【コテが】 みんなの恋愛相談　第13問 【回答】

◇ここは男女の恋の悩みに、コテハンが答えるスレです。
◇ルール
　≪質問者≫
　・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
　・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
　・可能な限り詳しい状況＆情報を書く。
　　(自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)
◇他の人の質問が進行中でも気軽に質問してください。
◇主役は貴方ですから質問のタイミングは常時ＯＫ

　　質問が進行中でも 　 　 　 　 　 　 |　　　　　ﾍﾝな人が混ざってても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　
　ﾜｲﾜｲ 　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ 　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 ､　l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　 - (ﾟ∀ﾟ) -
　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 '　l　` 　∧∧
　　 （ *´Д｀）(^･ω･^*)　（・∀・　)　　∧∧∧ 　　　　　　　　 ∧∧ ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｼｬｲﾀﾏ !
　　 |　⊃ヽC つ旦 　∪ Ｃ/⊂　　|. ＜　質　＞ｼｬｲﾀﾏ〜 ! ヽ(ﾟ∀ﾟ)/　|　｜
　　 ､＿ （　）） 　)( 　) （ （　）＿ノ.. ＜ 　問　＞　　　　　　　　 vv 　 　Ｗ
―――――──―――――――＜ 　し　 ＞―――――──―――――――
　　コテ不在中でも　　　　　　　　　＜ 　る　 ＞
　　 　　,＿＿　　　　　　　　　　 　 　＜ 　!!　 ＞　堂々と【質問者】と名前を名乗り
　 　 ／　　.／＼ 　　　　　　　　 　　　∨∨∨　　　　　思いのたけをぶちまけてください。
　 ／　　.／ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　
／_____／　 | 留 | 　,＼　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　ｶﾀｶﾀ
￣|| || || ||　| 守 |　.||￣ 　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　 || || || ||　| 中 |　‖　　(o)　　　　　　 　|　　　　　　 ／旦|――||/／ ／|
　 || || || ||.　￣￣　 ||　 ヽ‖ノ 　 　 　 　 |　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣| 　|
|wjjjwwwjiijwijjiwwiijjwjjwiwjjwiiw 　 　 |　　　　　　|＿＿＿＿＿|三|／

◇都合で時に遅レスになることもあります。ごめんなさい。しかし！
◇コテハンが誠意を持ってお答えします。
◇コテがいないときは、ココを覗けば遊んでいるかもYO

　　ｺﾃｽﾚ雑談所 第9談〜愛のｿﾅﾁﾈ〜
　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105006747/

◇回答者のルール
　・読みやすくするためにコテハン・トリップ推奨。捨てコテ可。
　・質問には真面目に答える。
　・煽り、荒し、ネタはスルーし、乱文・暴言は控える。
　・コテ同士の馴れ合い・雑談は当スレでは禁止。雑談スレでどうぞ。
　・待機中は手を挙げておき、回答時・雑談時はsage進行で。

◇過去問
第１問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094029684/
第２問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094665915/
第３問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095262026/
第４問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095868052/
第５問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1096450421/
第６問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097079526/
第７問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097828721/
第８問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098700154/
第９問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1101171912/
第10問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1102907016/
第11問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103989949/
第12問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104753883/（前スレ）

＜回答者のガイドライン＞
　1.考えを押し付けたりせず、参考として意見するに留めましょう。
　2.無理に結論を出そうとせず、あくまで質問者の主体性を尊重しましょう。
　3.経験に基づいたアドバイスは有効ですが、むやみにせず状況を見極めて。
　4.答えにくい質問には無理に答えなくても結構です。
　5.話を聞いてあげるだけで効果が上がる場合もあります。
　6.時には厳しい意見も必要ですが、罵倒は控えてください。
　7.複数の質問者がいるときは1レス1回答にすると読みやすくなります。
　8.雑談スレはあくまでも待機中に使うオマケ。相談スレが下がり過ぎないように注意しよ。

【頭のおかしな人には気をつけましょう 】

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

相談スレの特性上、荒れた雰囲気は好ましくありません。

【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

＜質問者のガイドライン＞

文章を書くのが今ひとつ苦手、という方には下記のテンプレート
などを利用しての箇条書きをお勧めします。無駄な事を書かない
ように心がけるのも、欲しいアドバイスへの早道です。

テンプレートの例

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

>1のＡＡずれました。すみません。
次の際は、
12問目の＞1を使って下さい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104753883/1

>>1-5 スレたて乙です

>>987
理由も言ったんですけどね、眠いし遠いよみたいな・・・。もう一回頑張ってみます。
明日、映画誘ってみます。やっぱり間空けるともういいや！ってなりそうなので。

>>1
新スレ乙です！

【お勧めｽﾚ】
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●（玉砕しない告白とは）
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
たまに落ちてるかも

speed star の「俺が伝授する」
（過去スレ集＋コラム。恋人がほしい人、相手を振り向かせたい人、告白したい人向け）
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691/

恋愛に使える心理学的ワザ（まとめサイト）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3881/

↑
個人的によく引用させていただくので貼りました
前ｽﾚ597さんも読むと得るところがあるかもしれませんですよ

彼女が飲みに行くと言って帰ってきません。
女友達と駄目駄目な関係を相談しに行っていると思うのですが
保証はありません。
（好きな香具師ができたと言われて別れる寸前の622です。）

電話するべきでしょうか・・・（出た試しがないですが）
彼女は自由が欲しいと言っていた・・・（かけると逆効果？）

誰か助けてください

電車男で懲りたはずなのに毒男はまたもや祭り中
新しいネ申が降臨中。爆撃の瞬間に立ち会いたい人　ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
＜基本スペック＞
餅 ◆FtW.NWn/Fs （ＶＩＰＰＥＲ嫌い、３５歳童貞只今恋愛中）
ドラクエ ◆Z2grnTCvGU （ラウンジ住人、餅のライバル）

色々なスレに逃げ隠れして進行中の為・・・・

【三角】第16爆撃目標地点【関係？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105384276/

【決戦はｳﾞｪﾙﾀｽ】第17爆撃目標地点【org木曜日】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105459821/

【マターリ】スミソニアン博物館 １号館【墓場？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105318904/

【爆撃者の】爆撃避難所【足跡】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105102970/

>>11=前ｽﾚ622
どうせ電話したって、でないんだから無意味以下でしょ。
追いすがる男に女がついてくるはずない気がしますが・・・

過去レス読んでも、どうして気持ちが覚めたのか書いてないし、
何度も簡単には気持ちはもどらない、戻るかどうかも分からないって
レスされてますよね。

文章だけみてると申し訳ないが、彼女からすればあなたは
「足かせ」になっていて、だからこそ「自由が欲しい」っ
て言ってるんだと思いますが。
どうしても別れられないなら、相手の要求をすべて飲みつつ
自分は男を磨くしかないですよ。そして他の女性にも積極的
に目を向ける。「そんなの無理」というならせめてこれ以上
の減点はさけてください。

ちょっとした一言のアドバイスで愛情が戻るくらいなら
みんな恋でこんなに悩まないっすよ・・・

なんとか自力で「依存状態」から脱出してください。

>>11=前ｽﾚ622
あと追加です。
２ちゃんでなくて、誰か親しい女友達でも男友達でも
話し聞いてもらいなよ。

少しはつらさがまぎれると思うよ・・・

15は俺です

自分
１７歳 ♂ 高坊
相手
１７歳 ♀ 高校生
【二人の関係】
中学，高校と同じ学校で、友達。メルアドは知ってる。
【悩み】
相手が部活熱心な子。しかも必ず11時には寝てしまう良い子。女友達曰く全然メールしない子。だから返信も早いときと遅い時でかなりばらつきがある。クラスも違ってなかなか話せない。まとめればガードが固い。
【どうしたいのか】
とりあえず少しでもアピールしたい。自分の他の男子とのアドバンテージはちょっと頭良いのと運動ができるって事くらいなのに部活は続かないからなかなかアピールできない。

いかんせん自分の恋愛は初心者だから女心とか全然分かりません。なんか良いアピール方法をアドバイスしていただきたいですm(_ _)m

わけて書いたら時間かかった

>>17
＞部活は続かないからなかなかアピールできない

よほどｲｹﾒﾝとかでないと、根気なければ恋愛は向かないかも。
俺がくどくど言うよりも>>9のｽﾚ読む方が有用だと思うが・・。
あと将来的なことを考えてアドバイスするけどなにか1つは
続ける根気は育てた方が良いと思うよ。

きっかけつかむなら部活に入っちまうのが手っ取り早いけどねぇ・・
といっても抜けづらいか・・・それと女性のレスも待ってみて。

活発な女性の好みって特定するとあまりわからん。
つーかあんま意識したことない。ちょっと思い出してみるとですねぇ・・
原則

・自分にないものを持っている
・手際よくエスコートしてくれる
・その子だけ贔屓にしないで、ちょっとだけ特別扱いしてくれる
・けじめがしっかりしている（おちゃらけててもまじめになるべきとき
礼儀正しくすべきときはする）

男に惹かれる、というのは一般論でいえると思うが・・
なにしろ高校生だから表面的な部分しかおってないことも多いよ。
ルックス・スポーツ・学力、くらいかな・・・

きっかけつくってどんな男が好きなのか探れば？
人づてでもいいかも

ｽﾚﾀﾃお疲れさんです。>>1
今回も地味にえんとりー。

>>7
お疲れ様でございます。
プリクラの話だけ持ってくると、彼女さん集めてる人？
私プリクラ嫌いだったから、だれかれ構わず断ってた…。
男から…とかはｷｬﾗによると思うのでなんとも…。
わざわざ「撮りに行こう」ってなると、えぇ？ってなるかもだから、
ｹﾞｰｾﾝとか、通りすがりとかに、「ついでに撮る？」みたいのがいいんじゃないですかね？

>>17
えー部活やってるんならそれやるのが一番だと思うんですけど…。
クラスは違うの？友達とまとめて勉強会とかってのは？
教えるもよし、教えてもらうもよし。

>>17
長期戦を覚悟して、粘り強く、少しずつ近付くのが吉かと。
高校生の頃の恋愛って、友人の存在が重要だったりしますよね。
まずは彼女と共通の友人を味方につけることから始めてみては?
できれば女子が好ましいと思います。
時間をかけて、まずは彼女と時々遊べるくらいになりましょう。
部活に熱心に取り組んでいるので、それほど多くのﾁｬﾝｽは
生まれないと思います。
しかし、それは他の男子にとっても同じことです。
他の男子に先を越される可能性が低いわけですから、
彼女のｶﾞｰﾄﾞが堅い分、17さんには時間があると思います。
女性に好きになってもらうには、運動や勉強以外の能力・性質が
思いのほか重要だったりします。
運動・勉強以外のご自身の能力・性質がどうなのか、
今一度考え、磨いてみては如何でしょうか?

みなさんレスありがとうございます！m(_ _)m
>>18 基本的に運動好きだから練習は苦じゃないけど、
相手が顧問であれ間違ってると思う事には反発しちゃうから続かない…
ただ確かに嫌いな分野に間しては根性は無い…
それと彼女は活発では無いんですよね。
多分話しかけられなきゃ一生男子と喋らないような受け身な子です。

>>20 勉強会…そういうキャラの共通の友達がいない(爆)
ただ受験シーズンはありですね！

>>21 共通の女友達いるけどあれは魔女だ…間違いなく情報漏らされる自信ある(笑)
他の能力…そういえば女子に自分の印象聞いた時に話しやすいとか中心ぽいとか言われたけどそういうのかな…？
ただ外見はイケメンでは無い自信あります(笑)中位でしょうか

>>17
>間違ってると思う事には反発しちゃうから続かない…
>ただ確かに嫌いな分野に間しては根性は無い…

ははっ、わかるわかる。若いんだからさ良い環境みつけて
長所ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ伸ばすﾁｬﾝｽいくらでもあるでしょ？頑張れ。

>多分話しかけられなきゃ一生男子と喋らないような受け身な子です。

顔見知りではあるんでしょ？偶然装って帰り道でばったり会うとか
狙ったら？。なんでも良いから口実作って（例：塾の話とか模試の
話とか。）連絡先ゲットしたら？あとは彼女の好きなもんを聞いたりとか

繰り返すけど>>9のｽﾚ読むのすすめるよ。

>>22
＞相手が顧問であれ間違ってると思う事には反発しちゃうから続かない…
あぁ…私それで辞めたことあったっす。

＞そういうキャラの共通の友達がいない(爆)
んーーそうか…。
友達ってことだけど、普通に話せたりするくらいですか？
いっそのこと遊びに誘ってみるってのもアリかな…。最初は数人でも。
学校外で会うのっていいと思うんですけど、何分相手の部活次第？

>>17
ｺﾞﾒﾝ、ｱﾄﾞは知ってるんだね。でも女子からみて「話しやすい」ｷｬﾗ
を生かして、やっぱり直接話すﾁｬﾝｽ狙った方がお勧め。

みるくちゃんのいう、ｸﾞﾙｰﾌﾟで遊びに行くのもお勧めですよ。

　

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; 　ご新規、報告　いらっさいませ
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

　

最近2日おきにﾃﾞｰﾄしているのですが辛いです
毎日､仕事かﾃﾞｰﾄで翌日帰り｡どうすればいいでしょうか?

