【大人？】30代からの恋愛【まだまだ若い？】15

30歳過ぎたので真面目に恋愛を考えたい
ここの板は若い人が多くて話が合わない
大人の恋愛感を相談したい
20代だけど年上の意見を聞いてみたい

そんな人々が相談しあうｽﾚにしたいです
よろしくお願いします

前ｽﾚ
【大人？】３０代からの恋愛【まだまだ若い？】１４
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1158676843/

【　ﾟ∀ﾟ】【ﾟ∀ﾟ】【ﾟ∀ﾟ　】ｵﾚﾊｺｺﾀﾞｰ

てすつ

30代女は合コンへ行ってはダメですか？20代半ばの女性に合コンメンバーとして
誘われました
男性陣はどう思いますか？相手は30〜35歳くらいの人達らしいです。

懐かしいスレが立ったなぁ
>>4
年齢のことで卑屈にならない自身があるならGO

あーよかったｗ
落ちてから１週間くらい経ってたから立てたけど、需要無いのかとおもって焦ったよｗｗｗ

>>4
なんでそんなに気にするの？
普通に週１で行ってるよ。相手もそれそこの年だけどね。
さすがに年下だとお金出させるのに抵抗あるけど同年代との出会いもお互い必要なんだしさ。

>>5>>6
なるほど
了解です

ノリカが陣内トモノリと結婚するらしいね
びびったwww

>>4
それ絶対利用されてるから行かないほうがいいよマジで…

>>9
利用されるって例えばどんなふうにですか？

>>10
引き立て役、とか、ネタ担当、てことじゃないの？

>>11
なるほど・・・

それしか生き延びる道はない

そうかな？
可愛い友達は30越えても普通に飲み会でもててきてるけどね。

>>14
可愛くなくて肌汚くて、色黒の場合はどうなんですか？

>>15
そんな可愛くない友達がいないから、ごめんね

>>15=>>4なら行かない方がいい

海やってるから肌汚いんだよ・・・うう

>>18
海女さんですか？さざえは豊漁ですか？

そのキャラなら大丈夫そうだと思ったし、波乗りの話を楽しくできたらおkでは？

まあ、本当に引き立て役とかのつもりで呼ばれたのだとしても、
そこで20代と同じ土俵に上がってしまうからまんまと思惑に乗せられるわけで、
若いだけの20代の小娘とは違うわよ的な部分を見せてやれば、
逆に20代の子らを引き立て役にすることも出来るのではなかろうかとも思う。

……まあそれだけの知識と経験がないと無理だが。

>>4
亀だけど。
あなたが気にしないならいけばいいんじゃないかな。
私の知り合いに合コン女王がいるけど、彼女は30代ですよｗ
職場の女の子とか知り合いの合コン（みんな20代）に時々参加して
毎回男の子のケータイ番号ゲットしてくる。
しかも相手は同世代から6歳くらい年下の男の子まで。
すぐヤらせてくれそうとかそういうタイプじゃなく、気のきくお姉さんってタイプなんだけどね。

このスレ立てたのひょっとして20代の女の子かな？

ってか意外と30代って人気あるんだね。

若い女の子って同世代の男の子よりも年配の男性のほうが魅力的なのかな？

そういや以前、20代の子が30代の人は同世代の男性よりも経験が豊かで尊敬でき
しかもまだ若さもあるから素敵です。って言ってたの聞いたことがあったっけ？
まさか冗談だろ？とそのときは笑っていたけど意外と本当なのかもしれないね？

現在、３０代の男性に片思い中…高1なんて相手にされないよね？

>>22
そうかもしれないですよ。
私(26)も30代の人はいろんな意味で一番バランスがあるんじゃないかなって思います。
同年の男性はまだ若いせいか時々横着っぽいところが見られますし…
その点30代の方は何か落ち着いているって言うか思いやりがあるような気がして…
私も現在30代半ばの男性に惚れています。でも相手には付き合ってる女性がいるみたいで…
あきるらめるしかないのかな？

私の男性に対するイメージとしては…

10代・20代…性欲が激しくて体ばかり求めてくる
40代〜　　…若さを失った焦りから若い体を求めてくる

って感じで何かイヤ！
その点30代の方は激しくもなく焦りもなく落ち着いていると思う。
だから私も30代の人に惹かれます。

私の気になる人は30後半
少年のような心をもった感じの人
これでいいのか？と少し考えてしまう
包容力とかはない・・・
でも体力や下半身は衰えているらしい・・・
どうなんだ、これは？

>>23
高１はさすがにな…。下手したら捕まるしｗ
でも貴女は上り坂の真っ最中だから、あと５年も待てば十分相手にされると思う。

まあそのときになったら、別の男性を追っかけてるんだろうとは思うがｗ

>>26
＞下半身は衰えているらしい・・・　　　　　

笑えるｗ　　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>28
いや、本人がそう言っていたのです

>>29
その人早くちゃんとした人捕まえないと、少年の心のまま、Hはできなくなっちゃって寂しいことになりそうw
29頑張ってあげて下さい

>>30
私と出会った頃は、老後一人だしどうしようって悩んでました
やっぱり少年の心のままだとモテないのかなーと思いました
私もこの人でいいのか悩んでしまう部分もありますが・・・

>>31
迷うなら、その人には可哀想だけど他に行った方がいいかもしれない

>>32
やっぱりそうなのかなー

>>33
30代後半で少年は、一生そのままだから、奥さんや彼女は大変だと思うんだよね

そうだね、30後半で少年の心は致命的だと思う
やっぱり諦めるかー

３０代の男で魅力がある奴は、いろんな経験してきた事が魅力的に見えるんだろうと思う。
包容力や落ち着きとかさ、若さにない経験ってやつを持ってるんだよ。
だから、３０代っていってもピンキリなんだよな。
３０後半で少年の心ってよくわからんが、ただの痛い男に感じるのは俺だけか？

>>36
多分、冷静に見ると痛い男に入るんだろうなぁ
以前付き合ってた人は30ジャストの人だったけど、
落ち着いてて包容力あって、話聞いてくれるしアドバイスも的確で
なんというか大人というか紳士的な人だった

というか、30代ならふつーは包容力あるよね？

>>37
20代の女なら体全体引き締まって、お肌がつるつるでなんでも素直に聞けるよね？
って言ってるのと同じ

いきなりですが、

30代の男性の中で、自分の彼女の事を"連れ"って呼ぶ人は多いでしょうか？
奥さんの事なら分かるけど・・・

男友達のことだって連れって呼ぶ人いるし

>>40
いえ、自分の彼女の事をそう呼ぶ男性は多いか聞きたかったんですが・・・
ちょっと質問失敗しました。失礼

自分の彼女のことはあんまり連れとは言わないと思う
奥さんのことも連れという人はあまりいない

連れあい

でも常識的には連れは、友達だよな。

>>42
>>43
>>44
そうですか¢（． ．。）レスありがとうございました

>>22
うんにゃ。
しょっちゅうこのスレに出入りしてるOVER30のお姉さんですよｗｗ
前スレ後半でお世話になったからお礼にたてたのですよ。

>>39
言う人は過去にいましたよ。
前から私の事を話してた相手らしく、「連れと行くから」みたく言ってて、実際会ったら
「あ〜、話に聞いてた彼女ね」って反応ですた。
照れ、というか、そんな感じじゃないかしら？

↑
ほんと、いい年してバカですまんｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかさ、30にもなって相手がいないってリアルに異常じゃない？

深夜に上がるスレ

>>46では上がってないのに気付いたわけだ

>>48
だな。キープぐらいは用意しとかんとな
30になっても童貞・処女なんてｗｗｗｗｗ
まじメンヘル・・・つーか精神障害者だなｗｗｗ

まぁ、俺も人のことは言えんが…今学生やってんでｗｗｗ
でもこれでも数年来付き合ってるキープはいるぜ
最低月一回は会ってる。もう向こうは真剣なんだけど・・・
でも結婚するにも資金がねぇしｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
学生ってｗｗｗ
今何歳よ？

>>51
31だよん。ちなみに大学院
来年には実家に戻るんで彼女とはまた以前みたいな関係にはなれるとは思うんだが…
でも親に資金出してもらうのもねぇｗｗｗｗｗみっともねぇしｗｗｗｗｗｗ

すまん>>52の間違い

>>54
挙式だけでもいいなら親に借りて返せない額ではないよ
院生→理系の研究所とか、最も女っ気のないコースじゃん

>>55
まあそうだけでど…でもこれから奨学金借りる予定があるんで…これ以上借金はできねぇ

>院生→理系の研究所とか、最も女っ気のないコースじゃん

大当たり！！よくわかったな？そうなんだよ。だから今の彼女を大切にしたいんだ。
今は遠距離？ってほどでもないけど月1回程度しか会えないから、たまに魔がさして
若い子に手がいきそうになることもあるけど…これバレたら半殺しだぁ…ｲｶﾝｲｶﾝ(ﾉ∀`)ｱｲﾀｰ

いや〜学生って辛いねぇ〜　

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ･･･　



orz

>>57
素敵な彼女をお持ちでいいですね〜大事にしてあげて下さいね。
はぁ・・・私ももう誰でもいいからつきあいたいわ・・・

>>57
がんばれ！とりあえず合コンでも行ってみたら？

( oﾟωﾟo)おばちゃんでもいいでちゅ

56‥借金て‥ まだ金返してない31才の男‥かなりヤバいやろ。
偉そうにごたごたぬかさず寝る間省いてでもなんかやれや
女と会う時間なくしても。それがすじだし普通だろうが。
病気とかなら仕方ないが健康で、女いるならできるだろう
甘えんなアホ

mata-ri

>>60
院出て研究員になればいくらでも返せるよ
うち従妹がそうだからわかるけど

しってるよ。
だが、今も出来るだろうて。25とかあたりのストレート学生やないんやろうから

今度出会い系で34の女性と会うんだけど何に気を配ったらいい？
特に女性の方

↑
年齢ｗ

手をつなぐってアリ？

>>64
どんな感じのヒトなの？

出会い系て‥‥
そんな真面目に‥

1対1で会うの大丈夫？

ボッタクリ・バーとかに連れて行かれないようにね！

保守

変な流れになると止まるスレ

このスレは急にブレーキ掛かるよな。

30歳過ぎた女の人って、恋愛には積極的なもの？
それとも消極的なもの？

俺は相手より１つ年下の29なんだけど、
この前、映画に誘うメールしたら、
「最近忙しくて、映画はいいや〜」ときた。

ただ避けられてるだけですかね？
俺は、女性からデートの誘いを受けたときは、どんな人に対しても、
一回目は断らないでデートしてたので。

30女の人教えてください。

>>74
30代まで独身てことは、女の人は特に好みがうるさく妥協しない
映画が嫌だっただけの可能性もあるけど

独身なら結婚につながらない恋愛はいいやって感じ

>>74　映画が嫌なだけだとすれば｢映画は嫌だからゴハンいかない？｣とか私なら別の提案をする。だからあなたと行きたくないのかなぁ。

三十路の結婚願望無いお水の私の意見では・・
結婚だけが幸せなんて全然思ってへんし、縁が有れば結婚したいかなって感じ。もう、おばはんやけど焦り無いわ。それよりも自分で商売始めたいねん。
でも恋はしてるよ、独身の同年代の子と。世の30女全員が　恋愛＝結婚　では無いと思う。キャリアウーマンや経営者に成りたい女性も多いし。私の回りはそんな人ばっかで皆輝いてるし素敵やで。
結婚によって自分の時間や夢を捨てたくないな。


>>74、映画が嫌なんかも？もう一度ご飯とか彼女の好みそうな場所を誘ってみてみたらどない？

>>77
同じ意見で驚いた♪ね！ｗ
でも、もう一度誘ってお断りされたんなら、諦めるかした方がいいんちゃうかな？
いきなり２人てゆーのに彼女は抵抗あるかも知れんし好きな人が居てるかも知れへんし

関西人？

いえ大阪人です

沼田原人が

30代のオサーンだが、この年になると映画・遊園地とかのイベント系
デートって億劫なのよ。ぶっちゃけ人ごみは疲れるしｗ

だから、デートつってもセックス、食事、酒、くらい。

その代わり、大事なのはコミュニケーション。話す、話す、ひたすら話す。
自分がしゃべらなくても良い、特に男は相手の話を聞いてあげるのが大事。

ホテルに行ってもセックスだけするんじゃなくて、合間にまったりとお話
するのが大事。

ただまあ、若い子と付き合いたがるってことは、若い子のカルチャーにも
興味があるんだろうから、ほどほど連れ回すのも良いと思うよ。

でも、体力無いから手加減しろよｗ

>>83
若い子好き？ｗ
30過ぎたら、ぶっちゃげＨもね･･･。手を繋ぐだけでもドキドキした頃に戻りた〜い♪
年齢的に男も女も努力しないと素敵な大人では無くなって汚く老化してしまうよね。
私の身近に居る40の素敵な罰1女性が私の憧れ！ｗ　彼女とはサウナ友達♪脱いでも綺麗♪
流石に25以下位の子の初々しさは無いけど　裸体も美しい★”お金と余裕と恋してる女は綺麗です!!!

うんうん！

ラム嫌いじゃないけどせめて☆と♪はやめよう

うんうん！

私の中学高校の頃って足君､飯君の時代でイタ飯やブランド君が多かった。イケ池って時代！ｗ
お嬢の子達と吊るんで遊んでたから今の子達より女性上位で楽しかったな。
そのまま結婚した子も居るけど罰1や独身の子と今は遊んでるからか？年齢的な結婚の焦りも無い。ただ子供を産むには年齢的な事考えたいけど。
三十路女との恋は重いって思われるのは嫌やな〜！ｗ
全然恋も合コンもしてるしね♪・・でも合コンで皆3つ以上鯖読んでる女多いよん。イチ番凄い子は10歳鯖読んでる⇒でも余裕でソノ歳に見えますよ！！ｗ

>>86
何で？ええやん！ｗ
三十路で絵文字よかええんちゃう？？ｗ

そういう問題や無くてね、単に読み難いねんラムちゃん

>>83
体力とセックスは比例するから精進しなされ

>>90
あかんか？気にせんといて！ｗ
てゆーか、銃愛したいわ〜!!　Ｈはど〜でもええんやけど。ドキドキしたいわ★

あかん事ないねんけどな…銃愛って…
あ〜俺も純愛したいわ〜せやけどラムちゃんみたいな人なかなかおらんしなぁ

純愛と間違えたわ　　何で銃愛って？アホでーす！ｗ

>>93･･･うちお水歴長いし純愛ってゆーか素朴な恋とかしてへんから
普通って感覚がわからへんわ。ぶっちゃげ！！

>>93
彼女欲しいんならメル友や２ちゃんのオフとかで人脈広げて女友達数人持つのはおすすめ！！
後、お見合いパ-ティを会員になるとお金掛かるから単発で数回出てみ？
恋って待ってても出来へんし。自分でさがさな。30代はあっとゆー間に老いてしまうで！！

ありがと〜せやな、待っててもあかんなぁ
頑張るわ！

>>96
そーや★
で、関西人？何処住み？2ちゃんの定期オフとか出てみたら？

後、自分に自身持てるモノ有るとええよ
例えば　口下手でも相手の話しをきいてあげるとか、多少男もおしゃれして清潔感を身に付けるとかね★”
ブサ肝って結局清潔感無い人やと思うねん。心が飢えてたり汚いのって表情にも出るし。
何でもマイナスばっか思ってると暗くなり孤立してしまうし。たまにはお１人様でも外出して町にお出かけした方がええよ
私も実はマイナス思考やねんけどね・・・ｗ

>>91
ベッドの上も含めて、運動するのは嫌いじゃないし、体力もあるんだが、
人ごみの中を歩くのが疲れるのよ。まあ、気疲れだろうな。

>>84
若い子好きだよｗ

でも、セックスだけ考えると美味しいのは30代から。中年のねっとり
したセックス最高。

男も女も若いうちはガツガツしてるし、その割にスタミナ無いしで
楽しめない。

不覚にも年上が好きになってしまった。
俺３５、相手３０代後半。
とにかく掴み所がない人で擦れている所とそうでない所が混在していて、考え方が良くわからんのよ。
ま、俺は基本的にダメ男だし、そんなに贅沢言ってられないのも事実。
とりあえず告ってみるかと思う。

掴みどころがないから好きなんでしょ？
不覚じゃないから、がんばってー。

>>102
レスありがとう。
仕事してるとかなりデキる人なんだよ。けど、普段の妙にさわやかな笑顔にやられた感じ。
イヤミも無く、なんでこの歳まで独身なのか不思議な感じの人。
はぁー、やられてるなぁ。

いつの間にか三十半ば
また恋してみたいと思う自分と、
めんどくさいから、もう恋はいいかと思う自分がいる
俺の明日はどっちだ！！！
と、考えるの面倒なんで
とりあえず寝ます。

>>103
30過ぎてモテるよ、と10代の頃に言われちゃうタイプがいる。
たぶんソレ。中身があって、あとから外見磨いたタイプ。
若い頃、外見が追いつかず、苦い思いをした人ってけっこう多い。
深く考えないほうがよろしいよ。

>>103
貴方に出会うためにずっと独身だったんだよ


と、歯の浮くようなことを言ってみるテスト。

二年付き合っている彼女にあと一年付き合って進展なかったら別れる。と言われた…
どーする俺……。

>>107
結婚すればいいじゃん。
逆に聞きたい。
なんでそんなに落ち込むのに、進展をこばむのか？

>>107
まだ結婚したくないんやろ？彼女の方から急に言われてとまどってっるんちゃう？

３０も半ばの女の人と話してると、ガードが上がったり下がったりしない？
頼むから一定にしといてくれよ・・・。
女心と秋の空・・・昔の人はうまいこと言ったもんだ。

>>110
ガードより機嫌では？

>>97>>98←ってかラムちゃん
奈良住み…オフは行った事ない。
それから清潔感…？結構清潔好きやけど清潔感は微妙やなぁ((((((((^_^;)
ま、清潔感あるけど不潔なヤツよりマシかなぁ…。
それなりに小綺麗にしてみるわ。
それから、お一人様の外出は毎回の事やわぁ…って言うても日本橋へ
いや、別にオタクちゃうで〜家電が好きなだけで…それから
テレビとビデオとか電話線の配線とか案外好きみたい…。
自分に自信はなかなか難しいけど…欠点は腐る程、根拠の無い自信とか(゜o゜;)

>>112
三十路ならその顔文字はやめた方がいい

了解。絵文字・顔文字は苦手だがモテたくて修行したんだが

２ちゃんにメール風の絵文字は使い分けできない厨ぽいよ。ってことでは。
プライベートではご勝手に。

>>112
奈良なんや？昔王寺によく遊びにいきよったｗ
わぁ懐かしいわｗ
オフスレ覗いてみ？メル友や出会いあんで！ｗ

うち､今もやねんけど、お水やからお客さんとは商売上、出来るだけ友人にはなりたくないねん。

でも、一般人の感覚強いし男女共に普通の子や地元の子と知人になりたくてオフやメル友作ったよ。２ちゃん内でも。
ただ最近色恋沙汰で色々有ったしネットで知り合ってネット上で揉めたから少し懲りたし勉強になったかな。
後、恋愛サロンは比較的若い子多いし年齢別のが嵐も少ないって思いながらこの板覗いてるんやけど・・
な、感じ♪

>>116-117
30越えて2ちゃんのオフで出会い、特に恋愛の出会いを探すなんてまともじゃない
もめごともこの板内で見たけど、お互いメンヘルっぽかったし

叩くみたいになったけど、2ちゃんや水商売の客で探さないで趣味の友達を探すとか、
2ちゃんに依存してないでカウンセリング受けたりしては？

>>118
多分ソレ誤解⇒一応？男居るから！！だから全然恋愛系は求めてへんよ！ｗ
ただ自分のスレでも言ってたけど会った事の無いカレに対して好意は持ってたよ。
毎日電話やメールしてたから！ただスレで揉めたって言う事自体始めての事やねん。
相手にも何度も個人的に文句言ってと頼んだんやけど・・。２ちゃん以外でも数人メル友居るけど
始めてやねん。みっともないやんな・・。

>>118
本当のカレっていう存在がちょっと複雑やし五年以上の付き合い有る子やから今はあんま会いたく無いねん。
で、いろんな地域の子や元々関西やから地元に帰った時に遊ぶ友人とかをメル友を作ってる。
私的には、浅く広く色恋なしが本間はええねん。結婚願望も無いし男女関係無く利害無い知人が欲しいだけ。

>>119-120
ラムは普通の感覚と言ってたけど、普通の感覚だったら恋人いたら男女問わずメル友やオフ会友達作らない

王寺…ｗ
個人的にはラムちゃんの見解は理解できるけど…。
う〜ん、やっぱりネット上で出会いはやめとくわ。

一旦恋愛関係になったら不可逆性っていうか昔の友達には戻るの難しい
せやから俺はえぇなぁ…って思った人とは親友になっても恋人には…って思ってしまう

こんな俺やから思うんかも分からんけど、ネット上であれリアルであれ
恋人いても友達は作ってえぇと思う。

ところでラムちゃんは今は関西ちゃうのん？

う〜ん。そっか！そやからこんな感覚も職業がら？の部分理解してくれて経済的援助もしてくれる彼より
他の男に目がいかへん。今は遊びで身内の店や知人の店でバイトしてんねんけど
キャバやクラブの時はとにかく同伴や売上必死やったわ。歳増すごとにお金じゃなく
人脈やと思いだした。ぶっちゃげ、恋愛は面倒。束縛されたり管理されるんが大嫌い。
自分の彼はマニアかなｗ

ごめん安価忘れた>>123は>>121へのレス
後追加、ホステスしてていずれお店したいしお客さんとお茶や食事やゴルフは夜の子にしたら営業やし
ただ、お客さんの方としたら女として見てる人が大多数やと思うし彼居るとかも基本的にはお客さんと縁切るか
本間色無い常連客位には彼居ると伝えるけどね。とにかく男友達とお茶する事とかも彼には隠して無いし浮気なんて全然思って無い。
悪いけど体の関係なんて持ちたいような人もあらわれへんかったしね。今の男以外はお友達以外みれへんな。

女の子のメル友も会うの前提で知り合った同年以上の人しかメル友しないかな。
昔の携帯のチャットは顔出ししてる子で会った事有る子同士とチャットしてたから基本的にはメールよりもネットでオープンな会話の方が好き。
個人的メールはお客さんやリアルな友人だけで事務的な用事位かな？携帯も嫌いやし

2ちゃんのレス見てる限り、ラムはお店の経営は向いてない気がするけど
あとここでレスしてる人の感覚としては、恋愛した先にやっぱり結婚をして家庭を持つ、ということにベクトル向いてると思う

