☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート6☆

＞＞この広すぎる宇宙に、ほこりより小さな愛という生命を生んだ星に来た。＜＜

10年の月日は人を少しづつ変えるものである。ただ純粋に愛し合った日々・・・そして別れ・・・盲目の愛は月日によって苦しみから、淡い思い出と変化し、
憧憬と化しつつあったとき！新たなる再会、10年ぶりの偶然の再会、神々の戯れか？？ それとももう一度・・・この胸のときめきをあの10年前の愛に帰着して良いのか・・・・・

恒星日誌宇宙暦０４１５１０、２００５，３，１６ 我々は未知の星、地球へ来た。出会ったものは不可解である人間の生態であった。
そしてそれは宇宙の中で最も美しいものであった・・・・

☆☆☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢った☆☆☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081980974/
★愛昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢った、２★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1102443201/
☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート３☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103254766/
☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート４☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105099434/
☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート５☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1106335534/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛星一族代表　愛星光

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　　　 i/　　　　　　　,. -=‐ヽ!　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ラ
　　　ｲ　　　　　　 ｨ´　　 　 |. |　l　､＼ ヽ､.__ ﾞ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 メ
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.　　　 ｉ　　　　　 │,. -─ ､　　　 , -‐- ､ ,ﾞ_彡'　　　　　　　ﾎﾟﾝ !!　 　 　 　 シ
　　{ヽJ　　　　　.ﾉ　　 （:U:}　　　 {:U） 　 i　|　　　　/||/､　　　　　　　 舌 　 ャ
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.　　{ ./　　　　　ヽ　　　 fニニニ7 　 　 ,! ｉ i 　 iﾆ!　Ｌゝ）　　iゝ. 　 　 .で　　リ
　　 Y　l　 l　　 /| ｀‐､ 　ヽ､‐ ' "´￣￣￣￣ ｀:{ﾆ!　　 .{　　　iﾆ!　　　.踊 　 ポ
.　　 {　|　 | 　 ,' .!　 　 ` ‐､._ヽ、　　　 　 　 ヽ、ヽﾞ、　　!　　/ノ　　 　 る　　ン
　 　 ヽ!、 | 　 !ノ　　　　 　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ＼　ヽ､ i　／　　　　　 わ 　 と
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どりちん

愛星雲様ありがとうございます。
愛一族これからも頑張りましょうね。

シルバニアさんもありがとう。
皆さんこれからもよろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは又来ますね。光

前スレの最後の話だけど、きいろさんの友達がうつかどうかちょっと疑問。
男なら逃げてはいけないも疑問。逃げるのではなくクレーバーに生きる事も必要です。
何度も言うけど鬱は病気なのです。風ひいた人に根性でなおせというのと一緒です。

女勝負

「はい、これ」
「これって、ただの途上国の少女でしょう」
「このまま犯すんだ」
そのエロさに絶叫する一同。
「知性も学歴も無い、体も未発達なのにエロいなんて」
「マンコもキツキツ。その上このふるふるしたおっぱいがたまりましぇん」
「学校に入れて教養を身につけさせる前にやっちゃうから、ロリータというのね」
「そういうこと」
「でも、どうしてこんなにエロいの」
「秘密はこのスカスカのオツムにある。試しにマンコ汁だけを味わってくれ」
「ペニスを挿入するためのただの潤滑液でしょう？」
しかしその汁はうまかった。
「女は肉便器だ。男女平等や女の高学歴化が女の体を美味くするわけではない。」
「民主主義的には大衆に媚びるのに男女平等のほうが良い決まっている。」
しかし美味い女を抱くとなれば教養など身につけさせる必要などない」

「海原先生は客の目の前で処女膜をぶち破るつもりだわ」
「フェミニストのような女どもはこれに比べると小ざかしいだけ。エロさの本質に迫る力が劣るもの」

中川はチヨに雄山に詫びろというが、チヨは詫びる気がないとうそぶく。
「私は悪いことをしたと思っていないもの」
「おチヨ。相変わらずだな。お前は」
「先生には悪いけど、私は士郎さんの肩を持ちますわ。うまくいくとあの二木財閥のお婿さんになれるんですから」「おチヨ。お前も考えが浅いな。士郎がそれ以上のものを出せなければ奴は勝てないのだ」「そこなんですよ。
先生、ロリータに勝てる女を教えてください」

「ふ。士郎に言っておけ。一番うまい女はやはり女らしい女なんだと」

岡星にて、山岡は二木の祖父と同席する。
「チンポがビンビンだ。女を食いたい。女を用意してくれ。小便もガマンさせたままにしてくれ。」
小便をゴクゴク直飲みする二木祖父。
「ああ。少女の小便はうまいなあ」
「どうして小便を飲むんですか？」
「挿入は挿入でするが、女というからには穴だけでは感じがでない。
小便を飲まれて恥ずかしがる顔や反応を楽しみたいじゃないか」

出来た、と叫ぶ山岡。
「一番美味い女はやはり女らしい女。雄山はこのことを言ったのだろうか・・・・・」

そして料理勝負開始。
至高のメニューはロリータを出す。
「ペペローション、猿轡、ピンクローターをお好みでどうぞ」

そして究極のメニューもロリータだしてくる。
そして全裸にして、審査員の前で足を広げさせる山岡
「5分視姦したら召し上がってください。」
ロリータの顔が紅潮し、マン汁がしたたり落ち、クリトリスが顔をだす。
「ロリータの美味さに加えてしっかりした女の反応が」
「ロリータは女というより子供に思えるが、これはまぎれもない女だ」
「視姦は少女に女の体であると自覚させ、マン汁も出てきます。そして膣のキツサは充分残ります。」
「しかも女としての味わいも生まれる」そして勝負は究極のメニューの圧勝となる。

「山岡君。この女はなんという名前だね」口ごもる山岡に代わり、雄山が答える。
「これは大和撫子ですよ」
「（先生はロリータは前座で、大和撫子を主力に考えていたんだ。それなのに汲み出し豆腐でやめた理由は？）」

勝って喜ぶ二木たち。
「これで世界セックスめぐりの企画もつぶれずにすんだわ」
「ふうん・・・」

ここにも貼っておきますね。糞スレ
終終終終終▼終終終終終終終終▼▼▼終終終終終終終終終
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ひょっとして汁怒ってる？

いや、怒ってはいません。ただ、私は鬱病患者を何人も見てきていますし、
私自身が躁鬱です。幸い私は人傷つけるタイプではありませんし、
どんな時も自己分析をしようとしていました。それが自体を悪化させましたが。
ただね、悲しいのですよ。セロトニンといってもセレトニンになっている。
セロトニンは脳内伝達物質です。これが少なくなると鬱病になります。
鬱病が逃げることから発生しているかのように捕らえられている。
もし何かから逃げようとしたから鬱病になるのであれば、私が鬱病になると思いますか？
世の中にはまだまだ誤解と偏見があふれています。
本当は何からも逃げず、真っ向から戦って打ち破れて鬱病になる人がほとんどです。
たとえば、鬱病の人に頑張れといったとしましょう。頑張れないんですよ。
頑張ろうと思えば思うほど頑張ることが出来ない。根性では乗り切れないんです。
私のようなクリエイティブな仕事をしてる人間には致命的です。
攻撃的な人もいるでしょう。私もたまになります。自分で分かっているのに抑えられない時がある。
そしてその後どれだけ惨めな思いをするか。
花粉症になったことのない人は花粉症の苦しみが分からないでしょう。
それと同じです。大事なのは適度な距離をとって温かく見守ることです。
きいろさんのご友人は私の感じたところ鬱ではないような気もします。
医者に行かないとわかりませんが。
せっかく誘ってやってるのにとは思わないほうがいい。
上から見下ろされるのを鬱病患者は極度に嫌います。
適度な距離をもち、見守るのがいいのではないですか？

シルバニアさん
言われたから言うわけじゃないけど‥
実は俺もそう思ってます。話に合わせる為に鬱にしてましたが‥

自分で「俺はノイローゼで通院している」と言ってるし、感情も激しくて普通ではない。
当初は俺も「これが鬱か‥」と思ってましたが‥
何かが違うと思ってたんです。
詳しくはわからないですけど、自分を鬱病と思う事で言い訳や逃げ道をつくっている様に思えてきたんです。

すいません
ちょっと急用‥

不幸中の幸いというか、シルバニアの嫁さんは旦那がシルバニアで良かったな。
同じ鬱患者でもシルバニアは前向きな方だろうし、気分によって攻撃しないだろうし。
鬱を治そうと病院へも通っている。

中には病院へも行かないで暇そうにダラダラしている奴もいるから
そういう奴を見ると、治そうという気持ちがないのか？と思ってしまうよ。
鬱を言い訳にしたただの怠け者なのか、病院へ行くのも億劫なのか判別しにくいしね。

シルバニアが言う適度な距離というのも難しいよ。
鬱患者に攻撃されて「一人が良いんだろう」と解釈して放っておくと
今度は「自分は誰にも好かれない」といじけるしな（´д｀；

鬱にならないと分からないと言われればそれまでだが、
逆に鬱患者には周りの人にどうしてほしいのか言ってほしい。
相手がなにを考えているのか分からないと、こちらは暗中模索状態で途方にくれる。
だから家族以外は離れていくんだと思うんだが・・・。

セレトニンじゃなくてセロトニンか。
すまん。

>>12 あなたの言うこともよく分かります。適度な距離が一番難しいですね。
たしかにかまって欲しい時と一人でいたいときと判断は難しいんですよね。
病院であれば調子が悪ければ寝てるし、調子がよければ人とお話できる部屋がありました。
普通は無理ですよね。
ただね、本当に鬱がひどい時は私にもありましたが、周りが何を言っても無駄な時があります。
ただ苦しくてのた打ち回っているんですよ。そして世の中から消えたいの一心になります。
ここまでくると入院ものですね。私がそうでした。自殺する気力さえなかった。
私は本当に幸いでした。妻がいましたから。離婚されても仕方がないと思っていました。
それでも私を見捨てずに助けてくれた。なかなか他人は難しいんです。その距離感がね。
あと、病院に行かないのではなくいけない場合もあります。だらだらしてるように見えて本当は違う。
私は鬱になってすぐに病院に行きました。だから最初は直りが早かった。
二番目のドクターさえ名医ならもう直っていたでしょう。
でもその判断力さえつかなくなる時もあるのです。
だからまわりが強制的に連れて行くことも本当は必要な場合もあります。
こんな感じでしょうか。すみません、ちょっと他の事を考えながら書いているので
文章が散漫になって循環していますがお許しください。

シルバニアさん
10の文章を読んで少しわかった様な気がします。
つまり普通の生活をしていてもどんどん鬱になっていく‥って事もあるんですよね？
シルバニアさんは弟さんの事がキッカケですよね？
これはキッカケによってセロトニンとかが少なくなるって事ですか？

シルバニアさん
また質問です！
情報が少ないですが‥
俺の友人の事はどう分析しますか？
そしてどう接していれば良かったんでしょうか？‥
相手を否定も肯定もせず、黙って放っておいたのは良い判断だったのでしょうか？

きいろさん。だんだん鬱になっていくというものでもないんですよ。
インフルエンザを考えてください。病原体が体の中で増殖します。
本人は気づかない。ある程度増えたところでいきなり発症します。
そして菌自体がなくなった状態（鬱で言えばストレスフリーになった状態）
でも症状は続くのです。
生理学的には鬱病とまったく同じです。
それと私は弟のことはバックグラウンドにあったことで非常に多くのストレスが
一気に私に押し寄せてきたのです。これは何回か書いたのでご勘弁ください。
とにかく多くのプレッシャーでした。そして本来嬉しいはずのことでも打つの原因になりうるのです。

あなたのご友人は難しいですね。本当に鬱病であれば誘い出して遊ぼうというのは
やってはいけないことです。気分の問題ではなくこれは病気なのです。
ただ、あなたのお話では鬱病かどうかすら分かりません。
本当にしなければならないのは病院に連れて行くことだと思います。
ただお話を聞いていると都会に住んでらっしゃるわけではないようですし、
心療内科を探すのが難しいかもしれませんね。

ウンコの色に納得がいかないとき鬱になります。

う〜ん‥
よくわからないけど、シルバニアさんの鬱と弟さんの件は関係無く、あくまでキッカケって事ですか？

友人は職を転々としながらも社会で生きてます。
自分の間違いを一切認めない事もあれば、全部自分が悪いんだ‥と塞ぎ込む事も‥
後でもっと情報を出します！が、これから仕事なのでこれにて失礼します‥
ありがとうございました。

>>18

きいろはこれから夜勤か？お疲れ。無理するなよ。

いったいシルバニアの精神構造はどうなっているんだ。
こっちで精神医学の科学的な推察をしたと思えば
もう一個のすれではほとんど文学に近い感情の表現をしている。
私は何度か言ったことがあるけどどれが本物のシルバニアか分からない。
もちろんトリップ付けてるから全部本物だろうし、疑いの余地はないのだけど
どういう思考回路をしているのか教えてくれないか？
それはそれときいろさん無理しないでね。

私はネコ型人間なんです。まあそれは冗談ですが、周りに合わせて気分を変えてるだけですよ。

私はリス型かなー

リスって可愛いと思わない？

おはようー
眠れません。
昔の彼と逢いたいんです、けどー連絡するのが怖いの・・・
どうしたら良い？ちなみに別れてまだ2年ですけど・・・

リスさん。今まで言わなかったけど、私もね、前の彼女に復縁をお願いしたことあったんですよ。
別れて1年後にね。結果は残念なことに終わりました。
ただこれだけは言えるのですがその時に会えて決して後悔はしなかった。
すっきりもしなかったし未練も残りました。人間ってそんなものです。
それでも新しい思い出だけは残りました。
その時の光景は詳細に覚えています。
あってあなたが傷つくこともあるでしょう。ひょっとしたら。
でも、私なら何かのアクションを起こします。
会いたいんでしょう。私が背中を押しますよ、ポン。

19さん
遅ればせながらサンクスです。
泊りが二日終わり、頭も内臓もデロデロの休日です‥
朝の10時まで仕事して
「はい、あなたは今日休日ですよ〜」
と言われても‥
寝て終わりだよ‥

はじめましてシルバニアさん、レスありがとう。

>>会いたいんでしょう。私が背中を押しますよ、ポン
はいそうです。ものすごく会いたいんです。
本当にあって良いものでしょうか。考えています。
今すぐにでも連絡できますし、うーん
ただ新しい彼女いるかも・・・

考えちゃう。シルバニアさんこれからもよろしく。

もう一度きちっとご挨拶。
はじめましてシルバニアさん、きいろさん。


このスレには何回かきました。
シルバニアさんのご意見あは何度も拝見させていただきました。
初めてレス頂いて嬉しいです。本当にありがとう。
きいろさんは初めてです。よろしく。

これからも少しだけですが書きますがよろしいですか？
シルバニアさんのような凄い人でもそんな経験があったんですね。
私は会いたいのですが勇気がありません。
これからもよろしくお願いします。
リス好きっ子のハンドルでいきます。

別に凄くないよ。だいたい人の心ほどうまく行かないものはありません。
私は腹の探りあいはとても上手だけど、恋愛となると主観がものすごく入るので
冷静でいられなくなるんですよね。相手の心が読めなくなるんです。
難しいものですね。

age

hage

こんにちは
何か急に
誰も来なくなったみたいですね。
それではまた時々見てみますので

なかなかこのタイトルどおりの経験持ってる人いないよね。

>>32
そんなことはないと思うが、そういう事を書き始めると、
すぐに荒す連中が来るのが現状でしょう。
シルバニアさんが意見を多く出すと、
必ずと言っていいくらい、荒らしが出てきますね。
だからシルバニアさんも自重しながら書いているのでしょう。

