなら、病院で相談しろって
それが一番リアルな解決法だと思う

病んでる人多いからねｗ

マルチがどういうものなのかは知っています。
彼自身は人に売ったりはしていないようです。
でも人がいいので、カモにされてるんじゃないかと心配です。
べつに商売繋がりじゃないよと言うのですが、向こうはどういうつもりなのか…

健康オタクといっても、ジム通いやウォーキングが好きだったり、
無添加・有機栽培・天然酵母などの言葉にちょっと弱かったりする程度なのでそれはとくに心配してません。

>>385
彼自身は“まだ”人に売ったりはしていないようなだけです。
すぐ会員になるでしょ
親族に売るかは別問題として無駄な出費が増えますよ＾＾
彼に言わせれば自分で稼いだお金だから好きに使うって感じだと思うけど

>>385
カモにされてようが、正直○○円以内なら許容範囲とか
○○円以内なら付き合いの範疇だとか、そういうのあるでしょ？
自分も営業の友達が居るけど、2000円程度の化粧筆なら買ってあげたもん
要は金額とのバランス感覚だと思うよ
結婚式等を通して勧誘を始めたら、それは非常識だと怒っていいし
それを怒れるような人柄なのかが見極めどころ
まぁ、結婚式の妄想なんて激しくぶっ飛びすぎだと思うけどね

そうだよね。彼が付き合いだと割り切って買ってるなら、
大丈夫だと思う
マルチ商品買った人が、全員マルチ商法に手を染めるかというと違うのだし。

ただ、>>385さんは、彼氏にそれがマルチ商品であることだけは、
ちゃんと話しておいた方がいいよ
マルチでしか売る事が出来ない品物なんて、鍋wとかならまだしも、
身体に使う物は怖い気がする

本人がすばらしい物、と思ってしまってる限り
マルチ云々言っても理解してもらえないんだよね。
こんなに良い物だから紹介してるのに！となってしまう。

マルチ関連は専門板で聞いた方がいい

これでわかったでしょ
アタシが信用できるものは、人の心がじゃなくてお金だけ
そーゆーこと

だから働きたいの

>>391
アンタ誰

>>369
やはり応援側に見えますよね…
でもそんなことを言ってた割に私とBくんを
近くにいさせたりするようなそぶりをしたことはないし、
私の外見のほんのわずかな変化に気付いてわざわざ言ってくれたり
私が飲みの途中でいなくなったのにAさんだけ気付いて
心配して探しに来てくれたりしたんですよね。

相談している友達も言っていたんですが、Aさんは
私とBくんとの応援をしているのかそれとも違うのか
本当に分からないんです。

AさんもBくんももう少し様子見した方がいい感じがしますね…。

お願いします
告白の仕方を教えてください
今まで告白なんてしたことなく相手にどう伝えればいいかわからないです
今まで11時とかの時間まで起きたこともないです。それくらい真剣に悩んでます
僕は今中学2年ですけど好きな子は高校2年です。振られたときの事を考えると怖くて
もしも付き合ってもらえることになった時も何をすればいいのか分からなくてどうすればいいかわからないです。
教えてくださいお願いします

>>395
結構仲は良いのか、年下の中学生はアリと思ってるのか、既に彼氏がいるかどうか、
で告白後の可能性が何となく分かると思うけど、どうかな？
あまり仲良くないなら、そうとう仲良くなる事から。

なんか、
尊敬していて、話をした途端、恋に落ちてしまった相手に
すごい酷いことを言われたらすごい傷つくし、落ち込むし、モンモンとしてしまうのはなぜなんでしょうか？
もうこの時点で、恋愛対象外で相手との恋愛は成立しないんだと分かってしまったから？

>>397
相手を勝手に美化してしまい、こんな素敵な人なんて（ハート）と
物凄い上に思ってしまってるから
何か起きたときのショックが大きいのかも。
まぁ相手の人はそれもひっくるめてその人なんだけどね。
初めから、この人はひどい人、最低な人って思ってたら
ひどい事を言われても、いつもの事で終わると思う。

>>398
レスありがとう。
ということは、彼の嫌な一面を受け入れられないから。ということでしょうか？
自分の中でのイメージと違った面を見せられてというか、自分を否定されるような事をいわれて
受け入れられなくてパニック状態ということであっていますか？
ただ、全然冷めないのはなぜなんでしょうか？

>>399
自分が予想してなかった彼の違う一面を見てショック
自分に対して否定される事を言われてショック
相手が彼じゃなくても自分を否定をされた事自体がショック
が合わさってる気がする。
冷めないのは、今まで好きだったからまだ好きな気持ちが勝ってたり
この状況をまだしっかり受け入れられていないからかもしれないし
ドＭだからかもしれない。

妄想しすぎなんだよ
ちょっと落ち着け

そうすれば周りが見えてくるよ

>>400
あああ、確かに・・・全部。確かに普通だったらありえない事が重なってる。。
ドMはないと思うけど、、どうやったらしっかり受け入れられるんだろう？
いつもこういうことがあるとその人より優位な立場にたってる尊敬されるような
自分な妄想を１日中ずっとしてる。

>>401
どうすれば妄想しないようになるんですかね？
本当は妄想なんてやめたいんです。。。彼のイメージ像をつくりあげてしまって
だめだ、、と思っても勝手に妄想ばかりしてて、とまらない

aa

自分：30歳男
相手：20台前半女

先月、友人の紹介で知り合いました。
何度かメールのやりとり後、先日２人で食事に行きました。
別れた後、１日待ったのですが、女性の方から何のメールも来ないというのは
何か不満でもあったのでしょうか？
お礼がほしいわけではありませんが、常識的に一言あってもよいのではと思ってしまいました。
そのあと、自分の方から、「昨日はありがとう、またよろしく」といった感じのメールを
送ったところ、「こちらこそ、また行きたいです」という感じの返事はありました。
こういうことを考えてしまうのは、年のせいでしょうか？
食事自体は楽しんでもらえたと、自分では思いますが…

>>404
また次も会いたい会いたい！、30歳男さん、すごく良かったな・・・
とは思ってないから、自分から積極的に次につなげようとは思ってないのかもしれません
そりゃ逃したくない男性なら、何かしら行動するでしょうからね

>>404
常識的に、と言う事じゃなく
そこまで４０４さんに食いついてないんだよ

>>404
食事は奢ったのですか？

レスを頂きありがとうございます。
やはり、そうですかね…
はっきり言ってもらえてスッキリしました。

>>４０７
奢りました。少々強引だったので、それもあるかもしれません

相談です。

【相談者の年齢・性別・職業】20代後半女 学生
【相手の年齢・性別・職業】30代前半男 技術職
【２人の関係】 顔見知り
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】自分はなし 相手は不明

【悩み（状況も詳しく）】
数年前から地元の趣味の関係で顔見知りでした。
それまでは顔を合わせたときに会話をしたり、大勢の飲み会の中で話をする程度でした。
今年の春に私が進学で地元を離れました。資格を取るための進学です。
その資格は、相手の方の職業と同じ資格です。
(相手がその資格を持っているから私も…と選択した訳ではない)
春先に遊びのお誘いがあり、2回ほど一緒に遊びました。
そしてそのときに、私が「勉強が大変」ということをこぼしたら、「教えてあげるよ」と言われ
現在は週1回勉強を教えてもらっています。
遠い道のりを、交通費と時間を掛けて来てもらっています。
ただ、私が過去にあんまり恋愛でいい経験をしておらず、もしもこの相手の方の行為が
恋愛感情に基づくものであれば、私はどうしたらいのか分かりません。
相手の方も、私に対する恋愛感情を前面に出している訳ではないので
これは単なる私の思い過ごしかと感じています。
もしもこの先恋愛関係になろうとして相手の方が行動しているのであれば、
逃げ場をふさがれているようで息苦しく感じています。
また最近私が体調を崩し気味で、折角勉強を教えに来てもらっても
きちんと話を聴くことが出来ず、申し訳なく思っています。

【どのようにしたいのか 】
前述の通り、正直どのようにしたら良いのか分かりません。
少なくとも今までのお付き合いの中で判断する限りは、相手の方は非常にいい方です。
相手の方の好意に甘えていいのか、それともお断りすべきなのか。
私から恋愛の話を振るのは、怖くてできません。

>>409
相手があなたの事を恋愛対象か対象でないかというのは考えない方が良いと思います
３０代の男性なので恋愛に対して慎重になっていたり、別な考えが（離婚暦ありなども）あるのかもしれません

それよりも、あなたは彼の事を知らなさすぎだと思います
結婚しているのか、彼女がいるのか、好きな人がいるのか
それを知ってから色々な選択肢も見えてくると思います

あなたの選択で状況も変わるのに、相手が考えていることばかり気にして息苦しくなる必要は無いと思います

とりえあえずは彼はあなたの事を嫌ってはいません
わざわざ時間を割いて勉強を教えてくれているのだから

勉強以外でも彼と接する事はできると思います
食事なり飲みに行ったりデートしたり
手軽にメールでも電話でもして相手を良く知るべきです

好意については、甘えても良いのでは？
彼は善意で勉強を教えているのだから気にしなくても良いと思います

お互い20代前半ですが、彼の冗談がキツいです。
お腹の肉を掴んでデブと言ってみたり、家で帰りを待ってたら「なんで居るの？」「あ、もう帰っていいよ」など色々
冗談だという事は分かるので、普段はスネたふりや変顔をしてリアクションしてみたりするのですが、たまにいつもと同じ冗談なのに凄く嫌な気持ちになることがあります。
私は喧嘩するとすぐに泣いて黙ってしまうのでいつも彼から折れてきます。
先日もこの冗談が嫌になって、「冗談でもバカにしすぎだ、人の事をなんだと思ってるんだ」と言いました。
彼もすぐに謝ってきたのですが、私がその後黙っていると「いつまでスネてるんだ」と逆に向こうが怒ってしまいました。

私がいちいち冗談に耳を貸すからいけないんでしょうか。
今後バカにする冗談を言ったら許さないと言うのもなんだか大げさな気もします。
話し合いにならないからすぐ泣くのも我慢したいです。
どうすれば言いんでしょうか。お互い子供過ぎるだけなんでしょうか。

>>411
そういうデリカシーのない奴、いるね。
お互いぽんぽん言い合えるような相手だといいんだろうけど、無理で普通。
とくに大事に育てられた真面目な子なら、耐えがたいと思う。

彼としては親しさの表現＆あなたに優位を示したい気持ちのあらわれ…
なわけだけど、幼稚だね。

リアクションするから喜んでると思われてるのかも。
ものすごい冷たい目で見たり、冷静に「そういうの嫌だって言ったんだけど？」
「わかった、帰る。気分悪い。」と嫌悪感をあらわすようにすると、
よほどのKYじゃないかぎり言わなくなるよ。
あとなんとなく冷たくするのが快感になるよ。

そういうことができない性格や関係なら、我慢するしかない。

>>411
あまり彼女を大切にしない人なのでは？

そういう人と付き合っているのだから、
我慢するか別れるかのどちらかだと思う

>>411
なんかされてイラっとした時じゃなく
お互い落ち着いていて普通のときに
話がある、と切り出してあなたの今の気持ちをそのまま言いましょう。
「冗談とわかっていても、傷つくことがある。冗談を全く言うなってわけじゃないけど、言う前に少し考えて欲しい」
と、一度はまじめに冷静に伝えておく。

>>412
あなたにはもっと優しい人のほうがあってますよ。
粗野な言動が多い人間は疲れるだけです。
別れるのは時間の問題でしょうが、新しく好きな人が
できてから別れても遅くはないので待ってみましょう。

>>411
相性悪いんじゃないかな。
無神経なタイプは、似た者同士じゃないとうまくいかないよ。
絶対に。

別れた方がいいと思う
いったんニュートラルになって、
それからゆっくりいろいろ考えなよ
そんな粗暴な人間の側にいると、混乱するだけで時間の無駄だから

【相談者の年齢・性別・職業】 17歳、女、高校生
【相手の年齢・性別・職業】 16歳、男、高校生
【２人の関係】 同じクラスで話しているうちにお互い好きになって付き合い始めた。現在２ヶ月過ぎ。
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】 なし
【悩み（状況も詳しく）】 今後私は今の彼氏と付き合っていたほうが良いのか、それとも別れて新たな人を待つかどうしたらいいのかが悩み。
彼氏は悪い人ではないのだけれども口が悪い。私に対しても「太ったね、ダイエットしようよ」「胸が小さいのが残念」「鈍いね」と。
私には本気らしいけど趣味の楽器に夢中で私としてはちょっと物足りない。時々嬉しい事を言ってくれたり態度で示してくれる。
【どのようにしたいのか 】 私は彼を裏切りたくないのだが、このまま付き合っていても苦しいだけではないのか考えてしまう。