>>126
貴方は男性？大体の人の考えが　恋愛＝結婚　やと思うねんけど違う人間も少数であっても居ると思う。
私は結婚を自分にとって恋愛のゴールとも思ってへん。
今は家庭に落ち着く気全然無いから無理やし。結婚て好きだけじゃ報われへん時もあんねん。
私の場合彼とはあまりにも家庭環境もレベルも違うし・・でもソレも愛やと思うから満足やで

>>126
貴方も恋ばな聞かせてよｗ

関西弁も連続レスも長文も全部ウザイ。

“空気読めないコテが居座るとスレが死ぬ”

いつの間に頭悪そうなヤツが仕切るスレになったのか。

こんなスレになると分かってたら…orz

さて、空気変えていきたい…がネタがないｗｗｗ
嵐が過ぎるのを待とう。

華も〜嵐も〜♪

ふ〜みつぅぶうし〜♪

愛染かつら かよ？

田中絹代？w 80代なのか・・・古過ぎ

愛染恭子

他人の事批判するだけで３０代でまともに恋愛語った奴って
ラム位しかいねーじゃん。
おまえら終ってるって思って無いのが凄いな！！

136だけど
ちなみに俺20代後半で彼女もいますが

つ、恋愛板

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

>>136
他
ラ
お



・・・・フグタ！？

ほ

し

ゅ

>>101
うちの職場にも掴みどころのない女性がいます。30代後半。
美人というより可愛い（20代に見える）。面倒見も良くて温和でいつも笑顔。
感じがいいし。ただ天然だと判明ｗ
同僚のほとんどデート誘ったけど断られてます。
俺は告白しないでいようと思います。相手にされないし。
彼氏作らないの不思議で彼女の友人に聞いたらストーカーに何回かあって
トラウマだとのことでした。俺ならそんなことしないのに

そういう人って不思議だよな。
俺に限らず３０も半ばになれば、一生一人で生きてこうとは思わないから今後について考えるよね。
そうすりゃ、そんなにガード上げてたらますますヤバイじゃない。
よほど自信があるのか、それともよほどのトラウマなのか。
意外とあなたなら、約束とれるかもよ。

何年かぶりに気になる人ができました・・・
同じ歳で30代前半、でもまだ2回しか会った事なくて
これからどんなきっかけ作って会えばいいのかわからない。
私からいかないと電話とかくれそうにないかんじです。
ずーっと恋なんてしてなくて忘れかけてたのでどうすれば
いいのか戸惑ってます。それに若い子のほうがいいんだろうなぁとか
あたしなんかうざいんだろうな〜とか悪い方向に考えちゃって・・・
30過ぎちゃうといろいろ考えすぎて自分に素直に行動できなく
なっちゃうんだなって感じます。前の恋愛で傷心してるだけに
次にアプローチするのが怖いよぉ〜

よほどでなければ、男って告られて、やな気はしないよ。
だから、まずは積極的に話し掛けてみれば？そこから距離を縮めてみれば。
若い方がいいという考えは捨てること。若い娘と話が合わない３０男はたくさんいるよ。
あと、好き避けだけには気をつけて。いきなり目の前にいると、好き避けしてしまうから。
ガンガッテ。

>>146
若かったらほっといても男性は寄ってくるけど、30過ぎたら若いときほどは
寄ってこられなくならない？
だから、30超えてからこそ、女性でも考える前に自分からいかないと、ダメな気がする。

>>148がいい事言った。
確かに受身じゃダメだよ。

>149
受け身ばっかりでこの年になるとね、なかなか。
メール一つ自分から出せないね。オネエキャラで通してるからね。
ホントお子さまだ、私・・・。

返事ありがとう。
受身じゃだめかぁ〜確かにのんびりした人で大人な雰囲気で
天然な感じだから自分から積極的にいかないとダメかもしれない。
でもいままで長い間恋愛を躊躇してきただけに怖い・・・
どうやって誘えばいいんだろ〜
ご飯食べに行こうとか、飲みに行こうとか？
それは二人じゃなくてみんなで一緒にとかのほうがいい？

最初はみんなと一緒のほうがいい。
そこで、無神経な質問以外でいろいろ聞けば。周りの突っ込み回避しつつ。
ただ、その後は個人的に誘わないと、距離がなかなか縮まないんだよね。
そこからが難しいんだよ。俺も悩んでんの。

>>151
そりゃ二回しか会ってないんなら、みんなで一緒のほうがいいでしょう。
自分が話し掛けなくても、他の人との会話を盗み聞きしてたら、
いろいろ相手の情報も仕入れられるし。
もちろん貴女からも話し掛けないとダメだけどね。
まあそんなに気負わずに、他の友達と接するような感じで、気楽にいけば？

>>151
ご飯、飲み、映画、何でもいいと思う。
男は女性から誘われて、いやな気はしないから。
俺は二人でお出かけの方がわかりやすくていいんだけど、
その人とどの程度親しくなってるかにもよるかな。

二人で誘う方がいい

脈なければ断られて次行けばいいし、向こうも多少なりとも興味あれば乗るだろうし

みんなも悩んでるんだ、同じなんだね。
自分なりに地道にがんばってみる・・・
少し勇気がでたよ、ありがとね。

頑張って
頑張れる人は幸せになれるよ

>>157
恋愛に関してはそうでもない。

>>158
前向きに♪

あんまり向こうから連絡をくれる事がなく、
メールは基本的に自分からします。

けど、「あとで電話してもいい？」
とか、私が電話していいか尋ねると向こうからかけてきてくれたりとか、
どうでもいいメールに律儀に返事をくれたりします。

だから、望みがあるんじゃないかな？
なんて考えてしまうんですけど、
やはり、気になる女の子には自分からメールしたりするものですか？

すみません、>>160ですが、私は女です。
男性の意見が聞きたくて。

質問さん
私はメール無精なので、自分からはあまりメールしません。
でももらったメールにはキッチリ返さないと申し訳ないので返します。
ここまでは好きな人、そうで無い人共通ですが、電話を自分からかけるのは
やっぱり好きな人か自分にとって重要な人ですよ。

どーせ若くないですよー

>>160
俺は用が無ければ好きな子でもメールしない。
相手に迷惑だろうと思うし。

>>160
漏れはメール好きなんでガンガンメールするｗ
律儀に返信するのは性格なんジャマイカ('A`)

メールや電話より誘われるかどうかでは？

誰かいませんか？

いませんよ

今ならいるぉ

>>160
嫌ならそもそも連絡なんてしないから、メールでも返事くれるのなら若干でも脈あるのでは。
頑張って。

唐突ですが30代半ばの男性で好き避けって考えられますか？
それまでお弁当くれたり、仕事親身に教えてくれたり冗談言ったり和ませて頂き
気を使ってもらい楽しく感謝し好意を持って過ごしてました。
ある日突然挨拶しても無視、話しかけられなくなりました。
こちらが質問しても声を出さず首ふったり頷いたりで返されます。
その人の悪口言ったこともないのに無視。でも30代で好き避けは考えずらく
どう考えても嫌われ避けられてるんです。好きでも相手にされると思ってないので
しつこくしたこともなく、静かに胸の奥に気持ちをしまってました。
でも嫌いな人に話しかけられること、目が合うの嫌ですよね。
嫌われてるの本当に悲しいです。仕方ないのですが。
嫌いな女性にされて嫌なことがあったら教えて下さい。
なるべく視界に入らないように努めます。

>>171
社内に彼女がいて叱られたのかな、と思った
仕事のことだけ話すようにして、見ない、話しかけないでいいんじゃないか

>>171
急に避けられた理由が気になるな…
つきまとわれるのが一番嫌だろうから

なるべく近付かないようにする
必要最小限の会話
見ない

の３つかな。。。

辛いだろうけどがんばってー

>>171
彼氏とか、好きな人の話とかその人の前もしくは聞こえるところでしなかったか？
またはそういう噂をきいたのかもしれないな。

まあ、そうでなかったにしても、そんな状態なら取り付く島も無いだろうから、
今は仕事以外のことでは極力近寄らないほうがいいかもね。

2年？3年？ぶりに戻ってきた。

まだ恋にはなってない。だけどセックスしてしもた。
何となく、足踏みしてるのはなんでかな〜。
体と心が若い時のように直結していないことに非常に戸惑っている。
ハマるのが怖いのだろう。
この年になってくると、誰かを思う時間で占領されてしまうのがとても怖い。
バランスって難しいの。

そんな30の心の中。チラ裏御免。

>>172、173、174
私からは仕事の話しかしなかったのですが何か気に障ることを
知らずしてしまったのかもしれないですね。
とにかく近寄らないようにします。レスありがとうございます。

>>175
寝たからといって、恋に結び付ける必要もないかと

>>176
どちらにしろ、相手はそんなにいいと思えないから疎遠になってよかったのかもね

>>171
男の好き避けは、好きなだけに近づいて余計なこと言わないようにとか、緊張してよく話せないとか
そんなときに避けてしまうのよ。
あなたの状態は、やはり好き避けではないように感じます。
みなさんの言うとおり、しばらく近づかず様子見たらいいのでは。
最近職場の好きな人を、ちょっと好き避けしてしまっているので、１７１さんがその人でないのを祈ってしまいました。

ん？

ほ

し

ゆ

２５歳の妻子持ちに恋してます。
私は３１歳ですが、彼やその同僚達は（ほぼ２５歳）
「全然見えないよ」って、言ってくれてはいます。

恋愛なんて長い事ご無沙汰だったのに、今になって年下に恋・・・。
しかも妻子持ち・・・。　辛いです。

「全然見えないよ」

その人は他の人の旦那さんです。
３１才に見えないからなんなの？

妻子持ちは止めとけきな。

あえて妻子持ちを好きになるなんて、よっぽど出会いがない＋他の男に相手にされてないんだな、って思う

最近気になる…っていうか、好きになった31歳♀。
自分も同い年なんだけど、最近髪型が変わって25〜6歳にしか見えないw

元々良く行く飲み屋で仲良くなって(愛想がいいんだ)近頃はたまにメールするようになった。

まだその飲み屋以外で会ったことはなくて、デートに誘いたいんだか…
ここ何年もこんな気持ちになった事ないから、テンパってる＿|￣|○

誰かアドバイスお願い。
ちなみに彼女は
●独身。彼氏は？
●どうもホステスらしい(俺は美容師か服屋だと思ってた)
●週末休み
●かなり物知りで、会話も面白い。頭の回転が早いっていうか。

自分はただのつまんない男だから、彼女と付き合えるとは思えないけど、なんとか告白までは持っていきたいんだよね…

実はさっきまで一緒に飲んでたんだが、今日話してて更に大好きになった…

どうしたらいいんだろう('A`)

>>188
ホステスなら、お食事や飲みは意外性ないだろうから、遊園地とか水族館とか美術館とか？

同伴でＯＫ

１８８さんはおいくつなんですか？

>>191
お前みたいな読解力ないやつはレスすんなよｗｗｗ

６年間片思いしてたら３２歳になってた・・・この恋 成就したい

お前長すぎだって・・・

今年上の女性が好きで好きで大好きで
でも、友達以上にはまだなれていません。
彼女はまだ結婚は考えていないようで、仕事に生きる覚悟のようです。
自分も無理に迫って今の関係を壊したく無いので静観しつつ…
という状態です。

>>195
好きだから付き合ってっていえばいいじゃね？

>>191
……

>>188
どうも混乱してるからマトメ
間違ってたら訂正ヨロ

・１８８と相手のは共に３１歳
・相手はホステスらしいが、相手の勤務先以外で知り合った
　（相手も客として飲みに来ている）
・相手をデートに誘いたい（できれば告白までしたい）

俺の意見
現状なら普通にデートに誘えるでないかな。映画でもドライブでも。。。
最初は映画くらいが無難かと思う。

※　相手の勤務先には出入りしないことを強く勧める。

以後の回答者（質問スレみたいですまん）の為の追加質問
・相手は週末休みと記述があるが、土日？日のみ？
⇒日のみの場合スケジュール的にはかなりきつくなる
　　（これも土曜日の勤務が何時までかによるが）

>>198
×　１８８と相手のは共に３１歳
○　１８８と相手の歳は共に３１歳


orz

>>198-199
まとめてもらってなんですが、>>191以外は理解してる上に、もう本人いないよ。

>>200
それはスマソ

１９０も微妙に理解していないように思えたもので。。。

チャットじゃないから、今居なくても別にいいんじゃないか？
俺もいつ居なくなるか分からんし

30代でも気になる人が出来てときめいて…
今まで何度の恋愛経験も最初は忘れちゃってさ
いざ付き合ったら、相手と考え合わないことがチラホラ出てきて…
それでもまだ一緒に居たい方が強いから別れなくて…
そのうち同棲・半同棲状態で飽きというか馴れ合いも出てきてお互い我が強くなって…
こんなんばっかり繰り返して来ても、まだ人を好きになったりするんだよな〜

わかれたら？ しがみつかないで
無駄じゃない？既に惰性‥

お前読解力ないだろ(笑)

30代なのに読解力がないって……
それとも >>191 と同一人物？

こんばんは！１９１です。
まさか、こんなことになっているとは・・・確かに同い年って書いてありましたね。
皆さん、すみません！
こんな感じでいまだに独身な３１歳女です（笑）。
２０５さん、言いすぎですよ！

１８８さんが見ていらっしゃるかわかりませんが、
同い年だったら仲良くなりやすいと思います。
特に彼女はホステスをされてきて大分大人というか、色んなことを見てきた方だと思うので、そういう方は、１８８さんのような誠実そうな方に案外好感を持つと思いますよ〜。
変にかっこつけた態度を取らずにそのままでいいんじゃないでしょうか。
デート、誘いましょう！ダメモトと思って勇気出してください☆
誘われて嫌な気持ちは絶対しないし、もし一度くらい断られても気まずくないです。
誘わなければ損です。
デートは、彼女と話していて観たい映画とかの話題が出たらそのまま誘うとか、把握している彼女の好みがあれば、さりげなくそのことを話題に出して少し会話して、
「あ、僕、麻布に行ってみたい○○なレストランがあるんだけど、よかったら（略）」とか
「あ、そういえば、今ダリ展やってるよね。ちょうど行きたいと思っていたから一緒に行かない？」とかさりげなくついでな感じで誘うようにすれば断られにくくなると思います。

デートでは、
彼女は普段聞き役が多いと思うので、話題性豊富な彼女の話をひたすら聞いてあげるのもいいと思います。
特に、相手に気を遣わせて話してもらうのではなく、彼女の気持ちを聞いてあげるような聞き方がいいと思いますよ。
例えば「〜だったら、●●さんは、」→「正直どう思うの？」「嫌じゃないの？」「どうなればいいと思うの？」とか。
行動とか、スケジュールとか、趣向とかをひたすら質問尽くしにするのはストーカーっぽいから気をつけて。
それと、服装とか清潔さとかには十分気をつけてください。一番大事です。
別れ際には、楽しかったとか、ありがとう、とか感謝の気持ちを添えて。
終わりの印象も大事です〜。

他人事ながら、ときめくのって素敵なことですよね。頑張ってくださいね！

>>202
学習したつもりでもリセットされてしまう。
理屈の上では散々分かっていても惹かれてしまう。

ポエム書くつもりは毛頭ないが、それが恋なのさ。

30男はもう20代とは違うんだろうな…

３０女は初恋のようなドキドキを今でも感じられる？

男も３０超えると慎重になるもん？
昔みたいに勢いだけじゃ動けないんかな

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おばちゃんたちいつ結婚するの？
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>209
ドキドキは今でも感じるけど
若い頃ほど持続しないなぁ。すぐに冷静になってしまう。

204
205あたりのネットはりつきタイプはそりゃもてないわな…
きもい

>>191,206
文章と空気を読め

空気嫁…

く・う・き

>>209
感じられますよｗ
自分でも、今さらこんな感情ｗｗｗとかおもいながらもｗ

>>198
まとめありがとう。補足するとすれば
●彼女は日曜祝日が休み。
●１人行動(映画や旅行)多し
●今年の夏に彼氏と別れた(チャンスと思った男氏ねｗ)

>>191＝206
たくさんアドバイスありがとう。
198のアドバイスにもあったように、映画に誘ってみた。
…10日に行ってきますﾉｼ

昨日また会ったので、死ぬ思いで
俺「よよよ良かったら映画行がない？(カミカミ)」
彼女「兄さんデート誘う時咬んじゃダメだｗ いいよ、ランチに吉牛奢って」
とのお返事が…
正直そっから何喋ったか覚えてねぇｗｗｗ俺バカスｗｗｗ

とりあえず、今日休みだから美容室行って、服買いに行って来る(｀･ω･´)
…彼女、おしゃれなんだよ…なんて言うのかな、小さいけどスタイル良くて、何着ても似合っちゃってて…
エビちゃんとか可愛い系(なのか？)じゃなくて、細いジーンズとか服をサラッとかっこよく着こなしてる。
一緒に歩いて恥ずかしくない洋服を選ばなきゃ…
喪男はこういう時ダメだよな＿|￣|○

>>218
×チャンスと思った男
○チャンスと思った俺

テンパりすぎ('A`)

>>218-219
なんか好印象。
そして彼女の経験値高そう。

服とか選んでもらえばいいじゃん。

191です。
空気読めなくてすみませーん。
スレストしちゃったかと私も反省してました。

188さん、第一段階おめでとう☆頑張りましたね〜。
もちろん、吉牛じゃダメですよっ。
オシャレなお店に自分が不自然だと思うなら、ヘルシー系なんていかがですか？
お豆腐料理のお店とか、マクロビなお店とかネオ精進料理とか。
普段不規則な生活をしていらっしゃる彼女にとっては嬉しいはず〜。ただ、お肉好きなこってり好みの人だとNG・・・。
リクエスト受け付けてから探してもいいと思うし。
服装は、清潔一番ですよ。コートを、シンプルでおしゃれなものをお店の人に選んでもらって、中はシャツ＆セーターとか、タートルとかが無難かも。
188さんもお相手の方も素敵そうな感じ。頑張ってくださいね☆

>>221
初心者板にまず行けよ

>>183
社交辞令と云う言葉を知りませんか？

過去の経験でわからない？？

今更って感じｗｗｗ

恋愛初心者？？

>>223
>>183ならここの前スレから同じ話してる人。
自分の職場に来る業者さんを好きになった人 part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1149263074/

クリスマスを一緒に過ごす相手のいる人。
30代でも色々予定してワクワクっていうか楽しみにしてる？

あったりめーよ！

私は正直面倒…冷めてるのかな…
二人でザ・クリスマスみたいなクリスマス用のありきたりな跳ね上がる食事して
プレゼント交換し合ってその後はもうお決まり…
今まで同じ様なこと何回も繰り返して来て…なんかクリマス終了して寝ますよ〜
の眠る時に毎回妙に侘しい感じしか残ってない…
なので平常運行かプレゼントなしで温泉でのんびりとかを希望したい私は…
ひねくれてるのか年をとったのを実感するべきなんだろうな…

また〜り
ねっ！

>>228
そんな経験など出来なかった俺から見たら
贅沢な悩みですよ。

>>226
当たり前じゃん；

ま、新しい彼と過ごす初めてのクリスマスだからかもしれないけど、かなりテンションあがってますよ＾＾
お金無いけど、プレゼント探さなきゃ！

自分も今彼と初クリスマス。
早めにプレゼント買ったんだけど、我慢しきれなくて渡しちゃったＹＯ！ｗｗ

romanticが止まんなかったんだ…＿|￣|○

＞romanticが止まんなかったんだ…

おばちゃんもしかして40代か？

いや、マダ30代だろギリで

なに言っとるか！
romanticがとまらないは今年の流行語大賞候補だ！

>>232ってカプ板にも投下した？

俺28でも知ってる

SAY!SAY！ｾｰｲ！
romanticが､フォーｗｗｗ!
ﾄﾏﾗﾅｲ！でしょう

養老スレ健在なりて色欲ボケのジジババに告ぐ！

頑張りやんしょ

ぐぐってみたらツェツェバエとかいうバンドの曲なんだな

ドメスティックが止まらない

ばいおれんす

グラビアのロオレンス

チッチキビーじゃなかったのか？
orz

>>233
50年生まれの31歳ですorz
CCB全盛期は小学生でした。
>>236
カプ板行ってません。


早々にプレゼントを渡した相手は、あまり喜んでくれず
「あ〜…俺こういうの自分で買わないから丁度いいわ…」
って言われました。
「ありがとう」を求めていた自分('A`)

>>244
俺なら、その反応で”さようなら”を決意するな。

別板にも書き込んだのですが、人が全然いない様子なので
こちらに改めて書き込みしました。

同じ職場の１歳上の男性と帰りのエレベーターで偶然二人きりになりました。
別の同僚から、その方が私に好意を持っている旨聞いていたので
これまであんまりお話をしたこともなかったこともあり
駅までの帰り道にでも少しお話をして、彼の人となりを知りたいと思いました。
その時の模様は次のとおり。

エレベーター閉まる。
私「お疲れ様でした」
相手「お疲れ様でした」
沈黙
私「○○さん、お家はどちらですか？」
相手「お家は●●です」
沈黙
エレベーター開く
相手ダッシュするかのように飛び出す。

呆然として取り残された私。一顧だにしない相手。
なんか・・・むしろ嫌われているような気がした。
いい感じの人だと思っていたのに、あの態度に正直凹みました。

同僚にからかわれただけなのかな。

>>246
その男がシャイな性格だった、という可能性もあると思うが・・・？

お見合いぱーてぃで知り合った２歳年上３６歳と明後日３回目のデート。軽く年齢も気にしたことも
あるけど、一緒にいていい空気だしそろそろちゃんとお付き合いしましょーとでも言ってみようかな。
もう１２月だねー、気がついたら正月ってなってるだろなあ。なんて言ったら「その前にクリスマス
あるしね」なんて言われたし。

・・・異性と仲良しでクリスマス過ごすなんていったいいつ以来だ？
って、まだなんも決まってないけどさ。

ギリギリで20代だけど、気分は殆ど30代・・・・・orz。

>>246
普通の男なら、開くのボタン押して「どうぞ」ぐらい言わないか？
好き嫌いの判断はできないね。
それ以前の問題だわ。

30代の人って、どこで出会いがあるんですか？

どこであるんですか？

１０年来の友達と付き合ってましたが遠恋で一度別れて、今は友達でも恋人でもないけどいい関係。


地元には6年付き合った元カレがいて、結婚の考え方の違いで別れましたが、復縁は無理でも私が誰かと結婚するまで色々力になりたいと言われ、別人のように変わっていて、今のこの人ならという気持ちも少しあります。
３０過ぎて後もないし、どっちに向かえばいいかわかりません。