他にもシルバニアさんが中心になって似たよなスレを作ってらっしゃるので
見てみたらどうでしょうか、>>31リスっ子さん？

>>23＝リス好きっ子
会いたいっていうのは復縁を願って？
それとも会いたいだけなのかな？
会いたいと本気で思うのなら会ってみたらどうでしょう。
後悔だけは残さないようにね。
やって後悔よりやらないで後悔するほうが
ずっと後に残りますよ。

>>33 確かにちょっと自重気味なのですが、最近すばらしいメルトモが出来たので。
深い知識と思考力を持っているすばらしい人です。で、ちょっと夢中になっていたんです。
ルビー嫉妬しないでねｗ

>>35＝シルバニア
なんで嫉妬？

またまた、わかってるくせにって冗談です。

これはルビーがシルバニアを袖にしたの図かな？

だって彼の奥さんにかなわないんだもん。

はぁ？？

こんにちはシルバニアさん、ルビーさん
二人は友達なのですか？

いくら思い切って連絡しようと思っても
勇気がありません

何故でしょう。付き合ってるときはなんともなかったのに。
でも会いたいなーって・・・
また書きますね、さよなら

友達以上恋人未満です。嘘です。ルビー私をすてないで。無視されるんだろうな。
ところでほんの少し勇気出してみたら？

>>39
私とは違います・・・。
これからトリップつけることにします。

>>41＝リス好きっ子
お友達なのかは分からないけど
色々と相談にのってもらったりしてます。
「なるほど」と思うことが多くてお勉強になります。

本当に本気で逢いたいと思った時
勇気は出るんじゃないかな。

>>43
39はルビーかと思ってたよ。
鳥をつければ本人かどうかわかるね。

>>42＝シルバニア
そんなことばかり言ってると勘違いされちゃうよ？ｗ
奥さんに見られた時は戦ってみた方がいい？ｗ

やめてー

>>39ってよくみたらルビーじゃなくてルピー
細かいなー。

なんかシルバニアとルビーって夫婦漫才のようだな。

二人のやり方を見ているととシルバニアの方が熱く、
ルビーの方がクールって感じ。
子供（シルバニア）をたしなめているお母さん（ルビー）だね。
ま、シルバニアに意見できるのもルビーだけだしなｗ

シルバニアも確かにルビーには心許してる雰囲気あるしな。
結構実は甘えん坊なのではｗ

それが家の奥さん甘えさせてくれないんだよね。

>>46
しませんよｗ

>>49
意見出来るというよりも言っちゃうタイプなだけです。



思うんだけど男の人って実は甘えん坊じゃない？ｗ
大人っぽいというか人に頼られてるタイプの人って
甘えるイメージないけど実は甘え場所を求めてたり
そんな場所があったりするよね。

シルバニアがルビーに甘えてる図。見てみたいな。

↑気持ワル！！（嫉妬ではナイデスヨｗｗ）

こらこら何が気持ち悪いんだ。自分でもとても想像がつかんが。
まったく失礼だな。

>>54 まったく失礼ね。少しは嫉妬しなさいよ。

>>56
トリは？ｗ

よーく見るとルビーじゃなくてルピー

>>58
さんきゅー

きいろさん急にでなくなったけどどうしたのかな？

こんにちは、シルバニアさん、ルビーさん、みなさん
だいぶレス増えてきましたね。
ここにくるのが何か楽しくなってきました。あはは
きいろさんにも会いたいですね。

さーお仕事、お仕事、ではまた

>>61
俺とコンビ組まない？
コンビ名は。。。
↓

>>62古すぎるわ〜サブ〜〜〜〜
小学生でも最近はそういうことイワンよ！　イワンの０鹿よりさぶさぶ
書いてるほうが恥ずかしくなってきたので、行く、バーロー、プッ

何が古いのでしょうか？？

63が一番さぶい。

違うんだよ、

リス好きっ子と組んで、>>クリトリス好きっ子、っていうコンビ名だっ
あはははは
全然君は解っていないね、このばーか>>63
もう少し頭働かせろよ、こういうのって意味があるんだよなー

いや一番さぶいのはコイツ
↓

>>62>>66
こいつ本当の馬鹿

最悪、クリ好きっ子 氏んだら？

67は予言者ですね

なになに、クリトリス調子悪いの？！

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-───- ､
　　 ヽ＼　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
＼　　＼ ＼　　　　　　／:::::::::／|/|::::::::::::::::ヽ
＼　 　＼　 ＼　　　　 /::::::/､ ＼　| ／|:::/l::::l　　　　　,,,
　＼　　＼　＼　　　　 i::::::=- ｰ‐　'､―|/ .ｌ:::i 　　 　／３
　　　　＼　ヽ,,　　　　ｿ:::/ ／　＼　 ｰ ' ノﾊﾉ　　　/　/
　　　　　　　　 ＼　　　ｿゝ､　　　 〉 -='／ 　　　（;;;;　　;;）
　　　　　　　　　　 ヽ⌒ヽ　 ＼_／__／::i　　　　：ヽヾ/・
　　　　　　　　　　　　＼ i.　＼　　＼ヽ/　　 　；　））　；
　＼　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　 　ヽ　　　　 　（　；
　`ヽ＼　　　　　　　　　　　＼　ﾉ　　　 i　　　・　ｿ
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　＼ ＿.ノ　　　　 ∫
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ(　　　　　； ・・
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　＼　　　　・：　バシュッ！！
　　　　　　　　 入　　　　　　　　　　　 ヽ　　；
　　　　　　　／　 'ヽ　　　　　　　　　　　i　　　・　 ,.. ---─ヽ,.-─-ヽ
　　　　　 ／　　　　"＼,,,　　　　　　　　/ ∴∵／/　　　　　/　　／~￣￣￣￣ヽ
　　　　 ./　　　　　　　 i "''丶,,　　　　ノ　　 ／　 i　>>66　 i 　　|　　∴ヽ　　∀　）
　　　　/　　　　　　　　 `＼..,,＿,,,..-''　　 ／　　　i 　 　 　 　　　（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　/　　　　　　　　　　 ヽノ　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　ミ　　|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 /　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　　　　　∵ 　i　　　i　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　/　　　　　　　　　　 /　　　　　 　/　　　　　　,,,,..ノ　∵ .i　　　＼＿＿＿＿／
　 /　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　　　　　／ ヽ　　　 i　　　i　　　　i

↑
痛そう〜〜

「クリでーす！」
「リスデース」
「二人あわせてクリトリスでーす！！」
「いやーはるですねー」
「はるですねー」
「・・・・」
「・・・・」
「どーもー！！」
「

↑痛い

>>72
肝心のクリトリスが見えていない。。

僕をそんなに馬鹿にしないで！
少し書いたじゃん

低次元のやつらが来たわー情けなー

元々は高次元だったのですね

勿論
東大の教授達の話し合いの場であったのよ・・・
知らなかった？きみー

クリトリスとGスポットではどちらが感度いいですか？

確かに低脳たちが集まってきたので
消えます。

低脳には負けるよ、ほっ

>>81
僕は両方擦ったり、Ｇの持ち上げの繰り返しをしながら栗を舐めあげることも多いね、

GにGを加えるわけですね、、
教授！数式を、、

しばらくほっとくから好きに使えば？春休みだし。中学生？

↑偉そう

↑頭が高い

↓まだ居るよ

厨房出て行け！バーロ

出てったみたいだね。

そうみたいだね

そろそろはじめましょうかね

だいぶ昔の話になりますがまだ小中学校のころかなー（本当に懐かしい）
違うクラスの子に恋焦れまして・・・あはは
久しぶりに実家に帰る途中で、
その子？にばったり逢いましたよ。30年ぶりくらいかなー
もう完全なおばちゃんですが結構綺麗でしたよ。

この年でも何か胸にキュンと来るものがありましたねー
向こうは全然わかっていなかったみたいです。
実家に帰り母にその話をしたら、母はその人と何度か話をしたことがあるそうでした。
離婚して彼女は実家（僕の実家の近所）に帰ってきたらしいんです。
僕は天涯孤独・・独身ですのでデートに誘ってみようかなーって、あはは、冗談冗談

昔の思いではなかなか良いものです・・・

独身同士ならアタックしたら良いじゃん。頑張れ頑張れ。

早速のレスありがとう。
あはは・・
結構その気になったりして、
いやいやぼくなんかダメですよ。
彼女にはもう18歳を越えた娘が1人いるらしい。
娘が高校卒業したから離婚したみたいですね。

色々あるんだね、俺みたいに勝って気ままに生きてきた人間には
無理だろうなーあはは
でももう40歳半ばなのに美人だったなー

40過ぎたってきれいな人は本当にきれいですよね。
でも子供がいるのかー

どもども
そうらしいんです。確かに子供のときから可愛かったですよ。
18歳の子がいるらしいんですが、僕もそんなに詳しくはないのです。
結構母が知ってまして、実際に彼女とも話したらしいんです。

もし1000分の1でも確立があれば！ぼくは・・・あははは
無理ですよねー頭も良かったし、美人だったし、俺といえば取り柄もないしね。
あはは、まあそんなとこですよ

↑スレ違いに気づかないボケ老人。

↓馬鹿がまだ居るよ

いちいち変なこというなよな
スレが進行しないじゃん
リス子さんも中年男さんも
出なくなちゃったよ
出てきて話しましょうー

一応100ゲット
かな？
ミンナカケー!!!!

age

↓落ち着いたころにやってくる馬鹿

>>102
君ってこうしてじっと待ってるんだ。ふーん

そして誰も来なくなった。

覗きには来てるよｗ
でもスレタイ通りの経験がないだけに
何を書き込んでいいのか分からないのよ・・・。

前スレは汁の雑談がほとんどだったし、あれ止めたみたいだしねー。

まったりと恋愛の話しでもしましょうか。

今までの人生で１番悲しく辛い失恋をして半年以上経った頃。
友達の地元の飲み会に参加した。
２０人くらいのメンバーの中、半数以上が男だった。
その中で何故か目線を奪われる男性がいた。

それから毎日のように皆で遊ぶようになり
週末には飲みに行っていた。

その男性にはずっと忘れられない人がいたみたい。
それでも私は彼を好きになってしまっていたし
飲み会ではいつも隣の席に行ったり
遊んでいる時でもいつもソバに居た。

そんなこんなで２ヶ月が経ったある日。
仕事が辛くて嫌になり辞めたいと思っていた頃でした。
「会社行くの嫌だ」なんて愚痴をこぼしていた私。
出勤時間になり家を出ようとした時
「今　○○に居るんだけど一緒に行かない？」
彼からそんな電話が来てその日は途中まで一緒に行きました。
「仕事終わったら迎えに行ってあげるから頑張って来い」
と言ってくれたこともありました。

私達は付き合うことになりました。
あんなに大好きで追いかけた人だったのに
振り向いてくれた途端冷めていく自分が居ました。
それでも好きという感情はあった。

>>108
俺は結果を求めていたけど、
お前はプロセスを重視してたからなー。。

私は男女隔たりなく仲良くしたいししていて
こんな性格だから女の子よりも男の子との方が
サバサバしていて楽だし楽しいんです。
それにこの仲間は仲良しだから私も彼が他の女の子と
仲良く話したり少々のじゃれあいは冗談だと分かっていたので
嫉妬することはなかったのです。
お酒も入っていますからね。

でも彼は違ったみたいですね。
私には普通のことというか気にすることではないことに
嫉妬してしまったみたいで別れ話に発展したことがありました。

翌日会社で仕事をしている時に電話がきて
「よくこんな時に仕事なんか行ってられるね」
そんなことを言われました。
彼は仕事を休んでいたみたいです。

私は呆れながらも来て欲しいのか・・・。と思い
会社を早退して彼に会いに行き仲直りをしました。

付き合い始めて半年。
冷めかけていた気持ちもいつしか片想いの時と同じように戻っていました。

私は家の都合で引っ越すか家族と離れ１人ここに残るか
そんな決断を迫られました。
結局今まで家族と暮らしてきた家に彼も住み
私達は同棲することになりました。

同棲生活はとても楽しかったです。
帰りの時間を気にすることもないし毎日一緒に寝られるし。

そんな時私のお腹に赤ちゃんが出来ました。
私はどうしてもその子を産みたかったし
数ヶ月ですが同棲生活をした上でこの人となら
ずっと一緒に居られるだろうと思ったから。

私の家族から反対はありましたが
私の決意の固さに家族も了承。
私たちは結婚しました。

実は私は彼の家族のことをよく知りませんでした。
彼の母が宗教っぽいことをやっていたのを知ったのは
子供が出来た後のことです。
「○○家の一員なんだから」
そんな理由で私も参加させられました。

お腹に子供が居る身でそのようなことをするのは怖かった。
彼の両親の水子供養でしたがそれは彼の両親の問題で
私には全く関係のないことだったし
私の母親に聞かされてきた話しとは全く違いました。
母に相談すると母も怖がり姑に対して怒りの感情を生みました。

彼にその気持ちを打ち明けても
「自分の親孝行に付き合ってくれ」
その一点張りで私の気持ちを理解してくれようとはしません。

ある時水子を納めたお墓に姑が手を合わせながら
「○○だと思って育てるからね。」
そう言っているのを聞いてしまったのです。

私は恐怖に震えました。
今私のお腹にいる子は私の子供で姑の子じゃない。

その日から私は自分のお腹にいる子供に
水子の霊が入ってくるのではないかと不安でいっぱいになりました。
毎日お腹の子供に話しかけ水子にも祈りました。

「大丈夫だよ。お母さんが守るからね。」

「○○さん、あなたはこの子じゃない。
　早く天国へ行って今度はあなたを望んでいる人の元へお行きなさい。」

それでも彼は私の恐怖と不安を分かってはくれません。
私は姑と直接対決することにしました。

自分が恐怖に思っていること。
もうその行事には参加したくないこと。

姑もまったく分かってくれません。
私はお墓の前で聞いてしまったことも言いました。
しかし姑は「そんなことは言っていない。聞き間違いじゃないだ。」と言うのです。
でも私は確かに聞いた。ハッキリと。

泣いて土下座までしましたが結局理解してくれませんでした。
その行事に参加する日には仮病を使いましたが
毎回毎回は通じません。


それからです。
彼に対してだんだんと嫌気がさしてきました。
嫌なところばかりが目につくようになりました。

実家に帰っても「笑顔が消えた。やつれた。」
そんなことばかり言われました。

私は子供と家に引きこもるようになり
あんなに楽しかった友達との遊びもなくなりました。
誘いはあるし参加したら楽しいのですが
参加する気にはなれないのです。

彼に触られるのも近寄られるのも嫌になり
彼が家に居る間は眠れなくなったり
毎晩苛立ちから涙が出てきて声を押し殺して泣くことや
自分の髪の毛を掴んで思い切り引っ張り抜くこともありました。

疲れきった私はいつもは１週間の帰省を
１ヶ月行って来ると彼に告げ帰って来ました。
私は帰るつもりはなかったのかも知れません。
帰らなくてはいけないとは思っていましたけど。

結局私は帰りませんでした。
彼とは離婚しました。

不思議なもので離婚出来た途端に彼への嫌な気持ちは
あっさりとなくなりました。
でもやっぱり恋愛感情はありません。
今は友達として子供の親として仲良くやっています。
何度か一緒に飲みにも行きましたが楽しかったです。