>>417
＞私は彼を裏切りたくないのだが、このまま付き合っていても苦しいだけではないのか考えてしまう。
これをまず彼氏自身に伝えなきゃいけないと思うな。
彼氏は現状で問題ない、二人の関係は円満だと思っている。
だから多少の悪口を言っても冗談で済むと思ってるし、
彼女ほったらかしで楽器に専念しても許されると思ってる。

積極的に別れる気持ちがないなら、他ならぬ彼氏と相談しなさい。

なんかけっこう口の悪い彼氏の話が続いてるみたいだけど、そういう性格の男の人って結構多いのかな？
それとも二人の関係がそうだってだけなんだろうか？
人の気持ちがわからないとか、傷つけてることに鈍感だっていうだけならまだしも、
本当に好きだったらそんな言葉は出てこないんじゃないかと思うんだけど…

小学校でいただろ、好きな女の子に嫌なことばっかりする男の子。
アレが誰にも矯正されずに大きくなるとこうなる。

そういう意味では、彼女ってのは親を除けば最も矯正に適したポジションなんだから
「そういう所を直さないとアンタとは付き合えない！」と言って叩き直してやっていただきたい。

他人に求め過ぎw
そんなの自覚して直すものだよ
甘えんな

>>417
彼から言われる事は、全部女が自分で気がついてないわけがない、
そういう事ばかり。
そんなの他人から言われて嬉しいと思う？

って、彼氏に言ってごらん。
本当の事だから、お前のためを思って、とか言い出したら、
彼の思いつく限りの欠点を全部並べ立てて、
貴方の事を思って言ってるんだ、と言い切ればいい。

こういうバカ男にはそのくらいしないとわからない

好きな人に関する噂が山ほどありすぎて
どれが本当かわかりません。
こういう時はどうやって情報を選べばいいのでしょう。
本人に聞くのはまずいですよね？

>>423
うわさで聞いたんだけどって言い方をせず
会話の中でどれが本当なのか見極めてください。
でも、あまり詮索すると気分悪くなると思います。

黒ぶちニヒル

【相談者の年齢・性別・職業】20歳・女・学生
【相手の年齢・性別・職業】 21歳？・男・学生
【２人の関係】
同学年で講義関係で一緒の班になり、知り合った。
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分はいない。相手も友達曰く恋人はいない、好きな人いるかは不明。
【悩み（状況も詳しく）】
今回前期後期にかけての講義で一緒の班になった人が気になってるんです。
同じ班ということもあって協力の必要ありということでお互いにメルアド知ってます。
実際ほぼ事務連絡ですが何回かメールをしたりもしました。

彼は面倒くさがりというか忘れっぽいようでメールが返ってこないこともあります。
特に忙しかったり、返事の必要なしというときには返事は来ません。
また用事を頼んでもギリギリまで来ないのでこっちからメールしたくらいです。

それを彼と同じ部活の友達に相談したら彼は普段からそういう傾向があるらしいんです。
返事が来なくて直接言ったら翌日にその返事が来るとか…。
ちなみに彼と私は知り合い友達未満以上的な感じでまだ仲良くはなれてないです。

【どのようにしたいのか 】
脈が無いのは分かってるので、どうやって仲良くなればいいのかです。
用事ないメールだと普通にスルーされる可能性が高いのと
異性が苦手で久しぶりにできた気になる人なのでどうすればいいのか分かんないんです。

男性からの意見や女性からの経験談など有ればお願いします！

>>426
って事は、メールで仲良くなるのは不可能だよね。
会えた時に話しかけたり、遊びの約束を取り付けない限り
どうにもならないような。

彼が１人だったらなんとか話しかけることはできるんですが…
話しかけようにも彼は友達が多くて１人でいるのを見たことないんですよ。
苦手レベルは男が複数人居ると逃げ出したくなるくらいです。

書き忘れてましたが、彼はメール面倒そうな割に絵文字が普通よか少し大目です。
あと、呼び方が最初名字さんだったのが名前さんになったんですけどこれって意味ありますか？

人間が持つ最高の武器、それは勇気だよ

最近よく遊ぶ女の子がいるんですけど
遊んだあとにメールで、「今日着てた服かわいかったよ！」なーんていうと
スルーされるんだけど、言わない方がいいの？？
やっぱ直接いったほうがいいのかなぁ

て、こんなくだらないこと気にしてる俺馬鹿みたいｗ

テスト

>>430
大事なのは、「何を言われるか」「どう言われるか」じゃなくて「誰に言われるか」
つまり、どっちでも同じ

自分：２０代後半
相手：自分とタメ
状況：交際もうすぐ４年、プチ同棲中

もうすぐ仕事の都合で離れ離れになるのが不安です。

私たちいつ結婚するかな？と聞いたら
「明日」「明後日」と冗談で返ってきました。
彼が転職するので、それが落ち着いたらという気持ちはわかりますので。
まだまだ先だよね。という話しで一旦落ち着きました。

其のあと、私が冗談っぽく
いっそのこと結婚しちゃう？と聞いたら。
まだ何言ってんのこいつみたいな雰囲気で、昨夜からずっと無視されています。

私、今、耐える女です。そして重い女です。

結婚のことはひとまず忘れて、自分磨きでもしましょうか…

今、地元を離れて学生生活をしています。
８月に入ったら帰省しようと思うんですが、
そのときに昔好きだった先輩とごはんでも行きたいな
って思ってるんですが、いきなりメールで誘ったりしても
びっくりしないでしょうか。メールするのは５ヶ月ぶりぐらいになります。
またどのように誘ったらいいでしょうか。

女です。
今別れようか悩んでる彼氏がいます。
彼氏が浮気したと思うので信用できなくなってきて。。

で、そのことを男友達に相談してたんですが、お酒を飲んで愚痴ってて
色々あっての勢いで一線を越えてしまいました。

「酔ってた時に今の彼氏とは別れる」というようなことを言ってしまって
私もその気になってしまってたので
男友達に関係を持っても良いと思わせてしまいました。

でも私はまだ男友達を恋人としては見れてないし、
今の彼氏から離れるのも嫌な状態です。

男友達はもう私が彼氏と別れて付き合うみたいな感じになってしまいました。
全部私が悪いのですが、どうしたらいいか分かりません。

両方と切るべきなんでしょうか･･･
何でもいいのでアドバイスを下さい。。
お願いします。

クラスで気になる人がいるんですけど、その女の子にどうやって話かけたらいいか分かりません。
女の子は男子に話しかけられると嬉しいものなのですか？
どんな風な話題で切り出したら好印象をもらえやすいでしょうか?
自分は彼女のファションや持ち物をほめてみようかと思ってるんですが…
アドバイスをお願いします。

>>433
そうすればいいんじゃない
多分相手は君と結婚する気ゼロだよ。
その年齢で、多少なりともその気があれば、もっと誠実な答えが返ってくるもの。

>>434
「おひさしぶりです！お変わりないですか？
　8月、そっちに帰るんですけど…
　都合のよいときがあれば、ごはんでもどうですかー？
　先輩の顔がみたくなって！」

シンプルでおｋ

>>434
全然問題ないですよ
ただメールより電話の方がいいと思います
お互い声を聴くのも久しぶりだと思うので話も弾むんじゃないのかな

誘い方は久しぶりに会って話がしてみたい
今度一緒にご飯でも食べませんか？ぐらいでいいと思いますよ

>>435
酔った勢いのことはカウントしない
友達には悪いが、忘れたことにしろ
できればもう会うな

>>436
話したことない男子にいきなり褒められても困る
あいさつから。宿題やってきた？から。部活どう？から。

【相談者の年齢・性別・職業】20歳男、大学生
【相手の年齢・性別・職業】20(or21〜22)歳女　大学生
【悩み（状況も詳しく）】
普段から割と普通に喋ってる子ですが、この前の木曜日に相合い傘で帰りました。
ただ普段からすごくさっぱりしていて、本当にただ合理的に雨で帰れない人がいたから
入れてあげただけなのかもしれません。厚意か好意か分からないです。
ただ、少なくとも嫌われてはいないと思います。

【どのようにしたいのか 】
相手の予定を確認した上で、ちょっと興味のある博物館の特別展に誘いたいです。
ただ「勘違いキモー」とか思われると、尋常じゃなく凹まざるを得ないので慎重に
行きたいです。いま、たまたま実験で席が隣なので一週間待てば、自動的に親睦は
深まるのでそれでもいいかなと日和ってしまっています。

ワンクッション置いて飯にでも誘ってみたら

>>435
その男友達は彼氏とも友達なんですか？
そうだといろいろ面倒なことにもなりかねない

しかも彼氏がもし浮気をしていないのならあなたの方が罪が重いです

しかしあなたはまだ彼氏のことが好きなんですよね
それならこれからも交際を続ける選択もありだとは思います
これは批判もあるかもしれませんが浮気なんてバレなければ人生一つや二つの隠し事ぐらい問題ありません
人間そんな人生上手く生きれませんからね
あなたが全て隠せない性格であればまた別ですが

>>440
アドバイスありがとうございます。
>>444
彼氏は男友達と仲のいいグループの人たちと友達で、２人は話したこともあります。
でも男友達とは暫く落ち着くまでは誰にも言わないでおこうということになりました。

今は彼氏のことが信用できないので
一回彼氏の気持ちも確かめないといけないな、と思います。。
自分の気持ちも冷めつつあるのですが、
別れてまで他の人と付き合いたいとは思えない状態です。
男友達と彼氏の性格が違いすぎて。。

>>442
好意とは取れないけど、親しみを感じてないとできないことではあるね。
でもそれこそ実験で一緒になった時にお礼を言って、
それとなく博物館の展示の話をしてみる→食いついていたら誘ってみる
というのはどうだろうか。
展示系は好みがあるからね。

>>445
その二つの出来事を、関連付けて考えるのがよくない。
彼とのことは彼とのこと、
友達とのことは友達とのこと、と分けて考えてごらん。

まず、彼とこれからも付き合っていきたいのか
１浮気してても付き合う
２浮気してるなら別れる
３浮気してなくても別れる
これを決めて、

次に、男友達とどうしたいのかを考えるといいよ。
まあ、流れでやっちゃっただけで大して好きでもなさそうだから、
つきあっても上手くいかないと思うけどね。

>>447
なるほど！
自分の中で整理してみます。
２人ともよく話し合ってみます。
ありがとうございます。

>>429
とりあえず、夏休みに入ってしまったのでメールしか連絡手段ないんです…
いっそのこと勇気を出して、返事期待せずにメール送ろうかとも考えてます。
けど、メール面倒な人って来るだけでも嫌なんですかね？

>>449
話聞いてる限りだと、その男の子はメール着信した時点で「誰だよーめんどくせえなあ」と思うだろうね。
返事の必要のないメールなら送らない方がいい。送れば送るほどマイナスポイントになる。

送るなら、「YES/NOで返事が返せる、かつ、緊急でない」メールがいいかな。
例えば一緒にどこかに行きたいんだけど、この日は空いてますか？とか。
それで返事が来ないなら直接連絡が取れるようになるまで待て。

>>446
今までの会話の流れとかも考えてご飯誘うことにしました。
自分が暇な時にこういうメール送るもんじゃないですね。
返信来るまでの時間が死ぬ。
あー絶対キモがられてるよ…

>>441
レスありがとうございます。
その子は帰宅部で席も離れているので
いちいち彼女のそばまで行って宿題やってるか聞いたら不自然だと思うのです。
せっかく教えてくれたのにすいませんがさらっと自然に話しかける話題は何かありませんか?

