意見を聞かせてほしいんだ

女の子がメールにハートマークってなんか意味をこめてるの？

あえてスルーしない

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど意味はない

男はそれに騙されるんだ。しかし、騙されてもいいんではないだろうか？

意味がないものは存在しないのだから

騙されるってそんなつもりはないんだって(^｡^)

意味は確実にある

>>1
人によるけど、私は好きな人にしか使わない
すんんんんんごい勇気を出さないと送れない
スルーされたら絶望する

うふふ?

しまった文字化け

今、嫁に聞いたが・・・
挨拶程度らしいぞ
俺の意見ではないので・・・

げれんげれーんヽ(･∀･)ノ

ﾘﾛｰﾄﾞと同じもんだよ。

それ･･･盗聴されてるぞ！



個人的に
ちっちゃいハートの二連はルンルンな気分の時にわりと使う
マジハートは好きな人に想いをこめて送る

その文字選んでる時点で馬鹿じゃなきゃ自分で気付いてる

俺、姉からのメールによくハートマークがついてくるんですが？

絵文字で１番はじめに出てくるのがたまたまハートだった

貢君になってもらいたくて・・・

タマタマないくせに

脈あり☆

特に意味はない

嫌いなら

寧ろ意味しかない

くるくるぽっぽー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿、
　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／＿
　　　　, - ' 　 ` -､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ'' l ／＿ﾉ_,. - '｀ )）
　　　/　　　　　　　`､　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-ｰ''"´ 　　　　 |､＿＿二＝　　　　　 ／⌒＼
　　/　　　　　　＿　 l　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 /ヽ_,.- 　　ヽゝ　　　　　　 /　　　　　l
　 l　　威　か　＿_　 |　　　　　　　　　　　　　/　　 /`＼_ノ:::::::::lノヽ、　　　　　　　　　l　　＿　　 |
　|　　 心　ん　 /　　 |　　　　　　　　　　　　 /　iヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 |　　＿_　　 |
　|　　 | ヽヽ　 /／し |　　　　　　　　　　　_,.．-''|:::::::::::ﾉl／＼/ヽ:::::/、　　　　　　　　 |　　　　　　 |
　|　　 ヽ_ノ　　＋ヽ　|　　　　　　　（(　　 入　　ヽ__ イ　-─ /｀`/／`‐､ 　　　　　　　|　　　|　　　|
　|　　__|＿ヽヽ┌ト │　　 　 　 　 　　/｀　 lヽ_,.．（( l　━　（━/`-､　　ヽ 　 　 　 　│　　 |　　　|
　|　　　| こ　　　　　|　　　　　　　　　/ ノ　 l　|　　ヽ 、J　 　　/)　　　　/ 　 　　.　　 |　　 ヽ 　　│
　|　　　フ　　　　　　＞　　　　　　　 ////ヽl　|　　（ l＼　 =　/　　　　/　　)）　　　 丿　　 ￣ヽ　 |
　|　　　 __)　　　　/　　　　　　　　　 ﾚ/ﾉ　　　l　 （＿＿ ￣ノ　　　 ／　　　　　　　 ￣ヽ　　 ノ　 /
　 `-､ ＿＿_,.- '" 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　○　￣　　　／　　　　　　　　　　　 |　　：　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ノ￣/　　　 /ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 (＿＿_）　　 /　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　○　　　　/l＼　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐-､(二二)　　 /　|　 ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/‐-　○｀`‐-､_人　l　　 |l｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ○＿　 /　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀`(‐ -､ . _＿/｀　　　 l）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-''　　　`'‐､丿　　）
　　　　　　　　　　　　　　 　,､-''　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　,､-''　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　,､-''　　　　　　 ,､-'' ヾl　　　　　l
　　　　　　　　 　,-'　　　　　 .,､-''｀　　　│　　　　|
　　　　　　　　　 l　　　、,､-''　　　　　　　l　　　　 l
　　　（(　　　　　 |　　　　l　　　　　　　　 |　　　　 |
　 　 　 　 　 　　 l　　　　|　　　　　　　　 l　　　　 ゝ
　 　 　 　 　 　 　|　　　　l　　　　　　　　 ヽ　　 ￣｀`‐-､._
　　　　　　　　　　l　　　　|　　　　　　　　　`‐､_　　　　　　｀`‐-､
　　　　　　　　　　|　　　　l　　　　　　　　　　　 `‐-､._ 　　　　　ﾉ⌒ヽ
　　　　　　　　　　|_,.．-ｰ'ヽ　　　　　　　　　　　　　　｀`‐-､._ ／　　 `‐､_
　　　　　　　　　　　　l　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣`‐-､__　`ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　/　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`‐-｀`::::::::
　　　　　　　　　　:::::::）　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　:::::::::::::::し '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

酢がいいよ。

何度騙さた事か…。

加えて、学生部についてですが、委員の個人情報を流用させたりと卑劣な手段を使ってきます。彼らに対しては、父母兄などにこの事実の通知をし、上部機関の理事会等に抗議するなどの手段をとるべきではという意見も上がっています。

ハトヤ

ラブマークじゃ ぼけ
何故気付かないの?
鈍感ね(..)