彼は優しくて純粋な人と思います。
でも私には合わなかった。
彼も悪いところはあったけれど私にもたくさんあった。

今度は私みたいな女ではなく
もっと素敵で彼に合った人と幸せになってもらいたいと思います。

>>ルビー
まったりと恋愛話ってあんた前々まったりしてないんですけど。
苦労したんだね。次こそいい人と会えると良いね。
もうあってるのかな？

↑シルバニアだろ。

ううん、違うよ。

↑キチガイが墓穴掘るの巻

>>118 ?? シルバニアならコテハンで出るんじゃないの？
それからそのキチガイって止めませんか？情けない。

スルーしないとだめだよ。

ルビーの義母は口が滑っただけ
口は災いの元
個人的には究極の決意だと思うわけよ
失った子になぞらえて孫を育てるというのはさ
俺たちも戦で死んだ日本の子になぞらえられて反戦思想に育てられたと思うのよ

↑時代錯誤のｵｻｰﾝ

↓キチガイの小言

小言

めちょ

ルビーのことある程度は理解していたつもりだったんだけどそういうことがあったんですね。
あなたなら別に私の助言も要らないでしょう。幸せに向かって歩こうね。

しかし私でも若くてかわいい女の子がいつも飲み会で横に座ってくれればくらっと行くだろうな。

またシルバニアがさりげなくルビーをくどいてるな。

いや、いくらいっても相手にしてくれないからあきらめました。

ただいま！

ルビーさん、長文ご苦労様！
ルビーさんって血液型はA型でしょ？

この文章だけじゃ細かい事はわからないけど‥
少し、気持ちはわかる。
俺の嫁の親も熱心な宗教家‥
さすがに最初はひいたなぁ‥
披露宴での恩師挨拶でも教祖様みたいなのが出てくるし‥
今でも着いていけない時があるよ‥
ハチマキして仏壇の前で手をあわせてるりを見た時は見てはいけないものを見てしまった気がした‥
でも世話になってるから何とも言えない。

嫁の実家には兄さんがいるけど、三回も嫁をもらったが三回とも失敗している。
おそらく宗教が原因かと‥

恋愛と違って、結婚は生活だからね！
さすがにルビーさん、辛かったんだね。

>>115
まったりした話しではなかったですね。
いま好きな人は居ますよ。
私はその人のお陰で色々成長出来ました。
精神的な面でね。

>>121
でもやっぱりこれから生まれてくる子供を
誰かと思って育てるというのとは違わないかな？

>>126＝シルバニア
そういうことがあったんですよｗ
幸せに向かって歩いていきます。

>>127-129
私はシルバニアさんの奥様が大好きなんですよ。
シルバニアさんを尊敬する人が多いみたいだけど
私は奥様を尊敬するというか憧れちゃってるんです。
だから横にどんな人が座っても奥様を大事にしてください。
奥様みたいな方なかなか居ませんよ！！

>>130＝きいろ
おかえりなさい。
私はＡ型じゃないですよ。ｗ

やっぱりひきますよね・・・。
水子供養をするということは良いことだとは思うのですが
その供養方法が納得いかないしなんだかおかしいし。
第一生まれて来れなかった水子が先生に憑依して
大人な発言をするのはおかしいように思うのです。
なんだかここまで水子を引っ張ると成仏出来なそうで可哀想に思えます。
だってもう２０数年経ってるのですから。

その先生は水子がいる人は見えると言います。
本当は私にもいるのですが何も言われませんでした。
見えているハズなら絶対に言われるだろうに・・・。

「恋愛と違って結婚は生活」
その通りですね。母親に結婚する前に「３年は一緒に暮らせ」
と言われ続けてきました。
やはり付き合っている時には見えなかったものが
一緒に生活しているうちに見えるようになってきました。

母の言うようにしていたら
私は結婚してなかったと思いますね。

ルビーさん

よくわからないけど‥
水子とかは最長、結婚できる歳まで供養したらいいんじゃなかったっけ？

まぁ、結婚する前に一度は同棲した方が良いとは昔から言いますよね！
でもこの場合、彼よりも彼の家族事情が問題だったんじゃないかな？
これは結婚しなけりゃわかんないけどね。
多かれ少なかれ、結婚すれば何かと親戚に悩まされると思った方が良いよ。

ルビーさん

ここは突っ込んで良いところかわからないけど‥

ルビーさん、水子がいるの？

きいろさん、それはスルーした方が。。。。。

きいろさんあまり深く追求しない！
さーこのスレ少し向こうより遅れをとってしまったわい！
がんばりませう。

気持ちはよーく分かるんだけどやっぱりコンドームはした方が後々。。。

生の誘惑。。

そう、それそれ分かっててももついついやってしまうんだよね。
それって人間の本能だから責められない。
わたしゃ既婚者だから別に出来たら出来てもいいんだけど
将来計画もあるしね。

>>ルビーさん
書いてからちょっと若い（のかな？）女の子に失礼だったかなと思いました。
消せないので謝ります。

この人の礼儀がよくわからないｗ

>>133＝きいろ
そうなんですよね。
旦那個人への疑問や嫌悪感ももちろんありましたが
結婚って個人同士ではなく家と家との結婚なんだなって
改めて思えました。
育ってきた環境も違うし育ち方も違う。
生活の不一致というものが必ずしも出てきますよね。

>>134-136
いいですよ。
私には水子がいます。
堕胎するということは賛否両論分かれると思います。
でも私は後悔していません。
もし産んだとしてもその子を愛せるか分からなかったし
子供の父親を愛することは出来ないので
未婚の母になっていたと思います。
「なんで産んだの？」なんて言われたかも知れません。
私はね授かった命でも安易に産んではいけないと思うんです。
１人の人間を育てるということは大変なことで
それなりの覚悟と責任がいる。
子供はおもちゃでも飾りでもない。
子育てはゲームじゃない。
私の元で生まれ育つよりも
ちゃんとその子を望んでいる人の元で
たくさんの人に愛されながら幸せに育って欲しい。
自分勝手な考えではありますがそう思いました。

それは分かるけどなおさら避妊はしないとまずいかなって思うんだけど。

↑堕胎は犯罪です。
＞＞もし産んだとしてもその子を愛せるか分からなかったし
だから堕胎する。
＞？？？
さーそれで良いんですかね。人間の子供ですよ。
犬の子でも同じだが、親の勝手で宿し
勝手で、おろす。おろした方は生きてます。
おろされたほうは？？何処え行っちゃった？
水子供養なんかしても同じよ。
殺せばなくなる。俺は生まれてきた。

自分勝手な考えではありますがそう思いました＞＞
本当にそうおもいます。

昔2ちゃんで堕胎の動画見たことがあります。
首、手足がちぎれ血だらけのぐったりしたのが何１０とありました。
あれは嫌だな。ひどかった。

人生色々ありますがね

昔は俺も中絶は否定派だった‥どっちかと言えば今もそうです。

しかし今まで生きてきて、世の中には綺麗事では済まされない事実もある事を知りました。
世の中、離婚や中絶を簡単にする輩が多いので、この事事態が悪く言われるが‥
頑張ったってどうしようも出来ない事だってあるんだよ。
ルビーさんがそうだったかは俺もわからないけど、ルビーさんが離婚も中絶も今後の為と言い切るならそうだと思います。
事実、ルビーさんには今、子供がいるんだしね。

ルビーさん、ごめんね‥　余計な事を聞いて‥
こんな場所だし、引っ込みがつかなくなってしまったんです‥　反省‥

世の中には綺麗事では済まされない事実もある事をルビーファンの小学生は今知ったね

うん

みんな何が言いたいのかわからん。
奇麗も汚いも関係ない。
ただ中絶すれば人一人が死ぬ。
問題から目を背け世の中のせいにして、開き直る生き方。
あまりにも悲しすぎる！それで良いのか人間たちよ！
後ろの餓鬼が食いつくぞ！

期待に答えられるほどの人材じゃないので。。
orz..

いのち短し　恋せよ少女(おとめ)

　　朱(あか)き唇　褪(あ)せぬ間に

　　熱き血潮の　冷えぬ間に

　　明日の月日は　ないものを
いのち短し　恋せよ少女

　　いざ手をとりて　彼(か)の舟に

　　いざ燃ゆる頬を　君が頬に

　　ここには誰れも　来ぬものを

いのち短し　恋せよ少女

　　波に漂う　舟の様(よ)に

　　君が柔手(やわて)を　我が肩に

　　ここには人目も　無いもの

いのち短し　恋せよ少女

　　黒髪の色　褪せぬ間に

　　心のほのお　消えぬ間に

　　今日はふたたび　来ぬものを

ちょっとやだ。

ゴンドラの唄
戯曲「その前夜」劇中歌

ルビーさん、昔から色んな人が色んな形で恋をし
悲劇を招いた事もたくさんあります。
過去のした事は心の片隅に置いて置き
これからの未来に向かって
良い種を蒔き立派に実らせてくださいね。
それが私の願いです。

このゴンドラの歌を歌った松井須磨子も
恋に生きた女です。
好きな男、島村抱月の後追い散っていった悲しい女性です。
昔の女性は一途だったのかもしれませんね。
さようなら・・・

>>144
その意見も分かります。
でも逆に言い変えるならば親の勝手で子供を産んでもいいのかな？
子供を育てるということがどういうことかも分からずに。
子供が出来ました。じゃあ産みましょう。育てましょう。
そんな簡単なものじゃないでしょう。
産んではみたものの疲れた。止めたい。
そんなことを思ったところで子育て放棄なんて出来ませんよ？
そうやって分かっていないままに授かった命だからと
簡単に産んでしまった親がどうなっていますか？
子育てを放棄して捨てる。殺す。傷つける。
親に捨てられた子。親に虐待を受けた子。
その子たちは一生その傷を背負って生きて行くわけです。
「自分はいらない子だったの？　じゃあなんで産んだの？」
そんな質問に「出来たから」そんな一言で済ませられますか？

心の底から嫌いな人は居ますか？
そしてその子供を愛せますか？

私は苦手な人はいても嫌いな人は居ませんでしたが
たった１人だけ顔も見たくない声も聞きたくない
思い出すのも嫌で自分の過去から消し去りたい人が居ます。
そしてその人の子供を愛するということには全く自信がありません。
それなのにちゃんと育てられると思う？
子供は子供だろって思うかも知れませんが
「だんだんあの人に似てくる子供を愛せない。一緒に居るのも嫌。」
そう言って子供を手放した人がいるのです。

私は自分のしたことはいけないことだと分かってるし
後悔もしてます。
でもそれは堕胎したことにじゃない。
身体を許してしまったことにです。
「子供を堕ろすのは許せない」
そう思う人も大勢いるでしょう。
しかしあなた方がそう思うように私も
無責任に子供を産むことは許せないのです。

大事なのは無責任に子供を作らないこと。
避妊をちゃんとすること。

ゴム付き挿入はいいけど身体は許さないわ

>>139-140
いえいえ。謝らないでください。
水子にしてしまった子の時は生ではありませんでした。
大嫌いになってしまった人と別れたくても別れてくれなかった。
別れる条件として出されたものが１度寝ることだったのです。
「私はこれで解放されるなら・・・」そう思いました。
でもそれは私を離さないための計画だったのです。

>>147＝きいろ
ううん。大丈夫。
追求されるかな？とは思ってた。
でもそれは事実だし産んであげられなかったのに
存在していたことまでは否定することは出来ないから。

>>148
私のファンがいるのかは分からないけど
世の中綺麗なことばかりじゃないことは事実だよね。

モテるんだなルビーは

中絶したのは貴方だけではありませんね。
貴方を責めてる訳ではありませんよ。
でもね、
中絶はいけないんですよ、
確かに世の中は奇麗事ばかりじゃありませんね。
だから良いんですか？少しくらい？？？？？？

＞＞「簡単に産んでしまった親がどうなっていますか？
子育てを放棄して捨てる。殺す。傷つける。
親に捨てられた子。親に虐待を受けた子。
その子たちは一生その傷を背負って生きて行くわけです。
「自分はいらない子だったの？　じゃあなんで産んだの？」
そんな質問に「出来たから」そんな一言で済ませられますか？ 」＜＜

なーるほど、
それでは子供を堕胎するのはそういうお悩みを抱えた親達だけなんですね。
それで少しは安心しました。

産まれてからそんな事になるより、出来る前に早く始末したほうが良いんですかー
このスレはもう少しましかな？と思っていましたが・・・
ルビーさんっていう人はそういう人だったんですね。中々面白い人ですね。
私は無神論、無宗教の人間ですが、人の命、生まれてくる命が一番大切だと思った
だけなのです。

ルビーさんのご意見はもうこれ以上お変わりにはなりませんか？
寂しい気持ちで一杯ですが、もうここでやめます。
このスレを偶然見つけたのが私の間違いでしたね。さみしいなー

もっと酷い事してる奴いるもんね、戦争なんかそうね。だから良いのかなー?
奇麗事だけではないもんね。汚い事もして清清しい顔して、そっかー

つーかルビーはもう恋できないね
その重い過去を受け止める人とまで離婚してしまったんだから、あとは義母が死んで時間かけて寄り戻すしかないね
よっぽどの資産家の娘だったりするならともかく、普通の恋愛はできねえよ
金持ちを若さと美貌で落とすんだ
シルバニアさんの家族が滅びてフリーになるのを待つしかない
なかなかいないですよ責任感のある男は
きいろさんの妾にしてもらったらどうです？

>>162
君はそういう情けないことしかかけないのか。

>>163
じゃあ君の情けなくない書き込みを期待してます

>>164は絶対に>>162だ！
情けない奴だ！あはは

10年前だったらさ無責任に子を産む親に目撃DQNで批判を浴びせてたわけだけど、これからは社会的に産めよ増やせよ風潮になるんでしょうか？
シルバニアさん

>>165
そうだけどさ。寂しいんだもん、思いついたこと書いたっていいじゃんね

ルビーとシルバニアはリベラルで繋がってるんだよ！

私が見るところ「リベラル」（自由主義）とは元来、キリスト教の価値観がすべてだった中世の状態から自由になろうとする「脱・原理主義」の思考で、宗教の価値観のみに縛られず、思想の寛容さや個人の自由を尊ぶ傾向である。
社会の安定が確保され、経済が発展している間は、リベラルの考え方が心地よいが、９１１後のテロ戦争のような宗教戦争が起きると寛容さは吹き飛び、リベラルは縮小し、原理主義的な二元論が席巻する。
今後、テロ戦争がまだまだ続きそうな中で、民主党の陣営がリベラルを見放してタカ派的な考え方を強めるのは、政治の現実としてやむをえないこととも思える。
「キリスト教原理主義のアメリカ」
この本の表紙に「中絶は人殺し」「中絶阻止」のプラカードがあしらわれているのは、アメリカのキリスト教原理主義にとって「中絶解禁」が、キリスト教国家でありながら1960年代のカウンター・カルチャーが残した反キリスト的遺産であり、攻撃目標であるからだ。
著者は、現代のアメリカをわれわれが理解するうえで、キリスト教原理主義とその政治への影響力を理解することが必要不可欠であることを強調している。

>>161＝命助けて！
もちろん中絶したのは私だけではありません。
そして中絶するということは決して許されることではありません。
今生きている人の中でどのくらいの人が中絶の手術を受けたのか
私には想像も出来ません。
>>156-157は私の想いです。
中絶の手術を受けた方の中では
産みたくても許されず泣く泣く手術を受けた人も大勢居るでしょうし
悩む暇もなく「いらない」そんな一言で
子供を殺し同じことを繰り返す人も居るのでしょう。

でも多くの人は手術が終わり麻酔から覚めた時
自分のお腹を抱え、もうそこには居ない子供に泣きながら謝るのだと思います。
この子は何も悪いことしてないのに。
ただこの世に誕生しようとしただけなのに。
生まれてこようとしている命を母親である自分が絶つ。

