コマちゃんの恋愛・人生相談

おまんちょびひげ

お久しぶりです
いいなと思った人は、出会いを求めてがっついている人だとわかり
失望してやめました
また振り出しに戻りました。

久しぶり！元気！^^
出会いを求めてがっついてても良いような気もするけどダメ(?_?)
草食系よりも良いと思うけど・・・。
俺もたまに目が血走ってるって言われるから、相当がっついても見られてるんだろうな＞＜

良い出会いがあると良いね^^

>>155
詳しくはいえませんが、私の友達に接近しました
だから無理だなと思いました。

そんな事があったんだ・・・。
じゃあしょうがないね。
また新しい恋見つけてね^^

はじめまして　相談宜しくお願いします。
婚活中の40代　男性です。
数年間　結婚相談所やお見合いパーティー、ネットで婚活
してるんですが、ピンと来る人が現れません。
容姿に関わらず、知らないもの同士が　その場だけ会わされても
そう言う気が起こらないのは仕方が無いと思います。
（もう、人も好きになれない　年になったかと少し落ち込みました。）
ところがです。ある日仕事帰りに　何となく駅の近くの居酒屋に
ふと入ったんです。
女将さんが1人でやっているお店で、女将さんも料理も店の雰囲気も
良く、たまに行くようになったんです。
女将さんのことは、最初見た時から、ピンと来て　通い続けるうちに
大好きになりました。
聞くと、彼女は僕より一つ年下で、結婚はおろか恋人もいないそうです。
ただ、結婚願望はあまりないみたいです。（美形で人柄も良いので　言い寄る男性は多いと思いますが）
私も、3度ほど、食事に誘いましたが、スルーでした。
でも、懲りずにそのお店に通ってます。（週に2度ほど）
最近では、ピンと来る女性が現れない　婚活は中止してます。
私の友人たちに言わせると、「脈はない。」との意見が多いです。
でも、折角芽生えた　僕のこの気持ちを大切にしたいです。
彼女をモノにしたいんです。
何度も通って　誉めたり誘っていると　そのうち情が移って
好きになってくれないかと、夢を追ってます。
女性は、長年　誉めたり押しの一手で好意を寄せていると
心変わりもあるんでしょうか？
また、何でも良いのでアドバイスお願い致します。

>>158
はじめまして
コマちゃんの恋愛・人生相談へようこそ
思いっきり独断と偏見で占ってみたいと思います。

＞（もう、人も好きになれない　年になったかと少し落ち込みました。）
同意。おっしゃるとおり年齢を重ねるほど簡単に人を好きになれなくなりますね。自分も惚れっぽかった若い頃が嘘のようです。

素敵な女将さんが１人でやってる居酒屋いいですね。自分も行ってみたいです。
貴方がおっしゃるとおり、そんな素敵な女将さんだったら言い寄る人はさぞや多いでしょうね。また、仕事柄口説かれ慣れてるでしょうしね。簡単に落ちないと言うのも分かるような気がします。

さて、女将さんは貴方より１つ下ということはもう彼女も４０代ですね。
ここには触れてありませんでしたが、彼女は未婚なのでしょうか？それとも×有り？また子供はいるのでしょうか？
貴方にも結婚願望があるようですからこの辺は重要ですね。子供がいても隠すケースは水商売の女性の場合多いですからね。俺もお水の女性を口説いたら子供がいたなんていうことがこれまで２度ありました。
結婚願望が本当に無いとしたら過去に結婚歴があるか子供がいると予測。それで結婚生活に懲りて結婚したくないか、または子供がいて継父を作りたくないから結婚したくないと言うのなら納得もできるけど。
未婚だったら一度は結婚してみたいと思うものじゃないかな？
でも結婚は別としても確実に言えることは、女将さんがレズでもない限り男性の恋人が欲しくないと言うことはあり得ないという事ですね。
つまりチャンスはあると言うことです。これは全ての男性に言えることですがw

＞何度も通って　誉めたり誘っていると　そのうち情が移って
好きになってくれないかと、夢を追ってます。
女性は、長年　誉めたり押しの一手で好意を寄せていると
心変わりもあるんでしょうか？

これは十分可能性ありますね。
何故なら２０代の美女を落とすのとは競争率が違うから。
貴方も４０代だけど相手の女将さんも４０代。いくら美形とは言っても自分の美しさに自信が無くなってくる年頃だとは思いますね。
口説く男が多いと言ってもほとんどは酒の勢いで口説こうと思ってる奴がほとんどでしょうからね。女将さんも貴方と同じように特別な交際相手が欲しいとは思ってるでしょう。
１人で店をやっていたら心細いことや相談したいこともあるだろうし、何より心の支えが欲しいでしょうしね。

問題は、貴方がまだ女将さん信頼されてないと言うことです。貴方がいつ頃からお店に通っているのかは知りませんが、相手も商売柄３度も食事に誘えば一回くらいは食事に付き合ってくれるのが普通です。
その辺から貴方の友達は脈無しと判定したのでしょう。
闇雲に何度口説いても女将さんは口説けません。
まずは本当の意味で仲良くなる事。４０代の相手にお洒落な会話は必要ありません。
それより彼女となるべく会話して、と言っても相手のプライベートな事を根ほり葉ほりはダメ。なるべく聞き役に徹すること。プライベートな事は女将さんが話してくるまで待つ事。そして重要なことは女将さんがした会話をよく覚えておくこと。
例えば女将さんが３人姉妹の真ん中だと話したとする。その事をつい忘れて貴方が半年後、「ところでママは何人兄弟？」なんて言おうものなら「こいつ私の話全然覚えてないな。ご飯食べに行こうなんてしつこく誘ってくるけど誰にでも言ってるんだな。」となる。
それだったら１０年たっても女将さんは口説けない事間違いない。
女将さんとの会話を忘れそうだったらトイレに行ってメモする位の事やらないとね。
まずはそれからやってみたら良いと思う。
まだ言いたいことあるけど、明日朝早いので次はまた。