意味はないでしょう

じゃ、まずいろいろあった話から書くね
長いけど早めに一気に核からちょっとまってて

書く、ね　あわててる…
推敲もせずに書くからたぶん読みにくいけど我慢してね

はーい

彼と仲良くなりたくて個人的に会ってもらったら
彼が手を取ってきた　普通の事だけど
相手のことを何も知らないうちにこういうことする人なんだってショックうけて
その後お酒飲んでヤケで今日ここにいる間だけ付き合ってって言って
思う存分べたべたしてたら
彼が体を求めてきたから　そこでショックが最高潮になって
軽いことを怒ったりいちゃもんつけたりして喧嘩になった
家に帰ってからやっとお酒が抜けて謝ったけど、不信は根付いたまま

でもどうしても惹かれてて
私も悪かったしちゃんと話がしたくなった
想いが募って一度好きですって言っちゃったりもした
このへんがバカなのよね…

で、しばらくして彼の知り合いや彼のmixiを見た女友達から悪い噂を聞いた
女友達は私のことをすごく心配してて　私は心配させたくなくて彼のことは諦めるからって言った

彼からは全然連絡来なくて
ああやっぱりキープなんだなって思った
我慢できなくてメールした
ちゃんと会って話したいって言ってみたけどかわされた

その矢先　女友達から電話が来た
諦めるっていうから言わなかったけど　彼のものらしきブログを知ってた
あんた諦めきれてないでしょ読む？
読まなかったけど大まかに内容を聞いた
なんかもうどうでもよかった

彼にさよならみたいなメールを送った
これが年末の話

いつまでも幻想追っててもダメだと思って
今年に入ってから新しい男友達にかなり会うようにした
でもどうしても彼に惹かれてて
彼とちゃんと話せなかったことが心残りで
後悔したくないと思ってメールした

で、今。彼は私のこと気ままな子だと思ってるはず。

長くてごめん
聞きたいところがあったら答える

なかったらこないだの質問答えるね　また長くなるけど

まってる間メモ帳にかきためとく

ちょっと待て・・・

まず姫は、今まで彼とは何回ぐらい会って
どれぐらいの関係なのか？

それと親密度合を聞かせてくれ


この話聞いてると、やはり心配になるし、
彼が人間的に大人とか悪気がない奴とは思えない。

姫も自分がバカなのはわかってるいるが、やはり盲目的で冷静になりきれてない印象がある。
そして何よりも、彼が何で好きなのかという根拠がまるで見えてこない。
もっと確実なものが聞きたい。



俺には薄っぺらい少女の恋にしか到底思えないが・・・
しかし、もっと深く聞いてみないことにはなんとも言えん。

>>41
会ったの2回
新密度は不明

盲目的で薄っぺらいかどうかは
これからのを読んで判断してね

また誤字…ごめん

11時半くらいまで大丈夫？むり？

2回かよｗｗ


12時までいいぞ！

ありがと！
とりあえずひとつ投下

・彼がちゃんと話してくれないことについて（私は盲目的ではないのか？）

彼が私に全部を話さないのも無理はないとも思った
プライベートなことだし
もし、他の子に手を出してしまってるのなら余計に私には言いにくい
前から感じてたことだけど
彼は幻滅されることを極端に恐れてる
（私の気が変わりやすいと思ってるせいもあるかもしれない）

ただ、本当にまじめに考えてくれてるのなら
話してくれるのが筋だとも思う
そこは確かに不満
ここまでまっすぐぶつかってるんだから
不信感を軽減するくらいの対応はしてくれてもいいと思う
私がつらいのを知りながら、ごまかし続ける彼はちょっとキライ。

でもね。
彼が以前、私が彼を信じていないことを怒ったことがある
その時は、こんな言動しといて無条件に信じろなんて無茶言わないでって思ったんだけど

あとで考えたらこれって信じてほしいんだよね
はっきり信じろとは言わないけど
彼は私に信じてほしがってる

私にはこれで十分信じる理由になるの
馬鹿みたいだと思われるかもしれないけど

一応言っておくと
ここで言う信じるっていうのは
彼は実は真面目なんだと盲目的に信じることじゃないよ
（信じられる根拠が彼の言葉だけじゃ少なすぎるよね）

もっと根本的な話で
私にとっての「信じる」は、私を裏切らないことじゃなくて
「裏切ってもいい」ってこと。（言葉悪いけど）
わかるかなぁ
彼の味方でいるってことね。