>>29
どうすればって・・・・
お相手に辛いよって伝えたことは？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104753883/990　さん
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104753883/986　にはげどうって事ですかね？
会えると言っても夜１２時回ったぐらいにしか会えないんで終電がなくなっちゃいます・・・
しかも街中で偶然出会って連絡先交換したばっかりなんで相手も了承してくれるかわからないorzいや、まずﾑﾘﾎﾟ

みなさんありがとうございますた。ちょっとだけ勇気が湧きました。ホントにありがとうございますた

>>31>>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104753883/979
電話かメールかは好みが有るよ。
どっちがいいかくらいは相手に聞いた方がいいかも。

>>17
ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

>>33
えっと・・・んじゃ12時過ぎに見るって約束してたドラマの感想ついでに電話で聞いてみますね。
１時ごろにまたきます(｀･ω･´)

>>34
うん、またねー。

バイトしてるネットカフェに来るお客さんに声をかけたいんだ！
なんて声かけたらよかですか？

>>36
店員さんと（・∀・）人（・∀・）スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1104298072/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098079700/

「お仕事帰りですか？」とか、
「いつもありがとうございます♪」とか。

>>36
37の下の方のスレテンプレから転載。
＜お客さんと仲良くなるには＞
１．相手と目をあわす
２．ﾁｮｯﾄわざとらしく愛想よくする
３．お客さんの名前とかを覚える←名前を聞ける立場の人ｹﾞﾝﾃｲ）
４．そのお客さんには、「いらっしゃいませ」じゃなくて「こんにちは」とかいって見る
５．自分には恋人居ないって事をｱﾋﾟｰﾙする

どうかな？

>>29
(ﾃﾞｰﾄしてる)お相手に、それとなくつらいことを伝えてみては？

>>32=17
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃー。

>>36
お店のｻｰﾋﾞｽに見せかけて飴でもあげてみるとか？
地味すぎる…。
ﾈｯﾄｶﾌｪｰ……「調べ物ですか？」とか。いかがでしょう。

>>36
自分がお客さんだったら、
どんな風に声を掛けられたら違和感無く親近感を持てるか。

笑顔は第一！
目を合わせて、いらっしゃいませ、とか。
>>37の様に「いつもありがとうございます」とか。
向こうに顔を覚えてもらった頃から、
もう一言増やしたり、ちょっとサービスしてみたりするといいかも。

と、一意見('A`)ﾉｼ

付き合いはじめたばかりだし
いつももっと逢いたいと言ってくれるので言い辛い
でも眠くて苦しいです(ToT)

>>41
お相手さんの方が会いたい度高いのかぁ。
それは辛いね。

極論かもしれないけど、一緒に住んじゃうってのは？

>>41
付き合い初めの頃に言わないと、もっと大変になるかもですよ。
あなたの事を好きで、大切にしたいと思ってくれる相手なら、
分かってくれる筈！
睡眠不足で倒れたりしたら、もっと会えなくなるじゃない。
と、一意見('A`)ﾉｼ
私もあなたに会いたい気持ちは一緒、という事をきちんと伝えれば、
きっと大丈夫ですよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>41
「○○と居ると、なんだか安心して眠くなっちゃうな・・・」
と言い残して爆睡してみるとか。

そういえば名前って上で読むのが自然ですかね？
○○さん（苗字）または○○ちゃん（名前）
やっぱ前者がいいかのぅ・・・

>>45
親しさに疑問を感じる時期なら、
苗字の方が無難かも。

名前で呼びたいなら聞いてからの方がいいかも。

>>45
それはやっぱり付き合いの親密さによるんじゃないですかね。
呼び方を苗字から名前に変えるのって、親密度が1ランクアップという感じ。

同棲は無理です
２人とも実家です
今日は久しぶりに早く帰って来たのでお風呂に入って寝ます
なんか愚痴みたいでもうしわけありませんでした
でも聞いてくれて嬉しかったです

>>48
おやすみ('A`)ﾉｼ たっぷり寝れよ！健康第一！

>>48
人様のレスを拝借で申し訳ないんだが。
>>44って良いと思うんだけども。
>>43にも同意で、今のうちに言っとかないと、
「辛い・・・」じゃ済まなくなっちゃうよ？
ｲﾗｲﾗになっちゃうと、入らなくてもいい亀裂が入っちゃう。
「一緒に居たいのは山々なんだけど」ってのが伝われば、
「お互いちょっと譲り合う」ってのが出来るんじゃないかなと思う。

遅くなりまして申し訳ありませぬ。プロシキがどうのこうので書けませんでした。

＞すっぽにさん
当方24なんですけど、中学生の如く緊張しまくりで
「いらっしゃいませこんにちは」としか言えず、目も見れない状態です。
この歳になってこんな自分が垣間見れるとは…

＞ばななみるくさん
今日、割引券をさりげなく渡したんですが、さりげなさすぎて
キャンペーンか何かの一環ぐらいにしか思われてないみたいです。
勇気を振り絞ったのになぁー…

＞40さん
自分だったら…んー思いあたらないんですが、いきなり
「友達になって下さい」はちょっと引きますね。
でも、それしか浮かばないという…

>>48
微妙にノロケも入っているけどねｗ

直接な言葉は苦手気味なら、
「家のお手伝いしなきゃ」とか言ってみて、ペースを落としてみたら？

ただし、遠慮や遠まわしすぎなのも、
不幸を招きがちだから、きぃつけてな。

>>51 乙女のようだね。
少しずつ慣れてくしかないんでない？
まずは「目を見て（出来るなら笑顔で）挨拶」からとかさ。

割引券(･∀･)ｲｲ!!
それは36の店のもの？
なら、使ってくれた時に
「もし良かったら、もう少しいかがですか？内緒ですけど」
とか。

＞すっぽにさん
はい、ウチの店のです。
今日渡すときに、相手が「えッ!?」って顔したら「内緒ですけど」って
言おうと思ってたんですが、普通にもらわれてしまったんで…
「もしよかったら」がキーワードだったんですね。あぁぁぁ

目を見て挨拶ですね。よしッ！やるっきゃないスね！
あわわ…緊張…

>>51
確かにいきなり「友達になって下さい」はビビるよな。
断られた時に、お互い気まずいしね。
というわけで、>>53のすっぽにさんに同意。
割引券あげられただけでも進歩だし、頑張ってると思う！.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

「いらっしゃいませ」って言う時、頭下げたりする店？
しないなら、いらっしゃいませ、って言った後、
ちょっと軽めな会釈とかしてみると、いいかも、

と一意見('A`)ﾉｼ 会釈はあくまで私の場合ね。

>>54
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
気合と乗りだｗ
挨拶は柔らかく元気にねん。

私も前ね、ゲーセンでバイトしてた時、
お客さんがコインを預けるシステムだったんだけど、
何も言わずに予備用の棚から一掴みずつ追加して預かってたｗ
２ヶ月位は相手も何も言わなくてさ、
気付いてるのかどうかもわかんなかったんだけど、
「いつもすみません」って言ってもらえた時には何か嬉しかったなぁ。

何故か先手うたれて電話きました
かけなおして次ぎあう日とか取り付けてもいいですかね？
どうやって切り出そう・・・

＞55さん
そうなんです。結構常連さんなんで気まずくなるのを恐れてます。
でも、いつもはネガティブラーなんですが今回はなんかちょっと頑張ってます。
照れて赤くなってるであろう自分の顔とか想像して「アホやぁ」って思いつつ。

頭は…下げたり下げなかったり（なんだそりゃ）です。
でもその子には、自分の出来る限りのお迎えをしているつもりです。
声とかお辞儀とか。

＞すっぽにさん
今はすごく乗り気ですね。でも本人を前にすると…
ホンットなんだこの初々しさは、と。お恥ずかしい…。

なるほど！日々の積み重ねですね！わッかりました！
でもその割引券5枚組みで、1度につき1枚のみの使用になるんですよ。
なので割引券追加できるのは、あと４回来てからですね…。
そんときうまくシフト入ってるかなぁ…。

>>58
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
伝わるかもねそういう気持ちも。

その割引券って期限あり？
途中ででも追加したらだめかなぁ。
「多くご利用いただきたいんで・・・(お会いできると嬉しいし）」
とかｗ

>>57
時間的にかけなおしが大丈夫なら、
「言い忘れちゃったんだけど」ってのはどう？

＞すっぽにさん
今日渡したのは2月28日までのやつです。
結構頻繁に来るんで、その前には必ず使い切ると思われます。

その子は12月24日も25日も来てて、あ、昼なんですけどね
んでそのほかも平日の昼間とかにもよく来るんですよ。
そこから勝手に「あれ？彼氏いないかも」って推測してるんですが
安易すぎますかね？
っていうかそんなことより前に進むことを考えるほうが大事ッスよね。

>>61
彼氏の有無は判断しかねるけど、
頻繁に来てくれるなら「自分だけの時間」は多そうだね。
時間の不規則な仕事か、学生か、かなぁ。

来る頻度が高いなら、シフトの合うタイミングも多いだろうし、
打ち解けるのもそう遠くは無いかもよ？
相手の人は無愛想な感じなのかな。
「一人になりに来る」気配なら、
そっと「珈琲でもいかがですか？」なんて差し入れを・・・・したらヤバいかｗ

＞すっぽにさん
相手の人は26歳なんで、たーぶん学生さんではないんじゃないかと…
でも仕事してるようにも見えないし…何者なんでしょうか!?

無愛想というか…気軽に話しかけれそうにない雰囲気はあります（無愛想!?）。
頻繁に来て1時間程度で帰るので、メールやオークション等
その目的オンリーで来ているような気がします。
なので、常連さんなんですけど他の店員とも交流はないですね。

飲み物はセルフで飲み放題ですんで、持っていきようがないですね（汗
割引券や値引きなんかはやろうと思えば結構な範囲でできるんですが、
過剰なサービスも引くかな、と。
余計なことをして、そこまで頻繁に来る人の場を失くしてしまったらダメだな
という考えがいつもあります。困らすことになったらイカンな！が第一です。

>>63
なるほどー。「用事」で来てるっぽいね。
その人も、店員とコミュニケーション取るつもりは無いのかもね。
＞常連さんなんですけど他の店員とも交流はないですね。
でもチャーンスｗではあるじゃん。
やはり挨拶だなぁ。
他の人のレスにもあったけど、
飴とか「あからさまな個人的サービス」で印象付けるとか。

>>36
横レス。

36さんは純情だけど冷静なんだね。
考え方もポジティブだし、いい感じ。
そのまま自分の心に従って、焦らずに一歩ずつ歩を進めれば
きっといい結果が待ってるよ。

＞すっぽにさん
チャーンスですか！他の店員にライバルがいないという意味でしたら…
僕の入っている昼間の時間は、僕のほかはみな女性なんです。

そうですね、やっぱり人間同士ですから挨拶は最重要項目だと思います。
緊張するのは仕方ないとして、その状況の中で1番いい挨拶をしたいです。
そして少しずつ余裕が出てきたら飴をッ！

＞ゴルゴンゾーラさん
ありがとうございます。ポジティブになったのは…たしか2005年からだったと思います。
「焦らず1歩ずつ歩みを進める」…今の僕にぴったりの言葉ですね。

歳をとることによって初めて本当の意味が分かる言葉ってあるんだなぁって最近思います。
しかもそれの多いこと（汗
日々成長なんだなぁ…って自らスレ違いなことを…スミマセン。


とにかく明日もバイトなので、その子が来るのを楽しみに頑張ります！
明日はどんな自分が見れる（「ら」抜き言葉）のだろう…
またご報告させていただきます！遅くまでありがとうございました。

>>36
頑張って。
報告待ってるよ。
マジで。

>>66
＞僕のほかはみな女性なんです。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ｿｰﾅﾉ

おう！
＞そして少しずつ余裕が出てきたら飴をッ！
ひるむでないぞｗ

ですね。日々成長。私も最近頓に感じます。
またきてね。待ってるね。

31はどうしたage
寝ちゃうぞー。

っても、大した事書けないけど。

電話かかってきたときってやっぱその日の内に電話したほうがいいですか？

>>70
相手によると思います。
相手によって用件が推察出来るなら、その内容で判断する方が良いと思うし。
関係とか状況とか、もうちょっと情報もらえます？

>>71
すいません、31ですorz
12時半、ドラマ見てる時にかかってきたんですが鑑賞中だから無視っちゃったｗ

>>72
あらまｗ
昼以降にしたら？
流石に遅いでしょ今からじゃ。

>>73
お互い休み不定期で仕事なんですよね・・・
相手さんからかかってきたって事はとりあえず嫌われてはいないのかな？
ﾜﾝｺでしたがorz

＞ゴルゴンゾーラさん
＞すっぽにさん
＞55さん
＞40さん

こんなパッと出の見ず知らずの僕に親切にして下さって
本当にありがとうございます！
いい報告が出来るよう頑張りまｓｓっす！それではッ！

>>75
おやすみー！
なんだか嬉しい。

>>74
急用があったってわけでもないなら、
嫌われては居ないんじゃないかと。

「電話ありがとう。出られなくてごめん」を切り出し言葉に、
31から掛ける事が出来るじゃん。
その時に次のデートの話も出来るだろうしさ。

メールや電話のペースは、
互いに模索していけばいいと思うよ。

>>77

>>77
多分一回誤爆してる・・・

えっと、俺としては初めての女友達です＾＾；
大事にしたい・・・っていうかナンだろうなぁ。
周囲に女の子がいないからそういう錯覚抱いてるだけなのかな。。。
っていうかメール送っちゃったんだけど俺もうダメダメですね⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　

>>79
自己解決早っｗ

メールなら都合の良い時に見てくれるだろうからだいじょぶじゃない？
あんまり性別気にしないほうが良いよ。
女にも色んな女がいるしｗ
当座は気楽に付き合える友達を目指してみたら。
相手との想いの温度差はあるだろうけど、
舞い上がらずに楽しくｗ

こんばんは。もう忘れられたかも知れませんが、ちょくちょく来ている19です。
この前は、一緒に飲みに行った相手からのメールがこないという相談をさせてもらいました。

一昨日、思い切って「忙しいから飲みにいくのは無理？」的なメールをしてみました。
そしたら、うまくまとまって、飲みにいくことになりました。

これは喜んでいい状況ですよね？
なんか今まで向こうから連絡なかったのに、こっちから無理に誘って迷惑なのかも・・・。
みたいな被害妄想的な思いがあります。
誘ってきてくれるってことは、向こうも嫌じゃないってことですよね？？？

