【コテが】みんなの恋愛相談 第20問【回答】

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1('o') ◆ooo./CYCt.
◇男女の恋の悩みに、コテハンが答えます。

◇ルール
 ≪質問者≫
 ・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
 ・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
 ・可能な限り詳しい状況&情報を書く。
  (自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)

 質問用テンプレ
 【相談者の年齢・性別・職業】
 【相手の年齢・性別・職業】
 【2人の関係】
 【悩み(詳しく)】
 【どのようにしたいのか】

 ≪回答者≫
 ・コテハン必須、トリップ推奨。捨てコテ可。
 ・質問には真面目に答える。
 ・煽り、荒し、ネタはスルーし、乱文・暴言は控える。
 ・コテ同士の馴れ合い・雑談は当スレでは禁止。雑談スレでどうぞ。

 雑談スレ
  ポーシロスチ(´・ω・`) @ラウンジクラシック
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1107872252/

 前スレ
  【コテが】みんなの恋愛相談 第19問【回答】
  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1111065276/
2水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/03/29(火) 14:47:15
>>1
激しく乙です。
3(ToT)<ゴメン ◆ooo./CYCt. :2005/03/29(火) 14:54:09
この板って?〜;使えないの?
タグも残ってるしもうだめぽ。

吊りまくって来ますわ。
4水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/03/29(火) 15:06:13
スレまたいで申し訳ないですが・・・

>>前スレ998
もし貴女が彼のこと嫌いなのに無理矢理キスされたとしたら
貴女が泣いて修羅場になったりサークル内で大問題になったり
してると思うんですよ。

でもそういうのは無かったんでしょう?
つまり、その時点で「嫌じゃなかった。むしろ嬉しいかも。」
という意思表示にとられている可能性があるかと。
5前スレ998:2005/03/29(火) 15:17:01
>>4
なるほど…
まぁ彼も忘れたor忘れたフリしてるっぽいんで。。
案外あっちも同じこと考えてるのかも。
6ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/29(火) 15:34:00
>>3
       ヽ(・ω・)/   ズコー w
      \(.\ ノ

スレ立て乙&1000酉御目&イ`です
7水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/03/29(火) 16:11:56
>>5
そうかも知れないですね。

上手くいくことを祈ってます。ガンガレ!
8('o') ◆ooo./CYCt. :2005/03/29(火) 17:11:02
      ・+.(`・ω・´)゜+.゜  ふっかつ!!
         (  つ(\
      (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
   �+. ) ____  ・_つ
 +゜+.゜�+(/+     (/
゜+゜++.゜.+.�+.゜
+゜+.゜�+
゜+.゜
+
>>6
('o^)てへっ

>>5
今はお互い何となく気まずいんじゃありませんか。
酒の力を借りてはいますが、彼はあなたとキスしたくて
したのは間違いないと思います。問題はそこに誠意があるかどうか。
無かったことにされる前にアクション起こしちゃいましょう。
good luck!!
9質問:2005/03/29(火) 17:40:18
 【相談者の年齢・性別・職業】
16歳 学生、事務所所属
 【相手の年齢・性別・職業】
16歳 職業:いろいろ
 【2人の関係】
恋人
 【悩み(詳しく)】
漏れには同い年のもうこいつしかいないと思える恋人がいた。
そいつとは2年半メールの付き合いが続いていた。
そいつは漏れの自宅の近くに住んでいたが、
相手が会うことを拒んでいた。
そしてついこの前そいつから今日会わない?と言うメールが入ったわけだが、
漏れは急いで会いたい!!と返信を入れた。
そして夜中の3時に会うことが決まった。
それで2時30分頃、相手宅付近の公園で約束をしていたので
その場所へ行った。もちろん相手は約束の時間だから居なかった。
そして漏れは3時になるまでひたすら待っていた。
しかし3時になっても現れなくて、そのまま又20分ほど公園のベンチで待っていた。
そこへ恋人から一通のメールが届いた。
とりあえず漏れはそのメールを開いてみた。
「ホントに会うの? つか近くにいる?」という内容だった。
漏れはすかさずそれに「ぇ、会うって約束したから…もう公園にいるよ?まだこない」と返信した。
そして送信から更に10分時間がたってようやく返信が来た。
そこに書いてあった内容は、
「本気で会う気でいたの?つかこんな時間に公園で1人でいるのっておかしくない?
つかさぁ時間考えてみろよ。こんな時間に普通会ったりしないって、
こんな時間にいるやつとかマジありえなくない??」と言う内容だった。
彼女はもとから会う気などさらさらなかったらしく、
その後のメールでも似たような内容で相手は漏れにタイして
謝る気もないようだった。
そこで漏れはみんなに問いたい。
もしみんなが漏れと同じ状況になったら
公園で会いに行く?それとも会いに行かない?
あとそんな恋人と別れる?別れない?
むしろ恋人との約束を守った漏れはおかしいか?
10水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/03/29(火) 17:56:29
>>9
>もしみんなが漏れと同じ状況になったら
>公園で会いに行く?それとも会いに行かない?
たぶん行くと思う。

>あとそんな恋人と別れる?別れない?
別れる。

>むしろ恋人との約束を守った漏れはおかしいか?
おかしくはない。


ただ、何かそれ、根本的に騙されてません?
付き合い始めたきっかけは?
もちろん、以前に何度も会ったことあるんですよね?
119:2005/03/29(火) 18:02:08
いや会ったことはない。
付き合い始めたきっかけは…文通とか…
12ばななみるく ◆Milk/Vr52g :2005/03/29(火) 18:04:09
>>9
女ですが。私は行きません。と言う前に、そんな時間に約束しません。

恋人と言いますが、普段はどんな感じなんですか?
13ばななみるく ◆Milk/Vr52g :2005/03/29(火) 18:06:03
遅くなりましたが>>1さんお疲れ様です。

水心さんもご無沙汰です(・∀・)
14ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/29(火) 18:06:09
>>9
( TДT)ノ

俺も逝っちゃうと思うよ…
おまいの気持ちがバレバレで、そこを利用して遊ばれてると思うんだ…

悲しいよな…
一度なら笑い話で誤魔化せられるけど、2度以上はムリポ。
俺ならそんな人とは別れるよ、人としてどうかと思うしね
159:2005/03/29(火) 18:07:10
普段はっていうか普段をしらないです。
メールとかしてる時は嘘はなかったし
約束は守ってくれてた。
169:2005/03/29(火) 18:09:01
>>14
3度目です。
漏れは馬鹿正直だから約束はすぐ守っちゃうから…
なんつぅか別れたくても別れれなくて…
17ばななみるく ◆Milk/Vr52g :2005/03/29(火) 18:16:03
>>16
えぇっっと……激しく「遊ばれてる」感がするのですが。
どういった経緯で付き合うようになったのかはわかりませんが、
そういったことが頻繁ならば、別れるのもありかと思います。

お互い「恋人」として認識してますよね?
189:2005/03/29(火) 18:18:33
>>17
遊ばれてるか…
なんか切なくなる。
一応相手も恋人と認識はしてるって言ってたけど
19水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/03/29(火) 18:21:35
>>13
お久しぶりです。
そういえば、最近、接近遭遇がなかったですねw

>>16
悪いけど、それは騙されてます。もしくは遊ばれてます。
残念ですが、気持ちを切り替えて次に進んだ方がよろしいかと
思いますよ。でないと、身が持ちません。
209:2005/03/29(火) 18:24:27
>>19 その他コテハンの方々
わかりました。
ありがとうございました。
21ばななみるく ◆Milk/Vr52g :2005/03/29(火) 18:27:10
>>18
ん〜貴方そのことで彼女に怒りました?
順位って言い方は悪いかもですが、今は貴方の方が下に思えてなりません…。

>>19
いろんなスレを右往左往してましたw
22ばななみるく ◆Milk/Vr52g :2005/03/29(火) 18:28:02
ぅぉっ。ずれちゃった…。
>>20前向きに頑張って!
23ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/29(火) 18:29:34
>>16

>なんつぅか別れたくても別れれなくて…
そうそう それそれ。惚れた弱みってやつ?
それを利用して、おまいさんを馬鹿にして楽しんでるって希ガス。

相手の気持ちを利用して、約束破ってもイイなんて事ないんだから、
お互いために (・A・)イクナイ と思う。
ちょっと甘やかしてると思うよ。 彼女のためにも別れるのをオススメする。
24恋する名無しさん:2005/03/29(火) 18:30:28
>>9
お相手さんの会いたくない事情ってなんでしょう?
聞いてみたことありますか?
たくさんコンプレックスを抱えている人もいますよね。

会ったことない人と会うのってすっごく勇気が必要な人もいると思う。
天邪鬼な人もいる。

でも、確かに遊ばれているだけかもしれない。

別れるのは正解だと思うけど、出来たらキツイことは言わないほうがいいかもしれないです。
25水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/03/29(火) 18:42:25
>>20
あまり気を落とさず頑張って下さい。

>>21
最近の流れはよーわからんとです。(´・ω・`)
26前スレ972:2005/03/29(火) 18:48:05
>水心氏
>ごん氏
今はすっぱり諦めるとか無理なんで自分としては遊び誘いつつも
ひた隠しにはせず周りにも機会があったら匂わす感じで行きたいと思います。
大勢で会っても今まで進展できなかったものが進展するとは思えないし、
大勢だと二人とも受身なので話し掛けてくれる人と喋っちゃうので
なるべく二人で会いたいとも思っています。みんなで会うと男友達が敵に見えてしまうのも嫌です・・。
あとあまりオープンにしていくと相手にとって脅迫めいてしまう気がするのが心配です。
自分はこれをされて過去何回も逃げてるので・・・・。
27前スレ896:2005/03/29(火) 19:31:46
さっき返事が返ってきてメールしました。。。
「4月6日まで部活がある」と言われましたorz
『じゃぁ、映画じゃなくて夜に一緒にご飯でもw』と言ったら
「時間が合えばいいよ」と言われ、私は2日に引っ越してしまうので
『29〜1日の夜ならいつでもOKだけど・・・』と言ったら
「合宿に入るからずっと10時まで部活・・・」

おいおい。。。OTZ
「部活がなくなれば行けるけど・・・」
って言われたから
『じゃぁ部活がなくなったら連絡ください』

で終わりました・・OTZ
部活とかホントかなぁ・・・。単に私を断るだけの理由ですよね・・・。
もう連絡なんて来ないんだろうな。。
昨日の夜なんて返事返ってこなくて眠れなかったのに


前スレ>>926 青の黒ひょうサン
なんか黒ひょうサンの言うとおりです・・・
もう諦めて違う恋を探そうかなぁ。
もう泣き疲れた.....
何回もフラれてるんだし。馬鹿だな私OTZ
28ごん:2005/03/29(火) 20:55:53
>>26
人が集まるとコミュニティーが生まれ、そこには独自のルールや雰囲気が作り出され…
それを肌で感じているあなたが考え、出した結論は尊重します。
二人の関係が良い方向へ向かうといいですね。
29質問:2005/03/29(火) 21:06:07
【相談者の年齢・性別・職業】
28歳 女 会社員
 【相手の年齢・性別・職業】
27歳 男 会社員
 【2人の関係】
仕事の取り引き先(私の方が若干立場が上です)
 【悩み(詳しく)/現状?】
今年に入って、仕事の取り引き先として知り合いました。
偶然にも共通の友達がいた事から急に仲良くなりました。

知り合った最初の方は、プレイベートで何回か飲みに行きました。
朝まで飲んだ事もあります。
ちょうど、その頃彼の方が仕事で悩んでいた時期でもあり、
私の感じだと「誰かと話したい」というノリだったと思います。
でも、一番最後に飲んだ時、お互いに
「飲みたりないね」と、言ってすごい名残りおしんでいました。
さらに、改札まで送ってくれました。

そこから、だんだん私が好きになってしまって、
何度か電話で話したりしたのですが、
電話を切るタイミングはいつも彼なので、
最近はちょっと悲しくて電話ができません。

最近は悩みも解決し、仕事も忙しくなってきたみたいで
個人的には飲みに行っていません。
ただ、打ち合わせの終わりにはご飯に誘ってくれます。
先日、思いきってデートに誘ってみたのですが、
スケジュールがはっきりしないから、
わからないと言われてしまいました。

また、共通の趣味があるのですが、
先日みんなで集まった時に、頑張って腕を組んでみましたが、
特に避けられる訳でもなく…。彼から何がある訳でもなく…。

その後、まだ数日しか経っていないので、仕事での連絡はしています。

 【どのようにしたいのか】
私は彼とつき合いたいと思っています。
ただ、彼にはふっきれていない元カノの存在があります。
さらに、話していると私には興味がないような気がしてきます。

どうやったら、もっと一緒にいれるのでしょうか?
また、特別な存在になって「彼女」にしてもらえるのでしょうか?

よろしくお願いします。
30えび♀:2005/03/29(火) 21:31:55
>>29
うーん。。。文章を見る限りじゃちょっと焦りすぎている気もしますが、
好きになったら押さえられない衝動ってものがあることも事実ですよね。
うーん。。。私としては、もうちょっと様子を見ても良いのではないかと思います。
まだ知り合って間もないんですよね?
ふっきれない元カノが居るのなら、なおさら時間をかけてじっくりと自分の存在を植え付けて
いってみてはどうでしょう?
男の人って、ふっきれない想い人が居る時はあまり他の女性に目がいかないとききますので。。。
31望遠鏡:2005/03/29(火) 21:43:49
>>1
乙です。

>>29
>>ただ、彼にはふっきれていない元カノの存在があります。
要はここだと思います。
彼の中で元・恋人への想いが薄れない限り、
あなたがいくらアプローチしたところで暖簾に腕押しになるかと思います。

自分に中々相手の心が移らないけれど、
次の恋愛のリハビリ期間なんだろうと解釈して
のんびりアプローチすることをオススメします。
32恋する名無しさん:2005/03/29(火) 21:47:31
 >>29       / /           l  l | l   |∠, |> ', ヽ  l
27歳男から見て     l  ,l   |  l ! ',|  |  l l‐ ', |  l
28歳女というと    !   |  l    !  //,.. -', | | ´',|==、', l  !
 結婚を意識している    ! l   |  レ´ _..._| | !   ,'{:::! | ! ! |! !
イメージを もてれている | l l  l  |,r'::;..l`! !'   ヽニノ ',l !',|
 のかもね  | |', |  l  ! |  |  l !|ヽ:::ノ | /    ーヒ, ! ト、
あなたの意識は どうだとしても | |  ー‐'l/    _ 〉  | ,'レ' ヽ,
 遊びでは付き合えないな みたいな  ///    ,ノ /l/ 焦りは禁物
         ',|  l/ ト、 l', |  | ト、      ー‐''"  /、共通の趣味と
             ヽ',ヽ ', ! |', ト、`ヽ、_        /:| | 共通の友人 つかって
              /ヽ.',| | ',! `ー-、`ー----一':::::! l  仕事抜きで ね(>32)
33ごん:2005/03/29(火) 21:54:08
>>29
文を読むかぎりでは、彼の中でのあなたのポジションが固まってしまった感がありますね。
好意は持ってるけど彼女にしたいほどの何かを感じてもいない、友人というポジション…
そんな現状を打ち破るには、彼の知らない、あなたの新しい一面を彼に見せるのが効果的かな、と思います。
ただ、どんな部分を魅力と感じるのかは人によっても違うので難しいといえば難しいですけどね。
いつも明るい女性に、二人きりの時にふっと弱さを見せられるとグッとくる時はありますし(続く)
34ごん:2005/03/29(火) 22:07:19
(続き)
真面目そうというイメージがあった女性が胸元の開いた服を着ているのを見て、急に女性を意識してしまったり。
それらは例えですが、つまりは彼に、あなたから新しい何かを見いだしてもらわないと、二人の関係に変化は訪れないのかな、と思います。
35前スレ972:2005/03/29(火) 22:07:20
>>28
自分でもテンパッていて、第3者視点の意見が聞けて良かったです。
もうちょっと気楽に行こうと思います
36恋する名無しさん:2005/03/29(火) 22:07:49
>>32
回答にAAはいらないんじゃないかな
迷惑だからやめてほしい
37恋する名無しさん:2005/03/29(火) 22:24:45
>>32
む、酉バレ?

>>36
AA駄目なの?(´・ω・`)ショボーン
それが味なのに ( *´・ω・)(・ω・`* )ネー
回答する気なくなっちゃうのよ (ryネー
携帯からってのはわかるんだけど (ryネー
38望遠鏡:2005/03/29(火) 22:51:57
>>37
個人的にはAA入り回答は好きですよ。

やりませんけど(笑)
39質問:2005/03/29(火) 22:56:37
【相談者の年齢・性別・職業】
19歳・女・学生
【相手の年齢・性別・職業】
17歳・男・高校生
【2人の関係】
お互い好き同士だけど彼氏彼女ではない
【悩み(詳しく)】

相手に彼女がいます。
でも、遊びとかじゃなく真剣に私のこと好きでいてくれています。
これは思い込みとかではなくて、相手の親にも紹介してもらっているので
そこらへんは本気だと思います。

彼女と別れたくて1年ほど前から何度も別れ話を切り出しているらしいのですが
別れさせてくれないようです。別れようとすると死ぬとか言い出すらしいです。
今は彼女が死んでもどうでもいいのですが、
その彼女の知り合いに変な男がいっぱいいるらしく
別れると私がその男たちにレイプされそうとか言って別れられないとのこと。

でも嫌いといってる割に彼女と月に2,3回あっているようです。
メールも一応しているとのこと。
好きじゃないなら彼女と会わなければいいのになぜ会うのかわかりません。
どういうことなのでしょうか?
以前彼女と別れてほしいというと
「俺だって別れたい。でも別れきれない」
といってとても傷つけてしまいました。
だからこの話はあまりできません・・・。


【どのようにしたいのか】
彼と彼氏彼女の関係になりたい。
けど、今時分が何をするべきかわかりません。
今後どうすればいいのでしょうか?

わかりにくい文章で申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
40恋する名無しさん:2005/03/29(火) 23:09:59
>>39
彼もまだ充分に今の彼女に気持ちがあるように見受けられます。
それと、彼女に虚言癖があるのかもしれませんね。

>その彼女の知り合いに変な男がいっぱいいるらしく
>別れると私がその男たちにレイプされそうとか言って別れられないと
>のこと。

これが本当なら警察や親に相談するべきだと思います
4129:2005/03/29(火) 23:10:50
えび♀さん、ありがとうございます。
やはり、ちょっと焦っていたのかもしれません。
以前飲んだ時「合コンする」とすごい張り切っていて…。
でも、結果はダメだったようなのですが…。
時間をかけて、取りあえず自然につきあってみたいと思います。

望遠鏡さん、ありがとうございます。
始めのうちは、「あいつほど好きになれる女はいない」と言っていたのですが、
最近では「あいつから連絡くるのが嫌になったよ。でも、やっぱり気になるから、
折り返しちゃうんだけどね」と、言っていました。
少しは、変わってきたのか…。まだ複雑なんですね、きっと…。

32さん、ありがとうございます。
最近は共通の友達も出来てきたので、みんなでいっぱい遊びたいと思います。

ごんさん、ありがとうございます。
実は、私もそんな気がしています。始めは歩く速度を会わせてくれたのに、
最近はすごい早足なんです。そういう、ちょっとした感じがどんどん焦りに
変わってしまっています。
いつもと違う…。難しいですね…。でも、仕事でもプライベートでも
会える時間を大事にして行きたいと思います。

ついでに質問なんですが、プライベートで遊ぶ時、
最近は、いつも同じ男友達と一緒に行ってしまっています。
(しかも、夜中二人で帰ります。)
その友達が私に接しているのを見て
「○○くんはやさしいね、俺には無理」と言っていました。
男友達を連れて行くのは、失敗でしたよね…。

よろしくお願いします。
42恋する名無しさん:2005/03/29(火) 23:13:34
>>37
では私が回答するのをやめます
一生懸命キャラ確立してくださいな
43望遠鏡:2005/03/29(火) 23:18:00
>>39
>>別れると私がその男たちにレイプされそうとか言って別れられないとのこと。
シャレに聞こえないところが今の世の中の怖いところ。

まぁ、録音後、恐喝罪で裁判沙汰にしておおっぴらでストカ条例持ち出して…
など未成年のうちから法律のお世話になるものどうかと思いますね。

まずは防犯ブザーを携帯するとこをオススメします。

冷静に考えれば、脅迫するような女とつながっていたとしても
それは”愛情”と呼べるものではないでしょう。

『別れていないから彼女のポジションを失っていない』
と考えていてもそれは彼女のエゴで、有名無実。

それが空しいと感じられない悲しい存在なのです。

「大変だね。」「私のせいでごめんね。」
と、この場合、彼氏を気遣いながら付き合えばよいかと思います。
44望遠鏡:2005/03/29(火) 23:25:55
>>42
まぁまぁ、結局それを見て判断するのは相談者ですから。
不快なAAではないし、和ませるという意味でも良いかと思います。

自分の意見が否定されたからといって、
回答を止めるという発言は、少し大人気ないのではないでしょうか?
45望遠鏡:2005/03/29(火) 23:39:40
>>41
>>最近は、いつも同じ男友達と一緒に行ってしまっています。
これが良くないのでは…

恋人同士でもギクシャクする原因なので、
友人の立場なら一歩引く場面であるはずなのに、
楽しそうに会話してしまっては相手にとってはおもしろくはないでしょう。

相手が失恋から抜け出す場面とは程遠いように思います。
4639:2005/03/29(火) 23:42:57
>40さん
レスありがとうございます。

やっぱり気持ちがまだあるのでしょうか。
いまだに会うって事はそういうことなんですよね。
でも私には「あいつが死んでもなんとも思わない」
とか言うんです。どっちを信じたらいいのかわからないです。
レイプは本当っぽいです。

>望遠鏡さん

姉にスタンガンは持たされてます。
うちのまわりレイプ多いので・・・
防犯ブザーも携帯してみますね。

「私のせいでごめんね」というのはおそらく彼が嫌がると思います。
彼は謝られるのが嫌いみたいで。
彼女が別れ話したら最後には「ごめんね」
としかいわなくなるのが原因らしいです。
でもできるだけ気遣いしてがんばりたいと思います!

レスありがとうございました。
聞いていただけてすっきりしました。

47恋する名無しさん:2005/03/29(火) 23:44:04
>>42
正直すまんかった。今は反省している

>一生懸命キャラ確立してくださいな
でも、ごめん別人
48望遠鏡:2005/03/29(火) 23:50:39
>>46
スタンガンは使い方が女性には難しいと思うので、
携帯用防犯スプレー(熊撃退用?)が良いかと思います。
49恋する名無しさん:2005/03/30(水) 00:07:44
>>42
盛り上がっているとこ悪いが>>37>>32は別人だと思うぞ
怒りのあまり空回りしちゃってる
ちょっとおちつこ
AAがむかつくならNGワード設定すればいいじゃん
スタイルは人それぞれなんだし、どっちがやめるとかの話じゃないよ
AAの人は回答以外でみないから交渉もできないだろしさ
50恋する名無しさん:2005/03/30(水) 00:39:31
便乗させてもらうが、正直AAはウザイ。
必要ないじゃん。
51ごん:2005/03/30(水) 01:06:32
>>41
もし彼があなたに多少なりとも恋心を抱いていたとしたら、面白くはないでしょうね。
もしあなたを友人としか見てなければ、たいした影響はないかも。
52前スレ688=ヤヤ:2005/03/30(水) 01:11:29
前スレの688ことヤヤです。

言った通り、今日(29日)彼に告白しました。
なんかうまく言えなくて、ナヨナヨしてたら
とりあえず、『付き合ってください』って言葉にうなずいてくれました。

でも、その後に『付き合うのは全然いいんだけど、俺ノーマルじゃないかもなんだ。
自分でもよく分からないんだけど同性愛者かもしれないからヤヤちゃんに辛い思いさせるかもだけどいい?』って言われました。

最初、冗談半分で彼のこと『同性愛者』だと疑いましたが
彼は『同性愛は否定しないけど周りにいると嫌だよね〜』って言ってたので 全く予想外でした。
でも、それ以上に私は彼のこと好きだって自分ですごく分かってたので
それも受け入れました。で、付き合ってもらうことになったんですけど。。。

これって、別に私のことが好きなわけではないんですよね???

『年下が苦手だったんじゃないですか?』って聞いたら『あれは冗談だよ!好きになっちゃえば年齢関係ないでしょ?』って返ってきました。
何故か分からないんですけど、『彼は私のこと好きで付き合ってくれるわけじゃないんだな』って思って
『好きになってもらえるように頑張ります。。』って言ったんですけど
これって、今までと変わらない気がするのですがどうなんでしょうか・・・。

告白してOKだった場合『俺も前から好きだった』とか返ってくるのかと思ってたんですが
いきなし『もしかしたら同性愛者かもしれない』ってカミングアウトされて
それでもいいかって逆に私の気持ちを聞かれて・・・。

彼の気持ち、全く無視してますよね・・・。私。。

これからも関係が続けてけるというのに喜びを感じるものの
素直に『彼女になれたvv』とは思えないんです。。私、彼女になれたんですよね;?
53青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/30(水) 01:12:14
>>27 黒ひょう責任編集で。

部活があるってのはどうもホントっぽいよ。相手は大学生でしょ?
新入生が入ってくるまでの春休みって、授業ないから集中練習するには
最適な時間だもの。おいらも身に覚えがある。

とことんまで地を這ってみる覚悟がある?
てか、1度地べたに這いつくばらなければいけないような気がする。
あなた自身が踏ん切りをつけるために。
あなた自身の思いをぶつけてみたらどうかな? これではまだ足りない。

2日にはここからいなくなること。その上で
「時間が合えばいいよ」「部活がなくなれば行けるけど・・・」 なんて
気のあるようなないような返事はするな!ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!!
とやっちまいなよ。
54ヤヤ:2005/03/30(水) 01:13:14
↑ごめんなさい;
私の書き込み読みにくいですね・・・。以後気をつけます。
55そーえん:2005/03/30(水) 01:20:27
全スレ921、943です。
流れてしまったので、ご迷惑でなければもう一度質問させてください。
その前に、テンプレに答えてなかったので遅れ馳せながら解答させていただきます。

 【相談者の年齢・性別・職業】
21歳、男、大学生
 【相手の年齢・性別・職業】
22歳、女、大学生(来月から社会人)
 【2人の関係】
バイト先が同じでした。1年半くらいやって、今は二人とも辞めてます。
最近、飲みに誘って一回だけ二人で飲みました。
普段はたまーにメールするくらい(しかも全部僕から…汗)
 【悩み(詳しく)】
人生初デートをします。わからないことだらけ。情けない自分を曝け出してしまいそう。
 【どのようにしたいのか】
もちろんいずれは付き合いたいです。とりあえず、次のデートで距離をもっと縮めたい。さん付けやめたいし、君付けやめてほしい。

以下、全スレでの書き込みです。お願いします<(__)>

初デートは、某フードテーマパークに行くことで決まってます。

初めてこんなに積極的になってるので、から回りそうです(笑)
一応お聞きしたいのですが、もう僕の気持ちってバレてますよね?
これまで変に意地張ってて失敗してきたので、今回はすごい素直な気持ちで挑んでます。バレバレでもいーやー、ってな感じですね。

初デートの目標は三つ!
1.相手が年上なので今は少し敬語使ってます。まず、タメ語になれること。
2.○○さん、××君って呼んでるので、下の名前かニックネームで呼び合えるようにする。
3.次のデートにつなげる。
なんか、敬語つかって「さん」付けでって、距離がある感じでこのままだといけないなと思うので。
名前呼び合えるようにするにはどうすればいいでしょうか?

次のデートまでつなげることができたら、その時は告白しようと思います。(もちろん状況によりますが)


56青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/30(水) 01:23:20
53の続き。
>「4月6日まで部活がある」
>「時間が合えばいいよ」
>「合宿に入るからずっと10時まで部活・・・」
>「部活がなくなれば行けるけど・・・」
以上の言葉から、好意的にとれば4月7日以降は、合宿も終わり、
部活が例えば週3回〜4回程度になる。(夜もそれほど遅くならない)
ということは言える。

ただ、今までの経緯から、部活が休みの日にあなたに時間を割いてくれるかは
おいら的には甚だ疑問。1度次のように相手に質問投げてミホ?
1 「4月9日or10日は休みか?」
 →休みではない、という回答なら
2 7日以降で直近の休みはいつになるのか?
 →いつになるかわからない、という回答なら>>53の下4行へ...orz
57ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/30(水) 01:28:11
>>52
まずはオツカレ〜。ようガンガッたな。・゚・(ノД`)・゚
そして、おめでとう!(花束AAry…残念…

彼も自分自身が計れずに迷っている時期なのかもしれないし、
そこは私に惚れさせてみせる!ぐらいの勢いがあったほうがいいよ。

>これって、別に私のことが好きなわけではないんですよね???
すくなくとも、受け入れてもらえたのだから。
そしてこれから、もっと好きになってもらえるチャンスはGetしているわけじゃん。
彼もいきなり、すきすき〜!にはなれないよぅ。

>『あれは冗談だよ!好きになっちゃえば年齢関係ないでしょ?』
( ゚д゚)、;'.・ ゲハッ!!
彼の気遣いなのかも知れないけどさ、
ある程度以上の好意をもってもらえてると思うYO
彼は嫌いな人にはそんな気遣いしなさそうな
俺の勝手な思い込みがあるのだけど…どうだい?

あんまり自信なさげにしているのはイクナイ!よ。
ヤヤさんの魅力がくすんじゃうよぅ。

好きな人が喜んでたり、楽しんでたらこっちも嬉しくなるよね。
そんな2人の楽しい時間を増やしていってね。
58青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/30(水) 01:35:36
>>55
バレてるくらいの気持ちでええよ。
このくらいの年齢だと、1コの上下がもんのすごく気になるんだよね。
だいじょぶ。デートの回数を重ねれば、1、2の懸案はじきに解決する。
周り見ててもみんなそんな感じだもの。(*゚∀゚)*。_。)*゚∀゚)*。_。)ウンウン

でも回答を欲しがってる様子だから一つ書く。
「正直に話すこと。」1のことをそのまま話せばええ。
「自分、年上とか年下とかすげー気にするんですよ。だからいつも『さん』付けなんだけど、
 なんか距離感があると言うか...普段、みんなに何て呼ばれてます?」と聞いて、
教えてもらったら「自分もそう呼んでいいですか?」と聞いてミホ?

一つ思ったが...目標3がなにより第一目標に来なければイカンのと違うか? おい?
59青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/30(水) 01:42:07
>>52
>告白してOKだった場合『俺も前から好きだった』とか返ってくるのかと思ってたんですが
>いきなし『もしかしたら同性愛者かもしれない』ってカミングアウトされて
>それでもいいかって逆に私の気持ちを聞かれて・・・。

>彼の気持ち、全く無視してますよね・・・。私。。

向こうもいろいろと考えるところがあって、正直とまどっていた、
というところですな...f(-_-;)

おいらもガトーさんの>>57 に1000黒ひょう。もっと自信を持ちなはれ!
60ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/30(水) 01:44:04
>>55
以前、黒ひょうサンが
「間柄は縮めるものじゃなくて、勝手に縮まるもの」
といっていたのを思い出しました。
まったく禿同です。

楽しいデートを心がければ、自然と目標は達成されると思います。
肩の力抜いて、ガンガってくださいね。

でも、告白は(次回としても)まだ早い希ガス。
相手の温度をしっかり見るようオススメします。
まだお相手さんはあなたがどんな人なのかを見ている気がするので…
61ごん:2005/03/30(水) 01:55:10
>>55
名前で呼び合えるようになるには…かぁ。
俺はストレートに伝えるしかできなかったな。
「苗字だとよそよそしく感じるからお互い名前で呼び合う事にしない?」って。
最初はなんだか気恥ずかしいから名前を10回ずつ呼び合いっこしたり、苗字で呼んだら罰ゲーム、なんてやればすぐに慣れたっけ。
でも、名前で呼び合う事と付き合えるかどうかはまた別の問題って気がしなくもないけど…
とにかく頑張って。
いい結果を期待してるよ。
62ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/30(水) 01:57:50
>>55
追記スマソ

自然な形でタメ語にもっていきたいのなら、
「あれって、〜じゃない?」
みたいな疑問系から入るのが吉かと。
そこで相手が驚いた顔をするようならまだちょっと早いのかと。

そんなに親しくなってない間なら
敬語やら丁寧語のほうが好感度うpと思うんだけどな…
63そーえん:2005/03/30(水) 02:07:30
>>58青の黒ひょうさん
レスありがとうございます。

正直に話します!ここで思い切らなかったらきっと後悔しますよね。

>一つ思ったが...目標3がなにより第一目標に来なければイカンのと違うか? おい?
…まさにそうですね。気が動転してたのかなんなのか、大事な事をわすれてました。
ここで次につなげなかったらもう後はないとは思ってるんですけど、なにぶん始めてだらけでつなげられる自信ないです。。。情けない。
そのためにも今回を楽しくしなければいけませんよね!その中から糸口を見つけられるように頑張ります。
64そーえん:2005/03/30(水) 02:22:21
書き込みに時間かかりすぎてて、他の方のレスを見れてなかったです。ごめんなさい。

ガトー・マロンさん、ごんさんありがとうございます。
やっぱり正直に言った方がいいですね。参考になりました。

敬語はどんなんでしょう。。。悩むとこです。
親しくない間柄といえばそうなのかもしれないし、親しいといえば親しいし…僕がわからなくてどうするって感じですね笑

告白はまだ確かに早いのかもしれないですね。そこらへんのタイミングってのが掴めないです。
65青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/30(水) 02:32:14
>>63
>ここで次につなげなかったらもう後はない
>なにぶん始めてだらけでつなげられる自信ない
>そのためにも今回を楽しくしなければ
>糸口を見つけられるように頑張ります。
全部余計だお!ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...

「相手を楽しくさせよう」とは意気込まないでな。。。
まずは自分が楽しくなければしょうがない。その上で、
「今日は連れがいるので、一緒にいる時間を二人で楽しく過ごそう!」
と考ぇょぅょぉ...(*゚∀゚)*。_。)*゚∀゚)*。_。)ウンウン
いつも友達といる時、どうしてる?
「いつもよりちょっと特別な」友達と時間を過ごす気持ちで(=゚ω゚)ノ ぃょぅ!


告白はまだ先!
よーく相手を観察してごらん? 雰囲気がよくなれば、
相手がタイミングの合図をくれるもんだ。いずれわかるて。。。
66前スレ896 今スレ27:2005/03/30(水) 02:35:57
>>56 青の黒ひょうさん

ありがとうございます。
確かにむこうは行ってくれるのかくれないのか曖昧ですよね。。orz

一回気持ちをぶつけた事はあります。
むこうは私が自分のことを好きなの知ってるのに私に恋愛相談をもちかけてきて
「なんだよあんたはヽ(#`Д´)ノ私だってあんたが好きなんだよ」
みたいな・・・
地を這って追いかける覚悟は高校の時はありました。
でももう片思いを約4年続けてきて、全然ダメだからその覚悟も薄れてきてます。

もう何回もフラれてるんでこれ以上気持ちをぶつけて相手に嫌われたくないです。

私は今年から大学生なのでいろいろ準備も忙しく、何日が暇かとかわからないんです。
もうむこうの部活がなくなる事を祈るしかないですかね・・・。

もしこなかったら、黒ひょうサンの言うとおり9か10日に暇か聞いてみます。
引っ越すって言っても彼のとこには1時間半あれば行けるので。。

でもまた聞いてウザく思われないかホント心配・・・orz
67青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/30(水) 02:43:40
>>66
うん、場合によってはウザく思われるかもしれない。
嫌われたくない。これもわかる。
ただ何度も言う通り、おいらとしては、恋の花が懸命に育つこの時期に、
4年間も一途に思って実らないのなら、やはり別の畑で恋の花を咲かせるべき。そう思う。

そのためには白黒ハッキリつけなければ割り切ることができないのかも? と思って。

気持ちはわかるんだ。おいらも決して振り向かないであろう女の子を、
何年も追い掛けたことがあるでな。。。(´-`).。oO(今はどこで何をしているやら...)
68前スレ896 今スレ27:2005/03/30(水) 03:30:32
>>67 青の黒ひょうさん
即レスありがとうございます!

そうですよね・・・。
別の恋を探してみようとは本当に2思います。。。
でもその前に白黒はつけたいです。黒ひょうサンの言うとおりです。
だから会いたいんです・・・。

彼にも高1からずっと好きな女の子がいるので、モテるのに今まで1度も彼女がいた事ないんです。
私もずっと彼一筋だったから好きになってくれる人がいても即ごめんなさいで・・・。
なんか2人して何やってんだって感じですよね(笑
でも高校生活を賭けて好きになった人だからフラれるのはまだしも、
嫌われたくはない。。。

もう考えすぎて疲れたorz 不眠症だしorz

黒ひょうサンにもそんな時があったんですね(*´∀`*
親近感ですw笑

6日にメールするかしないか、もう少し考えてみます・・・。
69恋する名無しさん:2005/03/30(水) 04:19:54
漏れは15で今年から高校なのでつが、漏れには小学校が一緒で中学が違う
好きな子が居ます。この前その子のメルアドを聞いてメールしたんですが
有り得ない時間におやすみとか言ってきてもうだめぽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうしたらいいでしょう?
ちなみに彼女高校第一志望落ちてるぽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70恋する名無しさん:2005/03/30(水) 04:28:49
>>69
遊びにでも行ってたんだろう。
返事が返ってきただけましだ
71ヤヤ:2005/03/30(水) 10:39:43
>>ガトーマロンさん

お世話になりました><おかげでやっと告白することが出来た・・・って感じです。

・・・そうですね><
これからも頑張ってみます。
昨日一日、ずっと考えてたのですが彼も大変なわけですよね。
好きでそうゆう感情をもったわけではないし・・・
そこらへんを理解してあげられる位の人間になりたいです。

はい、もう彼は嫌いな人にはとことん気遣いしないっぽいです^^;
なんか、ガトーマロンさん彼の知り合いですか!?って位的確に当てるのでびっくりしてます><


>>青の黒ひょうさん

ですね・・・。
とまどいの中、私のことを受け入れてくれたのだから感謝しないとですね。
私も彼のことを受け入れつつ 私の事を好きになってくれるように頑張ります!!!
72ヤヤ:2005/03/30(水) 10:53:44
私も彼もネットで日記を書いてるのですが(私は毎日更新、彼は気まぐれで)
昨日の日記になんて書くか迷ってます。。

彼も私もお互いの日記を見てるので
昨日、あんなに大切なことがあったのに それを無視して日記書くのも失礼かな・・・って思いまして。
だからって、わざわざ『今日は告白しました』じゃ本人も見るのに恥ずかしいし。
私は日記を毎日更新してるので、昨日分だけ書かないのもわざとらしいですよね。。
こうゆう場合どうすればいいでしょうか。。チャンでごめんなさい;
73683:2005/03/30(水) 11:20:32
>>52
ヤヤさん、とりあえずもう、おめでとー!