>>252
どっちも駄目
あなたの優柔不断さが相手を楽にさせてる
本気になれば鬱陶しがられる

>>252
どちらも252と恋愛したいって感じではない印象を受けるレス
次探したらいい

>>253
友達の方はそれあるかもしれないです。忙しい人だから。
元カレの方はそうではないですが…。

30過ぎたら毎日が勝負♪
２人共友人で良く無い？近くに居る６年の元彼とも今なら良い友人関係になれるかも
縁なのかも・・・・頑張ってね♪>>252

壁のラジオシバイて遊びなのと聞いたね〜中略〜誰かドメスティック
止めてドメスティック息が息が止まりそうさ〜後略

ドメスティックが止まらない 　より

>>256
ラムさ、とにかく♪とかやめよう

>>258
姫に変更しとんのに。。。♪ええやん♪

姫でもラムでも良い、俺はえぇ女やと想う…中身は。

4才年下♂を6年片想いしてるうちに31になった自分…。
諦め時が分からなくなってしまった。
押せない、引けない、他に目がいかない、の三重苦。
どうしたらいいんだーーーー。

>>261
気持ち伝えればいいだけの話だろ。
何言ってんだ。

>>261
6年…相手を理想化しすぎてない？
6年も付き合いあるなら、ふられても友人にはなれる

>>250
飲み会、紹介、職場。

34歳♂です。29歳の彼のいる娘に恋してます。
食事や映画に誘うと恋人のようにってくれるんですが、一向に振り向いてくれません…
手とかは繋ぐんですがキスはさせてくれません…
こんな状態がかれこれ一年近く…orz
諦めた方がいいですかねぇ

やめなさい！

226ｻﾝ
ありがとうございます。
でも毎日メールしたりくれたりして、こっちとしては勘違いしちゃいますよね。因みにストレートではないけど２回程告白しました…
彼女どういう感じで会ってるのかなぁ…
自分でもあり得ないことなんだけど一緒にいると楽しいし、かわいい娘なんですよ。…悪魔かっ…ｶﾞｸﾘ

ごめんなさい。
266ｻﾝでした。初めて書き込みでちょっと緊張してます。

>>267,268
自分で答えはわかってるのに、目を閉じて見てないだけ
あと、sageろと言われたらメール欄に小文字でsage、
相手を指定したい時は「>>」＋半角数字

》269
あー、なるほど。
すみませんsageってどういう意味ですか

270
あれ、なんか違う？
〉〉>>

>>269
こうか？

あんたホントに30過ぎ?!
そんなんだからダメなんだよ

>>269
親切な方でありがとうございました。でもｻｹﾞ？ん？

>>272
それ。sageはスレッドを書き込んでも上に上がらないために使う。
まあ今はいいや。

向こうにしたら「告白はきっちり断ってるし、それでも寄ってくるから遊んでるだけ」って感じかと

>>272
かわええのぅ＾＾

>>272
おお、そういう意味ですかなんせパソコンはインターネットみる程度でして…
携帯でこうするのも初めてなもので。
そうですよね、あなたの言う通りですね。諦めて他を探してみます。色々ありがとうございました。

>>277
彼女に相手にして欲しかったら、
・２ちゃんねるとインターネットには密接な関係がある
・265がパソコンで閲覧してるか携帯で閲覧してるかなんてここにいる誰にも分かるわけがない

以上の２点を人に言われなくても理解することが出来るようになれ。

>>278
はい！わかりました。

>>278
言いすぎだよ。初めて書き込む人にはわからないって。
和やかに楽しもうよ。

>>265
実は、私も似たような関係の人います。
彼がいるけれど、その人のことも大好きです。
でも、彼とは積極的に別れる理由がないから別れません。
彼と付き合っているんだし、その人のことも大切だから、安易にキスしたりということもしません。
でも、大好きだから、けっこう距離は近いです。くっついたり、背中を抱かれたりとかは居心地がいい感じ。

>>280
ここにも優しい方が！
仕事終わったらまた書き込みます。

>>265 >>282
その娘はなんつーか、結構いい加減だな。
彼氏いるって堂々としてる割にオマエと｢デート｣するとは。

しかし、オマエを弄ぶならもう少し上手くやるもんだが。
昔懐かしの｢メッシー｣なポジションかな。
読んでると、まぁ双方の妥当な落とし処としては、ヤリ目かなぁ…
ただ、手すら繋げないってんじゃそれはムリだわなぁ。

このままダラダラしとけば？次第にあっちがフェードアウトしてくと思うよ。

あとその娘さんが29歳なの？彼氏が29歳な娘さんなの？
前者だと思うけど。
適切に句読点つけよーね。

>>261
マジレス。

諦めなさい。
人生はこれからあと40〜50年。失ったのは6年。

ただ、そこから何も学ばず6年と失った若さを無駄にするのはそれこそ｢人生の敗北者｣。
6年もあれば、どこかでは最接近した期間もあったろう？
それを何故モノにできなかったか、よく反省して今後はチャンスを逃さないようにしないとな。

まだ若いから。安心して。

>>228
結構みんなそうだと思うけど。
ワザワザ凹むのは時間の無駄。

>>218
塚、夏くらいに男と終わったんだっけ。
で、今まだカタチにはなってない、と。

普通｢別れたての女は狙い目｣とはいうが、それはもう無効だな。季節も変わってるし。

>>244
うわぁ〜貴女には悪いけど、そんな男いやだな・・・
結婚しても目に見えてる。

>>244
うわぁ〜そんな貴女が嫌だな
プレゼントって他人に何かをあげるものでしょ。
そんな言葉を期待していたなんて、もらうために渡したような
もんですよ

冬って人恋しいよね
もうクリスマスやし・・・・もう結婚したい。
最近そう思いだしだ

らむむむ〜

>>290、寝た？又寝ちゃった

寒いな･･･心も財布も。

出会い系ってやったことありますか
私、友達に教えてもらってやってみたの
書き込みは無料だし怪しい人も少ないみたい
素敵な出会いありましたVV
http://550909.com/?f2464114

>>292
業者はもうちょいひねれ

相談にのって下さい。
私２４歳、彼２５歳、半年前、友達の紹介で知り合い付き合うようになりました。
最近彼からのメールや会う回数が減り、浮気してるのでは？と思った私は彼に追求しました。
彼は『他に女なんていない。そんなに疑うなら別れる？』と言われてしまいました。
私は別れたくないです。別れないためには浮気にも気付かないふりをするべきでしょうか？一度『別れ』という言葉が出たら、いずれは別れが来るのでしょうか？恋愛経験の少ない私にアドバイスお願いします。

北朝鮮の核兵器開発資金は、在日の経営するパチンコであると世界中で報道！！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165342254/

私２４歳、彼２５歳








　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>296
こっち見んなｗｗｗ
気持ちはわかるけどｗｗｗ

>>296>>294は無差別コペピだろ。

というか、このスレの住人て恋愛難民ばっかじゃん？
こんなとこにマルチしてもねぇ

30過ぎると同世代の男性は距離置くね。
以前職場で40代の上司が仕事上急用があって私に連絡取りたいと
私の携番知ってる人から電話借りてかけてきた。
仕事帰りお茶飲んだり食事したけどメアド聞かれたことない。
年下の男の子はくったくなくメアドや携番聞きかれ暇つぶしメールくるけど
同世代の男性からはキモがられてるのかな？20代の女の子と楽しそうに話してる。

気になるならアナタが聞けば良いのに。
どうしたいの？

>284ｻﾝ、ありがとう。
片想いが日常化して動く勢いが欠如してしまい、
数少ないチャンスを逃しているのかも…。
やはり諦めるべきなのか…そうだよね。。
簡単に諦められないことは予想できるんだけど
他に目を向ける努力から始めてみようかな。
でもやっぱり好きなんだよ〜orz

年下の子と話すのは楽しいよ。携帯までは聞かないけど。

つい先日５才年下の子に好意を持たれたけど
付き合っても他の男とは遊びに行くと公言された。
それを気にしない事は俺には無理だと言ったら他の男作って、社内で会っても
にらまれる。そんなに俺が悪いかね？俺は古い考え方なの？

あー刺激ほしい

結婚とかに囚われないで恋がしたいよ〜。
でも、ときめく人は左手指輪族ばかり。
理想が高過ぎるのかな…。

>>302
付合わないで正解。全然悪くないよ。
その女プライドが相当高いんだろ。
やっぱ、5才離れると色々ズレが出てくるんだよな・・・

>>304
したらいいけど、自分はその素敵な指輪付き達に一度も選ばれなかった、という自覚は必要
あとある程度まともで素敵な男達は、30〜35才で結婚をまったく意識しないことはない

>>305
そだよね。
仲良かった頃は好きだっただけに、適当にでも付き合ってれば
楽しい時間を過ごせたかもしれないけど無理なものは無理だ。

>>301
ウザイなお前。

イヤッホゥゥ(AA略

後6時間で初デート!!眠れねえｗｗ

>>309
どこ行くか決まった？
まあ寝ておきなよ。
うまくいくといいね。

>>304
三十路肉便器なんて恋愛対象にならないよ。かわいそう。

三十路の良さを知らないとは…
三十路でも酷いのはいるけど二十代だとその酷さを隠せる
三十代になると若さで隠せないから見分け易い。

>>302
俺も6つとか7つとか年下のコと仲良いが、
感覚や話が合わないということはないぞ。
(まー賢いコばっかだからかな)

他の男と遊ぶかどうかは年齢じゃなくそのコの価値観で決まるものだと思うわ。
それがイヤだと考えるのが｢古い｣考えなら、古い考えする20代前半以下のコは
星の数ほどいる。

三十路ババアの「まだまだいける」とかいう現実から目を逸らした価値観と合いませんw

あんまり知られていない、マイナーどころがオススメ。
ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://popblog.karou.jp

>>218
帰ったら結果報告せよ!

>>316
帰りました。
今日はほぼ一日中一緒に居られたんだけど…可愛いかった〜(*´Д｀)

結局映画は観なかったんだけど(人大杉だった)誰かのレスにあった通り、服選んでもらったりしてました。

普段なら絶対入らないような店ばっかりで緊張しっ放しｗ
買い物上手なのか、伝えた予算の半分位でコーディネートしてくれた。超オサレな俺にびっくりｗｗｗ

予算も余ったし、お礼に洋服をプレゼントしたかったんだけど「ランチ奢ってもらったから」って断られました。

もうね、眩しくて見てらんなかった。色んな話をしたんだけど、ますます好きになってしまった…
と同時に、自分のダメっぷりに悲しくなった＿|￣|○
自分の仕事のせいで、夕方別れたんだけど、また会ってくれるかが怖くて聞けなかった俺ダメポ('A`)

>>317
服選ぶのすすめた者です
予想以上に楽しかったようでよかった、あと彼女レベル高いな

とりあえず、今からお礼メールとまた会いたいと伝えるべき

>>317
イイ感じだった様でよかったね。
そこまでしてくれたんじゃ、次誘っても来てくれると思うよ。
焦らないように!

よかったね。
仲良くね！

>>318
うん、帰宅してすぐメールしました。彼女は今ラストサムライを見てるらしい。

彼女、明るくて楽しくて賢くて、ってイメージしかなかったんだけど、実は暗い過去(彼女の友人談)があるみたい。
いじめや引きこもり、精神病の家族とその死。
夢の挫折や今の仕事についての偏見など、俺なんかでは解らない位苦労してるんだって。
でも友人曰わく「あの子はそういうのを全部自分だけで受け止めて生きてきた。誰よりも辛いのに、それを見せずに他人の為だけに生きてきたような子。」
らしい。

彼女からも少し聞いたけど、胸が苦しくなると同時に、何もしてあげられない自分が嫌になった＿|￣|○

また会える機会はあるだろうけど、その時俺は普通にしていればいいんだよな…
変に動いて空回りするより、今までと同じ様に接しようと思う。


つーか、彼女の友人喋りすぎ＿|￣|○
もちろん彼女を心配&俺を牽制したんだろうけど…

>>321
あんまり関係ないな。今のお前には。
今は二人共が一緒に楽しい時間を過ごせればいいだけ。
でも同時に(悪い言い方で恐縮だが)地雷は踏まないようにする。

そーゆーのができるのが いい大人ってヤツだよな。

横レスすみません。
321のイイ感じなデート談を読んで思ったのですが…
男性の着る服を女性がデート中にコーディネートって、ありですか？？

実は気になる人がいて何度かデートしてるのですが、こないだ初めて
私服で会った時に彼のダサさに幻滅しかかって…

元は決して悪くないのでお洒落したらきっと素敵になると思うんだけど、
付き合ってるわけでもないし、ファッションを指摘したら傷つくかもと
考えて悶々としてます。

突然すみません、質問です。
私20歳、バイト先の店長35歳。
恋愛対象に入りますか？？15歳も年下だったら、やっぱりだめでしょうか…。

>>323
服選んであげる♪って感じで軽く持ちかけてみては？

>>324
貴方の真剣さによる。
アプローチの仕方によっては相手に「からかわれてる」としか
思われない可能性あるから注意して!　それだけの年代差なので・・・

>>324
十分はいるよ。>>325氏のいうとおり貴女の真剣さと、
あと相手と貴女の精神年齢次第です。

>>323
私服のダメさに幻滅しかかる、というか実際幻滅する女性が多いんだが。

付き合ってなければ傷つくというより｢何でそんなことまで指摘されないと？｣
と単に反感を買う可能性も。(恥ずかしさから、という面もある)
最初は多少ガマン、仲良くなったり付き合ったりしたら>>324
というパターンが多いようだぞ。

>>324
やっぱりマルチか。
大人と付き合いたいなら最低限マナーは守れ。
加えてこちらのスレは放置か…？
マルチ自体、レスしてくれた人に失礼という感覚を身につけてから出直してこい。

俺はファッションセンスないの自覚してるから
男友達でも女友達でも彼女でも開き直って一緒に服選んでよってお願いする

人によってはセンスないのに変にプライドだけ高い人も居るから要注意

>>324
店長が既婚か否かにもよるけど、あなた次第で恋愛対象に成り得ると思う。
ただ、あなたの気持ちが「尊敬」だけだったり、「恋に恋してる」状況なら止めなさい。大人が迷惑だから。

同世代に魅力的な男が居ない(と思いこんでる)かもしれないけどね…


まぁ私は女だから、15歳下は子供感覚(毒女だが)になっちゃうけど、男性が年上のカップルも多いしねぇ。

とにかく、焦らずに自分の気持ちを改めて見直してみたら？それから踏み出しても遅くないと思うよ。


あと>>218オメ。
いい女っぽいから、頑張れよ!!

ここはほんとに大人なレスがついてますね(@_@)
驚愕やわ。
皆さんいい恋愛して下さい

>>322
そうだよな、今がある意味勝負なんだから、細かいことはもっと仲良くなったら考えるよ。
今朝おはよう&昨日はお疲れ様&ありがとうメールを入れたら、こちらこそ的なレスが!
次誘いやすくしてくれたのかな〜と勝手にポジティブシンキング。

>>323
俺は自分から「アナタのセンスで俺に選んでくれ」みたいに言ったからなぁ。
彼女は「俺色に染めてやるぜ」とか笑ってたがｗｗｗ

ただし、上のレスにもあるように、お相手が「うるせー」って思うかもしれないから
一緒に歩いてるときとか「あ、これあなたに似合いそう」とかから始めたらいいんじゃね？
つか、好きなら服とか気にならないと思ってた…

>>323
すんげー、余計なお世話。
付き合ってもないのにそんなこと口出しされたら、
この人なんでも自分のに合わさせようとするタイプなのか・・と先が思いやられる。

30歳ころから恋愛する暇がなくてずっとフリー(モテないんじゃなくて告白した子多数知ってるがみんな玉砕)を通してた
30後半の男性が、「○○(私)さんみたいな人と結婚したい」と言ってた事を人から聞きました。
これって「本気の好き」なのかな？

>>333
前半部分を何回読んでも
モテない人に思えるんだが。

>>334
男性側から告白、じゃなくて多数の女の子がその男性に告白、という意味です。
でもすべて断ってきたみたいです。

>>333
ウホッなんじゃねぇ？ｗｗｗ

>>333
「〇〇さんと」じゃなくて、「〇〇さんみたいな」って言うのは、〇〇さんの印象や、ある長所だけを見てのは発言
本気の好きとはかなり違う

あとずっと彼女がいなかった人って、リアルな交際やセックスが下手そう

>>336
うん、俺もそんな気がした。

>>333
個人的な場合でいうと、そうやって人前で名前を出して、その人みたいな人と
結婚したい、という場合は、その人に対しては恋愛感情は無いです。
ある種の尊敬の念はありますけどね。
本気で好きなら、そんなに軽々しく人前で、しかも結婚したい相手として
名前など出せません。

なので、「本気の好き」じゃないに一票です。

>>337
痛いところつくな……ｗ

>>339に激しく同意。
俺も中学くらいの頃、よくそんなん言ってた覚えがある。
でも気が無いのにそうやって名前出すのがいかに失礼か痛感してから、思っても口が割けても言わないようになったなぁ。

だから、そんな発言するのは本当ガキか桁外れな無神経だと思う。
増してや結婚なんて。

やっぱりこの年代の人だと、付き合ってからｴｯﾁって早いのかなぁ？

その男の人はウホッ！な人で、○○さんもまさか
自分に興味はあるまい、踏んで、世間に対しての
ウホッじゃないよｱﾋﾟｰﾙ（カモフラ）のために
安全パイとして名前を出した。に一票。

>>342
同じ30代でも、後になればなるほど枯れてきてエッチが面倒になるから、
むしろ遅くなるかもしれんなｗ

>>342
人によるに決まってる

>>300
どうしたい訳でもないんだ。
30代後半で毒だから同世代の人からキモがられてなければいい。
メアドや携番交換したらしつこく連絡きそう、狙ってこられたら迷惑･･･とか
そういう風に思われてないのを祈る。

>>324です。
>>325 >>326 >>327 >>329さん
お返事どうもありがとうございました！
たくさんの方から、アドバイス頂けて嬉しいです。
店長のことは、真剣にすごく好きなので、まずはもっと仲良くなれるように
頑張っていきたいと思います。
告白をするのは、店長の迷惑にならないように、一年後の私がバイトを辞める時にしようと
思っています。（ちなみに店長は独身です）
今は店長ともっとお話をして、歳が離れてる分、相手のことをもっと知りたいし、私のことも
知ってほしいなという気持ちです。でも一番に、仕事を頑張ります！
本当に、お返事をくれた方々ありがとうございました。

私の好きな人もウホッぽいんだよなぁｗ
今までの言動とか知り合ってから数年間浮いた話一つない。
見てくれもいいし、仕事もできるのに。
案外多いからね・・・
おネエ言葉を使ってくれれば一発で分かるんだけど。
物落としたときに「きゃっ」とか出てくれれば
あーウホなんだなって分かるのになぁ

>>347
なんか感じいい子だね。頑張れ。

>>348
腐女子っぽい。ゲイの男が皆おネエだとでも？

>>349
ゲイ板で研究してたら皆かなり会社で
おネエ言葉言わないように気をつけてるって言ってたから
みんな言うんかなと・・・

>>350
年齢聞いていい？まさか30越えてないよね？
あと同性愛板でいろいろさぐるのがすでに腐女子なんだけど。
ゲイの男が皆中身女だと思い込んでるのが、痛いよ。

ゲイはこうです！っていっちゃってる>>351もすごいが

「最近出会いがなくて・・・」そんな方は、必見です！

http://www.get-girl.net/sexy.html

女がいない理由をゲイに持ってくあたりでダメポｗ
その発想が痛い

俺の同僚で似たようなのがいるけど隠れゲイだぞ。
同僚の女達にはバレてるがw
あとは周囲の35過ぎて独身の男は、家か自分に借金あるとか
両親に何かあるとか家庭の事情があるかなー。
女よりも自分優先ってのもいる。

>>355
女と真面目に付き合ってる様子がない理由て、後半の方が多くない？
ゲイってそんな一般的？

>>356
俺はその世界に足を踏み入れたことがないから分からないが
友達にもそういう話はよく聞くよ。同じ会社で、とか。
一般的かどうかは分からないが・・・
元々女と付き合ってたけど、後天的にゲイになる奴は結構いるらしい。
家庭の事情や自分の過去のトラウマやらも多いと思うけど
色々じゃね？

家の借金なんて子供は関係ない。
こういう言い訳する人は自分の借金がある

家の借金に子供は関係ないかもしれないけど
親が退職してたりして支払い能力なかったら、
子供が払うしかないっしょ。
35才だったら親は60越えてるだろうし。

さっさと相続放棄してしまえばいいんだよ。

家持ちだったら相続放棄も難しいんじゃ？
中途半端に500万位の借金だったりしたら払うべ。

稀に、ホモじゃないけど女に興味ないのはいるわな。
いわゆる自分が一番かわいいやつ

財産＞負の財産なら限定承認すれば良い。

>>352
海外に住んでた時に日本人を含むゲイの人達と、付き合いがあったからね
女役以外は話し方普通だよ

>>364
ゲイのカップルがいたら、片方は女役なのでは？
女役が極端に少ないというわけ？

>>365は>>348にしてもそうじゃないにしても、話の流れからしたらそんなこと聞く必要なくないか？
すべてのゲイが女言葉で話すわけではない=348の相手がゲイだとしても、お姐言葉が出るとは限らない。

個人的には348のズレぶりから言って、相手は348が全然気付かないところでちゃんと彼女がいたりしてる可能性が高いと思っている。

女言葉を話さないゲイが前に愚痴ってたけど
結構女から言い寄られることがあるみたいで困るって言ってたよ。

ここってゲイを語るスレ？

もう恋はしませんよー

>>369
まあ、そう言わずに頑張ってみろ。
気が向いたらで構わないから。

>>369
ならなぜこの板に？

２歳年上３６歳おねいさんと付き合いはじめて３週間。向こうは２，３日電話もメールもなくても平気なのかも？
こっちがもたないから電話かメールしちまうけど。
この前はじめてチューして、なんだかいいあんばい。電話でしゃべってるだけでチンコたってきた。俺もまだ
若いかｗ

そろそろせっくすしたくなってきたぞ。

大人になると、ちゃんと『付き合って』とは言わない人多いですか？
好きと言ってくれたり、態度では示してくれるんですが
女としては複雑です
一線を越えていいのかどうか…遊ばれたくないし

>>373
じゃあ自分で言えばいいじゃん。超簡単。

>>373
言うし、言われるし。
373も自分で言えば。

はい。
待ってるだけじゃ駄目ですよね。
頑張ります…

>>373
そんなの人によるよ。
大人は〜とか理解ある振りして不安なままでいるのはよくない。
変なプライドがあるならそんなのは捨てて、自分から「付き合って」て言わなきゃ。
自分の身は自分で守らないと。

>>372
34のオヤジがおねいさんもないとは思うがｗ
やっぱいいもんだのう恋って。人を若返らせる。

ﾕｰ、セックスしちゃいなYO!