>>81
初書き込みがどこだったか探せなかったんだけども、
なんとなく覚えてます（ごめん）

メール乙です。まとまって良かったねぇ。
＞誘ってきてくれるってことは、向こうも嫌じゃないってことですよね？？？
と思うけども。
「忙しくて予定立たないんだ」なお断りがあってもおかしくないと思うし。
やっぱリアルで会えるに越した事ないよ。
「来てもらえて嬉しい」って気持ちを伝えて下さいね。

>>82
よかったー！
自信がなくて「無理やりだったのかも」とか考えちゃうんですよね。
元気になりました。
ありがとうございます！

当日までに正月太りを少しでも改善できるよう今から頑張りますね。

>>83
猶予は何日なんだｗ
いいねいいねー。
「好きな人のために何かを頑張る」って素敵。
楽しんできてね。
んで、また書き込みに来てね。
おやすみん。

>>84
あと７日です・・・。
時間もないですが、ちょっとだけでも痩せたいなぁ。
では、おやすみなさい。

コンビニの店員に惚れました。電車男なみに支援願います。

>>85
それだけあれば、締まるよきっと。
なにより、「自信」につながるじゃん。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 　　育て恋の花　　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 　 ∧∧ ||
　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

顔は悪いけど彼女ほしーよー。「食事いこう」って誘いのメール
出したら引かれる？

>>86
で、相談内容は？

>>86
ここだけじゃ無理かも。
>37とか見て、作戦練ってみたら。

>>88
相手との親密度や性格や状況その他もろもろの環境による。

挨拶もしたこと無いような相手から、
いきなり誘われたら、引くというより驚くわな。

そもそも今まで恋愛なんか考えたこともなかった童貞の大学生ですが
一種のステータスとして、「大人の男」になるために恋愛したい。
恋愛もしたことないのに社会に出るってなんか不安だし。
本能的に恋愛したいっていう正直欲望はありません。
女の人が何を考えてるとか、あまり興味がないって感じです。
性欲もそんなにないかも。
そんなわけで恋愛したいのですがまず第一になにから始めたらいいんですか？

>>92
おしゃれくらいはしといたら？

>>92
１・風俗で童貞捨てる。
２・女を金で囲う。

好きなほうを選びんしゃい

>>89
コンビニ店員とどうすれば仲良くなれるんですか？

>>92
「他人に興味を持つ」
かな。

>>93
そうします。

>>94
素人の女の子と恋愛して童貞を捨てたいんです。

>>96
なるほど。確かに興味を持ってないかもしれない。

>>92
自己愛ナルチシズムの段階から抜け出してない幼稚な人間の証拠です。

>>95
私、近所のコンビニの店員さんとよく世間話するよ。
「寒いねー」から始まって、今じゃ相手のシフトも知ってる。
ちょくちょ行くし。
相手は商売だから、こっちが話しかけるとある程度は反応してくれるしね。

>>100
一番初めの会話はどんなでした？

まだ誰かいます？
ちょっとメールしてたんですが自然消滅しそうな感じがして・・・

24歳♂です。
今月2日に3年半付き合った彼女と別れました。
彼女もﾀﾒ年で俺がふりました。
理由は・俺が料亭の2代目・俺の親方、女将(父、母)と合わない
・彼女自身若女将としてやっていく自身がない・
以上の事が原因で俺に別れ話が去年の11月から出てきました。
俺は彼女に説得し続けましたが、年あけ早々俺から別れようと言いました。

年末の仕事が忙く、やっと正月休みになって「これからだ」とゆう時なのに俺は逃げちゃったんです。
正直よりを戻したいです。彼女がお店を継がなくとも良いです。
一昨日彼女からﾒｰﾙ来ました。「このまま終わりたくない。ちゃんと会って話したい。」とゆう内容でした。
俺は彼女とよりを戻せるのか、まだ年も若いから結婚は考えないほうがよいのか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。

彼は好きだけど女将は嫌だな・・・
と思って別れるケジメを付けた方がいいかな？というときに別れたのではないかと。

んで中途半端で彼女が内心パニくって話がしたい。となったのでは？と、推測。

戻るにしてもどちらかが納得して妥協しないとどのみち崩れるだろうな。

女は世界中にいる。結婚したいほど好きなのは分かるが少し頭冷やして考えろ。

参考になれば幸いです。

相談あるけど誰かいますか？？

最近のコンビニギャルって小柄で可愛い子多いよね

寝起きの暇人でよければいる

彼に会うはずだったのに起きれませんでした。
彼は私のパターンわかってるからまた寝てるって思ってたみたいだけど
起きてから連絡したら怒ってて電話したら「このままならお前と別れる」と言われました。
少し前から彼に愛されてる気がしなくなってたので
すごく怖くなりながら「別れたいの？」と聞いたら
「違うけど直せてないじゃん」て言うので
「自分だって約束してた日に寝てて１日連絡なかったりするでしょ」と逆キレしたら
「お前だいたい何時に起きてんだよ」とまたキレられたので
「だから、ごめんなさい。反省してるんだよ」「もうどうでもいい？きらい？別れたい？」と言ったら
「今日は素直に謝ったから許してやる」と言われました。
この流れ的に彼は私を愛してないですよね？

>>109
なんだ、ノロケ話しか。

起きればいいじゃん。目覚ましかけりゃいいじゃん。

彼は私に呆れてますよね？眠れなくて朝寝たから起きれなかったと言ったらバカかと言われバカを直せとか色々言われました。
もういらないものみたいな扱いなんだよ。
別れないのはなぜ？
いつか捨てられるのかな？

>>111
そういう会話が成立している時点で先は明るいと思いますけどね。
別れる別れないかはそちらさん次第ってことで。

>>112
そう言われると気がラクになります。
私は何かするたびに「もうお前いいわ」とか「しばらく会わない」とか言われてるんです。毎回私が「やだやだ。ごめん」と言うからまるく納めてきたけど私が謝らなかったらすぐ捨てられる気がするのね。
それはどうなのかな？

そこでわざと謝らないでいると喧嘩になるでしょうね。
頻度にもよるけど、あなたのその謝る時が彼にとってカワイイと思わせてるんでしょう。

少しずつ減らして、でも完全には直さないくらいが彼を引き留めるのに一番都合がいいかと。

>>114
アドバイスありがとです。最近私が彼に対し本当は大好きなのに「会わないならいーし」とか言うようになって全然うまくいかないんです。「何その態度お前まぢむかつくわ」とか言われシモベにしか思われてないのかなって。
彼は「よく俺とつきあってられるね」という発言もよくするのでなんか怖いです。
うまくつきあうには程よくペコペコしてればいいのかな

>>115
まあ、なんかあるたびごとに「別れる」「別れたいの？」と言わない
方がいいね。
疲れちゃうよ。

考え方の違いですかね。
ペコペコしてればいいと思っちゃったらもう無理ですよ。男は調子に乗ります。
それがエスカレートすると、最近ＴＶでは減りましたがＤＶっていうのが出てきかねません。

逆に・・・
ゴメンネ！って笑顔で謝れば彼は許してくれるようです。
コレを利用して上手く彼を手の中で踊らせられれば万々歳です。
ようは飴と鞭ですね。


・・・俺がこんな事書いてていいのか？なんかくやしいな。

なんにせよ男はおとぎの国に行きたがります。上手く利用して下さい。

>>115
ぺこぺこというか付き合うためには、相手への思いやりがないと駄目だよ。
何でも言うこと聞いてくれる、優しくしてくれる男が理想なの？

そだね。不安だから聞いてしまうけど、会話に「別れ」が頻繁にでるのよくないですもんね。
もう言わないし言われないコになりたいです。
気をつけなきゃ

ゆうこと聞く優しい男はイヤです。
謝ってばっかな自分もイヤ…かもだけど。
彼にも悪い事した時はきちんと謝ってほしい。

笑顔でゴメンね か。
そだね☆
思われてないのか極上のＳなのかが微妙だな彼。

>>120
それは彼に聞いてみなよ。
真剣に悩んでるなら真剣に答えてくれると思うよ。
でも、外から見る限り、お互い「愛されてたい」と思ってるから
ぶつかるんだなと思うな。

言うことを聞く男じゃなくて、お願いしたら聞いてくれる男に仕立て上げればいいと思いますが？
相手を立てておいて、なんかある時は「言う」んじゃなくて「お願い」
勿論心の中では「命令」ですがｗ

謝って欲しいときも笑顔で「そういう時はちゃんと謝って？ね？怒ってないからｗ」という感じで。
勿論心の中では「いいかげんにしろよｺﾉﾔﾛｳ」ですがｗ

確実に男は落ちます（笑）

俺が言うのも失礼ですが、心理戦で勝ちさえすれば彼はあなたから離れられなくらりそうな感じしますよｗ

>>121
お互いに愛されてたいのかもしれない。彼は私の中で自分の優先順位が１番じゃないと「俺より大事な用なんてあるの？」とキレます。言わないけど私も彼に対しそう思ってます。

>>122
あなたかなりウマイ。
全部強気とか嫌味で言うんじゃなく笑顔で下手に出て「お願い」と言うカタチで伝えればいんですね！！
いつもキレて「謝って」と言うから義務的な「ごめん」しか聞けないうえにごめんのあと必ず「なんかむかつくわ」と言われるからな。参考にしてうまくやってみます！！

>>121
お互いに愛されてたいのかもしれない。彼は私の中で自分の優先順位が１番じゃないと「俺より大事な用なんてあるの？」とキレます。言わないけど私も彼に対しそう思ってます。

>>122
あなたかなりウマイ。
全部強気とか嫌味で言うんじゃなく笑顔で下手に出て「お願い」と言うカタチで伝えればいんですね！！
いつもキレて「謝って」と言うから義務的な「ごめん」しか聞けないうえにごめんのあと必ず「なんかむかつくわ」と言われるからな。参考にしてうまくやってみます！！

長文の二重カキコすいませんm(._.)m

謝らせる時には必ず「理由」が必要です。
ただあなたの感に触るから。なんていうのは理由になりません。
「ｺｺが悪かった、もし自分がされたら嫌でしょ？私は怒ってないから。でも謝らないっていうのは嫌だよ？」とか。

・・・・・もういいですよね？
こんなんで落ちる男が沢山いると思うとアホらしくなってきた（笑）

まぁ、全部が役には立たないでしょうけど、少しでもお力になれれば幸いです。

まだまだ不安だけど、いろんな事チャレンジって私も沢山努力してみます！！
みなさんアドバイス本当にありがとでしたm(_ _)m

昨日、好きな子とご飯を食べに行き、そのときに映画を見に行く約束をしました。
それで今日その子をメールをして映画に誘いたいんですけど、すぐに誘うとうざがられますか？

うざくはないけどはりきってるなって言うか、好意もたれてるなとは気付くと思う。

>>128
あっちのレスが気に入らなかったからマルチ？

コテ　おらんがな・・

>>131
禿ﾜﾛﾀ

スレタイ無視はよくないと思ったので突然コテつけてみましたｗ

>>132
ＧＪ！

では仕切りなおして・・・ネクスト相談者さんいらっしゃーい！

>>128
好きな子とはどのくらいの親密度か知らないけど…
先の予定として誘うだけなら、メールの文面によっては、
別にうざくはなり得ないと思う。
約束に取り縋ってる感が無ければ大丈夫じゃない？と一意見('A`)ﾉｼ

つーか昨日映画に誘ってしまってもよかったんじゃないか？w

>>128
それは彼女の君への好感度によると思う。
最初の食事がいい感じで、彼女が暇ならｳｻﾞいはずないでしょ？

でもね、今考えた口実あるよ。たとえばこう
「俺さ、映画大好きで、もう公開したらすぐみたくなっちゃう
タイプなんだ。連日であれだけどもしよかったら今日公開の××
観にいこうよ」

相手が疲れてそうなら日を改めれば？気配りはしてあげなよ。

>>103
仕事の疲れも手伝ったのかもしれないけど、彼女にとっても貴方にとっても、
いわば人生の大きな岐路になりうるわけだからもっと冷静に考えないと。
彼女だってこのまま終わるのはｲﾔだっていってるんでしょ？

細かい事情はわからないし折り合いのつけ方はあなた方が決めるしかないと思います。
でも彼女が一番だときづいたんでしょ？大切にしてあげてください。

>>131
うーん。読んでみると名無しさんがいっぱいﾌｫﾛｰしてくだすっている。
ﾄﾞｰﾓありがとうございます＆不在ｴﾛｰｽﾝﾏﾍﾝ

皆さん恋愛するとﾄﾞｷﾄﾞｷしますよね
実は好きな人がいるのにﾄﾞｷﾄﾞｷできないのです(つд｀)
ﾄﾞｷﾄﾞｷできないって､本気では好きじゃなくて好きだと思おうとしているだけなのでしょうか?