とにかく『付き合ってください』にうなずいてくれたこと、そしてその後の彼の
あなたに対する真摯な態度のこと。。。どれを取ってもヤヤさんの恋愛が良い方向に
行く為には充分なもののような気がします。

私もみなさんと同じような意見です。
自分に自信を持って、楽しく幸せな恋愛をしてください^^
いいなぁ!w

>>72
ヤヤさんの日記がどんなもので、どんな人が見ているのか解らないけれど、
露骨に表現するのに抵抗があるようなら「幸せな一大事件がありました!」
みたいなのはどうでしょう?
今までが素直にすべてをさらけ出している日記だったとしたら、なにも書かないと
今までのものも、昨日の出来事を知っている彼には、嘘に見えてしまう気がします。。。
昨日の告白が特別な出来事だったこと、そしてそれがとても自分にとって嬉しい物だったこと。。。
そこらへんを表現してみるなんて、どうでしょう^^
74えび♀:2005/03/30(水) 11:25:10
>>73は、私です〜(つд`)
75通りすがり:2005/03/30(水) 11:35:30
>>72・ヤヤ
「きょうはとても嬉しかった」
「ちょっと頑張った」
的な一行日記でもいいかなと思う。
76えび♀:2005/03/30(水) 11:36:53
あまりにも遅いのですが。。。
>>1さんスレ立てお疲れさまでした&ありがとうございました_(__)_
77ヤヤ:2005/03/30(水) 12:14:33
>>えび♀さん

ありがとうございます><ホントにホントにここのスレの方には感謝しきれないです!

嘘をつかれて付き合うより、最初にそうゆう普通言えない自分の秘密(?)を教えてくれたのは
やっぱり彼が真面目で誠実な人だからですよね。
最初は気付かなかったけど、ここで相談してみて ますます彼を好きになったし
彼を1番に理解してあげたいと思いました。
頑張ります!!!ホントありがとうございましたvv

>>えび♀さん・通りすがりさん

アドバイスありがとうございます!
『3月29日、すんごく幸せな日でした。これから毎日楽しみです』って言葉少なに書きました。
ホントはもっと書きたいことはあるんですけど・・・^^;
ありがとうございましたvv
78通りすがり:2005/03/30(水) 12:57:12
>>77
詳しく書けないけど「判る人には伝えたい」
場合は効果ありかもですよ。
>書きたいこと
は、会った時にw

ぐっどらっく。
79恋する名無しさん:2005/03/30(水) 16:30:25

80恋する名無しさん:2005/03/30(水) 17:49:29

 育て! 恋の花 (AA略
81恋する名無しさん:2005/03/30(水) 20:41:41
 
82相談:2005/03/30(水) 23:46:55
前スレのものですが・・・
とりあえず、状況説明。
この春、高校生になるものです。
入学当初から好きだった彼女になかなか、告白できずにいます。
彼女とは、学校生活の中ではよく話すほうで、体育祭などでは応援団を一緒にやりました。

仲はいいのですが、最近春休みということもあり、なかなか話す機会が無くて困っています。
メールをしようと思ったのですが、携帯を買ってもらえず・・・ orz
このスレの方々にアドバイスしていただき、とりあえず遊びに誘うことができたのですが・・・

しかし、その話が広まってしまい、十数人集まって、みんなで遊ぶことになってしまいました。
しかも、どうやら卓球をするということになったようで・・・
自分は野球をしていて、卓球なんてまともになったこと無い・・・orz
その時、彼女にアピールするにはどうすればいいんですかね?
とりあえず、積極的に話しかけるべきでしょうか?
83恋する名無しさん:2005/03/30(水) 23:51:10
相談したいのですが、かなり長文です。いいでしょうか・・
84望遠鏡:2005/03/31(木) 00:06:35
>>82
番号ふっていないので、誰だかわかりませんが、
春から高校は一緒なのでしょうか?

とりあえず今回の目標は携帯番号を聞き出すことでしょう。

状況を見ながらではないと中々難しいのですが、
基本は彼女の周りの友人、普段話している女友達と高校に向けての話
(「部活、何入る」等)をしつつ徐々に彼女に近づき、話題を向ける。

まぁ、そこで聞き出せればいいのだけれど、卓球が出てきてるので
「オレが勝ったら携帯番号教えて。」
とゲームをもちかける。

勝負をかけて、がんばってみましょう。

>>83
とりあえず書いて味噌。
85恋する名無しさん:2005/03/31(木) 00:11:42
内気でお世辞にもかっこいいとはいえない俺ですが
高3の時、初めて好きな人ができました。相手は男子とはあまりしゃべらない大人しい子。
この一年頑張ってみようと思い、話題も考えて頑張って話しました
秋になり、やっとメアドの話題に持ち込むことができ、交換することもできました。ぶっちゃけこれが初の女のアドレスです。
 そんな俺に友達達は「応援してるぞ」「頑張れ」と温かい声もかけてくれました

それから、俺は相手の事も気遣い、メールも5日にいっぺんに抑えていました
この子はメール出すと一分もしないうちに返事が来て、やり取りしているとすぐ時間がたってしまうからです
俺なりに彼女のプライベートを優先させたつもりでした。

新年。  俺は卒業式の日に告白すると心を決め、皆に話しました。
そして3学期が終り、第二の冬休み、俺はしばし彼女の事を忘れ、頑張って受験勉強に励みました

そして入試3週間前、一般後期の受験カードをもらいに学校に行ったその日、
教室がヤケに騒がしいなと思い、様子をみにいきました。
するとそこには俺が予想もしてなかった光景がとびこんできました。
俺の友達の一人が、俺が好きな子を教室で家庭教師をしていたのです。
後日 そいつに何で家庭教師をしているのか聞いてみたところ
「あの子が教室で一人で勉強してたから教えてやってたんだよ、別に普通だろ?」
普通ですね、俺もあの子にはいい大学に入ってもらいたかったので、そいつに「頑張れよ」と言葉を送り、その場を去りました。
86恋する名無しさん:2005/03/31(木) 00:12:43
一週間後、受験前のリフレッシュで、そいつを含めた仲のいい男子10人ほどで遊びにでかけました。
場所は居酒屋、当然酒もはいります。 もちろん受験終わってない組は飲みませんでしたが。
そして推薦入試でいち早く入試が終っているそいつは、もちろん酒を飲み
酔った勢いか何かで俺にいろんな事を話し始めました。
メアドを家庭教師した時から教えてもらったこと、毎日メールしてること。
その子の趣味、血液型、大学の志望動機、何時に何をしてるか、時には電話してることなど
もちろん俺はまったく知りません。(知りたかったんですが、失礼かなと思ったんで)
電話なんてしたことありません(番号は知ってますが)

そして俺は言いました 「おい、俺の事応援してるんじゃねえのかよ」
すると相手は「ああ、大丈夫 ただの女友達としてみてるから。今はな。」
この一言で、俺から何かが音をたててなくなった感じがしました。
卒業式にも結局告白できませんでした。

そしてそれを言い訳にはしないですが大学にも落ちました、
彼女は目標のワンランク下の大学に入ったようです。
(ちなみにそのことを俺には教えてくれませんでした。友達が言った事です。)

長くなりましたが、こんな感じです。 
あきらめきれないんです。だからといって今告白しても 
間違いなくその子はあっちに気が向いてるので玉砕するだけです。
どうにかして彼女にしたいです。何か助言があったらください。
ハタからみるとバカみたいですが真剣です・・
8782:2005/03/31(木) 00:15:31
>>84さん
番号は忘れました・・・orz

高校は同じです。
とりあえず、友人からメールアドレスを聞き出したのですが。
なんて書けばいいかわかりません(´ヘ`;)
恋愛経験ゼロ・・・orz
やっぱり、「アドレス知ったから、とりあえずメールしてみたよ〜」みたいな感じがいいですかね?
それとも、積極的に・・・?
88望遠鏡:2005/03/31(木) 00:25:59
とり合えず先に。
>>87
ノンノン。番号もメルアドも自分の力(?)で聞き出さないと。

どちらも自分と相手との距離を測るためのものでもありますから。
8982:2005/03/31(木) 00:29:34
>>88
なるほど、わかりました。
頑張ります|`・ω・)ゝ”
ありがとうございました。
9085:2005/03/31(木) 00:36:39
ごめんなさい、明日はやいので今日はもう寝ますね
91望遠鏡:2005/03/31(木) 00:37:33
>>85
その男友達を恨みつつありますね。

でもその友人はあなたに指針を見せたのだと思います。
「本当に好きなら、これ位するんだ!」ってな感じで。

>>内気でお世辞にもかっこいいとはいえない俺ですが
と最初に自分で言っているが、自分を変える気はあるのかい?

だったら今回は良い教訓だろう。
『今の自分の生き方なら後悔する。』

大学デビューに向けて、色々勉強してみてはどうでしょうか?
92望遠鏡:2005/03/31(木) 00:42:08
>>85
そうそう、
『話を聞く、聞き出す姿勢』を身につけるといいですよ。
93青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/31(木) 00:42:42
>>85-86
キツイよなこと言うようだが、ちょいと聞いとくれ。
まず、君の取った行動に基本的に間違いはない。
ただ、一つだけ失敗したことがあるとすれば、この部分。
>俺なりに彼女のプライベートを優先させたつもりでした
>冬休み、俺はしばし彼女の事を忘れ、頑張って受験勉強に励みました

本当に好きな人であったなら、そこで繋ぎ止めておく必要があった。
勉強に集中するのはいい。でも、結果、彼女の事をないがしろにしてしまったために、
しかも、友達達の言葉を鵜呑みにしてしまったが為に、その隙に、
トンビに油揚さらわれてしまった。おいらの言うてることは違うかい?

落としっぱなしでもダメだから救いの手を差しのべる。
>すると相手は「ああ、大丈夫 ただの女友達としてみてるから。今はな。」
この言葉は「まだ落としてないけど、いずれ落とすつもりだ」という戦線布告。
なのに、
>この一言で、俺から何かが音をたててなくなった感じがしました。

おい、自信喪失してる場合か? 今やらなきゃならないことは何だ?
あとは自分で考えること。悲劇のヒーローぶっても、誰も助けはしないぞ。
94青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/03/31(木) 00:47:05
「宣戦布告」だろよ...orz

安心しろ。彼女はまだ落ちてはいない。
「落ちる寸前」なだけだ。
95恋する名無しさん:2005/03/31(木) 03:38:19
大学落ちた時点でお前の負けだあきらめろ
9652=ヤヤ:2005/03/31(木) 07:36:13
>>通りすがりさん
ありがとうございます***
恥ずかしいんで、今後もそんな感じで日記書いていきます☆


昨日の夜(12時過ぎくらいに)彼にメールをしたんですけど・・・
内容が、
『同性愛について、今は全部を分かるのは難しいかもだけど 少しずつ理解できるように頑張ります!
なので、私のことも少しずつでいいので好きになってください(笑)』
みたいなメールを送ったんです。言葉では言えないけど伝えたかったので。。
でも、内容が内容だし返事も困るかなと思い(夜遅くだったのもあって)
『返事はしなくてもいいのでvおやすみなさい』と文末に書いたんですけど
本当に返事ないです・・・−−;;
これって内容が重かったりしたからでしょうか;;
私が『返事はしなくて大丈夫』と言ったから送ってこなかっただけでしょうか・・・。

すぐに会える距離でもないし、お互い予定が合わないので
普段はメールでしか繋がってないんですけど
これじゃ今までと変わらない気もするなぁ;;・・・な感じで焦ってます;
私は過去に付き合ったことがあるんですけど、全部その彼氏まかせで付き合ってて
今の彼は付き合うのは初めてなので
お互い付き合い方を知らないんですよ;;
どうやってアプローチすれば分からなくて、昨日メールをしたのですが・・・
間違いだったでしょうか。。
自然にすればしようとするほど不自然になってしまいます;;
97通りすがり:2005/03/31(木) 08:17:24
>>96
>返事
ヤヤさんが言ったから+答えづらい・もしくは自分でもまだ良くわからない
の合わせ技なんでないかな。
一石は投じたわけだし、相手の考えが纏まるのを待つのも一手かと。
内容は重かったと思いますよ。
でもヤヤさんの想いが重いのではなくて、
「自分はどうしたら良いのか」の重みなんじゃないかな。

恋愛にしろ人付き合いにしろ、
傾向はあるだろうけども、
「その人毎に初体験」なわけでさ。
逆に以前の付き合い方と比べちゃうと見えなくなるもの増えちゃうよ。

つかねぇ。
マジで相手がゲイだとしたら、
ヤヤさんは「恋愛対象外」なわけで。
彼はもしかしたら、
「異性としてヤヤさんを認識する」事ができるかどうか、悩んでんのかもね。
だらだら書いちゃったけど、
相手が同性にしか興味が無かろうが
異性にしか性欲が湧かなかろうが、
貴方は貴方なんだから。貴方丸ごとで勝負だよ。
性別は替えられないし、好きな気持ちも消せないでしょ?
ヤヤさんのアプローチは、彼に充分届いてると思うけどな。

日記を読んでもらえてるなら好都合。
自分の内面の変化や、相手への想いを、ぶちまけてみたらどうだろね?
会って話したい事を書いちゃうとか。
ごめんなんかグダグダになっちまったい。
98ごん:2005/03/31(木) 09:41:02
>>85
とりあえず友人の彼の事は考えずに、彼女との関係に絞って考えよう。

文章を読んで感じたのは、あなたは周囲に気を遣い、バランスを取る事ができる人だなって事。
ただし今回の恋愛ではそれが裏目に出てしまったんだね。
しかもあなたが彼女に対して気を遣っても、それは彼女に全く伝わっていないのでただの独り善がりになってしまった。

今回の件で、あなたが修正すべき点が見えてきたかな?
一つ目は、恋愛においては時にがむしゃらさ、強引さも必要だって事。
もちろんそれと同時に相手を気遣う事も必要なんだけど。
99ごん:2005/03/31(木) 09:52:10
(続き)
二つ目は、相手に自分の想い、考えを伝えるってのが大事だって事。
あなたが彼女に気を遣ってメールの間隔を開けたのだって、きっと彼女は自分にそれほど興味が無いからだと捉えたはずだよ。
告白する前に、相手に自分の想いを感付いてもらっておいた方が、その後事がスムーズに運びやすくなるし。
もちろん告白する時も、付き合ってからも自分の想いを相手に伝えるって事はすごく大事な事だよ。

さあ、すぐに反撃開始しよう。
100恋する名無しさん:2005/03/31(木) 10:41:08
>>85
とりあえず言えることはその男友達は豚でもないウンコ野郎だってこと。
毎日メールしてるなんて好きじゃなきゃしないし、自分で気付いてないだけ。
もしくは気付いてない振りしてるだけ。
これはこっちには都合の良いことだ自分から問いただしては向こうの思う壺、
お互いトボケておいたほうがいいと思う。

今は友達だけどこの先わからない、と言ったのは宣戦布告と取って差し支えないと思う。
そしてそれができる余裕がそいつにはあるということだ。なんとも腹立たしいな。
もしここで焦って君に告らせるよう仕向けて終わらせた後に、
満を持して自分が告るつもりかもしれない。
だけどおまいが告る告らないに関係なく、そいつが告るかもしれない。


でも焦ってもしょうがないよ。一緒に遊ぶところからはじめたほうがいいと思う。
デートみたいのじゃなくて、買いもの付き合ってもらうとか、短時間でもいいと思う。
そこから徐々に仲良くしてけばいんじゃない?
一緒に遊ぶことなんて別に普通だよ。変に意識しないで軽い気持ちで誘っちまえ。
その男友達と同じようにメールしたって、電話したって、一緒に遊んだっていい
と開き直ればいいと思う。

あとは相手の大学生って立場を意識して卑屈にならないように注意すること。
明るく前向きな気持ちで相手に接すべし。
あとはちょいちょい触ってやれ。そしたら少しは気持ち伝わるだろ。
10129,41:2005/03/31(木) 11:13:33
望遠鏡さん
そうですよね、やっぱり…。

ごんさん
ごんさんが前に「友達として見られているのかも」って言ってたのは、
確かに私もそう思います。
だから、たいした影響は無いかもしれませんね。

近々、仕事関係で一緒に飲める日がくるので
それまでは、焦らず…飲み会も必要以上に意識しないように
頑張ってきます。

また、変化があったら相談に乗って下さい。
レスありがとうございました☆
102ごん:2005/03/31(木) 12:28:34
>>101
良い変化が訪れるといいけどね。
頑張って。
103質問:2005/03/31(木) 15:19:58
すみません、ちょっと質問です。。。男の方の気持ちを教えてください。
好きな人にバレンタインデーでチョコをあげたら(義理とか本命とか、細かいことは言わずに渡しました)
その彼がホワイトデー前に海外旅行に行っていたこともあって、旅行土産とホワイトデーのお返しとが
一緒くたになったものを頂きました。
実用品なのですけど、彼も同じ物を持っているそうです。
。。。これは、良いお返しですか?実用品だから、全然関係ないのかな。。。とも思っています。
調子に乗って積極的なアプローチをするのは早とちりですか?
104103:2005/03/31(木) 15:20:57
sageてしまいました。。。
105恋する名無しさん:2005/03/31(木) 15:26:21
>>103
実用品にもよったりするかも
結構人の目につくような物なら【良い】かな?
106103:2005/03/31(木) 17:20:00
>>105
お返事ありがとうございます。
あまり人目にはつかないもののような気がします。。。
その品を貰った後日、改めてお礼を言ったところ「自分にも同じの買ったんだ」って言われて、
ちょっと“お揃いだ〜”とか舞い上がったのですけど、よくよく考えるととても実用的なもの
だったもので。。。ちょっとご意見を聞きたかったのです。
ちょこっと冷静になれましたw ありがとうございましたー!
107ごん:2005/03/31(木) 17:39:08
日用品をプレゼントするというのは、あなたの私生活に関わりたいという深層心理の表れです…

って、俺は心理学に詳しいわけじゃないんだけどさ。
良い方に受け取りましょうよ。
108質問:2005/03/31(木) 18:02:35
こんにちは。今年高校になるのですが中学時代から好きなT子のアドレスを
どうやって聞こうか迷ってきます。

実はT子とは違うA子に告白をして振られました。
A子はT子の1番の友達だったのでかなり聞くのは気まずいなと・・・・
さらにA子には『俺T子の事好きなんだ』と言って飲み会までさせてしまいました。
T子自身あまり喋らない方なので盛り上がりませんでしたがorz

T子とは同じ高校になったのですが全く会わないと思います。
同じ高校という口実でA子から聞き出そうと思うのですが一度振られた相手から
聞くのはどうなんでしょう?

アドレスを聞き出した所で引かれそうで怖いです。



109103:2005/03/31(木) 18:12:38
>>107 ごんさま
ありがとうございますー
恋愛の事になると、なんでもマイナス思考なんです。。。
励みにして頑張ります(>_<)
110恋する名無しさん:2005/03/31(木) 18:16:10
>>108
同じ中学から同じ高校へ入学した友達全員のアドレスを
1、本人に聞いて回る
2、友達から聞く

余分なアドレスも入るが目的のアドレスを入手するいいわケニアなると思うが
いかがかな?
高校入学する年で飲みk( ∀ ) ゜ ゜
111108:2005/03/31(木) 18:51:42
2しか道はないと思います。
しかしその友達がA子しか思いつきません・・・・
A子のアドレスは分かるのですが
112質問:2005/03/31(木) 19:10:34
私は18歳のフリーターでスーパーのレジとお水のバイトをしています(しかも中卒…)
好きな人は22歳の学生です
その人と私は友達です
彼の友達の話によると彼はあんまり女の子に興味がなくて今まで付き合った人数もとても少ないらしいです
彼はいい大学に通っていて勉強もできるらしいのですが
そのような人から見て私は恋愛対象になると思いますか??
一回デートしたときはOKしてくれたものの私が引きずり回すような形になってしまいましたorz

わかりにくい文でごめんなさい
レスお願いします
113(≧▽≦):2005/03/31(木) 19:22:57
>>112
彼がデートOKしてくれたってコトだけで恋愛対象外にはならないんぢゃない??

114恋する名無しさん:2005/03/31(木) 19:23:13
恋愛にすらならないんだけど

たまにいく市営のジムで若い白人女性に一目ぼれしました

どーしたらいいものか、、抽象的でスミマセン
とりあえず次ぎいつ会えるのか いきなし話しかけていいのか 日本語通じるのか

ちなみに英語は全然話せません アヒャ
115ごん:2005/03/31(木) 19:42:33
>>112
あなたが、彼に学歴その他による偏見を持って欲しくない、と考えるのであれば、それには一つ前提があると思う。
それはあなた自身がそれらに対して引け目を感じてはいけない、という事。
引け目を感じるという事はそれ自体が偏見だよね。
まずはあなた自身が対等な視線を持って彼に接しようよ。
116ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/31(木) 19:53:59
>>112
なるんじゃないかな?
結婚するんではないからそんなに条件はつけないとは思うけど。

普段知り合うのとは違うタイプっぽいから
目新しさには惹かれるかもね。
でも、次回のデートのお誘いにOKもらえないとむりっぽい希ガス

>一回デートしたときはOKしてくれたものの
このとき、彼は楽しそうだったか否かによると思うよん。
押せ押せには慣れてなさそうだから、
強引に逝くと付き合えるかも…モウソウ(゜▽、゜ )ハイッテマスガ
117望遠鏡:2005/03/31(木) 19:56:45
>>112
うーん、高校を辞めてしまった理由は学校がつまらなかったから?
水の仕事に入った理由は昼のバイトでは収入が足りないから?

あなたの家庭環境、教育環境が悪かったのかはわからないけれども、
必死に自分の生活を変えようと努力したのかい?

何だか刹那的な感情であなたは動いているように感じます。

>>そのような人から見て私は恋愛対象になると思いますか??
なので相手とはギャップが生じると思いますが、
指針としては『誇れる自分になる』ことでしょうか。

つまらないことでキレたり、ムカついたり、自分の感情に翻弄されないこと。
ささいなことで喜び、感謝し、自分の感情を表現すること。

”女の魅力を見せ付けて悩殺してしまえ”的レスを期待しているかもしれませんが、
それとは真逆の方向を選ぶといいかと思います。
118ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/31(木) 20:03:31
>>114
器械の使い方がわからなさそうだったら、声をかけてみるとか。
よく顔をあわせるようにして、目が合ったら"ハーイ!"と言ってみるとか
言っててツライ orz

日本人の知り合いが欲しければ可能性はあるやも。

英語を話せないとどう考えてもむりっぽ。
でも、彼女から英語を学ぶぐらいの勢いで声をかけてみて欲しい!
ゴミンネ (´・ω・`) コンナレスデ
119質問:2005/03/31(木) 20:07:29
15♀です。前までメールしてた人にアドレスを変えられました…。しかも向こうは彼女持ちなんです…。嫌われたんかな…ウザイんかな…。色々考えて泣きそうです…。
120望遠鏡:2005/03/31(木) 20:09:53
>>114
とり合えず、英会話を習う。(書籍、テレビ等)

で話しかけてみる。
「I study English recently.
Do you understand my English ?」

で会話がはずんだら
「To tell the to truth, I started to study English to talk you.」
とぶっちゃける。
121望遠鏡:2005/03/31(木) 20:17:24
>>119
彼女がいるのなら遠慮しなさい。

自分の感情でしか動けない人間は、相手の感情を動かせる人間にはなれないよ。
122ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/31(木) 20:36:09
( ´・ω・)シ(ノд`) >>119

彼女サンに疑われたのかもね。事情があったのかもしれない。
でも、アド変更のメールが無いなら、しょうがないって。

ツライだろうけど忘れて、 (σ・∀・)σつぎいってみよ〜!
123112:2005/03/31(木) 20:36:46
みなさんレスありがとうございました!!
自分なりにとりあえずもっと仲良くなれるように頑張ってみます
124119です。:2005/03/31(木) 21:01:42
そぅですよね…。諦めた方がいいんでしょうか…?
こんなに人を好きになるのは初めてで…どうしたらいいのか分からないんです(ノд`)゜+。ほんと、自分が嫌いになります…
125望遠鏡:2005/03/31(木) 21:16:51
>>124
状況的には深追いしても成果は得られないかと思います。
かえって相手も自分も追い込む結果になるのではないでしょうか。

とり合えず勉強に精を出せ。
126114:2005/03/31(木) 21:19:04
>>118
何故か置いてある器具がMADE by US なんちゃら
とか書いてあって英語表記 orz むしろ俺が分からなくてインストラクターに聞いてる

>>120
むしろ英語圏かすら分からないんだけどね
貴方とお話したいから英語学んだですか ムハー ぶっちゃけですね
文化的な差で年齢とか職業聞くのは失礼だと聞いたことある
何話せばいいんだか・・・
127ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/31(木) 21:34:33
>>126
逆に取説もっていって聞いてみちゃうとか。
アナタ、ニホンゴ、ハナセマスカ?みたいなw

「Can you speak English?」とか「Where are you from?」なんて...
ちゅーぼーレヴェルですね>俺 (゜▽、゜ )
128望遠鏡:2005/03/31(木) 21:39:10
>>126
>>文化的な差で年齢とか職業聞くのは失礼だと聞いたことある
そんなことはないので却下。

>>何話せばいいんだか・・・
話題の展開の仕方は
「どうして日本に来たのですか?」
「どこから来たのですか?」
「いつ来たのですか?」
と5W1Hで攻める。

とり合えずヒアリング能力を身につけるために
N○Kの英会話教室番組などご覧になられては?

え、フランス人ですか?
というときは
「ぼんじゅーる…日本語ワカリマスカ?」

しかし、日本で生活しているようなので日本語分かると思います。
129そーえん:2005/03/31(木) 21:40:43
>>55です。
いよいよ明日、初デートです!!
リラックスして自然体で臨めるようにします。。。でも緊張です。
130ごん:2005/03/31(木) 22:25:15
>>129
緊張するのは当たり前、デートでひとつやふたつ失敗したって当たり前じゃん。
とにかく楽しんできてね。
131ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/03/31(木) 23:22:04
>>129
をぉ。いってらっさ〜

まだちょっと肌寒いんで暖かいカッコしたり、
トイレ休憩を多めにしたりしてみてな〜

彼女さんの顔や雰囲気に注意を払って、
2人での楽しい時間を過ごしてきてな〜ノシ
132質問 sage:2005/03/31(木) 23:45:37
質問というより相談です。
付き合って半年になる彼氏がいます。
私は大学生ので、彼はこの春から社会人です。
私は愛知在住で彼氏の就職先が東京なので、遠距離恋愛になりました。
今不安に思っていることは、彼氏の気持ちが自分から
離れていってしまうのではないかということです。
彼氏が浮気しているような気配があるとか、
前例があるというわけではないんです。
私が一方的に不安になっているだけです。
私が前の彼氏と別れた原因は、元彼が別の人と付き合い始めたことです。
その元彼と付き合っているときは、
絶対に浮気なんてしないと心から信じていました。
元彼は私にとって初めての彼氏で、6年付き合ってました。
そのせいもあって、振られたときの光景が今でも頭や自分の心から離れません。
元彼に残っている気持ちは全く無いのですが、
どうしても振られた瞬間や、その後の苦しみが忘れられません。
夢に見るほどです。
今の彼氏は真面目で派手さが無い誠実な人です。
私が元彼と付き合っていたときから好きでいてくれたみたいで、
苦しんでるときも支えてくれた人です。
一度自分が辛い思いをしたからって、
今の自分を大切にしてくれる人を疑うようなことをしちゃ駄目だ、
信じなきゃ、って思います。
でも不安で、彼が離れていってしまうのが恐くて仕方ありません。
どうしたら自分の気持ちを良い方に持っていけるんでしょうか。

長文でごめんなさい。
133132:2005/03/31(木) 23:46:38
すみません。とんでもないところにsage入れてしまいました。
134ごん:2005/04/01(金) 00:08:54
>>132
好きな相手に預けた丸裸の心を傷付けられてしまうと、ほんとボロボロになって回復するのに時間が掛かるよね。
つらかったね。
そういう経験をしてしまうと、どうしても臆病になってしまって、新たに好きになった人に心を預ける事をためらってしまう。
これはきっと人が持つ自己防衛本能がはたらくからなんだね。
だから今は彼を100%信じる事ができなくても仕方ないと思うし、それで自分を責めちゃだめだよ。

じゃあどうすればそんな状態から回復できるのか。
これはやっぱり誰かを信じて、そして信じてもらう事で回復すると思うんだ。
135恋する名無しさん:2005/04/01(金) 00:11:16
>>132
不安なら、ここで話すよりも、彼氏に話した方がいいと思うよ。
136青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :皇紀2665/04/01(金) 00:15:17
>>132
あくまで一般論で書くけど、遠距離恋愛って、長続きしないとよく言います。
でも、間違えないでほしいのは必ずしも「遠距離恋愛は上手くいかない」と
言うことではない、ということ。

大事なのはコミュニケーションの取り方、です。
これは遠距離に限らずそうなのですが、つかず離れず、という、
距離感の取り方が「普通の恋愛に比べ一層難しい」ということだけなのです。

相手は社会人、ということもあるでしょうし、あんまり頻繁にやり取りもできないでしょう。
でも、お互いの努力する姿勢があれば、それは克服できるもの、と思います。
それを心に留めておけばいいかと思います。

具体的なアドバイスはできません。そういう場面に出くわしたことはないので。
ただ、132さんが極度に不安に思っているのでカキコした次第です。m(_ _)m
137ごん:皇紀2665/04/01(金) 00:18:52
(続き)
最初はちょっとだけ、そしてそれで大丈夫だったらその次はもうちょっと、って具合に、少しずつ手探りしながら。

あなたの彼は、つらい期間を経てあなたと付き合う事になったんだよね。
きっと他人の痛みも理解してくれる彼だと思うから、あなたが離れる事を不安に思っている事、なぜ不安なのかを全てさらけ出した方がいいかもね。
きっとあなたの心の傷にかさぶたを作る手伝いをしてくれると思うよ。
がんばって!
138ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :皇紀2665/04/01(金) 00:29:17
>>132 sage サンw
不安は暴走しやすいもの。
そんなときは時計の秒針が進んでいくのを数えてみて
それを記録しておくと結構短いことに気づくと思うよ。

他には、
心の視線をちょっと今から未来へずらしてみたり。
彼のそばへ行く方法を考えてみたり。
この質問文みたいに吐き出してみたり。
(そして、読み返したら送信ボタンの代わりに削除ボタンを押すw)

そしたら、「不安」っていうかわりに「大好き」と裏返しの気持ちをいってみたり。

不安な気持ちは誰でも持っていると思うよ、
でもコントロールする術もあるのさ。
ダニエルのEQって本が一時期はやってたけど、
それを読んでみるのもお勧めするぉ。(古本屋に積まれてるとおも)
139恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 00:59:27
質問です。
7歳年下の男の人と知り合って、Hしたらメールが来なくなりました。
ヤリ逃げされた!と思っていたら、1ヶ月後、メールが来ました。
その人はメールしたと言うんです。で、また会うことに。
でも、会うと必ずHだし、それ以外には電話もメールもないので、
「これってセフレじゃん!」と、半年くらい経ってやっと気づきました。
半年間で会ったのは6回くらいです。
それで、もう会うのはやめようと思ったら、新しい彼氏が出来ました。
なので、セフレ(?)の人とは会いたくないのに、メールが来るのです。
年末にメールが来た時には
「4月過ぎまで仕事が忙しいので会えそうもありません」と返事をしました。
こんな返事なら、相手も会いたくないって気づいてくれると思ったのですが、
半月に1回くらい「食事だけでもどう?忙しいの?」ってメールが来ます。
2月くらいからはずっと無視してるのですが、今日もメールが来ました。
このまま無視すれば気づいてくれるのかな?
それとも、ちゃんと「もう会いたくありません」と言った方がいいのかな?
140恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:13:51
僕  27才・男・大学院生
相手 23才・女・保母さん
【2人の関係】マブダチ  
【悩み】@初めてあったのが6年前で、それ以降ずーと好きなんだけど、いつも
彼氏がいるんです。Aこないだも仲良し6人組でスノボー行きました。
多分彼女は僕の好意には気付いていると思割れます。Bそして今回3年間付き
合った彼氏と別れました。きょうは皆でドライブに行ったのですが、帰りに車
で家まで送ってもらいました。そこでぼくが、土日は空いてる?と聞いたら
バンバン誘ってよと言われました。Dところが今度合コン入ったよーなんて
メールが先ほどきたので、予防線!?張られたのかとドギマギしながらも、デート
のメールを送るかどうかで悩んでいるところです。
【どのようにしたいのか】 マジで6年間好きな子なんですけど、でも大親友
でもあるわけです。ここで人間 関係を破綻させたくは無いのですが、でも
好きなんです。普通こういった場合、告白して断られたらそれ以降の関係が
難しくなりますよね?そこでどうすれば関係を破綻せず、それでいて断られた
場合のダメージを最小限に抑えられるかを聞きたいのです。

 
141140:皇紀2665/04/01(金) 01:15:02
すみません。初質問でした。長文すみません。
14285:皇紀2665/04/01(金) 01:15:53
ごめんなさい、丸一日あけてしまいました。

>>望遠鏡様
いえ、友人は3学期に入り、急にモテだしたので調子にのってるだけだと思います。

それと「自分を変える」とはどんなもんなのでしょうか
服装や身だしなみは人並みにはしているつもりですし、積極的になれということですか?

加えて『話を聞く、聞き出す姿勢』これもいまいちよくわかりません。
彼女の話す言葉にはキチンと考えて応対しているつもりですが、何かいけなかったでしょうか?

>>青の黒ひょう様
 >鳶に油揚
正しくそれだと思います。
 しかし言い訳させてもらうと自分の成績が駄目だったので
自分の勉強で精一杯だったのです。(結局浪人してしまうのですが)
その上で彼女も大学が危うかったのですが、
事情を知っていて応援してくれている友人が家庭教師なら大丈夫だと思ったのです。
やはり甘いですか。
 >今やらなきゃならないことは
とりあえず今日メールしてみました。しかし彼女の大学は4/1からはじまるそうなので
結構いそがしそうです。こんな状況なのに電話やデートを誘って迷惑がられないか、迷います。
14385:皇紀2665/04/01(金) 01:16:55
>>95
そうなのかはわかりませんが、今俺なりに必死にあがいています。

>>ごん様
たしかにただの独り善がりだったかもしれません。
そうですよね、たしかに5日にいっぺんのメールで自分が好意もってるなんて
伝わるかどうかは怪しいですよね・・ 
でも一回メールしちゃうと何時間もやってしまう彼女。もちろんあの友人にも。
毎日やって平気かな?と疑問も残ります
とりあえず今から反撃開始は遅いので明日にします

>>100
 >友人のこと
そうかもしれませんね・・ でもそうあってほしくないと信じたいです。
小学生からの仲ですしね。そんな腹黒い奴だとは思ってないので敵視することはできません・・
明日メールするときに買い物付き合ってと言ってみようかな?
でも何を買い物すればいいんだろう・・
開き直れるにはもう少し時間がかかりそうですが、もっと心を強くするよう心がけます。
144恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:17:59
コテでない♂ですが。
はっきり意志表示した方が良いと思われ。
相手がDQNっぽいなら無視してほとぼり冷めるのを
待つ。この時、自衛手段を講じる必要あり。
145132:皇紀2665/04/01(金) 01:20:07
皆様アドバイスありがとうございます。
>>ごんさん、名無しさん
彼氏には何度も話してしまったんです。
でも、自分のことをもったいないくらい大切にしてくれる人に、
不安だとか、信じるのが恐いだとかって弱音を吐き続けるのも
駄目だと思うんです。
そんなことばっかり言ってたらそれで嫌われちゃいそうだし、
彼氏の方が苦しくなっちゃいそう。
恋愛に関しては、彼氏は私よりも辛い経験を重ねてきたので、
幸せな思いをさせたいんです。

>>青のくろひょうさん
私はその日あったこととかをメールするのが好きなんですが、
彼氏はメールの返信が苦手なので、
雑談的な内容は彼氏限定のメールマガジンにして送ってます。
メルマガなら返信する必要がないので…。
相手に負担にならないように遠距離を楽しもうと模索してます。

>>ガトーマロンさん
会いに行く予定はだいたい立っています。
楽しみです。
ことあるごとに「大好きだよ」とか「ありがとう」って言ってるんですが、
あんまり言い過ぎると鬱陶しくないですかね?
本、探してみます。

不安を取り除く為に色んな手段を取ってみて、
それでも不安になって落ち込んで……
とりあえず、彼氏を苦しめたくないです。
146144:皇紀2665/04/01(金) 01:20:16
>>139へのレス
147恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:27:27
>>139
その日は彼氏が出来たから遊びにいけないよと言えば勘付くじゃないのかな。
148139:皇紀2665/04/01(金) 01:31:51
144さん、ありがとうございます。
私も名前書かず、すみません。。。
メールでちゃんと書いてみようと思います。
自宅、会社の住所を相手は知っているので、
怒らせないよう、会いたくない意志はハッキリ伝えようと思います。
でも、なかなか難しいですね。
149恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 01:46:30
>>140
断られてからも諦めきれずにしつこく二人で遊びに誘ったりしなきゃいいじゃないかな。
会ったとしても、変に気まづくしないとか。
150青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :皇紀2665/04/01(金) 01:49:38
>>139
無視が一番ですね。
向こうも釣れなくなったからこそ慌てているのです。
当たりがこなくなったら勝手に漁場を変えますよ。

それもウザいのであれば、メアド変更、ですね。
151青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :皇紀2665/04/01(金) 01:57:38
>>140
込み入った話をくどくどせず、サラッと誘うこと。
断られたら笑って誤魔化すこと。
ただし、一度断られたくらいでへこたれない。
二度、三度、期間を置いて誘うこと。以上。

140の書き込みを見る限り、くどくどと自分の思いを相手には伝えず、
友達の延長線上でのやり取りの方がよさそうだし、
あなたを選ぶかどうかはさておき、向こうもそう思ってるフシがある。
断られて(´・ω・`)ショボーンするのが一番(・A・)イクナイ!! ね。

氷が融けてないか確かめながら、湖の上を歩く要領で。
落ちたら「落ちちゃったよァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、」
と笑う度量を持とう。
152青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :皇紀2665/04/01(金) 02:07:59
>>142
問題は「友達を近付けたこと」ではなく、勉強の合間を縫って
「彼女とやり取りをしなかったこと」
ほっとらかしにしてたら彼女も寂しくなるだろうし、
万一、寂しくなくとも、勉強ばかりで疲れた彼女の心の隙間に
友達が...ということも容易に察しがつく。
ということを言いたかったのです。

終わったことを愚痴っても仕方ないと思うので、これはこの辺で。
前のレスにも間違ってはいないと書いた通り、相手の事を思い遣っての
ことだろうでしょうから、今さら慌てない。
まずは誘うだけ誘う。相手の都合は優先させる方向で。

一つヒントを出すと、相手は新しい世界に飛び込んでいるのだから、
今、それはそれで不安な心になっているはず。そこを一つ思い遣ってくらさい。
153青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :皇紀2665/04/01(金) 02:11:09
>>145
>私はその日あったこととかをメールするのが好きなんですが、
>彼氏はメールの返信が苦手なので、
>雑談的な内容は彼氏限定のメールマガジンにして送ってます。
>メルマガなら返信する必要がないので…。
>相手に負担にならないように遠距離を楽しもうと模索してます。

非常によい方法だと思いますお!ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...
一つアドバイスになるかどうかわかりませんが。

不安な心を我慢することも大事だけど、
たまには不安な心を吐露するのも大事。

このバランスをよく考えてね。
154青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :皇紀2665/04/01(金) 02:22:47
恋愛ってのは料理と似ていると思う。

甘いのもあれば苦いのもあるし、辛い(からい、つらい)のもあれば酸っぱいのもある。
ただ甘いだけ、というのも甘ったるくて飽きてくるし、苦いばかりじゃどうしようもない。
甘い中に酸っぱかったり、辛かったりするからおいしいのであって、要は「さじ加減」一つ。
最初の苦味は実は「隠し味」だった、ってこともあるし。

調味料の加減はあなたの腕ひとつ。>>all

f(-_-).。oO(今、ふと思いついたことを言ってみた...)
155恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:36:28
泣けてきます;;
ってことは、今の恋がうまく行ってないんだろうな。
辛いなぁ(>_<,)
156恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:39:17
女を落とす事に燃えて
落としたら飽きる

俺は性格ひん曲がってますか
157恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:43:16
>>154
なるほどなぁ。
158恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:43:38
>>156
それほど好きでない相手を口説いてるからじゃないの?
要するに落とせそうな相手しか相手にしてない。
159恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:45:58
>>156
158のいうとおりだな。
初めから負け試合は避けてるからだ
160156:皇紀2665/04/01(金) 03:13:12
半年使って落として1週間で飽きてしまいました
ちょっと考えてみます
どうもでした

PS:エイプリルフール楽しみましょう
161恋する名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 03:20:55
俺は19の学生です。バイトの先輩で25の女性が気になっています。
女性的にこれくらいの年齢差って気になりますか?
高校は工業系だったし付き合った事もないので女性の事がよく分かりません。
彼女いるの?とか聞かれるのとかは普通だと思うのですが、携番とか普通に聞くものなんですか?そして教えたら「やった!」ってリアクションだったんですが普通なんですか?
好意は持ってもらえてるとは思うのですが、やっぱり弟的存在なんでしょうか?
162恋する名無しさん:2005/04/01(金) 03:27:42
>>161
それでメールしてみたの?
163161:2005/04/01(金) 03:44:20
番号だけなんでメールはしてないです。多分メルアド教えてもらってもどんな風に送ったら良いか分かんないから、番号聞かれた時にメルアド聞けませんでした。俺ヘタレですね
164恋する名無しさん:2005/04/01(金) 03:59:16
>>163
じゃあその内電話かかってくるのかな。
「やった!」というリアクションとったということは聞けて嬉しいってかんじなんだろうし。
今は、あんま考え過ぎず、仲良くなることを考えた方がいいと思うよ。

>女性的にこれくらいの年齢差って気になりますか?