これは彼の言動で傷つくかもしれないことより
彼自身を優先した考え方であって
もはや恋っていうより愛？かもだね

続けてもうひとつ答えるから待ってね。

うーん、二人の経緯を全く知らないでいきなりこれはわかりづらいなｗ

2回しか会ってないんだよね？
まず姫は彼の何を知ってるの？ｗｗ

会ったことなくても電話とかはめちゃくちゃするとか？

話してほしいって望んでることは自分以外の女の事だよな？


>>彼は幻滅されることを極端に恐れてる
>>（私の気が変わりやすいと思ってるせいもあるかもしれない）


そんな深く考えてないように思えるんだけど・・・


そもそも姫は愛ってものを知らない気がする。
そんな単純なものじゃないんじゃないかな？

じゃあ、そこまで彼の味方で居れる根拠は何なの？
つーか、ぶっちゃけ姫は付き合ったこともエッチしたこともないでしょ？

書き込みしちゃったスマンｗｗｗｗｗｗ

>>48
今書いてるから待ってね

先に答えると彼のことは何も知らない
幻滅されることを恐れてるように見えるっていうのは
彼のちょっとした言動から
悪く言えばキープを失いたくないってとこだけどね

電話もしないけど
実は２ちゃんねるで結構会話した
信じられないと思うけど

愛なんて他人に持ったことないけど
恋の向こうにある全面的に受け入れたい気持ちは愛だろうと思うの

根拠は次で書くから待ってね。大丈夫。

私はキスもしたことないよ

・なぜ彼でないといけないのか（私の恋は薄っぺらくないか？）


これは結構面倒な話になるよ
覚悟して聞いてね


まず、4年前に一目惚れした時はこんなに執着は無かった
当然だけど、素敵な人がいるんだなって感じの憧れに近い感情
いつか誰か別の人を好きになるとも思ってた

中学まで全く出会いが無かったのもあり、私は恋に恋してたの
いつか素敵な人と出逢って、恋に落ちて、結婚して、幸せに暮らして
一生お互いがお互いだけを愛しぬくんだと
そんな夢みたいなことを本気で信じてた

高校に入って、色んな出会いが増えた
物心がついて初めて接した男の人たちは、私の理想の恋の相手にはかけ離れてた
私が喜ぶだろうと思っての表面的な褒め言葉の数々
デートに誘ってくれる人がいても私の望む誠実さのかけらも無い
あげく塾の講師は私の連絡用メルアドで口説いてくる
今考えると彼らの年齢がかなり上だったことも大きかったけど（皆それなりに恋愛慣れしてるから）
その時は、私がおかしかったの？これが普通なの？ってすごく失望した
同年代の男の子とはあまり仲良くならずにそのまま3年間過ごした

そんな中、高1の5月（私が恋愛に失望する前）の淡い恋心はずっと綺麗なまま残ってた
恋ができなかった私は3年間ずっとそれを大事にしてきた
彼のことを全く知らないから恋とも言えないし、また会えるとも思ってなかったから
ただ失くしたくない素敵な思い出として持ち続けた

でも、それから3年間の境遇、家庭の中が結構荒れて辛かったり
周りの男の人に失望したりして
そんな中で彼への小さな憧れは、時間とともに
幸せな恋への憧れの象徴のようになってた

彼への想いが最初から強かったんじゃなくて、時間と境遇が彼を私の中で特別な存在にさせたの
こんな重いこと、絶対彼には言わないけど
私にとって彼そのものが絶対的だった

これは、偶然その時期に憧れたのが彼であっただけで、
さらに3年間の間に誰かひとりでも誠実な人に会って恋をしてたら
彼にここまでの想いは無かったと言えるよね
悪い言い方をすれば、彼でなくても良かった、と。
でも実際にそれは彼だったし、実際に私は3年間恋をしなかった。

偶然であっても、実際に今そうなってる。起こっている。
実際に今、私は彼でなければだめなんです。
だから、ここまで彼を好きでいられる。


さすがにひくでしょう。312読んでくれてありがとう。

そういえば312ってニートなの嘘なんだよね
何してるの？リーマン？
もしかしてたまに会社から書き込んでる？

いや、引くことはないよｗ　精一杯頑張ってるとは思うし
自分を大事にしてるイイ子だと思う。

しかし、やはり彼が何で好きなのか？、気持ちが高ぶっていったのかという
明白な根拠がわからない。


>>でも、それから3年間の境遇、家庭の中が結構荒れて辛かったり
>>周りの男の人に失望したりして
>>そんな中で彼への小さな憧れは、時間とともに
>>幸せな恋への憧れの象徴のようになってた

>>彼への想いが最初から強かったんじゃなくて、時間と境遇が彼を私の中で特別な存在にさせたの

これでは、何の説明にもなってないよ？
自分の中だけの変化だけで、彼との経緯、彼から何を与えられ、そして変わっていったのかが全くわからない。
この3年間彼と全く会ってなく、ましてや一度も会話しなかったのであれば
やはり、盲目的と言われてしまっても仕方ないのではないか？？

>>さらに3年間の間に誰かひとりでも誠実な人に会って恋をしてたら
>>彼にここまでの想いは無かったと言えるよね

だからといって、彼が誠実だという事にはならない。

最初の説明を読む限り、また、姫との親密具合から考察すると
キープにも程遠い印象すら受けるし、それほど姫の事を想っているとは到底思えない。

しかし、ひとつ気になるとすれば、彼が姫に怒ったという一節。
ここだけは合点がいかない、2回しか会ってなく対して仲良くない相手に取る行動だろうか？

そもそも姫は正面からぶつかっているというが、それぽっちの関係で
そこまで腹を割って話す機会があったのだろうか？電話もしないようだし....