あの病院までの道のり、手術台に上がるまでの足の重さ
麻酔を打たれたあと看護婦さんが数字を数える声。
一生忘れません。
「目を閉じてもらわないと麻酔が効きにくいから」
看護婦さんに注意されてもなかなか目を閉じることが出来なかった。

憎しみから人を殺すのも戦争も中絶も同じですよ。
命を奪うことに変わりはありませんから。

私も命助けて！さんと同じですよ。
命が１番大切だと思います。
ただ愛も同じくらい大切です。

私は神も霊も信じています。
子供は「始末した」とは思っていません。
「天国へ返した」と思っています。

私はあの子のことは絶対に忘れない。
今度は望まれて産まれ愛されて育ちますように。
どうか私が幸せに出来なかったあの子が幸せでいますように。
そう祈っています。


>>162
恋はしてますね。
旦那とは彼の両親がお亡くなりになられたとしても
よりを戻すことはないです。
それに早くいい人を見つけて幸せになって欲しいと思います。
シルバニアさんの家族が滅びるのを待ったりはしないし
きいろさんの妾にしてもらいたい気持ちもない。

>>168
ごめんなさい。難しい話は分からないです。

ルビーさんの神をもっと知り貸与

何か此処重いね。
やけぼっくり的な軽いノリのスレかと思って来たけど。
いいじゃん、倫理的なことは。悪いことと思ってもやる香具師もいるし、
悪いこととも思わない香具師もいる。
浮気とかと同じじゃん。一緒にすると水子に悪いけど。
個々の心で考えろ＆おしつけるな。
エホバが輸血しないのと同レベル。

あと、自分で責任とれないことは最初からするな。

＞＞エホバが輸血しないのと同レベル

そうかもしれない、助ける事の出来た命を葬るならそれは同じ事でしょう。
ただ輸血しなくっても死なない時はあるけど、
堕胎は絶対に死ぬ。抵抗の出来ない赤ちゃんを・・・
あなたはその赤ちゃんになりたいですか？

おはようございます。
結果的にルビーさんを責めてしまった私を許してください。
ただ私はそう思ったんです。最初はルビーさんのご意見に怒りお覚え
あんな文章を書いてしまいました。
貴方がその赤ちゃんの事をひと時も忘れた事がないとの書き込みに
私は考えさせられました。

私は流産ばかりして結局子供の産めない身体になってしまいました。
赤ちゃんを連れて一緒に散歩した夢を何度見た事でしょう。
今でも見ますのよ。
それが原因か離婚、独りぼっちに・・・
命は大切だと思います。
ルビーさん本当にごめんね。お互い頑張って生きましょう。
私は今日眠れなかった。独りで変な事ばかり考えすぎました。
失礼しました。


ｗ

ちょっと出勤前に
>>168
良くご存知で。そして当然私はキリスト教原理主義には反対の立場を取っています。
先日亡くなられたヨハネ・パウロ2世に関しても世界平和に尽力したことに対し
尊敬はしますが、あの方自信の極端なまでの保守主義には賛成しません。
コンドームすら使うなというのは明らかな時代錯誤でしょう。
中絶に関しては複雑な思いがあるのです。私の家にも水子がいます。
堕胎ではありません。最初の子は流産したのです。ちょうど今の桜の季節でした。
医者にいって処置してもらいました。妻は3ヶ月程泣いて暮らしてましたし、
私は明るく励ましながらも多分軽い神経症にかかっていました。体中が痛いのです。
そういう経験がありますので、単純に中絶賛成とはいえません。
ただし、中絶は日本の法律では決して犯罪ではありません。条件付で。
おなかから出ないうちは人間ではないのです。
私たちの感覚と法律は少し食い違っているのですね。
ここからは科学者としての意見です、珍しく。
生命はどこからが生命といえるのか？
万能細胞といわれる本当の初期の細胞は生命とは言えないでしょう。
生まれてくれば明らかに生命です。どこが生命の分かれ目か
いま有識者が集まって議論をしています。宗教家も入っています。
生命関係の研究をしている人たちは倫理規定に引っかからないようにするために
大変なようです。
中絶が人殺しとはならないでしょう。おそらく、倫理委員会でも。
私は正直よく分かりません。
ただ、ルビーは今のお子さんを大事にしてあげてください。

アーメン　ソーメン

シルバニアが科学の話してるの初めて見たよ。桜の話ってこれだったのか。
ルビーにしてもシルバニアにしても複雑な思いが少しづつ滲むね。

俺の会社にバツイチの男がいる(去年再婚したが‥)

最初の結婚の時
たまたま遊んでいた女が妊娠して、できちゃった結婚。
結婚し、小さなアパートに住み始めてすぐ
「本当は実は誰の子かわからない‥」
と告白され、すぐ中絶したらしい‥

こんにちは、
シルバニアさん少しいいでしょうか。
私もキリスト教、イスラム教、両原理主義には反対の立場の人間です。
ただ
>>万能細胞といわれる本当の初期の細胞は生命とは言えないでしょう。
生まれてくれば明らかに生命です。どこが生命の分かれ目か ・・・＜＜
6〜8週くらいで人間の形になり心臓の鼓動もかすかに聞こえてくるようですね。
3〜4ヶ月でほとんど身体（内臓）が出来てそれから爪や産毛、眉、まつ毛が生えてくるそうです。
その頃には指をくわえて笑ったりする子もいるらしい。エコの発達により、
そういう画像が見えます。
さー困ったものです。ここまで胎児がはっきりしていますね。
受胎してから、誕生への旅路は生命ではないのでしょうか、
貴方の言われる生命の分かれ目道はやはり受胎してからはじまります。

ある看護婦は、
「ああー中絶ね、そうねーあれはお腹の中にイボが出来たのと同じよ、
　　　　　　　　なんちゃーないよ」　　
もう１りの元看護婦は、
「私何人中絶したか覚えてない、でももう嫌、中絶って赤ちゃん切り刻んで
　お腹の中から引きずり下ろすの。中絶する頃は全て人間の形になってるわ。
　首、手、足、全ての身体がばらばらになってる。ばらばらにする、もう出来ない」
といって看護婦をやめたらしい。
　　　　　　　　　　　　　

ある女性に昔、相談された事ですが‥

三年の交際を得て結婚。
俺も嫁も披露宴に招待された。盛大だった。
しかし家に入ったとたん、家事の一切を任される。
旦那の他、両親と弟と祖父の六人。家もかなり広い。
モタモタしてると棒で手を叩かれる。
旦那はまったく何もせず母親にベッタリ。しかも嫁の入浴や着替えをビデオで隠し撮りする始末‥

ある日の朝‥
起きると家の中が慌しい。
よく見ると皆、喪服を着ている。
旦那に聞くと「今日は家の法事だ」と言う。
え〜全然聞いてないよ！ていうか今日、仕事だよ！
それがキッカケで頭にきて実家に帰ったが一ヶ月間、旦那含め誰からも一切連絡無し。
結局、離婚成立。
嫁入り道具を全部持ち出し、これで最後という時
「この疫病神が！」
と旦那の父親に思いっきり外に蹴り出される。
たった四ヶ月の結婚生活‥

その後妊娠が発覚。彼女は中絶した‥

さて、あなたなら生みますか？生ませますか？

ルビーさんには現在、子供がいる。
その本人が「よい判断だった」と思えるならいいじゃないですか‥

>>180
そういう妊娠中絶なら許せる、そんな奴の子供なんか産む必要なし。
殺しても問題なし!

きょうかの時も思ったけどさ、
過去を告白する以上は責める人がいても当然でしょ。
みんな考え方が違うんだからさ。
慰められたいわけでもないんでしょ。
責めた人も事実を責めたのであって
ルビーがその時の思いをはなさないと
誰もが人の心まで分かるわけないんだから
責めた人が謝るのもどうかと思う。

>>178
そういう誰の子かわからない奴は即中絶だ！
そんな子供産む必要なし！
殺しても問題なし！

でもその腹の中の子は？何のために宿ったのか？？
それが私には解らない・・・
しかしきいろさんは色んな方、中絶経験者をご存知なんですなー
簡単に中絶よー

日本は堕胎天国、宗教の種類の数は世界１だそうである。
おめでたい出産をするはずの産婦人科（女医さん等が優しく）が
そのＨＰで無痛堕胎の宣伝を画像、図入りでしています。
そんなのってたくさんありますね。堕胎の仕方を丁寧に描いています。
膣口から産道を広くして針金のようなものでかき混ぜ、
吸引し（赤ちゃんがばらばらになっても大丈夫）即日退院だそうです。
出血してお腹が痛くなったら、「又おいでー」ってな感じですね。
これって外国、特にヨーロッパは犯罪で医師免許剥奪、禁固刑ですね。
これもキリスト教色が強いからで話を終わりにして良いものなのか？
兎に角日本は自由に1日で堕胎し、その足で家に帰り、何もなかった・・・
何もなかった？？？ええええーっ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　消えた命は？　ポカーン！

私は親にサーフィンに行くと言って、
中絶しました。その日は1日中寝てました。
サーフィンは少し大変だったけど、結構何ともなかった。
医者が良かったのだと思います。

>>179 ちょっと今日忙しいから帰ってからね。

シルバニアさんこれのこと？

これはまだ皆さんには話してませんし話すつもりもありませんが妻と二人で車に乗って
近所の桜並木を通ったことがあります。私は悲しみをこらえるのに必死で妻は号泣していました。
嬉しかった思いでもいっぱいあるのですが、私はいつも涙が出そうになるのです。

184さん
前にも語ったけど‥　
若い女性の多い会社にいたもので‥　転勤も多かったし色々見てきました。

ハッキリした答えなんて本当はないのかもね‥
生んでからでないと結果なんてものは実はわからない。
だからこそ本人や本人の近しい周囲が思いっきり悩むべき。
簡単に考えるべき事柄では無いと思う。

今犬の赤ちゃんが産まれて2週間、1匹だけしか産まれなかったんです。
母犬に問題があってオッパが出ないんです。それと母犬が舐めすぎて、
子犬のお腹が爛れてしまって、3日目から獣医さんに言われて、
赤外線ランプと私が一生懸命育てています。
パピーミルクというのをやっています。
毎日抱いてやって、ほっぺスリスリ、ウーーーーッと一人で固まったりしています。
可愛いですよ。人間の子だったらもっと可愛いかなーなーんて。私には同じかな。
　　　　　　　　　　　　　　命を大事にしましょう。

いえいえシルバニアさんお忙しいところ、気にして頂いてすみません。
ただ何か最近すぐに堕胎したりする今日この頃がねっ、さびしいなーって。
それとさっきの女性が変に頭に引っかかりまして、投稿したわけです。
少し皮肉っぽくなりやしたね。

>>190の犬の赤ちゃんも立派に育ってほしいもんだね。頑張ってください。

>>188
そうです。でもあんまり思い出したくないからもうそれには触れずにしゃべるね。

ここは糞スレだと思っていたが、結構みんなマジに話してる
感心した。

スレの評価にこだわるな　おまえが立てたわけではあるまい

>>194、
じゃ、お前が立てたのか？こういうところから荒しがはじまるんだ！
気をつけろ！人が褒めているんだからお前は黙ってろ！
お前みたいな馬鹿がいるから糞スレと言われるんだ。

>>190さん
子犬頑張って育ててくださいね。
人間も動物も命は尊いもの・・・
可愛いだろうなー子犬

>>168さん、シルバニアさん
ちょっと教えてください。
>>168さんの説明でリベラリズムはなんとなく分かりました。
シルバニアさんも以前説明していたことと矛盾もありません。
ただ、そのことと中絶のことがどうかかわるのかが分からないのと、
そもそも原理主義とはどういうものなのですか？
イスラム教ではよく聞きますが、キリスト教で聞くことは余り無いですよね。

シルバニアさん。
ごめんなさい、あまり触れられたくなかったんですね。

こんばんわ、私も流産しました。
それから中々子供が出来ず今日に至っています。
欲しい人には出来ず、産まれずに死んでいく子がこの世に何人いるのか、
何か不公平、中絶は産まれる事が出来たのに死んでいくんです。可哀想ね。
避妊をしましょう。

ちょっと順番にね。
>>162 軽い怒りは覚えましたよ。
まず、私は家庭は崩壊させません。何があっても。
ルビーはちょっと年の離れた友人と言っていいと思いますが恋愛感情はありません。
それよりなにより彼女が人の不幸を待ち望む人間かどうかということをわかっていってるんですよね。
確信犯的に。人間の屑と言っていいでしょう。

妊娠中確かに自分ひとりの身体ではないと感じた。

シルバニさんやルビーさんが、
ここの素晴らしいこのスレのメンバーということは解ってます。
変なこという人はスルーしてください。

>>168 私は自他共に認めるリベラリストです。
そしてそうであるがために自分は社会秩序は守ります。
リベラルであるがために社会が無秩序であるのでは意味がないからです。
あなたの言うとおり911でアメリカは保守に向かった。
そうでなければあのような愚かな大統領は再選されなかったでしょう。
今の日本は一見無秩序に社会が向かいつつある裏でどこかで反動が来るものを予感させます。
ただし私のリベラルは宗教には関係ない人の行動規範をベースにしたものですから、
｢神は死んだ」ニーチェです。
生命に関してはいわゆるアメリカの60年代公民権運動に代表されるものとは違う考えを持ってます。
公民権運動はJFケネディ、アーサーキング牧師で終わればよかったものがマルコムＸまで行ってしまった。
日本の70年安保の失敗と重なる部分がありますね。
余談が長すぎました。次スレに続きを書きます。

>>201 OK
続きです。中絶の問題に私が慎重なのは私が根は科学者だからです。
今までこのような話をしたことは多分なかったですね。
>>179
あなたの論理では初期の受精卵から生命ということになります。
ところで私はわざと万能細胞と言う言葉を使いました。
万能細胞とは何か？初期の細胞は目、鼻、皮膚、内臓と何にでもなれます。
これが万能細胞です。しばらくすると細胞は分化して何かになろうとします。
もはや｢万能｣ではありません。最新の研究では万能細胞を使いある一部分の臓器を作製し、
その臓器を移植するという計画まであります。
この臓器は何なんでしょう？生命でしょうか、人工的に作られた。
一方で万能細胞をそのまま育てれば人間クローンになります。
ドリーは皆さんご存知でしょう。ただし各国で人間クローンの実験は禁止されています。
生命が恣意的に作られることもあれば、生命のほんの一部を作ることも出来ます。
私はドナー登録しています、私が脳死になればドナーとなることを家族に強く望んでいます。
ここで取り出された心臓は生命ですか？
科学的には生態の一部です。でも私はその時死んでしまっているのです。
みなさん、私の話で混乱していることでしょう。確固たる意見は誰にも出せない。
出せる人間は少しおかしいと私はおもっています。

さて、最後に宗教的な問題です。水子であれ脳死であれ神の存在を信じる人が多いでしょう。
私も水子供養はしました。いま、すぐそこにお地蔵様の絵があっていつも食べるものを備えています。
彼か彼女がいたから私の娘が生まれてきたと思っています。
私も出来れば天国に言ってくれたと信じたい。
でもね、私は無神論者なのです。
本当に浄土真宗やキリスト教を信じられれば私も救われるでしょう。
だけど私には出来ない。神が本当にいるのであれば世の中は平和でしょう。
自分の言うことを聞く人間を助ける神ならそれは神ではない。
須弥山にいる仏教では帝釈天のまわりを四天王が囲みその周りを十二神将がかこんで悪と戦います。
一番えらい阿弥陀如来はもちろんそんなことはしませんが。
ここで急に結論が出ますがですから中絶はおそらく死なのです。
ルビーごめん、あなたがそうやって神様を信じるのは否定しません。
でも私にはできない。一般のリベラリスト違って中絶に簡単には賛成できないのが私の考え方です。