これは本人に聞いたら?
どんな男性がタイプとかって話して年下とか恋愛対象に見れます?とか聞いてみるとか。
こういう質問も仲良くならないと出来ないと思うし。
まずは、気兼ねなく話せる間柄になることを目標とした方が。
今、脈があるとか考えるのは早すぎるということで。
165恋する名無しさん:2005/04/01(金) 04:02:47
>>161
年令差って女性は気になるに決まってるじゃない
でも、自分は年下から好かれたら嬉しいし、告白は
自分からしにくいけどされたら付き合います
166恋する名無しさん:2005/04/01(金) 04:09:42
>>140
コテじゃないけど答えさせて

6年も好きって気持ちは、正直凄く感動すると思う
女って結構そういうのでクラッとくるし、その辺正直に言ってしまったほうが
良いのではないの?彼氏いたからいえなかったけど・・・って
その後、難しくなりたくないってことをまた正直に伝えれば
そのようになるよ
今まで親友だったわけだし
167140:2005/04/01(金) 09:22:26
皆様アドバイス有難うございました。正直悩んでますが、
今日電話して誘うことに決めました。なんかもやもやしていて、
どうしょうもないんです。悩んでいてもしょうがないので・・・
16882:2005/04/01(金) 10:04:42
今日、彼女と会うつもりです。(他のいろんなやつも来ますが)
何とかして、電話番号とメアド聞き出します。
でも、友人が俺と同じ人が好きで、「今日、彼女に告白する」とか言ってたんですが・・・
どうしよう・・・コレで友人が成功したら、俺は意味なし・・・orz
思い切って、自分も今日言うのは良くないですよね?
169通りすがり:2005/04/01(金) 10:10:41
>>161
バイトの後に食事でも誘って、
その連絡用に携帯を使う。

メルアドは相手の趣味等が把握できてからでも遅くないし、
ネタも思いつき易い。

ベタですが、ベタなりに不自然でもないかと。

>>167>>140
気合と勢いだ。ガンガレ。
170通りすがり:2005/04/01(金) 10:15:12
>>168
友人関係か、彼女への大博打か。

自分が大事なら先手必勝。
171質問:2005/04/01(金) 12:20:09
>>29
>>41
です。

きのう、つい電話してしまいました。
彼は電話に出なかったのですが、
先程「徹夜あけで曝睡してた。なにかあった?」と
メールが来ました。

こんなんで、ウキウキしてしまう私なんですが…。
なんて返せば良いのでしょうか?
特に用事はなかったんですけど…。
172ごん:2005/04/01(金) 12:41:14
>>168
最初読んだ時は「友人のペースに巻き込まれてるな」って感じたけど…
でもあなたは慎重な性格っぽいし、背中を押してもらったと考えて気持ちを伝えるのもいいんじゃないかな、に変わった。
でもさ、実際その友人って、なかなか進展しないあなたと彼女の関係に業を煮やして、あなたを発奮させるためにやってるような気はする。
173恋する名無しさん:2005/04/01(金) 12:42:08
174恋する名無しさん:2005/04/01(金) 12:48:05
ご連絡をお待ちしています
http://www15.ocn.ne.jp/~toriba/index.html
[email protected]
0485844557
0485844133
175161:2005/04/01(金) 12:49:00
レスくれた方ありがとうございました。
確かに今脈ありかとか考えるのは早すぎですね。
でも女性が周りにいない環境が長かったので恥ずかしい話なんですが初恋に近いんです。加えて女友達もいないので女性を遊びに誘うって感覚が分かんないのですが、最初はやっぱり二人きりとかより、三人くらいで遊ぼうって感じの方がいいんでしょうか?
176恋する名無しさん:2005/04/01(金) 13:21:51
はじめまして。以前別スレでも相談したのですが、ここでも相談させてください。
私は(いい歳ですが)男性経験のない女です。
ちょくちょく店に遊びに行っている、
年上の喫茶店のマスターがいます(ちなみに外国人)。
結構仲はよく、友達と一緒に行くと、その人は私のほうばかりみているし、
私に気があると思う、といわれたりもしてました。
ただ、いい友達としてはもちろん好きですが、ちょっとタイプとは違うし、
最近まで私に他に好きな人がいたこともあって、彼と付き合うなんて考えられませんでした。
しかし先日、どういう流れだったかは忘れましたが、男性経験がないこと、
いまだに男性と接するとちょっと緊張することなどを話しました。
すると彼は、もっと男性になれなきゃダメだよ、といって、
僕を彼氏だと思って毎日1回はメールか電話して見なさい、といいました。
凄く戸惑ってしまい、でもそういうことは好きな人にじゃないと、などと言っていたのですが、
練習だよ、大事な妹みたいに思ってるから、といわれ、それから毎日メールor電話してます。
そんな気なかったのに、そんなことがあってから、やっぱりなんかちょっと気になってみたり・・。
正直言うと、主に性的な興味が膨らんできています・・。
今までお店でしか会ったことなかったけど、今度食事に行こう、という誘いも受けました。
彼は、私に気があるのでしょうか?
ご意見お聞かせください!
177青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 14:31:48
>>161-175
基本的に>>164 さんに同意。
ちなみに女性の25って年齢って、微妙な年頃なのね。
周りは結婚してる友達もいたり...
お相手に彼氏がいるなら脈はないんだろうけど、
それがわからないうちは「ヤンチャ全開で当たって吉」だと思います。
思ったことをドンドン口にしてみよう。逆にそれが年下の特権だし。
>>175 の件はあなたさえよければ、2人で遊びにいく方向でいいと思います。
相手が「友達も...」というならフレキシブルにそれでいいし。
178恋する名無しさん:2005/04/01(金) 14:32:06
>>176
互いに本気かは分からないけどちょっと気になってる状態では?
下心ありだろうが実はヤリ目だろうが、迂闊にやらなきゃ済む話だから
気になってるならとりあえず食事にでも行って親しくなってみたらどうでしょう。
179青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 14:39:34
>>176
気がある、というよりはあなたが隙だらけ、
というか、誘ってるそぶりに見える、というか...f(-_-;)
どこの国の方かは存じませんが、そういう場合は日本人に比べ、
積極的なんじゃないかなぁ...と思います。
日本人みたいに「遠慮をする」という文化がないし...
180恋する名無しさん :2005/04/01(金) 14:41:02
23歳♀:OLです。
好きな人がいたのですが、他に気になる人ができました。

●好きな人:26歳♂(A)→ドキドキしてうまく話せない。自分を出せない。
近頃性格が合わないんじゃないかと思う。
たまにメールのやり取り。会っても軽く話す程度。
●気になる人26歳♂(B)→顔を見るとすごくホッとする。自分を出せる。
連絡先等は知らない。会った時は挨拶をする程度。広く好かれる人気者タイプ。
●AとBは親しい友達。彼女無し。
●2人とは親友♀を介して知り合う。親友も知り合ったばかりでそれほど2人と親しいわけではない。
2人はスポーツをしていて、試合を月1くらい見に行く。それだけの繋がり。
●Aには誕生日プレゼントやチョコを渡してるので気持ちはバレている。
恐らくBの耳にも入ってる。AもBも私はAに気があると思っているはず。
Aと2人きりで会ったことは二度あるが、一度目は体目的?と思えたし、二度目はプレゼントを渡してすぐ別れた。
Aが私に気持ちがないのは確か。が、好かれていたいのか気を持たせるような態度だけはとる。それが嫌。
●Bは私の親友に好意を寄せてる(推測)
が、親友には彼氏がいる為、気持ちを断ち切るべきか等と苦悩している模様。
親友はBの見た目がこの上なくタイプ。彼氏とBとで揺れるくらい。でも所詮顔だけ。(決して男前ではない)

自分で自分の気持ちがわかりません。
最近では、AよりもBのことばかり考えてしまいます。
かといって、Aへの気持ちが冷めたというわけでもなさそうです。
どっちが好きなのか、どっちも好きなのか、どっちも好きじゃないのか・・・
どういうきっかけでBを意識し出したかも思い出せません。
親友からは、2人共軽いからやめたほうがいいと言われています。
どちらにせよ、叶う恋ではありませんが気持ちの整理をしたいです。
客観視できないので、第三者の意見・アドバイスを聞かせていただければと思います。
181恋する名無しさん:2005/04/01(金) 14:43:58
>>180
Bに行くか、二人は親友とかはおいといて、Aはやめとけ。
182ワカラン:2005/04/01(金) 14:48:09
彼女の誕生日だったんだけど
以前から約束があったようなので
俺はちょっと遠慮して
後日2人でお祝いしようと思ってた。
おめでとメールは前日夜と当日の朝に
送ったのだけど、返信なし。
前日までの一週間はほぼ毎日会って
昼夜問わず生セックルで燃えて
安心しきっていたのに
女心は判らん?
183恋する名無しさん:2005/04/01(金) 14:52:19
>>182
釣られてみると、
毎日生セックスしていたのに、誕生日は放置→セフレ扱い、だな。
184青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 14:58:01
>>180
まず確認。登場人物はAさん、Bさん、親友、あなたの4人だよね。
その上で。
>親友からは、2人共軽いからやめたほうがいいと言われています。
これから言えることは、親友としては
Aさんは軽いからやめたほうがいい
Bさんは軽いし、私がキープしておきたいからやめたほうがいい ということ。

おいらなら、別の漁場を探す。
Bさんへいくということは、最悪四角関係に発展する可能性大。
それに「友達がいい」と言っているから気になってる、という部分もあるんじゃないかな?
多分、親友の煮え切らない態度からBさんを意識するようになったと思われ。
それでもいいんだ、というなら止めませぬ。

もしかすると、だけど、Aさんにそっけなくすると
もれなくAさんが釣れる可能性もまたあり。
185青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 15:03:56
>>182
うーむ、>>183 さんの意見同様、本命が別にいる、
という可能性は否定できない。

とりあえず誕生日はもう過ぎたでしょ?
また生セックルすればどう?
本命がいようが、こしらえてしまえば...(以下自粛)
186質問:2005/04/01(金) 15:34:51
子供の青い相談で申し訳無いのですが、聞いて下さい。。
【相談者の年齢・性別・職業】
14歳♀、春から中3になります。
【相手の年齢・性別・職業】
同じく春から中3。♂です。
【2人の関係】
別のクラス。1年のとき同じクラスでしたが話したことはないです。
【悩み(詳しく)】
去年から片思いしています。
同じクラスだったときに、ずっと女子の間で彼のことをネタにしてクスクス笑い続けてたので、
好きになった今でも何となく気まずい感じになってしまいました。
普段からすごく目が合うし、私がキャーキャー言ってるので、私が彼に惚れてることは本人もわかっているはずです。
勝手な憶測ですが、彼も私を意識していると思います。
でも、彼も私も恋愛に消極的&恥ずかしがり屋なので進展がまったくありません。
私も、話し掛けたりなどのアクションを起こすことができないんです。
クラスも違うしまったく接点がないので尚更のこと。
来年で卒業だし、このままでは絶対後悔すると思うので、今年中になんとか付き合えるところまで漕ぎつけたい!!
とりあえず普通に話せるようになりたいのですが、どうやったら距離を縮められるでしょうか・・・。
彼が携帯持ってないみたいなので、アドレス聞くっていうのは無理です。
今まで好きな人にはメールでアピールしてきたから、手を封じられて身動きがとれない。。。
【どのようにしたいのか】
上にも書いたのですが、とりあえず普通に話せる仲になりたい。
彼は女子とほとんど話さない人なので、相当努力しないといけないことはわかってるけど
心を開いてもらいたいというか。。。
話し掛けたいけど、なんて話し掛けたらいいか分からないしきっかけもありません。
とりあえず挨拶、と思ったけど、男女間で気軽に挨拶するような雰囲気の学校じゃないので。。。

アドバイスお願いします。
187180:2005/04/01(金) 16:19:59
>>181>>184
早速の返答ありがとうございます。

>>181
やはりAはやめた方がいいですか?
周りの人間にも止められます。理由は濁されますが。
なので、出来れば率直な理由を教えていただきたいです。

>>184
登場人物はその4人です。

一字一句全てに納得してしまいました。身震いしてしまうほど。
その通りかもしれないです。いや、断言できるかも。
すごい。

>Aさんにそっけなくすると
実際、したことがあるんですが見事にご機嫌とってきました・・・
それが嬉しくもあり、虚しくもありましたが。

結局、どちらも好きではないんじゃないかと思ってしまいます。
2人とは少し距離を置いて、他に目を向けてみるというのがいいんでしょうか。
188青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 16:35:10
>>186
中学生って、高校生と違って微妙な年頃なんだよね...
高校であれば「誰それとつきあってる」というのは公言しても
さほど問題ないけど、中学校って男女交際に割とクローズな部分があるよね。

>彼も私も恋愛に消極的&恥ずかしがり屋なので進展がまったくありません。
であればなおさら。彼氏が携帯持ってないというのなら、
ここは携帯を持つ手をペンに変えてみては?
告白、というと向こうも気が重いと思うので、まずは友達から、ということで。
返事も手紙でもらえばいいし、繋がリができれば二人で遊びにいけばいいし。

ってのでどうかな?
189恋する名無しさん:2005/04/01(金) 16:43:43
>>186
協力してくれそうな友達とかは?
委員会とか部活系統は?

学年の始めに委員とか決めない?
うまいこと相手と合わせられれば近づけるかもですよ。
190青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 16:43:47
>>187
そうでしたか...参考になったようで光栄です。
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇`;) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

>>Aさんにそっけなくすると
>実際、したことがあるんですが見事にご機嫌とってきました・・・
>それが嬉しくもあり、虚しくもありましたが。
察するに、あなたは顔もさておき(もちろんいいに越したことはないでしょうが)
それ以上に「誠実な人」を求めている様子です。
そこから考えると選択肢は、Aさんを手玉に取るか、他の漁場を探す、という
2つが考えられます。

いずれにしても、一度距離を置いてみるのがいいかもしれませんね。
Aさんが釣り糸垂らしてきたら、その時の気分で対応すればいいでしょう。
こちらからAさんに釣り糸垂らす必要はございません。
191180:2005/04/01(金) 17:13:45
>>190 青の黒ひょう様。

本当にスゴイですね。感心してしまいます。
全て見透かされてる感じです。
説得力ありすぎです。

>Aさんが釣り糸垂らしてきたら、その時の気分で対応すればいいでしょう。
こちらからAさんに釣り糸垂らす必要はございません。
これは念頭に置いておきたいと思います。

そうですね。とりあえず距離を置きつつ、他にも目を向けてみようかと思います。
ちなみに、前者を選ぶとすると、どういった行動に出れば良いのでしょう?
どうやったら手玉に取ることができるのやら・・・
192青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 17:35:19
>>191
見すかしてるつもりは全然なくて、書いてある情報から
大まかな人物像を考えてるだけですが...
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´∇`;) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

まず、挨拶とかは普通に気のあるそぶりでやっておく。
「ちゃんと好意はあるんだよ」とね。
んで、こちらから何らかしらのアプローチはしない。
向こうも気にムラがあるみたいなので、あなたを気にしだしたら
向こうが勝手に動いてくるし。
次に予定の組み方。Aさん中心に動くのではなく、自分中心に動く。
デートのお誘いなんかも、他に用事があればキッパリとデートを断ってみる。
デートの時も、気のあるそぶりをほのめかしつつも、最後の一線は
キッパリ断ってみる。流されず、自分をしっかり持つことですな。

向こうが焦れてきたり、がっついてきたら
あなたは「手玉にとってる」ということになりますな。

∧__,,∧ 
( ´・ω・)
( つ旦O   今日も、お茶がうまい...
と_)_)
193180:2005/04/01(金) 17:55:32
>>192

いや、でもある種の才能ですかね。
私に関して言えば寸分の狂いもなく当たってますよ。
スゴイとしか言い様がないです。

なるほど〜。すごい。巧妙ですね。
自分をしっかりと持たないとですね。
器用にできるかは分かりませんがやってみたいと思います。
手玉に取れるよう頑張ってみます!!

本当にかなり救われました。
ありがとうございました。
194青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 18:39:48
>>193
巧妙、というより「その場の雰囲気に流されず、自分をしっかり持つこと」ですな。
もちろん、雰囲気に流されることも時には必要。
ただ、あなたの周りにいる男性は、流されちゃいけない人だと思う。

もしかすると180さんは人にどう見られるか気になるタイプかな?
でも、主張すべき時、主張すべき所はハッキリしていかないと、
「安い女」に見られちゃうから気をつけて。

「お高くとまりやがって」って言われてもいいぢゃん?
「安い女」よりかはナンボもマシでしょ?
195108:2005/04/01(金) 21:55:17
今T子とメール中正直話題が見つからない・・・
今ミスチルを使ってメールしてるがもうネタが尽きました。
どうやらA子は応援してくれるみたいだけど駄目です。

最初の帰ってきたのが
『え?なに?』糸冬 了です。
196青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 22:19:42
>>195
今見た。スマン、この時間ではフォローのしようがない...f(-_-;)
19782:2005/04/01(金) 22:23:53
今日、彼女と会ってきました。(友人との卓球兼)
とりあえず、1セット卓球をしたのですが、負けた・・・orz
そして、アドレス聞こうと思ったら、いつの間にか帰ってた! ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!

結局ダメダメな俺です。
その後は、ムサい男子だけで、卓球して一日が終わってしまいました。

彼女のメールアドレスは友人から既に聞きだしているので、もうメールしちゃったほうがいいですかね?
これじゃ、なかなか進展ないです。(´・ω・`)ショボーン
198恋する名無しさん:2005/04/01(金) 22:28:34
>>197
おいおい、プラマイゼロをマイナスにするつもりかい。
教えてない人からいきなりきたらやだよ。
199青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 22:30:01
>>197
メルアドを友達から聞いた旨話して、すぐにメール。
まずは今日の話をしよう!

次の目標は図書館なんでしょ?
200青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 22:31:03
>>198 そういうもんですかそうですか...orz
201質問:2005/04/01(金) 22:45:53
長文でごめんなさい。よろしくお願いします!

【相談者】 24歳♀ 社会人
【相手】 21歳♂ 学生
【2人の関係】 傍から見ると、仲の良い友人という感じ。
【相談】
半年程前、サークルのようなもので知り合いました。
わりとすぐに私から告白し、「彼女がいるから」と断られましたが、
それをきっかけに、友達としては以前より親しくなりました。
(月に一、二度二人で遊ぶ程度)(私は「諦めない」と言ってありました)
今年に入って彼が彼女に振られてから、私と遊ぶ頻度が増え、
今までは『先輩後輩』のような、精神的な甘え方をしてきていたのに、
急に、手をつないできたり、寂しいから夜中遊んでと言ってきたり…
身体の関係こそないものの、私の基準だとそれは恋人にすることなんです。
でも彼は、「今は誰とも付き合えない」んだそうで。
彼女に未練はあるけどもう好きじゃない、
私を大切に思うけど恋愛という感じがしない。
そういう状態はわからなくもないですが、今の状況はつらいです。
ついさっき「その気がないなら期待させるようなことはやめて」
みたいなことを言ってしまい、彼は悩んでいた様子。
結局返事をもらわないまま時間がきてバイバイしてしまいました。
その言葉がきっかけで「じゃあもうやめるよ」って
離れていかれるんじゃないかと…今すごく怖いです。

彼のそばにいるには、そして結果的にかけがえのない存在になるには、
今は余計なことをせず、黙って支えてあげるのが一番なのでしょうか?
202青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 22:56:39
>>201
簡単に言うと、あなたが見せた好意に彼が甘えてるだけなのね。
あとはどこまで許せるか? ということなんじゃないかな?

これをそのまま言えばええのとちゃう?
>急に、手をつないできたり、寂しいから夜中遊んでと言ってきたり…
>身体の関係こそないものの、私の基準だとそれは恋人にすることなんです。
ただし、これは諸刃の剣。
あなたのことを考え直すかもしれないけど、あなたから去っていくかもしれない。
黙って支えてあげることは、去っていかないかわりに、進展もあまり望めない。

どっちを選ぶ?
203恋する名無しさん:2005/04/01(金) 23:00:36
>>200
あくまで私の知ってる範囲だけど、番号教えてない男から突然メールや電話来たら
悪いイメージ持つ子が殆どだよ。
彼女がどう思う人か分からない以上、やめた方が無難だと思う。
204青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/01(金) 23:05:07
ではあれだ>>197、次のお誘いをメール以外の手段でする。

自力でメアドゲットせよ。
205 ◆88.8AAUPYM :2005/04/01(金) 23:05:29
         ,__-‐ ァ__ー_ 、     >>201
        / -_‐ヽ'´ー- .` ヽ、  辛いよね その状態
        / '/´   、  _ `ヽ. i    でも
      / / / / , ト ヽヽ \  ヽヽ 支えちゃダメなの
      l/ / ! | l l ヽ ヽ ヽヽ ヽヽ
      // イl l  ! | l   l ヽ ヽ l_ 〉´支えると
     l l! | l ! _L. レ'- `ー ,三、フl / 側にいられるかもしれない
     Ll _l,イ_,ィテォ    ヘ辷タ`|リ  でも かけがいのない存在
       トヽ. ゞ‐'     ,,, j |     ではなく
          `ヽl、 '''   ′,  / l !  都合のいい存在 になりかねないから
ある一線   ll ト 、_  ̄ /1 ヽ
 引いて     | ,ゝト-` T i-'/|ト 、 __  
その向こう側から'   V l//  l    ヽ  
 見守る だけ |   ヽ        ヽ  _ ‐ ´l 彼は 過渡期にいるから
    rヽ、_j__ノ___  _ -、‐' ´     l  彼自身しか 終わらせられないの
    /         /ハ / lヽ,_、j-イ _.. -_二!
   ヽー_-_  __ /.ハ l! ハ l_,. _‐.. イ l l/ 彼が決め 彼の意思で
     l ll T ―- r '  l l |  ‐ 1=三| | |   その線を越えてくるまで
     ヽ l != 三j    l !l    l ̄ / ! !
        llヽヽ   ヽ   ||l   /  j  l リ 代理になるくらいなら
         lヽl. ヽ   |  ||l   !   ! j l!   別れたほうがいいよ(>205)
206201:2005/04/01(金) 23:23:20
ありがとうございます!
こういうところで初めて相談しましたが…
言葉をいただけるのってすごく嬉しいことですね。

>>202
「期待させるようなことはやめて」ってのと一緒に、それも伝えました。
伝えたのに…悪い結果が出るのが怖くて、「今すぐに答えなくてもいいから」
みたいなことを言ってしまいました…だめな私。
結局「どこまで許せるか」ですよね。まずは自分の気持ちを整理します。

>>205
ある一線…ですか。難しい(>_<)
確かに、軽く見られたらいわゆる「都合のいい女」になりかねないですね。
甘えられていることが嬉しい気持ちもあり、つい強く言えずにいました。
「彼自身しか終わらせられない」という言葉、ズシンときました。
代理には絶対になりたくありません! 頑張ります!
207質問:2005/04/02(土) 00:01:03
初めまして。遅い時間に失礼します^^;
私は女・会社員
彼は男・会社員
二人の関係は同僚ですが、お互い意識しあってる?ちょっと微妙な関係です。
悩みというか聞いてください。
片思い中のその彼が、最近私に対する態度を変えてきたのです・・・。
今まで好き避けっぽいことをされてたのですが、なぜか私の目を見てジーッと
そらすことなく話してくるw しかもすぐ近くまできて、ですよ。
彼は笑顔です。しかも言葉は敬語からタメ語に変わりました。
男の人って、女性を意識しなくなったら上に書いたような変化をたどるのですか?
つまりもうどうでもいい存在に成り下がったというか・・・。
それとももっと仲良くなりたいと思って馴れ馴れしくすることもあるのですか?
どちらのパターンが多いのでしょうか。教えてください(@@;)
20882:2005/04/02(土) 00:02:53
>>198 >>199 >>204
アドバイスありがとうございます。
むむむ・・・(´・ω・`)
ガンガって、誘ってみます。
何とかして、このチキンな自分を変えたいと思ってます。
っていうか、彼女は女友達(しかも5・6人)と固まって行動してたから、聞けるような雰囲気じゃなかったというか・・・(言い訳かよw

次は、図書館と思っていたのですがよく考えたら、図書館までかなり遠いw
誰かの家で勉強会みたいな感じでもいいんですかね?
209そーえん:2005/04/02(土) 00:13:30
>>55です(ToT)
デート行ってきました。楽しかったです!!が…
結論から言うと目標は一つも達成できずです。
なんと言うか、いきなり相手の右手(左ではないですが…)の薬指に指輪があるのに気づいてしまって、ヘタレな僕は萎縮しちゃいました。
楽しかったし、相手も楽しんでくれてたと思いますけど、いま一歩踏み込めなかったです。

彼氏いるかどうかなんて、聞こうと思えばいくらでも聞けたろうに聞けず、今となっては聞くタイミングも失ってしまった感じで、どうしていいやらです。
後悔先に立たずですね。
彼氏いると勝手に決め付けてしまっていたので、次のデートに誘う勇気もなく、本当に自分が情けない限りです。

今後、どうしていけばいいのでしょうか?
このままではどうにもならないでしょうし、かといってここで思い切って行動に移して今日の楽しかった雰囲気を壊したくないし(相手に嫌な思いさせたくない)、優柔不断な自分が本当に嫌いです。
210ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 00:27:51
>>209
おしゃれの一環の可能性が4割w
ttp://www.excite.co.jp/wedding/vote_result?vote_id=813

さて、勝率的には分が悪いわけだが、
彼女サンは楽しそうだったかい?

楽しそうだったら、また誘ってみて
反応をうかがうのがいいと思うよ。

今日の感想のメールはもう送ったかい?
もうちょっと時間が遅いからキツイか。
まだまだだよ。
211ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 00:34:14
>>207
…スマンソ 人によると思うさ...

人見知りがちだったけど、あなたに慣れてきたとか。
イイ意味で肩の力が抜けたとか。
(彼に彼女が出来たからかも、とかいってみるテストw)

彼の中で何かキッカケが合ったのは確か。
飲み会で話が盛り上がったとか、彼の前でドジなことをしたとか?

敬語は確かに距離感がある。
でも、なれなれしくされて嫌な感じになる人もいるから、
誰かにアドバイスされたのかもね。

アドバイスしていそうな人はいないのかなぁ?
見つけ出せればキューピット役をしてくれるかもw
212そーえん:2005/04/02(土) 00:38:17
>>210
4割ですかぁ。ホント、思い切って聞いとくべきでしたよorz

相手の子は楽しんでくれたと思いますよ。

今日の感想メールは送ってないです。理由は二つあって
・家帰ってからしばらくブルーになってた
・向こうからこなかったら、気がないってことなのかな…
てな感じです。

彼氏いても、他の男と遊んだりするもんなんですかね?なんか、向こうは気つかって断れなかったのかなとか、どんどんマイナス志向になってます。

次誘うにも、恋愛経験がホントに浅いのでどうすればよいのかもわからないです。
213質問:2005/04/02(土) 00:39:38
【自分】17才 女 高校生【相手】17才 男 高校生【2人の関係】付き合って9か月ちょっと
【悩み】1か月くらい前に喧嘩して私から別れようって言って別れたのですが次の日になったら後悔して謝って元に戻りたいって言いました。
でも、今はお前といるより友達といる方が楽しいし、嫌いじゃないけど好きでもないからもう無理と言われ、でも、それでもいいからと泣きながら頼んでなんとかまた付き合うことになりました。
それからは前より仲良くなった感じで、一緒にいるととても楽しいし、彼もとても楽しそうです。それで彼が私のことを今どう思ってるのかが知りたいです。
でも直接聞くとはぐらかされるんです…。他に彼の気持ちを確かめる方法はないでしょうか?

214207:2005/04/02(土) 00:44:38
>>211
ガトー・マロンさん
レスありがとうです。そうですか〜、彼に彼女が・・・の可能性のほうが大きい希ガス。
やっぱり諦めろっていう神のお告げ?かもねw
共通の友人はいるけど(♂です)その友人曰く「アイツさあ、何か理由をつけて君の顔を
見ようとしてるみたいだね」などと言ってくれます。でも調子のいいヤシなのでいまいち私は
信用してないのです。
>彼の中で何かキッカケが合ったのは確か。
鈍い私もこれは間違いないと思います。ただその理由が知りたいですね〜。
彼女いるんなら諦めるしかないわけだし。
215ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 00:55:40
>>212
>・向こうからこなかったら、気がないってことなのかな…
向こうもそう思うはず。男からメルすべし。

>>214
毒女リティ たっぷりなレスありがとうw

>彼に彼女が・・・の可能性のほうが大きい希ガス。
冗談だよぅ。すまんかった、今は反省している...
だって笑顔でみてくるんでしょ?

>「アイツさあ、何か理由をつけて君の顔を見ようとしてるみたいだね」
ふんふん。顔っすか。仕草とか胸じゃないならいいかもね。

というか、この友人にリサーチしてみたらどう?
「なんか、彼、おかしいんだけど?」みたいな。
その後、彼が(´・ω・`)ショボーンなら…ねw
216通りすがり:2005/04/02(土) 01:03:45
>>213
彼の中ではまだ貴方への想いって、
貴方ほどは盛り上がってない気がする。

「楽しい」のは
友達とのソレ+自分の事を好きで居てくれる相手が居るって感覚
程度かもしれない。

まだまだ不安定な時に、
好意を(言葉という)形にする事を求められると、
ヘタすると退いちまうかもしれない。

言葉が無いと不安なのは分かるんだけど、それは貴方の基準。
「まだ良くわかんないよ」ってのが彼の現状なんじゃないかな。
だからはぐらかすのかも。
でもキライじゃないし、一緒に居て楽しいから一緒に居る。
彼は貴方に歩み寄ってくれてる。
それだけで当座は良しとしないか?

想いの温度の差が顕著な時は、
熱い方が抑えてないと、うまくいくもんも行かなくなっちゃうよ。
217ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 01:04:39
>>213

>でも直接聞くとはぐらかされるんです…。
そりゃ、照れくさいしねw
正直に自分の気持ち伝えると、
いざって時のダメージが大きかったりとかするしね。
だから、彼はちょっと自分の心を傷つくことから守ってると思われ。

なので、言葉よりも行動を良く見てみたほうがいいとおもう。

より戻しの後のほうがメールが少なくなってたりとかする?逆に増えてる?
笑顔は増えてそうだよね。
心許せる人の前でしか出せない表情をしてる?
そういうのを感じてみてね。
218214:2005/04/02(土) 01:06:03
>>215
毒女リティたっぷりでしたか?ww
>彼に彼女が・・・
は、冗談だったのですネ?ホッ〜、でも可能性はなきにしもあらず。
>だって笑顔でみてくるんでしょ?
そうです、そうです。笑顔です、最初から最後まで。
でも近くに来られると、鼻毛出てないかな?とか歯に青のりくっついてないかな?とか
やたら気になりだして^^;;;
顔見ようとする=会いたがってるということらしいです(友人曰く)
共通の友人にリサーチですね?了解!!
今はそれしか方法ないみたいですし、偵察入れてもらうことにします。
深夜のレスありがとうございました☆
219そーえん:2005/04/02(土) 01:11:27
>・向こうからこなかったら、気がないってことなのかな…
向こうもそう思うはず。男からメルすべし。

そうなんですかねぇ。じゃあ、思い切ってメールします。でも、時間も時間だし明日の方がいいですよね?

今、次を誘うか迷ってます。いや、誘いたいです。
でも、どうしていいのやら。
というか、メールでしか誘えない俺ってダサいなぁ(へんなとこでプライド高い…本番で活かせ!と自分に突っ込みたくなります)

220ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 01:28:07
>>219

>時間も時間だし
そうだね。明日のほうがいいと思うよ。

>メールでしか誘えない
そこは人それぞれと思うよ。
緊張するけど電話もまた良し!トライしてみそ。

>へんなとこでプライド高い
漏れは、こう、悪く思われたり、傷つくのが怖かったりだからさ、そんなもんだと思うけどね。
人それぞれのテンポがあるしさ。あんまり気に病むなぃ。

でも彼女さんの前では明るく爽やかなほうがいいとは思うけどな。

あんまりネガるない。
彼女サンは楽しそうだったかい?
もしそうなら、一歩前進だよ。千里の道も一歩から。
(ついでに、自分のこと嫌いという人はあまり好かれないぞ..
 彼女さんのことと一緒に自分のことを好きになれるようにな)
221通りすがり:2005/04/02(土) 01:30:03
>>219
携帯のバッテリー抜いて相手宛に郵送汁。
222ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 01:39:00
>>219
いや、家まで逝って手渡しでw



反省中だったはずなのね>俺 ヽ(゜▽、゚ )ノエヘヘヘヘ...
223213:2005/04/02(土) 01:39:42
216
確かにもしヨリを戻せなかった場合のことを考えると今は十分幸せなんですよね;
217
メールはかなり少なくなったししても内容が短いです…しかも相手から先にメールがくることはなくなりました。本人が言うには最近メールがめんどくさくなってしまったらしいんですけど…
224そーえん:2005/04/02(土) 01:44:51
明日、メールします。そこで誘ってもいいですよね?

とりあえず、今日の感想いって、またどこか誘ってもいいですか?的なことを聞こうと思ってます。
いかがでしょうか?普段、意識した女性とメールすることがないので(というか意識するような女性が今まであまりいなかった)、わかんないです。

それと、彼氏の有無はどうやって確かめればいいでしょうか?
225ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 01:51:05
>>223
漏れも経験あるからわかるんだけど ( TдT)
振り回された感があって疲れちゃうんだよね。
やっぱりちょっと引いちゃうし。

>>216サンの言ってる様に >ヘタすると退いちまうかもしれない。
確かめたい気持ちをグッと我慢して、
ちょっと様子見がいいと思うよ。

気持ちを確認するよりも先に一緒にいて楽しいってことを
増やすのをオススメするさ。


後日談:それから何年か付き合いましたがなにか?...
226通りすがり:2005/04/02(土) 01:59:24
>>224
>そこで誘ってもいいですよね?
知らんがなw

>またどこか誘ってもいいですか?的なことを聞こうと思ってます。
無難だと思います。

>彼氏の有無はどうやって確かめればいいでしょうか?
本人に聞く。
227ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 02:01:42
>>224

>今日の感想いって、またどこか誘ってもいいですか?
本気で誘いたいなら、ちっと具体性にかけてる気が...
でも、昨日あったばっかりだから、それくらいがイイのかもね。
具体的なことはおいおい詰めていくということで。
まあそのなんだ、曖昧な返事でも凹むなよw

>彼氏の有無はどうやって確かめればいいでしょうか?
指輪の話題があるじゃんw
「その指輪はプレゼント?」とか。
オトナになると「休日はどうやって過ごしているの?」とか。


あんまり教えてクンを助長するとおまいさんのためにはならないんだよなぁ。
自分はこうしようと思うって言うのを書いてくれるといいな、と思いつつ。
228213:2005/04/02(土) 02:02:42
225
そうですよね…とりあえずお互い楽しめるように頑張ります!!
でも一度冷めたのにまた好きになってくれる可能性はありますかねぇ…?
229ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 02:13:02
>>228

>そうですよね…とりあえずお互い楽しめるように頑張ります!!
肩の力抜いて、ガンガリ杉ない程度に ( ´・д ・`)ノ ガンガレ

>また好きになってくれる可能性
実例はココにあるわけだが...orz
正直、人によるところがあるんよ。
でも、楽しい経験の積み重ねが大事だったりすると思うんよ。

2人でいるのが辛くなるようだったら、またおいでやす。
230そーえん:2005/04/02(土) 02:13:13
>あんまり教えてクンを助長するとおまいさんのためにはならないんだよなぁ。
>自分はこうしようと思うって言うのを書いてくれるといいな、と思いつつ。
すいません&ありがとうございます。

指輪のこと、聞けばよかったんですけど、タイミング逃した感じで、メールでは聞き辛いなぁって思ってます。
メールの中で
「指輪してましたけど、ひょっとして彼氏いますか?」
ってストレートに聞いたら、引きますかね?
それで、いないとなればじゃあまた誘っていいですか?といきたいです。

なんか、本当に久しぶりに恋してます。あ、これが恋なんだなって思い出した感じです。
それなだけに、こんだけ思い悩んで彼氏いたって結果だったら凹みますねw

231通りすがり:2005/04/02(土) 02:14:43
>>230
聞くならメールよりも、直接の方がニュアンスやら雰囲気が分かるからおすすめ。
232そーえん:2005/04/02(土) 02:18:03
>>231
ですよね。
でも、直接あう機会がないんですよ。つながりが昔のバイトってだけなんで。。。
あと、電話番号を知らないという致命的なことが…

233ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 02:23:43
>>230

>メールの中で 「指輪してましたけど、ひょっとして彼氏いますか?」
う〜ん...ストレートに聞いても問題ないとは思うけど、(いや心の準備は必須だがw)
実際に会っている時に聞いたほうがいいと思うよ。
...俺の好みなのかもしれないけど。

>>224 のようなメールしてみて、
次回会う約束に応じてくれれば、結構よく思われていると思えるしさ。
とりあえず、彼氏餅かどうかに重点をおいても仲は進展しないと思うしさ。


>。あ、これが恋なんだなって思い出した感じです
甘酸っぱいの〜w
234通りすがり:2005/04/02(土) 02:24:08
>>232
メールでデートに誘う→直接会える

じゃだめなん?
考えるより生むが易しとか
ヘタの考え休むに似たりとか
(漢字とか違うかも)
今でも残ってる言葉は伊達じゃないよん。

動け動けw
235そーえん:2005/04/02(土) 02:33:52
そうですね。彼氏持ちかどうかは、二の次に(そうもいかないですがw)考えないとですね。

これで次の誘い断られたらそれまでのものだったってことですね。

今日、帰ってから凹みっぱなしだったんですけど、少し元気わいてきました。ここで相談してよかったです。

今後のプランは
・明日、誘っても大丈夫か聞く
・今月半ば頃にもう一回デートする←彼氏確認
それ以降は事と成り行きで。頃合をみて告白します。
236ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 02:37:11
>>234
やることいっぱいだナw

景気づけだ♥ 逝ってこい!
ヽ(゚∀゚)┌┛)`Д゚ )>>235
237180:2005/04/02(土) 02:41:01
>>194

遅レスすみません。
人にどう見られようと気にしないタイプですね。
ハッキリしすぎてるかもしれません;

体目当て?と思った時も、初めて2人で会ったその日に
明らかに下心見え見えで部屋に誘われましたがキッパリ断りました。
よく流されなかったと今になって思いますが・・・
流れで後悔するのは嫌なのでそれだけはしたくないと思って。
安い女にだけはならによう、自分をしっかり持ちたいと思います!!
アドバイスありがとうございました。
238ごん:2005/04/02(土) 03:13:14
>>235
凹状態が回復したら、もうちょい強い気持ちになれるといいね。
彼氏がいても諦めない、俺の方が彼女を幸せにできる!
次回もし誘いを断られたって諦めない、頃合いをみてまた誘えばいいんだ!
って具合に。
何はともあれ、デートは楽しかったみたいでよかった。
239質問:2005/04/02(土) 03:39:54
【相談者の年齢・性別・職業】 26♀・会社員
【相手の年齢・性別・職業】 27♂・会社員
【2人の関係】 付き合ってます(社内恋愛)
【悩み(詳しく)】
 彼の今の仕事がとても忙しく、出張や夜間作業をした後に
 普通に朝出勤したりなどの状態が続いています。
 おそらく睡眠はかなり少ないと思います。
 彼としては、今の頑張りを認めてもらって昇進させてもらえるはず、
 と思っていたらしいのですが、それが叶わず落ち込んでいます。

 電話でグチを聞いていたのですが、うまく慰めてあげることが出来ませんでした。
 頑張っていたのを知っているだけに、更に「頑張って」とも言えず、
 同情されるのも嫌いな彼なので、なんといってあげれば良いのかわかりませんでした。
 同じ会社ですが、彼と私はそれぞれ違う場所で働いており、
 彼も忙しいため最近はなかなか会っていません。(家が少し遠いせいもありますが)
 彼は、普段凹んだりすることがあまりなく、周りを楽しませるタイプです。
 ちゃらちゃらしてるように見られがちな彼ですが、
 実はそんなにバカではないと私は思っています。贔屓目ですが。
 

【どのようにしたいのか】
 今回の人事で彼が落ち込むかもしれない事を、
 まったく思いつきもしなかった自分が少し情けないです。
 グチを聞き、落ち込ませたまま電話を切らせてしまい、私まで落ち込みました。

 どのような言葉をかけてあげればいいでしょうか。

 彼が実家住みなため、向こうに行った事はないのですが、
 明日は家には行かずとも向こうの方まで行ってみようかと思っています。
 それともそっとしておいた方がいいのか。。

 ちなみに、この人事について、私の考えは疑問と妥当が50:50です。

 なんだか長くなってしまいました。
 分かりづらい文章ですみませんが、お時間のあるときに宜しくお願いします。

240ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 03:57:25
>>239

>電話でグチを聞いていたのですが、うまく慰めてあげることが出来ませんでした。
愚痴を言えただけでかなり気は楽になってると思うよ。
そんなに気にすることナイ!