…その女、俺の元嫁だったりして…極寒…

>>372
いくつになってもときめきますよね〜。
いい恋愛できるといいですね☆
ところで出会いはどこで？？

>>378
実際バツイチとのこと。いやーーーー、それ以上は聞かないことにする！

>>379
いわゆるお見合いパーティってやつです

>>378
声だけでチンコたたせるいい女だったの？

炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎
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>>381ってまともに恋愛したことないな

>>383
>>381の意味がまるで分からないのですが。

>>380
申し訳ない、下らないこと書いて。
まぁ、その可能性はほぼ皆無でしょｗ

どうか末永く良好な関係を築かれますよう。

>>384
381はろくに恋愛経験ないから、いい女なら声を聞かせるだけでちんこを立たせることが可能とでも思っているんだろう

色々ずれてて突っ込みどころ満載だけど説明が面倒だったから、一言で済ませた

>>384
ほぼ皆無と思いつつ気になって何回もここ覗いてしまった。
あなたのお歳だけでも教えていただけませんか？

んまあ実際付き合い始めのウキウキの頃は電話してるだけでチンコカチカチになったもんだ

ビタースウィートな大人は素敵

スタービーチな大人は素敵ではない。

>>388-389
このスレッドストッパーめ

３７歳♂だが、職場の派遣社員の女の子が気になってしょうがない。ふとしたきっかけで向こうは２８独身だと知った。
とても清楚な雰囲気のある子だ。大きな会社なのでかなり離れた席に座っているのだけど、ほとんど言葉交わしたことはない。
だけどお互い一番通路側の席に座っており、なぜか互いの席の近くを通るときにいつも目があってしまう。
俺はいつも向こうの席を通りかかるときに、ついついちらっと見てしまうのだけど、そんなとき結構目が合ってしまい
向こうもちょっと見て目をそらせばいいのに結構こっちを見ているときがある。
逆に向こうが俺の席の近くを通りかかるとき、俺がちらっと見てしまうと、大抵向こうもこっちを見ていて
これまた目が合ってしまう。俺からするとすごく好みの感じなので本当にどきっとしてまう。
ストーカーのように思われても嫌なので、ここ数日あえて全く目を合わせないようにしていた。逆に不自然だったかもしれないが。
今日一回だけ俺の席の近くを通りかかったときにちらっと見たら、目は合わなかった。
ほっとしたような、とても残念なような気分だった。
話すきっかけが欲しければ、同期が向こうと同じグループで働いているので飲み会のセットなどはいくらでも可能である。
でも、そうすると自分が止められなくなってしまいそうで怖い。
俺も会社である程度の責任がある立場だし。妻も子供もいるし。
傍からは分からないと思うが、自分の心はものすごく切ない気持ちだ。
学生の時には経験できなかった感覚だ。学生なら結果はどうあれアタックできるのだから。
相手の気持ちを確認したくてもできないし、自分の気持ちを伝えることもできない。
こんな切ない大人の恋心、経験のある方いますか？

過去に囚われて、前向きになれずに・・
誰かアドバイスください。。

>>391
モヤモヤしたまま、そのハケンさんの契約満了を待つ。
それで全て解決さ。

俺は倫理観という、世間が盲目的に信じてる「下らない」価値観はどうでもいいと思っている。
が、お前の場合は道を踏み外しても何も得ないよ。カワイイがきんちょもいるんだし。
嫁はアレだが、ガキはお前がいなくなったら生きていけないよ。
トータス松本がCMでも言ってたが、子育てのが楽しいって。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに 5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>393
俺も同感！

391
派遣の人よりも妻子を大切にしましょう。

>>392
何もかも忘れるくらい、仕事に熱中しろ。

色々な意見をありがとう。
その通りだよな。何もなかったようにこのまま過ごしていくのが一番。
妻子も大切だし。
しかし、俺も相手も互いを意識していることは分かっている。
実は向こうは俺を気に食わんと思っているかもしれないが。
それでも分からないことを確認したい、したいけどできないという感覚がとても切ない。
俺もこういう切なさは初めて経験した。これは大人の恋愛にしかない感覚と思う。
せめて夢の中でだけでも会いたいと思いつつ今日は寝ることにするわ。

へーそういう感覚を大人になっても未だ経験したことない人いるんだ。。。
もちろん「お互い意識しあってる」というのは勘違いが多かったりするわけだけどｗ
それも含めて、「切ない片思い」や「はっきりさせずに終わる切ない恋」って
誰でも結構体験するものだと思ってた。
自分だけなのかな。それとも男性にはあんまりないのかな？

391　　　　　　　　　　とりあえず、飲み会とかセットしてもらって話をする機会を作ったほうがいい。そこで思い過しかミャクありかはっきりする。

人妻さん俺とセックスしよ？
不倫ならなおよし

>>399
私は女だけどそういう経験ってないなー。
いけそうだったら押すタイプだし、
彼氏いるときはそれ以外の男性は全然目に入ってこない。
性別じゃなくて性格によるんだろうね。

>>399
俺はそういう感覚はなかったな。いいなと思えばいくほうだし。
そこで脈がなければ大概冷めるし。
身近でなければ、何とか近づこうとするし。それで無理そうならまあしょうがないと思うし。
今の状況は近づけるけど理性で抑えてるという感じだな。
実はちょっと前に俺に転勤の話があって、これで生殺し状態から脱却できると思ったらその話自体がなくなってしまった。
ここがまた辛いところでもあるんだよな・・・
俺は正社員だから向こうがいなくなるか俺が転勤になるまでじっと待つしかないのかな。

>>391
端的にいって恋愛観が幼稚だな。

(現状では)押してみることもできるが、押しも引きもできない、というだけだろ。
俗にいう、「勝手に悲劇演じてる」だけ。それに妄想をプラスしてイタイことになってる。

人間、成長してくればどうしたって手に入らないものってのがあることを学ぶもんだ。
それが、能力的制約だったり、時間的制約からだったりするんだが、
「能力的に不可能」ということは当然承知していても、
「立場的に不可能」という概念があることを知らなかっただろう。
もしくはそれを不可能だと理解していないか。

背中を押して欲しくてここに来ているのがミエミエで薄さを感じるんだが、
これは同じ境遇を経験して「終わり」を呼び込んだ俺からの、アドバイスというより警告だ。

私は26だけど、今まで自分から押したことってないなぁ。
良いなと思った人は皆寄ってくるから。

もっと若い時にあなたと出逢いたかったよ。。自分に自身ないし、、あーあヤだなぁ。。

>>404
確認できないので妄想ではないとは当然言えないわな。
確かに妄想もあるかもね。
でも、ここで背中を押して欲しいと言うのはないなあ。
君のいうように立場的に不可能と言うのはあまり経験したことがなかったな。
これって経験すると結構つらいねえ。
同じ境遇を経験したということだけど、その時はどんな気持ちだったのだろう？

>>391
最初独身の３７の男の話かと思って読んでたら、妻子ある？
妻子にこんなこと考えてる不謹慎なお前のことを伝えたい位だ
それに派遣の人だから遊んでもいいとでも思ってるのか？
人間失格だ

>>391
消えてくれない？
不倫板でやれ!

私→２３
彼→３４
です。
でも共通の趣味の前では、歳は関係無いことを知りました。

３７にもなってなんて長文だ　まとめて来い　２ちゃんだぞ　ボケ

１が不謹慎？そうとは思えないけど。

あ、407だったね ｽﾏｿ

>>391
こんな勘違いしてるオッサンがいると思うとこっちが切なくなってくる反面、その思考が羨ましく思う

>>414
マジレスしちゃだめだ。
お前まで病気が感染するぞ。

３９１が単に遊びでその派遣の子と１回やりたいっていうだけの話
派遣の子なら後で気まずくなれば派遣の子を辞めさせればいいって考えてるんだろ
正社員には手を出したらまずいけど派遣ならOKとか思ってるんだろ
正社員の女に手出せよ、何で派遣を対象に考えた？お前が派遣ならそういうことをしてもいいと思ってるからだ
案外こういうのは周囲は分かってて既に３９１が社内で顰蹙者だったりする
お前の妻子に分かるといいな、妻子にも伝えておけよ、派遣の子を弄ぼうと思ってるってなｗ
中には親切な奴はいる、きっちりそういう知らせを妻子にして、すっきりした
形でその女と遊べるようになｗ

妻子がいると分かると非難の嵐だなw
よくある話じゃねぇの？まぁ、お互い有りなら深入りせず楽しめば？

妻子があってもいいが、他と恋愛する時は妻子のケジメ付けてからにしろよってことだろ

でも実際、結婚生活の実態なんて理想論だけでは語れないぜ？

因果応報ってこと忘れるなよ、３９１

ねぇ、もう釣られるの止めない？
これならまだ閑散としてる方がマシだわ。

>>407
>>393なり>>404なりは
嫁でもガキでもなく、ただお前が一番幸せに、しかも現状ダメージ少なくいられるよう、
真摯に書いたつもりだったんだが。

伝わらなかったのは俺の研鑽が足らんからだな。
まぁ一時の熱病にかかっている時は耳に入らんもの、というのもあるかもな。
(仮に>>391のような血迷った期間が一年であったとしても、『一時』。)

>>422
いやいや、マジメに書いてくれてるのはわかるって。
別にふざけたこと書いているとは思ってないよ。
ただ、同じようなことがあったとき、どう対処してるのか聞いてみたかっただけさ。
単に我慢しろなんてことは誰でも言えるからさ。
393とか本当にその通りだと思うんだよ。
今は熱病というか、一時の風邪を引いたような状態だからというのも理解している。
今は自然治癒するまでじっとしているしかないのかな。

>>423
そ

どうして派遣の子をターゲットにしようと思ったのか自分の胸に手をあてて考えてみろ
その子を見下して、２号でいいと思ってるんだろ
その内会社、妻子、親族にばれて…　　　　ハハ、地獄に落ちるさ

>>423
そうやって熱病にかかることによって、今までにはなかった気持ちで会社に行けるんだろ？
何だかんだ言って幸せじゃねーかｗ

お前が今そんな気持ちでモヤモヤ出来んのも「嫁と子供がいる環境」だからだよ。
独身ならそこまで考えないだろ？

お前も頭では解ってんじゃね？
今はとりあえず状況を楽しむことで満足しとけ。

派遣の女って結構可愛いの多いからな。

>>427
馬鹿な青短やミッション系に可愛い子が多いのと一緒だな
安いくせに高く見せる技術はうまい
しかし実力がないからリアルの属性は、時間給のバイト派遣というオチ

30代の男性って20代半ばの私から見ると、とても大人に見えます。
20代半ばでしかも恋愛経験が少ない女は子供っぽく見えます？

好きな子なら子どもっぽさがいとおしいと思えて
同でもいい女の子どもっぽさは、めんどくさい、お荷物と思う
そんなもんだ

>>423
>>391の君の年齢背景、相手の年齢属性に嘘偽りはない？
正確に書きましたか。

失礼のないように断っておくと、上の質問は誘導尋問です
上の質問への答えによって、391の質問へのアドバイスや返答は変わります
答えてくれたら真面目にレスポンスします

>>428
派遣が馬鹿なんではなく、派遣をしていることが馬鹿。
女なら高齢、低学歴以外ならば正社員なんて探せばいくらでもある

女の28才は、就職市場では若くない
よほどの経験と学歴がない限り、正社員採用は難しい
新卒の若い扱いやすいのでもできる事務仕事ならなおさら、正社員なんてない

28じゃまともな企業じゃとらないよ。
25.6まで。27になったら終わり

２８で派遣なんて人生終わってるｗ２２くらいなら分かるが

ガーン
お年寄り同士仲良くしようよｗ

22でも駄目だろ
22なら、なおさら正社員採用される年齢なのに、何で派遣なんだよと
余計やばい

まぁ将来きちんと考えてる女なら、
中小の正社員＜大企業派遣　だろな。
良い夫を見つけることが女の幸せだろな

愛人、2号の位置で楽しませてほしい女が
すんごい学歴だったり、有能だったらリラックスできないだろ
嫁さんにないものを持ってるキャリアが好きな既婚もいるかもしれないから一概には言えないが

少なくとも391にとっては、相手の属性が派遣というのは
プラスの印象なんでは（都合いい・見くびられないという意味で）

>>437
女なら22くらいじゃOK
新卒でなくともどうにでもなる

マジレスすると、愛人の職なんてどうでもいいだろｗ
キャバ嬢だろうが弁護士だろうが。
性病持ってない美人ならな。

大企業の正社員>>>>中小の正社員>>>>越えられない壁>>>>大企業派遣

職場だけが出会いではないからね

大手に派遣で行ってますと言っても、所詮派遣だソと軽くみられるシーンはある

>>440
わかったわかった。派遣でもお前さんはすごいよ。

>>442
嫁にするなら
大企業社員　顔並＜＜越えられない壁＜＜フリーター　美人
こんなもん。

>>441
>マジレスすると、愛人の職なんてどうでもいいだろｗ

脳内恋愛だとそうだけど
リアル恋愛で長い付き合いになると大いに関係してくるよ。

>>443誰が派遣だよｗ愛人は派遣だがなｗ

444がフリーターなのはわかった
でも
スレチガイだからね。社会性身につけてください

>>447
444じゃないが、俺もそう。他で質問してみ？

貧乏高齢独身男は、妻子もいて愛人もいる男へ憎しみがわくんですかね。

>>447は正社員だけが誇りの30OVER独女なので
そっとしておいてやってください。
只今、存在もしない若い女と戦ってます

>>448
このスレにいるってことは30代か・・・
30代のフリーターってすさまじいな
年末年始暖かくお過ごしくださいw

>>451
正社員として働いていますのでご安心を。25冬です。

>>450
えっと必死ですな
30代妻子持ちortz
391の気持ちがわかるからね
391待ちだわ

可愛くて性格良ければ職業なんて関係ない。
不細工性格ブスは逆に職業なんであろうとパスだがな。

>>452
可哀相

>>454
30代毒女に殺されますよ？

30代でフリーターか・・・。
たまにいるよね、30代で派遣の男性・・・。
将来どうするんだろ？　とおもいまふ。

今日はどんな一日でしたかって聞きたい人

よく通勤電車で見かけるギスギスした３０女
あんなんだったら正社員でもイラネ

では３０代独身童貞フリーターでいいですよ。
惨めですね、人を陥れて満足ですか？
日常生活が不満だからってあたるなよｗ

>>454
それ、さらっと聞く分には納得なんだけどさ

本当に可愛くて性格よければ職業もそれに比例するんだよね
コンプレックス激しくない家庭に育って
ずるせずせ性格よければ、勉強もこつこつやっていい学校でるから
最低でも正社員には、嫌でもなれるんだよ

何だ、正社員に劣等感持ってる30オーバー薄給毒男の釣堀か

>>461
誰もが正社員になることだけに価値を置いてる訳じゃないだろ
結婚して主婦になる人も大勢いるし、他に事情のある人もいる
あんたみたいに性格のきつい人は正社員だけが
人間をはかる価値観のすべてなんだろうが

どう考えても
美人派遣＞＞超えられない壁＞＞正社員ブス

>>461
その話に可愛い顔は関係ないよな？ｗ
正社員ごときにステータスを感じるのはやめようね

止めてください。三十路独身に外見の話を持ち込むのは。金字塔です
暴れまくりますよ

派遣の可愛い子から売れていくのが面白くないお局さんのスレか。

>>467
巣ですから禁句。
社会での位置において、三十路を越えた独身女が
どれ程ゴミなのかを分かってない。
いんだよ、うちにもオツボネが。

>>468
そのお局と結婚してやって下さい。丸くおさまる

お局狩りしろよおめーら
おめーらが社会を救え

付き合いはじめて3週間の彼女と明日片道2時間ちょいのドライブ。帰りにそのままラブホに誘ってみる。

派遣の人にも色々、専門職の有能な人もいる
３９１の場合のように、妻子持ちなのに派遣の子に手を出そうって奴は
大抵馬鹿にしてるんじゃないかというだけの話
実際派遣の人でも相当の高学歴はいる

>>431
君のレスがどれか分からんが、俺の年齢、相手の年齢にウソも偽りもないよ。
そんなことでウソを書いてもしょうがないだろう。
何でこの板に書いたかというと３０代ならそこそこ社会的地位も上がってくる時期だろう。
そうなると、だんだん立場的に昔のようには振舞えなくなるケースも出てくる。
そんなときは頭では理解ができるし、理性で抑えることもできる。
それができなきゃ、組織の中でここまでの社会的ポジションにも来れないかもしれない。
それでもまだ３０代、異性に気持ちが行ってしまうこともあると思う。５０代ならないかもしれないが。
何かの下心があって近づいてくる女も中にはいると思うし、過去にもそんなことはあった。
そんなものを感じ取るだけの経験はこちらにもある。
でも、純粋な部分で本当に惚れてしまうような異性が現れた場合、この熱病期間をどんな気持ちで乗り切っているのか？
そこのところを経験した人に聞いてみたいだけだよ。
別に誘導尋問しなくていいよ。経験してたら聞かせてよ。それだけだ。

３９１、お前妻子持ちだろ、
そんな偉そうなこと言える立場か、人間失格者

>>449
自分もそう思いながらレスの流れを見てたよ。
他人事に熱くなれるのは純粋だからなのかねぇ

>>391
あんたさ何を求めてるわけ？
熱病期間をどうしてるのか聞きたいとかって
いい大人が何言ってんだか。
考えないようにすりゃいいだけじゃん。
それだけでしょ。他になんもないよ。

>>391
なるべく考えないようにして、じっと熱が冷めるのを待つしかないんじゃないかな。
きっと熱が冷めた時に、何もしなくてよかったと思えるよ。
その年で淡い綺麗な想い出がひとつできるなんて素敵じゃない。
自分もそんな感じなんだ今。切ないよ毎日。でもじっと我慢してる。
だって、気持ちのまま動いたら絶対あとで後悔すると思うから。
自分の場合はどっちも独身なんだけどね。社内はやめておきたいんだ。

>>425
から、下品な、低俗な流れになってるな。
なんだこの厨房の集まりは。

>>473
俺は431が初レスだよ

ここで長く長文書くのは祭られるだけだよ
不幸な背景の人が多いからいじられるだけ
自分の長所と他人の短所を比較して、無差別にあんたを裁いてくる発言されるだけ

俺はあんたの気持ちがわかる
立場もね
幸い、俺はほんとに欲しい純粋に欲しい女と結婚できた
何年もかかったけども
女への気持ちが熱病か、魂の震えるような気違い沙汰かは
自分の生活振り返ればわかるよ

こんな俺でも話す気になったらメールしてくれ
君の返事しだいで捨てアドとるよ

>>391
それは不倫板の話題だ。
頼むからあっち行ってくれ。
オマエがきてからここの空気おかしくなってきた。

大好きになった人が９歳年下でした；；
終わった・・・・私の純情；；

オッサンがスレ立てるな。板が腐る

２ちゃんねる自体腐ってるではないか
そうではないか

>>479
じゃ、話しましょ。マジで。
俺も捨てアド取ったので。
どこメールすりゃいいのかな？

>>429
んなこたぁないよ。

恋愛経験と大人っぽさ子供っぽさは一切関係ない。

>>480 >>482
恋愛系でそういうスレを一手に引き受けるのがこの板。

>>481
意味不明
年齢だけで何が決まる訳でもない

>>473
マジレスする。後は、>>479と個人的にやってくれ。

>この熱病期間をどんな気持ちで乗り切っているのか？

『これは一時の熱病なんだ』と強く思い込む。
で、相手の姿を視野に入れない。
見たり、声を聞いたりすればするほど勝手に惚れていくのが人間だから。

単純に、他のこと何も考えられないほど仕事に集中すればいいだけだと思うが。

>>487
マジレスありがとさん。
確かに言われてみるとその通りと思うね。
しかし俺は君のように強い人間ではなさそうだから、乗り切るのには苦労しそうだな。

>>477
レスサンクス
この件は実際に動いてしまったら、どういう風に転んでも相手も自分も幸福ではないからな。
自分の周りや会社の回りも幸福ではないよ。頭ではしっかり理解しているんだよ。
必ず乗り切れるよう努力するわ。

しかし、この板のレス見てるとホントに３０代の人はごく少数派に感じるなあ。

>>487
＞見たり、声を聞いたりすればするほど勝手に惚れていくのが人間だから。

それいただき！
なるべく好きな人のそばに居るようにしようｗ

>>490
うん、相手の視界に入るというのは有効な手段です。
社内恋愛でも同じのフロア相手、という率が高かったはず。
声に関しては、「たまに聞こえるくらい」が理想的だったような。(心理学的な理由は忘れた)

結婚しているならその感情を抑えるべきだ。
しかし実際、心底惚れると、多少の仕事のことはまあいいかと思えてくる。
俺はそうだった。あれだけ自分の人生をレールに乗せてきた俺だったが、
30代になって今更、本当の恋をしてしまった。人間の幸せって、本当は
こういうことなのだろうか、とさえ思った。この女性を離したら、むしろ
仕事のやる気も失うだろうと思った。出会わなければ、淡々と仕事をこなしていた
だろうに。そして結婚した。今は感情もいい意味で安定しており、仕事への
意欲も、より具体的になった。あの時感情を押し殺していたら、その内仕事もうまくいかなくなり、
自暴自棄になっていたと思う。
長くなったがいいたいのは、感情を抑えたからといって、必ずしも人生が正しい方向に
行くとは限らない。むしろ、全く理不尽なことで、あっけなく崩れ去ったりするものだ。

>本当の恋をしてしまった。

ﾌﾟｯ　（まぁ、本人がそう思うのは別にいいんだが。）

そういうケースもある、というだけで、お前のオナニー日記は不要。
>>391の場合は、中学生レベルの我儘勝手な一時の「クソ下らない」感情で、
(嫁はまだアレだが)ガキんちょまでも見殺しにするという、
一生かけても償えない過ち、間違いをする訳だ。

しかし釣りとはいえ、>>492みたいなのがいるのを見ると、こりゃあ「30代」は
２ｃｈ内では嫌われるハズだわ。

なんとも情けない話だねえ。



結婚してる奴は不倫板いってくれ。

不倫（不貞行為）--嫁と修羅場--離婚--
---調停か家庭裁判所で旦那と不倫相手に慰謝料請求---
----ン百万円の慰謝料---親権争い

ここまで覚悟できてるなら突撃してもいいんじゃね？ｗ

( ;゜Д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

何でここまで非難されるかが、よく分からない。
結局、３０代がどうとか既婚未婚とかでなく性格や生き方の問題のような気がしてきた

３９１は自分都合のいいレスにしか返答してないし、自分の感情を正当化してくれてるレスしか
聞こうとしない
要は自分の中では不倫することに気持ちは固まってる
こんな馬鹿そのまま不倫して地獄に落ちればいいんじゃないか？
本物の恋愛なら普通相手のことも考えるはずだ、相手は２号でいいと思ってる時点で
お前何様だよ、その２８の彼女はお前のような男に２番目の女にされるの真っ平だと思うがな
本当に好きな女を日陰の女にしようという時点でお前の人間性が疑われる
お前のような頭悪い猿が２番目の女をなんてｗ