その証拠に3回もﾃﾞｰﾄしたのに声が覚えられない(つд｀)
たまにﾄﾞｷｯとすることもあるけど､それもｲﾝﾊﾟｸﾄが弱い

ある意味安心しきっている部分もあり､ある意味放置しています
ﾒｰﾙとか貰っても即答しなくても大丈夫とか思ってしまう
でもｽﾙｰはしないです｡24時間に返答します
そのくせ向こうからのﾒｰﾙが即答で来ないと悲しくなる
昨日なんて仕事中に1時間おきにﾒｰﾙ受信ﾎﾞﾀﾝを押していた(つд｀)
普段私は仕事中は携帯に触らない主義です｡仕事中に携帯している人を軽蔑していた｡それなのにorz

自分で自分がよくわかりません｡不可解な行動をしてばかり

まだ想いが書き足らないけど､これ以上長文にするのは問題なのでｺｺでやめます

言いたいことは､私の好きは本物なのか?
ﾄﾞｷﾄﾞｷできる恋をするにはどうすればいいのか?
を教えてくださいm(__)m

>>139
俺は男なので正直わからないかも・・・

＞たまにﾄﾞｷｯとすることもある
＞ﾒｰﾙが即答で来ないと悲しくなる

デート3回目ですよね。そんなもんかなって思ってしまいますが
それに貴女だけで決まるもんでもない気がしますけど。彼の些細
な振る舞い１つで、ﾄﾞｷﾄﾞｷしたりしなかったりあるんじゃないで
しょうか・・・

ﾄﾞｷﾄﾞｷはまだこれからなんじゃないですかぁ？
女性の回答をお待ちください

>>139
これは想像による仮説に過ぎないんですが・・・

「恋愛は先に惚れた方が負け」だという人がいます。
恋愛における人間関係の中に、主従関係というものをを
加えた考え方なんでしょうか。

あなたの相談文を読んで、もしかしたらあなたはその恋愛関係の中で
自分が「主」の立場にいたい、彼よりも上の立場でいたいという
思いがあるのかな、と感じました。

彼からのメールはあって当たり前、でもしばらく来ないと
やっぱり寂しい。
でも「メールが欲しい」「寂しい」なんて言わない。
なぜならあなたは上の立場だから・・・

もしそうだとすれば、あなたがドキドキできない理由というのは
彼と同じ視線の高さで恋愛に向き合っていないからかもしれません。
本来のあなたではない、あなたの虚像が恋愛をしていると
言えるのかもしれません。

素のあなたの気持ちを、彼にそのままぶつけてみませんか？
彼からのメールが待ち遠しかったら、自分からどんどん
メールを送ってみませんか？
彼の事が大好きだったら「大好きだよ」と口に出して言ってみませんか？
見栄や体裁なんて全部捨てちゃいましょうよ。
少なくとも恋愛においては。

と、仮説に基づいて書きましたが全くの的外れかも・・・
その時はスルーして下さい。

>>130
そうです、ごめんなさい。

>>135
今まで3回遊びに行きました、そこそこ親しいと思います。
昨日遊びに行ったときに映画の時間とか決めてしまってよかったということですか？

>>136
「連日で悪いけど」みたいに言って相手を気遣ってあげるのすごくいいですね。

>>140
ありがと｡
これからなのかな｡そうだと嬉しい

>>141
たぶん仮説は当たっています｡
実は前に好きだった人には始終ﾄﾞｷﾄﾞｷしっぱなしでした｡
見るだけでもﾄﾞｷﾄﾞｷ｡電話しようと考えるだけでもﾄﾞｷﾄﾞｷ｡
いつも好き好きって言っていました｡ﾒｰﾙもいっぱいしました｡
でもﾌﾗﾚました｡

ｷｯｶｹは病気で寝込んでいるときに「寂しい」ってﾒｰﾙをいっぱいしたせいです｡
それから態度が冷たくなって､いっぱい謝ったのに許してもらえなくて(つд｀)
だから本音で自分をぶつけるのは怖いです｡

23歳同棲中女です。

病気の為働くことができません。

でも両親が嫌いなので実家には帰りたくありません。
だからといって彼氏(借金百万ほどあり)も病気に理解はありません。

銀行のカードローンにて生活費を借金しながら生活してます。

この先が不安ですがどうしたらいあかわかりません。。

>>144
実家に帰ったほうがいい。
なんでそんな男のとこにいるのかわからないけど、自分を大切にしたほうがいい。

>>139
>ｷｯｶｹは病気で寝込んでいるときに「寂しい」ってﾒｰﾙをいっぱいしたせいです｡
>それから態度が冷たくなって､いっぱい謝ったのに許してもらえなくて(つд｀)

あのー・・・おせっかいかもですが、今後のために一応。

病気だったらメールじゃなくてお見舞いにいくとか、看病にいくとか
そうしたくなりますよ。こっちがしたり、されたり、もう病気とか
関係なくね、それだけで幸せ。それが好きってことだと、もらうばかりが
愛じゃないと僕は思っています。

ﾄﾞｷﾄﾞｷするだけが好きってことじゃない。違いますか？
参考意見までに、です。

>>139
そっかぁ・・・

オレも1人暮らししてる時に一度だけ風邪をこじらせて
寝込んだ時があるんだけど、あの孤独感ってのは耐えられないよね。
オレもすごく寂しかったし、その当時に携帯があったらメール
しまくっていたかもしれない←ｵﾔｼﾞﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

でもその時の彼はあなたのその寂しさを受け止めてくれる相手
ではなかったんだね。
じゃあ今度はあなたの全てを受け止めてくれる相手を探さなきゃ。
また傷が癒えてない心のまま恋をするのはつらいけれど
大丈夫かな？と思ったら少しづつ前に進んでみよう。
今の彼があなたを受け止めてくれそうだったら、少しづつ
あなたの心の中を見せてあげてください。

補足です
>>146
もし寝込んでいたのが貴女だったら
そんな彼にﾄﾞｷﾄﾞｷしていた、ということです。

そのﾄﾞｷﾄﾞｷはｱﾃになったんでしょうか？

>>144
＞両親が嫌いなので実家には帰りたくありません。

事情はわかりませんが、肉親というのはおそらく最後まで貴女を
助けてくれる最後の砦だと思いますが。

つまらない意地をはって取り返しがつかなくなるまえに、自力で
はどうしようもないという認識があるのなら２ちゃんではなく
肉親に助けをもとめるべきですよ。

可能ならいますぐ連絡しなさい。僕が貴女のﾘｱﾙ友人ならそう
告げるでしょう。

両親からは帰っておいでと言われてるんですが、、
帰ったら彼を失いそうで。。

むしろ捨てた方がいいと思うけど？
そんな使えない男は。

>>144
恋愛相談の範疇をはるかに超えて人生相談という感じですが・・・

あなたが今解決しなければいけない問題は2つありますよね？
1つめは病気の事。
これは治療すれば治るものなのかどうか、相談文からは分かりませんが
治るものであれば充分な治療がうけられる環境が必要ですよね。

2つめは、病気の件から派生した問題ですが、経済的な問題。
このままではどうにもならないとあなたも分かっているのですよね？

だったらあなたの選択肢は1つしかないように思います。
実家に帰り、嫌な思いをするかもしれないけど
とにかくその2つの問題を解決する事。
と、オレは思います。

使えないけどあたしをわかってくれる人は彼しかいないんです。。

いまは健康な体と健康な精神がほしいです。

ちゃんと働いて、家事もちゃんとして、親にも心配かけないで、自立したい。。
なのに体が動かなくて、気持ちも落ちるばかりで、
自分のことでいっばいになって彼を傷つけてしまう。。

普通に生きたいだけなのに。。
あたしどうしたらいいですか？

>>150

＞あたしをわかってくれる人は彼しかいない
病気への理解もない、経済力もない。「わかる」ということが
どういうことなのか今一度考え直してはいかが？

＞自立したい
自分の望みばかり言っても駄目です。
何かを実現するために、何が障害で何が必要な手段で
それが実行可能かどうか、自分自身と周囲を冷静に判断できる能力と頭
それが必要でしょう。病があっては立ち行かないのはなおさら。

「普通に生きる」というのは言うほど簡単なことではないでしょう。
それを自覚してください。

>>153
自立するためには健康を取り戻す必要がありますよね？
それができるのはおそらく、実家しかないでしょう。
今は自立する為の土台を固めなければいけない時期だと考えましょう。

あなたを分かってくれる彼なら、きっと実家に戻る事も
分かってくれるはず。
それが分かってくれないのであれば、あなたの事を分かってくれない
彼だという事でしょう。

感情に流されず冷静に考えて、優先順位を間違えないようにしないと
取り返しがつかない事になりますよ。

私が実家に帰ったら彼がいる場所が無くなってしまうんです。
優先順位なんてわかりません、、
彼がいなくなったらわたしもいなくなってしまう。

依存してるんでしょうか。

３２歳男です
つい最近約５年付き合っていた彼女と別れました。
彼女は３歳年下仕事は約１年半ほど別でしています。
彼女に会社の同僚に新しく彼氏ができたと告げられ別れ。
特にこちらのどこが悪いとか説明一切無し。
それ以前にも別れたいとの話し合いになりましたが
その際も当方がどうという具体的説明も無し。
付き合い始めた当初に１年ほど同棲期間あり。
そこは１年ほどでいろいろあって出ましたが、
４ヶ月程前に結婚、同居を前提に自分名義で新たにアパートを借りていました。
その新しい男はこちらとの別れを色々と手助けしていた模様。
彼女に別れを私に告げさせたその日も隠れてついてきており、
その日も朝帰りとか。

彼女の見た目は個人的な価値観もあるでしょうが
かなり背丈からしてかわいい。になります。
性格としてはタバコを１日１箱以上吸い、
家事全般「かなり」嫌いな方。
土日に会う時も疲れもあるかもですが寝てばかり。
いい所。。。。かわいかった程度しか正直思い出せません。
結婚する前に男が持っていってくれてよかったとも思えます。
ですがうまくもいってほしくありません・・・・。
今後どのように気持ちに整理をつけて再スタートを切ればいいのか、
男、女から見てどのような意見があるか、
もし何かありましたらお願いします・・・・・。

>>156
ご自分で「理解がない」と書いてるじゃないですか。
それでなにが「分かってくれる人は彼しか」ですか？

普通に暮らしたい？そのまえにあなたの神経が普通じゃないですよ。

だいたいこんな所に書き込む時点で答えは出ているのでしょう？

もうご自分で分かっているはずです。

>>156
＞依存してるんでしょうか

その自覚がある限り、貴女はきえやしませんよ。
自分すら守れないものが、他人を守れるはずないのです。

お願いだから早く助けを借りて病気を治してください。

>>157
言えることは「現実に帰ってきたね。おかえり」でしょうか。

よ〜く読み直してみて下さい。どれだけ最悪な女だったかがよく分かるでしょう。

うまくいって欲しくない、というのはあなたの身勝手な意見です。
どうせもう会わないんだから生きてようが死んでようが、一生苦しむような事があろうが知った事じゃありません。

今は３０代の男性がｶｯｺｲｲと思われている時代のようです。金もあって心の余裕もあって・・・
さっさと切り替えて、若い年下彼女と・・・・、と考えられませんか？俺なら間違いなく考えます（笑）

参考になれば幸いです。

>>157
＞結婚する前に男が持っていってくれてよかったとも思えます。

ある意味おめでとうございます。そしてお疲れ様でした。

＞どのように気持ちに整理をつけて再スタートを切ればいいのか、
＞男、女から見てどのような意見があるか、
＞もし何かありましたらお願いします・・・・・。

僕なら、の意見ですが。

見た目だけの女性に振り回されたわけですから、まず男女を
問わずに人間性を重視した人付き合いをよりいっそう心がけ
るようにします。

人に期待をする以前に、自分がそうやって振舞うことで周り
に集まってくる人たちも自然にそういう人が増えてきてくれる。

僕はそう信じているからです。

とても心にしみるレスありがとうございます。

＞うまくいって欲しくない、というのはあなたの身勝手な意見です。

そうですね、もう会うことはないのですから身勝手な考えですよね。
ただ、俺が支えてたからうまくいっていたんだという自信が欲しかったので・・・・。
どうしてもくよくよ考えてしまう自分自身に悔しいです。

＞ある意味おめでとうございます。そしてお疲れ様でした。

お疲れ様でしたと言われて何故かモヤモヤしていたものが消えたような
感じを受けました。
色々な感謝を含めた気持ちが沸いているのですがなんと表現すればいいのか・・・。
本当にありがとうございます・・・・。

>>101 >100に有る通りだよ、
「寒いっすねー」
お釣り貰うときに。
後は、陳列してるときに、「それ、新製品ですか？」とか。

店員さん全員にする方が、
「あぁ、話好きな人なんだな」で納得してもらえる感じがする。
でもこれは性格だからねぇ。

>>103-104
＞彼女がお店を継がなくとも良いです。
無理でしょ。
あなたが２代目を継ぐ限りは。

>>142
遅レスｽﾏｿ

＞昨日遊びに行ったときに映画の時間とか

まぁ、大体そんな意味で言ったのだけど、
>136堅物さんのが良かったかと思……('A`)ﾉｼ

無事約束が取り付けられていますように。

恋愛サロンに強制ID制を導入して欲しい奴の数→
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105776873/l50

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; 　ご新規、報告　いらっさいませ
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

　

やべーよ、恋人いる娘が気になってる、どうしよう、だれか助けて

>>169
もうちょっと詳しく・・・・ｗ
周囲の環境とか状況とか、親密度とか。

やべーよテンプレしてなかった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
【相談者の年齢・性別・職業】 中二・男
【相手の年齢・性別・職業】 同級生・女
【２人の関係】 友人（？
【悩み（詳しく）】 その子付き合ってる人いるんだけど別れようかなとかいってる、その子とはメッセとか学校でもよく話すし「お兄さん」とか呼ばれる勢い、最近なんか気になるようになってきたので相談に
【どのようにしたいのか】とりあえず親友以上としてみられたい(･ω･`　)

なにかききたいことがあればいうぉ(´･ω･`)

>>171
「別れようかな」の相談には乗れそうな立場？
なら、「親身になって相談に乗ってくれる人」って位置を確定させてみるってのは？

>>すっぽこ
たぶん「親身になって相談に乗ってくれる人」にはなってる雰囲気だとおもう
普通の人には話さないだろうことも言うし
てかなんかもう保護者的な位置に行っちゃってる気がするんですよ

えーとｗ
「すっぽ こ 」って気に入ったｗ
何かのときに、使わせてもらうわ♪

>>174
てことはだ。
「彼女が別れた時に、一番身近に居る相手」
ってのにもならんかな。
彼女は今、悩んでるんでしょ？
支えてあげとけば。
「信頼」って、強い絆になると思うよ。