2ちゃんでの会話は疑ってはいないが、やはり大した関係には思えない。

姫一人で大きく膨らましてるようにしか思えないのだが。。

雪女も誘導しようか？
俺様とあいつのツープラトンなら面白くなりそうｗｗｗ

ニートじゃないよｗ
みんながバカにしてるだけだろｗ
外資系の仕事してる。
会社から書き込む暇はないよｗ基本的に夜８時ぐらいから12ぐらいに居るよ。

姫ちゃんは学生なのかな？

長くなるから、また明日ね！
まあ、気長にマッタリ行こうぜｗ

dat落ちだけ気を付けてねｗｗ

ああ、全部説明できるよ
じゃ、明日ね。ほんとにありがとう！

うわ、最後にあげちゃったごめん

私は全然時間大丈夫だから答えるだけ答えとくね
312はまた時間が合って気が向いたときに返事してくれれば。

312は何に対して盲目だと思うの？
彼の人間性にならさっき言ったとおり、私は彼を信じるしかない。
彼への恋は、小さな憧れから始まって、私の恋への憧れそのものになり、
再開した時、今まで知らなかった彼の雰囲気に直で触れて彼に惹かれた
ぶっちゃけてしまうと彼は音楽をやってる人なんだけど、
昔憧れた彼より、想像もつかないすごい人になってて
私の理想そのものみたいな王子様が現れたと思った
そこから彼と話して、外見の好みもあるけど、それ以上に彼の頭のよさや
たまに出る表情にすごく惹かれて好きになってしまった

312は、私が盲目だとして私の目隠しが取れる可能性を考えてくれてるね？
あるいは彼をよく知らないから想いが変わるじゃないか、とか？
それはないんだ。きっと男性にはわからない心理だと思うけど
私にとって彼は存在そのものが嬉しいの。
彼への憧れの気持ちがあったから、私は恋愛に失望しきらずにいられた
女友達曰く、私は「馬鹿みたいに純粋」らしいんだけど
もし本当にそうなら、それはたぶん彼のおかげ。
いてくれてありがとうって思う。ほんとうに大好きなの。何があってもね。

＞だからといって、彼が誠実だという事にはならない
誠実だなんて言ってないよ？
あれは、彼への憧れが絶対的なものへ変わったことの境遇の説明。
彼に再会する前にいい人に会ってたら彼を好きじゃなかったけど、という話。

＞姫一人で大きく膨らましてるようにしか思えないのだが。。
それは大前提だよ。彼にとって私はたいした存在じゃない。
私にとって彼がすごくすごく大事な存在なだけ。だからこのことは彼には秘密。

＞それほど姫の事を想っているとは到底思えない
彼がどこまで考えてくれてるかはわからない。
ただ、私が彼を想いつづけて不幸になるんじゃないかって
言ってたことがある。２ちゃんでだけど。
全く考えてくれてないわけじゃないと思う。
なんだかんだで優しい人です。親切なのとは別にね。

彼が怒った話も２ちゃんでのこと。
疑ったゆえに、私が彼を試すようなウソをついたんだけど
どれだけ謝っても、謝っても許さないよ俺の事軽いと思ってたんだろ？みたいな。

雪女さん、いいけど迷惑じゃないかな。

私は浪人生ですよ。そっとしといてください…

確かに馬鹿みたいに純粋なんだろうなって思うｗ

あと彼はバンドマンなんだろうなって感じもしてたｗ

バンドマンて信用できねえよ？全部が全部とは言わないけど
酷いやつ一杯見てきたからよ・・・俺の固定観念もあるけどなｗ

まあ、それは置いといて・・・

なんだかんだ優しい人とはいえ
所詮２ちゃんでの話、掲示板でも人間性はある程度出るとは思うが結局何とでも言えるんだよ。

俺が受け売りでクソみたいな言葉を連発して荒らしになりさがることも、受け売りで
いかにもっぽく素晴らしい言葉を連発して素敵な人間に成り上がる事も可能な訳だ
掲示板の中ならな。