問題は、貴方がまだ女将さん信頼されてないと言うことです。

↑問題は、貴方がまだ女将さんに信頼されてないと言うことです。の間違いでした。

コマちゃんさん
お返事有難う御座います。大変嬉しく思います。
年齢は、私が４３歳でママさんが４２歳です。
彼女は、未婚で子供もいないそうです。それは、何度も聞きました。
昔、彼氏はいたけど、結婚する気にはなれなかったと言ってました。
ただ、ママの未婚と関係あるかどうか分かりませんが
彼女のお母さんは、派手な人で、主人と死別してから２度結婚して、離婚してます。

（そう言う親の理由で、彼女は若い頃から１人暮らしをしております。）

ママに聞いた所によると、ママには恋人も男友達もいないと言ってました。
しかし、お店が暇な時など、早く自宅に帰りたそうにしますし
また、お店が遅くまで開いてる場合、彼女の携帯が良く鳴ります。

一回、土曜日の昼間に偶然、彼女がマンションに入る所で会いましたが
１人でした。（何故か、彼女は引越しをお店の周りで何度もしています。）

結婚願望は殆ど無くて　
この常連さんに囲まれた和気藹々としたお店と自由な時間があれば良いと言ってます。
彼女の生活は、午前１２時にお店を閉めて、午前５時に寝て、午前１２時に起きて
日中は食材の仕入れと美味しいランチを食べて街中を闊歩するそうです。
そして、夕方７時にお店をオープンさせます。

＞１人で店をやっていたら心細いことや相談したいこともあるだろうし、何より心の支えが欲しいでしょうしね。

彼女の遠い親戚と言う、６２歳の男性がいます。お客で毎日のように来てるし、この人が良くお店の手伝いのような事をしてます。
（携帯で連絡はしているみたいです。他の常連や私は彼女の携帯やメアドは知りません。）

＞貴方がいつ頃からお店に通っているのかは知りませんが

今で１年と４ヶ月位です。

＞相手も商売柄３度も食事に誘えば一回くらいは食事に付き合ってくれるのが普通です。

常連さんの話の中で聞いたのですが、もう、７年も毎日のように通ってる常連さん（既婚６０歳）
でも、誘っても来ないそうです。

＞それより彼女となるべく会話して、と言っても相手のプライベートな事を根ほり葉ほりはダメ。
なるべく聞き役に徹すること。プライベートな事は女将さんが話してくるまで待つ事。

彼女は物凄く喋る人で話題や知識も豊富で、歴史のことから最近のニュース、近所の美味しいお店
プライベートな事まで、何でも喋りますので　僕は　殆ど聞き役にまわってます。

＞そして重要なことは女将さんがした会話をよく覚えておくこと

参考になります。凄く沢山の事をお喋りするので、覚えるのが大変ですので、専用の手帳とか作っておきます。

また、元々、その居酒屋は、病気で引退したお母さんがしてた、スナックを
彼女が居酒屋に改造して営業してます。
彼女自身、水商売は嫌いで、擬似恋愛のような事が多いスナックは嫌で
居酒屋に変えたとの事です。だから、常連さんにも
携帯の番号やメアドは教えないそうです。（プライベートでも
メールは嫌いみたいです。）

>>163
＞常連さんの話の中で聞いたのですが、もう、７年も毎日のように通ってる常連さん（既婚６０歳）でも、誘っても来ないそうです。

事情も知らず昨日は、「貴方がまだ女将さんに信頼されてないと言うことです。」などと書いて失礼しました。m(_ _)m

いやはや思った以上に彼女は難攻不落の要塞のようですね^^;　
しかしそんな難攻不落の要塞に挑む１５８さんの心意気には共感するものがあります。
自分は若い頃、難しい壁には挑まず楽な恋愛にばかり走っていたおかげで余り実のある恋愛・結婚生活に恵まれませんでした。

＞ママに聞いた所によると、ママには恋人も男友達もいないと言ってました。
しかし、お店が暇な時など、早く自宅に帰りたそうにしますし
また、お店が遅くまで開いてる場合、彼女の携帯が良く鳴ります。

何か同居者がいそうですけどね。ミステリアスな女性ですね。携帯の話の内容は分かりますか？

＞彼女の遠い親戚と言う、６２歳の男性がいます。お客で毎日のように来てるし、この人が良くお店の手伝いのような事をしてます。
（携帯で連絡はしているみたいです。他の常連や私は彼女の携帯やメアドは知りません。）

深夜彼女の携帯が鳴る時、６２歳男性はその場にいるんでしょうか？
年は離れていますが男女の仲は分かりませんからね。しかし、その男性には深く触れてないので１５８さんから見ると恋愛関係には全く見えないんでしょうね。

＞彼女自身、水商売は嫌いで、擬似恋愛のような事が多いスナックは嫌で
居酒屋に変えたとの事です。だから、常連さんにも
携帯の番号やメアドは教えないそうです。

彼女は母親を反面教師として、お客さんと恋愛関係にならないようにまた深く交わらないようにルールを決めているのかもしれませんね。

と色々書いてきましたが、余り深く詮索してみてもしょうがないですね。本当に彼女の言うことが全て本当だとしても、だから城を落とせるとは言えませんしね。
１５８さんは１５８さんの努力をするだけですね。

食事に誘うのはダメそうなのでもう食事に誘うのはやめておきましょう。嫌がっているのに誘っても逆効果になるだけです。
彼女との会話で趣味嗜好が分かっているんだったら、そちらから攻めていってはどうでしょうか？
例えば
彼女「私、○○の歌が好きなの。何か落ち着くの。」
１５８さん「そうなんだ。俺も聞いてみようかな。」
後日
１５８さん「聞いてみたよ。確かにあれ落ち着く。ファンになったよ。毎晩寝る前に聞いてるよ。」
彼女「でしょ！いいでしょ！」
と、伏線を張っておいて数ヶ月後、
「今度コンサートで□□に来るらしいね。行きたいけど１人じゃ行きにくくて。よかったらママ一緒に行かない？」
等はどうですかね？