だからさ、もうこのネタ秋田んだってば。
不倫板にでも行けよ。もう。

むしろ話を蒸し返してる奴らがウザイわ

>>498
同意ですね。
>>391はまだ思いとどまってる所があるからまだいいけど。

私も実は若い頃不倫経験が1度だけあって
最初は皆、2番目でいい、割り切った付き合いとか言うのよ。
でも、絶対日がたつにつれてストレスたまって
色々要求するようになる。嫁や子供のことを知りたくなってくるし
休みの日に会えないのが納得いかなくなる。
で、結局みんな嫁にバレる。周りの不倫してる人達がそうだった。
会社にもバレて飛ばされた男もいるし。
離婚して多額の慰謝料とられた上、相手に逃げられたのもいるし。

独身の美人がどうして妻子持ちの２号で一生終わろうと思うかってｗ
離婚してから出直して来いって感じじゃないか？

あたしゃー奥手になってしまって全く進みませんよ。
しかも仕事関係の人だから動くに動けないっす。
仕事でサポートしたり、笑い話するだけで嬉しい。
なんか、それだけでいいって感じです。

>>494>>499
>>486

まさかこの板の先頭に書いてある文字読んだことないわけないよな？
｢ゴミ箱未満｣板。特に話題に制約はない。

>>493のバカが蒸し返したのが悪い。

流れぶった切って申し訳ないですが、相談に乗っていただきたいのです。
当方３６歳♂です。

質問は女性にどうアプローチしていいのかわからないということです。

秋ごろに友人の奥さんの友達（１歳下）を紹介されました。
あったのは１度だけです。
その後何度かメールでデートにも誘ったのですが、
忙しいという理由で３回断られました。
そのため脈なしと判断して連絡しなくなったのですが、
先日、紹介してくれた友達と話したとき
「彼女お前のこと嫌がってなかったらしいぞ。
誘いを断ったのはほんとに忙しかっただけ。
またデートに誘えば絶対OKだって」
といわれました。

で早速メールをしたんです。
で返事は「いつでもメールしてね」というものでした。
次は自分がデートお誘いメールをすればいいだけなんですが、
なぜか踏み出せません。どうしていいのか自分に自信がないのです。

実を言いますと女性と今まで付き合ったことがないのです。
１０代後半から２５歳くらいまで引きこもりをしていまして、
年頃の女性としゃべると緊張してしまうようになってしまったのです。
そのあと何とか、社会復帰して社会人として１０年やってきましたので、
すこしは人並みに近づけたとは思っているのです。
合コンなんかでも、２０歳代の時はひどいものでしたが、
最近は普通に初対面の女性ともしゃべれるようになりました。

でも今まで本当に女性を好きになったことがないのです。
紹介された彼女のことも１度しかあったことないから当たり前ですけど
別に好きではないのです。

ここ数年遊び友達がみんな結婚し１人がさびしいと思うことが多くなりまして、
友達の子供と遊んだりすれば子供ってかわいいなと思いますし、
自分も結婚を考えるようになったのです。
でも自分みたいなだらしないやつと付き合ったら彼女と迷惑ではないかともおもうのです。
給料も安いです。 orz

彼女も３５ですから当然結婚も考えるでしょうし、でも自分はすぐに結婚は無理だとおもってます。
金銭的にも自分の人間的成長度的にもです。

ですからクリスマス前だからといって彼女をデートに誘っていいものかとなやんでいるのです。

あと友人の奥さんによると彼女もあまり男性とつきあったことがないんだそうです。
本当かどうかは知りません。

ほんとにそんなにウブな子だったら俺みたいな馬鹿は
変なこと言って彼女を傷つけてしまうんじゃないかって不安もあるのは本音です。

上の続き

長文で申し訳ないです。

何か感想でも文句でもいっていただけないでしょうか

何だか俺もひどい言われ様だねえ。
でも同じ立場、同じ経験をした人の言葉も中には含まれてるのを感じるよ。
その人達の言葉には少なくとも感謝するよ。ありがとう。
その意味でも>>479さんにはレスして欲しいんだけどな。

３９１は真性馬鹿だな、皆こんな奴無視な無視。

31歳にして女子大生と青春真っ盛りやってますが何か？

不倫板がふさわしいよね、ほんと

５０５
面倒で全部みてないがわかることは、その女やめとけ。
嘘に決まってんじゃん。つうか、いい年してまたそんな仲介のやつらに頼る女だし、嫌でないならそいつ自身がお前にメールできるしそれが筋だろ？？
わざわざまた第三者に迷惑かけるアホ女は厄介だ。
ひきこもりか何かしらんが、自力で何とかできるようになるまで恋愛やめとき。
逐一悩むのか？

何の理由でひきったかしらないが、他力ばかりでうざいぞ。
君みたいのにはそういうややこしい女は合わないのでは。もっと明るく君を悩ませない子を探しなさい

>>505
長文うざ

つか童貞乙

>>505
今の内に撤退しろ
気が進まないという感を信じてやめろ、ロクなことにならないしまたひきこもるぞ。

まずてめ〜が普通になってから恋愛しろ。
相手のことなんかどうでもいい。無理なことしても未来はないし。
体の病気でもなく精神的ひきこもりだったら、なおのこと、暗い女はやめとけ
ウブとか何とかきもいこと言ってねぇで自分をただせよ
36にもなってアホか。
その女も、胡散臭い

>>505
おまいさんが彼女のことを「別に好きではない」のなら、なにも彼女に
アプローチする必要はないのでは？

>>511

アドバイスありがとうございます。
嘘ですか・・
そうなのかな。
正直もうすぐクリスマスだということもあり、あせっています。
もし彼女にだまされているならいっそだまされてもいいかな。
別に失うものないし

すみませんでした

>>505
まずはともあれ、ウザい流れ切ってくれてｻｿｸｽ。ウンザリしてたので。

で、お前の場合異性を異性としてとらえるよりまずは｢同世代の友人｣としてとらえてみ。
読んでると、愛だ恋だを先に考えてもなにも実らせられないよ。
それより異性の親しい友人になれるよう、自然に距離を縮めてみ。

>>517

同世代の友人か。そうですねそれで行こう。
正直やめとけといわれてもやめる気はなかったです。

２３か２４にはデートの約束取り付けたいです。メールの文面考えねば。

以上スレ汚しすまそ

>>505
とりあえず、もう一度会ってみてから色々考えた方がいいのでは？
以前誘ったということはもう一度会いたいな〜と思ったからでしょう？
案ずるより産むが易しだと思います。

>>519

ありがとうございます

>>518
「デート」とか気負うからいろいろ悩むんじゃないの？
まだお互いのこと知らないようだから、男友達と会うような感覚で、
気楽に会えばいいんじゃないかな？ と思いますが。

>>514
>
> おまいさんが彼女のことを「別に好きではない」のなら、なにも彼女に
> アプローチする必要はないのでは？

そうかもしれませんが少ないチャンスなので・・・
好きではないといっても結構きれいだったですので付き合いたいです。

>>513
> >>505
> 今の内に撤退しろ
> 気が進まないという感を信じてやめろ、ロクなことにならないしまたひきこもるぞ。
> まずてめ〜が普通になってから恋愛しろ。
> 相手のことなんかどうでもいい。無理なことしても未来はないし。
> 体の病気でもなく精神的ひきこもりだったら、なおのこと、暗い女はやめとけ


気が進まないのではなくて自信がないだけです。相手がだれでもそうだとおもいます。

> ウブとか何とかきもいこと言ってねぇで自分をただせよ
> 36にもなってアホか。

おっしゃるとおりアホです。

>>522
おまいさんが彼女に興味がないなら、彼女のためにも撤退すべきだと思ったんだが、
「付き合いたい」という気持ちがあるのなら、がんばれ。
かくいう俺も齢３３にして久々に彼女をゲトしたばかりだから、気持ちはよく解る。

>>505
クリスマスを気にし過ぎるとただ「クリスマスに一人でいたくないだけの人」に思える。
言葉はキツいけど>>513にまるっと同意。

391といい505といい考えるばっかで行動が伴わない奴は痛いな

>>525
アドバイスありがとうございました。かんがえてみます。

>>527


かんがえなくてもいいよ　

いっちゃ悪いがたぶん振られるよお前

>>528
> >>527
> かんがえなくてもいいよ
> いっちゃ悪いがたぶん振られるよお前


なるほどそれは説得力ありますね。相手しだいですからね。

>529
そもそも、自分に自信が持てないとか、自己卑下しているうちは
恋愛はできないと思う。
自信が無いなりに向上心を持っているなら、そんな自分を受け入れてもらって
ウブだというお相手と一緒に成長するくらいの気概が欲しい。

でも、
>好きではないとはいっても結構きれいだった
その程度の思いなら相手の女性に失礼だと思うな。

どうしようもなく好きで、心の底から突き動かされるような恋を
一度でいいから経験していれば、今の自分の気持ちも見つめやすいだろうけど。
まぁ、経験せずに時間が過ぎたことを嘆いてもしかたないけれどね…。

>>530

> その程度の思いなら相手の女性に失礼だと思うな。

そうですね。確かに失言でした。軽薄すぎますね。

> どうしようもなく好きで、心の底から突き動かされるような恋を
> 一度でいいから経験していれば、今の自分の気持ちも見つめやすいだろうけど。
> まぁ、経験せずに時間が過ぎたことを嘆いてもしかたないけれどね…。

そこなんですよね。人をほんとに好きになったことがないってさびしいことですね。

なんていっていいかわかりません。欠陥人間って感じかな・・・

>>505
繰り返しになるが。

まずは恋愛対象というより、仲良くなることを目標にすればいい。
それと、クリスマスどうこうは忘れる。
相手がクリスマスを一緒に過ごしたいというなら別にいいが。

恋の実験台、として接するのは失礼。同然だが。
お前の文からはそうであるとも読めるので。

あと、そこまで卑下する必要はない。やるべきことをやって、もっと自信を持てばいい。
恋愛するのに資格がある訳でもないし。

同然、でなく
当然、です失礼。

>>532

まずは仲良くなることですね。

> 恋の実験台、として接するのは失礼。
それはわかっているつもりです。
初々しさしさがほめられる年でもないことも理解しているつもりです。
ただ、経験値が低いので、手探り状態になってしまうと思います。
経験のなかからわかってくる事もあるし。
それを実験台にしていると思われたのかも知れないですね。

> あと、そこまで卑下する必要はない。やるべきことをやって、もっと自信を持てばいい。
> 恋愛するのに資格がある訳でもないし。

言い訳になりますが自分の場合男同士だと結構盛り上がるんですよ。
でも女性を喜ばせるスキルをもってないのかなっと・・

>534
恋愛経験の薄さは、女性の観点からみて大きな欠点とはいえないし
スレに張り付いて逐一レスを返す、そのマメさは長所ともできるだろうし
そこに良さを見いだしてくれる女性もいるはず。

自己卑下だけは相手に対しても失礼になるので（何故かわかりますよね？）
自分に自信を持つ努力が最優先だと思いますよ。
今の状態でおつきあい前提で女性を紹介してもらうのは、控えるべきでしょう。
あと今すべきは、複数人の女性の友人をつくること、かな。

誰しも失恋して傷ついて、っていう道のりを乗り越えてきている。
恋愛を経験していたって失恋はするし、皆苦労しているんだから
いきなりうまくいくはずない、という気構えで。
これを逃したら後がない、という気持ちは捨ててください。
恋愛はいくつになってもできます。

>>534

>誰しも失恋して傷ついて、っていう道のりを乗り越えてきている。
（>>535）
に激しく同意。というか、すごく重要なことだと思う。

正直、このスレでは相当心無いレスばかりだが
(>>533で書いたように「練習台」のように読む向きが多いからだろうが)、
（その相手だけに限らず今後恋愛を）諦める必要はないし、トシだからと
言い訳、言い逃れをする必要もない。
まずは具体的には

>複数人の女性の友人をつくること、かな。
と、またも>>535に同意。

>>534
>言い訳になりますが自分の場合男同士だと結構盛り上がるんですよ。

これけっこう要注意ですよ。
そういう男性に限って女性の気持ちがまるでわかっていなく不愉快な思いをさせることが多いです。
具体的には男兄弟だけで育った男性など、その傾向が強い。

>>537
だね。

なので、女性の友人ってすごく重要。
すごく大切な存在になる。（実は異性の友人て相当難しいことなんだけどね。作るだけでも。）

いろいろありがとうございました。

>>535さん
スレに張りついいていたのは現実逃避です。
メールの文面が思いつかない・・
缶ビール3本目です。　

>>536さん
複数の女友達ですか・・がんばってみます。（多分口だけですが）

>>537さん
おっしゃるとおり男3人兄弟です。
気づかずに女性を不快にさせていることはあるのだろうな。
気をつけます。

>>538さん
なるほど

友人とまではいかなくとも
雑談のできる女性の同僚、どこかのお店の店員さんとかでもいいと思う。
とにかく言葉を交わしてみるだけでも。

505きもい‥
結局誰でもいいみたいな人間てよくいるけど、だったら相談しなきゃいいじゃん

てめぇの中ではすがりつきたい根性だろ？うだうだ弱気めいてるもてない奴に限って、結局はバカにされようが大した事ない相手だろうが "とりあえず" 自分の前にいる女に必死になるんだよね‥

好きでもない相手にすがりつくなら何で悩んで自分が駄目だなんだ吐いてんの？

そういう奴いたわ、俺は見た目も‥だから‥とか言って、しかもさんざん相手を疑い、その事を誰かに悩み相談、しかし、せっかく会ってくれるなら‥みたいにダラダラと誘い続ける男。
うざい

>>522こういう男最悪だし腹たつ、
だったら何で相談してんだ？アホ、死ねやカス。

へぼい癖に、すぐに執着。誰よりも頑固。
それなら自分のことを自信なげに書いてんじゃね〜よ。お前は恋愛して、女を養えるのか？金も。
綺麗だった‥ って有り得ないだろ。目くさってないか？？
ハードル低すぎ。
もう来るな自己満依存野郎

>>541
お前もいつまでも執着してウザい　しかもわざわざageて。ヌルーすりゃいい話。
本当３０代ってタチ悪いのばっかだな。

あんたもそのたちの悪い30代になれる素質あると思うよ

５０５うざい

やめる気もないのに鬱話かきやがって。
引きこもり精神病を治療するのが先だろう？人を頼るなよ。

ソウ鬱病の感じだよね君。 ものすごいコンプとプライドの高さと聞く耳のなさ、空気読めない身勝手さ。
まあそりゃ、自力じゃ恋愛できんわな‥ 問題ありな変な女なら同じ波長を感じて付き合ってくれるんじゃない？？
お前なら、嘘つこうが、何回断ろうが、金払わそうが、それでも連絡してみたり、本当はまた会いたい気もあるの‥とか繋いどけば都合よくついてきそうだし。
気楽にキープしといてもお前から切ることないだろうことを既に身透かされてんだよｗ

午前０時を過ぎて、カルシウム不足の人が増えてきたようですね

>>514
に同意。
まともな神経で、人生まっすぐ生きてたら、先行不安でも出会いなくてもこうするね。
ためしに遊びましょ的年齢じゃあるまいし。
一人が不安で寂しくとも、好きと感じない相手にすがるなんてすべきじゃない。
高校生じゃあるまいし。ましてや紹介なんだし。失礼だ


あと、自分に会ってくれるなら〜〜的な歪んだ動機はどうかと思う。それよりもっと自分に厳しく、自らに言い訳もしない男になるようにすべき。
いい訳が先にきた挙げ句の果てに鼻息荒く食い付いてる男って‥
それなら自ら出会い系なり何なりで頑張ろうみたいな方がかっこいいわ

>>544
俺がタチ悪いのは自覚してるｗｗ

>>545=541=542
いつまでやってんだ

>>543

乙津

505の自演がはじまりましたな。
さすが元引きこもりの言い訳人間。

誰でも言い訳はするからいいとしても、505の人はちょっと普通より変な感じはしますね。
言い訳だけではなくて、何故か攻撃的(じぶんの考えに固執しているために、僅かでも違う事を言われると全否定＋あらためて自己主張と言い訳を加える)。

控え目て自信なさを売りにしてるようでありながら、押しが異様に強いよくいるタイプだよね。

一人で勝手に考えればいいのに。うさ晴らししてるだけか？

彼（43歳）へのクリスマスプレゼントどうしよう？
筆記用具にしようかな・・・。

>>551
まぁ>>539によれば、お酒が入ってるみたいだし。

>>552
それこそ自分で考えないと！
自分で彼を想って選ぶほうが、相手にとっても自分にとっても良い

ほんとにすみませんでした。

>>555
まあまあ、あんまり卑屈になりなさんな。
まあ、謙虚でいようよ。

505
気はすんだか。好きでもない奴に必死な野郎

>>555
何度もレスに書いてあるけど
卑屈、自己卑下はだめだからね。

お酒が抜けてから、もう一度一連のレスをよく読んでみることおすすめします。

なんか流れがアレだったんで…
このスレで相談に乗ってもらったりしたんで報告。

昨日彼女に告白しました。結果は玉砕ｗ
でも、いいお友達というか、今までと変わらない付き合いになりそうです。
彼女も、3日考えて答えを出してくれました。
やりとりの内容は長くなるから割愛するけど、俺の気持ちを真剣に受け止めて答えてくれたのは伝わったし、却って悩ませてごめんなさい！って感じです。


ボーナス出たし、今度また２人で飯食いに行く約束しました。
一緒に居られるのは楽しいし、俺も気持ちはスッキリした。

のろけというか、何というか…彼女と知り合って、好きになれて良かった。まだ好きだけどｗ


また長くなっちゃったけど、アドバイスくれたり、レスくれたみんな�dクス。
励みになりました。


明日からまた仕事も頑張ろう。
で、彼女が振り向いてくれるようなイイ男になろう!

>>518
お疲れさん。
新たな、良き一歩を踏み出されることを。

>>559
おつかれ、そして素敵な女性で良かったですね。
貴方の勇気すごいと思います。

>>518
相手の女性ももちろんだけど、518も素敵だな。
また近い将来彼女と、または別の誰かと、いい恋愛ができますように。

書き方おかしかった…
昨日返事をもらいました。
告白自体は水曜日に勢いでしちゃったんだけどｗ

>>560〜562
ありがとう。本当にイイ女だよ。俺なんかには勿体ないｗｗ

>>559
好きになれてよかった、っていいセリフだな。
ともかく乙でした。
振られても縁の切れない関係(いい意味で)は貴重だよね。

結局ここの一連のレスを見てると程度の低いのしか集まっていないな。
それに恋愛してきた３０代があまりいない。
してても恋愛の程度が低すぎる奴が多いな。

>>565
それが何か問題でもあるのか？

内容から言って>565は釣りなのでしょうけど敢えて。

程度の高い低いなんて、ほんとにあるかな？
高い低いって言う人はたいていそういって「自分は高い」と信じ、
自らのアイデンティティーを確認しているだけなんでしょうけど...

身の焦がれるような想いとか、奈落の底の失恋、
幸せの絶頂、不安な日々、実らない恋
一緒にいられる幸せ、遠くから見ているだけのもどかしさ。経験は人によりけり。

「程度の高さ」とやらより、たとえ少なくても
経験をどう糧にできているかのほうが重要だと思うな。

参考までに聞きたい。恋愛の程度が高い人ってどんな人？

565は映画や小説、漫画の恋愛しか知らなそう

つうか有名な曲げ子さんだろ

>>565
夢見る夢男　乙！

>>567
少なくともその問いにマトモに答えられない>>565は、
あまり程度が高い、ということはなさそう、かなｗ
程度の高い低いてよく分からんけどｗ

バカすぎるレスが多すぎ。

非難されるかも知れんが…不倫してもいいやん。と思う。
もちろん、自分で責任を負えるなら、だけど。

少なくとも、不倫は良くない、とする正義感のある人間が、
匿名で寄ってたかって一人の人間を叩いてるのは意味がわからん。

で、俺はやはり、本人乙とか言われるんだろうか。

本人は不倫しようとは一言も書いていない件

>>574
じゃあ不倫しよう。

不倫とか浮気は板違いってだけ
板が分けられてる理由を考えたらいい

>>573
(読んでないと思うが)俺は倫理感なんて糞下らないものは実際何の意味もないと思う。そう書いた。

が、自身の経験、>>391の状況を勘案するに、ヤンチャしても何も得るものはない、
失うモノの取り返しのつかなさを鑑みろ、と書いてる。
>>573はそこまで考えて書いてる？
一応、これでも真摯にレスしてるんよ。他の奴らは知らんが。

>>576
板ルール、読んでるよね勿論？
ここは｢ごみ箱未満｣板。別に禁止された話題でもなんでもない。

573は別に本人じゃないよ。573のためにひと言。
俺は不倫したいなんてひと言も言ってないけど。
その逆でどうやったら相手に惹かれてしまう本気の気持ちを抑えて過ごしていけるのか悩んでるのですが。
明らかに恋愛感情なのだけど。毎日悶々とした気分だけど、何とか我慢してますよ。
結構つらいけどこれも経験かな。
板のためにもうここには現れないようにするよ。じゃね。

>>578
お前出てこなくていいっつーのにｗ

誰も>>573=>>391とは言ってない件。

>>573
あなたが負える責任ってたとえば何？

妻子に数千万単位で慰謝料が払えるんだろう

>>582
俺は嫁にも愛人にも心の底から惚れられているので、
そもそも離婚なんて事にはならない訳だが。
万が一の話、そういう事態になれば数千万の慰謝料は出すつもりだ。
まぁ俺は、それだけの甲斐性があるからこそ、モテるんだろうな。

>>573の言う「本人」って誰の事？371の事でいいの？

>>583
お前誰だよ。俺が本物の573だけど。
なんか趣旨が伝わってなかったようだ。
俺が言いたいのは、むしろ573の後半の文章。
チンケな正義感を振りかざす割に、寄ってたかって一人の人間を叩く、
小学生のイジメみたいな事は平気なんだな、という事。
と言うか、あえてスルーされてるのか？
まぁ不倫＝悪という欧米的・キリスト教的価値観も好きじゃないがな。

>>585
>>577は？

俺は>>573こそ、ロクに離婚や子供への悪影響も考えずに発言してることに軽さを感じるんだが。
まだ俗世間で盲目的に言われる｢不倫=悪｣を信じている方がマシかなと。

まぁそもそも>>391と>>573の言いたいことは違うようだが。
>>391成就し得ない恋心はどう殺せばいいんですか。
>>573不倫したっていいじゃん。それをよってたかって批難するイジメｶｺﾜﾙｲ