それを、この人はクズ、この人は素晴らしいと単純に捕らえるのはどうだろうか
？
2ちゃんの中だけなら良いがリアルに持ち込むのはあまりにも短絡的だ

大事なのは、本当に自分の言葉として言えてるかどうかだ！
表面面だけ良く見せて形として言うだけなら誰にでも出来る

本当に経験に基づいて理解して言うのと、理解した気になって言うのとでは重み
が違うよ
それを判断できるのは相手と直接接して、しっかり目を見て話してこそ初めて
わかるものだと思うよ。少なくとも電話で話さないとね…

俺みたいに荒らしてるやつが、実は物凄い誠実で頭が良い可能性だってあるｗｗ

>>彼が怒った話も２ちゃんでのこと。
>>疑ったゆえに、私が彼を試すようなウソをついたんだけど
>>どれだけ謝っても、謝っても許さないよ俺の事軽いと思ってたんだろ？みたいな。

これだって姫を目の前に、物凄い形相で怒ったわけではないだろ？
姫は文章でしか見ていない。こんなこと誰だってできる。
彼への憧れの気持ちはわかったが、
やはり姫は彼と直接接してるわけじゃないので
信憑性のない表面的な物でしか見てないのではないだろうか？
肝心な所は全て文章・・・そんなんじゃわかるわけない。
上での、直接会った時、すぐ体を求めてきた行動そのものが彼の本当の姿としか思えないのだが・・・ｗｗ
人間本質はそう簡単には変わらねえぜ？

２回しか会ってなくて人間性がわかる程世の中甘くない
２ちゃんだけの付き合いで２ちゃんだけでそういう人なんだと思うのは自由だけどね

やはりこの辺は盲目的と言わざるを得ないし、恋愛とは程遠い単なる憧れにしか思えない
雰囲気が素敵とか顔がカッコイイとかね

彼の内面的な説明が全く出てこないし、漠然とじゃなくてもっと確信に迫る何かはないのか？
何だかんだ理由つけてはみるけど、結局はただ顔と雰囲気が素敵で憧れてるとしか思えないんだけど？
よく居るバンドマンに憧れるミーハー的盲目少女みたいな感じっていうの？

>>再開した時、今まで知らなかった彼の雰囲気に直で触れて彼に惹かれた
>>昔憧れた彼より、想像もつかないすごい人になってて
>>私の理想そのものみたいな王子様が現れたと思った
>>そこから彼と話して、外見の好みもあるけど、それ以上に彼の頭のよさや
>>たまに出る表情にすごく惹かれて好きになってしまった

ここの理想と、彼の頭のよさとやらを説明してくれ。
何が凄くて、何に惹かれて、どんな雰囲気とか・・・
こんな抽象的な説明じゃなくもっと彼の人間性みたいなものを事細かに具体的に説明してくれ。

王子様とか使っちゃってるあたりかなり痛いし
たまにでる表情とか、雰囲気とか言ってるあたりも人間的なものを
見てるって感じがしないし、ああ…何だかんだ理由つけても結局顔だろｗｗｗって感じなんだが？

レスありがとう
本当にちゃんと考えてくれてるね
お人よしすぎますよ…。
なんでここまで聞いてくれるんですか？


今日、少しショックなことがあって
早めに休みたいのでレス明日にします。すみません
明日、夜までには書いておきます
今日はまったり２ちゃん覗いて寝ますね　おやすみなさい。

あ。。気になることをひとつだけ先に書きますね

＞漠然とじゃなくてもっと確信に迫る何か

312さんは恋するとき、はっきりとした理由をつけてしますか？
それは交換可能じゃないでしょうか？
例えば「自分をしっかり持っていて、かつ私の気持ちを良く考えてくれる」ところに惹かれた場合、
別の「自分をしっかり持っていて、かつ私の気持ちを良く考えてくれる」人が現れたとしたら
それは代わりがきく存在になってしまわないでしょうか。
新しく出会った人のほうがそのスキルが上だった場合、理論上そちらに惹かれてもおかしくない。

私は、雰囲気が好き、というのは理由として最強だと思っています。
また、最高の褒め言葉であるとも。
「雰囲気」は、決して曖昧なものではなく
その人の人間性が一番出るもので隠しても隠しきれないものだと思います。

理由はわからないけど強く惹かれてやまなかったり、
一度しか会っていないのに相手から心が離れなかったり、
そういった恋はすべて雰囲気によるもの（大きいくくりでの一目惚れ）であって、
恋愛においてそれは、説明可能なファクターよりとても重要であるように思うのです。

私は全く恋愛慣れしていないせいもあって、恋愛に臆病で、
決して間違わないように恋愛の手順というものをちゃんと踏みたいと思っていました。
つまり、話をして、親しくなって、よく相手を知ってから、間違いのない関係を築きたいと。

でも、すべての物事には例外が存在します。
最初から強く惹かれた相手に対して、その型を適用するのは
あまりにも自分の心に背いた、現実に適応できていない頭の悪いやり方ではないでしょうか。
心では好きと言っているのに、頭で押さえつけて
「よく知らないのだから好きだとは決められない」とするのは、
あまりに本末転倒な気がしました。