逆に愚痴りすぎたと凹んでたりしてw

まずは「すっきりした?励ますこと出来なくてごめん」
みたいなちょっとしたメールを送ってみるのがいいと思うけど。

疲れていそうだから、
ゆっくり休ませてあげる余地は残しておいたほうがいいと思うんで、
メールの流れを読みつつ、会えるようなら、
気晴らしにどこかいこって誘ってみたらどうでしょう?

241報告させていただきます。:2005/04/02(土) 04:05:17
もうご記憶にないと思いますが
2、3スレ前でお客さんの男性を映画に誘って
遠回しに断られた気不味さを回避するには
こちらからメールを何事も無かったように
した方が良いのか相談させていただいた
姉と一緒に働く30代前半の店員♀です。

あれから結局彼から普通にメールが来るようになって
お店にも一時に比べて回数は減りましたが来てくれるように
なりました。
最近では最低一週間に一回は私から送らなくても彼から
いろいろとメールしてくれています。
とりあえず嫌われてないみたいでホッとしています。

相談させていただいた頃はほぼ彼の事を諦める方向で
いた私を皆さんが励まして下さったお陰で
(特に元居酒屋店員だったと仰っていた名無しさんが)
彼と現在の様な状態になれたと思います。
本当にその節はありがとうございました。

うまく言えなくてごめんなさいなのですが
彼とはまだまだ微妙ですが良い状態なので
お礼を言いたくて書き込ませていただきました。
スレ違い&長文すいませんでした。
242239:2005/04/02(土) 04:40:39
>>240 ガトー・マロンさん

ありがとうございます。

>愚痴を言えただけでかなり気は楽になってると思うよ。
 ↑だといいのですが。。^^;

>逆に愚痴りすぎたと凹んでたりしてw
よくわかりますね。彼の性格的にありそうですw
「昨日はすいません」と言ってきそうな気もします。

もう寝てしまっていると思うので、明日というか今日ですね、
起きたら電話かメールしてみることにします。
滅多に無いことなのですっかり慌ててしまいました。
ガトー・マロンさんの返事を読んで、
そんな重大事件でもないかな。。と思えてきました。
起きたら、顔見るくらいでもちょっと行ってみようかな。

なんだか私も文章にしてここに愚痴って気が楽になったみたいですw
ありがとうございました。

243ごん:2005/04/02(土) 07:46:00
>>239
彼を一発で立ち直らせる事ができる魔法の言葉はないよね。
「少なくとも私はあなたが頑張ってる事知ってるよ」と、彼の努力を肯定してあげて、彼が立ち直るのを待つしかないんじゃないかな。
244すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/02(土) 09:11:37
>>241
思い出したぁ!
レンタル屋さんだったけね?違ったらすごいごめん。
良かった。まずは良かったねぇ。
じんわりといい関係が築けますよーに (-人-)
245恋する名無しさん:2005/04/02(土) 10:31:08
>>241
まずは良かったですね。
これから更に良い関係を築いていけるといいですね。

俺は相談があった時にはいなかったと思うんだけど、回答している人達にとって、自分のした事に対する成果がわかるという事はすごく嬉しい事だと思います。
書き込みありがとう!
246ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/02(土) 10:47:49
>>241
彼が「まんが祭り」の方ですよね。
よかったですのぅ…


☆彡 人(-.- ) もっと仲良くなれますように、ナモナモ。
247質問:2005/04/02(土) 18:21:05
恋愛相談させて下さい。。

【 私  】24歳。女。社会人
【 相手 】31歳。男。社会人
【2人の関係】
もともとの出会いは私が学生時代にアルバイトをしていた会社の社員に
なります。私がバイトを辞める時にメアドを交換し、たまにメール
したりしてました。そんな状況が一年半ほど続き、
ちょっとしたきっかけで約半年ほど前に1カ月程付き合いました。
別れの原因はお互いに元の恋人が忘れられない等で
まだ交際一ヶ月ということも友達に戻ろうということになり、
現在に至っています。

【悩み】
二ヶ月程前に、お互いに大切な人を亡くし、そのことで、
またお互いがまだ大事に思っていることが分かり、
彼からは「まだ好きだよ」と言われました。
彼の方が今、転職を考えていたり、私が先月遠方に転勤になり
なかなか会えない距離になりました。
彼からは「自分の問題が片付いたら会いに行くよ」という
言葉を貰いました。
それ以降の彼からくるメールは付き合っていた時とはかけ離れた
冷たいメールです。彼の気分によっては、「早く会いたいよ」
「寂しい」等とありますが2,3日放置したりといろいろです。

【これからどのようにしたいか?】
できれば、付き合って行きたいと思います。
彼の気分によって振り回されるのもイヤで
「私を女友達としてみてるんならメールするのもやめよ。
 私は男友達として貴方を見てないし、例え少しでも付き合った
 人を男友達として見れないよ」
と伝えてます。
このまま彼を待っていてもいいのでしょうか?

248すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/02(土) 18:36:37
>>247
亡くしたってことは逝去だね?

待つのは構わないと思うけど、
相手に返答を要求するのは酷かなとか思うです。
彼も色々気持ちの整理期間なんだろうし。
>「自分の問題が片付いたら会いに行くよ」
は本心な気がする。
>冷たいメール
感情を抑えてるだけちゃうん。
249すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/02(土) 18:57:08
>>247
追記。
彼としては、「貴方を振り回」素つもりは無いと思う。
貴方が「振り回されてる」と感じてるだけで。
逆に、貴方が彼を振り回す状況になっちゃいかねないから、
貴方が安定しとかないと。
待つってのは辛いですけどね。
連絡手段が当座メールだけなら、
あなたは「変わらないテンション」「変わらないスタンス」を維持してみては。
250ごん:2005/04/02(土) 18:59:46
>>247
おそらく、今の彼が本来の彼の姿なんじゃないかな。
以前付き合っていた時はお互いに前の恋人を引きずっていたという事で、過去から急いで逃れようとした結果があなたに対するマメで優しい言葉のメールだったんじゃないかな。
でも、そんな取り繕った気持ちでの付き合いなんて疲れるし、結果続かないよね。
彼もきっとそれが分かっているから今度は自分のペースで付き合いたいんじゃないかな。
引きずるものの無い状態で。
だから彼の言っている事は本心だと思う。
あとはその彼をあなたが受け入れるか受け入れないかだけじゃないかな。
251247:2005/04/02(土) 21:55:40
レスありがとうございます。

>>249すっぽにさん
彼も多分、振り回している気がないんだと思います。
私から見たら冷たいメールでも、
彼にしてみては普通なのかもしれませんね。
> 相手に返答を要求するのは酷かなとか思うです。
酷ですよね。
私、結構ひどいことをしてたのかもしれません。
彼の態度があまりにも変わって焦りすぎて
いるんだと思います

>>250 ごんさん
私も彼もお互いが前の恋人のことをどれだけ
思っていたのか知っているだけに、あれだけのメールの
やり取りをしてたのかもしれません。
彼の言葉を信じて待ちたいと思っています。

さっきのことなんですが、
彼から
「ここ数ヶ月いろいろありすぎたせいか(昔みたいな)メールが
できない」
というメールが着ました。

私もすごく考えたんですが
「追いつめてごめん」ということと
「このメールを最後に私からはもうメールは送らないよ
 支えになれなくてごめん。
 もし時期がきて私をまだ必要ならまた教えて欲しい。
 その時まであなたを待ってるよ。
 好きだよ」
だけ書いて送ってしまいました。

これでよかったのかわかりませんが、
きっとメールをしつつその日が来るのを待っていたら
彼に過剰な期待をして、また追いつめちゃいそうな気がして・・

これで良かったのかわかりません。
252すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/02(土) 22:11:07
>>251
ハイ先生!
私は以前に似たような状況で似たようなメールを相手に送り、
1ヶ月も持たずに「ハラ減った。野菜食べてる?」とか緊張感皆無な日記メールをし、
(勿論返事は来ない)
半月後くらいに「○○って、どういう意味?」と突然質問メールをし、
「◇◇だろ」と即返をもらい、嬉しくて有頂天になった事があります!
エェ今では双方にとっての笑い話ですとも。

貴方まで深刻になっちゃう必要ナシだよん。
良かったのかどうだったのか。
それはまだわかんないけど、
今の貴方の精一杯の心は、彼に届いてると思うー。
253ごん:2005/04/02(土) 23:46:49
>>251
確かに、お互いがお互い自身を見つめ直す時間は必要のような気がします。
そして必要な時間を経た後、お互いがお互いを支え合っていた事に気付くんだと思います。
今はお互いがお互いを追いつめていると自分を責めてるけど、そうでは無かったんだと解る時が「必要な時間を経た後」なんでしょう。
でも自然とそう思える時が来るまで急がないで下さいね。
そして自分を責めすぎないで下さい。
254そーえん:2005/04/03(日) 01:12:21
>>235
に書きましたように、メール送りました。
また誘ったりしてもいいですか?と。
最初返信なくて焦ったんですけど、遅れて返信きました。答えはYESでした。

これは彼氏いないって判断してもいいんですかね?早合点でしょうけど。

相手に悪い印象はもたれてないんだなと確信持てた気がして安心しました。あとは相手を振り向かせなければ。
まだメールを向こうからもらったことないんですよね(;;)まだまだ先は長いな。
でも、いつか俺が新しい指輪買ってやる!

次は4月半ば〜後半位にデート誘えればなと思ってます。またその時悩んじゃいそうですね。デートコースが決められなくて。
テーマパークはもう行っちゃったし、次は映画とかかなぁ。
255241:2005/04/03(日) 02:25:39
>>すっぽにさん
残念ながら違いますがお言葉ありがとうございます!
二人の関係が少しずつでも前進出来るように焦らずがんばります。

>>245さん
ありがとうございます。がんばります☆

>>ガトー・マロンさん
そうです。まんが祭りの者です。
彼は女性に対してトラウマを持っている様なので
焦らずゆっくり仲良くなっていこうと思っています。
ありがとうございます!
256247*251:2005/04/03(日) 09:53:50
レスありがとうございます。

あのメールを送ってから彼からのメールはありません。
実はあんなメールを送るのは2回目だったりします。
その時はすぐに彼から「そんな事いわないで。寂しい」という旨の返事がきましたが、ここまで来てしまったので、
もう何の返事もなくて仕方ないって思っています。

もともと意志薄弱なんで
メモリに彼の登録があったら、メールしそうなんで
彼のメモリは削除しちゃいました。

結構、私は深刻になちゃってますよね。
距離とか全部がもどかしくて仕方ありません。
257恋する名無しさん:2005/04/03(日) 15:04:44
片思いの彼によく電話するんですが、わたしは元々女友達とでも
1時間くらいは電話するタイプなんです。長電話が好きなので

片思いの彼に電話した時、平日とかはその時はつながらなかったりしても、
結構すぐかけてきてくれます。しかもその彼も私と電話すると長い
って事はよくわかってると思います

そろそろ友達関係から発展させたいので、脈は少しあると見て、
押していいんでしょうか??

258恋する名無しさん:2005/04/03(日) 15:06:36
>>257
推していいと思うよ。
どっか遊びに誘ったりしたら?
259恋する名無しさん:2005/04/03(日) 15:11:49
>>258
257ですけど、別に脈なんてなくても着信が入ったら
かけなおすのが当たり前といえば当たり前なので、
別に脈なんて全くないかもしれない
彼は電話は好きでもなく、嫌いでもなく普通なタイプです
はたから見てる感じだと

ご指摘どおりでも電話ばっかりでも嫌なので、今度映画にでも誘ってみまーす
多分2人で出かけるとなると、嫌だったら誘いに乗ってこないと思うし
彼は結構忙しいので

260恋する名無しさん:2005/04/03(日) 16:04:21
脈ありっぽくて、私も相手が好きになって、少し仲良くなれたけど
一年経ってもそれ以上には進展しない。
二年越しの片思いには持ち込みたくない…好きだけど…。
踏ん切りをつけて新しい出会い探したほうがいいのかな。
261すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/03(日) 21:05:42
>>260
片思いが辛くて、告白もするつもり無くて、自分から進展させようって予定が無いなら、
踏ん切りつけたら?
どうやって付けるつもりなのかは解らんけど。
262相談です:2005/04/03(日) 23:04:05
・お互い27歳です。
・関係
彼が芸術関係の仕事のため、以前暇な時期は私の家で過ごすことが多かったのですが、
彼の仕事が忙しくなり、自宅にこもるか出かけるかが多くなったためほとんど会えない状況に。
一緒にいすぎたせいか、急な不安と寂しさにかられた私が、
電話の際に週末には会ってとか、次はいつ泊まりにくるの?
などと束縛しようとしてしまったんです。
・悩み
一時の感情で、くだらないわがままを言ってしまったのだろうと、
冷静になった今は後悔と反省の毎日です。
それから距離置き状態です。向こうから一切連絡はありません。
メールはこちらから彼の仕事を見たよとか簡単な内容を週に一度くらい送り、
それにはなんとか返信はあります。話はしていません。
言い合いの直後、私の部屋にある自分の荷物を渡して欲しいと
いっていたのですが、最近メールで聞いたら、
また今度でいいといった感じに延ばされました。
別れるなら自分の荷物は返してほしいだろうし…
まだ望みを持ってしまいます。
・これから
彼の仕事の現状を知る人によると、創作のためについやす時間が
多いこと、来週なんかは1週間ほど素材を探すために旅をしたりと
かなり多忙な状況のようです。なんでも報告してくれていた今までとの
違いもショックですが、仕事は応援したいと思っています。
そして、仕事が落ち着いたらせめてメールや食事などはしたいです。
でもいま、こちらから何かを言うと、「二人の話をしたがっている」と
思われそうで、アクションは起こせません。
いまは冷静で、応援の姿勢でいることはせめて伝えたいのですが…
やはりただ待つのみが負担にならないのでしょうか?

263恋する名無しさん:2005/04/03(日) 23:25:41
>>262
一番つらいのは、自分の彼への想いを負担に感じられる事だよね。
ではどうすればいいのか。
俺の私感では、彼に伝えるべきはあなたが彼を必要としている事、それだけでいいと思うよ。
264恋する名無しさん:2005/04/04(月) 00:58:45
>>262
彼のキャラクタにもよるけど負担にはなるでしょ
というか人付き合いってそういうものだと思うけどね・・
負担にならない人付き合いを求める人がいるけど、虫がよ
すぎると思ってます。負担にならないってことはいい思い
できることも逆に少ない、と思うけど。

想ってくれる人がいることのありがたさって、若くてエネ
ルギーがあるうちは解らないんだと思うよ。一度倒れて、
一人ではどうにもならない状況を味わって以来、分かっ
たことだけどね・・俺の場合は
265262:2005/04/04(月) 02:52:17
>>263
>>264
本当は会って謝りたいし、むりならせめても手紙でとは
思いますが、それも今は押しつけですよね。
PCメールなどに、いまは仕事に集中してね、成功を祈ってますとか
友人として応援しているというような、今の私のスタンスや
落ち着いている状況を伝える内容を送るのはどう思われますか?

266質問:2005/04/04(月) 03:12:07
最近バイト先の好きな人が「殴るぞコラ〜(楽しそう)」とか「をいをい、ちゃんとしろよ〜」
とにふざけてきます。かと思えば無関心かのようにそっけないです。

外見まじめだけど、天然キャラなんでこういうのは嬉しいし、照れてます。

脈ありととっていいのかな・・・
267すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/04(月) 03:15:26
>>266
嫌われてはいないんじゃないすか。
一緒にそのノリに乗ってみたらどーでしょー。

前後のストーリーやら他の状況でのやり取り等がわからんし、
そんだけじゃ、なんとも言えんす。
268恋する名無しさん:2005/04/04(月) 03:47:57
>>267

の、ノリノリで!といってもまだ新人なので、微ノリで行くぞ

この人はバイト先で一番心を許している人で、新人に対して優しい。
269恋する名無しさん:2005/04/04(月) 10:47:49
相談します!僕が片想いしている子は僕に好きな子がいると思っているようなんです。
それをふまえてか最近僕に恋愛相談を持ちかけてくるようになったんです…。
僕は告白したいと思っているんですがこの関係では無理ですよね…?
270恋する名無しさん:2005/04/04(月) 11:13:15
>>269
ある程度長期戦を覚悟の上で、
相談に乗りつつ、「そばにいる存在」と言うのをアピールしてみるのはどうかなぁと思ってみました。
その中で自分も恋愛相談してみるとか。
直球なら「好きな子から恋愛相談されちゃって」みたいな。
271269:2005/04/04(月) 11:24:15
>>270
レスありがとうございます。さっきまで相手とメールしてたんですけど、
どうやら告るみたいです…orz
272恋する名無しさん:2005/04/04(月) 11:32:51
今頃そんな手が流行ってんだ
273恋する名無しさん:2005/04/04(月) 11:38:22
271
私はそんな関係からでも付き合う事は出来ましたよ。ただし、長い長い長期戦を支え続け、手伝ったり慰めたり少しずつ自分の思いを伝えたり。何だかんだで4ヶ月で彼氏にできました。大丈夫きっと気付いてくれますよ!頑張って下さい!
274恋する名無しさん:2005/04/04(月) 11:39:44
根拠がない
275健二 ◆McldHS.gDA :2005/04/04(月) 11:46:18
俺なんか意識しすぎて女の子と話ができない。
どうやったら自身もてるんだろう・・・・
あとパチスロやりすぎで話題がない・・・・
276恋する名無しさん:2005/04/04(月) 12:13:36
>275
女に受けたければ、パチスロやめれ
マイナスイメージしか抱かれない
277恋する名無しさん:2005/04/04(月) 12:43:07
相談したいがその人がここ見る可能性ある…orz
278質問:2005/04/04(月) 12:47:09
昨日飲み会で好きな人(男)が寝てて私が「大丈夫?」って声かけたらそのまま腕引っ張られて抱き寄せられました。
私も酔ってたし好きな人の腕の中は気持ち良かったのでそのまま(抱き合ったまま)二人でしゃべってました。
会話の内容は…「私は○○(彼の名前)応援してるよ」とか彼を褒める内容だった気がします。
(私も酔っていたのであまり覚えていませんι)
そしたら不意打ちで彼にキスされて…!
男の人って誰でもキスできるんですか?
そう考えるととても苦しいです(*_*)
279恋する名無しさん:2005/04/04(月) 12:49:35
あんたに魅力がないから
280278:2005/04/04(月) 12:52:29
>>279
本命ではないということですか?
281恋する名無しさん:2005/04/04(月) 12:55:27
酔った勢いで適当にあしらってもいい女
282恋する名無しさん:2005/04/04(月) 12:58:32
酔ったふりだよ
283ごん:2005/04/04(月) 13:03:24
>>278
相談文からは、あなたにどれくらいの好意を抱いているかは判断できない。
言えるのは嫌われてはいないだろうという事。
284('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/04(月) 13:06:54
>>278
あなたは彼のことが好きゆえにガードが甘すぎたのでしょう。
不意打ちと言いますが、抱き合ったまま抵抗もしなかったあなたは
彼に充分すぎるほどのきっかけを与えているすよ。
「誰でも」キスできるわけではなく、「抱き合ったまま抵抗もせず、
自分に対して好意的で一生懸命励ましてくれるような女」ですから。
285恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:08:28
こんな若者を育てたかと思うとおばちゃん悲しい
286278:2005/04/04(月) 13:09:05
>>281
酔ってキスできるような子は本命視してないってことですか…
287278:2005/04/04(月) 13:10:14
>>282
彼も酔ってはいました。
二次会の終盤だったし。。
288恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:10:57
相談ってーか、これからのタメにアドバイスもらいたいだけなんですがよろしくお願いします

まあ、最近好きな子に告白して振られたんですわ

で、そのコとは一度良い感じになって、相手からの好意もある程度感じたわけですよ
メールも向こうからきたりしたし・・・
いい感じのペースで親密になってったし
でも向こうから、そう言うアクションがあってすぐ、拒絶みたいな態度をとってしまったわけですよ
相手がメールで恋バナしたら、適当に流して、別の話しして
次の日から、学校で毎日話しに行ってたのをやめて
向こうから俺の方来ても、声すらかけずにしかとして
そんで挨拶も向こうからしてくれるまでしない・・・・
そんなことを一ヶ月ちょっと続けて、挨拶すら向こうがしてくれなくなったんだけど
またキッカケがあって話すようになったけど
なんかなかなか避ける前みたいに踏み込んでくれないし
4ヶ月くらいかかって、ようやくまた仲良くなれたと思ったら、明らかに恋愛対象外にされてる感じの態度で、普通の友達になってしまいました
でも、卒業だから、一応気持ちだけ伝えたけど、やっぱり好きな人居るからこれからもお友達でだって・・・
別に今も気まずいとかじゃないし、普通に喋ったりできるから、まあ友情は壊れてないから良しってことなんだけど

俺ってどうすれば彼女できるんかね?
ってかこれって、俺次第ではもしかしたらおいしい思いできたかも知れないのかな・・・ なんて後悔したり
でも相手から少し来ると、どうしたら良いかわからなくなってしまうんです・・・

俺って何が悪かったのかな・・・・どこを直せば良いのでしょうか・・・
女友達も、そう言う話になって(このことは話してないけど)女の子からメール来るようになればその子は行ける可能性高いっていってたし・・・・
ってかまだ未練のある俺が情けない・・・・
289恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:11:38
長い 報告しとく
290278:2005/04/04(月) 13:13:24
>>283
嫌われてはいない、ですか…
まぁ普通に仲いい友達だったんで。
はたして友達止まりか、もしくはそれ以上の存在として見てくれているのかどうか…が気になるところなんですが(>_<)
291恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:15:30
>>288
相手の気持ちを傷付けてる事に鈍感なのを治さないと一生そのまま。
好意を示してみた途端避けられるなんて、てめーに好かれるのはウザいんだよ
と言われてるとしか女は思えない。
292269:2005/04/04(月) 13:19:32
>>273
ありがとうございます!やっぱりこうゆう状況でも成功を願ってあげるのが僕の役目ですよね…。
でもやっぱつらい。
293278:2005/04/04(月) 13:20:05
>>284
私もけっこう酔っ払っていたので考える力がうまく働かなくて…
抱き合っていたというか体を彼にもたれかからせていたというか‥
いくら好きな相手でも拒むべきだったのでしょうか?
私の行動は彼にとって「都合のいい女」だったのでしょうか?
294('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/04(月) 13:22:18
>>288
相手の気持ちを思いやること。
自分の気持ちに素直になること。
295恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:23:41
>>290
酒の肴にされていながらよくそんなポジティブな考えができるな
296278:2005/04/04(月) 13:31:06
>>295
やはり酔ってそんなことできちゃうような子はその場限りのお遊びってことですか…↓
297('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/04(月) 13:34:29
>>293
考えてみて。
彼もあなたのこと好きだったならば、酔った勢いでキスしたあとに
一気に告白まで行ってもおかしくない。少なくとも「好き」という
ことを匂わすような言葉をかけるはず。
それが無くてキスだけで終わったのなら、彼は今ごろ後悔してる
んじゃないかな。

「都合のいい女」よりむしろ「ふしだらな女」「だらしない女」と思われる
ことを気にしなきゃ。他の人も周りにいたんでしょ?
そんな中で抱き合ってチュッチュしてたら彼の立場も失墜しちゃう
んじゃないの?
298恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:36:46
保養ってやつよ そいつラッキーだったな 相手が手緩い女で
299278:2005/04/04(月) 13:42:01
>>297
それが彼は忘れているっぽくて…
飲み会のあとも二人で普通に帰ったし…
「ふしだらな女」かぁ…
耳が痛いです(>_<)
でもキスは一瞬でしたけどね。。
300278:2005/04/04(月) 13:43:53
>>298
私も好きな人じゃなければすぐ拒否ってました(>_<)
301ごん:2005/04/04(月) 13:46:50
>>278
彼のあなたに対する想いはどれくらいなのか、彼に確認しない限りは分からないよね。
「あの時はどういうつもりでキスしたの?」と正面からいくか、ちょっと彼からの距離をとってみて反応をうかがってみるか。
その後彼からのアクションがないという事は、このままズルズルいくと「都合のいい女」になってしまう危険はあると思う。
302恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:47:43
そんだけだらしなくても顔がよければ許されるんだな
303('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/04(月) 13:47:48
>>299
忘れてるんじゃなく、忘れた振りだと思いますよ。
「どうしてキスしたの?私が○○君のこと好きなの知ってたの?」
って聞いてみたらハッキリするんだけど。
ハッキリさせるのが恐いんでしょ。
304恋する名無しさん:2005/04/04(月) 13:51:19
既にハッキリしている
305278:2005/04/04(月) 13:51:22
>>301
正面から彼に問いただすと告白になってしまいそうで、まだやめておきます…
少し彼と距離を置いてみようかなぁ。
306278:2005/04/04(月) 14:02:28
>>303
恐いですよ…
どうなるかは一番自分がよくわかっているのかも…
ここはすっぱり諦めて身を引くべきでしょうか?
逆転の可能性があるなら知りたい…
307恋する名無しさん:2005/04/04(月) 14:07:28
諦めるな!諦めたらそこで終わりだぞ!
308278:2005/04/04(月) 14:09:52
>>378
この板で厳しいことがけっこう書かれてかなり凹みました↓
希望がないのでどうしたらいいのかわかりません…泣
309恋する名無しさん:2005/04/04(月) 14:11:24
>>306
あんた完全にいかれてるよ 相手に気はないようだがこうなったら無理にでも押すしかないな
310('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/04(月) 14:13:47
>>308
やるなら今ですよ。
少なくとも彼に「抱きつきたい」「キスしたい」と思わせた
のだから、可能性がまったく無いとも思えない。
距離を置いてしまうとうやむやになっちゃう。
既成事実から始まる恋もある。
目指せ、押しかけ女房。
311恋する名無しさん:2005/04/04(月) 14:17:33
いいえ あなたの成長のためにも あきらめなさい
312278:2005/04/04(月) 14:17:53
>>309>>310
押すしかない、ですか…
とりあえず明日彼に会ってきます。
313('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/04(月) 15:01:14
>>312
ハプニングから発展する恋もあります。
勘違いから本気になることも。
だから何もしないうちに諦めないでね。
行動を起こしてそれでもダメだったら
そのときは次いってみよー。
314恋する名無しさん:2005/04/04(月) 15:04:43
まあその程度の男なら迷惑とか考える必要ないしね
315288:2005/04/04(月) 15:39:41
>>291
そのときはどうせ俺になんか興味ないだろうと思って
相手のそう言う行動も虚しかったし、どうして良いかもわからなかったから仕方無かったのかも・・・

ってかそれで向こうも俺に興味なくなっちゃうもんなんですかね?実際は
こう言うので興味なくなるってありますか?
振られたってことは元から興味なかったけど、ただ思わせぶりなだけだったとか・・・・

あきらかに避ける前と、また仲良くなってからの態度が違うけど・・・orz

>>294
やっぱそれしかないんですかね?

ってかまだ引きずってるし、出会いも無いから諦められてない状況だけど、なにもできないわけですわ
連絡先くらいは知ってるし、かかわりのある子だから、会う機会は作ろうと思えば作れるんだけど
なんかもう・・・・

おれどうすりゃあ良いんでしょうか?
316恋する名無しさん:2005/04/04(月) 16:04:08
>>288ってここ数ヶ月毎日恋愛相談系のスレでマルチしまくったあげくに、逆ギレして相談者に暴言吐くような奴だよ。
真面目に相談のってもこいつにはなんにもならないと思う。
317ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/04(月) 17:03:22
>>315
>そのときはどうせ俺になんか興味ないだろうと思って
>相手のそう言う行動も虚しかったし、どうして良いかもわからなかったから仕方無かったのかも・・・
キツく言うと、ならばフラれたのも仕方ないよ。ってことになる。

>ってかそれで向こうも俺に興味なくなっちゃうもんなんですかね?
今のおまいさんと一緒だよ。
好きなそぶりしてたのになんなんだよアイツは!? と思って忘れようとするんじゃない?

>また仲良くなってからの態度が違うけど
すくなくとも仲良かったのにいきなりそっけなくなるような気難しい人って
イメージは出来上がっているのではないのかな?

>おれどうすりゃあ良いんでしょうか?
はっきりと拒絶されたのだから諦めれ。

釣り逃した魚は大きく見える状態では難しいかもしれないけど、
次の恋で今回の反省点を生かしなよ。


>>316
そうですねぇ。ちょっと言ってみたくなっただけということで勘弁!
318青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/04(月) 18:54:01
>>288,315はジンジャーだよね?
初めてここへ来たクリスマス前から当スレでは、
さまざまな人たちがさまざまなレスをしたと思うんだけど。

ここへ来て3ヶ月ちょっと。ちょうど一勝負ついたわけよ。
その時のレスでこう言ってるじゃない?
>好き避けしたのも意地かもしんない
>好きな子が好意示してきたときも、意地でも気持ちばれてたまるかー、そっけなくしちゃえ!!
>今日も意地でも電話我慢するぞー!!ってのもあったかも

>意地捨てると親父とかぶる自分が不潔に思えるし
>ダメだこりゃ
>今回は縁がなかったのかな

まあ、そろそろ諦めた方がええね。違う方向で、前を向いたらどうかな?
ちなみにおいらはこのスレの過去ログ全部持ってるし、
ここの回答者も君の経緯は一通り知ってる人ばかりだと思うから。

おいらも>>294さんと同意見だな。
それともう一つ。いい加減「ネットで人の意見を聞いてばかり」ってのはやめたらどうかな?
君には「自分の意志」というものはないのかい?
生憎当方も、自分や周りの経験談に基づいて「こういう場合ならこうした方がいいかな?」という
アドバイスはできるが、1から10までお膳立てしてやることはできない。
それに、そのアドバイスに従った結果が全て成功するか?と言えば、必ずしもそうなるわけでもない。
最終的には自己責任の範疇なんだよね。相談する人もみんな、それで良くてそれでも救いの手を求めている。
ここは、2ちゃんは、君一人だけの相談する場所じゃないんだよね。

耳に痛い意見かもしれないけど、これを消化できなかったら多分、君は一生涯同じことを繰り返すと思うよ。
319青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/04(月) 19:01:45
あと、>>315の回答だけど。
>そのときはどうせ俺になんか興味ないだろうと思って
>相手のそう言う行動も虚しかったし、どうして良いかもわからなかったから仕方無かったのかも・・・

>ってかそれで向こうも俺に興味なくなっちゃうもんなんですかね?実際は
>こう言うので興味なくなるってありますか?
>振られたってことは元から興味なかったけど、ただ思わせぶりなだけだったとか・・・・

>あきらかに避ける前と、また仲良くなってからの態度が違うけど・・・orz


んなこと聞くまでもない。自分が同じことされたらどう思う? よーく考えてみて。
やはり「避けられたんだな...嫌いなんだな...(´・ω・`)」って思わないか?
相手の気持ちがどうなのか、なんて、基本的には「自分が同じことされたらどう思うか?」で
答えは出るもんなんだよね。だからこその>>294 でしょ?

「自分のこと可愛がり過ぎ」なんだよ。きっと。。。
320【質問】:2005/04/05(火) 00:26:07
私は学生(男)です。
同じクラスの子と付き合っていたのですが、
半年ほど前にふられて別れました。
今年度もクラス替えはなかったのですが、
どうやら最近、同じクラスの他の男とその子がデキつつあります。

私としては、その子とヨリを戻そうとは思っていないのですが、
その二人が付き合うとすると、ものすごく複雑というか、
はっきり言って嫌です。
私にそのようなことを言う権利はないとは思いますが、
気持ちの整理をどうつければよいのか分からないのです。
もしかしたら私はまだその子を好きなのかもしれません。
また、エッチも最後までできないうちに別れた(たたなかったため)のも、
一因かもしれないです。その男に言われたら恥ずかしくて嫌だし、
そのせいで引きずっているのかもしれません。

これが私の正直な気持ちです。
こんな私をどう思いますか?
私は今後どういう心構えでいるべきなのでしょうか?
アドバイスをよろしくお願いします。
321神戸人:2005/04/05(火) 00:35:51
<私>28歳 女 会社員
<相手> 22歳 男 会社員
<二人の関係>
ある習い事の私が、生徒で、相手が先生です
私より、年下ということもあり本当に私は、先生としてみていましたが
あるとき、私が、学校にきて顔をみれるだけで、喜んでいるということを知り
好きになってはいけないと、わかっていたんですが、好きになりせめて
友達になりたいと携帯番号を教えたのですが、かけてこず私も勘違いと思い
あきらめて、久しぶりにあった時に、私のことをずっとと探していた事を知り
また好きになり、その時教える機会があったので メールアドレスを教えたんですが
またかけてこなかったので、さすがに彼のことを、あきらめようと忘れるため
ほかの先生と組むことにしたら 彼は邪魔をしたり、私と組めないことで
怒っていることを他の先生に、いっていたらしく ただ私には一切直接は聞かされていず
ほかの人からも あいつが探しているのは あの子と指を指されたりもしました
他にもいろいろとありましたが、彼は学校で自分の立場を悪くしてでも、私に
いろいろしてきたのに、なんでメールぐらいしてくれないのかわかりません
プライベートであいたいといえば、忙しいと断るのに 私を探したり 学校にくるだけで
みんなの前ではしゃいだり、彼の行動がまったくわかりません
彼は私になにがいいたかったのか、なにがやりたかったのか、私にはわかりません
この彼の気持ちが、わかる方だれかいませんか?
わかったら教えてほしいんです 私にはさっぱりわからないので、私はどうしたら
いいのかわからなくなりました
私はその学校に行かないといけないので、またあうことになるんですが
その彼の気持ちが、すこしでもわかればそうゆう人として見れるんですが
全然わからないので顔をみるたびに何がいいたいんだろうと疑問に思うばかりです
誰か教えてください 御願いします
322恋する名無しさん:2005/04/05(火) 00:41:01
すごくよみにくいんですが。。
323ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/05(火) 00:56:24
>>320
正直、気まずいよね。こっ恥ずかしくもある。

まあそのなんだ。たたなかった事もあわせてキニスンナ!!
緊張しているとよくある出来事...らしいからね。

いろいろな感情はあるだろうけど、うまくいくようなら祝福してあげなよ。
好きだった人が幸せそうなら、それがいいのさ。

負の感情は黙っているのがオトナと思うよ。
ちょっと寂しい思いもナ...('A`)
324恋する名無しさん:2005/04/05(火) 00:56:54
>>321
読みにくかったです。もうちょっと文短くした方がよかったかも。
私がそれを読んで思ったのは、彼があなたをキープ用にとってるか
もしくはあなたを好きだけどメールとかは恥ずかしくてできないとか…
自分からは積極的にあなたに向かえなくて、裏からなんとかして
あなたに告白orもっと積極的?にして欲しいのかな?、って思いました。
325青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/05(火) 01:04:47
>>320
おおよそ何が言いたいかはわかった。
君の気持ちはよくわかる。高校生くらいの男の子ならよくあることだ。
ところで不躾な質問で申し訳ないが、君はそうすると「儀式」をまだ済ませてないのかな?
もしも済ませてないのなら、一度ソープにでも逝って済ませてきたらどうかな?