>>452
なんで部活やってねーの？とかでいいじゃん
つーかそんな事人に聞かないとわからないものなのか？

>>453
これまで異性が気になるってことがあまり無かったので
異性にたいしてどんな接し方をすればいいのか良く分からないんです。
すみません。

>>450
レスありがとうございました。
メールではこっちを気遣ってくれたりして、いい人だと思ってたんですが
用事だったからで、本心はそうだったんですかね…
メールの内容参考にさせてもらいます！

>>452
用事もなけりゃ仲良くもないんだから、話しかける事自体、多少不自然になるのは仕方ない。
その子の得意科目、趣味、好きなもの、
バイトしてるか、塾行ってるか等、あなたが彼女について知ってることはありますか？
その中で、あなたが興味を持てる点は何かないですか？

「自然さ」にあくまでもこだわるのなら
学祭、体育祭等、学校内のイベントで同じ係になるのを狙うべし。

>>455
いい人ほど、ものすごく人付き合いがめんどくさくなることがある。
何故って、気遣うのはすごくエネルギーがいるから。

数少ない返事をくれた中に気遣いを感じられたなら、
それは信じてもいいんじゃないかな。
それでいて、気を遣わなくてもいい存在に自分がなれれば勝手に寄っかかってくるよ。がんばれ。

【相談者の年齢・性別・職業】 17歳男　高校三年生
【相手の年齢・性別・職業】 15歳女　高校一年生
【２人の関係】 演劇部関連での友人？
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】　相手は今は彼氏がいないとのこと
【悩み（状況も詳しく）】
　相手に惚れてるがどうアプローチをかけようか悩んでいる。
別の学校の後輩(2年生)に話しかけられるそれで、そいつの同じ学校の子とも仲良くなる。
その日が上演なので応援する。翌日、受付の実行委員がその学校の奴で話しかけられる。
すると横から役を演じた一人の子が来て受付の子に抱きつく、ほっぺにチューする。(キス魔とのこと)
いろいろいじったりして面白くおかしく話す、すると俺も抱きつかれる。
昼過ぎ頃にロビーで一緒になる、他には殆ど人がいない。
仲良く話す、携帯がないらしくＰＣのアドレスを聞く、席へ戻る前に横から抱きつかれる。
一度離れて「うー、届かない」とか言ったので何かと思い身を屈める、するとほっぺにチュー
心臓ドキドキがやばい。あとはまた暇なときに仲良く話す。全部終わってから家についてメールする。
22時ぐらいに返信があり日付変わるぐらいまで盛り上がった。

【どのようにしたいのか
付き合いたい。
いままで恋愛経験はあるものの自滅パターンが多いのでなんとか
いい感じに持っていきたいんです。

【相談者の年齢・性別・職業】 30
【相手の年齢・性別・職業】 24
【２人の関係】 おそらく友人
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】 お互い恋人はいない。
【悩み（状況も詳しく）】
半年くらい前にネットで知り合った人なのですが、
遠距離で月に一回位二人で会ったりしていました。

毎日のように連絡し合っていたし、
少なからず向こうも多少の好意を寄せてくれていたと思いますし
私もその人が好きです。

しかし最近あまり連絡も無く
こっちからメール等してみても、返信も少ないです。

特に仕事が忙しくなった等の理由が有るわけでもない様だし
急に連絡が減ったので、どうしたのか聞いてみたら
特に理由はないとのこと。

会いたい、電話したい、とはっきりいえば応じてはくれるものの
会う事についても具体的な話はしなくなっているので、
このままフェイドアウトしていくのかな、と心配しています。

あと最近私から告白してみたのですが、
煮え切らない感じの返答が有って
（好きだけど付き合うのは、事情が有って気が進まないといった感じのもの）
そこから段々と減ったようにも思います。

それで私は半分振られたのかなと受け取って
なんとなく私からすぐに返事をしない事も有り
そこで引いたら、また話そう等々言ってくれたりもしていました。

【どのようにしたいのか 】
出来たら付き合いたいです。
でももう展望が無いなら、諦めるべきなのかとも思っているのですが
連絡があまりないのはそこまで気にする事でもないのでしょうか？
また付き合う可能性が有るかどうか客観的にみてどう思うか
教えてもらえたら、有りがたいです。

>>457
言われてみると彼はいい人だし友達が多いので
かなりエネルギー使ってたのかもしんないです…

私が彼を気遣いしすぎてるからそのお返しかも
しれないですけど、彼の気遣いを信じたいですね。

>>458
興奮してるようなのでまず確認。
相手は別の学校の子で、直接の後輩ではないって認識で合ってるかな？
別の学校の後輩2年生とのつながりがよくわからないけど、そこは焦点じゃないからいいや。

>>459
難しいです。相手が言うとおり、好きだけど事情があって付き合っていいのか悩んでいるのでしょう。
また話そうと言ってくれるということは、好意自体は今も持っているけど、
積極的に連絡を取ると「事情」に阻まれた恋心を刺激しかねないので自重している。

可能性があるかないかで言うなら、あります。
ただし「こうすれば絶対行ける」という具体策はないし、
仮に付き合えたとして「事情」とやらが壁になるのは間違いないでしょう。
遠距離なら一度付き合っても辛すぎて別れてしまう恐れもあります。

>>459
その事情とやらを聞かせてもらっては

>>458
落ち着いて相手がどんな人か探ろう。
しかし付き合ってもないのに抱きついたり、キスしたり、
しかもキス魔ってことは、誰にでも、他の男にでも、そのくらいはしてるわけです。
その人部活内で評判悪くありませんか？その辺も周囲の人から色々聞いてみるべきです。

同棲しようと３つ下の彼と話を進めていました。
ところがあれこれ一緒に買い揃え、
家も申し込み完了の後に呼び出され・・・
突然やはり二人暮らしはできない、もやもやが晴れないので、
一人で立てるようになりたいとのことでした。
さらにこのままずるずるするのも嫌なので別れます。と言われてしまいました。
２、３日前まで、大好きだよ。とプチお手紙をくれていたのに・・・
これは彼のどのような心境が伺えますか？
教えてください。

>>464
大きな環境の変化、結婚しないといけないの？みたいな圧力、
誰かと一緒に暮らすことへの不安、気楽さや自由が減ることへの不安
などに怖気づいたんじゃないですかね。

あなたは何歳ですか？
同棲の話はどちらから？

27歳です。
私からしました。

>>466
あなたの年齢を考えると、単なる同棲じゃなく、その先に結婚があると予想されるわけで
具体的になっていくに従って怖くなったんじゃないかなー。
「好き」を超えてしまうほどに。
それか彼の発言からなんとなく思ったんだけど、
生活面や経済面で、かなり彼氏の面倒見てた？

>>467
面倒はみてないです。
むしろ、彼は姉夫婦と一緒に暮らしていたので。
もう会えないですかね？

>>468
このままだとあなたの方がもやもやしちゃいそうだし、
もう少し突っ込んで理由を聞きたい、と言ってもいいんでは。
つうか、部屋決めたり、物買ったり、いくらでもやめられるタイミングはあったのに、
こんな土壇場でやめよう、と言い出したのは彼氏の方なんだから
もうちょっとはっきり説明なりしろ、と思います。

なんで（乗り気に見えたのに）急に同棲やめようと言い出したの？
二人暮らしはできないにしても、別れたいのはなんで？
等、彼氏に直接聞くのが一番わかりやすいでしょうね。

>>469
ありがとうございました。
しかし、音信不通状態が続いていまして・・・
今まではこんなことなかったんです。
もうつらくてたまりません。

>>470
彼氏弱いなあ・・・
まともな話し合いもせんで逃げ回って
「一人で立てるように」もないもんだ。
リアルの友人にも相談して、彼氏と共通の知人がいたら力を借りては。

どーしても連絡つかなかったら、「嫌われるかも、うざがられるかも」とか一切考えないで
罵詈雑言でも未練たらたらでも、正直な気持ちをメールに好きなだけ書き綴って彼氏に送れ。

【相談者の年齢・性別・職業】２１　男　社会人
【相手の年齢・性別・職業】 ２３　女　社会人
【２人の関係】 同じ会社の先輩・後輩（直接仕事で関わったことはまだない）
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】お互いなし
【悩み（状況も詳しく）】
先日、会社の歓迎会があったときにきていた先輩が気になり始めてきました。
ただ、まだ自分が新人で仕事上まだ関わったことがないので接点が少ないです。
【どのようにしたいのか 】
来週の月曜に飲み会のお礼メール（社内用）を送ろうかと考えています。
同時に「今度よろしかったら一緒に食事でもどうですか？」と書いて
誘いたいのですが、どうでしょうか？
失敗して社内で噂を立てられるのが怖くて少し躊躇しています。
その先輩は彼氏なし歴＝年齢だそうですが、友達に相談したら、
やってみないと何も始まらないよ！と言われました。
軽く誘う程度なら、あまり変に思われませんかね？

>>472
あのさ・・・人を好きになったりアピールするのは良いと思うけど
新人さんで歓迎会後すぐにアピール、
しかも社内メールって・・・と言う印象しかないです。
学生のノリ？としか思えません。

>>472
www会社が楽しそうで良いねｗｗｗ

３ヶ月前告白したらOKもらえ付き合ってるつもりだったのですが、昨日こんなメールのやりとりがありました。

女「私たちなんで付き合ってることになってるの？」
男「告白してOKしてくれたじゃない？」
女「そんな覚えない！」

それでもう一度告白したんですが、連絡が一切取れなくなりました。
これは断られたって事になるんでしょうか？

>>475
３ヶ月前と、今回と、告白時どういうやりとりをしたの？

2年ほど恋人として付き合っていて、これまでほぼ毎日のようにメールを
やり取りしていた女性からのメールが、ここ数日ぱったりと途絶えました。

心配して自宅や携帯の電話を鳴らしても、留守電になり、その後のコー
ルバックもありません。いてもたってもいられなくなり、第三者に恋人
の様子をヒアリングしてみたところ、いつも通りの生活を送っているよ
うでした。

特別変化した事も、気に障るような事をしたわけでも、浮気をされてい
るわけでもないと思っているので、「どうしたんだろう？」という、た
だ素朴な疑問しかわきません。

時には、こうしてただ相手を拒絶したくなる事があるものなのでしょうか？

>>477
ある。
それが一時的なものなのか、本気で別れたいと思っているかは当人にしかわからない。

3ヶ月前
食事に行ったあと家まで送ってそこで告白
昨日（7月30日）
直接会って伝えたかったのですが、連絡がつかないのでメールで告白

という感じです。

>>479
そうでなくて、具体的になんて言って告白したか。それに対して彼女がなんて言って返事したか。
「好きです、付き合ってください」とか
明確に、交際の申し込み以外に解釈の余地がない言い方した？

>480
男「あなたが好きです、付き合ってください」
女「うん、いいですよ」
という受け答えで他に解釈の余地はなかったです

>>478

ありがとうございます。
なるほど、あるものなんですね。感情というものは複雑ですね。。

恋人の感情なり行動を尊重して、しばらくは連絡が来るのを待ちたいと
思います。
待ち時間は、行動の原因がどこにあるのか、冷静に評価する時間にあて
てみようと思います。

付き合って２年の彼に、プロポーズ予告？のようなことをされました。
でも彼は32歳で実家暮らし月給手取り16万です。
結婚は無理かな…と思うのですが、彼の性格は大好きなので別れられません…
私の今の仕事はもう少し待遇がいいですが、産休・育休がとれません。
周りの友達はリッチな独身主義者だったり、エリートのお嫁さんになってたりで相談できません。
こんなのよくないと思いながらも、凄く不安で、つらいです。
どうしたらいいでしょうか？

職場の人が気になっています。
まだ知り合って間もないんですが、凄く優しくてシッカリした人です。
彼には恋愛してるの？とか恋愛してそうとか言われました。
自分は、いや〜してないんですよ〜と答えたんですが正直その人が気になってて･･･。
あと、俺が勝手に思っただけだけど、お母さんみたいなタイプだよね〜尽くしてくれそうなカンジがする。
といわれました。
それはいい意味なのでしょうか？悪い意味なのでしょうか？
ちなみに彼のタイプは優しくて、とても丁寧で落ち着いた感じの人です。
そのときはそういってもらえて嬉しかったのですが、今になって考えると、
いい意味なのか悪い意味なのかがわかりません！
どなたか教えて下さい！

>>484です。
ちなみに彼は自分より6つくらい年上です。

>>483
好きなら飛び込んどけ。
とりあえずは共稼ぎで進めて、
ある程度余裕ができたら子育てに持って行く。
実家暮らしなら子育ても任せられるだろうから
その間に少しは稼いでくるとかさ。
結婚したら手当とかで彼の待遇も変わるかもしれんし。
昔の人間なんて、もっと酷い環境でも生きてこれたんだぜ。
愛の力を甘く見ない方がいいぞ。
お金を持ってるどうでもいいような人間と結婚したら一生地獄を見るぞ。
不況の煽りもあるだろうから、待遇も一時的なものかもしれんぞ。
俗に言う貧乏生活になるかもわからんが、切り詰めれば大丈夫だから。
とにかく、周囲が裕福なのはいちいち気にするな。後悔したくないなら飛び込んどけ。