>>174
気晴らしにどっか行こーぜって遊びに誘うとかさ。
あなたの立場、恋人と並列すると思うんだよね。

>>171
よく話してるわけだから、とりあえずは友達とみてくれてると思うよ。
親密になるには、今より徐々に、話す頻度を増やしていけばいいし。

とりあえずは「別れようかな」の話の時に、「俺でよければ聞くよ」って
相談にのってみたらいかがかな？

＞＞すっぽこ
一緒に遊びに行くなんて((((；ﾟДﾟ)))
そもそも自分の学年は異性とそんなことしたらヤバーいムードなっちゃう精神年齢低いっていうクラスなんですよ。
てかですね、彼女はこくられてなんかかわいそうだから付き合ったとか聞いたんですよ
だからズルズルいっちゃいそうかなーと思うんですよね、自分で断ち切るように誘導するのもありかなーと思うんですよね
>>ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸﾊﾟﾝｻｰ様
別れようかな、の話の以前にその話すると怒るんですよね、まぁﾌﾟﾝｽｶ程度ですけど

まぁ自分の作戦としてはよく話して俺を意識させるみたいなのなんですけどどうでしょ(･ω･`　)

昨日いきなり現れてはっちゃけすぎた36です。こんばんわ。

あの気になるお客さん（以後Ｎさん）が今日も来店されました！
しかし、タイミングが悪く受付も会計も携わることが出来ませんでした…
さらに、姿を見ることすらかなわず、正直ちょっとショゲマシタ…

「焦らず1歩ずつ」という言葉が早速胸に沁みましたね。
あまり良い報告が出来なかったんですが、めげずに頑張マス。

恋愛ｻﾛﾝ板に強制ID制を導入すべきか否か
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1105787456/

賛成か反対かどちらか一方だけを書いてきてくれ｡

>>179
おぉ、仕事乙！
その内にさ、会計時「細かいのがちょっと足りない」とか、咳してるとか、
何らかの「とっかかり」があるよきっと。
きながにいこーや。
また来てよね。

好きな人に好きだと言うことを伝えました。
その人とはメールしたり、何回か遊びに行ったりって感じの仲です。
向こうから手を出してきたりとかは、特にないです。
その人は自分から人を好きになれない人で、
答えは、自分で好きになった人と付き合いたいって言われました。
だからと言って、あたしのことを嫌いなわけでもなく、ただの友達と思ってるわけでもない
みたいな感じでした。
その後も、相変わらず普通に仲良くしてます。

あたしはどうしたらいいんですかねー？
自分の頑張り次第だとは思うけど、あたしのことを好きになってくれることは
あるんでしょうかねぇ。
それなりに、恋愛経験はあるみたいですが、いつも相手から言われてたみたいです。
男の人が、女の人を好きになるときってどんな時？
思い切って彼の前からいなくなってみようかな、とも思うんだけど、
やっぱり失うのがコワイんです。
あ、ちなみに、あたし２１歳、彼２３歳（社会人）です。

>>178
ノロケ半分、苛立ち半分って感じなのかなぁ。＜彼女
＞よく話して俺を意識させるみたいなの
良いと思うよ。
「話を聞いてくれる」人って嬉しいと思うし。
彼女の彼氏に対する不満点が分かってるなら、攻略もしやすいかも。

＞自分で断ち切るように誘導するのもありかなーと思うんですよね
これに関しては彼女の性格にも寄るだろうからなぁ。
変に意固地になられてもつまらんでしょ。
「彼氏と居るより、あなたと居る方が楽しい・気楽」と思ってもらえればまずまずかと。

>>182
素人目からだけどちょっと言わせていただきたい
普通の男性ならじぶんから手をつなぐことなんてできない、まぁ俺的考えですがね
ﾃﾝｼｮﾝが高くてノリでとか勢いでならできると思うんですけどね。
飲み会とかのあとに自分から手を差し出してみては？

今日やった心理テストの問題教えてあげるよ
あなたの好きな動物を思い浮かべてください
その好きな理由を3つあげてください
その理由があなたの好きなタイプです。

っていう問題だった、けっこう俺やってﾋﾟｯﾀﾝｺｶﾝｶﾝだったからきいてみるのもいいかも。
あと好きな人の前からいなくなるのは後悔すると思うよ

>>178
話はこちらから切り出すのではなく、あくまで相手が話した時です。
それに乗じて「俺でよければ」と、水を差し向けるのですよ。
話したくなければ話さないだろうし、相手に何かイヤなことがあれば、
滔々と話してくれるでしょう。そうなればしめたものです。

作戦はそんな感じでいいと思いますよ。


>>182
うーん、相手が「イヤだ」と離れていってないのなら、
それは「あなたが側にいていい」ということなんじゃないかな？

恐らくは過去に何かしらのトラウマみたいなものがあるのではと推測します。
あなたが焦って彼の前からいなくなってみる、とかいった駆け引きは、
この場合、逆効果になってしまうのではないか？　と想像します。

>>182
「好意の表明をしてくれた182のことを自分も好きになりたい」
な感じなのかなぁ。

私なら、彼の気持ちが決まるまで、現状維持で踏ん張るかな。

すみません、用事ができましたので落ちます。。。m(_ _)m

>>184　
ありがとうございます。
遊ぶのいつも二人きりで、しかも車だから、お酒とかのみに行けないんですよ。
向こうの仕事終わるのも遅いし。
遊んだ時に思い切って、手つないでみよーかなぁとか思うんだけど、拒否られたら立ち直れないです（涙）

>>185
ビンゴです（笑）
その人、過去の恋愛でトラウマ（ってほどでもないけど）あるみたいで。
基本的にムズカシイ性格の人なんです。
放っておけないってゆーか･･･だから結局、離れられないんですけど。

長期的に相談したいのでコテつけてみました
メッセで話す時なぜか「ヒトフデ（仮名）好きな人とかいないの？ｗｗｗ」ってことをよく聞かれるんですよ。
そのときに「お前だよ」っていったあとに「嘘だよｗｗ」っていうことで反応を聞いてみようかと思ってるんですよ。

>>188
俺好きな人と「ヤバイくらい手が冷たいよｗ触ってみなｗ」っていってるからさわりまくりんぐｗｗ
自分手あったかいほうなんですよ・・・(･ω･`　)
この手段をやってみるのもいいかも、参考にﾄﾞｿﾞ

>>186
私も今そう思って、彼の気持ちがハッキリするまで待つつもりなんですけど、
男友達には、時間かけすぎてもどうかと思うよ、みたいな事言われて。
あたしは彼にとって必要じゃないかもしれないけど、あたしには必要なんだって言ったら、
必要無いとかそんなことはないって言ってくれたんだけど、
それは結局友達としてであって、誰でも同じなのかなー、って･･･

>>189
個人的にはそういう「駆け引き」する人苦手。

＞すっぽにさん
おぉおぉぉ…その優しさにどれだけ勇気づけられることか…（涙
その「とっかかり」を逃さないようにしっかりアンテナ張っときます！
また来やす！ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ…

テンプレの存在を今知りました。一応参考までに…
【相談者の年齢・性別・職業】 24歳・男・非常勤講師＆ネットカフェバイト
【相手の年齢・性別・職業】26歳・女・??
【２人の関係】 店員と客
【悩み（詳しく）】 声をかけたいのにかけれない。
【どのようにしたいのか】まず仲良くなりたい。

>>191
それはひとそれぞれでしょうね
そういえば心理テストでこういうのもありました
あなたの目の前に焼肉定食があります。
さて、なにからたべますか？
1.ごはん
2.味噌汁
3.焼肉

ごはんが駆け引き苦手で味噌汁は得意で焼肉は特攻型らしいです。
みごとに味噌汁選んだ俺・・・(･ω･`　)
てか突っ込むのだめなんですよ・・・
シャイな方なんで・・・(･ω･`；)

>>190
＞時間かけすぎてもどうかと思うよ
でもさ、あなたからはもう告白してるんだよね？

彼も迷ってるんだと思うよ。
「トラウマ」とやらが邪魔してて、一線を引いてるのかもしれないし。
相手を焦らせても困惑させるだけにならないかな。
かといって、あんまし「返事待ってる」「好きになってもらえるの待ってる」ってやっちゃうのも逆効果だよねぇ。
それよか、「私にはこんな一面もあるんですよ。どうかね？」ってアピールするってのは？

>>192 うはは
テンプレさんきゅーｗ

いいねいいねー、輝いてますね。
経過報告お待ちしてます。

>>193 え・・・・
私、焼肉真っ先派だけどもｗ

他に情報はありませんか？

>>194　　

うん、告白したです。
彼の中で、あたしはどんな存在なんだろう？って思ったんだけど、よくわからないみたいで。
なんか曖昧な感じにされたんだけど、今はそれしか言えないみたい。

意外な一面アピールかぁ･･･。特に意外な一面がないのだけれど･･･（困）

>>193
相手の人も「味噌汁が先」なら、有効だと思いますよ。

＞＞すっぽこ様
え、それはσ(･ω･`　)の情報ですか？それとも心理テストをもっと教えて欲しいってことですか？

>>197
彼なりの「精一杯」な返答だったんじゃないかなぁ。

意外までいかなくてもさ、
ベタだけどお弁当やお菓子作るとか。
趣味の話してみるとか。
「好奇心」があるなら、それだけで魅力的だと思うし。

>>すっぽこ様
たぶんご飯派だと思います。
会話の中のトラップに気づかず言っちゃいけないことを言うような子ですから・・・

>>199
あ、いやいや深い意味は無いのごめんｗ
心理テストでは「特攻型」だけど、「駆け引き苦手」だよって意味で・・・・
あぁ、でも特攻型かも。（何を書いてるんだ私）

＞それとも心理テストをもっと教えて欲しいってことですか？
そゆことではないです。
心理テストに絡めるなら>198かなぁ。

>>201・ヒトフデ
苦手なのかぁ。
じゃぁ、「嘘だよｗｗ」なんて書かれたら、
からかわれてる？と思って淋しいかもよ？

>>すっぽこ様
寂しいと思ったらヒットですよ(･ω･` )
そこが会話の罠なんです、いわゆる駆け引きですね。
笑われたらその流れで流せますしね。
まぁ最近メッセにINしてんのみてないんですけどorz
そういえばスキーの林間学校いったときにその子とﾍﾟｱﾘﾌﾄのっちゃったんですよ(ﾉ∀`)
その時の反応は「ﾔﾀｰｗお兄さんと一緒だｗ」でした。好感触ですた(｀･ω･´)

>>200

そうですね。
普段あまり真面目なトークをしない彼も、真剣に答えてくれてたと思います。
だけど、俺のどこがいいの？なんて聞かれちゃったりして･･･（泣）

>>204
「寂しい」で済めば良いけどさ、
「からかわれてるんだ・・・・もういいや」だったらどうするのさ。
明け引きに慣れてない・苦手な人なら、一発で壊滅しかねないよ？
それにメッセだけの応酬なら、相手の表情とか見えないわけでしょ。

その駆け引き使うなら、リアルで会ってる時のほうが対処しやすいと思うけども。

>>205
彼としても不安なんじゃない？
信じたいけど、嬉しいけど、怖い。みたいなさ。
彼の中では、あなたは多少なりとも「特別な存在」になったと思うんだけどな。

＞俺のどこがいいの？なんて聞かれちゃったりして
それには素直に答えていいと思うよ？
てか、知りたいんだと思う。

>>207
＞彼の中では、あなたは多少なりとも「特別な存在」になったと思うんだけどな。
う〜ん･･･そうなのかなぁ。
まぁ、良くも悪くも態度が何も変わらないんだけど。
彼は、もし今好きな人ができたら自分で言ってると思うんだよね、って言ってたんです。
だから、態度が何も変わらないってのは、やっぱり彼の中であたしの存在は変わってないってことなのかな
とかも思ったりします。

俺のどこがいいの？発言については、多分、こんな奴の何がいいの？的な意味合いだと思います。
なんとなく自分に自信がないような感じの人なんですよ、
だから、「こんなわけわかんない男やめときゃいいのに･･･」って思った部分も多少あると思います。

>>すっぽに様
そーゆー冗談キャラっていう位置付けでもあるんですよね、ハマっても笑い飛ばしていただいてますしいままで
いままで罠会話をして駆け引きに慣らしてきたってのもあるんですけどね(･ω･` )
逆にこちらの表情もわからないから本気で言ってるか冗談で言ってるかは文体で読むしかないから冗談だととらえさせるのがテクニックだと思うんですよね、自分は(｀･ω･´)
そーゆーのもありでしょうかね
ﾔﾊﾞｲ、あきらかにすっぽこ様の嫌なﾊﾟﾀｰﾝな男な悪寒((((；ﾟДﾟ)))

>>208
だからさ、あなたに自信を貰いたかった。のかなと。
「悪い事言わないから、俺の事は諦めなよ」って本気で考えてるなら、
遊びに行ったりはしないと思うんだけども。

変わってないなら、少しでも変えようとするか、
現状維持に甘んじるか。かな。

もっと沢山遊んでさ、彼の中のあなたの存在を確固たる物にしていくとか。

>>209
ｗｗ。
私は素直じゃないからさｗ
それにあなたの相手は私じゃなくて彼女でしょう。
あと、「様」は要らんよ＾＾

彼女が「そういうパターン」に不安を感じず、むしろ楽しめてるとしたら、
イイカンジなんじゃないかと思うけども。
「駆け引き」し過ぎて、いざ「直球ストレート」をかました時に、
「またまたぁ(笑)」って流されないといいなと。

リアルが勝負どころじゃないかなぁ。
「いつも冗談ばっかし」の人が見せる真剣さって、破壊力あると思うし。

>>210

なんか、あまり悩み事とかを人に相談できない性格らしくて、
あんまり他の人に相談したりできないこととかも、話してくれたりするんですけどね。
あたしに話してくれたこととかも、あんなに話した人は他にいないみたいなことも言ってくれたんだけど。。

やっぱり現状維持かぁ。

>>212
彼としたら大前進なんじゃないかと思うけどなぁ。
ちゃんと進んでる気がするけど。
相手のペースを見守ってみたら。

>>すっぽこ様
いえいえｗ相談したいただけるのだから様付けですよ(ﾉ∀`)
ちなみに雰囲気作りは得意ですよ(｀･ω･´)
でも一番不安なのは周りの評価なんですよねぇ・・・