ナイーブな問題なんだけど、済ませてしまえば男に言われても「あ、そう?」とか
「いや、マジで申し訳ないことしたんだよな、彼女に。」って笑ってごまかせる度量が出ると思う。

今彼の男の子は言わないと思う。もしも言うような奴であれば、そいつはそれくらいの度量なんだよ。
おいらがそういうことを耳にすればきっと「青臭いガキがいきがってるよ...」って思うな。
326ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/05(火) 01:10:04
>>321
( ゚Д゚)ポカーン

えっと、彼はすごい子供で内弁慶なのだと思われ。
で、自分のテリトリーの中なら結構自由に動くのだけれども、
相手のほうへ歩み寄ることが出来ないんじゃないかな?と。

つまり、あなたのことを気に入っているんだけど、
あなたのほうから歩み寄ってきて欲しいと。
ちょっとぐらい冷たくしてあなたのことを試しても、
自分のことを好きでいて欲しいと。

そんなわがままで、あなたやまわりのことを考えていない人は
やめとけといいたい気分なのですが...
327青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/05(火) 01:16:39
>>321
>せめて友達になりたいと携帯番号を教えたのですが、かけてこず私も勘違いと思い
>教える機会があったのでメールアドレスを教えたんですがまたかけてこなかったので、
あなたがここまでしてるのに何にもアプローチがないってのもどういうもんかな...f(-_-;)
いくつか考えられるけど、
1 過去に恋愛でトラウマがあるなどして、積極的に動くのが怖い
2 何から何までお膳立てをしてあげないといけない
3 プライドが変に高くて、自分が優位に立ってないと気が済まない
328青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/05(火) 01:21:31
おいらも>>326 の下2行は激しく同意。
なんだけど、おいらが言う問題ではないのでカキコをやめた。

こういうタイプは総じて「おこちゃま」なんだよね。
>>321 さんが、そんなやんちゃ坊主がタイプで、なおかつあなたが
彼のわがままを全て受け止められる度量を持つお姉さま、ってタイプなら、
意外と相性は合う可能性がある。
329恋する名無しさん:2005/04/05(火) 02:54:11

【相談者の年齢・性別・職業】
22、男、学生
 【相手の年齢・性別・職業】
30、女、主婦
 【2人の関係】
元恋人
 【悩み(詳しく)】
自分が高校生の時、彼女はOLをしていてふとしたきっかけで出会い、付き合う事になりました。
うちの近くに住んでいた凄くステキな女性で、自分にとって憧れの人でした。

付き合っていた期間は数ヶ月程で自分も大人ぶっていて大きく実らぬ恋だと思う様にしていたし、
彼女も本気で付き合うわけでもなかったようで、お互いに好きだけど一歩引いた少し冷めた恋愛を送っていました。
そして別れてから程なく、彼女から「私達結婚しました。」という見知らぬ男と写った一通の写真ハガキが。
ショックだったけど何とか立ち直り、また普通の生活を送ってました。

そして、1年程経ってから彼女からちょくちょく連絡が来るようになりました。
夜中に「今旦那が出張中で怖くて眠れない」とか
「何月何日に地元に帰るんだけど、時間が合ったらご飯食べに行かない?」とか。
自分も断る理由も無く、彼女が地元に帰ってきた時はご飯食べに行ったりドライブしたりしてました。
普通の友達としてね。体の関係は一切無し。お互いの立場も分かっていましたから。
そんな関係が暫く続きました。

だけど、ドライブの帰りに一度だけキスをしてしまったんです。
それからお互いに「会いたい」という気持ちが強くなって、以前より連絡を取る事が多くなりました。
でも、相手は人妻。彼女も旦那の事は裏切れないだろうし、なにより子供もいます。

お互いに「会いたい」とは言っていても、幸か不幸か予定が合わず実際に会う事は殆どなくなりました。
たぶん、次にあったらキスだけでは済まなくなりそうで・・・
実際、一線は越えてはいけないと思ってわざと会わないようにしていた時もありました。

そして暫くの間連絡を取る事が無くなって、会いたい気持ちも以前より落ち着いた頃に
また彼女から連絡がきました。近いうちに会う事になりそうです。

 【どのようにしたいのか】
憧れの人だったし、昔は自分が追いかけていた人が今では会いたいと言ってくれている。
やっぱり彼女の事が忘れられなくて今になって本気になってる自分がいる。
頭では絶対に実らない恋だと分かっているのに好きな気持ちが抑えられそうにありません。

どうしたらいいでしょうか?
長文で読み難いとは思いますが、どうかアドバイスお願いします。
330青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/05(火) 03:26:04
>>329
基本的にはお勧めできないなぁ。
理由はあなた自身が一番よく知ってると思うから、お説教はしない。

>憧れの人だったし、昔は自分が追いかけていた人が今では会いたいと言ってくれている。
>やっぱり彼女の事が忘れられなくて今になって本気になってる自分がいる。
>頭では絶対に実らない恋だと分かっているのに好きな気持ちが抑えられそうにありません。
これをそのまま相手に言ってみれば?
「次に会ったら自分は遊びじゃすまない。覚悟はあるの?」とね。
こうなってくるとさ、問題はあなただけの問題ではなくなる。
彼女、そして彼女の旦那子どもとのしがらみの問題になるさね。

彼女さ、今、平常な状態じゃないと思うよ。
旦那とうまくいってない、育児に疲れてる、旦那の実家とうまくいってない、暇を持て余してる...
考えられる要素だけでもいっぱいある。これらが複数絡まってるのかもしれない。
これらがわからないうちに動くのは軽率かもしれない。

おいらにできることはここまで。あと、微妙に板違いの話題かもしれない。
不倫・浮気板とか既婚女性板とかも覗いてくればどうかな?
331青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/05(火) 03:33:41
こう言っちゃなんだけどさ、>>329のカキコからは、
ただ単に彼女が「自分の居場所、ってか逃げ場をつくりたいだけ。」
に見えるんだよね。

だからしっかりしなければならないのはあなた自身。
泥沼覚悟で前に進むのも、非情のナタを振るうのもあなた次第。
どっちにしても、辛い道だよ...
332329:2005/04/05(火) 04:01:34
>>青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 氏

レスありがとうございます。
確かにスレ違いですね・・・
不倫や浮気についての板が見当たらなかったので
恋愛板でいいのかなと思って書き込んでしまいました・・・
ホント申し訳ないです・・・

そして、仰るとおり自分なりの答えはもう出てるんですよね。
それを彼女に、そして自分自身にも言い聞かせる為に
誰かに背中を押してもらいたかったのかも・・・
ホントこんな意思の弱い自分が情けなくてしょうがないです・・・

確かに辛い道ですけど、お互いのこれからを考えたら間違いなく歩んではいけない道ですからね。
はっきりと断れる勇気と自分への自信を無くさない様、生きていく事にします。
ほんとにありがとうございました。

そして、正直な所真面目にレスが帰って来るとは思ってなかったので物凄く感動してます。
今まで誰にも相談できなかった事なのでやっと自分の中のうやむやが晴れそうです。

青の黒ひょう氏、ほんとにありがとうございました。
そしていつか自分も他の人にアドバイスできるようなステキな人間になれるよう精進していきます。
333320:2005/04/05(火) 07:01:20
>>323 ガトー・マロンさん
ありがとうございます。
祝福すべきなんですか・・・。私はその男のことがあまり好きではないのですが、
頑張ってみます。
私はまだまだ子供なんでしょうかね・・・。
>>325 青の黒ひょうさん
私は高校生ではなく、もう成人です。
儀式はもう大分昔に済ませました。
あと、その男はもちろん言わないとは思いますが、
知られるのも嫌なんですよね・・・。
334すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/05(火) 07:04:11
>>332
ここはサロンだから、完全に板違いってんじゃないけど、
カテゴリ別板もあるんで書いとくね。

不倫浮気板
http://love3.2ch.net/furin/
335ごん:2005/04/05(火) 08:55:45
>>320
元カノがその彼と付き合ったとして…
その現実から目を逸らすか、それとも正面から受けとめるかって選択なんだろうと思う。
もちろんきついのは後者なんだろうけど、受け入れたくない現実を受け入れ、そのつらさを乗り越えられた時には、元カノやその彼の事を客観視できる強さが身に付いてると思うよ。
エッチの時にたたなかったなんて、余裕があれば笑い話にできるよ。
俺はそうしてるw
336ごん:2005/04/05(火) 09:14:15
>>321
正直、彼がどういう人間なのか、あなたのカキコを読んだ限りでは想像がつきません。
あなたももう彼に対してそれほど好意を抱いていないようですし、彼がどういう人間なのだろうと理解しようとするエネルギーは使う必要がないと思いますけどね。
習いごとで彼に会った時、その時限り仲良くする事にするか、それとも彼の行動を全く意に介さず習いごとに打ち込むかをあなた自身が周囲の状況等を加味して判断し、決めておけばそれでいいんじゃないかと思います。
337320:2005/04/05(火) 10:29:28
>>335 ごんさん

ありがとうございます。
たしかに、一度や二度たたなかったことなんて
そんなに気にすることでもないですね。

もしその二人が付き合うことになった場合、
目を逸らし続けることは無理でしょう。
なので、今のうちから覚悟しておくことにします。
338質問:2005/04/05(火) 10:55:37
【相談者の年齢・性別・職業】
21歳・男・大学生
【相手の年齢・性別・職業】
18歳・女・専門学生
【2人の関係】
バイトが同じ、こっちがかなり先輩、相手まだ始めて半年未満
【悩み(詳しく)】
好きなのでそれを告白するのが早いかどうか。
バイトのシフトが同じだったとき食事&遊びに誘うと普通にOK。
3回ほど二人っきりで食事→ゲーセンに行きました。
悩みどころはここからで相手が誰でも分かるぐらいオクテっぽいこと。
話しかけても照れ笑いばっかり。
んで自分で「あたし会話が続かないんです…」的なことを言ってた。
悪く言うつもりはないんだけどホントに地味な感じの子です。
とっても優しい感じの子で、俺は本気で好きです。
いままでこんな感じの子と仲良くなったことないので…
体験談、みなさんの意見、何でもいいのでぜひ聞かせてください
【どのようにしたいのか】
次か、その次ぐらいで自分の気持ちを相手に伝える。(付き合いたい)
339水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/05(火) 11:10:57
>>338
「食事→ゲーセン」以外の、もっとデートっぽいコースを
2〜3回経験するともっと親密になれると思うので、それから
気持ちを伝えるのがよさそうな感じです。

今でも脈ありな(告白して上手く行きそうな)雰囲気では
ありますが、もっと楽しい経験を共有してからのほうが
確実っぽいですね。

「オクテ」だから断りきれなかったって可能性も僅かながら
あるので、そのへんを見極める意味でも、また、その場合に
挽回する意味でも、もう少しデートを重ねてみてはいかが
でしょうか。
340338:2005/04/05(火) 11:19:48
>>339
レスありがとうございます。

そうなんです、はっきり断ってくれなさそうなので
その事も気になるんですよ

次は映画→相手が行ってみたい雑貨屋コースを予定中
341201:2005/04/05(火) 11:39:34
先週ご相談して、アドバイス(>>202>>205)をいただいた者です。
あれから考えました。
彼が「今は誰とも付き合う気がない」のは変えようのない事実。
あとは私が「それでも今の状態を許す」か、「きっぱり一線を引く」か。
今は誰とも付き合いたくなくても、誰も好きじゃなくても、
私のことをそういう対象範囲内として見てくれているのなら、
このまま待ってもいいかな…とふと思いましたが、
彼は「これからどうなるかは何とも言えない」と。そして謝られました。
結局、距離を置くことにしました。恐れていた選択を、自分からしてしまいました。
その時はすごくつらかったけど、翌日(昨日)友達に話したら
みんなすごくあたたかい言葉をかけてくれて…絶対私はぼろぼろになると
思っていたのですが、今、早くも立ち直りかけてここに書き込んでます。
まだ好きなので(彼にも伝えてあります)寂しいけど、
自分を大切にしてくれる友達がいることを認識した、
それに感謝することができた、良いきっかけになりました。

ここでアドバイスしてくださったお二方、本当にありがとうございました!
長文失礼しました。
342水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/05(火) 11:43:44
>>340
映画は、何となく時間が流れちゃう可能性が大なので、できれば
テーマパークや動物園、水族館など、会話が続かなくてもそれなりに
アクティブにコミュニケーションをとれる場所が良いような気がします。

雑貨屋は女の子なら結構喜んでくれる場合が多いとは思いますが、
モールなどの楽しいお店が沢山並んでる場所じゃないとすぐに
見終わってしまいますので注意して下さい。美味しい食べ物屋も
並んでるとポイント高いと思います。
343水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/05(火) 11:50:29
>>341
色々と辛い時期でしょうが、くじけずに頑張って下さいね。

元気に明るく楽しくやっていれば、きっと良いことが
訪れるはずです。
344338:2005/04/05(火) 13:57:34
>>342
アドバイスありがとうございます。

ネタに困ったら家に誘おうかと思っていたのですが。(映画館、雑貨屋
相手自分共に超地元で家も近い)
やはり相手としては抵抗があると思いますか?
ゲームの話で以前盛り上がったので、
共通して分かるゲームでもやろうかと…
抵抗あるのに我慢してまで来てもらうのも悪いのですが相手がはっきりと
意思表示してくれるかどうか、と思うと家に誘うのも気が引けてしまいます
345水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/05(火) 15:06:46
>>344
人によって様々だと思いますが、頂いた情報を読むかぎりでは
彼女の場合抵抗を感じる性格なような気がします。
家に誘うのはもう少し親密になってからでしょうね。

ゲームに関しては、メディアやメモリカード等の貸借り程度に
とどめておいたほうが無難なのではないでしょうか。
346338:2005/04/05(火) 16:36:51
>>345
そうですね、素直にやめときます。
ゲームの貸し借りはちょこちょこしてます。

いろんなスレでも出てきますが、メールの返事がたまに返ってこないのは
やはりそこまで相手に好意を持ってないのでしょうか?質問には答えてく
れるし、普通にやり取りはします。ただ相手からメールが来ることは今ま
で一度もありません。
その返事の来なかったメールの内容は確かにくだらないことだった(と思
う)けど。
347水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/05(火) 17:08:14
>>346
「たまに」ならメールが苦手な人とかもいるので、あまり深刻に
考える必要はないかと思います。

たまに返事が返ってこないことより、楽しくやり取り出来ているか
ということのほうが重要じゃないでしょうか。
348質問:2005/04/05(火) 21:19:59
新高一ですが中高一貫に通ってて中学のときとほぼ同じメンツで進学するわけ
なんですよね。
それで去年の12月に勇気を振り絞って好きな子にアドレスを聞くことができました。
ちなみに聞いた方法を紹介するとまあ話す程度の男子に「携帯もってる?アドレス教えろよ」
って言って紙に書いてもらう。そして次にターゲットに「もし携帯持ってたらアドレス教えてくんない?」
ってな感じでききました。メールは12月〜2月はじめまでは週一くらいでメールを送るようにしてましたが
バレンタインに何ももらえなかったので自然に控えるようになってしまいました。
ちなみにその子からメールが来たのは年賀メールのとき一回だけでした。

それでここからが本題なのですが、もしクラスが変わってしまったら
もうメールする機会みたいのはないんですかね?どうしたらいいでしょう。
とりあえず今はその子と同じクラスになれることを願うばかりです。
あと変なこと聞きますが逆に好きな子と違うクラスになっていいことってありますか?

参考までに

好きな子
・かわいい
・もてるっていうかやっぱりかわいいっていう男は多い
・裏では性格悪いとか本当か定かではない噂が流れている。
・11月に彼氏ができたらしいが性格の不一致で一ヶ月ももたずに別れた。でも
 そいつとは今でも友達
・そこそこ頭いい
・帰宅部



・あくまで聞いた話だが俺のことを好きな人が3人ほどいるらしい
・前、馬鹿な男子が俺を指差して女子に「こいつどう思う?」っていったら
「かっこいいです」といってくれた正直まあうれしかった。
・んで一部の男から「お前モテるだろ」みたいなことをいわれる
・しかしながら男子とは普通に話して、それなりの接し方をしてるが、よく女子にたいして
 は消極的でよく言えばクールキャラ、悪く言えば暗いキャラにみられる
・彼女いない暦=年齢(泣
・普通の成績。好きな子よりは悪い
・テニス部

長文すみませんでした
349恋する名無しさん:2005/04/05(火) 21:39:57
マルチしすぎじゃヴォケ。
350青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/05(火) 21:43:23
>>348
「同類項」って言葉知ってる? えっ?知らないの?Σ(゚ω゚ = )ノノ
さては数学真面目に勉強してなかったろ?(すんません、一人芝居です。。。)

方程式勉強すると出てくるよね。同類項。
例えば5a+2a=7aとかさ。aが同じ値なら計算できちゃうよ〜って奴ね。
クラスが一緒ってことは、この場合「a」なわけさ。
だからもしクラスが変われば同類項じゃなくなる。
黙ってれば疎遠になるだけで、いいことなんて一つもない。
と、断言する。

もしクラスが変わったらどうすればいいか?
「5a+2b」なんかになっちゃったらどうするか?
同類項になんとかもっていくんだよ。「5a+5b=5(a+b)」になるだろ?
ここで2bを5bにするためには、おまいさんの努力が必要。
メールの回数を今より多くしてみる、とか、いっそ遊びに逝こうと誘うとか。
一番悪いのは、クラスが変わってフェイドアウト。
普通はこうなるから、そこんところは気をつけて。

え? 何が言いたいかわかんない?
いや、言いたいのは「君の努力次第で何とでもなる」ということだよ。
351('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/05(火) 23:40:45
>>348
>もしクラスが変わってしまったら
>もうメールする機会みたいのはないんですかね?どうしたらいいでしょう。
会ったことも無い、顔も知らない相手とでもコミュニケーションできるメール。
クラスが変わっただけで出来なくなると決め付けるあなたは負け組み。

>あと変なこと聞きますが逆に好きな子と違うクラスになっていいことってありますか?
授業に集中できる。かも。
352ごん:2005/04/06(水) 00:34:28
>>248
君のカキコ読んで…
好きな彼女に対する君の想いのゴール地点って毎日メールする事、なのかな?
メールにこだわり過ぎて、直接コミュニケーションをとる大切さを忘れてるんじゃない?
手段が目的になってるよね。
バレンタインデーにチョコをもらいたいなら、彼女をデートに誘いたいならそれなりに頑張らないと。
女の子と話すのが苦手なら、まずはそういう自分を変える努力しなきゃ。
メールは、時と場合によってはすごく有効なツールだけど、それ以上でも以下でもないよ。
本当に彼女が好きなら「違うクラスになるといい事」なんて考えてないで前進あるのみ、だよ。
353201:2005/04/06(水) 00:50:11
>>343
ありがとうございます!
彼の「大切な存在」という言葉が嘘でないのなら、
たとえ友情だとしても、いずれまた仲良くやれると信じて…
今は一人でがんばります! がんばりすぎない程度に。
35452=ヤヤ:2005/04/06(水) 11:01:07
事情があってなかなか来れませんでした・・・。。

>>97 通りすがりさん

あのメールには次の日に普通に返事が来ました^^;
返事の内容も軽く『やっぱり引くよねぇ・・・』みたいな感じで
しかも『こんな事、誰にも言ったことないからね』って言われたので
私だけに言ってくれたんだ><って思って嬉しかったんです。

【↓相談です↓】

次の日もくだらない事で電話してくれたり、一昨日も日記みたいなメールがきたので
ちゃんと私の事気にかけてくれてるんだなぁ・・って思ってたのですが
一昨日のメールに返事をしても メールを返してくれなくて
昨日メールを送っても 返事を返してくれません。。。

忙しいから会えないって言われてたんで、彼に無理させたくなかったから我慢してたんですけど
今週末にディスコ?みたいなとこに行って女の人と会う約束をしてるんです。
彼のサイトでそうゆうやり取りをしてるのを見ました。。

考え出したら止まらなくて 自分の日記で
『凹んだことがあってテンション低いです・・・』みたいな感じで書いたんです。
で、昨日バイト終わって 彼の日記を見に行ったら
私が書いたのと同じような感じで『最近欝になる・・・』って書いてありました
それって、私が原因なのでしょうか。。
メールも来ないから多分そうなんだろうと思うんですけど。。

日記に『誰とも会いたくないけど、一人でいると考え込んじゃうし
でも、誰かが傍にいると八つ当たりしちゃいそうで怖い』って書いてあって・・・。
私は、ぶっちゃけ自分の日記に『テンション低い』って内容を書いた時
彼から心配のメールがほしかったんです。。
けど・・・私が彼に心配のメール送ったら ウザイって思われちゃうでしょうか。。

とりあえず、今はそっとしておくべきなのかな。。って思ってるんですけど
2人とも全く違う道を一人歩きしてるみたいでモヤモヤしてます。。
私は何をするべきなんでしょうか・・・。
長文でまとまりなくてごめんなさい。。
355恋する名無しさん:2005/04/06(水) 12:23:27
ヤヤみたいな女に好かれたらウザそう
356恋する名無しさん:2005/04/06(水) 12:29:44
大丈夫
お前はヤヤにも好かれない
357恋する名無しさん:2005/04/06(水) 12:54:52
http://i.pic.to/51gk
こいつに注意
358恋する名無しさん:2005/04/06(水) 13:10:05
>>356
何げにヤヤにひどい事言ってるなw

日記の書き込みに対していちいち、私のこと?私のこと?
と落ち込まれるのはかなり欝陶しいと思うよ。
自分の気持ちは日記に書くから彼にはそれを読んで受け取って欲しいなんて甘えすぎ。
推測ばっかり膨らんで情緒不安定になるより
リアルの付き合い大事にしたらどうよ。
359恋する名無しさん:2005/04/06(水) 13:51:18
>>358さん

レスありがとうございます><
・・・自分で鬱陶しいだろうなとか、ウザイ女だなって思うし
メールやネットでの繋がりは怖くて嫌なんですけど
住んでるとこも遠いしお互いバイトや学校で会えなくて・・・
メールすら返ってこないし・・・。
何も気にするなって方が無理です。。
彼が悩んでるのに何も出来ない自分も嫌で。

ごめんなさい・・・構ってチャン過ぎました。。ありがとうございました。
360ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/06(水) 13:53:31
>>354
彼の気持ちが不安かぁ。付き合いはじめだもんね。

>日記に『誰とも会いたくないけど、一人でいると考え込んじゃうし
>でも、誰かが傍にいると八つ当たりしちゃいそうで怖い』って書いてあって・・・。
彼の声かけて欲しいってサインだと思うわ。
ヤヤさんが傷ついたり、凹んだりするかもだけど、
何に考え込んでいるのとか聞いてあげたらどう?

ヤヤさんが彼のサイトを見てるって事を彼は知っているのかな?
知っているのならかる〜い感じで「どしたの?」って聞いてみたらいいと思うよ
あんまり深刻にならずにさ、愚痴でも聞いてあげなよ。
それも恋人の特権といってみるテストw
(心許した人でもあんまり愚痴らなそうなイメージがあるんで)


でも、あんまり一喜一憂されると、
何かするたんびにヤヤさんに心遣いしないといけなくなっちゃう。
それってとても気詰まりだったりする。(俺の場合は...ね)

もちっと肩の力抜きーナ。
聞いてあげるだけでも十分だったりするよ。
361恋する名無しさん:2005/04/06(水) 13:55:47
同性愛かもとか、重いもの持って迷ってる人に対して
それ以上に気持ちが重くなっちゃう人は、そういう人との恋愛に向いてないよ。
362恋する名無しさん:2005/04/06(水) 14:12:29
相談お願いします。
付き合うことになった彼女のメアドが元彼の名前が入ったまんまのアドレスなんですけど
これは俺のこと本当に好きじゃないってことですかね?
付き合う前から元彼に似てるとか言われてたし俺ってただの代用品なのかなぁ・・・
363なむら:2005/04/06(水) 14:16:51
chigaunnjann??
364ヤヤ:2005/04/06(水) 15:58:52
>>ガトーマロンさん

親切な回答ありがとうございます><
彼は私が日記を見てることを知ってるので、自意識過剰なんですけど:
私も『悩み聞いてあげた方がいいんじゃないか』って思ったんですけど
書いた通り、一昨日と昨日メールをしても返信がないんです。。
3度連続でこっちからメールするのは、さすがにしつこいですよね;;
私は心配されたり、毎日気にかけてくれるのは嬉しいけど
それを彼にしてしまうのは余計なお世話なのかな・・・って思って。。
だからって無視するのも無神経な女ですよね・・・。
それとも、私みたいに重々しい女より無神経な方がいいんでしょうか;;

>>361さん

ですよね。。
普通に人と付き合うのが苦手なのに、そうゆう人と付き合うのは難しいですよね。。
でも、私のエゴなんですけど彼が私を振るまで頑張ってみるつもりです。。
365青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 17:44:01
>>354
おいらも>>360のガトーさんとほぼ同意見だな。
気軽に「(=゚ω゚)ノ ぃょぅ!日記見たけどどうしたの?」と電話してごらんな?

ここでよくメールと電話の違いを言うんだけど、
メールってのは相手の息遣いがわからないから、すごい無機質なモンなんだ。
日記やここみたいな掲示板のカキコもそう。
それと、電話と違って、これらのモノは一方通行。
こちらから思いを一方的にしか相手に伝えることができない。意見を交えることができない。
よくさ、普段はおとなしいけど、メールになると途端に偉そうにしてる人っているぢゃん?
アレって、メールとかは言い切りだから書いてる途中にすかさずの反論が来ないからなんだよね。
実生活で言ってる途中に反論がくると途端にタジタジになっちゃう。

話がそれた...f(-_-;)
考えてみればヤヤさんと彼は似たようなタイプだな。
だから、ヤヤさんの彼が「こんな時こうしてほしい」っていうことは、
ヤヤさん自身がよーく分かってるんじゃないのかなぁ?
「もしも自分がこんなことを書くとしたら...」どんな気分か。

今のあなたに必要なのは「考えずに思ったことを即行動する積極性」だと思うよ。
366青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 17:55:12
>>362
メアドってさ、変えるの面倒じゃない?
いちいち、メアド教えてる人たちに「メアド変えたよ〜」って、
何の用事もなのに送らなきゃいけないわけだよ。

それとも何、代用品だったらそのコのこと嫌いになっちゃうわけ?
じゃあ、お兄さんがいただいち(以下、自主規制。)
367ごん:2005/04/06(水) 18:45:45
>>362
気になるなら直接聞いてみるしかないんじゃない?
たいした理由じゃないかも。
俺は携帯のパスワードが前の彼女の誕生日なんだけど、携帯を新しくした今も変えてない。
それはただ単に慣れているから変えなかっただけで、前の彼女に未練なんてちっとも無いよ。
もしあなたの彼女が似たような理由でアドレスをそのままにしてあったとしたら、そんな事を一人で悩んでるなんて馬鹿らしいじゃん?

まあ、前の彼氏が忘れられないからって理由だという可能性もあるわけなんだけど、その未練を断ち切るのはあなたの役目でしょう。
とにかく一人で悩んでたってはじまらないんだからさ、サラッと彼女に聞いてみるべし。
36882:2005/04/06(水) 21:39:38
こんばんは。お久しぶりです。
あれから数日後、偶然町で彼女と会ったので、何とかメアドを聞き出すことが出来ました。

それで、メールしようと思ったのですが、どんな感じで書けばいいかわかりません・・・ orz
「宿題終わった?」とか言って、「終わってないのなら勉強会しない?」みたいな感じで持っていこうかと思ったのですが。
どなたか、アドバイスお願いします。

それと、自分の友人が彼女に告白したのですが、失敗したそうです。
(;´∀`)=3フゥー
369青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 22:18:58
>>368
ラッキーだったとはいえ、よくチャンスをモノにした!!(・∀・)イイヨイイヨー!!
まずはそれでいいんやない?春休みもそろそろ終わりだし、
向こうが宿題やってなければ「渡りに船」だよね!(・∀・)イイヨイイヨー!!
37082:2005/04/06(水) 22:24:47
彼女、国語しか終わってないようです。
ヽ(´ー`)ノヤター。
でも、図書館って言っても、かなり遠いです。5・6`ぐらいあります。
だから、誰かの家で勉強会みたいな感じでもいいんですかね?
チョット、雰囲気はよくないと思いますが・・・
でも、自分の家でやるのは、親に誤解されるし・・・

371青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 22:34:37
>>370
まぁ、それでもいいけど、こないだみたいなことにはならんかね?

5・6`が遠いの???
歩いていけば1時間半の道のりってことは
自転車で逝けば30分くらいやないの?

ちょっとお散歩気分で二人で自転車なんてどーよ?
最近めっきり春らしい天気になってることだし...
37282:2005/04/06(水) 22:39:36
そうですね。。。
ちょっくら誘ってみます。|`・ω・)ゝ”
やっぱ、二人のほうがいいですよね。
373青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 22:45:54
図書館のいいところは静かで、勉強がはかどるところ。
今は宿題追い込みの時期なんじゃない?
一人でやるとどーしても気が散るけど、二人でやると一生懸命できる。
ゲームもないし、誘惑するものは本だけ、でしょ?

それに大人数だと、宿題どころじゃなくなる、ってのもポイント。

おいらも大学受験の時は、わざわざ電車で図書館に逝ったもんだよ。。。
(´-`).。oO(勉強の合間の一服がうまかった...)
37482:2005/04/06(水) 22:49:51
返信が待ち遠しい・・・
遅いなぁ・・・まだか、まだかアワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ
375青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 22:59:12
いいねぇ、青春だねぇ...
f(-_-;).。oO(おいらが82さんの頃は『昭和』だから、平成生まれの82さんはまだ産まれてないんだよね...)

なんか明日は天気が悪いみたいだね...
もしそう言われたら、あさってにしな。あさっては全国的に天気がいいぞ。
(´-`).。oO(今週末はもっと天気がいいらしいが...)
37682:2005/04/06(水) 23:07:43
彼女、寝ちゃったっぽいですね・・・orz
そっかΣΣ(°Д°)忘れてた。OKの返事だったら、そう言っておきます。
こっちでも桜が満開になりかけてきているので・・・
桜の中を二人でサイクリング・・・(´∀`*)ウフフ

アドバイスありがとうございました。|`・ω・)ゝ”
377青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/06(水) 23:49:44
満開の桜の中をサイクリング。いいねぇ、春だねぇ...

(ー人ー ).。oO(82さんにいい返事が届きますようにっ...)
378恋する名無しさん:2005/04/07(木) 14:07:17
抽象的で情けない質問なんですが

どうやら自分はメールと2人きりのデートでは
好感度下げる一方だとハッキリ認識しました。もうキツイです。
みなさんどのようなメールと初デートしていますか?
初デート以降、2度と遊ばなくなった女の人は数知れず、
飲み会で気に入られた女の人にもメールのやり取りで疎遠になること数知れず

友達にどんなメール女としてると聞いても答えは『普通。お前考えすぎw』
どんなデートしてると聞いても『普通。お前考えすぎで失敗するんだよw』

もう嫌だ。なんで2人デートで好感度下がるんだ 最悪だ 少しでイイから好感度上げたい

なんで次の誘いは乗らないんだ もうキツイ キツイ キツ
379恋する名無しさん:2005/04/07(木) 14:11:55
ふーん
380青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 14:51:32
>>378
ホント抽象的...( ゚д゚)ポカーン...

ここに相談してくるくらいだから、最近そんなことがあったのと違う?
とりあえず、最近疎遠になった人との会話あるいは
(あなたの)メールのカキコを、差し支えなければ教えてくれんかのぅ...f(-_-;)
381378:2005/04/07(木) 15:17:17
そうですね とりあえずできるだけ最近あったことを

友達繋がりの飲み会があって、そこに参加してた女の子が
共通の友達に、俺のアドレスを聞いたらしく
飲み会の次の日に
『おはよ、○○(共通の友達)にメアド教えてもらったんだ〜以下略』
そこから2,3日おきに交互にメールのやり取りをしてました。

実は飲み会の2,3日前に別の女の人と疎遠になって凹んでた俺は
テンパリ状態が続いていました。
何故か出会って4日目のメールで
『■○ちゃんは俺のこと少しは気に入ってくれたの?俺は■○ちゃん気に入ったよ』
以上の様な突っ走ったメールを送ってしまいました。
返事は『気になってるのかぁ?どうだ・・気になってるのかもしれないね』
その日以降、相手からメール来ることは無くなって
たまにこっちから送る関係になってしまいました。
追っかける方が変わってしまいました。今ではメールすらしてません
この前デートした相手に、先ほどデートに誘ったらバイトでゴメンだそうです。

今まで、初デートに誘って断られたことは無いんです。
しかし、2回目のデートの誘いは80%で断られます もう嫌です

すみません 何かアドバイスください
382恋する名無しさん:2005/04/07(木) 15:21:47
>>381
死ねばいいと思うよ♪(・∀・)
383('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/07(木) 15:36:32
>>381
がっつきすぎなんですよ。
2、3日前に振られたばかりで新しい女の子に気に入ったなんていっちゃだめ。
せめて2、3回会ってからじゃないと。
それに、「気に入った」っていう言い方は受け取り方によってはカチンときます。
なんかあなたに審査されてるみたい。上から言われてる感じなんですね。
「キミのこと気に入ったから、付き合ってやってもいいよ。」みたいな。
ストレートにに「好き」って言う方がずっと良いですね。
384青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 15:36:50
>>381
うーん、いつもこんな調子なのかな?
だとしたら「がっつき過ぎ」かもしれないなぁ。。。

メールのやり取りとか、初めてのデートなんてのは、
相手にしてみれば「お試し期間」なわけですよ。
好意を示すのは大いに結構なことだよ。
だけんども、好意の示し方ってもちっとあると思う。

あなたの場合、好意の出し方を控えめにしてみたらどう?
キーワードは「フレンドリーさ」じゃないかな?
メールもデートも「楽しい時間を過ごす」ことを念頭に
すればいいと思われ。

幸いあなたは誘えば女の子はデートもしてくれるし、
メールも女の子がくれるだけの、素養はあるんだから。(,,゚Д゚) ガンガレ!
385青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 15:39:05
思いっきりカブった...ill|il_| ̄|○ ill|li モウダメポ
386378:2005/04/07(木) 15:46:27
あぁ、誤解です
あんなファンキーなメールを直で送ったのは初めてです

普段は気になる子ができたら
雑談メール→雑談メール→雑談・・・あれ?向こうから来なくなってる・・
ってパターンです

そこでグダグダ考えるの嫌になって、
順調に親密になる自信も無く
(デートも駄目、メールも駄目、俺はどーすれば!)って感じになって
かなり突っ走ったメールを送ったみたら 案の定駄目になりました

向こうからメール来なくなるっていうのは好感度下がってますよね?

メールで気に入られる人が羨ましい
387青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 15:59:56
おいらも30過ぎてるからメールに関してはなんとも言えんのだが...f(-_-;)

確かにメールで気に入られる人ってのはいるかもしれない。
でもそれはいわゆる「特種技能」でしょ?
宅建の資格取るのと同じくらい難しいと思うよ。
(そもそもテキスト売ってないしね...f(-_-;))
やっぱりここは正攻法で「デートで気にいられる」ようにしたいね。

んで、話を元に戻すんだけどさ、最近のデートはどーだった?
388青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 16:04:30
普通、デートなんて1回目のハードルの方が高いもんだよ。
なのにあなたはこんな状態。
>今まで、初デートに誘って断られたことは無いんです。
>しかし、2回目のデートの誘いは80%で断られます

何か理由があるよ、きっと。

      ______
      \|        (___
    ♪   |\            `ヽ、 ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
         |  \             \  ♪  会話は大事だよ〜 ♪
    ∧∧ |   \             〉     う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
.    (,,・∀・)| ♪   \          /
 ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
  〓〓UU ‖    ||       .||
 ‖    ‖. ‖)   ◎      .||
.       ◎            .◎
389378:2005/04/07(木) 16:15:02
会話が大事なのは重々承知しています

ただ単に、笑わせられる話ならできるんです
少し変な話になるんですけど、飲み会とかでは話が上手くいってるみたいなんです

最近のデートで言うと今年に入って3人の女性とデートしました。
そのうち2回目にこぎつけたのは1人です。
先月、ある人と2回ほどデートしました。
1回目は、普通に食事して、飲みに行きました。2回目は一緒に参加する飲み会前に食事をしました。
でも2回目はかなり微妙でした。

笑わせる会話じゃなく、もっとこう相手に意識させるような
異性としてデートっぽい会話とゆうか、そういうスキルに著しく欠けてる気がします

普通、2人きりでデートしたら、少しは2人の空気が変わると思いませんか?
自分の場合、デートじゃなくて遊びになってしまうんですよ

男として意識されないっていうのが一番しっくりくる言葉です。
状況伝わりますか?
390青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 16:21:32
>>389
うん、だいたい状況は飲み込めた。
思ったんだけど、デートは食事だけ?
ドライブとか、遊びに逝ったりはしたことない?

失礼なこと聞くけど、歳はいくつ?
391378:2005/04/07(木) 16:25:08
車持って無いんです アチャー
歳は今月で21になります
392恋する名無しさん:2005/04/07(木) 16:27:33
>>378
男として意識、というのは
させるのではなく自然と彼女がするものじゃない?

多分彼女が期待していたのは
男性らしい会話ではなく楽しい会話だったのでは・・・

ところで男を意識した会話って?
393田中:2005/04/07(木) 16:29:30
今日彼の家に初お泊りですけど、生理です。
ナプキンをどういうタイミングで取り替えたらいいですか?
394378:2005/04/07(木) 16:34:47
男として意識させる会話というのは
男らしい会話ってわけではなく(恥ずかしながら自分は男らしくない)

普段ある一定の集まりに参加する男女がいて、デートすることにより
なんとなく分かる2人を取り巻く空気の"変化"ってあるじゃないですか
言葉では表現できない空気、雰囲気というか

2人きりの時間を過ごすことによって、ただ仲良くなるんではなく
男女として仲良くなるというか そういう意味です
395青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 16:36:37
>>389
なんかね、378さんの目指している所が根本的に違ってるような気がする。
その方法は例えば、一晩限りのアヴァンチュールを楽しむ時のやり方で、
今日、今、まさにその時に口説き落とそう! とするときの方法。

えーっと、確認するけど、
女のコを口説き落としたいの? それとも彼女が欲しいの?

これによって、おいらのアドバイスもかなり違ってくるんだけど...
f(-_-;).。oO(てか、口説き落とす技術はおいらも持ってないぞ...)
396青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 16:42:15
>>393
簡単。「トイレに逝く」と言ってトイレで変えればよろし。
タイミングはいつでも。あなたの好きなタイミングで。

勝手のわからない彼の家だろうから、トイレは案内される可能性大。
その際に、いつも持ってる(であろう)小物入れをトイレに持っていくのに
気がひけるのならば、ナプキンとか交換に必要なものは、
あらかじめポケットかどこかに忍ばせておくと吉。
397田中:2005/04/07(木) 16:43:38
どうやって汚物をゴミ箱にいれればいいですか?
398378:2005/04/07(木) 16:50:48
最終的には彼女が欲しいわけなんですけど

簡単にまとめると、
2人きりでデートしても数人で飲み会しても
親密度upの幅が変わらないってことなんですよ

勇気出して2人きりでデートしても
飲み会で楽しく話しても 影響が一緒って悲しいなと

2人きりのデートならではの雰囲気を作れない自分に悩んでます
399青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 16:57:17
>>396
最善の策は彼のお母さんに相談する。
女同士だから気持ちは分かってくれると思われ。

それが恥ずかしかったりできなければ次善の策。
>ナプキンとか交換に必要なもの
ここがポイント。「おそらく持ち帰る」ということを想定して、
必要なモノを準備してください。
コンビニのレジ袋とか、3〜4枚くらい持っていけばええのと違います?