そもそも>>391も、
『好きになってしまった気持ちはどう処分すればいいですか』
なんて幼稚園児レベルの質問をここでするのが阿呆過ぎる。自分で黙って処理しろ。
だから恋愛感が幼稚だと書いたんだ。

強い人間じゃない？ﾊｧ？学生ならとにかく突進できる？挙げ句こういう恋心は大人特有？
バカも休み休み言え。

テメェの『不始末』で点いた淡い恋心という不審火くらい、テメェでなんとかしろよ、クソガキ。

昔20代の略、愛人稼業してました。でも生活費も十分頂いていた分彼の完璧なお人形・・
今も独身ですが理性だけでは感情を押える事が出来ませんでしたが
所詮先の無い恋・・。愛していれば愛してるだけ毎晩嫉妬と妬みで自分自身がどんどん落ちていく気が
して最後は自分から多少のお金の返却して別れました。
辛い恋でしたが後悔はしていません。今は時間が経ち良き友人関係です。

>>587
また蒸し返してるｗ　朝っぱらから・・・変わってますね。
改めて人を罵倒するあなたは、さぞかし成熟した恋愛感なんでしょね。
同じ事何度も書くなー。お腹いっぱいだよ。不快ｗ

『文は人なり』
レスから伺えるあなたの人間性では、相手（女性）を夢中にさせる事はないと思われ
恋愛経験自体少ない感じがするんだけど・・・

>>587
随分ヒステリックですね。
貴方の言う「レベルの高い」恋愛感を持ってる
大人の発言とは到底思えませんが。

人それぞれ考え方や価値観があって
苦悩したり喜んだりする訳で

貴方の様な、アドバイスではなく罵声のみの批判は
ご自身が言う幼稚な人種だとは思いませんかと。

基地外は、他人の意見を理解出来ず
ヒステリックに否定する事しか出来ないのです。

基地外は、自分の考えが一番正しいと思い込み
自分の世界だけで生きているのです。

基地外は、誰からも愛された事が無いので
愛される意味を知りません。

最近、男のヒステリーって増えてる。

>>589-591
３レスも立て続けに乙。
気が済んだんかな。

>>589-591
どうでもいいけどあなたの話もつまんないね
ホステスさんを好きな人のレスのあたりはいい流れだったのにね

不倫ネタになると水かけ論になるから、だから該当の板に行けばいいのに

>>593=>>587ですかそうですか

流石、スルー出来ない基地外ですねｗ

馬鹿８００マイル突っ走る

>>593-594
連投乙であります

荒れてますね、暫く放置が良いかと思います。かしこ

>>595は合ってるけど、
>>597は違うよ。

>>597
は？レス時間見なよ
荒らしてるのはあなたじゃない
あなたが消えたらスレ戻るよ

>>598
この過疎スレで2回も投稿時間がたぶるなんてあなたとあたしは運命かもｗ
なんてね
もうスルーしようか？

数日前からROMって、今日初めての書き込みました。
荒れる元を作ったのは、この私でごぜーます。
ｽﾏﾝ　かたじけないｗ

>>585
悪っていうか、不倫についてそうやって晴れ晴れと
肯定できる人は人の心の痛みのわからない人なんだなあと思う。
悪いけど自己中なのは間違いないと思う。

あと、非難されるようなことを言ったという自覚がないのもすごいと思う。

>>602
そうとも。すごいだろう。

こんなの見つけたおｗ
http://seibunbunseki.com/simple/?name=1166499175


結果は・・・


理恵子の92%はすげー可愛い子・・・が実は好きなようです。
理恵子の5%は性感帯・・・が実は好きなようです。
理恵子の0%はオール・・・が実は好きなようです。
理恵子の0%は・・・が実は好きなようです。



すげー可愛い子ってorz...
私も女なのにorz...

片思いに疲れました。
こっちの気持ちにはまだ気づかれていないと思うけど
脈無しっぷりに涙が出ます。

しかし、引き時って、どうやって判断しよう。

>>605
次の恋を見つけた時かな。
引き際じゃないけど。

無理したってどうせ消せやしないんでしょ。

まぁ重々承知してるんだろけどね。

>>606
やっぱりそうですよね。頭を切り換えて
気持ちは伝えずに次にいく努力をすべきなんだろうな。

いい年して、気持ちを素直に態度に出せないこの性格を
まず治さなきゃ、恋の成就は望めない。

>>607
何で気持ちを伝えないで次行っちゃうの？
それじゃ脈も何もないでしょ
相手に決まった人がいるならわかるけど

確かに、気持ちを伝えてから脈ありなしの判断しても、遅くはないかも。

自分の態度で好意が伝わっていて、いまの脈無しっぷりなら
諦めて次に行けるんだけど、伝わってるのだかどうだかわからずじまい。
しんどいから言葉で伝えちゃいたいけど、同僚だからおいそれとはできないし。

少人数で遊びに行ったりはしてるので、嫌われてないことは確認済み。
言っちゃおうかな。

こんなにくよくよ思い悩むのは
クリスマスのせいなのだろうか。

クリスマスはキライ。

少なくともここにいる30台は


　　　　　　　　　　　子　　　　　　　　　　　　　　供


乙

>>609
同僚なのか。
ならそんなイチカバチカ告白なんて大馬鹿のすることじゃん。
失敗したらどうすんの？会社辞めるか？　…再就職できるのか？

身勝手な告白をされたら、相手にも迷惑かかるんじゃねぇか？

少人数で遊び→二人で遊びに行く　を数回繰り返しているくらいが、
最低限同僚相手に告白する「条件」だと思うぞ。

焦るな。所詮まだ何も始まってないんだ。だから逆に、これからともいえる。

>>609
確かに、>>612のようなこともあるから
なかなか告白できないんだよね。
でも、確かに最低限の条件云々はその通りだと思う。

なんとなく好意を伝えることはできても
若い頃のような、はっきりとした事は言えない。
ましてや同じ会社だとね。

>612
告白されて、相手が会社辞める事態になるほど迷惑かかっちゃう、って人もいるのか。

自分自身は人から思いを告げられることに割と寛大で
そりゃ断りかたには悩むけど、自分を認めて好きになってくれたこと
むしろ有り難いと思ってしまうほう。
別れても同僚としてうまくやってる話も聞くけど、まぁ
性格や状況によりけりなんだろうね。

>>614
俺は最悪含め色々なケースを考えてﾓﾉを言っている。
少なくとも可能性の高くない状況で蛮勇を煽るようなレスはしたくない。

自分で脈がないと感じてるならない可能性は実際高い。
社会人で社内の相手に玉砕覚悟の告白なんて有り得ない。

とりあえず、ご飯に誘え。
全く脈なけりゃ、断られる。ストレートに告白して問題起きるよりいいyo

過疎ってるな・・・

恋愛は難しいね、いくつになっても

>>618
何言ってるのオバチャン！
いくつになっても、じゃなくて、これからどんどん難しくなる一方だよ！

オバチャンは年取るごとに恋愛対象じゃなくなっていくしなあー
いくつになってもってｗ

リミットは35歳くらいか？

>>619>>620
違うんだよ。
まぁ恋愛対象うんぬんは否定できないかもだがそうではなくていくつになっても同じ間違いを犯してしまうな、って事。

>>621
38でモテモテの知人女性がいる

>>622
ヒント>>619,620の書き込み時間
メンヘル曲げ子ちゃんだろ

>>623
かなりの特例だろうね。
なんだかんだ、結局男はまず女を外見で判断するし。

当然年齢により外見は変わる。
勿論美しさを増す人もいるが、そうでない人の方が圧倒的に多い。

>>623
釣られ上手な私でごめんなさいｗｗ

たしか前スレのなかばで相談したものなのだが、見た目は問題ないのよ。
ただね、中身が無いな…って最近思う。
しょせん容姿を多少売りにした仕事なもんで、中身無くてもなんとかなってきちゃった部分があり、
自立した賢い女性を求める彼との間にちょっとした溝があるんよ。

日本経済について、社会情勢について討論できるか？って言ったらまったくできずに。
そんな自分に嫌気が差し自信が無く、彼にあたってしまいうまくいかず。

ごめん、ただのぐちだ。
安直だとは思うが今日から新聞を隅々まで読んでみる事にするよ…

>>622
いくつになっても同じ間違いを犯してしまうという事は、精神的には
まだ子供だって事だねオバサン。その癖肉体はボロボロのババア。
もう恋愛は諦めた方がいいよ。それともタデ食う虫も好きずきで、
ババア好きのおめでたい男にでも相手にしてもらうしかないね。

>>625
彼をHに誘う方法を相談してた人かなあ？
恋愛相手に日本経済語りたいって、エリートかもしれないけど無粋な奴。
その人といて楽しいの？

>>627
あ、そうです…ｗ
その節はお世話になりました。
うまくいってるんですけどね。なので最近調子に乗ってカプ板行ってました。
でもなんか自分に自信持てなくて…。

相手が小難しい話をしたがってる訳ではない？のだが、なんかの流れでそんな話になった時に何も意見言えない自分が嫌になった。
じゃぁお前が変われば？って思いますよね。
はい、だからただのグチなの。
普通に一緒にいる分には楽しいんですよ。はぁ。

>>628
私の彼も、普通に政治経済の話ふってきますよ。
一緒にニュース見てる時とか。
そういう時は「よく分からないけど私は○○だと思うなあ」って
自分なりの意見を出せば良いと思います。
分からなければ素直に聞けば良いと思うし。
質問すると、私の彼は喜んでしゃべってくれます。
ほんとは興味ないのに、猛烈に勉強する必要もないと思いますよ。

私の意見が彼の意見と真逆だったりすると、たまに、もーいいよって
くらい熱く語られたりしますがww
それはそれで、勉強になりますしね。

>>628
>>629のように知っている範囲の話をするか、対等に話すんじゃなくて今の政治、経済の仕組みで疑問なところを聞くとか。
頭いい人は教えるの好きだし、聞くと喜ぶよね。
聞いた後で彼をかわいく誉めるといいかも。

正直女でも30超えて経済について意見できないておかしいと思う。
だって、身の回りの話じゃん、｢たかが｣経済。インテリジェンス気取る分野でもないし。
対等に話して何の問題もないかと。

30代のオヤジが10代のコに得意になって説くのとは訳が違う。

二十歳♀ですが３０代の男性からみたら
子供で恋愛対象になりませんか？

新聞を毎日読んでたら政治・経済の話題に事欠くことなど無いと思うが。
30過ぎた大人ならそれほど高いハードルだとは思えないが。

女性からアプローチされて男性が断った場合、仕事上その女性とはその後も
居心地悪いとか気まずく思わずに会うことができますか？
取引先の３０代半ばの男性が気になるのですが、相手の負担を心配してなかなか行動できません。
仲の良い上司（４０代）は、私のそういう考え自体が子供であり普通は仕事で会う時は
気にしないと言っていました。私は２０前半です。
表面はもちろん、内面的にも本当に気を使うようなことはないのでしょうか。

あのね、その人の精神年齢が分からないから必ずとは言えないが普通３０台であれば、
仕事は仕事だし、プライベートはプライベート。そんなことで気まずくはなりません。
仕事の時はどんなに殺したいくらい憎い上司でも笑って話せるし、ましてやそんな恋愛ごときで内面に刺さるようなことはないです。
逆にそれがあるならその程度の社会経験しかない人なのでしょう。
この歳になるとそれなりに業の深い経験をしているよ。
それより俺も３０代半ばだが、俺と付き合わないか？

>>634
公私混同の絡め手で来るのは卑怯なやり方だと思いますので、
はっきり断っちゃいなさいよ。

>>634
あ、お前オババなのか。卑怯ですよやり方が。

>>636-637
???

>>634
ない。

>>635
もまい‥最後の行ﾜﾛﾀぞ…

>>634
というか、相手の内面までは、分かっても分からなくてもどうしようもないじゃん。
だからって玉砕告白はおススメできないが。

やっぱり付き合った彼女のアソコや乳首はピンクっぽいのがいいのかなぁ？
黒っぽかったら引くもの？
嫌われたくなくてクリスマスのエッチを拒否してしまいました。。

30過ぎてピンクの女なんていないだろう。
と、マジレスしてみる。

>>641
マルチ？

マジで経験とか年齢でチクビやマンコの色形が劇的に変化すると…思ってないよね当然。
今時中学生でもそんなアホなこと思わないし

…と有り得ないくらいカコワルイまじれすｽﾏｿ

マンコも乳首も年齢に比例して黒ずむよ

黒ズミは女性ホルモンの量と関係ありそうよ。妊娠したら真っ黒けだし、銭湯でオバアの乳首きれいなピンクだったﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽorz

嫁とは、２０歳のころから付き合い、もう３０歳を越えた
嫁の体の変化を見てると、弾力性が無くなり
乳首は、出産を境に黒ずみ、マンコも黒くなったって言うか
毛深くなったように思うな
若いころは吸い付くような弾力性のある体をしてたのに
老いてきてるんだろうな

>>646って事は、君も老いてるんだよね。

歳の離れた後輩に誕生日メールしたら、もう20代半ばになっちゃった〜
と言われた。俺への厭味なんだろうか。
もうすぐ結婚するんだって。
俺ら世代を見てるからなのか、最近入る新人は妙に結婚が早い気がする。

昨日２人暮らしの母親が旅行ということで付き合って１ヶ月の彼女を初めてウチに。ＤＶＤで映画、後ろからだっこ
しながらみたあとベッドで抱き合ってｳﾌﾌｰｱﾊﾊｰといちゃいちゃ。先週初えっち済ませてたこともあって、当然の
ように今日も・・ってもっていこうとしたら今日はダメだと。毎回会うたびにそれは・・・なんだって。正直こっちは毎回
したいイキオイだったんで、んぐああああ！とちょびっとだけショック受けるもお互い３０代半ばのオトナ、まあがっつ
くものカコワルイしなとなんとか自分を抑えた。その後チンコ硬くしたまま抱き合ってイチャイチャ続行。それもまた
楽しいもんだなと。これからの生活うんぬんお話ししてたら、なんかもう結婚するみたいだねー。。。しちゃうか、と。
ああ、なんかもう脳内シアワセ感覚物質でまくりです。

恋愛は人を幼くも、成長もさせるもんだな。
ともあれ>>649に幸あれ。

【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの
求めに応じないと離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>651
えせフェミニスト乙。
頑張れ偽善者ｗ

>>651
このコピペ誰が作ったんｗ

当然誇張はあるが、よくできてるｗ
あながち大嘘でもない。

みなさん、お世話になりました。

また来年も何かあったら相談に来ます〜〜

よい落としを!!!!！！！！！！！！！！！！！！！１！

そろそろ妻に俺の糞を食わせようと思っています。
これって犯罪でしょうか？

これほど醜い日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/

さて？

大凶かよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|.　　　　　　　＿＿＿＿＿゛
　　　　　 　本　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　 　 　 　 （)＿＿＿＿＿）゛
　　　　　　 年　　　　　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜.　　 　 　　 ‖　 　 あ |
..　　　　　　も　　　　　 .i|:!ヾ､_ﾉ／　 {:}//ﾍ...　　　　 　 ‖ 　　 け |
　　　　　　 よ.　　　　　 |ﾘ　' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |. 　 　 　 　 ‖..お　ま..|゛
　　　　申　ろ　　　 .／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　 　　　　‖ め . し..|
　　 　. し.　し..　　./' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ.. 　　　.‖ で . て..|
...　　　上　.く 　 . ,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　　 |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　 ‖..と..　　｜
...　　　げ　お.　　|／_／　 ﾊ !ニフ　'／:} 　V:::::ヽ....... . ‖..う . . . ｜
　 　　 ま　願..　./／ 二二二7'T'' ／ .'　__ /:::::::/｀ヽ.. （)￣￣￣￣）
.　　　 す　.い　./'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼.゛ ￣￣￣
　　　　　　　 　/ // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
　　　　　　_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ
.　　 ＿＿＿.　 　　　　＿＿＿_　　　　　 ＿＿＿_　　　 ＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　　＼.　　／ 　 ＼　　＼　　／ 　 ＼　　＼　 |　　　　　 |　 　 |
　|　.∩　.|　 　 |　　|　 ∩ 　|　　　| 　 |　 ∩ 　|　　　|　 ￣￣/　 /　　 /
　￣／　/ 　　/. 　 |　 |. | 　|　　　| 　 |　 |. | 　|　　　| 　 　 ./. 　/　　./
　./ 　∠＿_∠_　　.|　 ∪　 |　　　| 　 |　 ∪　 |　　　| 　　 / 　 /.　　/
　|＿＿__|＿＿|.　　＼＿_∠＿_／　　.＼＿_∠＿_／　　./＿_/＿__/

微妙にスレ違いかもしれませんが、アドバイス頂けると嬉しいです。
39歳になる彼氏に財布をプレゼントしようと思います。
自分は20代なので、これくらいの年代の男性に合う財布ってどんなものかわからないのです・・。
予算は2万円くらいで考えているのですが、おすすめのブランドなどありますか？

39歳の男性に2万円の財布は、私ならあげられないなあ。
その人がどんな人かにもよりますけど、2万円の財布が
想像できません…
もう財布って決めちゃってるんですか？

>>660
別に普通の財布でいいと思うけど。
店員に聞けば、それなりなのを選んでくれるんじゃないかな。
それとなく彼氏の好み聞いてみたら？ もしかしたら財布新しいの買ったばかり
かもしれないしなｗ

>>660
二万円だと中途半ばな金額だね。紳士向けならダンヒルがいいが、もっともっと高い。
二万円以下でブランドでなくても、よいものならなんでもいいのではと考える。

男性向けの落ち着いたのを選ぶのがよい。
だが、あえて若い女からのプレゼントって色合いを打ち出すのもいい。
この場合、ブランドなら派手にバーバリー。だがやはりずっと高い。
ノーブランドならきみのセンス次第。

まあ、一生懸命考えて選んでくれたものならなんでもうれしい。
それと財布の形なんだが、細長い札入れタイプはあまり使わない。普通の形の財布がいいだろう。

皆さんに質問ですが、気になる女性がいて多分年齢は三十代前半で週五日
22時までフルタイムで働いてます、以前は深夜バイトを掛持ちしてたそうです、
結婚してるかなかなか聞きにくい状態です、彼女は日曜出勤もしてますが
どう思いますか？

>>664
左手薬指を確認してみたら？

>>665
レジなので元々禁止のようです

>>664
三十路中年女を恋愛対象とみなしたことがないからよくわからないが、
それだけせっせと働いてるなら借金でもあるんじゃないの？

このスレの住人は非常に高齢であらせられる
図に乗らすな、もっと中年言ったれ
更年期障害お大事に
運動不足、デブのもと

>>668
ものすごくわかりにくい文章ですが、海外の方ですか？

財布の件で相談させて頂いた660です。
レス下さった皆様、ありがとうございます！

個人的にはバーバリーが好みなのですが、
検索したらダンヒルが大人っぽくて素敵だったので
ダンヒルの財布で検討したいと思います。
楽天見てると2万ちょいで買えちゃうみたいなのですが、
一般的にこういうネットショップでブランド品を買うのって危険でしょうか・・。
もちろん自己責任の上ですが、正規品である確立の方が高いのであれば
楽天で購入したいなと思っています。

ちょっと待って！
ダンヒルってアリなの？やめといた方がと思う。
レノマとか系統のダサさを感じるんだけど。

ポールスミスいいと思うよ。
黒い普通の二つ折りの財布だけれど、中にヌードのボインちゃんのイラストが・・
シャレや遊び心分かってくれる人じゃないと引くかもしれないけどｗ

ポールスミスは普通にイイよね☆

30代の男性から見て高校生は恋愛対象外ですか?

余裕で恋愛対象ですよ？
３２だけどコンビニバイトの高２の子と付き合ってるし

>>225
ありがとうございます
私も同じバイト先の人が好きになってしまって…
この前酔っ払ってやっちゃったんです；
それから気になって仕方なくて,
でも高校生なんて相手にされないかなと思ったんです

↑すいません
>>675の間違いです；

>>676
甘い青春。

いきなりやっちゃうのはどうかと思うがｗ
オレの場合はちゃんと付き合ってからだしなぁ
ヤラれるだけの女にはなるなよ

>>678甘い青春ってどういう事ですか?

>>679ありがとうございます
しかもその人彼女いるんですよ；
また誘われたっぽいこと
言われたんですが
私浮気相手にされるのかな?

ぶっちゃければそうだな
呼べばヤレる程度にしかとらえられてない可能性大
彼に「本当に好きだから私と付き合って」とでも言ったら
たぶん切られるだろうと思うぞ
早めに自分から切ったほうが痛手少ないと思うが
そううまく割り切れんのも分かるし一度泥沼いってみるのもいいかもな

>>670
おれは正価で買ってばかりだからよくわからないが、安売りのところでは有り得ない金額ではないだろう。
ダンヒルは黒革でシックだからいいだろう？おすすめだぞ。

ちなみにおれは、財布とネクタイピンとカフスボタンはダンヒル、ネクタイとコートとマフラーはバーバリーにしている。
個人的には、この二つは以外と相性のいいブランドだと思う。

渡す時には、「どんなのが似合うか頑張って考えたんです！」と言うと好感度が上がる。
がんばりたまえ。

>>681
どうみてもただのセフレにされそうになってますね。
まあ、彼女がいると知ってて相手の誘惑に乗る尻軽な貴女も悪いから自業自得。

若けりゃ誰でもいいから一度はエッチしたいって思うの？だから年下に優しくする事ってあるの？

>>685
思わないし、ない。
単に若い子とエッチしたいだけなら、風俗に行けばいいだけだし。

そうですか。。。良かったぁ。

>>687
俺がない、というだけで、他の男性ならあると答えるかもしれないですよ。
あくまで参考程度に。

また新年か…でも…







　　　　も　　う　　こ　　れ　　以　　上　　年　　と　　り　　た　　く　　ね　　ぇ　　・　　・　　・

さもあらん…(-_-)

３０にもなって
きしょすぎる

今年最初の駄洒落どす！


わては２ちゃんの兄ちゃんどす！！


失礼しますた。。。m(_ _)m

おっさんでしょ？

まぁねぇ

でも同じ30台でも31と39じゃ全然別世界だし…

ただ老いを肌身に感じる年台ではあるかもね☆(ﾉ_^)

↑そうそう
わかるわかるぅ〜

35が一つの境目なんじゃ？
人生的にもターニングポイントっぽい年齢だし…

ああそうだなｗ

>>684尻軽ですよね；
やっぱこういうのよくないですよね
年離れてるとどう頑張ってもそういう風にしか見てくれないのかな?；

>>698
そんなことはない
年が離れていても好きな気持ちに変わりはない
若くても素敵な人は世の中にたくさんいる
だからもっと自分に自信を持ってもいいと思うな
相手が悪いのならさっさと引くべきだし・・・・・・・・・・・あなたの判断力が問われるところだね。

>>698
違う。「そういう風にしか見てくれない」じゃなくて、他でもない貴女自身が、
「そういう風に見るようにしてしまった」だけ。
誘惑に乗らなければ、そう言う風には見られなかったはず。
残念だけど、その男性は多分もう、貴女＝ヤらせてくれる女、としか見てないと思う。

>>686
風俗じゃ18才以上じゃんｗ
高校生としたけりゃそれ狙うってのもありだろｗｗｗ

でも同棲するのもいいもんだよ

↑賃貸だったら割安になるしね

魚心あれば水心

はぁ〜俺も彼女と・・無理かね？

いいYO!!