>>484
良い意味で言ってるとは思う
だからといって、脈があるとかは関係ないけどね

>>486
ありがとうございます。元気が出ました。
お互い団塊ジュニア世代で、苦労知らずなので何よりそれが一番心配なんです…
それ以上の心配がないんだから、とりあえず幸せなのだと思うことにして、
ゆっくり話し合ってみようと思います。

>>487
レスありがとうございます。
いい意味だったら良かったです！
まだ知り合って間もないので頑張ってみます！
あと、シッカリした男性は実は甘えたかったり・・とか無いんですかね？
自分は尽くしてくれそうと思われていて、彼はとても丁寧でシッカリ者。
これから恋愛に発展する可能性はありますか？

>>489
基本的にはあると思ってていいんじゃない
あんまり不安がらずにもっと楽しんだらいいよ

>>490
レスありがとうございます。
なんか凄く勇気でました！
相手は6歳位年上なので、相手にされるかな〜と不安でした。
でも、頑張ってみます！

男の人は、男性と話をしてるときは楽しそうだけど
女性と話をしているときって普通に会話をしているだけにしかみえないんだけど
男はあれで楽しいの？
それとも女の子と話をしているっていう自分が嬉しいの？
なんかどう考えても内容は男としゃべってるときのほうが楽しそうだし
女と喋ってなにがたのしいんだろうって疑問におもったのですが

>>492
それは女性慣れしてなくていつものテンションが発揮できないだけじゃないのか？
ある程度慣れてて、共通の話題があれば男女間でも普通に会話を楽しむことはできる。

あと、男同士ならどんな下ネタ出しても嫌われることはまずないが、
女性相手だと迂闊なことを言ったら一気にドン引きされる恐れがあるからな。

相手チームの俺の知り合いの女の友達に惚れました

その子に彼氏がいるのかも分からないし喋った事もないけど会いたい

俺の友達にそこのチームと試合組んでくれって恥ずかしいから言えなくてツライです

>>494
じゃあ代わりに言ってあげますよ

試合組んでくれって言ったら友達にどう思われます？

今までそんな事言わなかったのに突然言ったら
急にどうしたの？なんで？となるだろうね。
チームが何人なのか分からないけど、
全員の都合もあるだろうから、すぐには決まらないかもしれない。

前から可愛いと思ってた子がクラスの女子にいじめられてるのを見て
どうしても助けたいのですが、男子の仲間と出て行ったら変ですか？
いじめてるのはブスなんで余計にいじめられたら可哀相だし
どうしたらいいと思いますか？

ブスは通報して刑務所に入れておけばいい。

ブスなだけで刑務所ですか？
たぶん男にモテルからいじめられてるぽいんです。
そこで男が助けに行ったら火に油を注ぐことになりそうで心配です。

ブスが犯罪行為やれば明らかに悪質性が認められるのでね

裏サイトの書き込みを警察はどう見てますか？
いじめている生徒を名指しで注意できますか？

>>502
いじめに加わってる連中の実名を書けばいいんじゃないか？

>>503
それでいいんでしょうか。
もっといい方法はないでしょうか。

>>504
ない。アホは根っからのアホだから。

俺は人間の更生なんて信じないからね
アホは死ぬまでアホ。犯罪者は死ぬまで犯罪者
ごね得は死ぬまでごね得で生きようとする。

【相談者の年齢・性別・職業】１８、男、高校生
【相手の年齢・性別・職業】１７、女、高校生
【２人の関係】 中学校のとき同じクラス（高校は別）
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】お互いなし
【悩み（状況も詳しく）】
つい昨日花火大会で初デートをしたのですが、自分がつい舞い上がってしまい、いきなり告白をしてしまいました。
返事は「考えさせて」と言われたので、今何をすれば良いかわかりません。メールは週一で彼女から始めに送る日も
あります。
【どのようにしたいのか 】
返事が気になりますが、彼女が迷っているならばまた数日後ぐらいに映画を一緒に見に行きたいですが、考え中なのに
デートを誘うのはタブーでしょうか？どうしても付き合いたい人なので諦めたくありません。この場合どうゆう行動が
一番ベストなのでしょうか？

>>498
マジレスすると先生にチクれば？

女性の方に質問です。
小学校以上で、人前でおもらししたことありますか？
その時の状況をできるだけ詳しく書いていただけると幸いです。
私は人前でおもらししたことのある女性が好きです。

あるわけない。

自分　20歳♂大学生　一人暮らし
↓片思い
相手　20歳♀大学生　実家
同大学の同学部の友人でした。今、避けられています。

去年、サークルの忘年会帰りで家の方向が同じ友人達を車で送って行った際
自分・友人♀・相手が残り、そこで話したのが最初の絡みでした。
今年、自分と相手の共通の友人♂の家に泊まりに行った際に友人が相手に電話をし、
友人♂から自分に電話が渡され長話したのが２回目です。
そこから自分の最寄駅から大学までの交通手段が同じなので、顔を合わせたときや
授業の終わる時間が同じときは、一緒に登下校する程度の友人でした。
ある日、放課後にミスド寄りたい。という流れでミスドに行き
相手が「友達が、彼女だったら奢るんだけどな。って言われて、じゃあ今日だけ付き合う？」
と、言い返していたという話を笑いながら言ってきたので、自分も「じゃぁ俺も彼女だったら奢るんだけどなー」
と、言ったら突然黙ってしまいました。ノリのいい人なので、あれ？という感じだったのですが。
その日、相手は友人とライブに行く予定だったので「時間大丈夫？」と聞くと「最後の授業出てから行くからちょっと遅れて行く
って言ってあったし、授業サボっちゃったからいいや。」と言い、なんだかんだギリギリ(多少遅刻)まで一緒にいました。
また、販売休止だった商品があり、販売再開したら行こう。
相手が家具屋にバイトしていることと、自分が家具好きなこともあり「今度バイト入ってるとき行くから安くしてねー」
と言うと頑なに拒否するので、なにかと思うと「自分も買物したいから一緒に行きたい」というのでバイト代入ったら行こうなどと話していました。
その翌週自分が食中毒にかかり、その翌日と翌々日に自分と相手と友人で遊ぶ約束があったのですがキャンセルせざるを得なかったのです。
食中毒になってから３日間食欲がなかったこともあり水分しかとっておらず、さすがにまずいと思い看護師の友人に電話したところ
「ゼリークエ」とのことだったのですが、ベッドとトイレの移動が精いっぱいだったので友人に買物を頼みました。
まず男友達に頼んだのですが、全員拒否。次に、家近かったり仲のいい女友達に頼んだところ、これまた全滅でした。
相手からは、「今日はすぐ帰らなきゃだからゴメン」とのことでした。
そこから相手と連絡がつかなくなりました。
大学に復帰してからは、なぜかあからさまに避けられるように。
その１ヶ月後に相手の友人から話を聞いたところ「彼女でもないのに買物頼むし、そういうメール他の女の子に送ってた・・。」
との理由でした。
しばらくテンパって自己嫌悪に陥っていたのですが、友人に相談したところ「それ嫉妬じゃない？」とのご指摘が。
誤解を解く。というか、とにかく話がしたかったのですが、テスト期間だったこともあり、邪魔になるかなと
電話もメールも出来ずにいました。テストも終わったので、昨日「話あるんだけど、電話出来る？」
とメールし、待っているのですが音沙汰ないようです。
どうにも出来ず混乱しています。なにが自分に出来るのでしょうか。

要点がまとまらず長々と書いてしまい申し訳ないです・・・。
アドバイスいただけると嬉しいです

>>498
マジレスすると
下手にかばったりするとますますいじめがｴｽｶﾚｰﾄする可能性がある。
やっぱ可愛いと特だよねーー　男子にかばってもらっちゃってさ
なんてなったら最悪だと思う。
とりあえずあなたが彼女の支えになってあげたら？
味方が一人いるってだけでもすごく心が楽になるものだよ。

うーん、病気の時に何も頼りにならない人しか周囲にいないというのが。
その辺のノリからして、
あんまり深く真面目に付き合ってる友達がいないんだね？
彼女はそういう511のことをよく見てるわけだし、
駄目押しが、買物を女の子に頼むメール。
誤解というより、『やっぱり軽い人なんだな』と感じてるかも。

人から信頼されていれば、困った時も助けてくれたはずだし、
どうもその辺り、511の事が不可解だなー

>>507
気持ちはわかるが落ち着け。
考えさせてって言われたんだから黙って答えが出るのを待ってやれ。
それすらできないようなら器が小さすぎてお前にはまだ早い。

>>511
あからさまに避けられるなら二択だな。
ほとぼりが冷めるのを待つか、多少強引にでも話を聞いてもらうか。
ただし前者は恐らく自分に対する好意がなくなった後になるだろうし、
後者は少しでも間違えると今度こそ二度と近づけなくなる。

幸い、直接会うんでなくメールが使えるんだから後者をお勧めする。受信拒否されない限りは読んでくれるからな。
謝罪の言葉、誤解を解くために必要な弁明、自分が相手をどう思っているか、それを1通のメールに託して送れ。
ただし、このスレへの書き込みのようなまとまりのない文章にはするな。改行はこまめに入れろ。
一晩かけて推敲するぐらい慎重に文章を作って、それに全てを賭けろ。

>>514
アドバイスありがとうございます。今は彼女を信じて待ちます。

>>515
アドバイスありがとうございます。もう少し自分も落ち着くまで待ってからしたいと思います。

>>507
私も今はそっと考えさせてあげた方がいいと思う。
今メール送ったりすると彼女てんぱっちゃうし、デートとか行きにくい。
さすがに２週間放置だったら連絡してもいいと思うけどね・・・
しばし待て

最強の方法を伝授しよう。
「俺のおんなに手を出すな」と言い「今度ちょっかい出したらぶん殴るぞ」と言う。
恐怖で制圧しろ。

>>519
お子様はママのおっぱいにでもしゃぶりついてろ

>>519
ひどすｗｗ

相談です。

自分：大学生21♂4年
相手：大学生20♀3年
お互い別の大学です。

今年の2月にサークルを通じて初めて知り合いました。
サークルが違うこともあり、それから7月末まで事務連絡以外のつながりはなかったのですが、
7月末のサークルをまたがる60名ほどの飲み会で久しぶりに再会しました。
結構飲む感じで進んでたのですが、自分はあまり飲みたくなく、また幹事だったので
少し離れたところで座って煙草を吸いながらちびちび飲んでる所で彼女が来て、
2時間のうち1時間以上二人で話していました。

それから二人で飲まないかと誘って今度飲むことになりました。
意外とお互い共通点もあり、脈ありなのかなと思ってはいるのですが、
相手が今まで彼氏いたことなく、変に警戒されたりするんじゃないかと心配です。

2，3回ほど夜に毎回4時間くらい電話をしたりするのですが、
何か上手く言えないのですが、素からノリが良いのか、少しは脈ありなのか分からない状況です。

書き込みは初めてで要点がつかめないかもしれませんが、
相手は自分のことを彼氏候補として見てもらえているのか心配です。

足りない情報がありましたら、おっしゃってください。
よろしくお願いいたします。

>>522
わからんな。いや、言ってる意味がわからんのでなく、相手が読めん。
今まで彼氏がいない女の子ってのは色んなパターンがいるからな。
単にモテないだけってのもいれば、男性恐怖症で近づけない人もいる。
あるいは異性という概念がなくて、男も女もみんな友達としか思えない人もいる。

サシ飲みOKの時点で男性恐怖症の線は消えるんだが、
彼氏候補として見てもらえてるかどうかは全くわからない。
おそらく、実際にサシで飲んでこちらから何か仕掛けて反応を見なきゃならんね。

【相談者の年齢・性別・職業】
20歳(今年21歳)・女・大学3年生

【相手の年齢・性別・職業】
21か22歳・男・大学3年生(浪人してるので1コ上)

【２人の関係】
同じクラス
時々話すぐらい
メルアド交換無し

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分：彼氏あり
相手：不明(多分いない気がする)