んでもって、彼の部屋に戻るのに持っていくのがイヤだったら、
こっそり玄関出て、外のわからない所に隠しておく。
※(忘れずに回収のこと)
400青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 17:04:50
>>398
いやさ、「食事」という方法に某かの疑問があるのはおいらだけ?
378さんは21だよね。てことは、相手は10代後半〜20代前半でしょ?
単に食事だけして、楽しいもんかなぁ? と思ったんだけど。

いや、これは押し付けではないんだけんども、デートっつったら
まずはどこかへ遊びに逝く。
遊園地でも映画でも買い物でも、車があればどこかへドライブ、でもいい。
それがあって、2人で楽しい時間を共有して、んでもって食事。
「今日は○○が面白かったね」とか「○○笑ったね」とか、
その日一日、2人で過ごした楽しい時間をもう一度反芻しながら、
ってのが、一種の定番では?と思うのですよ...f(-_-;)

そうしないとさ、少なくともおいらは話題が持たない...orz
どー思います?
401青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 17:08:21
んですので、せっかくメールであたりがついたのなら、
「今度2人でどっか逝きたいね!」から入って、
彼女にいつがいいのか、どこに逝きたいのか、何がしたいのか
これをリサーチがてらデートプランを立てる。

これだと変なメールも送らないで済むし、進行がスムーズじゃない?

このくらいの女の子だと、最中遊びたい年頃だよ。
「どこ逝きたい?」って聞けば「○○に逝きたい!」とか、
すぐに返事がきそうなもんだけど...

と、おいらはかく思うのであります。(^^;ゞ
402青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 17:11:01
あ、実際のメールで「逝きたい」とか使っちゃダメだお!
ちゃーんと「どこ行きたい?」って聞いてね(w

分かってるとは思いますが念のため...(^^;ゞ
403378:2005/04/07(木) 17:14:32
感情の共有ですか、それは大事ですよね!

ただ、何故か自分が興味を持つ女性は皆映画嫌いなんです

感情の共有 ←これスゴイ大事ですよね なんか開眼しました!

いやーありがとうございます。目指すべき指針が見つかりました
404青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/07(木) 17:17:30
>>403
何かに目覚めたみたいで良かったです!ヽ(´ー`)ノワショーイ


あーあ、おいらも10代後半とか20代前半の彼女ほしいなぁ...(´・ω・`)ショボーン

がんがって作ってみようかな...ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...
40582:2005/04/07(木) 18:59:54
ヤバイ・・・Hotmailが受信できなくなってる・・・
どーしよー!?アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ
彼女に直接電話して聞くしかないですよね・・・
40682:2005/04/07(木) 20:42:55
彼女に電話しました。。。
ダメでした。orz
彼女、明日は彼女の友人(女)と勉強するそうです。
オレより友人を取るのか・・・orz

どうしよう・・・明日で多分宿題終わらせちゃうだろうな・・・
ひょっとして、オレから逃げるためにそういう言い訳をしたとか・・・じゃないといいな・・・
どうするべきでしょうか?彼女に「オレも一緒にいいかな?」とか言った方がいいですかね?

それと、彼女と連絡取りたいのですが、Hotmailが受信できなくなってるので、携帯からの受信が出来るような、フリーメールを知っている方、教えていただけませんか?
お願いします。。。
407恋する名無しさん:2005/04/07(木) 21:28:07
>>406
>「オレも一緒にいいかな?」
気持ちはわかるけどお勧めしない。もしOKだったとしても彼女が気をつかうだけ。
また別の機会を待つのがいいと思う。

フリーメールはちょっとわからないや。ごめん。
408('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/07(木) 23:40:21
40982:2005/04/08(金) 00:20:05
>>407
そうですよね。確かに自分でもそれはヤバイと思いました。
今度はどういう方法で行くべきか・・・(´ヘ`;)

>>408
紹介ありがとうございました。
携帯からの受信できました〜。
でも、Hotmailが受信できるようになってた・・・
(。A 。 )ワケワカラン
410恋する名無しさん:2005/04/08(金) 23:02:14
相談いらっさい
411神戸人:2005/04/09(土) 00:00:12
>>321です いろいろな意見ありがとうがざいます
私はそうゆうタイプの男性初めてだったので、一時は本気で悩みましたが
今はだいぶ落ち着きました ありがとうございます
男性の方に聞きたいのですが、男性から女性に告白できないのは
その女にも、原因があるのでしょうか?
傷つくのは男も女も怖いじゃないですか、でも私は後悔するのがもっと怖いと
思うんです みんながみんなそう思っていないのは わかっていますが
告白しやすいタイプとしにくいタイプがあるのも、わかります
だから自分にも原因があって相手を、傷つけているかもしれないと
思えてきて なんか知らない間に人を傷つけていたらと思うと、つらいですね
だから聞きたいのですが、周りが見えなくなるほど人を好きに、
なったことがありますか?
その時、その人に告白しましたか? 教えてください 御願いします
412質問です:2005/04/09(土) 00:14:12
この間何回か飲みに行った事がある好きな女の子とデートに行きました。
一度は盛り上がったのですが、僕が緊張してしまって話が噛み合わなくなってしまい、
その後何を話しても適当な返事しかしてくれなくなりました。帰りに早く電車来てって言われましたorz
電車の中では割りとまったり話せたのですが、嫌われたんでしょうか?
彼女は結構クールな感じで、経験豊富みたいです。
413青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 00:28:17
>>411
>男性の方に聞きたいのですが、男性から女性に告白できないのは
>その女にも、原因があるのでしょうか?
あるとすればちょっとだけ。
別に男から告白しなければならない、ということもないし、
男が告白できないのは単にいくじがない、ということだけだと思います。
「ちょっとだけ」の原因として考えられることと言えば、
「立て続けに男を振っている」、もしくはその風評がある。これと、
「いつも女友達と一緒で、行動に隙がない」ことくらい。
これとて、男にアタックする度胸がありさえすれば、そんな重要な要素にはなりえませんが。

>傷つくのは男も女も怖いじゃないですか、でも私は後悔するのがもっと怖いと思うんです
うーむ、人によるんでないかな?
あなたは後悔する方が怖いと言ってるけど、傷付くのがどーしよーもなく怖くて、
傷付かない道を選んだものの、今になって激しく後悔してる>>288さんみたいなのもおる。

>周りが見えなくなるほど人を好きに、なったことがありますか?
>その時、その人に告白しましたか? 教えてください 御願いします
ありますお!ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...
414青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 00:34:58
>>412
確認だけど、2人で逝ったんだよね。
>一度は盛り上がったのですが、僕が緊張してしまって話が噛み合わなくなってしまい、
>その後何を話しても適当な返事しかしてくれなくなりました。帰りに早く電車来てって言われましたorz
>電車の中では割りとまったり話せたのですが、嫌われたんでしょうか?

うーむ...f(-_-;) 電車の中では話せたわけだよね。。。
考えられることは「盛り下がったときに、彼女の容姿、性格などをそれとなくけなした」とか、
「彼女の好きな人(アーチストとか身近でない人含む)をけなした」とか
「彼女にとってまったく興味のない話をあなたがし始めた」とか、
「単に酔っぱらった」とか。。。

これだけだと、ちょっとわからないですね。
適当な返事をし始めた瞬間のことを、よーく思い出してみるとよいでしょう。
415質問:2005/04/09(土) 00:55:51
自分→18歳・女・春から専門生
相手→22歳・男・大学生
関係→恋人

悩みなんですけど聞いてください。付き合って半年近くになる彼がいます。
お互い好きで結構いい感じで付き合っていると思うんだけど、彼が友達の多い人で地元の友達としょっちゅう遊んで、
いま現在もサークルの花見でオールしてるみたいです。
あたしはと言うと地元にも高校にも友達あんまいなくて専門も始まったばかりで何とも言えず、
初の一人暮らしの淋しさで精神的に結構やられてます。
一人暮らし始めた事から微妙な遠距離になってしまいました。
で、悩みってのがいつも楽しそうに友達と遊びまくってる彼がすごく嫌なんです。
友達の多い彼に嫉妬してしまうんです。あたしより友達優先な彼にイライラしてしまいます。
付き合いはじめの頃はこっちが疲れるほど毎日あたしと会ってくれて電話もほぼ毎日。
あたしも友達いないんで、すごくそれが楽しかった。
でもだんだん電話も減ってこっちから電話かけると必ず友達がいて、
今話せないからまたね。ってなるんです。(女ではなく確実に男)遊ぶのも減って遠距離になってしまい、なんだか微妙です。
浮気とかではなく本当にサークルや友達と遊んでます。
絶対浮気する人じゃないんでその辺は安心なんですが、なんであたしと遊ばないで友達優先なの?!って思ってしまうんです。
彼にも立場があって仕方ないのは自分でも理解してるし、付き合っていけば頻繁に会えなくなるし電話も減るのも理解できるけど、
すぐ我慢できなくなってケンカしちゃうんです。
たまの電話が短くて嫌だとか、遊んでる彼や友達にイライラして勝手に怒ってしまったり。
どうでもいいケンカばかりです。あたしがもっと大人になって考えればいいんだけど、
どうしても我慢できないんです。
このままじゃ嫌われそうで恐いです。
彼にはケンカする度呆れられて、頑張って直すから!と宣言して許してもらってます。でもなかなか治らないんです。
我慢できなくなるんです。
どうにかして治りませんか?
嫌われたくありません…教えてください(ノд`)シニタイ
416青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:07:12
>>415
女癖が悪いならともかく、男友達との付き合いでしょ?
それは許してあげてほしいという立場。

いや、おいらも男友達は多い方だから、彼氏さんの気持ちが痛いほどわかったりして。

解決方法は「彼氏を友達の少ない人に変える」しかなさそうです...
417恋する名無しさん:2005/04/09(土) 01:12:24
>>415
遠距離やめるか彼氏を別のにするか。
418質問:2005/04/09(土) 01:17:29
付き合って一ヶ月になる彼女がいます。元ギャルで今はお姉系なのでエッチ好きと思いきや全然ヤらせてくれません!そのくせに毎日俺の家に来て甘えてきて俺はムラムラてゆーかイライラしています。マジでブッ飛ばしてもいいんですかね?このクソ女俺のこと好きなのかよ?
419恋する名無しさん:2005/04/09(土) 01:18:19
>>418
なんでおまえ生きてんの?
420青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:23:32
>>418
いやさ、どーゆー状況かはよくわからんが、
彼女にとってあなたは居心地がいいんだよ、多分。

よくいるぢゃん、いい人なんだけど性的欲求は感じない。
そんな感じぢゃないかな?

そこまで言うなら甘えてきたところを、一度強引に押し倒したら?(w
421418:2005/04/09(土) 01:33:53
419>その通り!なんで俺生きてるんだろうな!不思議だよな! 420>いや何度か押し倒したけど目潰し喰らったんだよ。マジでどーするこんな彼女いたら?
422青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:40:01
>>421
いやさ、今度甘えてきたらいっぺん聞いてみそ。
「俺って、お前にとって、一体なに???」

おいら、答えは>>420だと思う。
そう、例えていうなら、誰か次の人に逝くための「止まり木」というかなんというか...

だいじょぶ、おいらはこーいうのタイプじゃないし。
多分ハナからOut of 眼中。ヽ(´ー`)ノワショーイ!
423青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:41:54
んでさ、ちょっと気になったんだが、
>>421さんさ、彼女はどーいう甘え方してくるの?
424質問:2005/04/09(土) 01:44:56
付き合って間もない彼氏がすごいHしたがってます。私は見た目すぐヤっちゃうっぽく見えるみたいだけど、本当は嫌です。
彼氏は逆に奥手っぽく見えたから、意外だしなんか怖い。
ヤリ目ではないと思うけど、合わないのかなって思っちゃう。
このまま断ってたら嫌われますか?418読んだら不安になった…
425恋する名無しさん:2005/04/09(土) 01:49:33
話もしたことない子と仲良くなるにはまず何をすればいいんですか?
426青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:51:09
>>424
うーん、見た目の問題っていろいろあるね。
まずは何で「軽そうな服装」「軽そうなメイク」するんだろね?
そう見られるのがわかってるのなら、そうしなきゃいいのに...(´・ω・`)

ところで話は戻るけど、なんでイヤなのかな?
軽く見られるのがイヤ?
であれば、少し「お預け」してたら?
427青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:51:59
>>425
まず話すことです。

f(-_-;).。oO(うーん、禅問答みたいだな...)
428恋する名無しさん:2005/04/09(土) 01:55:46
顔は知っているが、話はしたことないという関係からどんな話から入ればいいと思いますか?
429ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 01:59:16
>>428
てんぱってんのわかるけどまず状況説明しろよww
430青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 01:59:44
>>428
おまいさん、どうぞスレの463さんじゃないかい?
ま、それはいいや、ここはそんなにマルチはうるさくないから。

一番話しやすいのは、お互いの共通の話題。
テストの話なんかしやすいと思うな。
431恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:00:38
相談にのって下さい。
片思いの女性(二十代後半)に誕生日プレゼントを渡したいのですが、
何がいいのでしょうか?今までに、手袋、CD、マフラーを渡したのですが、
他に何がいいのか思いつきません。
去年のクリスマスプレゼントも相手が多忙で渡せなかったので、
ネックレス(安いもの)も同時に渡そうとしているのですが、
付き合ってもいないのに、それはやめた方がいいのでしょうか?
宜しくお願いします。
二人の関係は、私はもちろん相手が好きで、
相手は昔は自分の事を好きになってくれましたが、
色々こじれて、最近までほとんど連絡が取れない状態でした。
しかし、メールの内容から嫌われてはいないと思っています。
宜しくお願いします。
432恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:04:21
よくわかりましたね(;^_^A 向こうだといい回答がもらえなかったもので。。。 状況はどうぞスレの463の通りです(@_@;)
433青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:05:20
>>431
プレゼントの話題は何度かここで話したことがあるけど、
つきあってないのであれば、ネックレスは重いと思う。
あーいうのはデザインがどうとかあるし、
ホントに好き、というのでなければ、気軽につけては
あるけんと思うよ。

相手があまり体重とか気にしてないのであれば、
むしろ食べ物など、消えてなくなるものがいいと思うなぁ。
434ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 02:06:54
>>431
身に付けるものはやめたほうがいいよ。
会うときつけなきゃとか思うだろし、重い。
デートに誘ってうまいメシおごるとか。
形より思い出で好感触を。
435青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:08:53
>>432
んなもん、パッと見ればわかるお!ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...

ところで塾は席とか決まってるの?
席が決まってないのであれば、まずは彼女の席の隣に座る。
んで「消しゴムを忘れたので貸してくれませんか?」とか言って、
消しゴムを借りる。
んで、終わったらお礼をする。

学生ならではのやり方があるんだけど、状況的にできそうかな?
436ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 02:13:14
>>432
どうぞスレひどいな…

まぁ、隣の席に座って、シャーペンとかで
「あ〜これ使いやすいよね〜」って感じに軽く話しかけるのがいいよ。
で、
「そういえばさ、確か小学校一緒だったよなぁ?」
と、あくまで確か見覚えあるゾ、ぐらいに
437恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:14:08
座席は決まっていますが、幸い彼女の前の席です。
438ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 02:23:44
前の席か…
となりは友達?
そうだったら、青の黒ひょうさんの言うように消しゴム作戦で。
最初に隣のやつに消しゴム貸さないように頼んでおいて、
そいつに貸してって言って断られて、んで後ろの子に。
終わったらお礼をして、あとは
「そういえばさ、確か小学校一緒だったよなぁ?」
と。
439431:2005/04/09(土) 02:24:00
>>433さん、434さん
レス本当にありがとうございます。ネックレスはやめた方がいいのですね。
以前、いい感じの時は会っている時(お互いにメールで好きと言いあっていた時)に
自分がプレゼントしたマフラーをしてくれていたのですが、
それでもネックレスは重いですか?
何とかして、クリスマスプレゼントを受け取ってもらいたい気持ちがあります・・・。
食事や食べ物ではなく、何か形に残したいと思ってしまいます。
440青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:26:38
>>437
座席が決まってるのか...てことは隣もいるってことだおね...
となると、奇襲戦法は使えないな...(´・ω・`)

>>438さんのことが実行できればいいんだけど、
できなきゃ正攻法で逝くしかないかなぁ...
441ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 02:28:00
>>439
形に残すと言っても、付き合ってるわけじゃないんだろ?
以前ってどれくらい前なの?もう付き合うことはないの?
むこうからモノをもらったことは?
442恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:29:07
隣は話したことない友達じゃないんです。。。彼女についても隣のやつくらいに話したことありません(T_T) なので消しゴム借りるなどはできないんです。
443青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:31:04
>>439
うーんとね「形に残るモノ」それこそが重いわけですよ。
貴金属類はなおさら。

いやさ、おいらも若い頃に彼女からもらった定期入れなんか、
未だに捨てられんもん。
おいらから振ったのに。
そのコ、もうとっくに結婚してるのに。
f(-_-;).。oO(いや、おいらが特別なのかもしれないけどさ...)

見る度にいろいろ思い出しちゃう。
おいらはええよ。それはそれで清算してるから。
だけど、彼女はどうかな? こればっかりは、あなたがいくら
「彼女の感触はまんざらでもない」と言われてもわからんて。

だから、形に残るモノはやめたほうがええで。。。
444恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:32:17
青の黒ひょうさん、正攻法とは?
445青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:35:18
>>444
うん「あれ? 小学校一緒じゃなかった?」って聞いて、そっから話しする方法。
きっかけがあまりにも突飛でお勧めできないんだけど、
街で見知らぬ女性をナンパするよりかはナンボかマシな方法。

うん、最初にも言ったけど、近付くためには話すしかないわけよ。
そのためのスマートな方法としての「消しゴム作戦」だったわけだが...

がんばれる???
446ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 02:37:44
>>442
まぁあれだ、回りくどい事はあきらめて
授業終わった帰りぐらいの時に
「小学校一緒だったよなぁ?ずっと話しかけようと思ってたけど
なかなか話かけづらくてさ…照」
みたいな。
447青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:40:32
あとは、そうだなぁ...
じわじわ外堀から埋めていくとか。

その塾で男女仲良くしているグループはないかな?
そこに近付いていって仲良くなる
→友達の輪を広げる
→彼女もその輪に入れる
→話すきっかけが出来て( ゚д゚)ウマー とか...
448恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:41:24
消しゴムっすかぁ〜とりあえず今日塾なので、1つの案にいれときます!他に良い案があったらいいんですけどね
449ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 02:44:51
>>448
青の黒ひょうさんが言うような、塾の状況が欲しいね。

何人くらいで、友達がどうとか、授業中もしゃべれるようなとこか、とか。
450恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:46:17
446はボツっす。。僕にそんな勇気ありません(◎-◎;) グループはいいかも知れませんね。。でもグループ作るの大変そうなメンバーっす(*_*)
451青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:47:54
>>447は、おいらが高校で使った手なのね。
高校1年の頃、クラスに好きなコがいたんだけど、
その頃はおいらも女の子と話すのがあまり得意じゃなくて。

高校は8クラスあったのに、おいらの中学校からたった6人しか逝かなかった。
もちろん友達はだーれもいない。
まず友達作るついでに、女の子とよく話すグループに近付いてさ、
そーこーしてるうちにクラスの女の子とも仲良くなれた。

ま、こういうことができればいいんだけど...
452恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:51:09
そうですね〜それが一番近づくチャンスが出来ますね。。
453青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 02:52:14
>>450
いや、そこで>>430のような方法は有効。
おいら、入学しての実力テスト、クラス最下位はおろか、
学年で下から3番だったのね。
そのおかげもあるんだろうけど、友達はすぐにできた。
テストの答案ってのは、見せたくないもんだよね。
それを見せるということは、相手に自分を晒す。
→腹を見せる のと同じこと。
454恋する名無しさん:2005/04/09(土) 02:56:53
てすとは11日にあるんですよ。結果が帰ってくるまでグループ入り、帰ってきたら話す。がいいでしょうか?
455431:2005/04/09(土) 03:04:11
>>441さん
何度もレスをすみません。アドバイスをありがとうございます。
はい、つきあっているわけでもなんでもないです。
以前とは、一年以上前です。
今度会える事になっているので、その時告白しようと思っています。
(いい感じの時には、二人の状況や環境から付き合って下さいと言えませんでした。)
むこうからものをもらったのは、こじれる前のいい感じの時に、
手袋や万年筆をもらいました。
去年渡せなかった、クリスマスプレゼントのネックレスは渡さないようにします・・・。
ネックレスうんぬんではなく、
去年のクリスマスプレゼントを渡したかったという事をどうしても伝えたいんです。

>>443さん
何度もレスをすみません。アドバイスをありがとうございます。
自分は女性(人)の気持ちがよく分からない性格だと思うので、
貴金属はやめようと思います。
でも、441さんにも書きましたが、
去年のクリスマスプレゼントを渡したかったという事をどうしても伝えたいんです。
で、今度会う時に告白しようと思っています。
456青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:04:28
いや、>>447で言うた通り、グループ作って云々っていうのは、
おいら時間がかかるもんだと思ってる。
>>449さんの通り、塾の教室内の雰囲気がわからないといろいろ話せないんだけど、
まず、そういう女の子と仲のいいグループって今すでにあるのかな?
あればテストの結果持っていきつつそのグループに近付いていけばいいし、
(当然、彼女を引き込むのはさらにその後。)
あなたが単独で後ろを振りかえり、「ねぇ、テストの結果どうだった?」と
言える勇気があるのであれば、それが一番ベスト。
457青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:10:10
>>455
決意を固めつつある所、大変申し上げにくいのですが...

告白はまだ全然早いと思います。
てか、431さんはおいくつなんでしょう?
見た感じ、おいらとさほど違わないと思うのですが。
(おいらは25歳!ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ......嘘です、32です...orz)

思いが募っているのは十分理解しています。
ですが、今までのレスを見た感じ、彼女の方が
それを受け入れる準備が整ってない気がするのは
おいらの気のせいでしょうか?

ここは一旦様子見、彼女と楽しい時を過ごすこと、
次回の約束を取り付けることに執心した方が無難と考えます。
458ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 03:12:38
>去年のクリスマスプレゼントを渡したかったという事をどうしても伝えたいんです
厳しいことを言うが、これは自己満足。
まぁ、手袋や万年筆は悪く言えば消耗品だからね。
彼女もその辺は考えてんじゃない?
俺はクリスマスに告って付き合ったことあるけど、
プレゼントは買ってなかった。
デートすんごい凝ってね。金も使ったし。
相手はプレゼント買ってくれてたよ。むこうも付き合うつもりでいたしね。
俺は謝った。そしたら彼女は
「デートだけで十分すぎるぐらいうれしかった。いい思い出できたよ」
って言ってくれた
まぁあとでクリスマスプレゼント買ったけど。
形だけがプレゼントじゃあ、ない。
渡せなかったら余計に悔いに残るだろうけど。
思い出に残るデートを。そして告れ!がんがれ。
459青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:15:30
あなたが思う気持ちと同じように彼女があなたを思っているのなら、
あなたの思うようなストーリー展開でいいと考えます。

でも見た感じ、あなたの思いほど、彼女の思いが強く見えてきません。
ということは、あなたのその思いが、逆に「重い」と逆効果になりかねません。
クリスマスプレゼントを渡そうと思っていたことも話さないでください。
ネックレスがあるのですから、あとでいつでも話す機会があるはずです。

今のあなたに必要なこと。それは「告白」なんかではなく、
昔の「彼女があなたを好きだった」頃に彼女のモチベーションを戻すことです。
そのためには、会ってみて感触を確かめる必要があります。
それ以上のことは必要ありません。
460青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:23:48
野球に例えるなら、1点欲しいために長打を狙いたい所、
ここはバントで塁を進める、みたいな状況だと思うのですよ...ハイ。f(-_-;)
461そーえん:2005/04/09(土) 03:32:17
ご無沙汰してます>>55です。

今日、ショックなことが発覚しました…。あの指輪、本物でした。彼氏いるみたいです。。。
ショックだぁ。しばらく立ち直れなそう。

てか、彼氏いるならデートOKしないでよ…。そりゃ断りづらかったのかも知れないけど、余計な優しさだよぉ…。
淡い期待を抱いてしまっちゃったじゃないか。

あぁ、どうすればいいんだろー。
462431:2005/04/09(土) 03:40:46
青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 さん
親身になって下さり、本当にありがとうございます。
歳は26です。おっしゃる通り、私が思う(相手が好きで好きでたまらない)ほど、
相手は私の事を思っていないでしょう(といいますか、ここ1ヶ月位でやっと
メールの返事をくれるようになったという状況です)。
過去にこじれたと書きましたが、こじれた原因も、
(相手が私の事を好きと言ってくれたので)私が"早く直接告白したい"と押し付けたのが原因です。
だから、今は分かりませんが、過去に相手が「重い」と感じたのも事実です。
自分はどうしても過去の両想いになっていた状況に早く戻したいと思ってしまいます。
アドバイスを本当にありがとうございます。誕生日に会ってもらえそうなのですが、
告白はしないで、色々な話を沢山して、彼女のモチベーションを戻す事、
次にも会ってるようにする事だけを考えようと思います。
軽い誕生日プレゼント(形が残らないもしくは消耗品)を買っておいて、
渡せそうならば、さりげなく渡そうと思います。ネックレスの話はしません。
何となく、方向が見えてきました。
夜遅くにアドバイスを本当にありがとうございます。
463青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:41:08
>>461
確認するけど、向こうに彼氏がいたら諦めがつくの?
であればあとよろし。次の彼女を探すことだお。


おいらならいつ奪えるか、頃合を見計らいつつ、
それまでは関係継続だが...
464青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:43:47
>>462
あなたの思いは胸に秘め、とにかく楽しんできての。(=゚ω゚)ノシ

あんまし気負わないで。先はまだ長い。(,,゚Д゚) ガンガレ!
465青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 03:47:47
あと、もう一つ。
告白なんてのは、単なる儀式。

何も儀式にとらわれることない。
二人が一緒の時間を過ごして、楽しければそれでええやん!ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...
466431:2005/04/09(土) 03:49:20
ch ◆HaDDLKrJK6 さん
レスを本当にありがとうございます。
>>厳しいことを言うが、これは自己満足。
そうだと思います。
ですので、去年のクリスマスプレゼントの話はしないようにします。
またご自身の経験も教えて頂き、ありがとうです。
>>形だけがプレゼントじゃあ、ない。
その事を覚えて会ってきます。
約束を取り付けた際に、
"誕生日だから楽しんで喜んでもらいたいと思った"と書いたので、
一応、軽いプレゼントは買っておこうと思いますが、
渡せそうならば、さりげなく渡すスタンスで行こうと思います。
アドバイスを本当にありがとうございます。
467質問:2005/04/09(土) 05:28:10
【相談者の年齢・性別・職業】
26歳・♂・小学校の先生
【相手の年齢・性別・職業】
27歳・♀・自営
【2人の関係】
高校時代からの友人
【悩み(詳しく)】
去年の初めから急に仲良くなって遊んでたら俺が惚れた。
毎週末彼女が泊まりに来るようになってセクスもしました。
夏にどうしても抑えきれなくなって告白したら「もうちょっと待って」
その「待ってる」間も毎週来てセクス。彼女の方が積極的。
そんな関係はダメだと思ったので二人で会うのは11月でやめました。
その後しばらく普通に電話したり友人交えて遊びに行ったりしてたのですが、
バレンタイン前くらいから一切連絡が取れなくなりました。
「無理なら無理って言っていいよ?」とメールでうながしたのですがこれも返事がありません。
【どのようにしたいのか】
ダメならダメでバッサリ切り捨てて欲しい。

最近職場でもぼんやりしています。
週末の夜になると眠れなくてこんな時間に2ちゃんです。
よろしくお願いします。
468青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 05:41:21
>>467
>バレンタイン前くらいから一切連絡が取れなくなりました。
>「無理なら無理って言っていいよ?」とメールでうながしたのですがこれも返事がありません。
この時点でバッサリやられてと考えてええのでは?

>夏にどうしても抑えきれなくなって告白したら「もうちょっと待って」
>その「待ってる」間も毎週来てセクス。彼女の方が積極的。
>そんな関係はダメだと思ったので二人で会うのは11月でやめました。
これから考えると、彼女はあなたのことをセクスフレンド以上には
考えられなかったんと違うかな?
んで、恐らくだけどバレンタインの頃に本命ができ、
あなたと連絡を取る必要性がなくなった、と。。。

まぁ、そーいう人もいるよね...f(-_-;)
469467:2005/04/09(土) 06:33:28
>青の黒ひょうさん
レスありがとうございます。

>この時点でバッサリやられてと考えてええのでは?
ですよね。普通そうですよねorz
誰に相談してもそう言われます。
でも、彼女は物事をはっきりさせないと気がすまない、嘘つけない人なんですよ。
こんな放置の仕方は彼女が一番忌み嫌ってたハズなんですが…(彼女の過去の恋愛からして)
と、こんなことを考えながら無理矢理プラス思考で毎日乗り切ってます。
ああ朝だ…。

あ、共通の友人(♂と♀)にリサーチさせたところ彼氏はいないそうです。
これがまたプラス思考に拍車をかけるっ!orz
470青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 06:47:21
>>469
>彼女は物事をはっきりさせないと気がすまない、嘘つけない人なんですよ。
そうかなぁ? おいらにはそう思えない。
はっきりさせないと気が済まない人が
>告白したら「もうちょっと待って」
なんて言います、普通?

レス全般的に見て、かなり「何か」で葛藤してるような印象ですよ。
何で葛藤してるか、そこまではわかりませんけど。。。
471恋する名無しさん:2005/04/09(土) 06:47:37
【相談者の年齢・性別・職業】
29歳 男性 会社員
 【相手の年齢・性別・職業】
27歳 女性 派遣社員 (A子)
 【2人の関係】
ここ3年ほどの行きつけの店での飲み友達
 【悩み(詳しく)】
去年の秋口から、飲み友達の間で二人がフリーだったこともあり、付き合っちゃえ
とあおられたことから、妙に意識しだし、飲み会以外でも二人で飲みに出たり食事をとるようになってた。
お互いに好きということも言葉に表していたこともあり、思い切って、今年初めに告った。
が、「友達にしか見れない」と玉砕。なんとなく、告る前がそんな雰囲気だったため、あ、やっぱり。とそのときは納得したんですが、

それ以降は、個人的に誘うことなく、飲み会で会うことになるそれまでどおりの関係・・・
しかし、俺にまだ未練があるからかそう見えるだけかもしれないが、妙に隣に座ってきたり、急に食べ物をあ〜んしてきてと言われたり、
酔っ払ったから送ってくれとか言い出したり・・・知らない人からは、恋人同士と見間違えられたほどで。

はたまた、飲み友達(B子)と話してて、来週に知人の知人で女性を紹介してもらえることになってるんです。
6月には飲み仲間で小旅行を計画してて、「もし、紹介で彼女ができたら、その子も連れて行きたいね。」
と、B子に言うと。B子は「それじゃあ、A子が気まずいよ・・」とか
B子がA子に紹介のことを話したときのA子の様子が、急に黙りこんだったとか。
あの子はあの子で、俺が離れちゃうのが寂しいかもね・・女の感だけど」
とか言われました。

そんなこと言われると、こちらも、気持ちがぐらつくわけで
思い切って、A子に電話、メールで連絡取ろうとしましたが
電話では、今週は忙しいとか二人で会いたいとメールしても返信もありませんでした。


 【どのようにしたいのか】
正直、A子とは気心が知れてる仲ので、うまく付き合えたら付き合いたいが
今の俺に対する態度?が 理解できない・・・
仮に、今OKをもらえたとしても、
来週の紹介してもらえるほうをキャンセルするのも気が引ける・・・

かといって、紹介してもらえた人とうまくいくとは限らないし
その後にそのことを知ってるA子に交際を申し込むのも虫が良すぎる?

コレって考えすぎでしょうね・・・

一応、これから仕事なんで、仕事中に覗けたら覗きます。

472青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 06:56:42
>>471
長かった...f(-_-;) 事情はだいたい飲み込めました。

ダメもとでもう一度A子さんに告白してみるってのはどう?
それで結果は出ると思うけど。

おいらにしてみりゃ、虫がいいのはA子さん。
あなたをキープしておこうという魂胆がなんか見て取れる。
(いや、違ってたらすんまそん。)
でも、ここで一つケリをつけておく必要があるんじゃないかな?
ハッキリしない態度なら、あきらめも肝心だし、
あきらめの原因になってるのはA子さんの煮え切らない態度。
これは致し方ないよ。あなたにも幸せになる権利はあるもの。
473467:2005/04/09(土) 07:11:04
>青の黒ひょうさん

すいません書いてませんでした。
>「もうちょっと待って」
には続きがありまして、
「時間はかかるかも知れないけどあなたを彼氏として見れるようになったら、ちゃんと私から言うから」と。
これだけを糧になんとかやっています。

ホントこんな早朝にありがとうございます。
何か他に開示した方がよい情報があったら言ってください。
可能な限り晒しますんで。
474青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 08:04:34
>>473
いや、その言葉は想定範囲内ですよ...
>バレンタイン前くらいから一切連絡が取れなくなりました。
連絡取れなくなったって言ったって、誘拐されたわけでも、
Peace Boatに乗ったわけでもないでしょ?
友達に聞いたら「特定の彼氏はいない」発言があるわけだし。

それとも、仕事が忙しいとか? 家庭内の事情? 何かの病気?
にしてもだよ、その彼女が前向きに考えてるとは仮定しづらい。
いずれのケースでも連絡はつけられるはずだもの。

これでも諦めがつかないなら、その友達に、
それとなく情報を探ってもらったらどうかな?
「連絡がつかなくなってるんだけども...」とか言って。

おいらとしては「可能性はごくごく薄いもの」と
考えざるをえないわけですが...f(-_-;)
475青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/09(土) 08:11:03
誰か、>>467=473さんの彼女の心境アドバイスできる人いますか?
いたら教えてあげてくださいm(_ _)m

ホラ、年齢もそろそろ結婚を考えなければならない年齢なわけだし、
付き合う、ということは「結婚前提」ということは考えられると思うのよ。
結婚相手を見据えて...にしても「連絡なし」はなんか違うような...
f(-_-;).。oO(繋いでおくだろよ、普通は...)
476467:2005/04/09(土) 08:14:38
>青の黒ひょうさん

>その友達に、それとなく情報を探ってもらったらどうかな?
やっぱもうこれしかないですよね…
今日友人に相談してみます!
結果出た時にでもまた報告にきます。

ありがとうございました!
ガッコ行ってきます!(´・ω・`)
477ch ◆HaDDLKrJK6 :2005/04/09(土) 08:27:37
>>475
微妙ですなぁ。
青の黒きょうさんが言ってるそのままだと思うけど。
事故とかアクシデントはないと思われるし、本気が付き合う気があったら
迷っててもとりあえず連絡はとるかと。
ということで>>476さん、ガッコ行ってらっしゃいノシ
478 ◆sPaNVD/TvY :2005/04/09(土) 10:41:43
>>321=411

亀レスで失礼します。
自分は男だけど、正直相手の男が321を本当に好きか疑問。
いや、好きなんだとは思うのですが、歪んでる気がするよ。
携帯やメルアドを教えて返事がないのまではシャイなのかなとか
臆病なだけなんだろうけと゜、プライベートで会おうって誘いも
忙しいと断るなんて変すぎる。これじゃあどうにも出来ないよ。

それに、本当に321のことを好きなら相手を困らせるようなことはしないよ。
しかも校内という狭いコミュニティーの中で・・・。
自分が逆の立場だったら「俺、実は恨まれてる?」とか思いそうw
まぁ、仮に本気だったとしても、アプローチ仕方が異常。周りを巻き込んで迷惑をかけてるし。 
自分の首を絞めるような行動や321へ対しての嫌がらせのような愛し方も全てが怖い。

321から熱烈に告白して付き合ったとしても、321の友達や家族に迷惑かけるんじゃない?




479ごん:2005/04/09(土) 11:49:37
>>471
「まだ君と付き合いたいという気持ちに変わりはないけど、宙ぶらりんな現状はつらい。女性の紹介を受けてみる。」
でいいんじゃないですか?
そこでA子さんはあなたとの距離をはっきりさせるだろうし、もしくはそれでも明確なアクションがなければこれからもしばらくは二人の関係に進展は期待できないって事だろうし。
480471:2005/04/09(土) 20:04:34
>>471です。
青の黒ひょうさん、ごんさん
どうもありがとうございます。

おっしゃるように、今週中に会えたら相手の反応をうかがいつつ
来週の紹介も伝えたうえで、告ることができたら、よかったんですが、
合うこともなかった上、電話も繋がらなかったことだし、
いったん、気持ちを来週の紹介のほうに切り替えようかと思いました。

どうもありがとうございます。ちょっとは気が晴れました。
481恋する名無しさん:2005/04/09(土) 20:13:22
質問しちゃいまーす
http://k.pic.to/1v5q
482恋する名無しさん:2005/04/09(土) 20:48:50
454の者です〜とりあえず今日塾あったんですが彼女は休み……_| ̄|〇 塾のグループですが、全くありません( ̄^ ̄) この場合はやはりテスト作戦がいいんですかね?
483モラトリアム:2005/04/09(土) 20:50:20
高校生女ですがいままで彼氏がいたことないってやばいですかね?オシャレとかそれなりに気使ってるんですが…友達にはなんでいないの?みたいに言われます…
484質問:2005/04/09(土) 20:56:05
【相談者の年齢・性別・職業】 高校生・女
【相手の年齢・性別・職業】 高校生・男
バレンタインに告白して、しばらくしてから「友達としてしか見られない」と断られました。
それからはぎくしゃくしながらも普通に話し掛けたりするようにして一ヶ月。
告白してからと言うもの、一緒にいるときは絶対に目を合わさなくなった彼が
遠くにいるときはやけにじっと見てくるようになりました。
最初は自分の思いこみだろうと考えていたのですが、
私の友達も「あの人ずっと見てたよ」と言うのでどうやら勘違いではないようです。
(ちなみに告白する前は一緒にいるときはチラチラ目が合い、遠くにいるときは
あまり視線を感じませんでした。)
私はまだ彼のことが大好きなので、出来ることなら付き合いたいです。
彼の気持ちは今どのような状態なのでしょうか。
ただ「断ったから気まずいなー、目合わさないようにしとこう」と思っているだけでしょうか?
長々と申し訳有りませんでした。アドバイスして頂ければ有り難いです。
485恋する名無しさん:2005/04/09(土) 21:00:24
>>481
女の顔面変形(死体?)グロ画像注意
4861/3:2005/04/09(土) 21:02:01
今友達以上恋人未満的な同い年の男性がいます。2人とも今年入社の22歳です。
週1のデート、二日おきのメールがおきまりのパターンです。お誘いもメールも向こうからが主です。
私は最初はこの人のことを好きだったのですが、最近好きかどうか分からなくなってしまいました。
その理由として、私は今年入社ということがあり、自分自身をもっと成長させたいのです。だから付き合う人とは、お互いを成長させられるような関係を望みたいです。
しかし、彼は優しい人ではあるけどそういった部分があまり見られません。
487486 2/3:2005/04/09(土) 21:03:37
私は今の心境を何とか彼に伝えたいと思ってます。明日会う約束をしているので、そのことを匂わせてみました。以下メールの内容です。
彼「明日暇なら遊びに行っていい?」(私は一人暮らし)
私「いいけど外にしない?家って彼氏彼女みたいやん」
彼「まーどこでもいいけどね。桜でも見に行く?」
私「そうだね。最近ちょっと考えてることがあって。明日話そう?桜でも見ながら」
彼「明日雨かもね」
私「雨なら家来たら良いよ」
彼「明日また連絡するわ」
こんな感じでメールは終了しました。
488486 3/3:2005/04/09(土) 21:04:51
私には彼がどう考えているのか分かりません。
話し合いの内容について聞くこともしなかったし、メールでも何かはぐらかされている印象を受けます。
明日の話し合いも真剣に話してみるつもりですが、まともに取り合ってもらえる自信がありません。
明日の話し合いをどう進めていけばいいかアドバイスを聞きたくて書き込みしました。
また、私に至らない点があるかもしれないので、客観的な意見も聞けたらと思います。
長文申し訳ありませんがよろしくお願いします。
489ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/09(土) 21:35:46
>>483
べつにやばくないんじゃない?