>>214
相談ったって、「話に付き合う」程度だしぃ。
今日は人が薄くてごめんなさいね。

周りの評価って？

スレに関係ない内容でスマヌが

恋愛サロンに強制ID制を導入して欲しい奴の数→
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105776873/


恋愛サロン板に強制ID制を導入すべきか否か
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1105787456/

コレ頼むわ。
上が議論スレ、下が投票スレ。

わぁ、聞いてくれたよありがたい
正直なところ自分とメッチャ気が合うんですよ、その子は、もうなんか俺と考えてること同じみたいな勢いで(ﾉ∀`)
だからなのか自分から見てなんかかわいくみえるってのもあるかもしれないですけど
でも正直なところ普通の人がほれるくらいかわいいとは思えないんですょ
でも今付き合ってる人はｶｺﾖｸﾃいいやつなんですよ、その点ではそいつGJ!ってなかんじなんですが。
でもそいつがほんとにｲｲﾔﾂだから別れさせるのも酷なんですよねぇ・・・
んでそいつ（以降デビット（仮名）はもう周りからあいつとつきあってんのカよｗｗｗｗ
とか言われてボコスカウォーズなんですよ、まぁそいつは強いやつだから「うっせー馬鹿ｗ」とかいってるんですけどね。
そこで俺もデビットのように言い切れるかどうか不安なんですよね・・・
てか彼女メッセINしたお

>>217
＞わぁ、聞いてくれたよありがたい
なんじゃそりゃｗ

メッセいってらーｗ

彼女の「不満・不安」は何なのかな。
本気なのか愚痴なのか。その辺も判断しづらいねぇ。
＞そこで俺もデビットのように言い切れるかどうか不安なんですよね・・・
それは、「周りの評価」ってより、「自分の問題」なのではないかと思ってみたり。

>>217
いやほら、聞かれたほうが言いやすいじゃないですかｗ
メッセは今怖い話をしてつかみはオッケーです、彼女ビビリまくってます
反応見てｗｗｗｗｗｗな俺はSなのかな・・・(･ω･`；)
自分の問題は勇気出すしかないんでしょうねぇ

>>213

あたしは、付かず離れずの場所で見守るしかないのかなー･･って思います。
あたしが彼を変えてやる！くらいの大きな気持ちを持てればいいんだろうけど、
やっぱり自信なくて･･･。

>>219
言葉悪いけど、一過性にもなりうる「恋人」と、
相性良くて、ツボがぴったしの「お兄さん」。
長続きしやすいのは後者かなとも思うなぁ。
ヒトフデさんにしたら恋愛感情抜きってのは難しいだろうから、その辺がポイントかもね。

愚痴なら聞くぞ？ぶちまけてみ？
とか。
さっきも書いたけど「自分の話を聞いてくれる」人に親近感を持ちやすいと思うからさ。

>>220
あなたは彼が好き。
そしてその事を彼も知ってくれてる。
それだけでも彼に食い込めてると思うよ。

「大きな気持ち」賛成。
変えてやる！じゃなくて、丸ごと包んじゃう！ってのはどうかな？

>>222

丸ごと包んじゃう、かぁ。
かなり大変そうだけど、それぐらいの気持ちを持っていたいですね。

>>すっぽこ様
正直愚痴聞いてもらってる立場なんですよね
恋愛感情抜きってのもいちおできるんですよねぇ、自分の身内みたいな勢いで話せばいいんですが
てかいま「お兄さんのそういうキャラ好きよｗ」入りました（まんま引用）
メッセがんばってきます
何かあったら実況しまふ(･ω･`　)

苗字から名前に変わる時ってどんなとき？
会って二日目ぐらいから名前で呼んでいい？って聞いていいかな？
一応タメ語なんですが・・・○○さんとかも付けたほうが良い？呼び捨てでおｋ？

>>223
「包む」のはまだむつかしくても、
「受け皿」にはなれるよきっと。
「大切な人」になると思います。
切ないけどね；；

>>224
聞いてもらってる方かよｗ
ガンガッテこーい。

>>225
＞苗字から名前に変わる時ってどんなとき？
何らかの切っ掛けがあったとき。

＞会って二日目ぐらいから名前で呼んでいい？って聞いていいかな？
聞くのは構わないと思うよ？

＞一応タメ語なんですが・・・○○さんとかも付けたほうが良い？呼び捨てでおｋ？
それは彼女の受け取り方によるよ。

>>226

せつないですー（泣）
相談のってくれてどーもありがとう。。
また、相談にきたら話聞いてください（笑）

すっぽにさん、よくわからないっすｙｐ
とりあえず苗字さんが無難？

>>229
打開策が思いつかなくてごめんね。

「あなたを好きな人がどのくらいいるかは知らない。
でも、他の誰よりもあなたを必要としてるのは自分だとは言える」
って、言ったこと有る（*ノノ）

また来てね。ね。

>>230
無難かと問われれば、無難だと思うよと答えるｗ

名前呼ばれるのや、呼び捨てが、生理的に苦手って人も居るからさぁ。
嬉しい人も勿論居るし。
聞いてみたら？
その反応で決めて良いと思うし。

>>232
うーん・・・
どうやって切り出そうかな・・・
電話で間があいた時にでも名前で呼んでいい？って感じ？
いきなり名前で呼ばれるのってどうですか？

>>233
＞いきなり名前で呼ばれるのってどうですか？
個人的にはヤダｗ
かなり親しい間柄で、こっちが相手を好きな場合か、
親か親戚でもない限り。

＞切り出し
あだ名とか、小さい頃の呼ばれ名とか、そんな話でもしてるときに、
「じゃぁさ、○○って呼んでいい？」とかなんとか・・・
どうだろね？

>>233
まずは「自分の事を名前で呼んで」って言ってみるのは？
何をするにもまず自分から、というのは意外と重要＾＾

別れ話系に持ち込めました
こっから勝負です・・・

>>234
苗字かなぁ・・・なんかかなり他人行事っぽく聞こえるがこれがいいのかな
>>235
漏れから名前で呼んでくれって恥ずかしいな・・・

>>236・ヒトフデ
あんまり相手の男性を悪く言わんようにナー

>>237
タイタニックは見たことある？
参考になる場面があるよん
ジャックの名乗り方スマートで最高でしたワ♥

なかなか話をする機会の無い相手と仲良くなるにはどうしたらいいでしょうか？

>>237
他の人はその人のことどう呼んでるのさ？
無難を選ぶならそれでしょ。

>235(･∀･)ｲｲ!
＞漏れから名前で呼んでくれって恥ずかしいな・・・
何言ってんだいｗ
言われてみる立場になるって大切だよ。
お互いに萌えーかもしれんし。
言ってみなよ。

>>240
えーとぉ・・・

挨拶。かなぁ。
>4テンプレ参照ｷﾎﾞﾝ

わ、すみません、忘れてました…

【相談者の年齢・性別・職業】
新成人。女。フリーター
【相手の年齢・性別・職業】
20以上25以下…以前聞いたのに忘れてしまいました…。男。フリーター？
【２人の関係】
同じ職場。でも部署は違う。
【悩み（詳しく）】
部署が違うけど、朝と夕方になると会ったりするんですが、
相手はこちらに話しかけてきてくれません。
こちらから話しかけるばかりで…
でも相手は他の人とも仲良く話しているところを見たことがないんで、そういう人なのかとも思うのですが…
仲良くなるには、やはりこちらから話しかけまくっていくしかないでしょうか？
あと、メールアドレスとかってみなさんどうやって交換しているんでしょう…
なかなか仲良くなんてなれません…
【どのようにしたいのか】？
仲良くしたいです。友達からでいいので…

>>243
話しかけには応じてくれるんだね。
休憩時間とかは別々なのかな。
帰り道は駅まで一緒とか無し？車かな。

相手があからさまに迷惑な素振りを見せてないなら、話しかけていいと思うよ。
「実はちょっと困る」なら、避けてくれるだろうし。(甘い？）

＞メルアド
相手が風邪引いたって辛そうだった時、一人暮らしだって聞いてたから、
「風邪の民間療法」みたいなのを調べて送るから、アドレス教えて下さい。
ってやった事ある。

>>243
＞仲良く
定番だけど、
趣味の話から、「こんなとこどうですか？良かったら御一緒に」
とか。
「父親の誕生日プレゼント買うんですけど、男性からの視点やアドバイスが戴きたいんでお付き合いいただけません？」
とか。
仕事がらみの必需品に関して意見を求めるとか。

レスありがとうございます。

休憩時間も帰る時間も違うんです。仕事場も違うので本当に会う時間は少なくて…
メアド…なかなか彼健康で（笑）またチャンスがあったらその方法も使ってみたいと思います。
ご一緒にとか…全然そんな誘えないようなチキンな私です…
趣味とかも全然知らないし…
なにか話せる内容もないよう（笑）

>>240
話しかけるｗ
周りを気にしているのかもしれないけど、
この際、気にしない。
もしかして、女性の目を気にしてる？

>>246
うーん。
ベタついでに、「お休みの日とかどう過ごされてるんですか」とか。
てかさ、どんな話してるの？

ちょっとありますね…女性の目も…
あまり大々的にやってると「あ、もしかしてこの人のこと好きなんじゃない？」って
周りに思われそうで…

大体「今日は寒いねー」だとか「荷物多いねー」とか…
世間話です…
この間はケータイが変わってたので「ケータイ変えたんだねー」と話してみました。

>>250
なるほどー。
240はあんまり自分の事話さない方かな？
私はこうこうなんだけどさ、あなたは？
ってのも膨らます切っ掛けになるかも。てか、切っ掛けにしようｗ
私語に厳しい職場だとキツイかもだけど。

彼の変化に気付くってのは素敵だと思うよ。
携帯からストラップの話に持ってくとか。
長く話せるとしたら帰り道かな？
相手の持ち物とかから、好みを把握できないかな。

わ、ずっと下げ忘れてた…ごめんなさい！

あまり自分のことは話しませんね…もし相手に気が無かったらうざいだけかなとか思うと
なにも話せなくなってしまい…
厳しいってほどでもないですが、なかなか仕事中に話すというのも微妙で（ニガ
彼の方が先に上がってしまうので持ち物も何もさっぱりです…
ストラップはついてなく…

>>252
いや、いいのいいの。ageでもsageでも。
人が薄いから私はsageてただけだから。ｷﾆｼﾅｲでｗ

仕事中は控えないとだねｗ＜私語
ウザいかどうかは相手が決めてくれる事。
240が気にしても杞憂かもしれないよ？
うざかったら表情に出るよな。くらいの気分でいこうよ。
相手が受動的な人なら余計に、進展しないままどっちかが退職・・・なんてことになっちゃうよ。

そっかぁ。にしても、
「仲良くなりたい」なら、何らかの行動しないとなぁ。
「ストラップって、付けないの？」って手もあるよんｗ
「付けない」→終了。
て可能性も有るけど・・・。

感情等を表に出さない人なのかもね。
仕事がらみで、ネタないかな？

>>240
えーと。俺が相手と友達として仲良くなるときの基本（男女問わず）

自然な会話の中で相手の好きなものを探る
→その中から自分の得意分野を選んで話を深く掘り下げる
→連絡先を向こうから教えてきてくれる or こちらから教えて連絡頂戴ねという

以上。ごく普通にです。参考までに

初戦がおわりますた、いま彼女風呂入ってます。
話によるとデビットを振るに振り切れなかったそうです。
デビットそれほど好きなんでしょうねぇ
会話的には俺保護者みたいな位置付けですた。
どう誘導するか問題ですね・・・
賭けで「浮気デモすればｗ」とかいってみようかなと思うんですがね・・・
てかアプローチしてるととらえられる発言したかもしんない(ﾟДﾟ;)
返事がこないのは怖いですね・・・

てかゲーム板の方に誤爆した、死にたい

>>253
わわ、では私もサゲでいきます！

そうですね…どうしても相手に嫌われないよう嫌われないようって考えちゃうんですよね…
がんばらないと…っ

あまり普通の人と仲良くしたことがないので…（すみません、オタクです…）
しかも男の人と仲良くしたことなんで今まで一回も無いので、本当緊張してしまって…
仕事がらみ…探してみます！

>>254
自然な会話の中で…なかなかその自然な会話も続かなくて（ニガ
こちらから教えてなんて言えないチキンです…恥ずかしくて…

>>255
＞てかゲーム板の方に誤爆した、死にたい
ぶははははは
ごめんｗ

勝負掛けるのは、まだ多少時期尚早かなと思う。
彼女を混乱させちゃうんじゃなかな。
デビット君としても、「振られるなんてプライドが許さない」から引き止めたいのかもね。
彼女も「好かれてる状態」が心地良いと。
しばらくは「良き相談者」の位置で見守っててみたら？

>>256
気遣いは素敵だけど、卑屈(・A・) ｲｸﾅｲ!
ありのままでいいんだから。
自分を作ったって続かないっしょ。

何の仕事か、差し支えなかったら教えていただきたいんだけども、
客商売かな？
なら、「こんなお客さんが居て、微笑ましかった」とか、
「こういうクレームが来たんだけど、どう対処したらいいかな」とか。

やた、オカルト板にも誤爆してきたよ
死んでくる

>>すっぽこ様
投稿者検索されてここばれた('A`)
まぁ音ｹﾞｰのスレだからまだいいかなぁと
現状維持がんばります('∀`)