【悩み（状況も詳しく）】
最近彼氏(以下K)の束縛に疲れていて、明るくサバサバした性格の彼(以下Y)が好きになってしまいました。
Kも同じ学科で、私とKが付き合っていることは学科中が知ってると思います。
Kは私が別の男の人の横に座って話してるだけでも不機嫌になるぐらいでちょっと疲れてしまっています；
(私のいる学科は70人ぐらいいて、私以外すべて男性です)

最近テスト期間で、Yを含めて6人ぐらいでテスト勉強をするようになり、
私がちょっと失敗して落ち込んでいる時も「次頑張ればいいやん」と笑って励ましてくれたりして、
時々意地悪なことも言われますが面倒見のよいYが好きになってしまいました。

【どのようにしたいのか 】
付き合うまでいかなくてもいいので、まずは普通に女として意識してもらいたいです。
どういうタイミングでメルアドを交換していいのかもわからなくてアドバイスいただきたいです。

彼氏とはテスト期間が終わったら分かれる予定です。

>>523
ありがとうございます。

自分は結構女の子とサシ飲みをするのですが、
良く「男を感じない」と仲の良い子複数に言われてしまいます。
電話では彼氏が欲しいと言っているのですが、
それが自分に対してなのか…。
好きな人はいないと言っています。

またメールは飲み会以降ずっと続いている状況です。

告白するまでに時間を掛けた方がいいのでしょうか？
自分としては2回目で告白しようと思っています。

俺２３学生男　相手２６社会人女
旅先で知り合って５回くらい二人で飲みに行ったりしています
知り合って１年で、そろそろ告白とかした方が良いのかなと思いつつも
会うとそういう雰囲気にならず普通に楽しんで終わってしまいます。
会おうと言うとすごく乗り気で誘いに乗ってくれます

最後にデートしたのは６月末で、７月は相手が海外出張とかがあって忙しいと言っていて
俺も大学院の入試があったのでメールとかもしませんでした

俺の入試が終わって、相手もそろそろ忙しくないかなと思って近況報告みたいなメールを３日前にして返信が来たのですが
眠くなってしまったので、一晩寝てからそれに対して返信をしました

しかし１日待っても返信が来ません。
８月も忙しいの？色々話し聞きたいって言ったんだけど返信来ないってことは
もう会う気は無いってことなんでしょうか？
最後に会った時はすごく乗り気で楽しんでくれてたのに…

>>522
とりあえず、できる事があるうちはそのまま進んでいいんじゃね？
いよいよどうしていいか分からなくなってから悩めばよい
>>524
彼氏と別れてから行動すれば、特に考える事ないと思うけど
知ってるなら別れたネタで話も出来るし、開き直って別れた記念飲みとかで誘える
>>526
たかがメールの返信が無いだけで、この世の終わりみたいに考えなくてもいいんじゃね？
二人は付き合ってるわけじゃないって事を前提に考えれば、気楽に考えられるやろ
仮に上手くいかなくても、相手のある話なんだから、今は平常心で待つなり連絡するなりするだけ
変に猜疑心とか嫉妬束縛的な感情出せる立場でもないしね

526>>
君が一流企業に就職してエリートコースに進まなければ
相手にされないだろう。
暇つぶしに遊んでもらっただけ。本気になるな。
ストーカーと勘違いされるぞ。
就職して会社に入れば君にも理解できるだろう。
女は追っかけるもんじゃない。
向こうから遊んでといってくるから安心しろ。
俺なんか女に不自由したことないから、
女おっかけてる奴の気が知れん。

>>527
ありがとうございます。
とりあえずは楽しんで相手もっと知ってみます。

>>527
メールの返信が無いだけなんで大したことは無いかもしれませんが
これから先交際に発展させたいんだけど
脈はないのかなぁと思ってさ

どうしたら付き合えるように持っていけるんだろうかね

>>526
8月の社会人の忙しさナメんな
学生が休みな分、社会はかえって忙しくなる。
忙しくて疲れてるところに返事を急かすようなメールをするな。

まずは慌てるな。
相手が落ち着いて、返事を返してくれるまで待て。
それがじれったいと言うなら社会人の女性と交際するには器が足りん。

>>531
あんたになにがわかんの？

>>532
531じゃないけど、そういう無駄なプライド（＝学生のブライド）は
捨てないと、ここで相談してる意味ないんじゃないの。
耳ざわりのいい言葉だけ欲しいなら、
ミクシあたりでつぶやいていれば？

これから院だとお？
でも相手は26だよね
いろんな意味で相手にしたくないタイプ＝>>526だよ
しかたない。

>>533
誰？
あなたには聞いていません＾＾

じゃ、誰に聞いてんの？
不特定多数の人間が見る掲示板で。

マザコン童貞が必死で笑うw

>>535
どこからマザコン童貞って妄想したのかな？？
頭悪そうですね＾ｐ＾

>>531
>>532は俺ではないです

社会人の8月って忙しいものなんですか
ってことは8月は忙しいですか？なんて世間知らずなこと聞いて怒らせたのかな…
どうしよ・・・

もう進展しないのかな

1日返信ないくらいで、別にどうってことはない。
学生はこれだからうざい

>>533
>>532は>>526じゃないですよ


これから院だと相手にしたくないんですか？
それはどうしてでしょうか？
やっぱり院生って勉強ばっかりやっててキモいってイメージがあるからなんでしょうか？

>>537
いまさら乙

ああ、トリップ入れ忘れた

>>538
一日じゃなくてもうすぐ2日ないんですが
だって来月忙しい？って聞いて、また誘いかけたいっていうのをにおわせたのに返信ないんですよ？
これって嫌われてるってことじゃないの？
やっぱバカで呑気な学生で
しかも年下で頼りにならないキモヲタなんて駄目なのか…

>>541
鬱陶しいやつだな
いい加減消えろ

>>542
じゃあどうしたら良いんですか
俺としては久しぶりに本気で好きになった人なんで
どうにか付き合うまで持っていきたいんだけど

無理なんですか？

>>543
積極差がたりない
だらだらメールせず今からでも電話しろ

誘導されたんですが、相談いいですか？

>>541
＞やっぱバカで呑気な学生で
＞しかも年下で頼りにならないキモヲタなんて駄目なのか…
そういうネガティブな空気を見せるようじゃダメだな。

鳥あるからマジにレスするけど

26才なんて、女の一番の売り時じゃん
それを独占出来る資格は、これから数年学生決定の男には無いだろう
何があるかわからないし。
彼女は、よっぽどじゃないと、526には本気になれないよ。
当然のこと。

>>545
どうぞ。
ただし言われたとおりにして上手く行かなくても誰も責任は取れませんが。

23歳で来年院って1浪？2浪？

>>544
さすがに電話は悪い気がするんで、来週以降にします
積極的に行きたいし、そろそろ告白したいけど
どうもそういう空気にならないんでどうしたら良いかも教えてください
俺の事男として観てないのかな
それか俺がそういう空気見せるのが下手なのか


>>546
相手の前ではさすがに隠してるよ

>>547
そうなんですか・・・
ってことは俺は諦めるしかないんですかね
よっぽどだと人に思わせるようなものなんて持ってないし
でも、それでもどうにかして付き合いたい・・・だめなのかな

>>548
ありがとうございます。
自分はものすごく奥手でなかなか積極的になれません。
自分に自信がないのと、もともと臆病な性格が災いしているのだと思います。
ここからが本題なのですが・・・
一週間程前に市の祭りで、ある女性と接する機会がありました。
その方も私と同じで大人しそうな方でした。ちなみに彼女は私より一つ年上です。
彼女いるんですか？　や　恋人募集中なんですよ　　年上は対象にならないですか？や　かっこいいですね
と言ってくださり、祭りの後半ではずっとしゃべりっぱなしでした。
お互い違う会社なんですが、私の会社まで一緒に帰りませんか？といってくださり、夜道なこともあってご一緒して、その時に周りの人から
あついね〜とはやしたてられたんですが、本人はいやがってる様子もなく、ぴったりとくっついて会社まで送っていきました。
しかし最後まで連絡先を聞くことができずに、その日はそれで別れてしまいました。
後日借りたタオルを返しに会社まで行き窓口にて渡したんですが、その時に名刺を入れておきました。
お互い会社まで５００ｍと離れていない距離なんですが、何しろ同じ業界のためある意味ライバル関係なため、接点が全くありません。
客観的に見て諦めろ、とかこうしたらいいんじゃい？　といったようなアドバイスをあれば、お願いします。

イッパツやりたいだけなんだろ？
正直にお願いしてみたら？

>>551
名刺に相手が気づいて、反応してくれるかどうかが全てかと。
最悪、窓口から本人に渡る前にロストしてる可能性もあるけど。

ちなみに、名刺には当然メアドが書かれてるよね？
個人的なメアドは書く訳にはいかないから仕事用のだろうけど、
向こうがその気なら接点にはなるでしょう。

>>553
いえ
名刺には会社の番号しか書いていません。
やはり接点にはなりませんでしょうか？

>>554
ならないよ
会社に電話かけてきたらビックリだろ

>>555
なるほろ・・。
うーむしかし何か打つ手はありますでしょうか？

>>554
バカッ
一度会って話しただけの人に何の用があって会社にまで電話するっていうのッ

メールだったら口実つけて連絡もしやすいものを

>>557
面目ないです。
おまえ抜けてるなぁとはよく言われるんですが、やっぱ抜けてますね。
ただストーカーみたいに思われて彼女が迷惑しないか心配で、そういった手段をとってしまいますた。

>>556
その祭りで会って話したのは完全な偶然？通りすがり？
そうでなく誰かを介してのことなら、その人に助けを求めるといいかも

>>559
完全な偶然です。
助けを求められるような方がいないので、八方塞です。

こりゃ参ったねｗ
取引先のように電話して、先方に繋いでもらえｗ
タオルは無事に届きましたか？とか、その辺を口実にして。

あ
タオルは直接渡したんですよ

>>562
え、あ、そう……

すまん、俺には言葉が見つからぬ……

>>563
そうですか・・・。
ありがとうございました。

わけあって二ヶ月間しか一緒に居られなくて、ほとんど話したことない人の
ことを忘れられません。
もう一年前のこと。
連絡先は知らない。
かなりのリスクを覚悟すれば、つなげられるとは思う。

ここまで引きずるとは予想だにしてなくて今更連絡先聞けばよかった、と後悔。

自分に付き合ってる人が居るので、躊躇したのもある。
しかし今恋人と付き合いながら、実際その人の存在がかなり心を占めてる。

思い出を美化してるだけ、と思いたいけど、どうしてか忘れることができないし
諦めることができない自分がいる。

その相手はおそらく自分のことを覚えてくれていると思う。
一年ぶりにコンタクトをとるべきか、美化してるだけと言い聞かせて今のマンネリだけど
安定している恋人との関係を築くべきか…

お言葉をください。

>>498
女のいじめはしつこいからな
一番効果があるのはクラスのリーダー的男を率いて
男みんなで指摘することくらいかな
現代社会では普通に担任にでも話すとか現実的な
提案をすれば大概はおりるんじゃねえの

変な話、おまえクラスで結束してはぶるぞとかもありかも

がんばってくれ
俺は昔、付き合ってた女を助けることができなかった
今でも後悔してる

>>565
悩んだら、連絡を取ってみたらいいと思います。
それ自体は別に浮気でもなんでもないのだから。
久しぶりに話をして、その結果次第で改めて悩めばいいんじゃないでしょうか。

565
そんな気持ちで付き合ってて今の彼氏に悪いって思わないのか？
とにかく後悔しない方を選べばいいと思うけど

中途半端はお互いによくないぞ

>>565
そういうのは年月が経つと更に美化されていくから
コンタクトを取って見てもいいんじゃないかな
綺麗事言えば、今の恋人を大切にしろよと言うことだけど
そんな気持ちで一緒にいられるのも可哀そうだしね
その人にあったことで今の恋人の良さに更に気がつくと
いうこともあるかもしれないしさ

結婚してるわけでもないんでしょ？
やりたようにやってみなよ

気持ちは綺麗事や一般論では押さえつけることはできない
と、いうのは俺の考えであって正しいわけでもないけれど

>>565
安定した恋人を選ぶのが最善の道でしょう。
話したことないなら仲が進展する可能性がなさそうです。

>>570
そうやって色んなことを少しずつ諦めていくんだよね
良く分かるけど、なんかそんな風に選択をしていって
後悔のない人生を送ることができるんだろうか
という自分も最善の道、安定した道を選んでしまうんだけどさ