>>197
少々疲れました。>>168さんの方が私より詳しいと思いますけど。
一応答えます。
リベラリズムはそれまで避妊はおろかコンドームの使用すら許さなかった
キリスト教最右派に反発しました。
このキリスト教最右派がいわゆる原理主義です。
イスラム教と同じです。コーランに従えとそのためなら自死をも厭わない。
キリスト教も基本的にはカトリックですが聖書に頑なまでにこだわり、
人々の自由な行動を規制しようとしたのです。
教義のとおりに生きろと。
もちろんプロテスタントはそれに反発して出てきたものですからここでは関係ありません。
もう少し詳しいことが知りたければ>>168さんに聞いてください。

実は悪魔がこの世界を作ったんじゃないかな、そうとしか思えない

こんばんは、シルバニアさん。
スレ違いですが、生命の発祥に関するお話に興味を持ちました。
多分に私は頭がおかしいのでしょう（笑。

臓器を移植すると、そのドナーの性格等が
移植者に顕現する場合がある、と言うケースが
あるそうです。また、
移植を受けた後、異常なくらい、
特殊な能力に目覚める場合もあると。

つまり、
「臓器にすら生命と意思が宿っている」と
考えられるのではないでしょうか？

受精と言う「万能細胞」の始まりのキカッケも
その瞬間に、
ストラディバリウスのソに近い音がすると言います。
全ての生命のその瞬間に、その音が、するそうです。
なんだか神秘を感じませんか？

人は器で、この世の中の全てと
構成要素で繋がれた存在です。
ニュートリノの発見で
今、それが証明されつつあると思います。

つまり、人は宇宙に漂うアトムの集合体と
いえないでしょうか、それをまた
通り過ぎる多くのアトムもあり、
すべては繋がっているのです、まるで
ヴェーダに記述されているブラフマンと
アートマンの関係のように。

スレ違いごめんなさい。
ここまで読んでくださりありがとうございます。

>>207
もしあなたが言うことが正しければ人間が悪魔なんですよ。
だからこそ理性の光を照らさなければならない。

難しい、誰かなにが書いてあるのか簡潔に説明してください

PS;アトム･･･と言うのは
いい単語が見つからなかったので使いました。

使用法を間違っていたらごめんなさい。

宗教は人が幸福になるためにあると思う、今は人が幸福なるための
宗教で悲しみが増えるのはなぜなんだ？

>>Y=H
ドナーの話は聞いたことはありますが、本当に有意かどうかわかりません。
統計がない場合科学者は論じられないのです。

ストラディバリスの話は残念ながら聞いたことがありませんがあの小さな受精卵から
あの周波数の音は出せないと思うのですが。

ニュートリノは分かるのですがちょっとつながりが分かりません。
ニュートリノはほぼ全ての物質を通り抜けてしまう粒子です。
地球すら通り抜けます。
これでは物と物のインターラクションを作り出せないはずです。

インド哲学は一応は読みました。大分苦労しましたけど。
ブラフマンとアートマンの例えは分かります。
宗教としては正しいでしょう。

わざとではないのですが科学的に書きました。
別に悪意はないので許してください。

シルバニアさん、お返事ありがとうございます。

ストラディバリウスの音の話も
ドナーの話も現在は
オカルトレベルの話なので、
（受精の音に関しては、立証されているかも知りませんが
聞き覚えのことで、ごめんなさい）
科学的に反論されるのも、異議はございません。

ニュートリノに関しては
記述不十分でしたね。

人間が行動する時、思考する時に発せられる
「意思」の込められたと言える電子の流が、
ヒトの器の形を越えて、外界へ
影響を与える事を言いたかったのです。

思考する事でさえ、
電子が動いていて、それが、
全てを繋げる「モノ（例えばニュートリノ）」を動かし
よそへと波紋を広げていく事が
ありえると言いたかったのです。

私は科学者でもなく
すべて自分の経験や読書や
人との語り合いから
この結論に至りましたので、
なにか科学的におかしいところがあればごめんなさい。
そこまでは立証できません。

多分に直感に近いものです。

中絶＝人殺しは行きすぎ、中絶は良くないと思うけど

あ、少しおかしいですね。
ニュートリノは「すべてを通り抜ける」のだから
動かす事は不可能だわ（^^;;

ちょっと自説を再考しなければ〜。。。。

>>Y=Hさん
シルバニアさんっていつも科学の話しないけど本当は物理学者だから、
証拠のない自説をいってもオカルトになっちゃうんじゃないかな。

>>217
無知でごめんなさい。
シルバニアさん、物理学者さんだったんですか(^^;;;;

入門書レベルは数冊読んでますが、
お恥ずかしいことをしました。ごめんなさい。

>>212
私の伯父の一家も週休団体にはいっていますけど、いとこが選挙のたびに来るので参ってます。
失礼、多分信者の方もいらっしゃると思いますがお気を悪くしないでください。
ただ、彼らは他の宗教に対して排他的ですね。これは多くの宗教がそうです。
唯一異なったのが実はイスラム教でした。
彼らは各地を戦略していく時にイスラム教を信じることを命じなかった。
だから平和的に世の中に広まって言ったのです。
いま、原理主義といわれる過激派がいるのは社会的な貧困層があるために生じているものです。
そしてイスラエルの存在ですね。
つまり宗教が全ての人を不幸にしているわけではなくそのほかの要因と複雑に絡み合っているのです。
日本でも浄土真宗大谷派は内部分裂を起こしています。東京に本家を作ったりしてます。
上層部が上手くコントロールできている時はいいのですが、そうでないと不幸な事態になるのでしょう。

シルバニア、巧妙に話しずらしてないか？

>>220
シルバニアさんはちゃんと
＞つまり宗教が全ての人を不幸にしているわけではなくそのほかの要因と複雑に絡み合っているのです。
って答えてらっしゃるよ。

自分が狂っているのか、この世が狂っているのか・・・。
こんなこと考えてる俺が狂っている

>>222
いや、それまじで思う。

夢を見ている蝶が自分なのか
自分が蝶を夢見ているのか、ってやつね。

もしかしたら
すべて自分の頭の中の出来事でしかないような
気がする時があります。

>>222
書いてみなよ
案外シルバニアを越えるカリスマが文章に顕れるかもよ

>>224
>>207.212.222を見てくれれば分ると思うが
　　　質問するので精一杯。
　　　それに、色々なことを知れば知るほど考えが変わってしまうし。
　　　

>>225
パスカル以来の問題ですから考えてみてください。
私にはこの問題は解けません。

どれだけ勉強したら１００％になるのでしょう、どれだけの事を経験す
れば１００％になるのでしょうか？９９％からのあと１％が埋められな
いから人間は永遠に考えるのでしょうか？考えれば考えるほど分らなく
なります。

あんたに解けないものがここのメンバーでは解けません。
でも当然考えてはいるんだろう。
しかし初めて科学者の顔を出したね。
物理の話も聞いてみたいけどたぶん全然分からないからやめとくよ。

KANAだろ。

googleのキャッシュに残っていましたよ。
トリップ替えた方がいいんじゃないか？

年に数回、実家に帰るとき、地元の町であの彼女とすれ違わないかな、と思う
自分は確かにいるなぁ。高校卒業して10年か...　結婚して子供もいるだろうな、多分。

KANAちゃんか。可愛かった？

あんな娘俺も欲しい。

KANAちゃんてだれ？

とっても可愛いお嬢さん。

アイドル？

やっちゃった

おまえらそこまでするか？やりすぎだよ。シルバニアの話が飛ぶじゃないか。

でねえぞ

KANAの詳細希望

s

ｓ

おまえらみんなにんげんじゃねー！

・・・失礼m(__)m

s

でた…

はい、こんばんわ。シルバニアです。
花粉が飛び交う春爛漫ですね。
花粉症の方はいかがお花見をお過ごしでしょうか？
今日はヨーロッパの城跡に桜を見に行ってきました。
モーツァルトとシューマッハが狂喜乱舞していました。
人は斯くの如くありたいものですね。

出ちゃったね

シルバニアを城バニアに改名しようと思います。

今度からこれで行きます。ご苦労さま。娘可愛かったでしょう。写真館の一番特等席に飾ってあります。

ただいま帰りました！
が、初心者の俺には何が起きてるのか‥　サパーリです‥　トリップって何？

オヤスミ〜

下衆なおれらが汁のトリップの秘密を暴いちゃったんですよ
名前欄のあとに#YELLOW

やめな、馬鹿馬鹿しい事は・・・
それより大事な事があるはずだ。

きいろさんほどにはねえよ

ごめん‥
本当に何を言ってるのかわからない‥

だから名前のあとに「#文字」をタイプして投稿するとＩＤがつきますよ

　　　　　　　 /　　　　` ｰ-､_　 ＿,...--､
　　　　　　　/　　　　　　　　 イ:.:.:.:.／／へヽ､
　　　　　　 ,'　　　　　　　　 /:.:.:.:./:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽト--−'´ﾉ　ｒ-､__
　　　　　　 i　　　　　ﾄ―　/:.:.:.:.:/:./:.:.:.:.:.:ツﾄ:.:.:.:.:.:.:`、＜＿ｆ､_)　ヽヽヽ
　　　　　　 i　　　　　|　　/:.:.:.:.:.:.!:./:/:.:.::./　ﾊﾘ!ﾊ ﾄヾヽﾆﾆニ､ ヽ-'`-､ｊ、
　　　　　　 !　　　　　|　 ｲ:.:.:.:.:.:.:ﾚﾚ.:.:..:/!　//ﾉ ﾊハヽヾー―イ_y　　　　ヽ
　　　　　　i　　　　　 |　 |:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:ﾊﾄﾇ//ス人ハﾑ!:.:!ｰ'　　　 ` -､　　 ヽ
　　　　　　|　　　　　 |　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト!ﾚﾊヌtﾄ,〃 ゞﾊ:.:!　　　　　　　 ',　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　 |　 !:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.乂メ　　　　　 　 ｲ:ﾄ　　　　　　　　',　　　 ヽ
　　　　　　|　　　　　 |　 !:.:.:.:.:乂从　ト､　　　 ､_,ｊ　 y/　　　　　　　　　 ',　　　 ヽ
　　　　　　|　　　　　 ',　 ヽ:.:.:.!ﾊハ　　　　　,_ｨ=､　乂　　　　　　　　　 　 ',　　　 ヽ
　　　 　 　 |　　　　　　',　 ﾊハヽヽ＼_,　 　`､ごｲ'ｿ　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 ',
　　　　　　 |　　　　　　 ',　　ヾ |　　　　　 　＿／　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 ',
　　　　　　 |　　　　　　　Ｙノ 　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　 ',
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　　　　 ヽ、＿＿__,.-‐'"　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　,.ｲ
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　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　_,ｒ､く:::::Y::::::::::,.-'":::/
このとりっぷは#ストリップ

なるほど！
前から聞こうと思ってたけど初めて知りました！
サンクス！

俺のトリップはこれでいきます！

では‥
本当にオヤスミ〜

>>174＝命助けて！
おはようございます。
意見が分かれる話です。
私の意見に反対し責める人もいれば同意する人もいるかと思います。
子供が欲しくても出来ない方はたくさんいるのに
堕胎する方もたくさんいる。
コウノトリが赤ちゃんを運んでくると言われますが
何故にこんな間違いを繰り返すのか分かりません。
だからどうか許せなんて言わないでください。
ただ堕胎の手術を受けた多くの人は
軽い気持ちでその手術に望んだわけではないことを
知ってくださったら嬉しいです。

５ヶ月目に入ると赤ちゃんが動くのを感じられるようになります。
そして５ヶ月を過ぎて堕胎をするときには
死亡診断書だったかな？書かないといけないそうですね。
まだこの世には誕生していませんが
１人の人間としては認められることになります。

人から聞いた話ですが同級生の話です。
その子は生理不順だったようで妊娠４ヶ月になるまで
子供が出来ていたことに気づかなかったそうです。
相手の男性に子供が出来たことを告げると
相手の親も入ってきて堕ろしてくれと言われた。
色々と話をしている間に妊娠５ヶ月になってしまいました。

妊娠５ヶ月での中絶。
そしたら産まれちゃったんです。産声をあげて。
お医者さんも看護婦さんも困っちゃいますよね。
中絶のはずが産まれちゃったんです。
その時その子が「私の赤ちゃん殺さないで！！」って。
人から聞いた話なので麻酔が覚めたのか局部麻酔だったのかは
分かりません。
でも赤ちゃんの産声を聞いてしまったその子は
未婚の母で子供を育てているそうです。
高校はちゃんと卒業しました。

今思い返して見ると喧嘩してると思ったのは
赤ちゃんのことでの話し合いだったんだなと思います。
その後彼女の姿が見えなくて学校を辞めたのかなと思ったのですが
ある時から来ていたので休んでる間に出産入院していたのでしょう。

学校卒業後、子供が大きくなってきて
だんだん父親に似てくる子供。
他人の目から見てもそっくりだそうです。
逢う人逢う人に彼女は言います。
「父親に逢わせてあげたい。この子に逢って欲しい。」
戸籍上父親のいない子供ですが
元気に走り回っているそうです。

ルビーさん、5ヶ月で赤ちゃんできちゃったんですか？
でも本当に良かったね。
少し目がウルウルしちゃった。あーあ本当に良かった。

神様が守ってくれたんだわ。
良かったですね。きっと丈夫な強い子になるは、きっと

>>228 ：シルバニア ◆/L2MFepMls ：2005/04/07(木) 22:29:01
あんたに解けないものがここのメンバーでは解けません。
でも当然考えてはいるんだろう。
しかし初めて科学者の顔を出したね。
物理の話も聞いてみたいけどたぶん全然分からないからやめとくよ。<<

ちょっと解らないんですが、シルバニアさんは誰に宛てて書いたものなんですか？
シルバニさん以外に、科学者、物理学者はいないでしょ。
物理学者のシルバニアさんが何故物理の話を聞いても全然解らないのですか？
このトリップはシルバニアさんのもんですよね。
最初は違う人が書いたのかと思ったのですが？・・・・

だから違う人間がトリップ見破ったんだよ。

ルビーさん

もういいよ‥　もうやめなよ‥
もう誰も突っ込んでないから‥　皆、優しいね。
一番、悪いのは俺です。本当にごめんなさい‥
根拠の無い正義感に満ちた血気盛んな若い頃ならともかく‥
色々人生を見せられた俺はハッキリ言って一概に良いとも悪いとも言えない。

何に対してもそうだけど‥
『人間は決して平等ではない』
という事を今まで生きてきた中で俺は知りました。

シルバニアの話が聞きたい。
>>228
あんた彼のホームページ見たんだろ。どうだったの？

学生さんが作ったものだって言ってなかったっけ＜ＨＰ>>266

そんなことよりシルバニアが解説した>>200付近を誰か分かるように解説してもらえませんか？
「私に」分かるように。本気で科学とか宗教語るとああなるんだ。
最初のころから見てるけど、あの人科学語ったの初めてだよね。

>>268 一番賢い人が書いた文章が一番分かりやすい。
あれをさらに解説できるのはシルバニアだけ。

>>261
いいえ。私の話しではないですよ。
卒業後に聞いた高校の同級生の話です。
私はその子と直接の友達ではないので
今はどうなっているのか分かりません。

>>265＝きいろ
全然謝る必要ないですよ。
私がこの話しをさせてもらったのは
>>204のシルバニアさんの話しを見たからです。
私も考えることがあるんですよね。
命は誕生してもいつから感情などが芽生えるのだろうって。