またしんでこなきゃ・・・

>>256=240
＞自然な会話の中で…なかなかその自然な会話も続かなくて（ニガ
＞こちらから教えてなんて言えないチキンです

男から見ると、そのﾓｼﾞﾓｼﾞたところは逆に好感を誘えるかもしれないし
ｷﾆｼﾅｲ!!。あととにかく笑顔作っちゃえ。それで緊張がほぐれる面あるよ。

きっかけなんて何でもいいんだよ。たとえば相手が本読んでたと
するじゃん、ちょっとしゃれた服着てたとするじゃん？

例：
本→どんな本読んでるんですか？→あたし本は苦手です。映画とか好きですけど
観たりしますか？

服→おしゃれな服ですねー。どういうところでお買い物とかしてます。あたしは○○とかです

書いてみるとなかなか間抜けだ・・orz

なんでもいいけどその彼のどこが好きなんです？
たとえばいまは顔の見た目だけとしましょうか？

けど相手を、より深く知りたいという気持ちがあれば
とっかかりなんていくらでもあるはず。

>>240
さっき、テンプレ見ないで２４０だけ見てレスしてしまいました。
横レスすみません。
思い切って、メルアド渡したらどうですか？
める友からお願いします、って。
気があることが伝わらなければ、始まりません。

>>259
＞投稿者検索されてここばれた('A`)
うははははははははははは
人気者じゃんｗ
いろんなトコに出入りしてるんだな。

うん、またねぇ。

途中でごめんなさい。
寝ます。ではまたです。

>>263
おやすー

すっぽこさんｗ、おやすみ〜〜ん

>>240
もう寝るので要点を書きます。恋愛以前の段階として仲良くなるために。

貴女は自称「ｵﾀｸ」とのことですが、まずその得意分野を接点に使
えるかを考えてみるのが１つ。あと知人を増やす上で「偏りのない
全般的な知識」というのはやはり必要だという意識をもつのが１つ。

まったくつながりのない相手と仲良くなりたい、というのはどう考え
ても無理がありますから。限られたコミュニティーの中で仲良くなる
こととは要求されることが異なると思ってください。

それから女性は見た目で勝負、というアプローチが男性以上に有効です。
表情・髪型・ファッション・アクセサリなどいろいろ変えたりして楽しめ
るのが女性はいいですね。

僕は正直非常に疎いので、貴女の周囲の男女にアドバイスをもらうのがいいでしょう。

では寝ます。おやすみです>>264,265

第二ラウンド開始しますた(｀･ω･´)
こんかいはちょっと控えめにいきます

|´･ω･`)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｰｲ

年齢差一回り離れちゃうと色々苦労なことが多いと思う今日この頃・・・

元々人を好きになりにくい性格なんだけど、
一度好きになると相手のことを何よりも優先させてる自分がいる。
多分家庭を捨ててまで優先させた恋だから引き返せない気持ちが強いんだろうな。。。

ネタじゃないけど独り言。

>>269
結婚してたのに家庭を捨ててしまった？

もっと後悔してください。

捨てました。
念のため…後悔の念はないです。

>>272
話をきこうか
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

そうですか。なら、なおさら後悔して下さい。
あなたの身勝手でどれだけ迷惑を振りまいたか考えて下さい。
あなたのような方がいるから国が腐るんです。

>>268
寝ちゃうかもしれないけど居るヨ

>>272
それはいけなかったね。
せめて片方をちゃんとしてから行けば良かったね。

あの一般的にＡ，Ｂ、Ｃとか色々あるじゃないですか？
僕は今まで知ったふりをしていて、どこまでがＡでどこからがＢなのかが分かりません。
誰か教えてください！！！

質問者はいねーが

>>274
後悔だけしてても前に進めないのでとりあえず前進します。
身勝手なのは身にしみてますよ。同じ事を私がやられたら・・・って考えると尚更。

もう片づいたの。みたいな言い方ですが、ウザいですね。

>>277
上からABCと考えてください。

結婚してから10年ちょいだったけど、その間浮気は何回かしてました。
だけどどれも本気ではないのはよく分かってました。
ｶﾗﾀﾞを重ねても愛情よりも性欲の為に相手を利用していた時期もあったり。

離婚してまで彼女を選んだのは前妻には以前浮気現場を目撃したこと、
未だに隠れ彼氏がいること、お互い家族ではあるけど愛情はないこと、
このまま結婚生活を続けても自分の人生を振り返ったとき結婚生活自体を
後悔してしまうかも？と思ったので。

>>277
恥ずかしくて書けません。
ちなみにHの前はGをしましょう。
Hの後に芽生えるＩもあります。
あ〜〜E気持ち♪と歌ってたのは沖田浩之という人だそうです。

>>282
子供が居ないのならそれでも良いと思う。

>>282
今まで何故か女の人だと思ってました。ｺﾞﾒﾝ｡
大変な結婚生活でしたね。
でも今はﾌﾘｰなんでしょうから、自由に彼女といられますね。

>>283
>あ〜〜E気持ち♪と歌ってたのは沖田浩之という人だそうです。
ご存じない？！お若いんだなぁ。
そうです自分は年寄りですよ・・・。

>>286
ググってみたら24年前の曲だった！

今日、好きな子を映画に誘ってみました。でもけっこう先になってしまって。
一昨日はけっこう暇と言っていたんですど、これって遠まわしに避けられてるんですかね？

>>288
けっこう先ってどのくらい先？
でも約束できたんでしょ？
なら避けてないんじゃないのかな。

2月初めです。来週は発表、再来週はテストらしく。
一日くらいどうにかならない？って言うのがこっちの理由なのはわかってるんですけどね。

>>290
そういう大事なことを邪魔するのは良くない。
しつこいと引かれるよ。

>>291
そうですよね、だから一日くらいどうにかとは言えませんでした。
つまり忙しかったら遊ばない程度の相手って言うことですよね？

誰かちゃんとおしえてくださ〜い。。
ＡがキスでＢが胸を揉むで、Ｃが挿入でいいんですか！？！？
わかりません・・・！！

>>292
ｳｼﾞｳｼﾞし過ぎ。
忙しかったら遊べないじゃん。

>>292
テストが終わってからってことですね。
彼女の言うことは正しいと思う。
ここはグッとこらえて余裕ある感じでいたほうが格好いいな。

>>294,295
そうですね、自分も２月までは多少忙しかったのでちょうどいいと
考えることにします。
お互い３月に卒業してそれからは違うところに住むんですけど、その上で
２月初めに告白するっていうのはけっこう無理があると思いますか？

>>290
試験を受ける立場にない人は、会えない理由＝試験というのが理解出来ない。
私も身をもって経験済み。その時は別れる寸前まで行きましたから。

>>296
無理・・・は無いと思うけど、もし上手くいったとして
付き合い始めて、即遠距離というのは大変だよね。

>>269
今までがあるなら遠距離に耐えられるかもしれないけど
付き合って直ぐに離れちゃうのは難しいだろうね。

ｺﾞﾒﾝ。レス番間違えました。>>296です。

>>296
相手にもよるんだろうけど、やっぱり相手との関係の中で
それなりに積み上げてきたものがないと告白に応えきれないんじゃ？
「まだどういう人かよく分からないから、とりあえず断ろう」
みたいに思われたらもったいないじゃん？

>>296
付き合い始めて途中で遠距離になるよりは
最初から遠距離の方がいい、かもしれません。
でもうまくいかないかもしれないなら、やめようかな
という程度の好意だとｷﾂｲかも。
もちろん遠距離になる可能性がある方が、
その可能性のない場合より告白は失敗しやすいはず。

>>296
追加
だからその時点の判断で、まだ早いかな？と思ったら
住むところが離れても、とりあえず連絡は取り合える手段は
確保しておけるように努めてみれば？

もちろん、告白してもいいかな？と判断できたならばそれは
それでOK。

>>298,299
もし普通ならよくてもその理由で断られる可能性が高いですよね。
「別に今、彼氏いないんだから取り合えず２ヶ月付き合って遠距離が無理だと思ったら
言ってくれていいから」なんていう考えにはならないですよね？

>>301,303
経験が少ないせいかいまいちその告白のタイミング的なものがわかりません。
ただ同じクラスとかではなく遊びに行くなどそういうことがないと会わないので
実際に接している時間はすごく少ない気がします。

>>305
最終的には自分で判断するしかないんだけど・・・

告白するかしないか、それを決めるために自分なりの基準を
作ってみたら？
今度映画見に行く時に、彼女のしぐさや会話から「好意を持たれてるな」
と思えれば最後に告白してみる。
それが感じられなかったら告白はお預け、みたいな。

>>306
冷静に考えると好意は持たれてないけど、嫌われてはいない状態だと思うんです。次で遊ぶのが４回ですし。
おそらく相手は自分に好意があるのはわかっているけど確信がないような状態だと思うので
告白することによってこっちの真剣さが伝わって、「自分を好きでいてくれるなら付き合ってもいい」
というような感じを期待しているんですけど、無理がありますかね？

>>307
遠距離恋愛って思ってる以上に辛いよ。
付き合ってる訳じゃないし、まだ相手に対しての気持ちって
そこまでは行ってないだろうから諦めた方が良いと思う。

>「自分を好きでいてくれるなら付き合ってもいい」
>というような感じを期待しているんですけど、無理がありますかね？
でもこの程度の感じで良いんだったら告白してみても良いかもね。

>>308
これってけっこう弱気な感じですか？
他の人は違う感じなんですか？興味あります。

>>307
人によりけりだが
告白したからどうとかは、あんま関係ないと思う。
重要なのは他の事で女を惚れさせる事

好きじゃないコから告白されてもなんとも思わないだろ？
（やれるとか抜きで）
なぁなぁで付き合う事はあるかもしれない

ちなみにオレは告られたコとは付き合うようにしている
恋とかしないほうだから。なぁなぁで付き合う派

>>311
デブスが相手でも？

大体恋なんてくだらない
性欲を美しい言葉でカモフラージュしたに過ぎない
セックスと愛がオレの価値観

>>312
おう、まさに今デブスと付き合ってるよ
てかセフレ程度のつきあいだけど。
オレの場合セフレが愛する人になるんだ
美人やかわいいのは自己中女が多いい
デブスは「こんな私とつきあってくれてありがとう」的な態度するから気分がいい
色々気遣ってくれるし、いいコだ
デブスと言うが人間誰でも美しい部分があるし（耳たぶとか）
デブは運動すればやせる（デブはきもちいい）
一緒にはあまり歩きたくないがナ

>>310
そこまで割り切れる喪前はエライよ。
確たる信念があってよろしい。
最近何考えてんだか分からん若造が多いが一本筋が通ってるな。
仕事も頑張りな。

>>315
アリガト
やっぱ男は仕事だよな

>>309
そうだね。なんだか「付き合ってもらう」って感じがする。
その子の好きな子でも出来たら、わかりましたって
身を引きそうな印象だな。

ところで、どのくらいの距離になるの？

>>309
ここに書かれた文を読むだけでは結局推測の域を出ないから
無理がある、とか無理じゃないといった事は言えないんだけどさ・・・

もし、卒業までに告白しなければ、その後彼女とは会えなくなる。
それは耐えられないというのであれば、とにかくぶつかってみるしか
ないんじゃないかな。

>>314
ダメだ。俺はそんな事考える自分が相手に対して失礼だと考えて絶対無理。

だれかいますか？？ききたいことあんだけど

自分で良ければいますよ。

男性の仕事に使うカバンって、いくらくらいしますか？

どういうカバン？
ｱﾀｯｼｭｹｰｽの様なのかな？

なんか営業の人が持ってるような
手に持つカバン。前に店で見たら９千くらいしてたんだけど
どこもそんなもんなのかなぁ？

書類カバンだね。
もうそれこそピンキリだよ。
5万とか10万くらいのもあるし。

まじか・・・。７千くらいのってないもんかな・・・？
別にブランド物とか有名なメーカーのじゃなくていんだ。
無難なやつ。

自分が持つの？

>327に名前を入れ忘れちゃいました。

彼にあげたいんだけど、私いま９千しかなくってさ。。

>>329
そっかー。カバン以外には何か候補は？

カバンをあげたいの・・・。
でもこの金じゃムリかなぁ・・・。

>>329
カバンは大事に使えば一生モノになるようなシロモノだから、
量販店じゃなくカバン屋に相談してみてもいいかもね

カバン屋に予算７千くらいでこーゆうカバンありますか？
って聞けばいいのかな？

>>331
そうだね。
それに仕事に使うんだったら、本人に選んでもらわないいけないし
予算が少ないと彼も選べないよね。
誕生日か何か？

前に紹介してもらった女の子から、携帯変えましたのメールがきた。
その子に会ったのは紹介してもらったときの一度きり。
その後はまた遊ぼうみたいな感じのメールを何度かして、何度かメールのやりとりをしたのですが、それからしばらくして相手からの返事も無く、もう連絡は来ないもんだと思ってたのでびっくり。
会ったのは１１月の終わりとかだったんでもうだいぶたちます。
以前にまた遊びたいとメールして、忙しいからまた連絡すると言われたっきり、なんの音沙汰無く現在に至る感じです
送られてきたメールは自分宛だけでなく、いっぺんに色々な人に送られてます。
自分はもう一度あいたいのだけど、どんな感じで返事かえせばいいんだろ。
どなたかアドバイスお願いします。

>>335
「アドレス変更のメールをくれたってことは
また誘っても良いのかな？」
っていうのはどう？

うん。彼はお前が選んでっていってて、
どんなんがいいのか参考に見にいった時
「こんなかんじのー」っていってたのがあってさ。
それが９千くらい。
この金じゃむりか・・・。