他にも彼女が好きなものをある程度ネットやなんかで下調べし、知識を得たところで、野球やサッカーを見に誘ったり、アロマキャンドルをプレゼントしたり、ケーキを買って行ったり。
誕生日が近かったら何か彼女の趣味にあったものをプレゼントしても良いでしょうし。
ここで大事なことは彼女の負担にならないような金額のものにすることです。男は女性は高いものをプレゼントされると喜ぶと思いがちですが、普通の感覚の女性でしたら好きでもない男から高額なものをプレゼントされると逆に引いてしまいます。
３，０００円以下のものに抑えておく方が良いと思います。付け加えると相場４，０００円のものが３，０００円で買えるものじゃなく、普通は１，５００円くらいで買えるものがちょっと高級な３，０００円のものが良いですよ。
何か参考になれば幸いですが。
健闘を祈る く(｀･ω･´)

>>164コマちゃんさん
こんばんは、丁寧なお返事有難う御座います。
＞事情も知らず昨日は、「貴方がまだ女将さんに信頼されてないと言うことです。」などと書いて失礼しました。m(_ _)m
とんでも、御座いません。ｍ（＿＿）ｍ 私の方こそ書き方が悪かったと思います。

＞いやはや思った以上に彼女は難攻不落の要塞のようですね^^;　

やっぱり　そうですか、百戦錬磨のコマさんにそう言われると、困った事です（＾＾；；。

＞しかしそんな難攻不落の要塞に挑む１５８さんの心意気には共感するものがあります。

有難う御座います。好きになったんで仕方ありません。、最後まで頑張ります。

＞自分は若い頃、難しい壁には挑まず楽な恋愛にばかり走っていたおかげで余り実のある恋愛・結婚生活に恵まれませんでした。

そうですか、恋愛とか結婚とか言うのは、難しいですね。僕も友人でも　良くその人の自宅でご馳走になってた
夫婦がいたんですが、僕から見たら、ほんと仲が良くて理想的な夫婦だったんですが、
先日、別れたと言うのを聞きました。あんなに良い人同士（どちらも元同僚です。）なのに何故別れたのかほんと残念です。

＞何か同居者がいそうですけどね。ミステリアスな女性ですね。携帯の話の内容は分かりますか？

遅い時間の電話が鳴るのは、メールですね。ママは電話見る位です。後で考えたら、携帯電話のアラームの可能性もあります。

＞深夜彼女の携帯が鳴る時、６２歳男性はその場にいるんでしょうか？
＞年は離れていますが男女の仲は分かりませんからね。しかし、その男性には深く触れてないので１５８さんから見るとには全く見えないんでしょうね。

この62歳の遠い親戚の叔父さん は深夜　携帯のなる時は　　帰っていてその場にはいません。
この前、お店に行ったときなんですが、テーブルの上に６２歳男性のカバンが置いていて、
ママに聞くと「叔父さん、近所のコンビニに買い物に行った。」って言うのです。
ママが、携帯を触ってたら、少ししたら、テーブルの上の６２歳男性のカバンの中の携帯が鳴りました。
偶然携帯が鳴ったのか　ママが連絡を取ったかどうかは不明ですが、
昨日も飲みに行ったのですが、その叔父さんさっき帰ったって言ってたのですが、やっぱりママが携帯を
触ってたら、しばらくしてから、その62歳男性が2度目の来店をしました。
それと、ママを誘ってから、よくこの62歳男性が、買い物ついでに近くに来ると　僕のお店（自営です。）に良く来るようになりました。
また、居酒屋に、お酒（商品）を持って行くところも一度目撃しましたし
この男性が、遠い親戚なのか恋愛関係なのか不明です。　ママはかなりこの62歳男性に信頼を寄せてます。
僕も怪しいと思い、友人に意見を聞いたら「まさか、違うと思うけど」って言ってました。

上げてしまい申し訳御座いません。ｍ（＿＿）ｍ

＞彼女は母親を反面教師として、お客さんと恋愛関係にならないようにまた深く交わらないようにルールを決めているのかもしれませんね。

そう言うルールはあるかも知れませんね。
一度、そのお店に友人と飲みに行った時です。　僕がトイレに入ってる間に友人が、頼んでもいないのに、友人曰く「ママ、○○（私の名前です。）
ママの事好きなの分かってると思うけど、一度食事に行ってあげて」って言ったそうです。するとママが「お店のお客さんとは
そう言う事はしてないんですよ。」って返答があったとの事です。僕がトイレから戻って来たら、友人が「○○、脈はない」って
言ってました。

＞食事に誘うのはダメそうなのでもう食事に誘うのはやめておきましょう。嫌がっているのに誘っても逆効果になるだけです。
＞彼女との会話で趣味嗜好が分かっているんだったら、そちらから攻めていってはどうでしょうか？
一番初めに食事に誘ったのは、彼女いろいろな所に食べに行くのが好きで　レストランの話をしてたら
彼女がイタリアレストランの「サイゼリヤ 」を
凄く誉めたので、「1人で行くの恥ずかしいから一緒に行きませんか？」と誘ったら、「皆　1人で結構来てるよ。」って言ってあっさり断られました。
後で友人に言うと　「そんな「サイゼリヤ 」なんて安物のお店を誘う奴があるか！そんなの失礼だよ。」と言われました。それまで、「サイゼリヤ 」の
事を知らなかったんですけどね。
彼女の趣味と言うのが　ドールハウス（人形の家を作るそうです。）と手芸と数独（数字のパズルだそうです。）と食べ歩きと
読書なんです。外見の印象とは、違ったインドアな趣味ばかりなんです。それで、食事を誘ったんですけどね。
読書は、幕末の歴史小説が好きなんで、僕も同じような物を読んでお店で話題にしてます。
せめて、映画や野球とかが好きだったら、誘いたいんですけどね。
また、今度彼女が美味しいと言うケーキでも差し入れに持って行きます。
プレゼントの事大変参考になりました。