本当に憶測だけどシルバニアが出た瞬間話の流れが変わった。初めて科学者になった。
彼はわざと変えたかったんだと思う。ルビーの為に。もう止めよう。

271へ。単純ミスだろうけどルビーじゃないでしょ。今混乱してるから気を付けて。

みなさん、ありがとうございます。
余計な話しをしてしまったようですね。

でも最後にひとつだけ書かせてください。
私は後悔はしていないし、それを隠したり誤魔化したりはしません。
後悔をしたら、あの子が産まれて来なかった意味がない。
（意味がないという言い方は不適切かも知れませんが言葉が見つからなかったので。）
隠したり誤魔化したりしたら、あの子が存在していたことも否定することになる。
それは絶対に嫌です。
私はこれからもあの子の存在は忘れないし聞かれたら誰にでも話す。

そして私が話すことで私のような経験をしないように
これから先、気をつけようと思ってくださる方がいてくれたら
私は嬉しいです。


これにて、この話はしません。
皆さま、お気を使って頂き
また不快な想いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

>>273
訂正

「お気を使って頂き」の後に
「ありがとうございました」の言葉が抜けました。

俺はルビーのサッパリ感が好きだったんだけど
終わったな、、、。
元気でな。。

別に終わってないでしょ

>>276
ごめん、俺の中で終わっちゃったのｗｗ
ここへは来ないことにする。。あーばよ。

誰でも、消せるものなら消してしまいたい過去はあるでしょう。
現在を幸せに生きる意義の中には、そうした記憶に対しても
肯定的な姿勢になれるという事もあるのではないでしょうか。
過ぎ去ったすべての事実の上に、今の自分が形成されています。
振り返り後悔し反省する事も必要ですが、そこにいつまでも
感傷の情を慰留せず、消化した記憶としてとどめた方がよいのでは
ないでしょうか。
しかしそれを言葉で表現する事によって、様々な両極の論議を
うむこともありますが、一枚の絵からよみとる心情が千差万別なように
「言葉」なんていうものは自分の「思い」のいくらも伝わりません。
今まさに幸せに向かってすすもうという人間を、どんな理由にしろ
引きずり落とすような事はしたくないものです。

　　　　・・・・・・抽象的な書き込みで申し訳ありません。

ルビーさんありがとう！
今堕胎をしようとしている人、色んな事情があるでしょうけど出来れば、
産まれて来ようとする命を摘み取らないで、生きる命に出来る限り変えてくださいね。
やった事には責任を持ち、安易な気持ちで後で後悔するような事だけはしないように
努力してくださいね。私も頑張って生きて行きます。
ルビーさんあなたの教訓がもしこれからそうしようとしてる人達の気持ちを
少しでも変える事が出来たら私も幸せです。

＞＞今まさに幸せに向かってすすもうという人間を、どんな理由にしろ
引きずり落とすような事はしたくないものです。 ＜＜

まさしくこの言葉を借りて言うならば、
＞＞今まさに幸せに向かってすすもう（産まれてこようとする命）という人間を、
どんな理由にしろ 引きずり落とすような事はしたくないものです。 ＜＜

>>278さん、このフレーズには感動しました。
私もあまり書き込むと言葉が言葉に重なり打ち消しあって、無意味なものにしてしまうような
気持ちになってきましたので、この辺りでやめます。
ルビーさんのご発言と重ねて深く私の胸にしまい込んでおきます。さようなら。

最近良いねー
人間の命の尊厳についてみんなマジで考えてる。
世の中まだまだ捨てたもんじゃない。
世知辛い世の中だが、いやいや
まだまだ良い人間がいる！
サンキュー人間。うれしい！

人間万歳！

ルビーと、命助けて！にエールを送ろう！
フレーーフレーー!!ルビー！
フレーーフレーー!!命助けて！
人間しっかり生きよう！涙・・・

信じる者と書いて信者、これを縮めて儲けると読むのはおもしろいね。
　　　　　　　　　　　　　信者＝儲（儲ける）

少し前の時代には身近なところに病気の人がいたり、また伝記などを
読んで感銘を受けたりした事が、医道を目指す発端となったというお医者さんが
多かったような気がします。
勿論、その為に必死で勉学に励んだ事でしょう。
それに対してこの頃はまず成績ありきで、ペ−パ−の数字がとれるから
それなら医者になろうかなという発想があるみたいです。
その動機の裏には「いい暮らし」が出来るからという事があるのでしょう。
医術は算術なりというと訝しく思う方もいるでしょうが、私はそれはそれで
純粋な動機なのではないかと思います。
国家資格を取得し開業しさえすれば、「いい暮らし」が保証されるわけでは
なく、通院してくれる患者さんがなければ収入がないわけですし
沢山の患者さんに通院して頂く為には信用を培わなければなりません。
その為にお医者さんが切磋琢磨して、より良いサ−ビスを提供してくれるのなら
「儲ける」為に医者を目指すのも立派な社会貢献ではないでしょうか。
儲ける為には信じてくれる者（存在）を増やさねば、更にその為には自分を
も信じて精進せねばと、>>283さんの書き込みをみながら今まで抱いていた
「儲け」という言葉、文字へのイメ−ジが変わりました。
スレ筋からはずれてすいませんでした・・

なかなか感動的なスレになりましたね。
そんなところでこんな事いうんだけどシルバニアはルビーにやさしいね。
しかもあんな巧みに話を展開させるのは本当に感心するよ。

ホント（笑
妬けちゃうくらいにね〜。>>220=>>271
長年培った信頼関係って
すごいね。

あー、私もイイ恋したいわ〜。

ルビーもひょっとしたら今の恋人がいなくてシルバニアが独身だったら
恋に落ちたかもしれないぞ。

まあ、納まるところに納まってよかったですね。
前も書いたけどルビーは今の子供さんを大切にしたらそれでいいよ。
>>285->>286 たまには科学者であるところを見せただけです。
>>287 私には守るべき家族がいます。仮定の話をされても。

失礼、トリップ替えたのでした。

こんばんは、シルバニアさん、
新しいトリップになってませんよ（笑。

私の話はどうでしょう？
合点いかないばかりでしょうか

（笑

今日は実は、
シルバニアさんのレスポンスが見たくて
朝、覗いたのに
いらっしゃらないから？？？？
大学始まってお忙しいと思いましたが

>>Y=Hさん
寝坊しただけです。あと、隔週で病院に行かないといけませんので。
>>290
すみません、科学者としてはですね、なかなか精神世界に立ち入れないので、
はいともいいえとも言えないのですよ。

シルバニアさん、もしよろしければ
＞精神世界に立ち入れない
理由をお聞かせ願いますか？

ところで、
通院お疲れ様です。
決まった通院って
結構やっかいですよね。。。。

>>288
シルバニアさん、いつもの饒舌はどうしました？
>>200から>>219の展開は見事でしたよ。
急に政治の話から入って人の注目を集めておいて
リベラリズムの立場を明らかにしておきながら科学者としての立場として生命倫理を説く。
最後に宗教の話しに持っていて読んでいる方はすっかり宗教にはまってる。
もう後はあなたの思惑通り宗教、哲学の話に移転している。
あそこでトリップ騒ぎが起こったのはイレギュラーでしょうけど
それで、すっかり元の話は消え去って、最後に出てきて新トリップを披露。
さすがにそれはないでしょうけどトリップばらしたのも自分じゃないかと思いましたよ。
私の読みはどうですか？あなたは優しいね、本当に。

>>294
Y=Hさん。自然科学は精神世界を解明することは出来ないんですよ。
もちろん脳のニューロンネットワークの中を電流が流れることによって
思考が行われていることは、実験的に明らかになっています。
具体的には猿の脳に電極を刺し、いろんな感情を起こすとどう電位が流れるかとか
超高性能の磁束計を用いて磁界を図ったりしています。
ただ精神世界は人間の感情が作り出した仮想のものなわけです。
ただしく言えばある個体に対してどうニューロンを電流が流れるかを全て解き明かせば
人間の思考が理解が出来ます。
実際は不可能です。あまりにもチャンネルが多すぎます。
科学には限界があります。精神世界を科学で解き明かすのは無理です。
もう一つのアプローチは精神医学と心理学でしょう。
これはもっとマクロなものです。
精神医学は脳の器官がどのようになっているかを調べどこかがおかしければ薬を投与します。
私が大量の抗鬱剤を飲んでいるようなものです。
心理学があなたのおっしゃる世界に一番近いでしょう。
人間の心理を解き明かしていくものです。
これはアクションに対してどういうリアクションを示すかで判断していきます。
でも、そこに物理学の出番はありません。
回答になりましたか？

>>285
はい、あなたが賢いのは認めます。
よく見破りましたね。
かなり巧妙に話をすりかえて行ったつもりなのですがね。
でもさすがにトリップを自分でばらしたりはしません。

>>シルバニア氏
まあ、それでも中身は読み応えがありましたよ。
いい勉強になりました。
良くいろんな事知ってますね。

シルバニアさん、お返事ありがとうございます。
とても分かりやすいご説明感謝致します。

物理学の出番が無い心理学と言うお話ですが
私はあくまでシルバニアさん個人の
ご意見を伺いたかったのです。

宗教にも科学にも明るくていらっしゃるようなので。

それに、
最近では心理学でも
電極を繋いで（実際経験したわけではないですが）
実験したデータを元に研究している人たちも見かけました。

また、視線の変化による「外の世界の把握」と言う
アプローチもあるそうです。
（これによると、瞳は少しずつ重なり合った横線の
段階的な運動によって動きを表せるそうです。
その、横線が次の位置へ移動していく間の
隙間が何を表すのか興味深く思います）

脳のホルモンの分泌量によって
人間の感情や意欲が変化する話も
最近よく書物などで言われてますよね。

これらを用いて解明する、と言うより、

飛躍すれば
「全ては等価である」と言う結論を感じたわけです。

全てこの世界を満たし通過出来る「モノ」があるとすれば
全てを「繋げる」事も可能だと思うんです。

渾然一体としたものには
いまや
上下や貴卑は無く、
「そのきある（存在する）」
喜びと価値と一体感を
識ることが可能だと、思うわけなんです。

まだまだこの考えは私の中でも若く、
机上の空論な状態ですが(^^;;;;;;

しりつぼみでごめんなさいー(^^;;;;

訂正
「そのきある」でなく
「そこにある」の間違いです

ついつい前のトリップ遣いそうになってまいます。
手に染み付いてるんですね。
私は科学者から市井のマニアックな人に戻りますよ。
あんまりここに仕事関係の話し持ち込みたくないし、
本当に専門の物理学の話をすると誰もついて来れなくなりますから。

ついてこい、と言いたげに聞こえます（笑。
理解したいとは思います（笑。

マニアック歓迎です〜。。

>>299
「全ては等価である」のであるならば
「全ては存在しない」ということですか。
すくなくとも価値観は必要とされない世界ですよね。

>>303
例えば、満たされたコップの中の
水は存在しませんか？
等価であり、存在する同等のものとは
いい得ませんか？

価値観はつまり、
「そこに在ること」だと思います。
つまり人間に関しては
「生きている事」です。

「満たす」という事があるのであれば
「足らぬ」と言う事もあり得る。
それは等価であるのですか？

ああ、偉そうに語る
この口と脳みそをお許しください。
私はただの惑う女に過ぎません。

水が「在る」時に
その不足を感じる事があるでしょうか。

空気を意識して呼吸するでしょうか。

無くなって初めて気づくもの
それは
愛と同じです。

全体が全体である限り
不足はありえません。

欠けたものを自己修復する力を
もともと生命＝人間は持っています。
（自然治癒力）

例えば、
集団で
役割を持つものが欠けたとき、
他のものがその役割を担うでしょう。

哀しいかな、
それも事実です。

「そこに在ること」はつまり比較の対象が
存在する事を認めてしまいます。
「在る」事から発する何事もなければ、比較の対象が
なければ等価であるという価値観もうまれないのではと
思います。
「有」なのか「無」なのかと論じるまでもなく我々は
こうして実在します。
つまりその事そのものが比較の対象の存在も認めてしまい
そこに「等価」であるという観念はうまれないのではと考えます。

少年のようなおばちゃんがいるね

「私」や「あなた」の身体は
細胞細部全てに至るまで
「私」や「あなた」ではありませんか？

>>311
おばちゃんはヤだけど
少年のようっていいね。ありがとう！
昔は「少年のような少女」っていうのに
なりたくて憧れてましたよ。

けど、この対話の相手は
シルバニアさんではなく他の人なんでしょうか？

わけわかめー

少し論点がボヤケてきましたが・
不足であるとか全体であるという数量的な
思考そのものが比較対照の存在から発しています。
また、その「比較」という発想は「在る」という観念に固執する
ところから発しています。
重ねて言ってしまいますが「在る」ということは「等価である」と
いう事を否定します。

言葉の意味そのものに矛盾しますが、「等価」という観念があると
すればそれは「無」であるという事にはなりませんか。
「全てはない」という事に・・・

あなたのはじめの論点に戻りましたね。

確かにそれは
「色即是空」に通じるのかも知れません。

私より、
あなたのお話には、この四文字が
明快に語ってくれる事に今気づきました。

一年前に文学板でスレ立てたのはおばちゃんか？
たしか浪人生だったけど

文学板って
どんなスレがそうだと思うんですか？

おばちゃんいうたらあかんがな
おねえさまとお呼び（ｗ

>>318
希望の文学を書くとかいって延々と哲学や精神世界を語るスレです
その後事件を起こしていないか心配です

書きたいものを語るより
作品にしあげよーよ、って
感じですね。

私じゃないですよ。

私は絵描きですから。

あまり論点をずらし過ぎないようにね

芸術家肌の人が集まるスレですよねここは

そろそろそのあたりで。
ここは恋愛サロンですので、他の方々がついていけません。

私も売れない元舞台俳優でした、

シルバニアはどこ行ったんだ。

いいえ良いんです。こんにちははじめまして

「色即是空」
仏法でいうところの「無」は救いの為の「発想（悟り）」であり
そこにすがる事で苦しみから解放される事は可能でしょう。
しかし「在る」という前提の上に等価の価値を持つことは
ちょっと苦しいなと（論理としてではなく実行する事が）と思い
少々くどくなってしまいました。
楽に存在したい人間なものですから・・すいませんでした。

はじめまして〜。

って、何人いらっしゃったんですか（^^;

点呼！よろしく

はい
１

シルバニアさんがいないうちにお話しましょう。あはは
彼は頭がいいので一人走りしちゃう。
お話に入れなくなるでしょ

ごめんなさい。
はじめまして

2

何かチャットしてる気分ね。

3げっと

４げっと
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！

はいどうも(^^
はじめまして>>324さん

私１人で応戦するのは
結構難儀でしたよ（笑。

すいません、くどかったのはオイラです。

私は妊娠中絶あたりから読みました。
ルビーさんと、命を大切にという女性のやり取り
ルビーさんの受け答えに感動しました。
少なからずも命を大切にしようとする人達の
会話に本当に感激しました。

す、すごい爆笑しながらcincoの妨害しちゃったよーーー

あー、顔真っ赤だよ、爆笑しすぎて！

６人もいたんだー(@@?????
ﾋﾞｯｸﾘ

セイスは６よ
そんな変なこという人は私が制す！
なにか駄洒落みたいですね。あはは

ここはなんで仕事している時間にレスが多いんだ？
みんな暇なのか？
いいなあ（つД｀）

ただシルバニアと言う人が頭がいいので、
その後の話にはついていけませんでした。
でもここは良いスレだと思います。
あんなルビーさんや、命助けて！さんの様な会話は
まず2チャンでは少ないですね。