そういった理由で、彼の雰囲気が好きであると書きました。
あとは明日書きますね。
面倒な文章を読んでくれてありがとうございます。本当に、感謝してます。

じゃあ、最初からそれを書けよｗｗ

そこまで言えれば大したもんだ。
つーか、そう返してくれることを願っていたし、試していた。
悪かったなｗ

もう何も心配する必要はなさそうだ。


オッサン安心して寝られまっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまんこレロレロレロレローーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわ。ちょっと尊敬しかけてたのに…。

心配ないって言ってくれてありがとう。じゃあ他の回答は必要ないかな。
ほんとに聞いてくれてありがとうございました。

彼に再会するとき、ここまで惹かれると思ってなかったんですよ。
あくまで憧れみたいなものだと思ってた。
なのに、ほんとにわけもわからず惹かれて、心を奪われてしまった。

でも彼は私に惹かれなかった。
私の魅力不足だから、どうしようもないですね。
ただ、彼は寂しさのせいかなんなのか、彼女を作ろうと考えているみたいで
その中のキープの一人が私だったようです。

だから彼には「好きです」とは伝えたけど「付き合ってください」とは一度も言ってないんです。
もし言って、万が一付き合えてしまったら…図々しいけどそんなことを考えてしまって。
彼にとって私の想いは負担です。
好きじゃないけど付き合う、というのなら、「そこそこ」彼を好きな女の子と付き合ったほうが絶対にいい。

できることなら、私が彼に惹かれたほどに彼が惹かれる女性と付き合って幸せになってほしい
なんて思いますけど、余計なお世話ですね

彼が好きでどうしようもない私は
彼を信じて待ちたいと思っていましたが、
312さんに相談してる間に、ひとつ大切なことがはっきりわかりました。

恋愛はお互いの気持ちがあってこそ成り立つことだから、私と彼の間では成立しないんですね。
最初から、それに気付くべきだった。

そういう訳で、次に312さんがお返事を書いてくれたら
それを読んで恋サロ卒業ということにしたいと思います。同時に彼への想いも断ち切れるように。
本当に、お世話になりました。親身に相談に乗ってくださって、感謝してもしきれません。
ありがとうございました。

ちょっと待て
卒業決意の所悪いがもう少し話を聞いてくれ

＞＞私の魅力不足だから、どうしようもないですね。

いや、それはちょっと違う
必ず君には君の魅力があるわけど
それが何かってのは相手に寄ってそれぞれだと思うよ。
完璧な人間はいないという言葉をよく聞くと思うけど、
俺はこう考えているんだ。

君は彼に惹かれたわけだけど、それは君が感じた魅力であって
Ａさんにとっては何とも思わないかもしれない、Ｂさんはまた、君とは違う魅力を感じ取るかもしれない、
Cさんは君が感じた魅力に嫌悪感を持ち否定するかもしれない・・・というより絶対にそういうもんだと思うんだ。
だから、恋愛は難しく複雑だし、また面白くもある。人間関係全体にも言えることだよね？
彼が惹かれるであろう魅力と、君の持つ魅力が合わなかっただけのこと。
どうしようもないことに変わりはないかも知れないけど君の魅力不足というのは、ちょっと違う。

だから、完璧な（誰もが惹かれて誰にでも賛同される）人間は存在しないし、そんな言葉すら必要ないと俺は思っている。

>>彼にとって私の想いは負担です。

彼にとって君の想いが負担かどうかは俺には、わからないし、余計な口出しはできないけど、そういう答えも必ず根拠や理由があって欲しいとは思う。
自分だけのなかで決めつけないでということ。

最初に言ってたように、君は彼の事は何も知らないようだし
本当の事は彼に聞いてみないとわからないのでは？

なんつーか姫は、「彼は絶対こう思ってるはず、とか、こう考えてるはず！」と一人で妄想して自分の基準で考えているように思える。

>>恋愛はお互いの気持ちがあってこそ成り立つことだから、私と彼の間では成立しな>>いんですね。
>>最初から、それに気付くべきだった。

確かに、お互いの気持ちがあってこそなんだけど
その答えを出すまでのやるべきことをやったのかな？ 姫は彼の事を何も知らないと言ったが、彼は姫の何を知ってる？そこまで知らないだろう？姫は魅力が足りないと言ったが、
それ以前に姫の魅力に気付くために必要な機会を与えたのだろうか…？（彼にとって姫が魅力的に感じる要素があるとすれば）

姫は姫の境遇、時間の経過で変化し彼の魅力に気づいたけど、彼は違うかもしれない・・・？？
姫自身が男にはわからない心理と言ってるし、普通に考えても特殊に感じてしまう。