>>167
別に上げでも下げでもどっちでも構いません。特にこだわってないので。

＞やっぱり　そうですか、百戦錬磨のコマさんにそう言われると、困った事です（＾＾；；。
全然百戦錬磨じゃないよ。恋はいっぱいしましたけど１０勝１００敗というとこでしょうか(;^ω^A
村田銃で１００ｍ先の雀を狙うような、数撃ちゃ当たるかな？の心許ない方法ですね^^;

＞ この62歳の遠い親戚の叔父さん は深夜　携帯のなる時は帰っていてその場にはいません。以下

いやあ益々この６２歳男性が怪しいね・・・。
でもそれはもうこっちに置いておきましょう。
彼女は恋人はいないと言ってるわけですからそれを信じて攻めれば良いんですよ。１５８さんが失うものは何もない。とことんやってダメだったら次に行けばいいわけだし、諦めもつくってもんでしょ？

ドールハウス・手芸・数独・読書か・・・。何かを誘う手段には余りなりそうもないな・・・。

日曜日は久しぶりに庭の草取りをしました。梅雨明け以来だったので庭は物凄い事になってました。
黙々と草取りをしながら自分が１５８さんの立場になって、俺だったらどう口説くかとずっと考えていました。

そして思いました。俺だったらラブレター作戦で行くと。

え？(･･)今時ラブレター？？　ヾ(￣￣) おいおい俺もう４３だし・・・。
なんて言わないで。
俺の経験で言うと、ラブレターは女性の心を動かす上で非常に有効な作戦ですよ！この方法で俺は以前彼氏がいた女性を奪い取ったことがあります。
そして１５８さんの文章を読む限り話もまとまっていて、ラブレター作戦でも無理はないと判断しました。別に自分も文章が上手い訳じゃないですし、普通の文章力だったらいいんですよ。

以下ラブレターを書く上でのポイントを書いてみました。

ポイント１　当然の事ながら誤字脱字はダメです。よく読み返してから出して下さい。
ポイント２　宛先は自宅がベターでしょうが分からなければお店でもＯＫ。
ポイント３　彼女の心に負担がかからないようあまり頻繁に送るのはやめておきましょう。しかし間が開きすぎると意味がないので、手紙は週１くらいで定期的に出しましょう。

そしてここからが重要ですよ。
ポイント４　ラブレター作戦と書きましたが、手紙に好きと書いてはいけません。同じ様なニュアンスを与えてもダメ。
ゴメンナサイと言われたら終わりだからです。好きと書かなくても手紙を送るだけで気持ちは伝わるから大丈夫ですよ。
結果を早急に求めてはいけません。ラブレター作戦は長期的な作戦だと思って下さい。自分の経験で行くと３ヶ月〜半年くらいからジワジワと効果が出てきます。

ポイント５　お店に通うのは今までと同じペースで構いません。
お店では自分から手紙の話はしない事。手紙何のことですか？みたいな素知らぬ顔をして下さい。
向こうから触れてきたら「ママ迷惑？迷惑だったら出さないけど。」と答える。
自分の経験上、迷惑だから出さないでという人は今まで１人しかいませんでした。そう言われたら本当の終戦ですね。
「別に迷惑じゃないよ。」と言われたらしめたもんです。

僭越ながら例文を考えてみました。

拝啓
梅雨が明けたとたん待っていたようなこの暑さ、毎日たまりませんね。７月でさえこうなのですから８月はどうなることかと今から戦々恐々です。
連日の暑さにうちの庭の草木もぐったりしています。朝晩２度の水やりでどうにか頑張ってくれてはいますが。
僕も、週に２・３度ママの店で色の付いた水を与えてもらって厳しい夏を乗り切ろうと思っています。
竜馬伝を見た後、今この手紙を書いています。幕末、厳しい時代ですが国のために命を賭けて戦う姿には憧れも感じるね。今竜馬がいたら今の日本をどう感じるんだろう。
ママとはそういう話も出来るから楽しいよ。
いつも癒しの時間をありがとう。ママの美味しい料理と笑顔のおかげでいつもリフレッシュして次の日も頑張れます。これからもよろしく。敬具

あまり良い例ではなかったかもしれませんが、この程度の内容で構わないと思います。手紙は続けることが大事です。　

コマちゃんさん
こんばんは、ラブレター作戦良いですね。
最初、今までラブレターは一通しか書いたことが無いし
何を書いたら良いんだ？？って思ってしまいましたが、
文例まで考えて頂きまして　有難う御座います。要は日常の世間話みたいな
事を書いたら良いんですね。
俄然、やる気になりました。
人生の良い思い出になりそうです。
今からでも、コンビニで便箋を買ってきます。
ママは、彼氏はいないと言ってるんだから　それを信じて頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します。

気に入ってもらえたみたいですね。
１５８さんがあきらめなければチャンスは絶対来ると思う。
頑張って！

>>172 お返事有難う御座います。今夜、そのお店に行きました。
この前の火曜日に手紙送りました。(来週送る手紙と再来週に送る手紙の内容は
考えました。)
今日は、他のお客さんも多くて62歳の遠い親戚の叔父さん も
最後までいましたので、今回の手紙の話は出ませんでした。（今日は深夜に携帯は鳴りませんでした。）

8月の初旬に花火大会があるんですがその時は休むそうです。（花火大会は毎年花火を
見る人が多くて店が暇だからだそうです。）
最後会計が少し変で　ビール一杯分高かったです（苦笑）。（言いませんでしたが・・・）

>>173
おぉ！再来週の分まで！
気合い入ってますねぇ！

彼女から手紙の話が出なくても気にせず頑張って下さい。意識はしてるはずなので。
店では今までとは違って少しクールに振舞った方がいいですよ。ママを逆に焦らす感じで。
手紙が効いてうまくいくときは、逆に向こうからアプローチかけてきますから。

結果はどっちに転ぶかは分からないけど結構楽しいでしょ？恋してるって感じで。
俺もいつも楽しみながら書いていました。
あくまで口説こうと思って書いたら駄目ですよ。内容が重くなっちゃうので。
今よりも少し仲良くなろうと思って気軽に書いて下さい。