無理して作っても疲れちゃうだけの希ガス...
でも、いいなって思える人がいるのなら、
経験ってことで付き合ってみてもいいのかも。


>>484
告白によって彼が異性として意識しだしたのかも。
ちょっとだけあなたから歩み寄ってもいいのかもね。
490 ◆sPaNVD/TvY :2005/04/09(土) 22:15:44
>>486
まだ正式に付き合ってもないのに
>自分自身をもっと成長させたいのです。
>だから付き合う人とは、お互いを成長させられるような関係を望みたいです。
これを相手に要求するつもり?
それってただの486のわがままだし自分本位過ぎると思うよ。
相手からしたら( ゚Д゚) ハァ?と思うんじゃないの?
また言ったからといって彼は変わるの? 
基本的な性格って変わらないと思うけど。

話し合いじゃなくて、「私、こんな感じの人(成長しあえる人)と付き合いたいな〜」
見たいな感じでいいんじゃない?
彼が486を好きだったらそうなるように頑張るだろうし、窮屈と思えば
マッタリできる女性に鞍替えするだろうし・・・。

でも、486の考えてることはよくわかる。
自分も人間的にだったら仕事面とかで尊敬出来る人としか付き合わないから。
優しいだけの人では物足りなくなる。 恋愛で相手に望むことは人それぞれだもんね。
491 ◆sPaNVD/TvY :2005/04/09(土) 22:17:02
↑誤字が数箇所・・・。ごめん
492ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/09(土) 22:47:52
>>486
え〜と、彼は何も考えていないような悪寒(( ;゚Д゚))...
もしかして告白!? なんてことを考えているのかも...
それと、あなたのことが好きで付き合いたいと思っているのなら
そういうことを考えられないような...

>お互いを成長させられるような関係を望みたいです。
そういうのはデリケートな問題だから(相手を否定することになりがち)、
そうそう会話にもしにくいところがあるなぁ。

ま、肩肘張らんと将来のこと、自分の理想像、キャリアプラン、
自分の欠点、資格、仕事について、社員教育について、
そういうことを語り合ってみたらどうだろ?
相談ってかたちをとると、案外答えてくれるかもよ。

そういうことを語りあえない人もいるし、
あなたが真剣に語ることによって、
彼が影響されて、考え出すようになるかもしれない。
それは、あなたのいう「お互いを成長させられるような関係」なんじゃないかな?
まずはあなたから始めてみないと求めるものは得られないんじゃないかな?

あと、彼がまったく考えていない人なら、いきなりは無理だろうけど、
朱に交われば赤くなるものだと、
消化吸収までには時間がかかるものだと思って、
まったりと語らってみてはどうさ?

まったく反応がないのなら、
話題が合わないって理由で疎遠になっちゃうものだと思うので、
やりたいようにやってみるのがいいと思うよ。
ガンガってな ノシ
493恋する名無しさん:2005/04/09(土) 22:47:53
>>486
付き合ってもいない女からそんなことで話し合おうといわれても鬱陶しい。
彼も486がちょっとウザイと気付いてきて逃げ腰なのかも?
多分、面倒くさくて「うん、わかった」と答えるだろうけど変わんないと思うよ。
494【質問】:2005/04/09(土) 23:09:54
はじめまして、こんにちは^^早速ですが相談です。。
【相談者の年齢・性別・職業】
 17歳・女・高校3年生
【相手の年齢・性別・職業】
 20歳・男・大学2年生
【2人の関係】
 恋人(バイト先で知り合いました)
【悩み(詳しく)】
私には付き合って2ヶ月の彼氏がいます。バレンタインに告白されました^^;
最初はすごく大切にされてたんですけど、あることをキッカケに私の方が彼に愛を感じなくなってきてしまいました。
そのあることというのがホワイトデー。バイトとかで忙しいのは分かるけど、ノープランで当日を迎えるってどうなんでしょう。
しかも私にパソコンで調べさせたんです。真夜中に。すっごく虚しかったのを覚えています。
これといったデートをしていなかったので、楽しみにしてたのに。。
しかもプレゼントが『サボテン』。正直、いくら彼のことが好きでもそのプレゼントは適当に決めた感じを受けました。

そして彼が前好きだったけど辞めてしまった先輩(女で18歳)の話です。
私たちが付き合い始めてから2週間ほど経ったある日、先輩は突如バイト先に臨時勤務し始めました。
彼は先輩に自ら近づき、明らかに私のときより笑顔で楽しそうに話してるんです!しかも私を放って。
未練たらたらなのが見え見えで、その光景を見せ付けられた私は泣きたくなりました。その追い討ちがホワイトデーです。
またある時には彼が先輩に馴れ馴れしく触ってました。
彼女でもないのに体に触るなんて信じられません。それが好きだった相手だから尚更です。
関わるのが辛くなった私は彼を無視しました。
異変に気付いて『夜にTELするから!』とメールが来ました。
夜にかかってきた電話で今までのことを全て話し、一時的には解決。
その時に衝撃的な事実を聞かされました。
先輩に告白されたというのです!断ったと言いました。
告白された日は聞いてませんが、2月下旬からホワイトデーの前だということは確かです。
要するに、告白されて断ったのにもかかわらず、ボディタッチをしたんです。

人によって失恋を引きずる期間は違います。
でもそれをいま付き合っている私がいるのにも関わらず、私に分かるように未練がましいのがいやなんです。
告白されて、昔の片思いだった頃を思い出しているんでしょうね、たぶん。
私と付き合ってることを後悔しているのかと思うと、胸が苦しいです。
私はその先輩よりも可愛くないし、会話も長くできないし、スタイルもよくないです。自分に自信がないから不安なんです。。
そして彼を信じられなくなっています。
上記のとおり、電話で不満をぶちまけたので、今さら面と向かって話すのも気が引けて、しつこいヤツだと思われ兼ねないです。
言葉が汚いですけど、先輩に殺意を覚えました。もちろんそんなことはしませんし、バイトの先輩として尊敬してます。
恋愛は別ですけどね^^;

【どのようにしたいのか】
このモヤモヤとした気持ちをどうすれば・・彼を信じるにはどうすればいいですか?
見えないところで先輩と連絡しているんじゃないかと不安です。
計画性のなさにも呆れてます。私のことはどうでもいいと思われてるんでしょうか。。

<私と彼と先輩のイザコザ年表>
7〜9月  彼が先輩を好きだった期間。先輩は彼氏もち。
10月   先輩がバイトを辞める。
11月   私が彼に食事などに誘われるようになった。急速に仲が良くなった・・
12月   先輩が彼氏に振られて彼に相談をする。この時に優しくされて彼を好きになった。
1月    彼に誘われてグループデートのようなものをする。先輩が再びバイト先に。
2月    私がバレンタインデーに告白される。
〜3月上旬 彼が先輩に告白され断る。それでも仲は良く、友達以上。
3月    彼に色々と自白させる。3月いっぱいで先輩が辞める。

とても長く、また乱文ですみません。ここまで読んでくださって感謝です。
495質問:2005/04/09(土) 23:46:12
おじゃまします。
早速相談なんですけど、俺叶わないというか届きそうにない人しか好きになれないんです。
話がかわりますが、つい先日高校生になりバイトを始めました。
バイト先の8歳年上の人がすごく気になります。
惚れました。
その人に会いたくてバイトに行くようなもんです。
でも叶わないんだよな…
叶わないって分かっているんだけどバイトの時優しく接してくれたり、終わったとき頭なでなでされたりするせいで余計好きになってしまいました。
これ以上可愛がられたら壊れそうです。
ああああああああああああああああああああどうしてこんな恋しかできないんだ、、、
もう耐えられないorz
普通の恋がしたいです
496恋する名無しさん:2005/04/10(日) 00:31:09
>>494
>彼を信じるにはどうすればいいですか?

それは貴女がコントロールできるこっちゃないでしょう
状況から言って信じる、というか彼の心変わりの可能性
を消し去ることは無理

>計画性のなさにも呆れてます。

どうでもいいとは思ってないでしょう。しかしイベント
などに彼女を喜ばせようとするリードや演出については
こだわりや慣れなどがありそうだからねぇ・・

俺なんかずぼらな方だから orz
彼のどこが好きなのか今一度よく考えるんだね。
まずはそこから
497恋する名無しさん:2005/04/10(日) 00:34:39
>>495
>届きそうにない人しか好きになれない

年上ばっかりってこと?
弟クンタイプが好みの女にあたれば届くんじゃないの?
俺にはようわからん好みだけど・・・

可能性ゼロなら頭なでたりボディタッチはしないんでねーの?
欲しいなら、懲りずにアタックアタック
498ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/10(日) 00:42:22
>>494
先輩の代わりにされている希ガス…
そう考えると辻褄があうような (-_-;;

で、また信じられるようになるには
彼が彼のことを信頼できるって出来事を積み重ねることしかないような…

釣り逃した魚は大きく見えてるんだろうなと思って
生暖かい目で彼のことを見てあげるか、
あなたがそれは耐えられないというのなら、
距離を置いてみるのがいいと思う。
で、その間に自分を信じられるように磨いてみる、と。

ぶっちゃけ、彼はそんなにあなたのことが好きではなさそうなので、
別れちゃうってのをオススメします。
(付き合い続けたいんだよね、ゴメン。でも心の中の重さってそう変わらないと思うんだ)
499ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/10(日) 00:46:06
>>495

>届きそうにない人しか好きになれないんです。
憧れ→恋のパターンが多い
甘やかしてくれる
からなんじゃないかな?
あとは、どうせ俺なんかっていう失敗願望があるからとか。

だからおまいさんが
"自分で何でも決めないときが済まない"
ようなタイプに変わらない限り同じではないかと思う。

>バイトの時優しく接してくれたり
相手はオトナだから優しくしてくれる
5歳の子に優しくするようなもんだとおもうのさ。

>でも叶わないんだよな…
叶わないのは相手の求めていることが違うからじゃない?
主導権を握りっぱなしってのも辛いことあるからね。
その上で、彼女のためにおまいさんができることをしてみたらどうだろ?

でもまあ諦めたらそこで試合終(ry
デートコース決めて、遊びに誘ってみたらどうさ?
500486:2005/04/10(日) 01:32:44
ご意見ありがとうございました。
あれを書いた後、彼が急に会いに来てくれることになり、今までずっと話をしていました。
ギリギリでここのご意見を参考にすることができ、
自らの仕事に対しての考えを述べたところ、彼が少しではありますが、自分自身の考えを話してくれました。
で、色々話した結果付き合ってみることになりました。
このスレのおかげで、暴走することなく良い話し合いができたと思います。
ありがとうございました。
501恋する名無しさん:2005/04/10(日) 02:13:57
今年高校を卒業して浪人してしまいました
3年の文化祭と卒業式にいっしょにバンドをやった女の子を好きになりました
アプローチとかしてるうちに向こうからも好意を示してきて良い感じになったりしたけど
恋愛経験の無い俺は上手く対応できないで、冷たくしてしまい
それから微妙に疎遠になっって
最後にはまたすごい仲良くなれたけど、異性としての好意は感じなくなって
結局卒業式の後告白して今までどおり友達でって振られました
で、まあそのあとメンバーで打ち上げとかやったりしたけど
まあ今までどおり友達みたいなノリで、気まずさとかは無かったから良かったんだけど・・・・
まだ好きなんです・・・・・でも会う機会も無い・・・・・
そこで、ちょうどみんなライブやりたがってることだし、ライブ企画してみようかと思うんだけど
やっぱ、その子は諦めたほうが良いんですかね?
どうすれば振り向かせられるんだか・・・・
一度振り向いてくれたのを棒に振ってるから、さらに難しそう・・・
502質問:2005/04/10(日) 02:39:48
【相談者の年齢・性別・職業】 19、女、大学生
【相手の年齢・性別・職業】 19、男、大学生
【2人の関係】 元ゼミが一緒
【悩み(詳しく)】
 去年ゼミと語学のクラスが一緒だった人なんですが、クラコンで話したり
 彼のゼミの発表聞いたりで好きになりました。
 私はあまり社交性のあるほうじゃないので、クラコン以降あまり話しかけたりできなかったんですけど、
 ゼミの時に彼に友達が「またCDとか貸してもらえばいいじゃん」と話しているのが聞こえました。 
 実は以前私が彼に授業のノートを借りた事があって、その時に音楽の話をして
 洋楽のCDを貸した事があったんです。
 それとその日の授業の終わりに授業の関係で彼に渡すプリントがあったので渡しに行くと、
 その後に「眠気が飛んだだろ」っていう話し声も聞こえました。
 
 それでもしかしたら彼も私を好いてくれてるのかなってちょっと思ったんですが、
 彼から話しかけてくる事も殆ど無いし、目も会うことが無かったんです。
 でも今年はゼミも語学のクラスも違うので、大教室の授業でたまに一緒になる位です。
 それでちょっと焦って学校内で会ったら挨拶と、話題があればついでに話しかけたり
 するようにしたら、元々学部学科が一緒なので学校内でもよく会うこともあり 
 よく挨拶したり目が合ったりするようになりました。
 別に彼が女の子が苦手とかではなく、他の女の子とは楽しそうに話している姿をよく見ます。
 やっぱり私の思い違いで、何とも思ってもらえてないんでしょうか
 同じゼミだったのに実は携帯の番号もメアドも知らないし・・・。
【どのようにしたいのか】
 付き合いたいです。
 上手く話せた時に彼女いるかどうか聞いて、いなかったら
 冗談ぽく「デートしよっかっ」って言おうと思案中。
 なかなかチャンスなんだけど・・・。
503恋する名無しさん:2005/04/10(日) 02:49:21
わたしの部屋
http://k.pic.to/1v5q
504恋する名無しさん:2005/04/10(日) 09:27:34
>>502
またCD貸してもらえば・・・=好きじゃないと思うし
眠気覚めたろ・・・も、別の事や意味かもしれないし。
502が相手を好きだからなんか過剰反応している感じ。
こんなくだらんないとこでドキドキしてもアホだと思うけど。
アプローチしてこなかったってことは別にどうでも存在だったんだと思う。

ただ、502が積極的に話しかけたりしたことは、かなりプラスだったと思う。
男だったら「あ、こいつ俺のこと好き?」 と単純に思うし意識するようになるよ。
チャンスないって事だけど、502が考えてるような計画でバッチリだと思う。
あとは機会をうかがうしかない。
505ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/10(日) 11:04:35
>>501
告白乙。ライブ企画はいいと思う。

けど、その子に関しては諦めて、
失敗を正面から受け止めて、おまいさんの成長の糧にして欲しいと思うさ。

>>317
>>318,319
を見てみて。
(もう見てるか…まあそのなんだ他人の同意を得るとこじゃないぞと言っておくよ)
506ごん:2005/04/10(日) 11:50:17
>>501
今までの経過をみると、彼女の中でのあなたのポジションは固まってしまったっぽいし、短期間でそれを覆すのは難しそうだけど…
でもそれほどに好きならばもう一度ぶつかってみれば?
体裁や見栄を捨ててあなたの想いを伝える事にだけ集中して。
その想いの強さいかんでは彼女の心を動かす事ができるかもよ。
逆にそこまでしてダメだったら諦めもつくしね。
507ごん:2005/04/10(日) 12:05:33
>>502
共通の友達を通してあなたの想いを伝えてもらうのが一番楽だとは思う。
だけど、他人に自分の意見や思っている事を伝える事って、恋愛に限らずすごく大事だと思うし、社交性がないという性格を少しづつでも修正する為の努力の一環としても、自分で直接想いを伝える事をお薦めします。
最初はショッピングに付き合ってもらったりでいいじゃん。
少しづつでも前進しようよ。
508恋する名無しさん:2005/04/10(日) 12:53:27
ショッピングに付き合ってもらえるだけマシじゃん。俺なんて・・・
あ〜あ、寂し、、、、
509501:2005/04/10(日) 13:09:47
>>505
諦められたら悩まないって・・・・・
ああ・・・・
同意とかそういうのじゃなくて、また良い雰囲気になって、付き合いたいけどどうすれば良いのかわからなくて

>>506
>今までの経過をみると、彼女の中でのあなたのポジションは固まってしまったっぽいし、短期間でそれを覆すのは難しそうだけど…
やっぱ・・・・でもどうにかしたいけど
なんか良い方法ありますかね?
どうやって女の子にアプローチしたら良いかもいまいちわからないんですよ
510502:2005/04/10(日) 13:34:36
>>504
そっかー、確かに過剰反応しがちなトコあるかもしれません。
男友達となら普通に接すること出来るのに、わざわざ関係の希薄な人を好きに
なる傾向があるのでね〜・・・とにかくチャンスうかがってがんばります。
ありがとうございました!
>>ごんさん
そうですね、自分で言おうとは思います。
ショッピングかぁ・・向こうがアウトドアで私がインドアな趣味なんで
何が好きか分からんのですよねー。
だから回りくどくなくデートって言ってダメだったら諦めようって思います。
ありがとうございました!
511恋する名無しさん:2005/04/10(日) 15:46:14
おめこ
512恋する名無しさん:2005/04/10(日) 16:05:20
相談に乗ってください。
最近好きになった人は外国人です。私は英語はできませんがあっちが
日本語できるのでなんとかなってます。
会って二回目でやりそうになりましたが拒否しました。
やっぱやるだけが目的なのですかね。外国人は日本女を軽いと
思ってる人が多いみたいですし。
本気で好きになっても馬鹿を見るだけかな。
513恋する名無しさん:2005/04/10(日) 16:30:45
18男です、彼女居ない暦3年、面倒なので恋人はもう作らないと思ってたのですが
最近超美人の人に知り合い、(一つ年上)と少し仲良くなったのですが、少しDQNまだ酷くないからいいのですが、
その子の友人、知人が9割DQN、元ヤンキー、などです。
その子自身も、常に人と居ないと落ちつかない、毎日遊んでいるような子です
これはどうすればいいでしょうか?
514恋する名無しさん:2005/04/10(日) 16:34:56
>>512
ヤリ目的でしょうな。
本国で持てなくても日本人ならやれるって情報がまんえんしてるらすいよ。
515512:2005/04/10(日) 16:37:43
>>514
ですよね。わかっているけど顔好みだしレディファーストだし
諦めきれなかった。もう連絡とるのよそう。
516恋する名無しさん:2005/04/10(日) 16:39:07
>>512
きっといい人みつかるよ。
517512:2005/04/10(日) 16:57:24
>>516
ありがとう。見つかるといいな・・マジで。
518恋する名無しさん:2005/04/10(日) 22:37:25
asdfghjkl;
519青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/11(月) 01:27:24
>>501,509
>やっぱ、その子は諦めたほうが良いんですかね?
>諦められたら悩まないって・・・・・
悩め。諦められるまで悩め。狂おしく死ぬほど悩め。

>なんか良い方法ありますかね?
諦め切れないのなら自分で悩め。
役には経ってないだろうが、みんな一通りアドバイスした。

悩まないで進む人生など、この世に存在しない。
ただ口を開けて天を仰いでも、飴は降ってはこないぞ。
520青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/11(月) 01:39:43
>>482(黒ひょう責任回答)
>>456の通り、あなたが後ろの席を振り返って言える勇気があれば一番ベスト。
言いづらいのであれば(または言いづらい状況であれば)テストを見せあいしながら、
仲間の輪→グループを作っていければいいなぁ...

まぁ、作れないことも仮定して。。。
例えば、例えばだよ、あなたが間違えた問題の中で『一番難しい所』について、
隣の人に「これ、わかりました?」と聞く。
わからなければ、同様に後ろの人へ(w てな寸法だよ。
↑『一番難しい所』っていうのはこれが狙いなの、分かるよね?

これを、教科ごとに繰り返していけばよい。
あなたが振り向いて後ろの人に話すって、前に座っている人振り向かせるより、
よっぽど楽でしょ?

まぁ、まずはテストを(,,゚Д゚) ガンガレ!
521恋する名無しさん:2005/04/11(月) 22:29:01
恋愛って言うか、人生相談に近いんですけどイイですか?

彼女いない歴=年齢です。
純愛が嫌いです。今21なんですけど、19まで童貞でした。女性が苦手でした。
でも、だんだんと自分のやり方というのが分かってきて
でも彼女ずっといないんで、付き合わないで簡単に言うとヤリ捨てしてきました
理由は自分自身に自信が無いんです。
猫かぶるというか、女性の前で人当たりのいいキャラを演じてきました。
デート前は『お前はカッコイイ、カッコイイ』と自己暗示してから出かけます

最近、そこに気づいてくれた女性に初めて会ったんです
『無理してる?』って初めて言われました。
今思い出しても涙が出るくらい嬉しかったです。

付き合ったコト無くて少々体験済みっておかしいですか?
正直に言った方がいいですか?
できれば彼女だけには嘘を付きたくないんですけど
軽蔑されそうで
522すっぽに@書き逃げ ◆dpqb/VS.zo :2005/04/11(月) 22:45:16
>>521
無理してる?って言ってくれた人に、そのままの自分を見せるってのは、
一つ間違うと立ち直れないくらい傷つくけども、
やってみて損は無いと思うよ。
まだ19年しか生きてないんだしさ。
523すっぽに@書き逃げ ◆dpqb/VS.zo :2005/04/11(月) 22:46:00
>>522
あ、ごめん21年でしたね。大して変わらんけども。
524ベルサイユの悪魔 ◆DEVIL/Ty/E :2005/04/11(月) 22:50:58
お前さんと、その彼女がどんな関係かわからんけどな
抱える事が辛いなら、吐露するのもええやろ
己に埋没してるお前さんを洞察しとるのやから
生きてりゃ背伸びも必要だけど、どこかで足をつかないとな

ただな、自分の抱えている事を何でも吐き出す事が
悩みを解決する術だと思い違いは禁物や
525521:2005/04/11(月) 22:56:59
初めて自分自身を見つけてくれた人に
もし否定されたらって凄い怖いです

でも、自分の中で『この子もいつもみたいに捨てちまえよ』って考えてる自分がいるのが
凄い嫌です

傷付けられるぐらいなら傷つけろって考えてしまう自分がいます

でも、言ってみたいと思います。どれだけ伝わるか分からないですけど
中途半端に話すより全部話したいと思います。

あぁ、凄い真面目な話になりそうだ。。。
526521:2005/04/11(月) 22:57:55
>>524

い、言わない方がいいですかね?
527521:2005/04/11(月) 23:01:05
あっと、彼女との関係は相手が自分のことを好きと言ってくれている状態です

彼女が好きなのはノリがいい自分なのか
見抜いた本当は人見知りが激しい自分なのか

彼女の好意に応える自信がありません
本当の自分を見せて傷つけられるぐらいなら
捨ててみようホトトギス・・
528ベルサイユの悪魔 ◆DEVIL/Ty/E :2005/04/11(月) 23:10:00
>>527
まぁ、ヤリ捨てするもお前さんが決める事やし、軽蔑もせん
要するに、自分自身が嫌いなんやな
嫌いって言うより、自分自身の可能性を否定してる、見ようとしてない所もある
自分が嫌いな人間は、相手の事も見えない

ただな、相手がお前さんの心を覗く距離に居る事は
お前さんも、相手の心を覗ける距離や
このまま葛藤するなら、いっそ話してみ
話せば、彼女は一歩お前さんに近づくやろ
お前さんも、また然り
恋愛も人生も過程があって成り立つのやから、否定せずに・・・な?


529すっぽに@書き逃げ ◆dpqb/VS.zo :2005/04/11(月) 23:10:47
>>527
彼女の貴方に対する想いに関しては、
貴方が心配したり推察したりするのは不可能です。

好意に応える自信が無いなら、せめて気合入れて受け止めてみたら。
逃げを習慣にしちゃうと、見えるものも見えなくなっちゃいますよ。
捨てるなら、使い尽くしてからでもいいでしょ。
貴方自身をぶつけてみる格好の材料だとでも思ってみたら。

好かれた方も、好いた方も、それぞれに精神力使うもんだと思います。
貴方の事を考えてくれてる人がいる。
この機会を逃さないで。
530すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/11(月) 23:11:52
ぐどらっくだ。
531青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/11(月) 23:15:54
>>521
別におかしいことでもなんでもない、とおいらは思う。
正直に言うかどーか?
これは例えば、今すぐ言う必要はないと思う。

時が経てば、「昔はこう思ってる自分がいた」って
サラッと言えるようになると思う。
んで、今はまだ言うべき時でもない、とも思う。

んなことで悩むな。
んなことで悩む暇があったら、その分、
彼女と楽しく過ごすことを考えなされ...
532恋する名無しさん:2005/04/11(月) 23:15:53
>>527
この辺で気合い入れて自分と他人に向き合ってみたら?
そのまま年重ねちゃうと、自分が女ヤリ捨ててるつもりが
女に見捨てられるだけの男になっちゃうよ。
533521:2005/04/11(月) 23:24:57
皆さんの言葉は本当にありがたいです。
とりあえず、逃げるのだけはやめたいと思います。

指摘されたように、自分自身が嫌いは当たりですね
19まで女性とはほとんど無縁だったことで、
素の自分は誰にも愛されないって恐怖心は常にあります。

とりあえず、彼女の気持ちに向き合って、自分を見せていって見ようかなと
思います。

過去の話はできるだけしない方向でいこうかなぁって
でもモトカノは〜とか聞かれるんだろうなorz
534ベルサイユの悪魔 ◆DEVIL/Ty/E :2005/04/11(月) 23:30:06
>>533
恋愛も、人生も当たり前の繰り返しやけどな
時々立ち止まっては気付くけどな、その度に優しくもなれる
それは決して足踏みとは違うからの
自分の心の穴も、少しずつでも見せられる様になる
また、見せられる様に頑張りや
535青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/11(月) 23:31:00
>>533
聞かれた時に始めて口を開けばいいんだって。

それまで女性をヤリ捨ててきたこと。
自分自身に自信がないこと。
そんな自分に初めて気付いてくれた人がいること...

皆も言う通り、真摯に向き合ってみるいい機会だと思うよ。
536青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/11(月) 23:33:08
↑一つ忘れてたお。

それまで女性をヤリ捨ててきたこと。
自分自身に自信がないこと。
そんな自分に初めて気付いてくれた人がいること
そんな人に出会えて、すごく嬉しかったこと... ←これが一番大事、ね。
537恋する名無しさん:2005/04/11(月) 23:47:58
ちょっと失礼、ベル>>1
53882:2005/04/12(火) 00:09:04
お久しぶりです。
結局、春休み終わっちゃいました(´・ω・`)

今日(厳密には昨日)高校の入学式がありました。
ラッキーなことに、彼女と同じクラスでした。ヽ(´ー`)ノ
いろいろ話しかけてみたり、1日に1回くらいメールを送ったりしてますが。
1日1回のメールってやっぱよくないですかね?相手にとってウザがれてたらよくないし・・・
539青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/12(火) 00:16:04
>>538
そりゃラッキーだったね♪
同じクラスで、話し掛けることができるなら、
おいらはメールより話し掛けることを強く推しておくぞ。

メールなんて、文明の利器ができてから、
恥ずかしいからか、みんなメールに頼る傾向が強いけど、
コミュニケーションの基本は「会話」です。
「会話」をし、相手の表情をしっかりと観察しながら物事を進める。
これが恋愛関係のみならず、人間関係の作り方、というものです。
540質問:2005/04/12(火) 00:57:35
僕は20歳の大学生男です。
全然仲良くなくて、むしろちょっと嫌われてる部活の先輩が好きなんです。
先輩はもう引退するので会う機会はほとんどなくなると思います。
普通に仲良くなっていくのは無理だと思うので最後に告白したいと思ったんです。
けど付き合ってください、といきなり言うのは変な気もするので
この際友達でもいいから先輩との関係を続けたいと思いました。
好きでした(←これはカットするかも)友達でいてくださいなんて言ったら変でしょうか?
思い切って言ってみるしか関係を続けられる手段がない気がします
541青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/12(火) 01:09:10
>>540
いや、別に変じゃないけど...

ちなみにおいらが同じ立場なら、告白するのをグッとこらえてこう言う。
「先輩、今度俺と一緒に、飯でも食いにいきませんか?」とね。
断られたらそれでジエンド、だけどさ。
542恋する名無しさん :2005/04/12(火) 01:15:29
「もう引退するので会う機会はほとんどなくなる」
「普通に仲良くなっていくのは無理」

上記を根拠に「告白したいと思った」とのことだが
それによって、その先輩との関係に悪影響を及ぼす
ことの可能性を覚悟できていれば、
そのリスクを十分に理解できていれば、
期待した結果にならなくとも
納得できることでしょう。

健闘をお祈りしたします!
543540:2005/04/12(火) 01:16:58
>>541
ども。食事に誘うというのも考えましたがやはり断られたら
終わりですよね。どっちにしろリスクを犯して言うなら素直に言った方
がいいかなと思ったんですね、まあ自分が言いたいだけかも知れないですけど
544540:2005/04/12(火) 01:20:24
>>542
やはりリスクはありますよね
言うか決心がついてませんがもし覚悟ができたら言いたいです
545青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/12(火) 01:30:08
【事務連絡】
雑談スレ(>>1参照。)にて今後の対応を検討します。
回答者のコテ、名無しは問いません。
546恋する名無しさん:2005/04/12(火) 02:18:30
1回目のデートってか遊びで告白って早いと思う?
メールとか、たまにバイトで会う時は結構良い感じなんだけど。。
恋愛経験が少ないから不安だ。。
547青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/12(火) 02:37:21
>>546
早いです。
あくまで一般例なんですが、好きになる側に比べ、好きになられる側ってのは、
「この人が好き」と思うまでには時間がかかるわけで。
548恋する名無しさん:2005/04/12(火) 02:52:14
>>547
同感なり。。
549ごん:2005/04/12(火) 03:28:56
>>540
相手の女性はあなたに対して好感を持っていない、というあなたの認識が正しいとすれば、普通に誘ってみたって玉砕するだろうね。
自分の想いを相手に伝えるだけで満足するか、もしくは一発逆転を狙ってみるか…

ところで自分が先輩から嫌われてるって、なぜそう思うのかな。
勘違いって事はない?
俺が学生の時、同じクラスの女の子にいつも睨まれていて「俺はなぜ嫌われてるんだ?」って悩んだ事があったんだけど、卒業の時その子に告白されてビックリした事があるよ。
まずその辺をはっきりさせた方が対応しやすいかも。
550ごん:2005/04/12(火) 03:35:57
>>546
バイトしている時やメールの中で、告白する事を前提に積み重ねてきたものがあるのなら告白してもいいと思うけど、そうでないのなら黒ひょうさんの言う通りだと思う。
551540:2005/04/12(火) 03:47:33
>>549
ども。告白するか誘うかというのは迷ってる部分もあります。
嫌われてるというのは僕は部活内で微妙に浮いてるキャラで、
あと先輩の態度もあまり好意的でないように感じたからです。
はっきりさせようにも仲介してくれる人も
いないし本人に聞くわけにもいかないし確かめられないですね
552恋する名無しさん:2005/04/12(火) 18:30:34
好かれてると思ってたら嫌われてたっていうのよりはいいじゃん
・・・・・・orz マジで立ち直れねぇよ
553青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/12(火) 19:57:25
【事務連絡:回答者の皆様へ】
雑談スレ(>>1参照。)にて今後の雑談スレのあり方を検討します。
回答者のコテ、名無しは問いません。
意見のある方は本日23:59まで、どしどし御意見を。
55482:2005/04/12(火) 20:30:31
>>539
アドバイス、ありがとうございます。
積極的に話してみます。|`・ω・)ゝ”
でも結構、席が遠いんだよな・・・(´・ω・`)

彼女の制服姿がかわいい・・・
ますます、好きになってしまった(´∀`*)
555青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/12(火) 20:49:27
>>554
目標は一日一会話。

まずは「(=゚ω゚)ノ もはょぅ!」と元気にあいさつ。
変わったリボンとかカチューシャとかつけてたら、すかさず
「お、その○○かわいいね!」と褒めてあげよう。
これだけでも、印象はグッと違ってくるぞい!
556恋する名無しさん:2005/04/12(火) 21:23:04
>>554
うんうん、褒めるの大事。
やりすぎは引かれちゃうかもしれないから、さりげなくかな。
髪切ったのを気づいてくれるだけで、けっこう嬉しいものなのです。
557338:2005/04/12(火) 23:17:37
おひさしぶりです、ちょっとぶりの相談なんですが…

以前の相談>>346以来平行線といった感じで、メールのやり取り、
バイトでの会話はいい感じです。

もし気持ちを伝えるとしてそんな雰囲気に持っていくにはどうしたらいいでしょう?
相手のこと(>>338)も踏まえてご意見いただけるとありがたいです。
やはり相手にそれらしく雰囲気だけでも伝えてからがいいのか、
普通に遊びに行って帰り際にいきなりでいいのか…

またそういった事で相手の答えに影響が出るものなのでしょうか?
心の準備?みたいな感じは大事なのでしょうか

最近就職活動が忙しく彼女が唯一の癒しです泣
558恋する名無しさん:2005/04/12(火) 23:25:38
>>557
その後、何度か二人でデートしたの?
559青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 00:31:10
>>557
ちょっと前にも同じこと言ったけど、一般的には、好きになる側に比べ、
好きになられる側ってのは、 「この人が好き」と思うまでには時間がかかるわけで。
状況は>>346から平行線、なんですよね?
なんか彼女を置いて、あなたの思いが一人相撲を取ってる感じがします。

もうちょっと彼女と二人で過ごす時間を作ったらどうでしょうか?
560ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/13(水) 00:51:24
>>557
恋愛雑談とかしてみたらどうだろ?

彼女は照れちゃうかな?
でも、ちょっとずつおまいさん主導で心の垣根を
取り除いていくのがいいと思うんだけど。

で、会話がなくてもまったりとした雰囲気になれる間柄
(そのくらい緊張がなくなって、彼女も心を開けるぐらい)
になったところで告白かなぁ

(´-`).。oO(奥手の子ってメールもあんまりしないタイプがいるよね
561ごん:2005/04/13(水) 01:03:16
>>557
彼女の反応を想像して、そこから逆算して自分の取るべき行動を組み立てる。
もちろん恋愛にはそういう部分も必要だけど、全てがその行動パターンだと相手に頼りない印象を与えてしまうから、それはまず認識しておこう。

で、メールでも直接でも会話はうまくいっていて、共通の趣味もみつけ、デートもしてるんだよね?
後は告白する勇気なのかな?
がんばれ!
としか言えない。
とにかくがんばれ!
562338:2005/04/13(水) 08:40:01
レスありがとうございます
>>558
しました。映画→アミューズメントパーク?(ROUND1)に行って来ました。

>>559
ちょっと冷静になってみます、

>>560
まじめに答えてくれると思うけど、多分いい方向の答えしかしないと思います。
まだちょっと遠慮っぽい感じがなくもないので

>>561
普段は相手に合わせるよりも、自分語りがでないように会話の内容を選ぶぐらいです。
がんばってるけど主導はこっちになってまう…

皆さんありがとうございます。
やはり完全に打ち解けてからのほうがいいのでしょうか?
いぜんにタイミングを逃して相手が別の人とくっついてしまったので…
あとから周りを通して両思いって知ったときにものすごく後悔しました。
せめて気持ちを素直に伝えたかった泣
そんな感じが何度かあったので、当たって砕けようと思ってました。
もうちょい冷静になって見ます。


563338:2005/04/13(水) 08:42:10
あとバイトが五月いっぱいで閉店になってしまいます。
そのため少し急ぎたい気持ちもあります
564467:2005/04/13(水) 08:52:46
友人からの諜報活動報告メールより
@連絡とらなくなったのは元彼が気になるから
A連絡とると期待させてしまう
B待ってくれてるのは嬉しいけどしばらくは「友達」として接して欲しい
 ○○(僕)はそれができないから連絡してない
Cまだ嫌いじゃない
D○○が何してるか気になる
E連絡とらないことによって○○の気持ちが離れていくんだったら仕方ない
 
…でした。
わかんねーです…(・ω・`)

よろしくお願いします。。。
565恋する名無しさん:2005/04/13(水) 10:01:07
>>564
そこまで言われてるのに何がわからない?

あなたの恋愛感情に応える気はない、友達としては付き合いたいけど
あなたはまだ自分に未練があるから友達付き合いは無理。よって連絡しない。
それによって疎遠になってしまっても仕方がない、こんなとこでしょ。
566恋する名無しさん:2005/04/13(水) 10:07:52
大人はやだね

セックスフレンドかよ

死ねばいいんだよ
567恋する名無しさん:2005/04/13(水) 11:06:12
>>564
「本気になったセフレはいらない」
568水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/13(水) 11:44:49
>>562
あれからまだ1回しか遊びに出かけてないってことかな?