いや〜ん(⊃_⊂)

いっそｹｺｰﾝしちゃえば？

なんですと！！

ｳﾘｳﾘ･･･(^_^)9m

(ﾟДﾟ)ﾋﾟｸｯ!

男は誰でもスキあらばやれるチャンスを狙っているものですよ。
あまり甘く見ないほうがいいですよ。

>>710まったく好きじゃない人ともできるんですか?

>>711
710じゃねえけど、そりゃ援交でわざわざ買う男もいんだから好きとか関係ねーべや

>711
あほか。セックスは気持ちいいからするんであって、好きとか関係ないだろ
ぱっとみどちらかといえば好きとかも入れるのなら好きなんだろうけど

>686みたいに短絡的に風俗にいくってあほがいるからエイズ蔓延しまくり

それで６８６みたいな風俗マニアの意見を一般的な男の意見と思ってしまう
女も男はみんな風俗にいくもんだと思い込んでて迷惑

風俗なんて絶対行かねー！

風俗なんざ金の無駄。むしろ風俗行く奴はそれが趣味の奴ばかり。
性欲処理するならｵﾅﾆｰで十分。

風俗はええでえ〜
高校出たばかりのかわええ若い娘がしゃぶってくれるんやで！
こっちも舐め放題でたっぷり堪能出来るで！

>>716
同意。
風俗なんか行ったって全く癒されない。
せいぜい感染症を拾ってくるのが関の山。
それよりも思ってる女性の姿を想像しながらｵﾅﾆｰするほうがはるかに快感を味わえる。
今日もやる。もうぬれてる。
はぁ〜あの子と付き合いたい…もう無理かな？orz

(´Д｀)=3

おっさんも息子さんもお元気そうでなによりです。

何か教えてほしいのかい？('3`)b

おっさんはやさしいよ〜(^∀^)

もう３１だし結婚は無理かもな・・彼氏はいるけど結婚するなら
２０代の子のほうがいいだろうし。
ご両親に挨拶に行っても内心「出産は大丈夫だろうか？」「息子がこんな
おばさんと・・」って余計な気を使わせそう。

>>723
３１歳なら大丈夫　４１歳だと　引かれると思うけど

>>723
彼氏の年齢による

>>724そうか・・どうしても相手のご両親の事色々考えてしまって。
考えれば考えるほど「私じゃダメだろうな。」と思って。

>>725同じ年です。

まじめな話、男は４０歳　女は３５歳
ここまでなら、初婚相手と結婚出来ると思う。

>>728そうですか・・３０までかと思いがちですね。

２０歳には、２０歳なりの良さがあり
３０歳には、３０歳なりの良さがある。
今、俺のお気に入りの女性は４０歳ですよ

年の差って恋愛ならいいけど、結婚だと老後が不安ね

俺は３１のときに３８の相手と結婚したよ
子供も二人生まれたし
もっとも今俺はバツ１の４０になってしまってるが…

【年の差結婚年齢別満足度】

男性年齢−女性年齢、平均満足度：◎＝80%、○＝60%、△＝40%　×＝20%

10歳差、◎20-30,◎30-40,◎40-50,◎50-60,◎60-70,◎70-80,◎80-90
15歳差、◎20-35,◎30-45,◎40-55,◎50-65,〇60-75,△70-85,△80-95
20歳差、◎20-40,◎30-50,〇40-60,△50-70,×60-80,×70-90,
25歳差、◎20-45,○30-55,△40-65,×50-75,×60-85,×70-95
30歳差、○20-50,△30-60,×40-70,×50-80,×60-90

>>730
４０ババァの可愛さとは？ｋｗｓｋ

>>733

×男性年齢−女性年齢

〇女性年齢−男性年齢

>>734
可愛くは無い
常識をわきまえた話し方と人の話を聞く姿勢に好感を持ってる。
見た目が良いとは、お気に入りでも言えない

精神的なもので女性を選ぶ男性がいるとは・・
かなり珍しいでしょうね。

見た目なんて直ぐに慣れるし飽きる
男も３０歳を境に女性に対しても人間性で選ぶように成るんだよ
俺も１０代２０代のころは、見た目を重視したものだ

でもブスと結婚するのは本当に辛いと美容板の「妻がブスで毎日が
辛いです。」スレ見てると男が嘆いてるね。
あのスレ見ると男の人は女性を見た目で選ぶのは悪くないと言う感じ
してしまう。
性格は猫かぶれるし。
既婚者が言うには目に見えるものは大切らしい。

ほんとうにひどいブスなんてそうそういるもんじゃない

ブスと言うか綺麗でいようとする美意識が大切なのかもね。

とりあえずミニカーがほしいよ

30台の人だったら二次方程式の解の公式なんてとっくに忘れてるでしょ！？(^ω^)

>>736
一般に三十代独身女性には常識も人の話を聞く姿勢もありませんけど。

>>738
おまえは頑張ったよ！だからもうネナベはやめていいんだ。
ね？デブスおばちゃん！

>>743
なんだ？それ？

３０代でも結婚しても恋愛したっていい！
孕ませても育てるのは旦那なんだし！
浮気マンセーな世の中でいい！

実際問題その歳になると実際の年齢ってあんまり関係ないぞ。
男で大切なのはきちんと日頃運動したりして肌ツヤがあること、体力あること、腹が出てないこと。
女はきちんとエクササイズしたりして汗を流して、身きれいにしていること、腹が出てないこと。
これをきちんと認識しているかしていないかで全然変わる。
２０代でもおっさんはたくさんいるし、かっこいい３０代４０代も逆にたくさんいる。
いい男、いい女になりましょう。

>>743
ニエーブンのビープラスマイナスルートビージジョウ

なんたらかんたらだろ。
なんとなく覚えてるわ。

が、試験みたいに即答得たいってことないし、理屈から答え探すかな。

物理もニュートン力学なら、全て
Ｆ=ｍｘ(ツードット)から求めるｗ

二次方程式は使わないなぁ。
職業柄、化学やら物理学の知識は今も使ってるけど
解析やら何やら数学的なことはすっかりExcel任せ。
自力じゃできるかどうか自信ない。
たまには紙とペン使わないと忘れちゃうかもね。

>>749
続きは-4acじゃなかったっけか？

>>751
そう。でもキッチリ答えてやる意味ないでしょ、板違いだし

あとエーブンのビーダッシュプラスマイナスルートビージジョウダッシュマイナスエーシー
という亜流(計算楽になるようにバージョン:ビーが偶数の場合)もあった。

みんなすごいわぁ。
そんなこと、本当に習ったのか？
ってくらい覚えてないよw

ここの30台の方(特に男性の方?)ってけっこうグレード高そうですね〜(^ω^)

『一休さん』(懐かし〜)のオープニングテーマ曲を歌ってくらはい(^ω^)

好き好き好き好き、好きっ好き はげている

↑違う
最初は確か…

ボ〜ン…(鐘の音)

いーっきゅーさーん

は〜い！

だったよな？

>>755
くだらん質問スンナ、ヴォケ

見てると初婚の方が多いですよね
自分32で子有のダイエッターです
５歳年下・独身が気になってて
顔は普通だとは思いますが、デブ＝デブスに見られてるようで近づくことも出来ないです

こんな私でも恋愛してるので、みなさんもっと自信持ってください

慌てない慌てない…

一休み一休み…

あまり慌てるのも良くないが、
のんびりしてる余裕ないだろ！って
言われちゃいそうだしなぁ…。

おばちゃんおばちゃん応答せよ

私の彼は三十代半ばで、付き合いだして二ヵ月くらいです。
恥ずかしい話なんですが、彼とｴﾁｰがちゃんとできないんです。
いざ挿入って時に彼が萎えてしまうのは年令的なものなんでしょうか？
それとも年令＝彼女いない暦っぽいし、童貞かそれに近い感じなので緊張してるだけなんでしょうか
私の魅力がないだけなのかもしれませんが、彼と同年代の男性からの意見をきかせてください。

>>763
30代半ばになるとそうなる人は多いみたいですよ。
絶対責めたり、過剰に励ましてもだめ。
緊張すると立たないのもよくある。

>>763
それは多分彼があなたの事を好きじゃないんだと思いますよ。
何せババアですからね。

>>763
緊張してるとしか思えない

>>763
病気じゃない？

タイミング逃すと途中萎えするよ
好みの女、好みの体、じゃないなら尚更
それと女触ってても興奮がだんだん薄れてきてるのがわかる
性への興味が薄れてきてる自分で書いてて悲しくなってきたわ

>>763
童貞なら最初からビンビンに起つはずです。むしろ経験がある男の方がやばい。
２０代前半の子としか経験がない男だと、最初はギャップがあり過ぎて厳しいことも。
まあ、あとは彼の嗜好とあなたに対する愛情の問題でしょう。
愛情があれば徐々に慣らしていくことも苦にしないと思います。

>>764-769
いろんなご意見ありがとうございます。
ﾀｲﾐﾝｸﾞがｽﾞﾚてるのかもと思ったこともあるので、罵倒したり励ましたりしないで、ゆっくり慣れていこうと思います。
一度は成功してるので大丈夫ですよね。

>>768
元気だせ
お前だけじゃないから

>>770
一度も成功してない方がプラスに考えられたような気もするが。
相手だけの問題じゃなく、あなた自身も彼を惹きつける努力を怠らないようにね。

入れて、動いてるのに萎えることもあるんだ
入れる前から萎えることもあるわな

>723
割り切ってつきあえるなら３０代でも容姿がよほどひどくなければいけるで
男が年上の女敬遠する理由ってひとつしかない
「このひといい年だし、深くなったら結婚考えてそうだな」
とか
「せっぱつまってそうだし気軽な関係にはなれなそうだな」
とか。
普通に結婚願望も昔あったけどいまはあんまりないとか、遊びでOKみたいな
発言会話にいれておけば男も気が楽。軽そうなことは言わなくていいけど
めんどくさそうな発言をいれちゃだめ

>763
それはセックスの前に酒たばこやったんじゃないでしょうか
３０代になるととくにその２つでだめになります。
狙ってることうちとけるために最初飲みにいきますが、飲んだほうが
うちとけやすくもちかえりやすいのでわかっていてもどうしても飲んで
しまいます。だいたいそのままとまって朝酒がぬけたころには勃起
するんだけどそうなると時間がもったいないので夜のうちにきめたい
今日この頃

性欲は性ホルモンDHEAと深い関連性があるらしい。
このホルモンが減ると性欲減退、筋力低下、肥満促進を招く。
肥満は不感症の原因といわれるのもここから来ている。
DHEAの分泌を促進させるには、ストレスを溜めないでリラックスすることや継続的な運動が効果がある。
ストレスを溜め、運動不足で肥満気味は成人病だけでなく精力減退の原因になるようだ。

777
このスレでは3、4回成功した

すみません。携帯からなので安価覚えきれなくて。
彼はお酒も煙草もやらないし、痩せています。
失敗した夜は、私につきあってだいぶ飲んでいたのでそのせいもあったのかもしれませんね。
今のところ彼は私に夢中なかんじなんですが、私ももっともっと女を磨いてがんばってみます。

>>778
> 彼は私に夢中なかんじ

はいはい

>778
まあ、彼が童貞っぽいのなら今まで需要がなかっただけにあなたが平均以下でも
ほいほいついてくると思うよ。

三十路で女がいないってのははっきりいってもてないくんか遊び人だから
つくりたくないかの両極端と考えてほぼ間違いないから

>>778
お幸せに

よく考えたらSMAPも三十代なんだ…若いな。。。(-｡-)

今のところ彼は私に夢中なかんじなんですが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑草生やすな
　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ） めっ！
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーいオズマが通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

３０代に恋している高３です。
３０歳の人からしたらやっぱり高校生と
真剣にお付き合い。っていうのは難しいですよね･･･？
卒業したらまだ見込みはありますか！？
みなさん高校生と付き合おうと思います？
･･まぁそれ以前にまだ片思いなので好きになって
もらわないとなにも始まらないんですけどね（＾＾；

>>786
その30代男性に嫉妬

>>786
高校生は子供にしか見えんからなあ……あくまで俺の場合だけどね。
でも、高橋ジョージと三船美佳の例もあるし、希望は低いながらあるんじゃないかな。

さすがにロリコンにだけはなりたくないね。

>>786
背伸びする必要はないけど、若い感性を失わないまま
大人の男性に合わせた知性を備えられたらいいね。
抽象的でごめんw
ちなみに、その男性が子どもみたいな男なら、ありのままの
あなたで良いかとww

ここにいたラムってコテ、キチガイだな
2ちゃんねるを出会い系と勘違い･･･慶次
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1167938149/

私は27才で今36才の男性に片思いしているのですが、30代の男性を好きになったのは初めてで、どんな風に「好き」をアピールしたら良いか判らずにいます。
30代の男性は、「あなただけが好き好き！」という感じの一直線オーラは苦手でしょうか？

>>792
嬉しいんじゃないかなあ。
その人の性格や立場にもよるだろうけど。
あー、何かほのぼのする‥w

>>793さん
ありがとうございます！
メールを送るのはいつも自分からで、返事を返してくれるけど長続きしないのです…でも一生懸命頑張ります！

>>792
20代後半ならもう賞味期限切れｗ
おばはん帰れｗ

>>792
キチガイ乙

>>792
その年で恋愛考える時点でおわっとるがなｗ

30代は勘違いが大杉
ストーカーも大半が30代

>>792
人にもよるけど、男の３６歳も女の２７歳も
精神年齢的には、変わらないと思うぞ

>>799
真性童貞オヤジ乙

３６歳独身と３６歳既婚子有りなら違うけどな
３６歳独身男なら２７歳独身女と大差無い

３６歳で１２歳の子供を持つ父親の遊びと
３６歳で独身の遊びじゃ　遊び方が違うからな

オヤジうぜーｗ

あわわ…なんか微妙なことになってる…。本当にすみません。

>>801さん
納得！のアドバイスありがとうございます！

２０代で結婚した俺には理解できないことだけど
男もやっぱ３０代になると結婚に対して焦りが出るのかな？
何歳で結婚を諦めるのかな？

>>804
焦らないね。去年３０迎えたけど。
ただ付き合いが長いなら　相手自身が年を気にするって意味でなら
はやくしてあげたいなって気持ちは出てくるかもね。　

>>805
そっか、焦らないか
でも、相手の年齢のこと意識して
覚悟を決める節目には成りそうですね

今31の♂だが。
正直結婚なんてどーでもいいと思っているんだが。
40過ぎたら考えようかな〜・・・

俺も33だが、結婚は考えてない。というかしたくない。
だがアタック中の女の子にもその事は伝えてある。
まぁ、だめだろうな…。

だって一人の時間をエンジョイしたいんだもん

アタック中に知られたら駄目だろ、
黙って落としとけよ･･･

>>810
相手も同年代だし、やっぱ結婚を考えるだろ、
そんな大事な時期に時間を無駄にさせたくない。

俺なんかまだ学生だぞ！学生！！

学生で30代かよ！
それは恋愛板じゃなくて人生板とか行くべきだろ！

結婚を焦ってない人多いんだな。
俺は子供のことを考えると焦る。

>>814
なんで？相手の年？

>>808
あなたすごい誠実でいい人だね。
それでも理解して付き合ってくれるといいね。
まあ、相手も30代ならなかなか難しいかもしれないけど。。。
でも結婚を餌に釣って何年も夢見させて捨てる男は許せん。

>>816
一応、相手は「結婚前提でも別れる人はいるから気にしない」って
言ってるんだけどね。告白したけど保留中。告白することすら
無責任なのは分かってるが、好きなものはしょうがないからな…。

>>815
高齢で出来た子供の状態が一番気になる。
あと、自分の体力と子供の行事に参加する時の年齢と子供が成人するときの年齢かな。
一人っ子は考えてないし、収入やら何やらと色々と考えてしまって。
現在、毒喪の狸狩り状態だがな。

ダウ

彼女のいない方にお聞きしたいのですが、
彼女がいなくても休日とかは友人や仕事関係の用事で
予定は比較的、埋まりやすいものですか？

いらんお世話ｗ

多分 >>820 は気になってる人がいてたまに会うんだが、
あんまり会ってくれないから他の日は何やってるか気になるんだよ。

はい、気になっている人がいるんですけど
平日より休日のほうが予定が合わないことが多くて
質問させていただきました。
気を悪くされたらごめんなさい。

やっぱり彼女がいるのかなぁ？

職種によっては休日出勤も有るよ
営業・サポート・デスマ入りしたPG/SEとかは多い
後は自分の趣味とかも

>>823
んなことで気を悪くするやつぁいないよ。
俺も好きな子の予定とか気になるし、気持ちはよく分かる。
だからいつも聞いてるよ、考えるとモヤモヤするから。

男と言っても人それぞれだから、>>820 も思いきって聞いちゃえばいいのに。

>>799
『黄帝内経』から抜粋

女性の肉体は７の倍数、男性の肉体は８の倍数で変化

〇の英数字は精神年齢及び性的年齢

　　女　　　　　男
�@07〜13歳　�@08〜15歳
�A14〜20歳　�A16〜23歳
�B21〜27歳　�B24〜31歳
�C28〜34歳　�C32〜39歳
�D35〜41歳　�D40〜47歳
�E42〜48歳　�E48〜55歳
�F49〜55歳　�F56〜63歳
�G56〜62歳　�G64〜71歳
�H63〜69歳　�H72〜79歳

おっさんがんばれ！！

起業家の超人的タフさの前に、
サラリーマンが泡になってきえてしまわぬように、どうか、助けて下さい

>>820
百貨店業界、旅行業界に代表される、いわゆるサービス業には土日祝日
なんて概念はないな。
基本、出勤だから。
休みは平日ランダムに。
その人、何やってる人？

>>829 大学の助手してます。一応、理系で研究とかやってます。
　　　平日に休みのこともありますが、休日も普通にお休みのときは
　　　お休みがあります。

>830
私も研究職なので参考までに書きますが、ウチは基本は土日が休み。
個人の判断で実験を組めるから、休みにしたい日に休めるよう実験計画を調整することができる。
自分は日曜は必ず休むようにルールを決めてるけど
日曜に月曜の実験の準備をするっていう同僚もいる。
休日はみんな趣味や家事、買い物に時間を充てているみたい。

でも結局、ここで不特定多数の人に休日の予定を尋ねても
意味がないと思いますよ。人によって時間の使い方は違うから。

>786
極度のブスじゃないかぎりいける。
セックスだけならもっといける。おれは高校生と出会うために
年までごまかしてる。自由業であればあるほど可能性高い

逆にお堅いサラリーマンなら世間体があるので願望はあっても
理性で回避してしまうかもしれない

>816
そうか？誠実とか関係ないだろ。おれは若い女の子から見たら３０代の男は
結婚考えてそうだから重いって思われたくないから結婚願望ないって言うけど

だいたい女も結婚願望あるやつなんて減ってきてるだろ。あんなのドラマで
幸せそうな家庭生活の場面がうつったら一時的に結婚したいって言ってる
だけだって。女はそのへん計算するから子供好きでもないのに優しいと思われる
ために子供大好きとかいう奴多いしな

>820
彼女いない30代なんてもてないか遊んでるかどっちかなんだから
遊んでる男なら彼女いなくてもいろんなことのデートで忙しいんだよ

２０代より金銭的余裕もあるしいろんなこと遊びたいからあえて
彼女つくってないだけだ。

>>833
なんだかんだ言ってもウェディングドレス着たい
という子は多いようだがな。
いずれにせよ価値観は様々だしそうやって決めつけるのは｢損｣かなと。

>>816は女だし30代かそれに近いくらいだろ、このスレッドにいるくらいなんだから。
そういう女は結婚に対してそれなりに誠実な考え方する男じゃないとなかなか認められないだろ。
しないならしないとハッキリ言うとかね。

俺なら結婚願望の話は｢タブー扱い｣してワザワザは話さないなぁ。
どうしても無理矢理聞かれたら｢うーん。いつかは、したいねやっぱり…｣とか曖昧に答えるｗ

これくらいが、彼女でもない女の印象を｢さほど悪くしない｣受け応えかなと。

もう、なんか、切実な問題ですなｗ

そうかなあ。付き合う前に結婚する気がないなら言ってくれた方が誠実だと思うな。
時間を無駄にしなくて済むじゃん。納得いかないなら断れるし。
こっちは30で、結婚する気がない人と３〜４年付き合った末に捨てられたら痛いよ。
もう年齢的に時間ないしね。

>>833がどう理解してるかはアレだが、
>>835は｢早めに、結婚する意思がないことを表明するのは誠実だ｣とは書いてるよな。
ただ>>835は誠実になる気はない、と言っているだけでｗ

>>837は｢あまり時間がないオンナの事情｣をトクトクと語ってるな…切ない。
ある程度の経験、感性を持ってる男なら、それくらい理解してるよ。
でも、それに誠意をもって接する男はそうそういないだろう…

どうでもいい人とは平日の暇な時に希望
休みな時はできたら本命と予定いれたい
それが叶わなかったら仕方なく暇な奴といきなり会う事もあるかも

いい歳して、一人じゃいられないんだな・・・・

参加して良いですか？
私は34の♀ですが……皆さんの話に加わりたいなと☆

>839
おれは一人でいたいのでどんなに美人でも1回くえたらそれでいい
従って平日とか土日とか関係ない

オレは３８毒リーマンだが
三十路女にはモテるが２０代前〜中盤の娘には大苦戦中だ
オヤジ好きな若い娘ってそうはいないもんだなorz
このスレのみんなも同じように三十路女にはウンザリしてるんだろうな
判るぞ同志たち

そういう考え方しかできないとこが
若い子にモテないって分かってない>>843

>843
三十路女にはもてるんじゃなくて三十路女は女として見てくれる人すら
いないからあんたでもいいんだろ。その年代はもてるもてないの判断基準
にいれちゃだめ。20代中盤もばばあなんだからもう男としてだめかもしれんね