＞最後会計が少し変で　ビール一杯分高かったです（苦笑）。

彼女も動揺して会計間違っちゃったかな？w

>>174こんばんは、お返事有難う御座います。
今夜、仕事の関係で会合があり
その帰りに寄ろう思いましたが。　お店の近くで寄ろうかどうしょうか迷ってました。
もし、店内に入って、女将さんが手紙の事に触れて　「もう、出さないで下さい。」とか
言われたら、来週に送る手紙がパーになりますから、
そうしてると、例の６２歳の遠い親戚の叔父さんが　近くを通り過ぎて行きました。（どこかに買い物に行って帰りみたいな感じでした。）
先方は僕がいるのを（ほんと近くなのに）気が付いていない様子でした。
少し、後を追うと、携帯で、電話をしてて、女将の住んでるマンションの方向に歩いて行きました。(それ以上は、追いませんでしたが)
その後、僕が、その居酒屋に行くと、女将がお店を片付けていて、
店内には、女性客がいて、「もう、終わり？」って聞くと、
「今日は、同級生が来てて、もう閉店なの。ゴメンナサイ。」って言われたので帰って来ました。
やっぱり、何かこの叔父さんは怪しいと思いました。
実は、前にも書きましたが、以前もその叔父さんらしい人が、その居酒屋に酒（お店の商品）を
持って行き、外に出てきた女将に手渡す所を目撃して、その叔父さんは
やっぱり女将の住んでるマンションの方向に帰りました。
疑ったらキリがないですから、
これからも、ラブレター作戦頑張ります。

>>175

なるほど。そんな事があったんだ。
自分だったら誘惑に駆られて尾行していたかもしれませんね。


ここからは、６２歳のおじさんと彼女が一緒に住んでいて、店にもなくてはならない存在だと仮定しましょう。

だったら、そこに割り込むのは容易な事ではないですね。
その場合、１５８さんがどうのこうのというより、６２歳のおじさんと彼女がどれだけの強い絆で結ばれてるかが問題となってきます。
もしそうだとしても、彼女が好きだったらラブレター作戦とことんやってみたらいいんですよ。
先日書きませんでしたが、ラブレター作戦にはもうひとつのポイントがあります。
それは、メールなどと違い心に深く残るということです。
このラブレター作戦が奏効せずゴメンナサイと断られてしまったとしましょう。
しかし、もしこの先６２歳おじさんと彼女が破局したとき、思い出すのは１５８さんの事でしょう。
そしてその時大きなチャンスが巡ってくるかもしれません。

でも、その時には１５８さんにも優しい奥さんがいて２人が結ばれる可能性は無いかもしれませんがね(^_-)

・・・。

おはよう御座います。長い事アクセス禁止になっており書き込み出来ませんでした。
１通目の手紙を書いて　一週間後にそのお店に行きました。
店内は、いつもの常連さん二人がいました。
何かママの態度が僕を　何となく無視してるような感じがしました。そして、僕が
そのお店の席に座るや、そのママが何やら携帯を触ってました。
すると、しばらくするとその62歳の叔父さんが来ました。
その叔父さんは、今日は野球で阪神が負けたから、機嫌が悪いと言ってました。
そして、その叔父さんが普段から嫌っている、そのお店の常連さんの悪口を言い出しました。（その悪口は前回も同じ事を言ってました。）
先月　カラオケ大会があったんですが、その常連さん（嫌われてる人、店内にはいません。）は優勝したんですが、
叔父さん曰く　「あいつは、歌うばかりで、飲みもしないし、食べるのも家で食べてきている。」、
「ここは居酒屋だ。飯を食べて飲む所だ、食べない奴や　酒を２杯か３杯飲んで長居する奴は来なくて良い！」って僕の顔を見て大声で言うのです。
（ママも何も言わず聞いてるだけです。）
それで、僕自身、自宅で晩飯を食べてから　そのお店にに行ってるし
友人とそのお店に行く時も、違う安いお店で晩飯食べてから　その居酒屋に行ってますから、普段は突き出しとお酒を３杯くらい頂くだけです。（僕も当てはまります。）
僕が友人とそのお店に寄った時は、ママが「今日は、何処で食べて来たの？」って聞くから、「今日は、○○で食べてきた」とか言うのですが、
その叔父さん曰く、「居酒屋に来て、他のお店で食べたとか言うのは失礼だ。」って　言うのです。「他の店で食べて　２次会３次会なら、スナックでも行けば良い」
と言うのです。 （常連さんも叔父さんの剣幕で小さくなってました。）
恐らく、ママがその叔父さんに頼んだと思います。
でも、白黒ついて、すっきりしました。　前からも彼女に彼氏や旦那が居てくれたら
僕も気持ち的に楽なんだけどな。と思ってましたから。

>>178
そうですか・・・。残念でした。
作戦参謀として責任を痛感しております。m(_ _)m


しかし・・・嫌なおっさんですね。この短い文章でもはらわたが煮えくり返りますね。
・・・そしてそんな嫌なおっさんの言葉とママの気持ちがひとつだとしたら、悲しいと言わざるをえませんね・・・。158さんには気の毒ながら・・・。
158さんもママに幻滅したんじゃないですか？

女性は深く知ってみると最初の第一印象とずいぶん違うものです。
いい女だと思った人がそうでなかったり、なんとも思わなかった女性の意外な心優しさに段々惹かれて行ったり・・・。

これに懲りず真に素敵な女性をゲットするために頑張って婚活してください。
心より応援しています。

>>179 こまちゃんさん
お返事有難う御座います。　どうせ、遅かれ速かれこうなったと思います。
僕の再三のモーションがママをそこまで追いやってしまったのでしょう。
僕が魅力的なママで　興味ない人から再三、モーションを掛けられたら　
やっぱり鬱陶しくなると思います。お店だから逃げ場もありませんしね。
ママ直接言うのも何だから、叔父さんが代弁したんだと思います。
でも、このまま、全く脈もないのにだらだら　
何年も通うより、はっきりして良かったです。
これから、新たなスタートです！
有難う御座いました。