皆さんも書いてらっしゃいますが、もう少し遊ぶ回数を
重ねてからもう一度考えたほうがよろしいかと。

(ウザがられない程度に)コンスタントに遊びに誘って
いれば、相手も当然貴方の気持ちに気づくでしょうし
仮に両思いであれば
>いぜんにタイミングを逃して相手が別の人とくっついてしまったので…
ってことは起こらないと思いますよ。
569恋する名無しさん:2005/04/13(水) 11:45:58
いい感じになりつつある子がいまして
ちょうどその子含めた友達グループ4人で取り組んでることに必要な買い物を俺がすることになったんだけど
必要なものを売ってる店の場所を好きな子が知ってるらしいので、メールで
「ばしょわかんねー、連れてってよw」みたいなニュアンスで送ったんです。
したら「すごいわかりやすい場所だよ、○○駅の駅ビルの3階」ってな感じで返信がきたんです
それでその2日あとが土曜日だったんで土曜日に一人で行こうと思ってたんですが
次の日好きな子に会ったらやたら、買い物のこと聞いてくるんですが
これってどう言うことなの?その子には誘われたって感覚はないのかな?
それとも俺をからかってるのかな・・・・

なんかこっちとしてはいっしょに行くのを拒否されてる以上切なくなるからやめて欲しかったんで
てきとうにあしらって、次の日結局ひとりで行きましたよ
俺ってからかわれてるんでしょうか
570水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/13(水) 11:51:47
>>564
待つか諦めるしか無いような気がしますね。

積極的に行って振り向かせることが出来る可能性も
ないこともないでしょうが、かなりハードルが高い
と思います。失敗した場合のダメージも大きそう。

しばらくは自分を磨きつつ熱中できるようなものを
見つけて、彼女の事はあまり考えないようにして
みてはいかがでしょう。
571水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/13(水) 11:57:22
>>569
彼女としてはあまり深く考えてないっていうか、所謂
「天然」系だったりするんじゃないかなと感じたのですが、
普段の彼女の人柄ってどんな感じでしょう?
それによると思います。
572恋する名無しさん:2005/04/13(水) 12:20:30
>>569
不思議なことはどこに?
その買い物ってグループにとって必要だったんでしょ?
だから聞いてきたと思うんだけど?
573恋する名無しさん:2005/04/13(水) 12:27:35
ディープができません。タイミングを教えてください。
574恋する名無しさん:2005/04/13(水) 12:28:26
>>571
天然ってほどじゃないと思うけどおっとりした感じです
おとなしい子なんだけど、いじると面白いってか・・・

>>572
明日買い物行くんでしょ??
とか場所を確認してきたりとか、買い物の中身の事には触れないんですわ
575ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/13(水) 12:32:47
>>569
彼女は場所がわからないことに意識がいっていて、
メール返信した後に「あれって誘われてたのかな...」と気付いたような悪寒((( ;゚Д゚))

返信した後に心変わりがあったとかね。
もう一回誘っても良かったような希ガス。

まぁもう過ぎたことか...
そして適当にあしらわれた彼女は(´・ω・`) だろうね。
576水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/13(水) 12:58:48
>>573
雰囲気で感じ取るとしか・・・。

とりあえず普通にキスしてみて相手がエッチな気分に
なってそうだったらだいたいOKかと・・・。
577水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/13(水) 13:11:53
>>574
>>575 さんに同意。

おっとりした性格なら、少なくとも最初は誘われたことに
気づいてなかったことも考えられます。

もしくは誘われたと確信が持てなくて直ぐにOKするのが
怖かったというか躊躇したとか。

そうすると、
>次の日好きな子に会ったらやたら、買い物のこと聞いてくるんですが
これはひょっとしたら、もう一度誘ってくれるのを待って
いたのかも知れませんね。

まあ、今回のことは運が悪かったと思ってあまり深くは
気にせずに、今までどおり「いい感じ」で接し続けて
次のチャンスを待つというのはいかがでしょう。
578恋する名無しさん:2005/04/13(水) 13:11:51
>>573
とりあえずちゅーしてるときに唇なめてみるとか。
拒否られなければそのまま・・・みたいな。
579恋する名無しさん:2005/04/13(水) 13:14:33
>>568
たしかにコンスタントに遊びに誘ったほうがいいとは思うけど、
ただの遊び相手に変わってしまいそうでこわい。
そんな自分はどうすれば・・?
メールとかでは良い感じで、今週遊びに行く予定です。
580水心 ◆mizu/QnQ8Q :2005/04/13(水) 13:28:53
>>579
ただの遊び相手に変わるか否かはこれから次第。

>メールとかでは良い感じで、今週遊びに行く予定です。
これを積み重ねて、楽しい時間を沢山共有して行けば
基本的に問題ないと思いますよ。
581338:2005/04/13(水) 18:03:26
>>568
レスありがとうございます。

今回は、とくに相手が気があるのかさっぱりなのでかなり悩んでます。
アドバイス通りしばらくデートしつつ様子見します
582恋する名無しさん:2005/04/13(水) 19:59:24
本気で人を好きになった事がない男って
冷酷人間なんだろうか。でもモテモテなの。
軽薄なのかな。そういう人の気持ちってよく分からない。
人を好きになるってそんなに難しい事かな。
583すっぽに ◆dpqb/VS.zo :2005/04/13(水) 20:44:31
>>582
ひとつひとつの質問が、とっても深くて方向性が多様で範囲が広くて、
簡潔にレスが書けないんですけども、
582さんがその人を好きで、アプローチしたいんなら、
とっかかりとして、彼の趣味を把握してみてはどうでしょう。
自分なりの質問してみたり、意見を言ってみたりして、相手の反応を見ると。
その人が、「自身のエリアに入ってきた人間に対してどういう態度を示すか」
を知ってみるのも手だと思いますよ。
584青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 21:18:01
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
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     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶  アニキ、マガジン熟読中(w
585恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:13:16
難しいな¥それは昔の彼女が好き
586恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:17:48
バイトを始めたのは二月でした。私に一生懸命、親切に教えてくれた男性がいました。
三月の初めに告白されました。最初は押しの強さと元彼のことで戸惑っていたのですが
彼の魅力にだんだん引かれていきました。

彼は元彼のこときちんと話をつけたら付き合おうっていってくれました。
元彼と話をすることになってそれまで彼と連絡を取らない間に彼はモトカノのストーカーが裁判沙汰になるくらい
ごたごたにまきこまれたらしく女の人が怖い。もう誰も好きになれないって状態になっていました。

私はあって詳しくいろいろ話したかったのですが
その会いたいというメールもモトカノを思い出すからやめてくれと最後には私のことが好きじゃない二度と連絡しないでと
バイト先に行くなとかモトカノと同じ事しないでとか今おかしくなってるから変なメールしないでとか
私はモトカノじゃないのにやつあたりか知らないけどズバズバと・・・
最後はメールで朝の五時にわざわざ変なメールで起こされ返したら着信拒否・・・
メールじゃ自分の気持ちをうまく伝えられない私はせめて
私はあなたを本当に好きになってしまいしたと言いたかったです。
バイトの店主さんは事情を知ってくれていつでもバイトにもどっていいよと言ってくれたのですが
正直、罵声を浴びさせられ一方的に拒否され会いたいけど会ったらなにを言われるか怖いし彼に嫌われてるだろうから
気まずいです。
なんでてめぇからすきって言ってきたくせに私がこんな悲惨な目に・・・悔しい・・・こんなにされても好きな自分が嫌だ
もう自分から連絡できないのもつらい・・・

長文スマソ
587:2005/04/13(水) 22:19:28
今コンビニの店員に片思いしてるんですが
なかなか声をかけることができません。何か
アドバイスありましたら教えて下さい
588恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:20:36
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
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    ミoOOoOOooOOo●oOOoOoOOo●oOOo  ミ
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      ; " oOOooOOo oOOo  oOOo:'    ;'
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     ミ ':,   ;.,,;.,.    oOOo  ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
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 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶  アニキ、マガジン熟読中(w
589青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 22:21:10
>>586
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   これ、相談じゃないですよね・・
  | |  ぬるぽ .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
590恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:26:56
>>589
すみません簡単にまとめると自分からすきって言ったくせにモトカノのことで私をずさんに扱い
それについていっさい謝りもなく着信拒否されたんでいつか落ち着いたら連絡来るかなって・・・
591青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 22:33:41
>>590
よーく読み直して、だいたい理解しました。
その彼が告白してきたのに、あなたの気持ちが彼に向いた時は、
彼は元カノの件で、それどころではなかった...と。

一つだけ言いたいのは
「あなたがもしも、同じ状況になったら大丈夫?」ということ。
彼もね、結構なことを元カノにされたと思うんですよ。
確かに、それをあなたにあたるのはお門違い。
でも、彼は今、精神に異常をきたす一歩手前なところまできてるんです。
それをあなたが「扱いがずさんだから」とむげにするのでは、
彼の女性恐怖症に、ますます拍車がかかる、そう思いませんかね...f(-_-;)

一種の「交通事故」みたいなものです。そう考えるより他ないです。
ゆっくり待ってもいいし、次の人を探しても構わない、そう思います。
592恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:37:57
>>591
ありがとうございます。でも女が怖いっていってから何回か会ったんですが
会うとなぜか私のことをすきだって言うんです。明らかに矛盾しててだからわたしも意味がわからなくなってメールでちゃんと話したいって
いうんですがどんどんモトカノの問題がすごくなってて・・・メールも鬱陶しがられて最後は私と裁判してもいいとか
意味不明な事いわれ拒否です。店主さんは解決したら連絡が来るかもしれないしこなかったらそれまでの男だっていわれました。
593青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 22:41:36
>>592
おいらも店主さんのいう通りだと思うなぁ。。。
彼ね、今錯乱しちゃってんの。
んな時に会って話そうが、メールしようがダメ。
ましてや「ちゃんとこっち向いて!」「あの時のこと謝って!」って言ったって
彼の頭が余計混乱するだけだお...f(-_-;)

ま、そんだけ元カノのやり方がエグいっちゅうことだって。
今は放置が吉だと思います。
594恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:52:32
まだ付き合って間もない彼女に
「もっと攻め方を勉強したほうがいーよ」
って言われました。
どうやって勉強すりゃいいんですかね・・・AVとか?
595恋する名無しさん:2005/04/13(水) 22:53:01
>>593
周りの女友達は彼にも何か非があるからこんなことになるとか弁護し雇うくらいひどくなることがあるやつは関わるなとか
でも正直やり逃げみたいな感じだったのでなんか忘れられない不甲斐ないこの気持ちが・・・
モトカノのこともなにも話そうとしないからえぐいかもわからず・・・ただ彼をすきだって気持ちまだちゃんと会って
伝えてないのが悲しいです。
でも時が解決しますかねいつなにがあるかわからないのが人生ですしね。
ありがとうございます!
596ベルサイユの悪魔 ◆DEVIL/Ty/E :2005/04/13(水) 22:57:44
>>594
まぁ、アレや
AV観るも勉強かもしれんけどな、ツボを本人に聞く方がええな
改めて聞くとな、照れもあるやろからな
行為の最中にそれとなく聞くんや
むしろ技より行為の最中に相手の思う所を聞く方法がテクだったりしてな
597青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 22:59:16
>>587
コンビニの店員...向こうは仕事中だからね、
「声かけにくい」ってタイプの人は、どんなことしても声かけにくいと思う...f(-_-;)

声かけるのが得意な人ならサイドメニュー頼む時に「あ、それとお姉さん一つw」
とかって声かけると思うんだけど(おいおいw)

参考になるかどーだかあれだが貼っておくね
【好き】コンビニ店員に恋しますた【気づいて】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098259504/


いっそのこと、そのコンビニでバイトでもしたらどうかな...?
598青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 23:06:56
>>594
淡白な責め方はしとらんかね...f(-_-;)
「乳揉んで下弄って、んで入れる」みたいな。

女性の感じやすいところは人によって千差万別。
尻でも背中でも首筋でも腋の下でも、人によっては感じることもあるんだから、
まずはいろいろ責めなはれ。

それに、例えば乳一つにしても、
揉まれるのが好き、乳首を舌で転がされるのが好き、吸われるのが好き...etc.
これも人によっていろいろあるぞえ。(おいらは手のひらで乳首転がしたりもするぞえ)
ホントにどーすりゃええかわからんかったら...やっぱAVだな。
ノーマルな、女優単体ものを毎週借りてくること。
暇なら彼女と一緒に見るのも手。Good Luck!! (=゚ω゚)ゝ
599594:2005/04/13(水) 23:20:18
>>596
>>598
サンクスです。
やはり回数を重ねてその人に合う方法をじっくり見つけるしかないんですね。
あとノーマル単体モノって結構参考になるんですね。
当方、経験が少ないもので・・・一考してみます
600青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/13(水) 23:26:16
>>599
企画モノはどんな分野でも大概「変態扱い」されるからね...f(-_-;)

単体モノはできればデビュー作〜3作目くらいまでのモノがおすすめ。
デビューして間もないギャル達を、いかにして気持ちよくしていくか
という、男優達の努力がかいま見えるからね。

ベテランになると変わったプレイが多くなるよね...f(-_-;)
601ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/13(水) 23:40:44
>>587 (遅レスだなぁ…スマンソ
店員全員から(・∀・)ニヤニヤ ってされると思うんで、
お目当てサンだけに話しかけるのではなくて、
全員とそれとなく話せるぐらいになっていたほうがいい希ガス。

毎日、これと決めた単品を購入してると印象付けることができそう。
で、それをキッカケに話しかけてみるとか。
例えば「これって売れてます?無くなっちゃうのかなぁ」とか。

「・・・ってどこにありますか?」とか聞いてみる。(あんまり使えないけどね…)

空気読みつつ慣れてきたとこで食事・軽食等に誘ってみたり、
映画のチケット売ってるところなら、そんな話題を出して誘ってみたり…


健闘を祈る!( ・`д ・´)ゝ
602ごん:2005/04/14(木) 05:06:09
>>594
付き合って間もない彼氏にんな事いう女性もいるんだなぁ…ちとビックリ。

プロ野球を毎日見ている人が野球が巧くなるわけでもないように、やっぱり実践の積み重ねしかないと思うんだけどな。
その際の意識の持ち方で技量が向上する、しないは大きいと思う。
もし基本から分からないんだったら、彼女に正直に「俺、どうすればいいのかよくわからないから教えてくれない?」でいいんじゃない?
603質問:2005/04/14(木) 09:09:16
こんにちわ。19の女です。えと、質問です。
最近好きになった人がいます。でも一度も話したことがないんです;
関係としては、客(私)店員(相手)です。
飲食店の店員さんなんですけど、どうにか知り合いになれる手段・・・というか話す
手段はないでしょうか・・・?
今まで恋人いたことないし、ここ最近ひきこもり生活してて
恋愛すらしてなかったのでどうしていいかわかりません。
やっぱりただの客じゃ見込みないんでしょうか・・・(´Д`;)
どうしても悲観的になっちゃいます。。。
こんな奴ですけどなにかアドバイスよろしくお願いします。
604相談:2005/04/14(木) 10:12:47
同じバイトの好きな人のことです。
最近バイト仲間内の空気が悪く、人もたくさん辞めてしまって1人あたりの仕事の負担が
すごくキツイです。新しい子が入ってきましたが古株っていうんですか?そんな人達が集中して
いじめています。正直、ウサ晴らしに見えます。
そんな環境で、私の好きな人がとても遺憾に思っているのがわかります。しかも、彼は
仕事ができる方で、頼りになるためたくさんの仕事を与えられ、とても疲れています。
歳が一番若いので、文句言わず(言えず)にこなすんです。全員がそうなら、みんなでがんばってると
思えるんですが、古株の人達は時給をたくさんもらっている割に、あからさまに仕事しません。

ホントにこのままじゃ彼が辞めてしまうんじゃないかと思っています。いつもイライラしていて
以前までとは違う人のようです。気持ちにゆとりのようなものがなくなっているように
感じます。冗談言い合ったりなど、ほとんどなくなりましたし、いつも疲れていて・・・
こんな彼にどう接すればいいでしょうか?少しでも私と話したりすることで
気持ちを軽くしてあげたいです。歳は私の方が少し上ですが(2人とも20代)、
バイトに入ったのは彼のほうがずいぶん先ですので、仕事を手伝おうとしても
手際とかまだぎこちないので、邪魔してしまいそうで何だか気が引けてしまいます。
605相談 604:2005/04/14(木) 10:25:57
>>604の続きです

彼には告白したことがあり、私が彼を好きなのはわかっています。断られましたが
普通に接していました。
遊びに行ったり、電話したりメールしたりもしていましたが、最近はバイトのイライラが
原因なのかはわかりませんが、お疲れさまメールをしてみても「それだけ?」とか、
「疲れとれない」とかメールを打つのも面倒、って感じます。
疲れのせいで注意力も散漫になっているのか、失くし物も最近多いみたいで
彼をよく知る人に言わせると「あいつがあんな状態になってるなんて・・・」って感じです。

何かしたいと思うんですが、ヘタに何か言ったりしたりするより、何もしないほうがいいんですか?
少しでも彼の気持ちを軽くするにはどうすればいいですか?
606恋する名無しさん:2005/04/14(木) 10:37:11
>>603
常連さんになって、顔覚えてもらったら、何か発展するかも。
友達でバーテンやってる人がいるけど、
お客さんと仲良くなって、普通に友達付き合いしてたり付き合ったりしてるよ。
客商売だし、冷たくされることはないと思うよ。
がんばってね。
607恋する名無しさん:2005/04/14(木) 10:43:15
ふぅ やっと専ブラの調子が戻ったよぉ
でもホームの板にアクセスできないよぉ・・
ちょっと質問いいですか?

おれ彼女いたことないんですけど、どうすればいいですか? ←こんな漠然とした質問はダメですか?
見た目は普通だと思うんですが、女の子が苦手というか出会いが無いというか・・・
もうオッサンなので諦めたほうがいいのでしょうか
暗い性格がダメなのでしょうか

相談、宜しくお願いします
608恋する名無しさん:2005/04/14(木) 10:58:32
>>604
厳しいけど、彼女なら精神的に癒されるんだろうけど
今の関係じゃ、やってあげられることってないような気がする。
604も仕事をバリバリやって彼の負担を無くしてやるくらいしかないんじゃないかな?

あとは、彼自身の責任だから気にしないでいいと思うよ。
周りの環境が悪いというけどそれでイライラする位だったら辞めたらいいだけだし。
精神衛生上悪いんだったら、休むなり辞めるなりするしかない。
あとは彼の自己管理の問題。

609ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/14(木) 11:50:36
>>603
気楽にメニューのことを質問したりとか。
慣れてきたところで名前を聞いてみたり、
「・・・さんの好きなメニューってなんですか?」なんて聞いてみたらどうでしょう?

「ここってバイト募集してますか?」なんて手もあるかも。
610('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/14(木) 11:55:50
>>604
>>608さんに同意です。
現段階ではいきなり恋愛に発展する可能性は少なそう。
逆に下手に動くとかえって嫌われることにもなりかねない。
そんな思いの中、あなたが焦ってるから余計に彼がイライラ
しているように見えるのかもね。
611恋する名無しさん:2005/04/14(木) 11:57:01
俺 :18歳
彼女:20歳
接客業のバイト仲間

彼女が入社(?)してきた時からタメ口で冗談言い合ったり、真剣に仕事を教えてたりしながら日が過ぎ、この間夜勤で一緒に働いたんですが、その時の会話が…

彼女「○ってさ私の事好きなん?」
俺「好き…っつーか嫌いじゃあないよ?」
彼女「好きなんだね?」
俺「嫌いじゃない!」
と、この様なやりとりが続き、一服した後外へ出ると、
彼女「私は○の事大好きだよ」

…と。これ、軽く流してしまったんですが馬鹿やったんでしょうか…?
612ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/14(木) 11:57:07
>>604
彼がガンガっているところを褒めたりするといいかも。
あとはやれる範囲でフォローするようにすると。
・・・気にかけてもらっているだけで嬉しかったりすることもあるしね。
でも、辞めようとするのを引き止めるのはイクナイと思う...

状況を聞く限り、彼はかなり荒んでいると思うのでな...
遠からず辞めるとは思うけど、それまでにメアドとかゲットできるようにしてな。
お仕事ガンガってな ノシ
613('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/14(木) 12:01:39
>>603
客と店員の恋愛って結構ききますよ。
常連になって顔見知りになることが必須条件ですが。
あと、「こんにちわ」ってこちらから挨拶してみる。
サービスを受けたとき、店を出るときは「ありがとう」。
ちょっとしたコミュニケーションで距離が縮まることもあります。
挨拶は基本だっていうのは恋愛にも通じると思いますよ。
614青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/14(木) 12:20:56
>>603
以前もこの手の質問受けたことあるけど、基本は>>609,613の通り。
んで、その飲食店は大きい規模なのかな、小さい規模なのかな?

大きい規模なら、バイトに入るのが一番の近道。
店員さんも結構数がいるだろうし、その店員さんが
いつもあなたのところに来るわけじゃないだろうし。

小さい規模なら常連になるのが一番の近道。
毎週○曜日の○時、とか、決まった時間に、
できれば決まった場所に座ることで、
常連をアピールできる。

いずれにしても千里の道も一歩から。
これがじれったいというのなら、リスク覚悟で店員さんに
馴れ馴れしくしてみる、くらいかな?(>>609参考で。)
615恋する名無しさん:2005/04/14(木) 12:21:20
>>611
馬鹿やったかどうかは611の気持ち次第じゃない?
でも、すごい大好きだったら今度「俺も」って言えばいいと思うし。

彼女はあくまで611から「付き合って」と言った。と言う形にこだわってそう。
自分から告白しても付き合いたければ告白すればいいし、
好意はあるけどそこまでの情熱ないならこのままでいいんじゃないかな?
611の気持ちは?
616ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/14(木) 12:25:06
>>611
彼女、おまいさんの返事を待ってると思うよ。

なるべく急いでやってナ
617('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/14(木) 12:26:29
>>611
あなたが彼女に恋心を抱いているのであれば、
んもー何やってんの?馬鹿ぁ!ですが、
本当に「嫌いじゃない」程度にしか思って無ければ
はっきりと断っておいたほうがいいですね。
変に期待させちゃうと悪いから。
618恋する名無しさん:2005/04/14(木) 12:28:52
>>604
彼がどうこうって言う以前に、その職場の環境はどうにかなんないのかなー

604さんは古株ではないんだよね?で、いじめられてるわけでもない。
あなたはその状況を遺憾に思ったりはしないの?

彼は疲れててイライラしてるから逆効果な可能性もあるけど、
そのことを相談したり話し合ったりはできないかなーと。
遅かれ早かれ、職場の環境が変わるか彼が変わらないと、
彼は辞めるか体を壊しそうな気がする。

バイトだからどうしようもない部分もあるかもしれないけど(´・ω・`)
619青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/14(木) 12:29:21
>>604
おいらも>>608,610,612とほぼ同意見。
こういう場合、彼に対して直接何かしてあげよう、ということが
彼にとってはかえって煩わしくさえ感じるもの。
下手なお節介はやけどの元。悪いけどメールでのやりとりなどはやめなはれ...f(-_-;)

>604も仕事をバリバリやって彼の負担を無くしてやるくらいしかないんじゃないかな?
>>608さんのこれに激しく同意。

もし彼が辞めたらあなたも追って辞めれば、少しは働かない人たちもイヤでも働くでしょ。
620青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/14(木) 12:32:31
>>607
文面からは彼女が欲しいようには見えませんが何か?
どーしても欲しいと思ったら、ま、外に出てみることですな。

漠然とした質問からは、漠然としか回答できないこともまた確か...f(-_-;)
621恋する名無しさん:2005/04/14(木) 12:33:18
正直な所好き、なんだと思います。でも彼女とはアドレス交換してないし、職場以外では遊んだ事もないし、この間TEL版教えた位。
だけど、俺、同じ職場でアドレス&TEL番を聞いた女の子(B)と何回か遊びに行ったんですよ。もう間違いなく俺がどう思ってるか知ってると思うんです。
だけどBからはそんな気はなさそうな感じなので、このままAに行った方が良いのかな?とか考えてしまうんですよ。
でもBがダメそうだからAに逃げてるみたいな感じがして…

622青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/14(木) 12:34:50
>>611
いや、全然馬鹿やってないでしょ。

「鉄は熱いうちに打て」
相手のことを気にかけているのであれば、
今度はあなたからアクションを。
623青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/14(木) 12:39:31
>>621=611さん?
であれば名前に611と入れてくらはい。ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...

別に逃げてるわけじゃないでしょ。
「AさんもBさんも好き。だけど先にこっちを振り向いてくれたのはAさん。だから付き合う!」
くらいでええのやないかな?
624ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/14(木) 12:41:24
>>607
見つかるまでは準備期間。
服装や髪型をちょっとよくしてみたり。
暗いのなら明るくするように心がけるとか。
これじゃ駄目かなぁと思うところを直していったらどうでしょ?

出会いが無いのなら、見つかるように努力して
友達に紹介してくれるよう頼んだり、習い事(資格とる)とかしてみて普段の行動範囲から離れてみたり。
(でも、ケコーン相手は職場で見つける人が過半数なのだとか。二位は友人からの紹介)

やればできると思っていても、やらなきゃできないす。
('A`)マンドクセ ならそれも人生とおもうす。
求めるものを得るためにはそれなりの対価が必要と思うす。恋人に限らず。
625('o') ◆ooo./CYCt. :2005/04/14(木) 12:51:27
>>607
彼女がいない人って、「彼女欲しい」っていうオーラが出てなかったりするんですよね。
あなたの質問にもオーラを感じなかった。
質問に答えて欲しいのか、独り言を吐いてるのか分からない。
思わずスルーしそうになりましたもの。
出会いが少ない環境に居るのなら、なおさら頑張ってアピールしないと。
恋愛って面倒くさいです。
それ以上にリターンがあるから楽しいんですけど。
626【質問】:2005/04/14(木) 23:22:02
【相談者】 25才、女
【相 手】29歳、会社員
【2人の関係】
付き合ってから1年、互いに自宅
彼が休みが月2〜4日で多忙で、月に1.2回しかあえず。 
 
【悩み】

付き合って1年経つのに、これまで1度もエッチしていません。
彼は女性と付き合うのが、初めてというわけではありません。
キスや胸を触られたりすることはあるのですが、それ以上に進みません。

付き合って半年くらいのとき、彼に聞いたところ
「忙しくてその気にならない」
先月聞いたときには
「キスしたときに、触ると少し嫌がるでしょ?だから、その先に進む気がしない
別に誘えって言ってるわけじゃなくて、その気にさせて欲しい。」
とのことでした。

1度、友達がラブホに行ったときの話題を振ったことがあって、
「昼間の休憩の時に行って、ゲームとかしたんだって。いいなー」と言ったら、
「休日に薄暗いところでいるのはイヤだ。たまにある休みくらい外に出たい」
と言われました。

好き、という言葉は恥ずかしいからと言ってくれませんが、
少ないなりに連絡やメールをくれるので、大丈夫だとは思います。
時間が経つと、反対に先に進むのが恐くなってきてきたり
関係が変わるのかな、と不安になっているこの頃です。

 【どのようにしたいのか】

エッチしたいし、お泊りもしたい。
彼もその気はあるようなんですが、いいかげん不安になってきてます。

いい年してこれは、微妙なつきあいかたでしょうかね。
彼氏の気持ちも良く分からない、男性から見たらどうでしょうか?
どうすれば先に進んでくれるでしょうか?

長くなりましたが、お願いします。。。。
627青の黒ひょう ◆Mek6eLFv22 :2005/04/14(木) 23:30:18
>>626
拒絶されると嫌がる人いるおね!(おいらは逆に燃えるタイプ)ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ...
ただ、彼の場合、何かにつけて「理由付け」してるってだけかも。
まぁ、倦怠期で気乗りがしない。+体を休ませるのが先だ!
というのもあるのかも。

先に進むのは、あなたの努力が必要かも?
いっそ、青k(ry
628ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/14(木) 23:45:40
>>626
人に心や体を晒すのが嫌な人なのかもね。
だとしたら、非難がましい言葉は避けるとか
なにかへまをしても笑って済ませられるような雰囲気を醸しだして、
安心感みたいなのを漂わせるのが良いかと思うのですが...


しかし、雰囲気作るのを丸投げってどうなのかなぁ...
あとは、病気(ED)とか、(にしてもその誤魔化しかたはどうなんだろ...)
「へたくそ」って言われた記憶を未だに気にしてるとか...

彼のこと、悪く言ってごめんなさい。
体を密着させるとかは、その気になりやすいです( *´д`)
629626:2005/04/15(金) 00:21:24
>>627
倦怠期なんでしょうか?
「理由ばっか」な気もしたりしますが、努力は必要ですね。
仕事で疲れているのはあると思うけど、強引には襲ってくれなさそうです。

外はちょっと(ry

>>628
安心感は大切ですね。
付き合い始めには50:50でいたいといわれたし、しっかりした人が理想なのかな。
私はそうでもなく、おっちょこちょいで頼りないから、強くもならないと。
夜にサヨナラするときにしかキスしないから、
昼間(か夕方に)擦り寄ってみようと思います。


ちょっと私としては特殊な付き合い方になってますが
彼は性欲は少ないんだろうか orz
自分から頑張ってきっかけ作るしかないですね。
ありがとうございました。
630 604:2005/04/15(金) 07:16:16
遅くなってしまいました(つД`)

みなさん ありがとうございます、気にかける余り、かまいすぎてもうっとうしいって
事ですよね。しかもただのバイトの後輩だし。
自分は自分で、できることを探してでも一生懸命やろうと思います。それで少しでも
「自分だけじゃない」みたいに(へんな言い方ですが)軽く考えてくれたら、と思います。
ありがとうございました。

あと、
新しい子が入るまでは、私が一番最後に入りました、それなのに私が中心で教えたりしなければ
いけないようになってしまって。店長や、古株の人達に「厳しくしろ」と言われますが、どうしても
厳しくできません(´Д`)人に厳しく指導できるような性格ではないんです(自分が言われる側なら
平気なんですけど)皆の言う「厳しい」は「キツイ言い方」なんです。私はそれができませんから
言うべきこと、教えるべきことは教えているのに、なぜか怒られます・・・
言い方が違うだけで、内容は同じなのにどうして気に入らないのかわからなくて、
そこはとても憤りを感じています。
631恋する名無しさん:2005/04/15(金) 09:33:30
 【相談者の年齢・性別・職業】
19歳・男・大学生

 【相手の年齢・性別・職業】
29歳・女・OL

 【2人の関係】
自分から申し込んで、付き合って約2ヶ月(性関係有り)です。

 【悩み(詳しく)】
三月の末辺りに彼女が物凄く大変な時期があって(会社が決算期で物凄く忙しい、通勤途中に事故、そのまた3日後に再び事故、生理の遅れ)
精神的に相当追い詰められていた時期があって、自分はそれを支える処か自己満足の為に
休日会いたい等のワガママや、次の日仕事の彼女に対して電話も長時間していました。
その辺りから彼女からの連絡が少なくなり、こちらからのメールが返って来ないときも出てきました。

彼女は、実は事故のあった3日後に再び事故を起こしていて、その時はカーディーラーをしている元彼にだけ連絡をしていて
俺にはその2日後に電話口で初めて知り、その時「○○○には私が大変な時でも頼れない。」
と言われました。確かに俺は学生で経済力も無く、悔しいですが事故の時連絡する相手はディーラーの元彼で
正しいと思いました。

年の差はありますが、俺は彼女に対して本気です。
結婚も考えてる事を付き合い始めに彼女にも伝えたのですが
彼女に、元々結婚願望が無い、と言われました。
それでも彼女には全力で好意を示していたと思います、少し一方通行気味だったのですが…

そして、最近になって彼女からメールが来ました。
「○○○の気持ちが今の私には重過ぎる、友達に戻って欲しい」という旨でした。
俺は「友達に戻るのは無理です、1ヶ月距離を置いてみませんか?それすらも無理なら
完全にお別れしよう。」と伝えました。

次の日彼女から来たメールには「○○○の事、弟にしか思えないんだ。想ってくれている
事が痛いほど分かる。その度にツライ。」と書かれていました。

電話だとお互い話をそらしそうだから、と言って彼女は電話にも出てくれません。


 【どのようにしたいのか】
俺は今まで見てきた女の中で彼女のことをこれ以上無い相手だと思っています。
こんなに人を愛したのは本当に生まれて初めてなんです。

普通の交際なら、ここが引き際なのですが、人生において今は引いては行けない時だと
俺は感じています、失いたくありません。

今夜電話でちゃんと話がしたいと、先ほどメールを送りました。

電話が出来れば「今は弟でもいい、そのうち本当に好きになってくれればいいから。」というつもりです。




相談で何とかする範囲を既に超えてしまっていると思いますが、皆さんの意見を聞かせて下さい。

駄文、乱文で申し訳有りません。
632ごん:2005/04/15(金) 10:33:17
>>631
彼女が二人の関係の中に求めるものと、あなたの求めるものがずれているんだね。
時を経て、いろんな出来事を通じてそれがあらわになってきて、彼女の中でのあなたへの想いは男と女の愛にまで昇華しなかった、と。

あなたはその噛み合わない想いをどのようにして修正しようと考えてるのかな?
好きという気持ちだけではそれは望むべくもないし、彼女にもそれは否定されてるしね。

だからといって彼女と別れた方がいい、とは言わない。
とことんまで好きだという気持ちを貫き通すべきだと思う。
でもそれと同時に、所詮は他人である彼女との間の溝を埋める努力は必要なんじゃないかな。
まだ自分で納得できるほどの努力はできてないんじゃない?

できるだけの事をやって、それでも彼女に受け入れられなかったとしたら、それは仕方ない。
その時は現実を受け入れるしかないよね。
そうなったとしても、そんな経験を経ると人間としての厚みが一回り増してるはず。
って、今はそこまで考える必要はないからとにかく頑張れ。
633ごん:2005/04/15(金) 10:50:39
>>630
彼との事に関してはみなさんの言う通りだと思う。
言葉や文字での労りではなく、行動での労りがいいみたいだね。
あなたはそこまで望んでいないようだけど、彼の心が弱っている今って、彼の心の中に入り込むチャンスかな?なんて考えるのは…いやらしいですか、スミマセン。

バイト先での不満、簡単に言えばあなたには水が合わないって事でしょう。
どちらが正しいとか間違っているという問題でもないような。
理想を言えば、個人の適性に合わせた指導法を見極めて…って事なんだろうけど。
現状では店長の方針に巻かれるか、それでなければ水が合う新たなバイトを探すしかないんじゃない?
もしあなたに、店長を説得してでも職場改革したいという意欲があれば別だけど。
634恋する名無しさん:2005/04/15(金) 10:59:24
>>631
彼女は631の幼稚さについていけないんだと思う。
でも、それは年齢とは関係ないよ。
私の彼は7つ下だけど、メチャクチャ頼りにしてるし
なにかあったらすぐに相談してるし・・・。
こういう風になったら元の通りになるのは難しそう。
うんざりしているところに押されると本当に逃げ出したくなる。

すぐ諦めろとは言わないけど、やるだけやってみて
拒否されたらスッパリ諦めてあげてください。
拒否されてるのにそれ以上しつこくしたら、この先別れた後の復縁も無理。
635ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/15(金) 12:29:26
>>631

>全力で好意を示していたと
この気持ちが重いんではないかな?
もうちょっと肩の力を抜いてみてもいいと思うよ。
彼女マンセ〜ヽ( ´ー`)ノ じゃなくてさ、アドバイスや批判も出来るような間柄がよいかと。

>電話が出来れば「今は弟でもいい、そのうち本当に好きになってくれればいいから。」というつもりです。
ちょっと、クレクレ君っぽいかな、と思った。
「頼りないけど、頼って欲しい」とか、男気をみせるセリフの方がいいんじゃないかなと一意見。

友達に戻って、復縁に賭けるってのも一案だと思う。
でも、すべてはおまいさん次第。ガンガレ。

〜・〜
ttp://www.j-energy.co.jp/hanataba/square/wadai/0106.html
この本に、
強く抱きすぎたら壊れてしまった。

そんな一節があった...のを思い出した。
ちょっとだけ、自分を俯瞰して見れる...かも
636631:2005/04/15(金) 13:10:46
今、メールが来ました「○○○は精神的に私に依存してない?それで私に合わせようとしてない?現状維持のまま付き合っても、
結局○○○は自分のことばっか考えてそうで、アタシは楽しいと思えない。年齢差が邪魔してる。シンドイ。この気持ち分かって」と…。


やっと自分がどれだけ自分の事ばかり考えてたかを理解して、変えていく決心がついたのに…。
自分の変わっていく決心と覚悟を彼女に伝えようと思います、それでも彼女の考えが変わらなければ諦めようと思います。

>>ごんさん
ありがとうございます。
年上の女性との付き合いが今まで無い為本当にどうしたら良いのかわかりません、努力したくてもどうしたらいいのか。
今、自分は人間として物凄く成長していると思います、この状態で2ヶ月前に戻れたら…。

>>634さん
本当に俺は幼稚だったんだ、と今ごろ気付けました。
少し遅かったですよね、この状態から元に戻るには本当に難しいと分かっています。
最後になるかもしれないけど、もう一あがきしてみます。

>>635
今日の電話まで行かないかもしれませんが、頑張ってみます。




今までの自分はどうしてあんなに歪んでたんだろう、何で彼女ともう少し後に出会わなかったんだろう。

悔しい
637631:2005/04/15(金) 15:33:27
皆さん、ありがとうございました。

色々本気で悩んで、苦しんで俺が出した結論はスッキリと最後の幕を引くことでした。
自分なりに気持ちの良い別れ文句を並べられたと思います。

しばらくは失恋の苦しさに悩む事も多いと思いますが、きっと乗り越えてみせます。
638ガトー・マロン ◆pgJ/s3/cRY :2005/04/15(金) 17:02:18
>>637
おつかれ。

過去の出来事は変えられないけど、
いつか、今日のこの経験があったから今の自分がある。と言えるように

がんがれ
639ごん:2005/04/15(金) 18:47:44
>>637
頭で考えてる俺は何とでも言えたけど、頭と心の葛藤の中にいるあなたがよく結論を出せたね。
格好いいよ、マジで。
640恋する名無しさん:2005/04/15(金) 18:58:14
>>636
お疲れ。もう、あがくだけあがいたみたいだし、良い決断だと思います。

良いセリフで幕引きとかいてますが、どうしても彼女が会いたくないといったら

会わずに幕引きという結末も考えてください。

会って別れ・・・に固執しないで欲しい。
641631:2005/04/15(金) 19:40:41
最後はメールでした。
彼女が会って話すと流されてしまいそうと言ったので、電話もしませんでした。

良い台詞ってのはカッコイイ台詞とかそういうのではなくて、サッパリと、出来るだけ湿っぽくない言葉を選んだという事です。


携帯から彼女の記録を全て消して、部屋にあったものは封印しました。

相談スレに来たのに、相談の意味も無く終わらせてしまいましたが、皆さんの言葉は俺に涙をくれました。

涙を流す事で救われています、本当にありがとうございました。
64282:2005/04/15(金) 21:53:28
なんか、ちょっとヤバ気です。
最近、話しかけようとするのですが、タイミングが悪くて無視されたり、他人に話しかけてると思われてしまいます。
それに、メールに対する返信がえらく短くて・・・(十文字程度)
ひかれ気味かな・・・
コレは引かれているということになるのでしょうか?

こないだ、告白に失敗した友人が「まだ、俺はあきらめてない」とか言ってた。
敵が減らないなぁ・・・(´ヘ`;)
しかも、そいつは彼女と部活一緒だし・・・orz
643ベルサイユの悪魔 ◆DEVIL/Ty/E :2005/04/15(金) 22:05:18
>>642
今まで上手くコミュニケーションを取れていた相手が素っ気ない
当然理由があるのだろうが、思い当たる節はないのか?
それにお前さんの思い過ごしだったりもするやろ?
相手も人間で、感情の起伏もあるのは当然や
一度ヘコみ出すと、止まらなくなるで
>>642
いやさ、焦る必要はないって。
同じクラスだよね。毎日笑顔で挨拶しておけば、
無理に話しかけようとせんでも。
あなたもいっぺん引いてみればよろしいがな。

>>630
後半部分は恋愛相談じゃないんだけどとりあえず一言。
先輩がどう言おうが、自分が正しいと思えば、
その方法を貫けばええのであって。
645604:2005/04/16(土) 06:32:19
スレ違いみたいになってすいません、後半は>>618さんの
>604さんは古株ではないんだよね?で、いじめられてるわけでもない。
>あなたはその状況を遺憾に思ったりはしないの?
に、答えたつもりでした、アンカーのつけ忘れです。

恋愛相談の部分については、みなさんのおっしゃってくれたようにすべきかな、と思い
特別な言葉をかけたり態度に個人的感情を出さず、ただ今まで以上にガンバッテみました。
そしたら、偶然かわかりませんが「しんどいけど、がんばろな」
「今までより(仕事が)できるようになってきたな」と笑ってくれました。
笑顔が見られてうれしかったです。これからも、彼からの印象のためだけにではなく
そうしていこうと思います。

ありがとうございました。
646質問
 【相談者の年齢・性別・職業】
28・♂・フリーター
【相手の年齢・性別・職業】
22・♀・フリーター
 【2人の関係】
同僚
 【悩み(詳しく)】
以前からよく相手から視線を感じていました。最初に俺から挨拶をするようになり、多少は話す仲になりました。
メルアドを教えてくれない?って言ったら笑顔で、いいよー教えてあげるって言われましたが、休憩のときに携帯代滞納してるから持ってきてない。次に出勤するのいつ?と言われたので、こちらから書いて渡しました。
給料が出て、皆から早く携帯使えるようにしなよと言われてるみたいですが、結局まだメールは来てません。
仲良くなるためには、どうしたらいいのでしょうか?