足りないと断言するのはもっとコミュニケーションを取り、それなりの期間接
して初めて言えるのではないかな？足りないと言える根拠は？それは単に姫の自信がないからか？思い込みか？？

なんとか状況を打開しようと、彼に話してもらえるようぶつかってみたけど無理なのはわかった。でも、相手が応じないなら自分が変わるしかない。
相手を無理に変えることは不可能だ。
無理をしろとは言わないけど、少しやり方を変えて彼が心を開きやすいように接してみてはどうかな？

卒業して、この恋に終わりを告げるならそれはそれで構わないが
おそらく君は、これから少しの間、迷いながら苦悩するだろう・・・
いずれにせよ、自分の中で明白な理由を持って納得の行くように終わろう。

もし、現時点

>>恋愛はお互いの気持ちがあってこそ成り立つことだから、私と彼の間では成立しな>>いんですね。

と、確実に言い切れるのであれば、これできっぱり終わらせるべきだろう。
誰がどう考えても、恋愛においては真実なのだから。

絶対に気持ちを強く持ってほしいし、次のステップに進むためには必要なことだと思うから。

お返事ありがとう。
本当にもうやめたいんだけど
312さんが真剣に考えてくれてるから
あなたとのお話が終わったら卒業ということにします

＞彼が惹かれるであろう魅力と、君の持つ魅力が合わなかっただけのこと。
そうですね。不足と言う言葉は違いましたね…
でもこれは決定的じゃないでしょうか。彼にとって、私が魅力的に映らないということは。
他の男の人は正直どうでもよくて
誰かにとって魅力的でも、彼にとってそうでないなら意味がないんです。

＞本当の事は彼に聞いてみないとわからないのでは？
うーん　もう連絡できないから聞けないんですけど
彼の行動がすべてだったかな、と思っています
返事がないのが返事だとはよく言ったもので
彼にとっての私の価値くらいはわかるものです

＞その答えを出すまでのやるべきことをやったのかな？
リアルで連絡が絶えるまでは、メールしたり会いたいっていってみたり
臆病なりに精一杯やったつもりでした

＞彼は姫の何を知ってる？
何も知ってませんね。
悪い面ばかりはたくさん見せたと思いますけど…

＞姫の魅力に気付くために必要な機会を与えたのだろうか…？
＞（彼にとって姫が魅力的に感じる要素があるとすれば）
それもおっしゃるとおり私に魅力があればこその話ですし
機会というなら勇気を出して「会いたい」と言ったことです
当時彼はそっけなく、どうみても脈なしのようなメールで、
会いたいと言ったのは私の精一杯でした

＞少しやり方を変えて彼が心を開きやすいように接してみてはどうかな？
…具体的にお願いします
子供に教えるつもりで噛み砕いて例など挙げていただけるとありがたいです。すみません


わかりました。312さんとのお話の中で、はっきりと納得がいけばあきらめます。二度と振り返らないと誓います。
ではこれからもう少し、よろしくお願いします。
お忙しいみたいなのにすみません。質問スレにも最近見なくて寂しいです。

ごめんなさい、状況が変わりました
簡単に書くと　彼のアドレスにメールするよう誘導されてしてみると届きませんでした
本当に申し訳ないんですが、これ以上ここに来ると諦められなくなるので
これで最後にします　本当にごめんなさい。
あなたのレスの最後の5行がはっきりしたので、お話しすることも無いです。
今まで、ありがとうございました。感謝してます。突然で一方的でごめんなさい、どうかお元気で。

わかった。
姫なりに十分過ぎるほど頑張ったようだね。

もう連絡できないのは致命的でお手上げだよ。

機会を得る機会すら与えられない門前払い状態だね…確かにそれは厳しい答えだよ
。

やり方もクソもない酷い有り様だw

そこまで酷ければある意味納得できるし、確実に一つの大きな理由になるね。

しかし彼は姫の言うように本当に大人なのだろうか？
これだけ謙虚で己がわかっている子が、そこまでのウザイ好意や重い言動を取っ
たりするとは思えないけど…

知るための時間ぐらい受け入れてもいいのでは？
いくら興味がなくてもそれぐらいは良いのでは？？と俺は思うんだけどね〜

脈無しどころか、うっとうしくて面倒くさい存在なのかな？

姫に体を求めてきて拒否された以来、ヤレない女はただの豚ぐらいにしか思って
ないのだろうか…。

雰囲気や表情が魅力的なのはわかったが、大人で人間味があるのか？と言われれ
ば、俺には正直良く分からない。

いずれにせよ、姫に眼中ないのは明らかのようだしそんな事を言っても意味はな
いか…連絡もできないんだし

でもさ、俺も安心した。
姫は頭が良いし、乗り越える事も問題なさそうだ。全く心配ない。
無理なものは無理と判断できる以上大丈夫だよ！

明らかに可能性がゼロなのに、もがいて足掻いて彼に好かれようと自分をぶっ壊し
てまで必死になる奴居るからねw


最初しっかりした子だな〜と思って、途中ちょっと大丈夫か？wってなったけど、や
っぱり最終的には立派な考えをしていて、十分大人だなと思ったよ。


きっと、姫なら好きな人に出会いさえすれば必ず良い恋愛ができるし、決してムダな恋愛はしないことと思う。何も心配することはない　


今は彼だけで、他の男には失望感で興味もないかもしれないけど、遅かれ早かれ
必ずいつかは現れる。慰めとかではなくてね！
姫が絶対ないと思っていても、まだまだそれを言い切るには早い年齢だし
色々与えてくれた彼の為にも、お前はこんなところで終わるんじゃないぞ？いいね！？