次俺いいですか？
【相談者の年齢・性別・職業】２２歳=彼女いない歴　男　大学生
【相手の年齢・性別・職業】２２歳　女　大学生
【２人の関係】後述
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】たぶんいない・・・
【悩み（状況も詳しく）】
大学一年のときに遡る

ゼミで一緒
↓
向こうから声をかけてきてくれる
↓
俺「（俺に気があんのかな？）」
↓
家デート数回
↓
俺も彼女を好きになり告白しよう
↓
矢先、彼女が急にそっけなくなる
↓
奥手な俺は話しかけられない
↓
そんなこんなで結局告白できないまま４回生突入（その間一回も会話なし）
↓
このまま後悔したくない
↓
mixiでいろいろ検索してみたらそれらしきの発見
↓
メッセ送ってみる
↓
彼女だった
↓
メアドおしえてくれる
↓
現在メールに四苦八苦


みたいな
【どのようにしたいのか】告白したいがすぐにいっていいものか

>>180

158さんは優しい人ですね。
・・・ただその優しさが恋愛においては、相手の気持ちを慮ってしまうばかりに消極的になってしまう事があるのでご注意ください。
少し強引なくらいが男は魅力的ですよ＾＾

>>181
はじめまして
コマちゃんの恋愛・人生相談へようこそ
思いっきり独断と偏見で占ってみたいと思います。


＞ゼミで一緒
↓
向こうから声をかけてきてくれる
↓
俺「（俺に気があんのかな？）」
↓
家デート数回

この時点で完全に勝負は決まっていたよね。君の大勝利で。
彼女は最初から君に気があったわけで特別な関係に進めるのは間違いなかった。
しかし君は、彼女と最高のシチュエーションである家デート（君の家か彼女の家か不明だが）まで進んでおきながらそれ以上先へ進もうとはしなかった。

それはなぜか？
�@恋愛経験がないのでタイミングが分からなかった。
�A彼女の気持ちに確信が持てないので手が出せなかった。
�Bどうしても彼女を恋人にしたいと思うほど好きじゃなかった。

こんな気持ちが入り混ざった感じだと思うが、彼女はそんな君の態度を見てどう思うだろうか？

彼女のプライドはズタズタだ。
２人きりなのに手を出してこない男。
最初は紳士的だと思ったかもしれないが、彼女の気持ちは会うほどに変わっていく。
私のことをただの女友達だと思ってるのかな？それとも私に女としての魅力がないのかな？
『据え膳食わぬは男の恥』そういうことわざがあるけど君は若いから知らないかも？
食われぬのはそれ以上に女にとって恥なんだよ。情けない事なんだよ。
今は草食系男子なんて言葉が流行で一緒に寝ても手も出さない男が多いのかもしれないけど女は求めてるよ。少なくとも９８％くらいは。
手を出してみて本気で拒否されたら止めればいいんだから手を出すべきだったね。

俺の経験で言うと、女は付き合う前の男にはシビアーだね。よく見てる。ちょっとした事で男のことが嫌になる。
でも一度肉体関係ができると、たいていの女は男に甘くなる。
だから少しでも好意を持ってる女だったら、チャンスがあれば取り敢えずＳＥＸまで持ち込んでおいたほうがいい。深く考えるのは後でいい。
デートを何回もしているのに付き合って下さいなんて言う必要もない。彼女はもう付き合っている気でいたんじゃないかな？

しかしながら、月日は経ってしまった。
状況も変わっている。
今告っても彼女がＯＫしてくれるかどうかは分からない。この文面だけだとＮＯの可能性も高いかも。
しかし、ここで諦めてしまっては君のこれからの人生にとってもよくないと思うよ。
後悔は一生続くかもしれない。

君と彼女の共通の女友達でもいれば探る手もあるし、協力も頼めるかもしれないがこの文面からするといないんだろうね？
まずは彼女と会わないとね。
既出だけど彼女が興味を持っていること・趣味等から誘ってみてはどうだろう。
または若い女の子だからどっかから子猫でも借りてメールで写真を送って『子猫生まれました。見に来ませんか？』とかね。
もちろん子猫はどっかから借りて。一度それで呼び出せれば２度目は実家に送ったとか君に会いたいから嘘をついたでもいいだろうし。

今はこれくらいしか思いつかないけどまたいい作戦でも思いついたらレスしておくよ。

>>185
亀レスだけどアドバイスありがとう。
共通の友達もいるにはいるけど、ゼミの知り合いって程度で
そんなにしゃべらない

子猫作戦は残念ながら俺は一人暮らしなのできつい
彼女も家がちょっと遠い

>>182　最初は、はっきり言って　ちょっと手紙を書いた位で
何故、こんな仕打ちをされなきゃならないんだと。腹が立ったんです。
彼女を憎みました。と思う反面、ママに今回の事を謝って、もう一度お店に通おうとも思いました、
僕も、自営業で物販をしてるんです。何ヶ月に一回か
来る常連さんがいて、接客してる時に、心の中で、このお客さんにあんな酷い事が
言えるかなと思いました。やっぱり言えないと思いました。
でも、販売の度に、興味のもてない人から、何度もモーションを掛かられたら
やっぱり鬱陶しくなると思いました。　僕も、そのお店には、月に１０回ほど
通ってました。月に２５，０００円から３０、０００円ほどですが、飲んでました。
利益も普通の商売より多いと思いますが
ママは、水商売には似合わず、堅実な人でした。場末の居酒屋で
そんなに繁盛してる訳でもありません。日に３人から４人位しか客の来ない日も
あるみたいです。僕がママだったら、月に２５，０００円と言っても
お金を落としてくれる人が、来なくなるのは痛いです。
だから、今回のような事が起こったと言う事は、それだけ、僕のことが
鬱陶しかったんだと思います。
そう、思うと攻めてばかりいた僕にも責任があると思ったし、
もう、お店には二度と行かない方が良いと思ったんです。
ママが一方的に悪い訳ではないのです。　僕にも悪いところは
あったのです。そう思うと、ママへの恨みも好きだった気持ちも
消えました。