私はもう仕事は終わりましたよ

>>337
オイラも同じです。
２７８がこのスレでのオイラのデビュ−です。

元スレ主の愛さんの性格が良かったから集まってくる人も良い人ばかりだったんだろう。
そしてシルバニアが現れ、他のスレにないほど深い話ができるスレになったんではないか？

泣ける２ちゃんねるにそのうち載るかなあ。
http://tear.maxs.jp/

テーマは違ってもルビーさんや、命さんのああいった真面目な真剣な
お話には心を打たれます。
少し頭が良いといって知性をひけらかし、話のテーマを変えてしまうような
人間はあまり好きじゃありませんね。
シルバニアさんの事を言ってるのではありませんよ。
ただルビーさんにしても命さんにしても、真剣に人生を生きているように
見えましたので・・・

>>324
それは私のことですか？

あっ、お友達がもうじき来ますので、又そのうちに書きます。
これからもよろしく

さようなら

真剣に話したことが無駄になり哀しいです

>>348 名前：Y=H
すみません全然違います。
物の例えで言ったまです。
誤解を招くような変な書き方をしてすみません。
違いますよ

困った、Y=Hさん本当に違うんです。誤解ですから。
そういう風にとられないでください。

別に
ひけらかすつもりでここで話してたのではないですけど。
それならシルバニアさんを避けるときに
私の名前も避けといてください
お願いします。

結構小心者なんで。

沈黙は全てに勝り雄弁となる。

Y=H 何を勘違いしてるのか解らんが
お前の意見なぞ取るに足らんものだ
心配するな、
アホほどワメキよる

>>355 名前：Y=H ◆hjeX5VxSgg ：2005/04/08(金) 21:17:10
沈黙は全てに勝り雄弁となる。<<　　仰る通り！

沈黙は金なり！
姿を消すくらい沈黙すれば、君の存在は！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なくなる・・・

Y=Hってどういう意味ー
何かの頭文字ー
教えてー

＞＞Y=H

３２４はお前のことじゃないと言っているのになんでつっかかるんだ？
自分が「知性をひらかす人間」だと自分で認めているようなもんじゃないのか？

「沈黙は全てに勝り雄弁となる。」 もひっかかる言い方だな。
ここはチャットじゃないだろう。
人にはそれぞれ予定があるのだから
ネットよりリアルを優先するのは当然だろ。

はは、たたかれまくりだー（ｗ

まぁ、人が「違う」って言ってるのを
受け入れなかったのは悪かったです。

「おまえはそこには不要だ」
って言われるのが一番きついのでね、私には。

まぁ、
名無しで何言われても痛くも無いけどね
（強がり

こんばんわ、
Y=H さん私の言い方が悪かったレスで逆にご迷惑かけて申し訳ありませんでした。
心からお詫びします。本当に物の例えですのでお許しくださいね。
ただ私のような普通の人間には難しい話はちょっと。
それより心打たれる真実を完結に述べられている発言が解り易くっていいです。
Y=H さんこれからもよろしくお願いしますね。

今お友達が横でグウグウイビキかいて寝てます。あはは凄いですよ・・・
疲れているんですね。

えーと、ここは恋愛サロン。脱線もいいですけど、このあたりにしましょうよ。

324の方が大人の対応だな。社会経験を積んでいるんだろう。
Y=Ｈは社会に出ていない学生くんか？

少し時間がありますので書きます。
このお友達私の友達の彼だったんです。
勿論その時から友達で、もう5年くらいになるかな？
たまたま今年になって私の家の近くに越してきたんです。
それから毎晩ご飯食べにくるんですよ。
私も一人で食べるより美味しいし楽しいんですが・・・
このイビキは凄いねえ・・あっはは
私の友達（この彼と別れた子）の気持ち解るわー、あはは
12〜1時になったら絶対に自分の部屋に帰りますよ。
最近はそれまでご飯を食べた後はテレビ見ながら絶対に1〜2時間寝ているよ。

男と女の友人関係ってはじめてです。さーぼちぼち起こそうかなーあはは

>>362さんこんばんわ
私はお仕事しています。
学生時代芝居をしていました。もう30近いおばちゃん、かな？
あはは
Y=Ｈさんには本当に嫌な思いをさせてしまいました。
でもこれからここに少し出て見たいと思いますので
仲良くしてくださいね。
もう誤解を招くような書き方はしません。

30じゃないならまだオバチャンじゃないよ、オバチャンじゃ（泣）

>>366
３２４さんはじめまして、
毎日男友達？彼氏ではないの？友人の彼と出来るってこと？はないの？
その元カノ君たちの友人関係って知ってるの？
夜中遅くまでいて何もないのかなー
いやいや失礼

>>324さん
ごめんなさいね。
こちらこそ・・・

話の流れで、嫌がってるわけじゃないって
分かってるのに、感情がちょっと、暴走しました。
すみません（汗。

男女の友人関係ですか・・・
不思議ですね。

かなり眠くなってきました。
今日は皆さん、御付き合いくださりありがとうございます。
またお相手して下さいませ。

おやすみなさい。

>>367さん、あははありがとう。
>>368さん、本当なんですよ、私も不思議なくらいですよ、あはは

Y=Hさん、
よかった、わかってくださって、
おやすみなさい

まぁ、
名無しで何言われても痛くも無いのは同意

ただいま〜

高卒の俺には何を言ってるかサパーリわかりません‥
毎日の生活に終われ、そんな広大な事を考えてる余裕もありません‥
やっぱり俺は人生の落伍者なんだなぁ〜と改めて確信しました‥

話についていけないし、そろそろ潮時かな？俺も‥

シルバニアさん良く聞きなさい！
貴方がこのスレを作ったのかどうかは知らんが、
くどいすぎるぞ。

何でもかんでも知ってるのかどうかはしらんが、
自分流で全て纏めたつもりでいる。結局尻切れトンボになってるぞ・
科学者、物理学者、東大の教授なんかも知れんが、相談者になるのなら
モロに肩書きから出すような表現しないと説明できんかな?
わしゃー偉い、からこの意見だ!これが心理だ、これが正解だ！
と言ってるように見えるがね。
一人の人間の意見として肩書き無しに書け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな男は女に持てんぞ！

おう
俺は女に持てるぞ！

>>287
どうでしょうね。
独身じゃなくても惚れる時は惚れちゃうんじゃないかなｗ
シルバニアさんは恋人やお兄ちゃんというより
やっぱり親しい先生という感じがします。
それに、もしシルバニアさんに惚れたとしても
今の好きな人に逢ったら、やっぱりあの人に惚れちゃう！！

>>288
大切にしてますよ。
だから今の仕事は辞めようと思ってます。
子供と一緒に居れる時間が少ないんだもの。

>>342＝>>324・>>344＝>>278
初めまして。
ありがとうございます。
そう言って頂ける方がいると
話したことは無駄じゃなかったなと思えます。

>>365＝>>324
毎晩ですか！！
そして食後にテレビを見ながら寝る・・・と。
なんだか恋人のような雰囲気をかもし出してますね。
ドラマや漫画だと、この先発展しそうな関係ですが
その可能性はないんですか？

>>374＝きいろ
おかえりなさ〜い。
私にも何を言っているのかサッパリ分かりませんｗ
難しい話はチンプンカンプンですよ。
だから申し訳ないけれど、あまり読んでません。
みんながみんな難しい話が出来るわけじゃないんだから
それだけで落伍者だなんて言わないでください。
きいろさんが言うことって共感できたり尊敬できたり。
それに、すごく分かりやすいんです。
きいろさんが落伍者だったら
誰もきいろさんに頼ったり相談したりしませんよ。

>>279
最後の命助けて！のさんの書き込みも感動的だったな、
ルビーさんもこの人との出会いで何か気持ちがすっきりしたのでは？
人間こういった会話も必要なんだね。
命さん、ルビーさん、頑張ってね。

こんばんわ？おはようだな、

お互い違う立場の人間が、最初は正反対の意見でも、
お互いに理解しようと歩み寄り、最後は互いの立場、生き様を知る。
そして建設的な未来に指針を見つけようとする、
2ちゃんも捨てたもんじゃないね。
私も命さん、ルビーさんが好きになりました。

おはよう。また早起き癖が出てしまった。
>>375 暇だからわざと釣られるけど、私自分で東大の教授だって言ってないんですよ。
だって講師だもん。ちゃんと読んでから批判しようね。
それと科学者としての意見って言ったのは自分の立場を明確にするために言っただけ。
なにせこのスレ最初の方からいますけど科学の話したことないので
専門家としての憶測ではなくきちんとした意見ですよと言いたかっただけです。
別に肩書きで女性口説いたことないし、妻がいるからそれでいいです。
あー書いてからくだらないスレ書いてしまったと後悔。

>>378・>>379＝徹夜人間
ありがとうございます。
何度か同じように話し合ったことがあったんだけど
結局平行線のままで終わっちゃうことが多いんですよ。
だから今回のようなケースは初めて。
命助けて！さんとお話しさせて頂いて学ぶことは多かったし
私の想いを理解してくれようとした方も初めてだった。
彼女に感謝すると共に幸せになってもらいたいと思います。

>>377
ルビーよ。先生は止めて。せめてお兄ちゃんくらいにしてよ。

>>382＝シルバニア
はーいｗ

ルビーさん

何か『俺ってバカ？』と読んでて思ってしまう‥
まったく理解できてない訳じゃ無いんですけどね。この手の話、結構好きだし。

まぁ上を見てもキリが無いし下も見てもキリが無いよな‥

今は仕事と子供が無事に小学校に上がれる様、血の滲む様な努力の毎日です。

きいろさん、おはようございます初めまして
宜しくお願いします。
昨日H=Yさんとお話しさせて頂いた者です・・
「昔愛し合った人と・・・・」というスレタイを見て
覗かせて頂いたのですが、H=Yさんの見解がもう少し
聞いてみたくてあのような展開になってしまい、失礼しました。

子供さんまだ小さいんですね、あっという間に成長してしまいますから
今の時期の子育てを充分に満喫して下さい。

ごめんごめん‥
謝罪なんてしなくていいですよ。

こんな俺にもネガティブな時があって、たまたま着いていけない自分を勝手に責めてしまったんです。
気にしないで好きな事を語って下さい。

>>380
確かに宣言しないとシルバニアが物理の先生だってのは分からないわね。
今回も科学者って言ってるけど、やっぱり物理をここで言うのは無理なんでしょう？

うわーっ、びっくらしたーーあははは
昨日のお友達サロンで寝たままー
昨日あれから彼を起こして私はお部屋で寝ました。
いつも帰るのに、お酒も飲んだから、良く寝てるわー
蹴っ飛ばそうかな、ははは

そうそう、おはようございます。昨夜から書き込みさせていただいています。
ルビーさんおはよう。早いですね。
皆さんおはようございます。よろしく。

今日お休みなんで昨日このお友達とお酒飲んで、このー起きろ！
イビキ野郎！あははは・・・
朝食の用意します。後でまたね。

そうそう、ルビーさんこの人に対して、恋愛感情全く無しです。不思議なくらい。
体重１００キロくらいあるよ、今でも柔道の選手やってて大きな男です。
それに良く食べる、お酒も良く飲む、起きろーーーーーあははは、

　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼　　　　　　　>>324
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　　ﾉﾉﾉﾉ::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　(ﾟ∈ﾟ　)::::::::::::::::ミ)
　　　　　　　 '､　`-'/⌒＼/ '､、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼__(　ミ　　/ ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　ノ　　/　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　　　　　　　　　（　＼/ヽ
　　　　　　　　　　　　＼　)　)
　　　　　　　　　　　　/／／.
　　　　　　　　　　　`ヾ　ヽﾐ　

エエエーー何これ？？そっくりじゃん。
ここまでではないけど結構似てる。あはは
しかしこんなの良く描けるね、関心関心。
あのお友達はーさっき起きて昨日の鍋物の残りとご飯、暖めて食べてるよ。
すっごい大食漢。
これ見せてやろうかな？あはは
私はトーストとミルクでした。

食パンって何でこんなにうめーのよ。。

スレちがい・・・・

シルバニア>>345どう思うｗ

>>387
シュレーディンガーという偉い偉い神様のような物理学者が、
「生命とはなにか」という本を出しました。
60年も前の本ですがいまだに読み続けられています。
まだDNAなんか分かってない時代ですよ。
でもそういうことは彼だからこそできるので、私には無理です。
今流行の生物物理も別に生命の起源を物理で解いてるわけでもないです。
私がこんなところで説明できません。

>>393
困ったね。最近来られた方が多いのでまあそういう勘違いも起こるのでしょう。
ちょっとだけ言うとスレが二つあるのは分裂してしまったからなんですよ。
それで、最初は私はここ出入り禁止だったんですね。
まあ、しかし昔のように出ていない私がフィクサーだと思われていた時代に比べると
住みやすいですよ。
詳細知りたい人はhtml化されるまで待ってください。

こんにちは、本当に色んな方たちが多くなってきました。

さてここのスレと、ここから分裂したスレがある。
人が集まって色々な意見が出る、群れは大きくなり、繁栄される。
そこで意見の合わない連中も出てきて、群れは群れからなだれ、新たな群れをつくる。

新たな群れ（分裂したほうのスレ）のほうがメインになる事もある。
勢力を持ったほうが衰退したほうに勝つのは世の常であろう。
シルバニアさん一派がこの旧スレに出てくるのは、それとは逆に、
またノスタルジックな気持ちからでもなく、このショボクレた旧スレを
活性化させようとして出て来られるのだと思ってる。

私はずっとこのスレに来ています。最初はスレタイ通りに過去の人との再会
からどう発展したかと云うようなことがテーマであり、
そこに皆が意見を出していたスレであった。

今は何でもありである。ですから別に今更スレタイにこだわる事もないし、
困る事もない。
シルバニアさんは覚えていると思います。このスレが分裂する前に、
色んな人が、スレタイで行こうという意見を述べました。
私もその一人でした。でも結果はこういう風になったのでは？

ですから何を書いても問題なしですね。
まあ食パンが旨いか、まずいかは別として、笑・・・
過去の恋愛、過去の終わった恋愛の復活、恋愛、これからこうしたい、
恋愛から誘発される出来事、恋愛から生じてくる問題等々を語り合う。

この数日の妊娠中絶のお話、中々良い方向へ話が向いていました。
女性2人がまともに向き合い、お互い生命の尊さに違う立場から前向きに
目を背けずに話し合った。これはかなり有意義なものになったと思います。
私もエールを送りました。私はこのスレがどんな形になっても前向きで
皆さんの抱えている問題が、少しでも良い方向に向いて人生にプラスになれば
幸いだと思っています。そこにシルバニア氏、シルバニアファミリー（決して悪い言い方ではありません）
の貢献度は大きいものと感謝しています。

区切って書くべきでしたね。
長々と失礼しました。

>>396
そもそも脱線王は私でしたから別に何の異存もないです。
ちょっとだけ言い訳すると覚えていらっしゃると思いますが、一応あちらのスレが
正統な後継ではないかと思います。異論もあるかもしれません。
あの時あちらのスレの1さんが議論をまとめてタイトルの変更を決めたのでしたよね。
私はその一本で行くと思っていました。
ところが愛さんがタイトルを継承したこのスレを立ち上げ私達と猿(この言い方嫌いです）
は出入り禁止を申し渡したのでした。
その後何が起こったかというとこちらは沈みかけた船になり、向こうはある程度人が現れてました。
なかなかこのスレタイでは経験者はいないのです。
本当のこのスレの経験者は実は私が最後ではないでしょうか。
そこで私は禁を破ってこちらにもでる様になりました。
愛さんも途中で出てきてよろしくって言って行きましたしね。
ご存知のように脱線話ばかりしてましたが必要な話の時はきちんとする用意はありました。
あなたのおっしゃるとおりタイトルどおりでなくいろいろな恋愛話があって
別にこっちでもあっちでもすればいいと思っています。
そういう意味ではあなたと私の差異はないでしょう。
気がついておられると思いますが、私も脱線はあまりしないようにはしています。
まあ、性格なんで少しくらいは許してください。よろしくお願いします。

最近来たものなのですが、シルバニアさんって脱線王だったんですか？

はい。こちらには相談がなくてあちらの方は割と多かったのです。
そこで私は私は向こうではまじめに人の相談を聞いていました。
こちらのスレはなんか話さないと沈みそうだったのでまるでスレと関係ない話をしてました。

>>345は愛さん本人だってｗ

それはないでしょう

おはようございます。
一段落したみたいなので少し書かせていただきます。
実家と言いましてもそう遠くはなく週末はほとんど帰っています。
あれから前にスレで書いたように冗談で、母親と話したりしておりました。
母親は先週彼女に私が彼女の事を好きだなんて言ってしまったらしい。
どうしたら良いのか、蒔いた種は私なので困っています。
彼女のほうは冗談交じりにデートしたいなどと言ってたらしいですが・・・
この年になって真っ赤になった顔を、母に見られなんとも情けない思いをしております。
実家に帰るのが怖くなってきました。昨日の土曜日の夜に用事があると言って
こっちに帰ってきました。どうしたら良いでしょう。みなさんよろしく。

彼女がデートしたいとおっしゃるなら何もためらうことないじゃないですか。
みすみすチャンスを逃すことはないですよ。
デートして好印象を与えるのが一番だと思いますよ。

>>403
シルバニアさんに同意。

おっちゃん頑張れage

☆昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢ったパート6☆
こう云うスレタイである以上やはり、おじちゃん、おばちゃんの
恋愛復活物語になってもそれは仕方のないことだ。
老いらくの恋である。
ドイツには50からの上手な恋愛の仕方？という本が人気だそうである。
本当なのかな?