それから最後に。
姫自身わかりきっていたことを長々と偉そうに色々言ってしまったが、姫にとっ
ても改めて再確認出来た部分も少しあったとは思う。
事情が良く分からない故に、俺もいい加減な事を言ってしまったとは思うがそこは勘弁してくれ　m(__)m


俺も面白い話が聞けたし一つ勉強になったよ。
姫みたいに訳も分からず気持ちが変化していくパターンもあるんだなって。
本当に女心ってのはわからないもんだねｗ　珍しいことなのかも知れないけど。

>>68

ああ・・・なんだ終わっちゃったのか・・・
いきなりどうしたんだ？？


俺もこのままじゃ納得が行かないから最後までちゃんと説明してくれ！

また夜来るから

ああ、やっぱり…あなたがそう言うかもと思って見に来ました。
お世話になったのに失礼ですよね。あなたにだけはちゃんと話します。
昨日は混乱していたもので、すみません。
でも恋サロには二度と戻らないと決めたのでこちらで続けてもいいでしょうか。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201072297/l50
クラシック板の過疎スレです。お邪魔かもしれないけどここでお話しましょう。
とりあえず>>70までへのレスと、今回のことを簡単に書きますね。では出かけるので、また。

ついに姫が終焉を迎えそうだ・・・泣きそうだぜ・・・

一度不倫とやらをしてみたいね
ちょっと興味
相手の家庭壊さない程度に

不倫てどんな感じですか

何でこのスレ上げるかなーもー

うそだけどね 不倫なんか興味ないわい

知ってるよ。

現実を知れば良いってもんじゃないよ。
それはいつかは気付くものだし、人に言われたからどうこうってものではない。
自分で気付いて自分でなんとかするものだから。
自分で考えられない人はその限りではないけど、少なくとも姫は自分の価値観で、自分の頭で考えてる。
だからなおさら、これ以上つつくのはやめなよ。

312は自分の興味本位でやってないか？

お前もウダウダしつこいねー・・・

>>それはいつかは気付くものだし、人に言われたからどうこうってものではない。
そんなのあたりめえだろデブ！
しかし、なんでもきっかけが必要なんだよ。
誰でも良いけどふとした会話から、そういったきっかけは生まれるもんだろ？

確かに、形はつついてるみたいになっちゃってるけど
俺様の興味本位だけではないぞ。

この会話は多少ウザくてもしなきゃならなかったんだよ。
お前の正義感はよくわかるけど。

笑ってんなｗ

あげんなブタｗｗｗ
ただでさえウンコオールスターが押し寄せてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

３１２？

だからあげんなブタ！！！！

意味無さそう
自分は可愛いと思い込んでる女が使うんじやないのか

３１２って哀れですね

お前みたいなクズ中のクズに言われちゃお終いだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れじゃなくて寂しがり。とことん不器用な奴だね。
私も気になって来ちゃったけど・・・ｗ

姉さん？

312の事が好きになったみたい
でもこんな事言ったら引くよね

マジで言ってんのかーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！？？？
超嬉しいーーーーーーーーーーーーんですけど！！！
付き合ってくれ！





















・・・とでも言って欲しいのかよブタ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
姉さんが上げるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

姫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んじゃったの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉さんも死んだっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姉さん自殺したらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんた、ネットストーカーになりつつあるね
呆れ果てたわ・・・未練たらしく引きずってどうすんの？
引き際をわきまえなくちゃ、見苦しくなる一方だって

>>94
お！
姉さんか？
姉さんなのか！？

別に引きずってねえよｗｗ
勘違いするなｗ

姉さん自殺したらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけ俺が心配してたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直な話、姉さんのマンコ1000回舐めたかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなた達の言う姫と2ｃｈで少し話ししましたが
お騒がせしてすみません
僕にとって彼女はかけがえのない大切な存在です
自分はよく他に女が居ると言ってその子の態度を見て
どういう子なのか確かめようとします。
嘘なので結構ばれてしまうと思います。
そのせいなのか自分が軽い人間だと思われ腹が立ちます。
ここでの自分とリアルでの自分はまた違うので
一緒にしないで欲しいと思います。

>>98
そりゃそうだろｗｗｗ

>>98が悪いw