>>187

好きになってそれを伝えることがそんなに悪いことでしょうか？

本当に彼女の事が好きだったんですね。
だからもう彼女のことは何も言いません。
おっさんの嫉妬がこういう結果をもたらしたのかもしれませんしね。

彼女のことは忘れてまた新しい恋を探してください。
今回はこういう結果になってしまいましたが、次も恐れずまた攻めてください。
１５８さんの愛を受け止めてくれる人がきっと現れるはずです。

>>188 好きになってそれを伝える事は　素晴らしい事だと思います。
そのお店は、ほんと近所にあるんで良く通ります。
先日もそのお店の前を通ったら、その叔父さんが、お店を看板を片付けて
ました。　僕の通ってた頃は、ママが看板を片付けて
その叔父さんが看板を片付ける所を初めて見ました。
その叔父さんに嫉妬はあったかも知れませんが、
叔父さんの発言にママは何も口を挟まなかったと言う事は
間違いなく、ママの意思でもあるわけです。
しかし、ママには恨みはありません。
今、新しい人を見つける為に、お見合いサイトで探してます。
だだ、以前、お見合いサイトのことを言ったら
そのお店のママも言ってたのですが、男性は、こう言うお見合いサイトで
探すのは分かるけど、普通の女性でそんなネットで
結婚相手を探す人は普通で無いと言ってたんです。
何か問題のある人、魂胆のある人が多いんじゃないの？って言ってました。
実は、僕も過去にお見合いサイトに登録していて、営業目的とか
確かに何かへんだ。ってのとか、相手が精神疾患の人もいました。
散々ご馳走させられて終わりとかもありました。
そのサイトのチャットで他の人の意見を聞いても、
男女共に　付き合うお相手が見つかったと言うのは聞いてません。
しかし、日常では、女性と知り合う機会がないので、再度登録しました。
もう、１０人以上の人に申し込みのメールを出しましたが
殆どお断りの返事ばかりで、やっと１人の人とメール交換をしてます。
どうなるかは、分かりませんが、頑張ってみます。

>>189
お見合いサイトですか。
自分も周りも使ったことないので何ともコメントのしようはないですが、友人は親戚の紹介で付き合ったにもかかわらず結婚詐欺に遭い５０万円騙し取られました。
そういう危険はどこにも転がっているんでしょうね。
でも前に進むしかありませんね。奥さんも恋人もいない人生は侘しいものです。

>>190コマちゃんさん
お返事有難う御座います。お見合いサイトで
色んな人のメール送りましたが、お断りのメールが１０通も来ました。
返事の来ない人もいますし、ヤンワリとお断りをくれる人もいます。
登録している男性諸氏のプロフィールも閲覧出来ます。
３０代で年収８００万円以上で身長も１８０センチ以上の人とか
何で、結婚できないのか不思議に思う人が大勢います。
（こんな人なら紹介とか多いと思うのですけどね。）
何通もメールを送りますと良い返事が２通きました。
１人は大学院卒の看護士さんでもう１人も大学院卒の学校の先生です。
なんか、高卒の僕には不釣合いなんですが、
その事を今日飲みに行ったとき友人に言うと
「遊ばれてるんじゃないの？」って言われました。

>>191
頑張ってますね^^
婚活も仕事同様、根気が大事ですからね。


＞３０代で年収８００万円以上で身長も１８０センチ以上の人とか
何で、結婚できないのか不思議に思う人が大勢います。

まぁ何かあるんでしょうね。積極性が足りないとか、女性と話すのが苦手とか、変わり者とかetc・・・。
それにちゃんとした結婚相談所とは違ってこういうプロフィールは本当かどうかも分からないですしね。

＞１人は大学院卒の看護士さんでもう１人も大学院卒の学校の先生です。なんか、高卒の僕には不釣合いなんですが以下

結婚の条件は学歴や身長、収入（昔は三高なんて言ってましたね。）だけじゃないですからね。
それに看護師さんや学校の先生だったら収入は安定しているので、結婚相手にまで高収入は求めないのかもしれません。（そんなことをテレビで言ってた様な気がします。）

お見合いサイトだと、メールを何通か送ってみてお互い気に入ったら会うという事になるんでしょうか？

実際会えるようになったら重要な事はひとつです。それは笑顔です。
高そうな服を着ていなくても、高級な店に連れて行かなくても、会話がうまくできなくても、ニコニコさえしていればどうにかなります。
笑顔は最大の武器です。笑顔だけ鏡の前で毎日練習してください。
１５８さんが誰にも負けない笑顔ができる様になった時、サイヤ人がスーパーサイヤ人になるくらい抜群の力を発揮しますよ。（-^〇^-）

>>192 コマちゃん お返事有難う御座います。
実は、２４日、２５日２６日が夏休みなんですが
それで、メールしている人に会おうと言ったのですが
「24日〜26日は仕事なのですみません。 」って言われました。
それだけでは無くて　８月は凶月です。
８月３日は居酒屋を出入り禁止になり。今度は自分の職場の
親父と喧嘩です。仕事を辞めなければならないかも知れません。

>>193
そうですか・・・。
１５８さんのお父さんといえばもう６０はとうに過ぎてらっしゃるんでしょう？
もう仕事は息子に任せて引退してしまえばいいのにね。
そんなわからず屋ほっといて新しい仕事探せばいいんですよ。何とかなりますよ。
親から離れて自由になったほうが結婚のチャンスも広がるってものですよ。
さっさと家業捨てて家も出て新しい世界に踏み出しましょう！

なんて大それたこと考えたら駄目ですよ。

親子だから言いたいこと言いすぎてしまうこともあるかもしれませんが、生まれてきた時から多大な世話になってきているのですから、余程の事でない限り最後は折れてあげてください。
親にとってはいつまでも子供なのでつい命令口調になってしまうんですよね。
俺なんか今でも呑みに行って遅くなるだけで小言言われますしね。幾つだと思ってるんだと思いますが・・・（笑）。
どうしても時は角が立たない様、時間をかけて説得してください。
自分の親とも仲良くできないのに、他人の女と結婚生活うまくやっていけるはずありませんよ。
巧くいってる家庭っていうのは親や親戚づきあいもちゃんとしてる所が多いです。