付き合う前の段階って月に何回くらい遊ぶのが理想ですか？
二人とも学生です

頻繁にメール、電話しますが一度振られてます。

一週間〜二週間に一回くらいかな

>>572
1度振られてるなら、恋愛対象ではなく良いお友達として
見られてると思います。

>>565
浸ってるとこ悪いが、
「わけあっての二ヶ月間」でどんなことがあったのかわからないと何とも言えない

>>515
511です
すいません。バイトでお礼が遅れてしまいました。
ありがとうございます。
確かに改めて自分で見ると改行なさすぎて、ひどいですね笑
駄文さらしてすいません。

必死こいて内容考えて
なんとか話聞いてもらえるよう頑張ります。
貴重な意見ありがとうございました！

>>571
>>570じゃないけど、人を指してそういう言い方はやめたほうがいい。

>>573
なるほど

>>574
やっぱ脈は０ですかね？
ちなみに今月は三回、二人で遊ぶ約束はしてあります。

土･日ずっと考えていましたが、このままだと自爆してしまいそうなので相談させてください。

【相談者の年齢・性別・職業】
33歳･女・会社員
【相手の年齢・性別・職業】
35歳・男・自営業
【２人の関係】
・片思いしていたところ相手からメアド交換の申し出があり、その後はほぼ毎日メール中。（2ヶ月）
・食事3回（うち3回目は相手の家）

【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
自分→なし・相手→独身・彼女は不明

【悩み（状況も詳しく）】
上記のとおり地道に（？）メールしたりご飯を食べたりしていますが、
好きアピールがあるわけでもなく、相手が自分のことをどう思っているのか一向に判らず悶々としています。
そこへきて金曜日に共通の知人から、彼が今度一緒に仕事する相手が若くてめちゃくちゃ可愛いと聞きしょんぼり中です。

【どのようにしたいのか 】
好きな人とメールできているし、贅沢言ってはいけないな、とは思ってるんですがこのまま更にメールで様子を見るべきなのでしょうか？
相手も仕事で忙しそうにしていて次に出かける予定は特に決まってません。
ちなみに花火や水族館などのカップルで行くような場所についてメールに書いてみたりしましたが、今のところスルーされています。

>>578
そうか…
遊びに行く二人の間がどんな雰囲気かわからんから判断しづらいなぁ。
普通に性別関係に関係なく友達として、「好きな人とかいないの」って
聞いてみたら？
そういう関係のときは
｢男だから｣じゃなく
「友達だから」助けてやろう、話を聞いてやろうというスタンスで
いるのがベストがいいですよ。恋愛もまずそこからだしね。

>ちなみに花火や水族館などのカップルで行くような場所についてメールに書いてみたりしましたが、今のところスルーされています。

この辺をもう少し詳しく。
話題に出しただけ？それとも誘ったりしてみたの？

ちなみに、毎日のメールになると、安心感は生まれるかもしれないけれど、なあなあというか、めりはりのない会話になりがちなので
場合によっては控える等の行動もおすすめですよ。

>>579
ありがとう
手は繋げますよ
三個下なんで兄的な感じになってるのかも・・・

一応好きな人はいないって言ってた

振った理由は
職場（バイト）恋愛したくない
学校忙しくて彼氏にしてもほったらかしにしそうって言われた

共通の知人には告るの早すぎ、もっとあたためたかったって言っていたらしい
（出会って約一年、急激に仲良くなって一ヶ月くらい。二回遊んで告白してしまった）

彼女の言葉には社交辞令もあるか
焦り過ぎてしまった。

>>579
33でも、若く見える化粧を頑張ってみるといいよ
客観的に批評してもらいながら、ね
痩せた方がいいと思われるかもしれないなら、痩せる努力も
やれることやったら、結果はついてくるから、

>>579
若くてめちゃくちゃ可愛かったらもてるし彼氏もいるだろうから
わざわざ３５のおっさんにはなびかないだろう
そこはそんなに心配しなくても。

30代も半ばになると、花火や水族館にウキウキデートって感じではなくなるし、
落ち着いて一番近くに入れる人を目指してはどうか？
女として見てもらうには、デートの際いつもと違う格好で登場！というのがベタだけど効きそう

年上の女性を好きになったのですけど、男性と1度も付き合ったことがないと話してました。
シャイな方だったので、そういうのも出会いがなかった原因のひとつなのかなと
考えましたが、相手は理想が高いだけなのでしょうか？
あと、食事に誘いたいと思っているんですけど、
誘われたら素直にうれしいと思ってくれますかね？

>>585
だいたいは学生時代地味でもてなかった＆就職してからも機会がなかったとかそういう感じ

あなたのことをいいなあと思っていれば嬉しいと思うよ
そうでなければ鬱陶しいけど、誰ともつきあったことがない人っていうのは総じてハードルは低い。

ただし、適齢期以上である場合は自分の経験に関係なく本気なので気を付けて

>>527
>>524です
ありがとうございます

相手の方なんですが週末や暇だと仲のいい友人同士で飲んでいるらしく
誘えるような時が見当たりません；；
その輪の中に私が入っていってもいいのかな？　とも思うのですが
どういうきっかけで入ればいいのか……。

今までほぼ喋ったことなかったような状態で”今度飲み行こう”とかありなんでしょうか？

>>585
食事は1人でも毎日食べる
食事くらい毎日誰とでも誘って行け！と言いたいのがひとつ

異性から、ごはんいこう！と誘われて、同性から誘われる以上に気にしない人よりは、まだ女として見られてるのかな？と嬉しく感じる人の方が多い

特別に嫌われる要素がないなら、食事くらい何度か行って、お互いのことを話してみてから、より好きになるか、付き合うか、それ程でもないか、判断しなよ

>>586　>>588
ありがとうございます。
同じ会社の人で最近知った方なので、ちょっと勇気が要りますけど、
思い切って誘ってみようと思います。

男の人は、男性と話をしてるときは楽しそうだけど
女性と話をしているときって普通に会話をしているだけにしかみえないんだけど
男はあれで楽しいの？
それとも女の子と話をしているっていう自分が嬉しいの？
なんかどう考えても内容は男としゃべってるときのほうが楽しそうだし
女と喋ってなにがたのしいんだろうって疑問におもったのですが

みなさんありがとうございます。

>>591
誘ってはいないですね。
メールは相手が送ってくれてそれにレス、みたいな感じでわたし発のは少ないです。

>>583
その辺ももうちょっとがんばってみますね。

>>584
そうですよね、1行目に思い至りませんでしたｗ
落ち着いて〜　はいいですね。その方向で行ってみたいと思います。


後出しで申し訳ないんですが、
友人いわく「好きじゃない人にメアド交換を持ちかけたり毎日メールしたりしないだろう」とのことですが、
これについてはいかがでしょうか？

相談、お願いします。

失礼な話ですが、相手の容姿を気にしないなら彼女はすぐできますか？
僕の容姿については、異性に２回告白されたので一般並みの容姿だと思います。
もし並み程度の外見の男があまり外見のよくない街で見かけた子や店員さんに
「よかったらメール（電話）ください！」とアドレス（電話番号）を書いた紙を渡したら返信率は容姿の良い女性より高いと思いますか？

凄く失礼なことを書きましたが、どなたかアドバイスください。よろしくお願いします。

>>591
そりゃ嫌いな相手とはしないだろうけど。

片思いしてた相手からメアド交換の話があったわけだから
相手からの続きをあれこれ期待するのもよくわかるんだけどもっと自分から動いてみなよ。
デートだって自分からはっきり誘ってかまわないと思うよ

告白してきたのは彼女からなのに
向こうから別れ話を持ち出されるって
こんな馬鹿な話ないですよね・・・

>>594
そうでもない
恋愛だけじゃないけど、相手と関わってみたら思ってたのと違うとか
そういういうのよくあるだろ。
その「告白してきたのは彼女」って部分にだけこだわってちゃダメ

>>594
告白したからって、責任取って相手がフってくれるまで延々我慢して
付き合い続けなきゃいけない訳？
それなんて俺ルール？

告白して付き合ったら、後はもう二人の問題でしょ
貴方がイヤになったから別れた、それだけの事

そうなんですか・・・
意識がちょっと甘かったんですね。

>>597
よくある話だよドンマイ
意識が甘かったんじゃなくて、間違ってたんだろ

>>592
あなたの容姿が好みなら、返信来るんじゃない？
すごく当たり前のことだけど。
でも、告白した子達は、あなたの容姿だけで告白してないと思う
性格とか良かったからでしょ。
どうしてそういう風に思わないのか不思議
女は男の表面しか見てないと思ってるってことは、
あなた自身、女の事を容姿でしか判断してないってことじゃん

>>592
その子の容姿の良し悪しというより、
あなたの与える感じのよさと、その子の社交性や、男性との縁を欲しがっているか、に全てがかかっているのでは。
ターゲットに適した子をどう見分けるかに関しては、ナンパ慣れしてる男性に聞いた方が良いかと思われます。

一番簡単なのは、次にあなたに告白してきた子がいたら、何も考えずOKする事ですね。

彼女や奥さんがいるのにグラビアアイドルの写真集やDVD買ったりするのは
どういう気持ちで買うのでしょうか。
彼女や奥さんが物足りないからですか？
ほんとはそういうグラビアアイドルみたいな人と付き合いたいけど無理だから
仕方なく付き合ったり結婚したりしてるのでしょうか？

ツイッターで2000人ぐらいフォロワーがいる
３０代後半のその手の業界ではちょっと有名で女性ファンも多い人は
ぶっちゃけ落とすの難しいと思われますか？

>>601
別腹

>>602
フォロワーやファンの数はあまり意味ない
いかに自分が特別な人になれるかどうかが勝負

まーファンが多けりゃ確率論的には特別な人が既にいる可能性は増えるけどね

>>603
そうなんですか。

でも全く別々に考えているんでしょうか？
彼女よりも胸が大きいとかかわいいとか
比べたりしますよね？

>>602
ぶっちゃけ恋愛関係ってそれなりに釣り合いがとれてないとうまくいかない。

>>602
あんた似たような相談をずいぶん前からしてるみたいだけど
今日までに何か行動に移したの？

６月２３日に学校（通信制）で知り合ってその日にメアド交換して
７月に３回昼食食べた女子とその女子の友達一人とおれとおれの
男友達男女２：２で昨日花火大会行って帰りに駅で２３日にメアド
交換して好きな子の耳元で「好き」って言ったらすごい驚いた顔し
てて、家に帰ってからメールで「今日の最後の言葉は本当の俺の
気持ちだよ」って送ったら「最後の言葉に関しては少し考えさせ
ていただきます（^^;）ってきたんですけど、これは告白された
とむこうは受け取ってますよね？おれは好きだから好きって言って
、でも告白と受け取ってくれるのはむしろ好都合なんですけど、
これはとりあえず一週間くらい彼女のほうからメールしてくるのを
待つべきなんですかね？それとメールの文面からして付き合えなそう
ですか？

>>608
告白として受け取られたのは確かだろうね。
付き合えそうかは微妙。(^^;)って顔文字がついてる時点で分は悪い。
まあ考えさせてくれってからにはそのうち返事はくれるだろう。

>>608
今頃女子ネットワークフル活用して君の言動が診断されてるなｗ

好きな人と知り合ってもう1年たちます
相手が3つ年上の女性です

が、告白はまだしていません。
相手は忙しい人なのでそう頻繁には会えないんだけど6回くらい二人で遊んだり飲みに行ったりしています。
そろそろ告白した方が良いのでしょうか？
遊びに誘うといつも乗り気で誘いに乗ってくれます。
お互いかなりリラックスして会える仲だと思いますが
それ故に、恋愛っぽい雰囲気にならず告白のタイミングがわかりません

また、もし断られたりした場合縁が切れるのが恐いです

何才どうし？

>>612
自分が24で相手が27です
今自分は大学院生です

出会いがありません（男）。そこで出会い系サイト、ハッピーメールやワクワクメールサイトを
利用したことがあるのですが、みんな（女は）金目当てで寄ってきます。

普通の純粋な出会いがしたいのに金やHなどの目的が絡んできます。
また出会い喫茶でもサクラがいたりと散々です。

ナンパしようとしても度胸がありませんし、良い出会いとはいえない気がします。
好きな女の子が15歳から疎遠になって恋愛感情があまり湧いてこないのもあります。

ぼくが悪いのか、恋愛に努力してないのか分からないのですが、今彼女の存在に頼りたい気持ちがあります。
1人で難関な壁を乗り越える気持ちがありませんし、2人で乗り越えたいという甘い気持ちがあります。