あんたが若い子からみたかったら風俗いくしかないのかも

>>843
自分自身先月２４になって微妙な年令に
悩んでるんだよ？３８なんて超オジンじゃんWW
ほんとにキモイ！無理無理無理無理絶対無理！

>>843
自分も24だけど、好きになったら38は全然あり。

オレは３０代だが、２０代前半にはもてるが、２０代後半から３０代にはまったくもてない
金がないからか？

30後半の男なんか普通は相手されないよ

私はおぢさまが好き

>>847
うちの友達には三十路好きなんて一人もいないよ

私はおば様が好き

今の彼ちゃんは年下だけど頭の中がおじさま・・・・・だから好き

>>849
禿あがるほど同意します

３０代なんてまだまだ青い
男は４０代から！！！！

>>843
同感。同年代の女（だった生き物）はやたら寄ってくるが、正直若い子しか眼中にないよな。

若い子が歳とったらどうすんの？

>>855
人によるけどそれはない。独身？

今好きな人は3歳下で同じ30代だけど、話が合いまくってイイ！
若い子がいいとかよく分からん。楽しければいいんじゃない。

>>858
ごめ〜ん鬼で〜す

>>856
でも相手にされないんでしょ？
分不相応ってことじゃん。

半分自慢なんだろうが。(俺も似てる)

>>848
それはそれでお前の価値観、感性がガキなんだろうよ。
あまり褒められたものではない気が。

みんな、早く結婚できるといいね

俺は(も？)既婚だが…

結婚がそんなに高みだということはない。

女は５０代から
小便くさい同世代なんて愛せない

>>865
そんなことゆーなよ

し、しぶすぎるぜ。

さすがに50代は…

>>865ﾘｽﾍﾟｸﾂ

50代狙いだと倍率は低そうだ…
モテモテチャン

んなこたーないよ
素敵な人を探すのは難しいがね

というかﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾂ50代狙いは凄い。
仮に俺がチャレンジしてみても40代や60代と見分けがつかん…

熟女の肌は一度味わったらやみつきになるんよ

50代でその気になってくれる女の人いるんだ？
うちのママンは「５０過ぎたら男はイラネ」っていってたけどｗ

50過ぎると周りの男が女として見なくなるから、
女でいる必要性がなくなって、生物学的にも女じゃなくなるんだろう

こっちが押せば何とかなるもんだぞ

ババアいらね

３６歳の独身男性だが、先ほど２年ちょっと付き合った１４歳年下の
彼女に別れを切り出された。理由は、将来のことを真剣に考えてくれないから
だそうだ。確かに、結婚は考えていなかったわけだが。
何とか、その場は切り抜けたが、かなり本気だったみたいで。
別れるので正解だろうか。彼女との結婚はやはり難しいが繋ぎ止めるにはそれしかないのか。
嘘はつきたくないが、繋ぎ止めるうまい言葉を教えてください。

>>878
「若い女の体をむさぼりたいからもう少し付き合ってくれ」
と正直に言ってみる。

>>８７９
冗談でも今はいえません。
将来を匂わせつつ、回避できる言葉をお願いします。

>>880
無理。
たぶん彼女は見抜いてるから別れを切り出したんだと思う。

881
一年間考えた結果だそうです。
別れたくないと言うと、今すぐじゃなくてもいいからと言われました。

>>882
どうして彼女との結婚は難しいのさ？

>>882
掃除しない、キッチン汚い、休みは寝てる。トイレ行くのも
めんどくさくて、朝から夕方までベッドの中で我慢してるような娘です。
そんな娘と新居での生活が考えられません。

>>884
直してとか言えないの？
あなたもそんな人と付き合っていないで他に出会いを探せばいいのに。

>>885
もちろん言ったよ。でも変化はなかったんだ。
そうゆう事を怒ったりされるのも、ストレスになってたらしい。
そして、怒ってばかりいる俺のことが嫌いだと。
でもイライラするからつい怒鳴ったりもしてたかな。
それなのに、早く子供が欲しいなんてことも言われてました。
彼女に子育ては無理です。
だから、結婚じゃなくて、普通に付き合う分にはとても良かったんです。

>>886
トイレを我慢すると言うのが異常
そんな女と付き合える自分もおかしいと自覚しろ

>>887
自分がおかしいのはある程度自覚してます。
こんな俺と付き合ってた彼女もおかしいのですが、
そのおかしい彼女が、将来を真剣に考えて別れたいと
言い出したことに、理解できないと言うか、突然すぎて
頭のなかを整理できないでいます。

>>888
他にだれか男の人できたんじゃないかな

次の若い女を見つけるまでは付き合っていればいいじゃないか。とりあえずってことで。
子供ほしいのは男も同じ、っていうか男の方が家庭を持ちたい心情は強いわけだが
女が子育てできそうになければ結婚には踏み切れないな。残念ながら。
３０代のうちに他のまともな女に乗り換えた方がいいぞ。
男でも４０代になるとさすがに結婚は至難になるんじやないかと思う。

男の方が子供欲しがるね、どのカップル見ても。
うちもそれで結婚までスムーズにいきました。

みんなありがとう。
もう一度会う機会はあるだろうから、冷静に話し合ってみたいと思う。
自分のわがままだけで、彼女を縛っておくわけにもいかないし。
次の出会いは簡単じゃないだろうけど、別れる勇気も必要ですね。
ちょっとした火遊びから始まった恋だったんだけど、いままでズルズル来てしまいました。
潮時かもしれませんね。

>>886
ある意味お似合いじゃね？
あんたが金持ちなら、家事育児くらい外注しろ。
妻に飽きたら、若い女また外に補充すればいーじゃねえか。
貧乏なら、その女あきらめろw

結婚したくないのに繋ぎ止めたいなんて、あり得ない。
相手のことを思えばこそ別れるべき。

>>894
結婚だけが全てじゃないだろ。３０後半でも
恋愛を楽しみたい奴は沢山いるんだから。
恋愛できなかった奴が結婚後浮気とかする率が高そうだ。

>>895
お互いが恋愛を楽しみたいのであれば問題ないが、
相手がそうでなくて結婚を望んでるだろ。22歳の若さでね。
であれば別れるしかない。相手を幸せにすることができないのに、
繋ぎとめるなんて更に不幸だよ。

>>894
綺麗事言い過ぎ。
とても賢いとはいえない男女ではあるが、お前もお前で結婚に理想求めすぎ。

>>886
お前のことは｢嫌い｣だけど子供は欲しいんだ？
まぁ、22くらいのムスメはケッコンだとかコドモだとか言い出す歳だわ。
大したイメージもできてなくても。

あっちが｢結婚したい｣｢子供欲しい｣と要求出してるんだから、
お前の｢身の回りのことを出来るようになれ｣は通さないとダメだ。
お前の言い方も悪いんだろうな、

>>897
結婚に理想なんてないよ。俺ほど結婚に幻滅してる人間はいないし、
だから付き合う前は結婚できないけどいい？って言っとく。
綺麗事かもしれんが、相手の時間だけは無駄にしたくないからね。

>>897
あんたすごいよ
俺文章力ないのに、完璧に理解してるって感じだな。
やっと、どう話せばよいか解ってきたよ。

> お前の｢身の回りのことを出来るようになれ｣は通さないとダメだ。

ぶっちゃけこれは無理だろ。だらしない女は子供が生まれてもそのまんま。
諦めて別れるのが一番。

>>900
それも一理ある。
諦めて別れるのが一番なら、二番はなんだ？

川相だろ

>>901
だらしないのを我慢して結婚するのが二番だな。
いっそのこと彼女が好きで好きで別れられないなら
家事は全部やっちゃえばいいよ。それが三番だ。

話がそれている様だが、結婚保留で、どう繋ぎ止めるかが問題ではなかったかな。
おそらく、だらしない女とは結婚できないのは確定してるんだろう。
結婚を望む女を、どう引き止めるかというアドバイスが必要何ジャマイカ

2番河合ｗ

適当に言い逃れして数カ月繋ぐのが一つ。(というか女を改善させる気がないならそれしかないだろうが。もって数カ月とみるが。)
も一つは｢子供を育てるには、父親だけの力ではダメ、母親がしっかりしないと｣という
内容をやんわりと、でも二人の将来を良くしていきたいからだ、という気持ちをしっかり伝えて繋ぐ。
真意は伝えてるし、男の立場として否定はしてないから女としても即切ることはできないかなと。(分からんが。)

ただ、女の改善はしません、いくら言っても無駄なので結局は捨てるんですが、
じゃあ36のくせにどこまでガキなんだよって話だよね。
22の女くらい、しっかり｢教育｣しろよなと思う。多分粘り強くいけば治る(というか成長する)よ。


二番川相は秀逸ﾀﾞﾅ。

大反響に驚き
やはり若い女性からすればオヤジキモいという考えが主流なんだな
参考になったよorz
というより三十路スレに何でこんなに若い娘がいるんだｗ

でも三十路のばぁさんなんかで妥協するつもりは更々ないから
何人かメアド交換してる若い娘誘える様に頑張ってみよう
でも同じデコメでも若い娘から来るとカワイクて嬉しいが
三十路から来るとキモいよなｗ

>>878　新居での生活が考えられないってありますが、
もしかして彼女がいるのに自分用に最近マンションとか購入されたり
したんでしょうか？？彼女は自分と将来を考えてくれてると思って
期待してたのかもしれませんよ？

>>906
今のお前じゃ夢のまた夢かな。
夢語るのは自由だが。

正直、なぜそこまで女の年齢に拘わるのか分からん。
(望んだ訳でなく結果として)20代前半と仲が良い俺が指南？した方がいいのかな？

なんか独自路線で(間違った方向に)突っ走りそうだが。
…それはそれで幸せなんかな。

もう>>８７８はいないのか？

１４も下って２２だろ？
その女は何やってるんだ？？学生なら一度は社会に出る気もないのか？
就職する気はないのか？

>>878 おまえはなんでそこまでその女にこだわるんだ？
　
　　　他に飯食ったり遊んだりする女はいないのか？

>>878
他人事とは思えない。
私は女の方の立場で、同棲してた彼氏と別れた。
（私24、彼31）
自分が就職難航して、家賃納めるけど家事もお洒落もせず、
派遣バイトと彼に寄生する毎日。
私の場合彼に新しい女ができ、
それを知って自分から別れを切り出した訳だが、
彼女の思考がわかる気がする。

寄生してる間、彼と自分の関係は恋愛だと思いこんでいたけど、
今振り返ると彼の愛はペットに対する愛護精神みたいだった。
私も、彼に対して愛想よく疲れを癒してあげられれば、
他に努力は何も必要ないと思いこんでた。
馬鹿なことに、それでも結婚できるとも思ってたよ。

その彼女は自分で「今のままじゃダメ」だと気づいてるんだろうね。
恋愛の延長に結婚はあっても、ペットとの間で結婚はしないから。

でも、二人にとって別れは悪いことじゃないと思う。
別れてから初めて知ることってある。
相手の存在や、相手に対してどうしたかったかが、もっと見えてくることもあるよ。

私は彼にフラレてから、一人で生活してる現在、自立したいって強く思う。
>>878が彼女を想う気持ちがあるなら、別れてあげて。
どうしても彼女じゃなきゃって思うなら、
別れてから時間をあけて連絡してみればいいよ。

>>886
若い娘ってそういう子多いぞ。
俺も13コ下の子と付き合ってたけどそうだったしな・・・
俺自身は結婚願望が強いけど、そういう所みるとダメになる。
最低限のことができる人じゃないとやっぱだめだな。
ほんとできてない娘が多いのはゆとり教育だからか！？

878です。
スレ伸びないんで痴漢男みてた。ごめん。
今読み返すわ。

>>912
若い女の子の立場からしたら
「彼との別れはいい勉強になった、反省した。付き合ったこと自体
は悪いことではなかった、これからもっと自分を磨こうと思う」
みたいな前向きな気持ちになれるんだろうけどさ
年取った男の方はそうでもないんだよｗ
結婚したくなくても、せっかくｹﾞﾄした若い女を手放したくない。
内情はともあれ「彼女がいる、しかも20代前半」という自慢の種を
手放すのが惜しいんだよ。しかも次があるかどうかもわからないしね。

>>915
死ねばいいよ(*´ー｀*)
女をアクセサリーにしか想ってない男

>>907
今は安いマンション（アパート風）にすんでる。
彼女はホテルのフロントやってて、そっちに寮があって住み込みなんだ。
休みは部屋に帰ってきて、何もしないで寝てるってわけ。

>>909
今帰ってきたスマン

>>915
結構あたってるよ。

>>912
同じような境遇を経験してる女性の意見はホント参考になります。
ありがとう。

とりあえず明日が最後になるかもしれないんで。

>>917 ではあなたがマンション買ったりとかしたわけではないのですね？
私は彼氏がマンション買うって言い始めて「もしかして将来のことを
考えてくれているのかな？」と思ったらまるっきり自分のためで、
私との将来は少しも考えてくれていないのだなと思って、最近別れたので
なんだか「新居で」というワードに似たようなことを彼女も思ったのでは？
とレスさせていただきました。すいません。

878です。
１４年下の彼女紹介しておきます。
現在正確には２１歳。
かなりキャシャで貧弱に見えるかな。顔は可愛いほうで綾瀬はるかを
細くした感じです。普通にしてるときは無邪気です。
友達が少ないらしく、出歩くことはあまりありません。世間知らず。
愛想がいいので、おそらく職場では人気があり、チヤホヤされてるんだと思う。

欠点は極端な面倒くさがりで、寝ると起きない、何もしない。
トイレのことは前に書いたが、ご飯もめんどくさいので一日食べずに、夜遅く
カップラーメンみたいな感じ。やっぱ子育ては今の段階では無理だよな。
２ＬＤＫ以上の部屋に引っ越してくれと頼まれたよ。
理由は、自分の部屋が持てれば、ゆっくり寝れるし、散らかってても俺に
怒られないからだそうだ。普通に怒ると思うが・・・
こんな感じです。

返信くれた方々に解っといて欲しかったもんで書き込んでみました。

>>906
ほんとキモいな。
あんた頭悪そうだよ。
同じ30代かと思うとorz
間違いなく海外では活躍できん男だな。
若い娘ばかりを拝まんばかりにありがたがる日本の男は、特に欧州では
嘲笑の的。

やけに身につまされる流れだな

>>919
そんなんでも需要があるって正直羨ましいよ。
やっぱ女は若さと肉体だね。

>>919
逆に彼女のどこが気に入ってるの？

>>922
>>923
問題はいろいろあるけど、やっぱり全体にかわいいんだよ。
見た目だけじゃなくて。
相性も悪くはないんだ。

私２４歳、彼３２歳です。
私は自分の将来やりたい仕事を本当に目指したいと思い、
医学部に再受験しようと考えています。
彼にその想いを伝えたところ、
「俺との将来のことは考えてないの？」と言われもめてしまいました。
３０代の方にお聞きしたいのですが、
やはり付き合ってる相手が２０代半ばでこれから６年も学生になるなんて、
正直、やめてほしいと思いますか？
互いに将来を見れる相手としては対象外になってしまいますか？

>>924
彼女を改善させろ
次行くあてがあるならそっちの女へ行きゃいいが

>>920
(ついムキになってしまう)おまいのようなﾔﾂはﾚｽしたらイカン。
気持ちは分かるが。

俺は読んでても大して怒り湧かないぞ。
今のままじゃ実現不可なのは目に見えてるから。

(30代とかにはモテてはいるんだろうが)本当にモテだしたら、発言は変わる。

>>926
に激しく同意

２２（２１）の女ならまだ人間的にも未成熟だったりするって。
>>924にとっても一番いいのは、彼女が改善して結婚できることじゃねーの？

>>926
良い改善策はある物なのかな？
強く言ってばかりいたもので、いつも喧嘩してたよ。

>>925
彼は結婚を望んでいるのか？
夢を追う女性は素敵だが、もう２４なら彼の意見も聞いて
結論を出すべきじゃないか？
医学部が優先なら、彼を諦めるくらいの気持ちで行かないとね。

>>919
仕事はちゃんとやってるんだよね？
その子、かなり疲れているんじゃないかなあ。
華奢だと体力もないっぽいし、もともとは面倒くさがりや
なのに他人にはすごく気を使う方で（外面がいいともいうが）
職場でも無理に頑張ったり愛想よく明るく振舞って、
きっと心身ともにくたくたなんだと思う。
だから休日は反動でなんにもしたくなくなるとか。

ちなみに、２１歳の女の子に子育てとか大人としての自覚とか
無理なこと求めすぎていると思うけど。
まだまだ彼女は社会人としても人間としても未完成で、
自分のことで精一杯だし、これからどんな人間になるかはまだ未知数。

彼女のことを「若い女の子」としてだけでなく、もっと本質的な部分を
理解してあげるとか、わかってあげないと彼女も辛いと思う。

その前に彼女は今別れたがっているんじゃないのか？
その話し合いの方が先決だと思うんだが。

>>931
それも理解してるよ。
俺が気を使ってやれなかったから、彼女は愛想尽かしたんだと思う。
思いやりが、ぜんぜん足りなかったんだ。反省してる。

>>915
その考え方だと、>>878の今カノの賞味期限は後2年弱だよね（嫌な言い方だけど）。
一番賢い方法は、2年間は今カノをキープしつつ、別の若い娘を探すっていうことになるのかな？
でもどのみち別れ＆女探しになるなら、せめて早くしてあげて欲しいかな。
ほら、若い女の子は向上心があるのでw
でも、そういう考え方の男の人も実際いるもんね。自分の元彼も新しい女は私より若いしw
嫌な話だ。


>>917
あなたの彼女と私はもちろん別の人間だし、参考程度にしてほしい。
あなたにも彼女にもガンガって欲しいと勝手に思ってます。

>>930 具体的な結婚の話が出ていたわけではないのですが、私自身は
いずれは彼と一緒になりたいと思っていました。
医学部の話をしたとき、彼自身からも将来は私と考えているつもり
なんだけど、君は俺との将来のことは何も考えてないの？と
もめてしまいました。
考えてはいるのですが、やはり受け入れにくい考えなんでしょうか？

まあなんだ、その。もうあきらめれ。
女は一度決意したら見切りつけるの早いし、
ましてや彼女はまだ若くて楽しくて明るい未来がいくらでも待ってる年齢。
きっと別れに対してあまりダメージも受けてないはず。
たまたま出会って付き合いだしたけど口煩くて包容力のないおっさん
なんてもうこりごりだと思ってるだろうよ。

>>932
そのとうりです。
別れたい理由は、愛が感じられないこと。
将来を考えてくれないので、一緒にいる意味がないこと。
いつも、怒ってばかりいること。
どこにも連れて行ってくれないから。だそうです。いつも寝てるくせに・・・

>>937
その別れたい理由もなんだかなーてな理由だな。
寝てるの無理やり起こして、しばらく休暇でも取って旅行にでも行って来い。
それが最後の旅行になるのか、新しい出発点になるのかは知らんが。

いろいろアドバイスを貰えてスゲー嬉しかったよ。気持ちも楽になったし。
とりあえず、近日中には部屋に来るだろーから、話し合ってみるわ。
将来の話もしてみるつもり。もちろん彼女ががんばって変わると言ってくれたらだけどね。
別れてあげたほーが良いと言う意見も多かったが、今は、やはり無理そうです。
結果が出たら、また書き込みます。ほんとありがと。

>>938
ちなみに旅行とか行ったことあるんだよ。ほとんどホテルのベッドで寝てたわけだが。

>>939
>話し合ってみるわ。

物腰やわらかくな。
彼女がいい方向に向かえるために真剣に、誠意を持って考えている、
ということを感じてもらえないと意味ないから。

>848
つーか30代にもてる必要なくね。20代後半もいらんな。１０代〜20代前半だけくえたらそれでいいだろ
だいたい20後半以降であぶれてる奴なんて女も遊び人か問題があるかどっちかの
売れ残りだからいらんで。

>888
自分がおかしいの自覚してるんだったら同じ穴の狢なんだから我慢しろ
おまえにはお似合いだから繋ぎ止めたいんだろ

その子がトイレにいくのもめんどくさくて布団の中にずっといることと
おまえがセックスだけはしたいけど他の探すのめんどくさいからつなぎとめたい

ってのはまったく一緒だ

>>941=>>843?

>>942
・・・あんまり一緒じゃないんじゃない？

トイレ行くためにすら起きない、って人間の機能としておかしいじゃん。

確かにw
無理してウマいこと言おうとすんなや

喧嘩するなよ
大体当たってんだから

パートのおばちゃんが言っていたのを思い出す。

『付き合う相手ってのは、自身の程度を表してる。
１０コも１５コも下とつきあうようなのは、それ相応に精神年齢が低い男だ。』

１０年近く前に聞いた言葉だが、その通りだと思うね。

俺　３２歳　彼女は３０歳
去年　彼女が妊娠が出来ない体だと検査で判明
子宮の病気で
今年あたりに結婚しようと考えてた俺だけど
子供が欲しくて悩む
　

>>948
子どもが欲しかったら出来るだけ早く彼女を解放してあげましょうよ。
知り合いで結婚後に同じ事態に陥った夫婦を知っているが離婚した。

>>947
あー俺も色々経験したり仕事もできるようになった頃から
20代の若い子とか興味なくなったな。
時代に乗り遅れないように若い子の話も聞くことも多いが
話が薄っぺらいからつまらなくなった。

>>948
養子とかも考えたら？実子じゃなきゃ絶対嫌だというなら
あれだけど・・・

>>951
多分そういう問題ではない。

>>947
10以上下としかつきあったことない

大人の男性は皆、
最初は近寄ってきても離れていく

私が幼すぎるんだね

>>950
それもそれで極端。
20代そこそこでも話が面白い、機転が効くなどのコは間違いなくいる。

>>953
女にもあてはまるのかは分からん。

>>947
ありがちな負け犬の遠吠えだな。ネナベ乙

３４歳♂
２歳年上彼女と２回目のせっくす、２時間半で２回してきた。まだまだできるな俺ｗ

>>955
分かる。よくわかる。最初聞いた時俺もそう思った。(20くらいの頃)
そのパートのおばちゃんてのが独身でね。
男に全く縁がなさそうで、バイトのガキ共に説教垂れるのが趣味なんだろうな、
男に相手されないののひがみなんだろうなと当時理解してた。
が、まぁ10年経ち、自身社会に出て色々な恋愛を見、聞き、経験して、確かにそうだなと改めて感じた次第。

…しかし30以上でその幼稚な表現、自分の理解できないことは全て仮想(釣りだとかネナベ)
と言って自身の考えを正当化しようとするのはいただけないな。
25くらいまでの少し恋愛経験の足りない奴が紛れ込んでレスしたものと信じたい。

>>956
やるなｗ

恋愛経験多ければ三十路ババァもおKになるとか言ってる奴は池沼だろ。
てめぇの乏しい経験で偉そうに語るなよ。
経験積めば積むほどあらゆる意味で若さがいとおしくなるもんだ。
世界で一番モテる(笑)金正日の喜び組は若い娘ばっかだろW