それに人生舐めたら痛い目に遭いますよ。
４０過ぎのおっさんが新しい仕事探して、今までと同じ収入と居心地の良さを得るって言うのは大変なことですよ。

以下自分の恥を晒すようですが

東京に住んでいた３０代前半の時年収が９００万ちょっとありました。
そんな時、父が難病になり母ひとりに面倒を押し付けるのは申し訳ないと思った俺は、嫁や母親の反対を押し切り今住んでる田舎へ帰ってきました。
よかれと思ってやった事ですが、それが間違いのもとでした。
得意だと思っていた営業の仕事も田舎ではうまくいかず（東京の方が人がたくさんいるしお金も持っているから営業がやり易い事に気づいたのは後のことです）
他の仕事についても田舎では収入のいい仕事にも就けず、年収は3分の１以下になってしまいました。
横浜生まれの嫁は、そんな状況と田舎暮らしと親との同居に嫌気が差し離婚を迫ってきました。
それからは父の入院費用、生活費、子供の養育費に追われ、会社が始まる前の早朝コンビニでバイトを始めました。
それから１０数年２人の彼女がいましたが（同時じゃないですよ）、デート費用やラブホ代にも事欠く有様でした。とても再婚する心の余裕はありませんでした。
ようやく養育費も払い終わり父も亡くなり最近は余裕が出てきましたが、安定していた前職を辞め帰ってきたことは今でも後悔しています。
１５８さんも後悔しないようにして下さい。
結婚どころではなくなるかもしれませんよ。

>>195こんばんは、お返事有難う御座います。
こまちゃんさんも色々あったんですね。
いや、僕も同じ感じですよ。僕の場合　幸は不幸か家族がいないので、
給与が減っても節約したら何とかなるんですが、
僕も10年前には普通のサラリーマンでした。年収は５００万くらいありました。
それが、10年前に高知に転勤になろうとしてた時に、
婦人服店をやってる親父が骨折したのです。ちょうどその頃いたパートさんも
帰省で仙台に帰ってました。僕も、高知に転勤なんて嫌だし、母親も1人では
お店が出来ないから帰ってきてくれと言われました。元々、家業を継ぐつもりで
いたので、これを機に会社を辞めて自分のお店を継いだんです。
不景気で、現在、お店の売り上げも　以前の4分の１ほどしかないです。
10年前に帰って来たときでも売り上げが凄く悪かったけど、今は更に悪くて
良くなる兆しはありません。ですので、給与もバイト以下で3ヶ月遅れ
以前のサラリーマンの時の4分1ほどしかありません。
ほんとの所婚活するような立場じゃないんですよね。
それでも、両親も年老いてくるし　パートを雇う余裕もないし
だらだら続けてます。少しでも収入を増やそうと
数年前から、ネットで色々売ってるんですが
それも、最初の頃は単価は安いのですが日に10個以上は売れてたのですが、
最近では、日の一つも売れないです。
それでも、家族で仲良くお店が営めるのなら良いのですが、
75歳の親父は祖父母に甘やかされて育てられた為が若い頃から凄い我侭で
自己中な人です。祖父母も親父の学生の頃から
手を焼かされて　親戚の叔父さんにも相談して説教してもらったと
祖父母が生前何回も聞きました。
僕が、子供の頃から家業を継ごうと思ったのは
祖父の影響が強いです。
それでなくとも我侭な父親が
最近、欲ボケや猜疑心が凄く強くなっているのです。
レジの計算も親父がするんですが、計算が合わない　「店の奴が盗んだだろ？」とか　「お店の商品が無い、店の奴か、近所の店の奴が盗んだ」
ってエライ剣幕で言うのです。
大体は少し調べたらすぐに分かるのですが
全く反省しないし
それも、度々で年に何度そう言う事がありぶつかりあいます。
また、そう言う感じで自分以外は全然信用してないので、
レジも商品管理も仕入れも全部親父がやらないと気がすまないみたいです。
そのくれ、何かあると、「お前はなにもしないな」と小言は言います。

黒の物でも　白と言えば白と言い張る人で、筋が全然通らない人なので
良くぶつかり喧嘩になります。 「もう、辞めろ！」とか言われます。
　僕もこのままだと親父が死ぬまでお店を本当に継げないし
うんざりしてるんですよ。

自営でも　不景気だ不景気だと言いながらも
食品等を扱ってる所などは、儲かってるみたいで
祖父母と息子家族とパートさんも何人も雇ってる所もあるので
ほんと羨ましいです。かと言って何十年も同じ仕事をしてきましたので
今更、違う業種に変えるのも無理だと思います。

>>197
それは大変ですね・・・。

それまさか認知症が始まったんじゃないでしょうね？
自分の友達の父親は、交通事故の影響で暴力性認知症とかになっちゃったんですよ。
『お前は誰だ！』って叫んで家族に殴りかかろうとしたり、自分の排泄物とかを投げつけたりするらしいんですよ。
それはもう地獄で、父親が死んだときは悲しみは全く無くて心底ホッとしたらしいんですよ。

何の協力も出来ませんが、パソコンの向こう側で陰ながら応援しています。

>>198　お返事有難う御座います。そうです認知症かも知れません。
おまけに耳も遠いし。元々気ままな人だし
以前、お店のパートさんが辞める時に「お父さんみたいに耳の遠い人は
長生きするよ。」って嫌味みたいな事も言ってました。
レジから金が無くなると言うので　それならば、朝と昼と3時頃と
レジのチェックをしたら、良いんいゃないかとか言ったのですが
面倒なのでしないです。
出来るだけ、ぶつかからないようにしたいのですが、
ぶつかるとか思ったときは出来るだけ遠くに離れたり
外に用事で出かけたりしますが、つい　ぶつかります。

>>199
猜疑心が強いんですね。困ったもんですね。
それとも売り上げが悪くなった事が受け入れられないのですかね。
周りにいる人は疑われてたまったもんじゃないですね。
辞めたくなるのも分かりますね。

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マンコちゃん