ぼくが働きに出て、帰ってきたら彼女が夕食を作ってくれたりと、自己満足な考えしかありません。
そんなことでは彼女なんて出来やしないと思っています。

よくチャラ男なんかが彼女いたりします。ブサイクな顔しても髪型を茶髪にロンゲでカッコつけて
いる男でも彼女がいたりします。彼らより自分の方が魅力的だと思うのですが、出会いを失っているのは
自分が悪いせいなのでしょうか・・？

今後出会いの場も限られてきます。少ないチャンスをものにするにはどうしたらいいのでしょうか

>>614
出会いの場が限られてくるって話の根拠がどこにあるのかね。
ちなみに世の中で言う「出会い」は基本的にエロ目的。
そうじゃないのもたまにはいるが、ごく少数だし積極的でもないからまず当たることはない。

あと、他人を指して不細工がカッコつけてるとほざく奴が魅力的だとは俺には見えない。

相談にのって下さい。

現在の彼氏とは付き合って５ヶ月位になります。
幼なじみで、現在は新幹線で2、3時間かかるぐらいの遠距離にお互い住んでいます。
といっても、遠距離になったのは６年位前です。
友人の時は、誕生日や2、3ヶ月に一回メールするくらいでした。

告白は向こうからでした。
当然遠距離で、しかも向こうは浪人生。
一年は会えないけど待っててくれ、と言われ、はいと答えました。

４月の中頃まではメールや電話でのやり取りがあったのですが、今は向こうからのメールが全くありません。
こちらからは、メールが来なくなってからはあまり迷惑にならないよう、簡単な近況報告程度のメールしかしていません。
向こうが浪人生で忙しいと言っても、これは異常じゃないか、とか
向こうに他の好きな人が出来たのだろうか、
と思いますが、確かめる事が怖くて出来ません。
新しく好きな人が出来た事が、ではなく、
私がそれを聞いた事によって相手を傷つける事が怖いです。
私自身も、別に遊んでしまっても良いのかもしれませんが、「一年待つ」という約束に縛られて全く動けません。
相手に対して怒りたいとは思うのに、憤る事も出来ません。

受験は、これからが本番だと聞きます。
相手の負担にはなりたくありませんが、このままの現状が良いとも思えません。
相手の事は大切なので幸せでいて欲しいのですが、かと言って自分自身を蔑ろにするつもりも毛頭ありません。

一体どうしたら良いのでしょうか。
アドバイス等よろしくお願いします。

昨日告白をしたんですけど
大体どのくらいの期間返事をまてばいいんですか？

>>616
確かめることが怖いなら、信じて待つしかないんじゃないね。
相手の負担になりたくないと思うなら、むしろ相手の心のよりどころになるのが彼女の役目じゃない？
近況報告よりも、応援の言葉を待ってるんじゃないかな。

>>617
状況がおおざっぱ過ぎて何とも言えません。
せめて自分と相手の年齢・性別、それまでの関係ぐらいは書いてもらわないとどうしようもない。
というか、告白した時点で何と返されたの？

618さん
ありがとうございます。
そうですよね……やはり待つしかないですかね。

簡単なメール構成を話しますと、

・季節のあいさつ(例：最近暑くなってきたねー。夏風邪は治りにくいから気をつけてね)
・近況報告
・気負わせない程度の応援(○○君も今から忙しい時期にはいるかな？無理しないで頑張ってね＾＾)
・締めのあいさつ(私も△△に向けて頑張るね。またねー)

というようなメールを送っています。
もし、何かいけないところがありましたら、ぜひ教えて下さい。

すみません。
上の書き込みは私です。

自分２０
相手１８

自分のバイト先で知り合って、友達の友達がアドレスとかを聞いてくれたらしくて
ひとまず最初は電話をしてよろしくーってあいさつして
それっきり１回もあってないけどメールはちょくちょくしてました。
でも自分はその人の事を最初に見たときに惚れちゃったんですが、中々言えなくて１週間すぎたあたりにやっと告白しました。
告白した時はメールだったんですけど、え？冗談でしょ？って言われて本気だって事を伝えました
相手はすぐには返事出来ないから待っててと言ってました。

>>621は>>617です。
>>618さんあてに書き込みました。

>>619
んー、忙しい人には正直返信が大変なメールだね。
ってのは、それだけしっかりした構成のメールが来たら返信もしっかりしなきゃならない。
それが負担になるんじゃないかな。もっと削れるところは削っていいと思う。

……というか、締めに「またねー」って入れたらそこで会話終わるから返信してくれないと思う。

>>616
一年は会えないけど待っててくれ、と言われて「はい」と返事したのなら
そのまま待つしかないと思うけど…

メールが全く無い、というのはただ単にレスが間遠だという事？
それとも、電話してもメールしても返事が無く、生きてるのか死んでるのか
分からないような状態だという事かな？

どちらにせよ、約束が守れないようならその程度の愛情だという事
相手へ速やかに伝えて、他の人とじゃんじゃん遊べば良いと思います

【相談者の年齢・性別・職業】
25　男　会社員

【相手の年齢・性別・職業】
22　女　介護士

【２人の関係】
スポーツ仲間。
付き合ってはいないが、1年くらい前に何回か体の関係あり。一時的なもの。
その後お互い恋人できたりもして、会ったりとかメールもあまりしなくなった。
スポーツチーム内では自然に話す。

【悩み】
最近その子がチームの練習も休みがちになり、
突然「あの…相談というか…」とメール来た。

妊娠した。今5ヶ月目で、当時付き合ってた元彼の子らしい。
その彼に連絡取ったが、今は別の女と既に結婚してるとかで取り合ってもらえなかったらしい。
一人で産んで育てていくことに決めた、しばらく練習参加できないけどまた来年ね、とのことだった。

ちょっと頭弱い子だし、男運なさそうな感じなので
かわいそうだなと本気で俺も思い、
そうか、赤ちゃん楽しみだな！また復帰してこいよって励ましたんだが
今日、またメール来た。
俺と付き合いたいんだと...でも子持ちの女なんかイヤですよね…？？って

【どのようにしたいのか 】
なんて言って断ればいいのか返事が見つからないです。
何かかわいそうで

>>614
あなたの年齢、職業は？
大学生ならサークルが一大出会いの場です。
社会人で「出会い」と言いますと
社内社外問わず仕事関係、一般にメンバーを募っているサークルやコミュニティ、
同窓会、友人知人の紹介、などでしょうか。
（同窓会関係は、厳密には出会いと言うより再会ですが。）

チャンスを生かすのに大事なのは積極性です。
ともかくも話しかけて、お互い知り合うべく接触を持たないと
せっかくの魅力を知られる機会もなく疎遠になります。

>>621
それは一週間位待ってあげてもいいと思う
冗談だと思う程に思いがけない告白だったんだろうから
彼女の方も気持ちの整理が必要だと思われ
但し、一週間過ぎたら「あの時の返事を聞かせて」と催促してみてもいいと思うよ

>>625
正直付き合っても無いのにセフレにしてる辺りで最低男だと思えるし
可哀相だと同情する資格さえ無いんじゃないかと思う
「子持ちってのは流石に俺にはハードル高すぎるよ、相談には乗れるけど。ゴメンね」と
スッパリ切ってあげた方がお互いの為

>>621
冗談でしょ？って言われるってことは、異性として認識されていなかったってこと。
でも断るんでなく、すぐには返事できないってことは、少なくとも友達としての好意は持ってたんだろうね。

単に待つよりも、関係ない話題でメールのやり取りを続けるべきだと思う。
てのは、接点が少なすぎて答えを出すにも判断材料が足りないだろうから。
「昨日のことは置いといて、」って前置きして、友達としての話題を振ってみれ。
それでポイントを稼げればYESの返事が返ってくる率は高くなるし、
あるいはどうしても異性としては見れないって場合も結論を出すのは早くなると思う。

なにより、黙って待ってるのは苦しいでしょ？ｗ

>>625
あなたを金づるにしようと

>>625
そんな面倒な女に関わるな！

セフレに同情しても仕方ないだろ？

他人の子供だし、セックスだけしてろ

>>625
好きな子（or彼女）いるから付き合えません
元気な赤ちゃん生まれることを祈ってるよ〜

>>628
たったこれだけの情報だけで最低男と決めつけるのは失礼だと思う
あなたが今までどんな美しい恋愛をして来たか知らんが、付き合ってなくてセックスするのは珍しいことではありません
最後の2行は参考になりました
そんなふうに返事しようと思います

>>630
それも重要だよね

>>631
いや、セックスするの危険だろ

>>632
そんな感じですよね

>>616
４月半ばから今まで、返信も含め、一度たりともメールがないのだとしたら確かに不審、
なんかあったのか？と思っても仕方ない。
電話して、まったく音信が無いので不安である事を伝え、「まだ待っていていいのか」と聞いては。

>>633
付き合ってない相手とセックスするのが珍しくないと思ってる時点で
頭にウジが湧いてるとしか思えません
また、心底頭悪い結果になってるので本当に最低男と頭弱いビッチの
成れの果て、という感じ
子供に同情するわボケ

623さん
ありがとうございます。
そうなんですか……
最後の｢またねー｣は、相手からの返信がなくなってから付けました。
以前もっと簡単なメール(それこそ｢久しぶり！最近調子はどう？病気とかしてない？｣程度の)
を送って返信がなかった時以来、つけています。
向こうから見て、返信の負担をかけないように、且つ素っ気なくならないように気を付けたつもりでしたが、少し重かったみたいですね。
返信だけでなく、向こうから自主的なメールが欲しい、というのは我儘ですかね……。
男性はメールに返信するのと、好きな時にメールをするの、どちらが好ましいのでしょうか？

624さん
ありがとうございます。

はい、一年はしっかりと待つつもりです。
自分自身のけじめとしても。

メールをしても返事がきません。
また、向こうからのメールもありません。
電話は、相手に迷惑をかけてしまいそうでしていませんが、やはりした方が良いのでしょうか。

元々は私の方がメールをしないタイプで、相手から｢メールが来ないと不安｣といったような内容のメールが送られてきてから、
コンスタンスにメールを送るようになったのですが……

>>635
それは君の理想、価値観でしかないだろ
逆に「付き合ってない相手とセックスするのが珍しいと思ってる時点で頭にウジが湧いてるとしか思えません」
って言うのと一緒だよ
そんなのただの暴言でしょ

名物だから無視に限る
勝手にファビョらしとくのさ

>>637
価値観の違い、で片付けるのも良いが
現実的に見て悲惨な事になっちゃってるでしょ？
貴方がどれだけ自分達の価値観を美化しようが
それに振り回される子供や周囲はお気の毒ね

周りに気遣えない人間や、結果を考えない人間の方が遥かに乱暴です

>>638
すまん
みなさんありがとうございました

>>636
４月から一度も連絡が取れてないということ？

互いの同意があってしかるべき予防措置さえ取ってりゃ当人同士の問題だろ
価値観を押し付け合いたいならどっか他所でやれ

>>636
レスを見るに、「自主的なメールが欲しい」というのは本来向こうの願望だったわけだ。
でも今は立場が逆転している。こりゃ疑われても仕方ないと思うね。
一度ストレートに疑惑をぶつけてみたら？最近メールしてくれないねって。
それにすら返事がないなら、忘れられてると思って切ってしまえ。

634さん
ありがとうございます。

そんな聞き方があったなんて、と目から鱗が落ちる思いです。
いざ、と考えると怖気づいてしまいそうですが、そうですね、なんとか頑張ります。
今私自身が忙しいので、一段落してからにはなると思いますが……

641さん
ありがとうございます。

そうですね。
一度、4月の終わりごろに、私が電話したいと言って電話をしたのですが、反応も薄く、眠たげで、(時間帯は夜の10時半くらいでした)
それ以来ぷっつりとありません。
予備校の時間などを考慮したつもりだったのですが、相手の負担となってしまったようで申し訳なく、
しばらくメールを控えていましたが、全く相手から来ないため、こちらから簡単なメールを打ちました。
それにも返信は来ませんでした。
それ以降は619で書いたようなメールを打っています。