昔フランスを放浪した時、50歳くらいの年代のご夫婦が中よさそうに
手をつないで歩いているのを良く見た。
私も年取ったらああいう風になれないかな。
今は子供が間です。

結婚して子供ができても、夫婦が男と女でいる時間はあるのかなあ。
子供の母親と父親という間柄だけにはなりたくないんだけど。

>>409
なかなか難しいですよ、それは。
やはり新婚のうちは良いのですが子供が生まれると二人で子供を育てないといけない。
だんだん愛から情に移っていきます。一般的にはですけど。
でもそれを楽しむのいいのではないかとも思いますけど。

中年からの恋ねえ
同じ年代だったら許せるけど
娘みたいなのを連れていたら
これは犯罪だね

>>409

俺なりの考え方だけど‥
環境にもよるが、子供が出来れば神経がほとんど子供にいってしまう。(又はその他の問題)
なので子供と自分の事で精一杯になり、旦那の相手などあまりしなくなってしまうし考えなくなる事が多くなってくる。
これは夫婦の一つの壁だよね。せっかく子供が生まれたのに‥
我慢できなければ早々と破局を迎える事になる。

我慢したとする‥
外で鬱憤を晴らす(浮気、ギャンブル等‥)

それも我慢したとする‥(又は乗り越えたとする)
我慢している日常が当たり前になってきて苦痛では無くなる。が、無意識に夫婦で思いやったり話し合いをする事もなくなる。

子供が手を離れた時‥
結局、夫婦間に何も残らなくなる。

まぁ最後に時間を取り戻そうとする夫婦もいると思うが‥極めて稀かと‥

結婚は恋愛と違って生活です。
恋愛と違って結婚生活では意識的にお互いの愛情を育てていく必要があると思う。

それはどの様なものかはその夫婦の形によるかと‥

だから俺はいつも嫁に言います
「普段から仲良くしてないと、いざ子供が手を離れた時に夫婦仲良くする事なんてが出来ないよ」

さすがきいろさん
かっくいい

すこし異論があります。
もちろんきいろさんは私と違って仕事も忙しいでしょうし、
奥さんが子供を育てることになるでしょう。
我が家でも確かに主に妻が子供をしつけてくれてはいます。
でも子供に愛情を取られたような、我慢しているような考え方は
少し違うんじゃないかと思います。
家は一人娘ですが3人で一家族、私が家にいるときは私も子供の相手もしますし、
よくなついてくれています。
夫婦仲も問題ありません。昨年病気がひどかった時はちょっと問題ありましたが。
子供も含めて仲良くすることが大切なのではないでしょうか？

>>408
いいですねぇ。
私もそんなご夫婦に憧れます。
でも子供を肩車してる彼と笑いながら歩くのもいいな。

>>409
どうなんでしょうね。
たまには子供抜きでデートも必要でしょうね。
私は旦那のことが嫌になってしまってからはしなかったけど
たまに子供を預けて２人で出掛けたりもしてましたよ。
おじぃちゃんおばぁちゃんも孫と出掛けられて嬉しそうだった。
「お母さん」「お父さん」とかじゃなくて
お互い、ちゃんと名前で呼び合うことも大事だと思う。

きいろさんとシルバニアさんと意見わかれてるけど。
女性からみると、シルバニアさんのように、子供も含めて家族を愛してほしい。

一人の女性として見初め恋をして、妻として向かえやがて
子供が出来て彼女は母となりました。
もはや彼女の愛の優先順位は僕ではありません。
でも彼女が愛して止まないその対象は、僕にとっても何者にも代え難い存在です。
僕がどれだけ息子と娘を大事に思っているのかを考えると、僕以上に彼等の幸せを
フォロ−してくれる妻にはどれだけ感謝をしてもたりません。
僕は彼女のほんの一握りの事しか知らずに恋をしましたが、妻として向かえやがて
子供が出来て母となり益々僕は彼女に惹かれて行きます。

子供の存在はとても有り難く、そして偉大ですね。

御非難の声を承知で正直に告白をしますと、自分は元来は
利他主義的道徳観が薄い人間です。
誰かのために懸命になれる事があるのだろうかと、子供の頃から
自分自身を疑っていました。
もちろん不倫その他の、官能的自己主義を衝動とした欲望も
持っていなかったとは言えません。
ですが親となって以来、息子や娘の信頼を傷つけるような父親に
なりたくないという思いが日に々々つのります。
世間から非難されるような父親を持つ子供にはしたくありません。
ただ年齢が大人になっただけでは、ものの道理も解らなかった自分の
ような人間には「親」をさせてもらっている事は有り難いことです。

きいろさんが子供を愛しているのは知っていますが、ここでの文章だけを読むと
夫婦の間の関係を子供が邪魔しているといってるようにも見えます。
ちょっとちがうかな、子供が一番、自分が二番のことに嫉妬していませんか？
私の旦那も最初はそうでしたけどそのうち受け入れてくれました。
それを奥さんにそういう風に一方的に言うのは違うと思います。

きいろさんの言う事はそれはまた、少年のような（失礼）心と
いう事で女性には母なる深い愛情で見守って頂きたいものです。
それは違うと言われるのも可哀想（またまた失礼）だなと
同性の身としては思います。
時々、子供を見る妻のの眼を見ていて「ああ昔はオレにもあんな眼を・・」と
思って寂しくなる時がありますもん。

きいろさんは誰よりも子供を愛してるよ

>>418
私もそう思わないでもないこともあるのですが、妻は母ではないのです。
子供に向ける愛情と夫に向ける愛情は違って当然でしょう。
やっぱり私は子供を含めて妻と３人で暖かい家族を作りたい。
それが現実的に生きるということだと思います。
それを我慢するという言葉を使うのに抵抗を覚えます。

>>422
それはいわずもがな、みな知ってます。

私は自分の甘ったれ旦那にシルバニアさんのようになって欲しいです。大人。

みなの信じる共同幻想どおりに生きることを、
これ我慢と言わずしてなんと言おうか

まあまあ、シルバニアさんは主観的な意見を言ってるのであって
我慢するという言葉を使う人に抵抗を覚えるとは言ってないじゃあないですか。

ただ、必要なのは願わくば我慢ではなく愛情であってほしい。

こっちもトリップ間違えた。

いやいや‥
何か凄い誤解をされてる様な‥

>>415
確かに理想はそうです。
しかし女性もそれぞれで、最初から家事育児と仕事や旦那を両立できない人は沢山います。
それを乗り越えて立派な母親になる筈なんですが‥
その時点で投げ出す人が増えてます。
女性もいっぱいいっぱいになってくるんです‥（嫁姑問題もあるし‥）
そして旦那にキツイ言葉を投げつけてくる。
それを相手がまともに受け止めると‥夫婦間に亀裂が生じてくる。
男も家庭的になる為、最初はどうしたら良いかわからない場合が多いですし。

俺はあくまで今まで沢山見てきた破局の典型的なパターンを述べてるだけです。

結婚前にそれらを沢山見る事が出来たから俺も踏み止まれたと思います。
『絶対にこういうふうにはならないぞ！』
と結婚当初から強く思ってましたから‥

俺は嫁にこうも言います
「どうせこれからずっと一緒にいるんだから仲良くしよう」
憎み合っても、愛し合っても人には同じ時間が流れる。
だったら楽しく行きましょうの意。

きいろさん。言いたいことは分かりましたが>>412から受け取れませんでした。
失礼しました。

シルバニアさん夫妻から見たら
「どうしてこういうふうにしないんだろう？」
と思うかもしれません。それは俺も同じです。
でもできない夫婦がいるから今の様な現実があるんでしょうね。
他の夫婦の形なんて他人にはわからないですからね。

どんな綺麗な妻がいても‥
どんな可愛い子供がいても‥
家族円満で行く為には常に思いやりや努力が必要です。

>>430

いやいや‥
俺も夜勤明けだったので‥
文面メタクタ‥
よく読んだらそう解釈されてもおかしくなかったですね‥

こっちこそすみませんでした。

子供の事も語りたいけど‥
長くなるので‥
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099895388/
もし時間があったら読んでみて下さい。
>>296から書き込んでます。
かなり荒らしも酷いですが‥

>>293でした‥

>>433
きいろさん
読みました。
だいたいの状況は前にお聞きしていたのでそちらの方は苦労なさっているなと思いました。
問題は荒らしている人々が多いですが、実は2chだけではなく日本の現状を物語っているところにありますね。
私自身精神病患者ですし、弟は後天的な高次脳機能障害ですからまあ色々あります。
どうも日本人というのは自分と同質の人間しか認めない村社会の悪癖が残っていますね。
「人間は平等だ」というのは平等に生きる権利があるという意味で心理ですが、
平等の能力を持っているということではありません。
ただ、孤立した人間であるということに変わりはない。
何故こんな簡単なことが分からないんで小ねえ。

最後の二行
自立した人間であるということに変わりはない。
何故こんな簡単なことがわからないんでしょうねえ。

です。相変わらず誤字が多くてすみません。
早く書けることのバーターです。

>>435
シルバニアさん

なるほど！流石にうまい事を言いますね。

>自分と同質の人間しか認めない村社会
同じ事を思ってましたが、うまく言葉で表現が出来ませんでした。
シルバニアさんは自分が病気になってその現実を目の当たりにしたと思います。
それとも前から思ってましたか？

俺も前は体力もあったし、風邪もひかないし、健康そのものでした。
若かったのもありますが‥
そんな自分は体の弱い人や自分が簡単に出来る事が出来ない人を見下してました。
しかし自分や自分の家族が逆の立場になった時、初めてその苦しみがわかりました。
と、同時に今までの自分を深く反省しました。

私は強い人間こそ弱者に対してやさしくならねばならないと思っています。
別に自分が病気になったからではなくもともとのポリシーです。
もっとも私はどちらかというと強い人間と戦うタイプですけどね。

朝見てきづいたんですが、トリップ違いますね。あーめんどくさい。

こんにちは
シルバニアさん、きいろさん、愛星光です。
スレを立ててくれとお願いした者です。
このスレを立てていただいて、やっぱり良かったです。
もう一度お礼申し上げます。

>>どうも日本人というのは自分と同質の人間しか認めない村社会の悪癖が残っていますね。<<
仰る通りですね。
ただ日本人だけではなく、悲しいかな世界に住む人間全てそういう所がある。
民族戦争、差別、今現在行われている、ムスリムとカトリックの戦争。
宗教とは完全に自分以外の宗教に対しては排他的です。
本当に悲しい事です。
貴方達の会話は高次な人間性を感じさせます。
いつの日かそういった垣根がなくなり、高い思想を持った人間達が
未来を創っていく事を願っております。
ここには書きませんが私の家族に悲しい出来事があり、
困っていました。貴方達の会話を見て勇気付けられます。
ありがとう。

>>440
それはお大事に。何か役に立ちましたら幸いです。

１９のときよお　バイト先の３歳上の人事課にいた女に
告白したけど断られた　そのときのセリフ「ほかに何か？」だと

このスレは皆様のお陰で充実した人間をテーマにしたスレになってきました。
過去、愛した相手との再会と云うタイトルから、ここまで人間の真なる愛の姿、
また生きていく上で人間が何処に身を委ね、何処に生命の注意の焦点をおくべきか、
その会話のパイプとなって下さるインテリ達の集まりになったと自負します。
もし今悩み自殺でもしようと考えていたり、恨みや邪な気持ちで他人に危害を
加えようと考えている人達がこのスレを見ているならば、
それとなく書き込んでください。
何かの扉が開くかもしれません。
宇宙は広いです。埃のような我々にも未来はあります。それを忘れてはいけませんね。
このスレを盛り上げてくださってる、インテリ諸氏！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとう。生きていて良かった！

私は今また銀河へ旅立ちます。いつの日かまたここを訪れます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それまで！サラバ！！

>>442
それは残念でしたね、次頑張りなさいね。そういうこともある！

>>443
ちょっとかっこいいけどさー
帰ってきたら宇宙のお土産持ってきてクレー

愛星さん
あんまり褒め称えると、次が書けなくなります。
現実にシルバニア、きいろさん達が困ってるじゃないですか・・・
書いてクンロ

なんか変な奴多いな

誤爆です。失礼しました。

>>438
昨日は話が中途半端になってすいませんでした。
ちょっとパソコンがトラブッて‥

スレ主が急に出てきて、シルバニアさんやルビーさん、
きいろさん達が急に出てこなくなった。
気もきなったのか？
ルビーさん出てきてほしいね。
彼女と命さんの書き込みが一番感動的だった。

良いスレだと思うのだが・・・

シルバニアは様子見してるんじゃない。
自分が出るとまた荒れるから抑えてるのだと思うが。
ルビーときいろは時間が不定期だしね。

>>451

という事は「愛星光」この男？荒し？

>>452そう、
愛星光、人を褒めて荒すんだ。
銀河へ行くなんて、普通言う？
おかしいよ

それで、シルバニア、きいろ、ルビーが、様子を見るために出てこないんだ。
解った？

ほほうーかなりの慎重なんだね。

真下に変なスレメッケ。
貼り付けます

【3:339】処女膜を破らせた肉便器は恋愛対象外でキモイ！２
まあ面白いスレがあるもんだ、ここはもう少しましだと思ったがね。

本当にここには変なスレも沢山あるね

向こうはもうルビー出ないんだって。
こっちにも出ないのかなー
ルビーこっちは関係ないからでておいでー

ルビーのようなウサギの目！

>>457
恋愛の話の時だけは向こうにも出るよｗ

私には今、とてもとても大好きな人がいます。
相手も大好きと言ってくれる。
でも今の自分じゃだめだからってことで逢えないし
先にも進めてないの。

私には子供が居ます。
それは前の旦那の子であって好きな人の子供じゃない。
やっぱりそれって恋愛するにいは大きいのかな？