古い付き合いなので、相手の事は分かっているつもりでしたが、こうなると彼の事が全然分かりません……

レスありがとうです
自分が男です。
ひとまずお互い自分達のことをあまり理解してないと思うので
あまり良い返事は期待しないでおきます。
メールしたいけどメールがしにくいですｗ

>>643
あなたはちょっと遠慮をし過ぎだと思う。
もう３ヶ月も相手から何のコンタクトがないというのはおかしいよ。
１年待つ約束をしたってことだけど、あと半年以上こっちからメール送るだけの日々でずっと待てるの？

あと別に、その約束は絶対に守らなきゃいけないものではないと思う。
耐えきれなくなったら破ってもいいんだよ。
それは相手にだって責任がある。約束したからってあなただけが我慢をする理由にはならんよ。

自分：29歳　女
彼氏：３０歳　男
付き合って１年半ですが、途中で一度別れて復縁して３ヶ月です。

超長文になりますが、よろしくお願いします。

いま付き合っている彼氏と大喧嘩しました。土曜日の夜のことです。
私が会社の用事で、彼氏の職場の直ぐ近くに来たので、仕事終わってからちょっとだけでも会えたら、と思い、彼にメールで連絡しました。
私「今日、仕事終わってから何か用事ある？」
彼「明日朝早いんだ」　（ちょっと意味不明）
彼「夜、何かあるの？」
私「いま○○にいるの。また後で連絡するね」と返しました。
しばらくして彼から電話があり「あと２０分くらいで終わるよ」と言うので「了解。じゃ近くをふらふらしてる」と電話終了
しかし、３０分４０分たっても連絡がこず、５０分近く経った頃彼から電話が。

「ゴメン。家に帰っちゃったわ。」

この瞬間、私の中で何かがブチ切れて、「はぁ！？何で！？待ってるって言ったのに！！」と思わず声を荒げてしまいました。
あろうことか、彼氏は「俺、仕事終わってから飲みに行くなんて言ってないだろ」と、何の電波かと思うようなことを口走りマシｔあ。
私は「仕事終わってから飲みに行こう」とは一言も言ってません。
完全に頭が真っ白になり、何を言ったから覚えてないくらい怒鳴り散らしてしまいました。

そして昨日、激高して怒鳴り散らしたのは悪かったと思い、とりあえず電話しました。
私「昨日は、ゴメン。頭が真っ白になるくらい悲しかったの」
彼氏「昨日みたいなの、あんなのしんどすぎるわ。あんなの続くんなら・・・考えさせて。」
私「「別に、呑みに行こうとか思って無かったよ。仕事終わってから、家帰るまでの１０分か１５分、他愛のない話してお疲れ様って言いたかっただけなの。」
　「それくらいなら負担にはならないだろうと思って。」
彼「・・・。」
私「私はエスパーじゃない。ちゃんと言ってもらわないと分からないよ。私にされていやなこと、して欲しいことは無いの？」
彼氏「ないなぁ・・・。」
そして来客の為　電話終了

その数時間後の深夜１２時を過ぎた頃彼からメールが
彼「まだ起きてる？」
私「起きてるよ」
彼「今から家に来てもいいよ」
私「さすがに、今から準備して出かけるなんて無理だわ。電話頂戴」

彼から電話は来ず、かけても出ませんでした。

もうだめでしょうか？とりあえず別れ話にはなりませんでしたが、かなり危機的な気配です。
どうしたらこの状況を打破できるか、アドバイスお願いします。

642さん
ありがとうございます。

私もどうしてこうなったのか分かりませんが、やはり異常でしょうか……
そうですね、一度軽い雰囲気で相手に聞いてみます。
それとも深刻な方が良いのでしょうか？
ただ、急に｢もう別れる！｣というような感情的なメールは送らないようにします。
向こうも急に言われても困ると思うので……


643さん
ありがとうございます。

遠慮をし過ぎですかね……
それはきっと、私の初恋の相手だからなんだと思います。
ちょっと変わっているんですが、私はその人以外に、恐らく真剣な恋愛感情を抱いたことがないんです。
友達だった時もずっと好きだったかと言われたら、それは違うんですが、私は相手に決定的に弱いんだと思います。

待とうと思えば待てると思います。
元々そこまでもてる人間でもありませんし……
ただ、それが相手にとっても自分にとっても最善であるという自信は持てません。

ありがとうございます。
そう言っていただけて、少し気持ちが軽くなりました。
やっぱり、待つ身は少しつらいですね。

>>646
とりあえずクールダウン
お互いちょっと年齢の割に沸点が低いよ

>>646

縁ないわ

お互いに相手を思いやれない組み合わせなんだよ

別れろ

25歳♂です
職場の別のテナントのアルバイトの子が好きなんですが
正社員が見ているのでなかなか話しかけられません
無理に話しかてしまうと相手に迷惑かけてしまうとわかっています
アルバイトの子と仲良くする良い方法ないでしょうか？

>>649
大人げなかたと反省してます。それは彼にも、謝りました。
溜まっていた不満が爆発しちゃったんですよね・・・。

距離置くしかないでしょうかね・・・。

>>651
エスパーじゃなくても付き合っていれば相手にして欲しいこと欲しくないことは察せます

>>652
言葉にしないと伝わらないことは一杯あるとおもうけどな

>>650
好きってからには会話なり何なりで人間性を見る機会があったんだよな？
見た目だけならそんなもん好きのうちに入らんので回答しないが

>>654
社員の目を盗んで話したことあるので人間性はわかります

>>655
把握。
なら同じく社員の目を盗んでメアドを書いた紙でも渡すといいでしょう。
返事が来るか来ないかで脈の有無もわかるので手っ取り早いかと。

>>656
ありがとうございます
やはりその手しかないですよね

相手は笑顔で挨拶してくれるし
自分の姿を見つけると あっ 的なリアクションをしてくれるので
脈あるのかななんて自意識過剰な事を考えてしまいます
脈ありそうですかね？
お願いしますm(__)m

>>657
＞相手は笑顔で挨拶してくれるし
バイトの分際で不機嫌そうな顔で挨拶なんてしませんよね
＞自分の姿を見つけると あっ 的なリアクションをしてくれる
バイトの分際で見かけて無視なんてできませんよね

>>646
お互いが「自分の方が相手に気を使っている、しかし相手はそれをわかってくれない」と思っていそう。
彼氏は早とちり、というか相手の話の展開を先回りして発言する癖があるように思います。
例：「仕事の後何か用事ある？」→（「ない」→「飲みに行かない？」）→「明日朝早いんだ」　（）内は彼が予想した（と思われる）話の展開
今後何かに誘うときは「時間ある？」みたいに小出しにするのではなくて
「今日仕事の後会えるなら○○しない？」と一気に言いましょう。

メールでもやわらかめの対応を心がけて
「今日無理、電話頂戴」ではなく「今からはちょっと無理だなー電話してもいい？or電話くれると嬉しいな」みたいな感じに。

もう一回きちんと話して、
彼には「一人になりたい時ははっきりそう言って欲しい」「話を先回りしないようにして欲しい」と要望を伝え
あなたは「一人になりたいと言われても怒ったり凹んだりしない」「何があっても怒鳴らない、冷静に話す」と約束しては。

すみません
まとめてください

>>657
脈まではわからない
単に愛想の良い子なんかもしれないし
何か芽生えるとしたらこれからなんでは

>>613
27才の彼女に告白するってことは、
結婚前提だよ。それわかってんの？
院生って、修士で就職するつもりなんだよね？
それならまあわかる。頑張れ。
ドクターとか、たわごと抜かすなよ

>>659
丁寧なレス有難うございます
ちょっと前から、彼氏の態度にイライラしてて、無意識にキツイ物言いをしてしまっていたかもしれません。
もう一度話し合うしかないのでしょうけど、今は放って置いたほうが良い様な気もするし、難しいですね。

バイトの分際とか酷い事言いますね
自分は違うテナントの人間なので無視されたとしても相手にはなんら不利益なことはありませんよ

>>664
お前も例え断られても不利益な言って事だろ？
なら好きにすりゃあいいじゃねえか
“普通”のひとだったらテナントが違ってもお互い挨拶したり不快な思いをさせないようにするのは
当たり前のことだろ、あほ？

>>664
安い煽りに乗せられるようじゃアプローチしてもポカるぜ、
脈のありなしぐらいは自分で見極めてみせな。
というよりは、自分から脈を作るつもりで行きなｗ

>>666
煽りに乗るのとアプローチの関係が見出せないんですが；

>>667
てめえの人間性が小せえんだよと申しておるのです

>>668
黙れｋｓ

>>661
これからですね
がんばります
ありがとうございました

>>665
会社や職場によって[普通]が違うと思いますが？あほ？

>>666
スイマセン取り乱しました
しかしバイトの分際とか言う人を許せなくて
自分から脈つくってみます

>>670
デパートやテナントがいっぱいならんでる場所での普通を言ったんだけど理解できない？
残念なやつだなあ

>>671
残念なのはあなたのほうですよ
知ったかぶりしちゃって
大型商業施設で1日に出入りする従業員と挨拶するなんて非現実的ですよ
あなたが言ってる[普通]は通用しませんよ

お前ら仲良くしろよｗ

自分：２５歳　男　
相手：２１歳　女　

女性の方に質問です。

私には彼女がいるのですが、相手のことが好きになってしまいました。

相手も私に彼女がいることを知っています。

この状態で、私が彼女と別れずに相手を口説いたらどのように思いますか？

やはりふざけるなという気持ちでしょうか？

それとも、多少なりとも相手が私に気があれば、とりあえずデートくらいは付き合ってみて
もらえるでしょうか？

どうか回答のほど、よろしくお願いします。

>>674
俺の分が無くなるから駄目！
お前は今の彼女を愛するべき！！！

社内で好きになった女性が創価学会員でした。
もう何度かデートもしていて、向こうも自分のことを好意に思っているようです。
彼女のことは好きですが、創価学会は大嫌いです。
告白するべきでしょうか。
本気で悩んでいます。

>>676
自分が顕正会員である事を告白するのは大切なことだ。
頑張って行ってこい。

>>677
自分は顕正会員でもなんでもありません。
宗教否定者です。
告白したらやっぱり創価学会に入らないといけないのか・・・。

>>678
自分は勧誘しないぞという覚悟をもって
一緒に入信するのはいいと思う。

>>679
入信はしたくありません。
正直彼女はどちらかというと活動的会員っぽいので、
付き合ったとたんに勧誘されそうで怖いです。
それ以外は本当に良い人なんですが・・・。

>>674
「彼女と別れる気はないけど付き合ってほしい」というのを明確にすれば、
あとくされなく付き合ってくれるかもしれないし、
口きいてくれなくなるかもしれない。

>>680
付き合って結婚したらえらいことになるよ
入信する気がないなら今のうちにやめておくべき。

>>681

なるほど。
男というのは勝手なものでして、前者であれば私にとって理想的な展開です。

女性に質問スレとマルチになってしまったので、あっちに移動させていただきます。すいません。

>>682
やっぱこうのは親に迷惑もかかるのかね・・・。
いや、でも本気で好きなんだ。
今までこんなに好きになった女の人はいなかったってくらい。
だから悩んでる。

【相談者の年齢・性別・職業】
18歳・男・高校生
【相手の年齢・性別・職業】
18歳・女・高校生
【２人の関係】
高校が一緒で同じクラスにもなったことがあるのですが、一度も話したことはないです。(現在は違うクラスです。)
メールアドレスはmixiのメッセージを通じて聞きました。
相手からメールは来ないので、こちらが一方的に送る感じです。
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
無し
【悩み（状況も詳しく）】
いくつか悩みがあるのですが、
まず相手に話しかけることが出来ない状態なのをどうにかしたいです。
普段お互いに異性と話すことはしないタイプなのと、
話したことがない状態でメールをしてしまったので、学校で会うと気まずく相手も目を反らしてるように感じます。
さらに相手がいつも一緒にいる友達が僕に気があるらしく、そちらにも気を使ってしまいます。
そのためメールのネタにも使っている共通の趣味があるので、それ関係の映画に誘って話しも出来たらいいなぁと思っているのですが、誘うと気があるのが見え見えで引かれてしまう気がするんですけど大丈夫でしょうか？
自然に話しかけるor遊びに誘う方法があれば教えていただきたいです。