>>337
彼がそれが良いって言ったんなら良いんじゃない？

でも、所持金９千だから２千は残したいから７千、８千くらいの物しか
買えないのね。。だから、もっと安いのってあるもんなのかなぁと
思って・・・・。

>>339
じゃあ、名刺入れは？
あとはボールペン。

そっかぁ。。別の物に変更したほうがいいのか。
ぅ〜ん。それもいいかもなぁ。

>>341
そうだね。
7千円で買える安いカバンじゃなくて、
7千円で買える高いものを探すのも良いかも。

名刺入れいいかもね　くたびれた財布から出されたら

なんか萎えだもんなぁ・・

そうだね！じゃぁ、もう１度いろいろ調べてみようかな。
時間迫ってるからあせってます。
店に偵察にいかなきゃな。

>>344
彼は何歳なの？

>>335
とりあえず「アド変更了解」のメールを送っておいて
その後、改めてメールで少しづつ関係を作っていくってのはどうかな。

２５になるのです

>>347
だったら、ポーターとかﾎﾞｰﾙｽﾐｽ何ていうのも名刺入れあるよ。
丸井に行ったら今ｾｰﾙ(ｺｯｿﾘ)だし、予算内で結構あるかもよ。

>>346
変更了解の内容だけって逆に変じゃないですか？

ありがと！偵察してくるね☆予算限界まで出していいものあげたいからさ、必死で探してきます！！

>>350
頑張れ！

>>346
そうだねー。。。
もし何か期待してアド変更メール送ってたら「了解」だけの返信見て悲しくなるかも？
「アドレス教えてくれてありがとう！最近何してるの？」ぐらいに繋げて欲しい☆

>>349
ああ、もちろん「変更了解」という文で送るという意味ではないっす。
オレが送るとしたら・・・
「アドレス変更了解しました。久し振りだけど元気だった？」
くらいの内容かなぁ。

>>350
頑張ってー(´∀`)/

>>353
それがイイと思うよん☆

好きな人に、約束をしていたのに、ドタキャンされました。
これはもう脈無しで、私の存在は、彼に軽んじられているという事なのでしょうか？

もうちょっと詳しい状況が分からないと何とも言えないなあ。
>>4にテンプレがあるからよかったら使ってみて。

>>356
それだけでは判断が難しいね。。。

携帯からの書き込みなのでﾃﾝﾌﾟﾚ使えないんですが(;д;)、
彼とは付き合って1カ月未満です。
私から押せ押せで付き合い始め、すぐに体の関係を持ちました。
毎日メールなどのやり取りはしていますが、最初の頃は彼からいつも誘ってきてくれていたのに、今は私から誘うのみです。
会っても最近はＨだけ。
で、今日は約束してたのに、土曜の夜なのにドタキャンされました。
もう飽きられ始めたんでしょうか？
私は24歳。彼は28歳です。

>>358
そのキャンセルを善意解釈する余地は無いんですか？
例えば、「仕事が忙しそう」だとか。。。

>>359
あ、360の>>358は>>359の間違いです。ゴメンね☆

高校生（女性）のリンチ殺害事件
　こんくりーと詰めした事件　　

　足立区東綾瀬中学を卒業した少年らは、１９８８年１１月〜翌年１月まで
の４０日間、女子の高校生を自宅に監禁、あらゆる虐待を行い殺害した。
陰毛を剃り、全裸で雪の降る屋外に出し、家に帰すという約束で、被害者に
自慰(オナニー)をさせ、毎日多くの仲間を呼び強姦させる。
　遺体はドラム缶に入れ、こんくりーとを流して固めた。遺体はひどく痩せ、
全身火傷、膣にはオロナミンCの瓶２本が押しこまれていた。ひどく痩せて
いたのは、監禁中ほとんど食事はなく尿を飲まされたため。全身の火傷は、
揮発性油をかけライターで火を付けられたため。性器と肛門が破壊されて
いたのは、膣を灰皿としてタバコを入れ極めて太い鉄棒を押し込み、花火を
入れ爆発させたためである。　被害者が苦しさに気絶したときは、水をかけ
意識を戻し、強姦、虐待を繰り返した。被害者は「むしろ殺して」と頼んだ。
　（犯人に報復することこそが、被害者のご冥福を祈る道です。）


これは本当にあった事件です
「女子高生コンクリート」で検索すれば、すぐ見つかるでしょう
私はこの犯人たちがどうしても許せません

しかし
犯人は今では刑務所から出所し、結婚もして幸せに暮らしているらしいです
こんなことがあっていいのでしょうか？

>>356
正直言って、そのドタキャンの理由が分からない限りは
あなたを軽んじてるという判断は出来ないと思うよ。

彼からドタキャンの理由は聞いたのかな？

彼氏がＨしてくれないんです。
一緒に住んでもぅすぐ二年です。すごく仲は良いんですが月に一回位しかないんです。
それも寝てるとき触った位じゃＨに発展しないんで
無理矢理舐めて起った時にって感じなんです。
不満はそれだけなんですがそんな理由で別れようか悩んで眠れません

>>364
単にHが好きじゃないってことも多いに考えられます。

>>364
彼と話し合ってみるのがいいんじゃないですか？
あなたが眠れないほど悩んでいるのであれば、彼も
真剣に向き合ってくれると思うけど。

彼は28です。今日もう若くないから今日はおとなしく寝てください。っていわれました。
なんか悲しい

>>367
きっと疲れてるんだよ。そういうこともあるって☆

簡単にいえば月１という不満のうえに断られたので寝れない
昔は昼間っからとかもあったのにぃ…

>>369
彼の仕事は？最近忙しくなったりしてない？

疲れてはいたけど
しょうがないのかなぁ？
カキコしてたら
返事してくれる人も居てなんかスッキリしてきた

>>371
よかったね☆

彼の仕事はパソコン壊れたら電話するとこ（カスタマー）
で電話受けるほう
最近朝早いから寝たいのかも…
でも断られるとムカツクもん

>>371
よかったね☆

俺高１
相手高２
お互いの関係　友達？はたまた先輩後輩？
知り合ったのは委員会でなんだけど俺は基本的に人付き合い苦手でクラスとかでもあまり話さないやつです。
その先輩とはメールとかもしてて遊びにも数回行きました。
それで最近急にメールの返事が来なくなりました？俺はもう嫌われたのでしょうか？
何かした心当たりもないです。
どうしたいか　せめて前の状態に贅沢を言うなら付き合いたいと思ってます。

>>373
確かに断られるとカナリ悲しいね(;_;)
でも長く付き合うにはガマンも大事だよ！
でも何とかならないのかね。。。

>>375
勉強が忙しくなったか、他にイイ人が出来たのかも。。。
数回遊びに行ってるなら何か決定的なことが無い限り、デートの失敗が原因ではないでしょう。
ジッとしておけばまた戻るような気がしますよ☆

う〜んそうですか…
もう一度メール送ってみるほうがいいでしょうか？
あ…そういえば彼女は用事がない限りメールはしない派と言ってました。もさかしてそれが原因なんでしょうか…？

>>387
先輩から返事が無い状態で、何度もメールを送ったのなら、
「しつこい」と思われたかも分からんけど…人によるのかな('A`)ﾉｼ
先輩はどんな人？最近は先輩にどんなメールを送ったの？

どんな人…？う〜ん人付き合いはいい、頭は普通、話が合う、ぐらい？後結構ネトゲとかもしてるとのこと。

書き忘れ。
最近送ったのはお正月にバイトしてたそうなのでお疲れ様〜と、大変やった？とか云々です。
連スレごめんよ

>>387 ごめん、私は仕事落ちしなければ…
カキコしてくれれば、後でコテさんがきちんと回答してくれる筈。
多分その時の参考にはなると思われる。
と、一意見。では、途中でｽﾏｿ('A`)ﾉｼ

了解。相談乗ってくれてありがとね。
また後でみます

>>364
同棲したらみんなそんなもの。
いつでもやれると思うからあんまりＨはしない

結婚はしていないだろうけど、同棲は疑似結婚だからね。、
結婚したらどこの家庭も似たようなもの。

あなたの両親がどうだったか考えてください

>>375
>>378
ヽ(｀Д´)/それだ！

たぶんﾒｰﾙ書くのがかったるいのだと・・・
ﾒｰﾙは辞めてリアルで話すようにした方がいいのでは？

あとネトゲ友達として、ネトゲで付き合うとか。
まあ何にしても、メールは好きｸﾅｲって言われているわけだし
控えめにした方がいい。

375だって、不得意なことってあるよね。
相手に「不得意だから」と言ったのにそれを何度も要求されるのは苦しいと思う

なるほど…でも相手はなんか忙しくて会えないですよ〜。委員会学年違うだけで仕事内容全然違うからorz
ネトゲをしようにも俺にはPCがない…、PS2でやってるのがひとつあるが…アクションだから苦手っぽいし…こうなったら家に…行くのはストーカー入っちゃうか…
うわぁ…もうだめぽ

>>386
恋のためだ！ＰＣ買え！

それで
「ネトゲやりたいので、ＰＣ買いたいのですが買うのに付き合ってください」＜デート
「ネトゲに興味はあるんだけど、オススメとかありますか？
　できたら同じゲームをやって助けて欲しいなー」＜ここで仲良くなる
あとはネトゲで楽しげに話して仲良くなる。

どうよ？

まずはＰＣ買うカネだな。ディスクトップならば１０万ぐらいで買えるだろう

>>349
いっぱいにまとめて送ってると思うのなら、1日か2日程度空けてみてはどうでしょう？
個人的経験として、ｱﾄﾞ変更のﾒｰﾙ送ると、いっぱい返信されてくるじゃなんですか？
それ一個一個に返信するのって大変なんですよ。
それが落ち着いた頃がいいかも　　と思いました。

>>386
ﾈﾄｹﾞについて話を膨らましてみる。
「俺PC持ってないんですけど、そんな面白ですか？(やってみたいな)」
かんじで。

PCは購入予定なんですけどデスクトップの7万のやつを。
でも彼女の持ってるPCはかなり古いやつみたいであまりスペック高いのはできないそうです。一緒にネトゲやるならテイルズやりたいなぁ…。
一緒に買いに行くというのは通販の予定だから無理ぽ

>>390
でもPC買ったら、情報交換とかはできそうですよね。

それと、電話とかは苦手？
ﾒｰﾙダメでも電話OKな人っていますよ。

>>364
僕は彼より年上ですが、月1回は少ないなぁと思います。
セックスの欲求不満というのはやはり大切な問題なので
話し合い、ムード作りや医学的問題（体力的問題、メン
タル、食べ物など）ふくめて二人で改善していくと思い
ます。

頑張れ！

sage進行だったんですねorz
申し訳ない。えと電話は苦手というわけではないんだけどなんていうか…用件がないのよ…。それとも声が聞きたいから、とか言ってかけるの？それは俺には無理ぽ

>>375
高校生さんで年上狙いですか。頑張って男を上げましょう。
>>9のｽﾚ読んでください。

>>390
通販で売っている奴の下見。ってことで一緒に行くとか。
もしくは、ネトゲのソフトを買いに行くとか・・・

>>393
んー先輩なんでしょ？
普通科かな？
取っ掛かりとして勉強のこととかは聞けないですか？
その後ゲームの話に持ってってもいいし。

>9は一番上は板ない
二番目は文字化け
3番目は一度見ました。
通販の下見…？
どこで見れるんですか？orz
年上狙いってわけでは…ただ気の合う人が年上だっただけですよ〜。でも実際同学年の可愛い子とかにはまったく興味ないですが…。

勉強のことで一回誘って遊びましたけど…微妙にまじめな人なのでその時は真剣そのもので勉強してて話しかけないでオーラを出してたので話しかけられませんでしたよ…。

>>398
そうですか…難しいですね。
ﾒｰﾙが苦手なら直接話す方がいいと思ったんですけどねー。
その遊んだってのは、「一緒に勉強しましょう」ってことだったんですか？
「家庭教師してください」ってのはどんなでしょう。

家庭教師…いやそれはさすがに無理ぽ。家なんて呼べません…。怖いよ。なんというか勉強ネタ以外でないかな…？贅沢言ってｽﾏｿ。
映画とか誘ってみると言うのは変かな？今ターミナル見たいんだが友達は興味ねぇとか言ってるし…誘ってみよっかな…

>>400
映画。もちろんあり。
ついでに買い物でもいい。

彼女見ちゃったりしてないよね？＞ターミナル
誘うなら、一応相手の意見も聞いてみて。
「なんか見たいのある？」程度に。

数回遊んだのはどんなとこ？

最近、彼と別れました。原因は彼の携帯を見たから。
私自身携帯を見る事なんてしたくない人なんですよ。
でも、明らかに怪しかったもんで、別れを覚悟で見ました。本人の目の前で。
彼は黙り、怒りを抑えてました。しかし、その内容は、本気モードの女や、出会い系の女、元カノ、
等など‥女だらけ！明らかに友人としての付き合いを超えた人達ばかりでした。
ショックだし、私の事馬鹿にされていたようで、悲しく、辛いです。
彼は、私の事をどう思っていたんだろう。ってずーっと考えてしまいます。
彼氏、彼女が居ながらも出会い系の人や、元カノと深い関係の中で遊ぶことによって傷つく人が居るって事、
分からないんですかね。

数回遊んだとこは大型のデパート？（ダイヤモンドシティみたいなとこ）とその勉強会と後は学校帰りに軽くマックとかかな。またメール送ってみるか…返って来なかったら…もう脈なしと考えるべきですか？それとも電話してみたほうがいいかな？

>>402
＞彼女が居ながらも出会い系の人や、元カノと深い関係の中で遊ぶことによって傷つく人が居るって事、
＞分からないんですかね。
彼じゃないからほんとのとこはわかんないけど、あんまりわかってないのかもしれないですね。

別れた事に後悔は無いんですよね？

>>403
普通にデートじゃないですか。

相手が電話OKな人なら電話の方がよさそうかなぁ。
声のほうが、思ってることのニュアンスとか伝わりそうじゃないですか。

>>402
彼は、女性を本当の意味で愛することが出来ない人。
あなたが傷つくかどうかなんて、考えもしない人です。
いつもスペアを用意しておかないと不安なんですよ。
本当の意味では自信が無いんです。
キッパリ別れて良かったと思いますよ。
それで少しでも、彼が反省してくれれば良いんですが、、、
ますます、自信を取り戻したいために
同じことを繰り返していくと思われます。
彼も早く気づいてくれることを祈りましょう！

そうかもしれないけどメール途絶えたから怖いのよ。そりゃ誘ってOKでてるから脈ありかなぁと思ってた矢先だからね…

>>404
後悔は無いです。結果は残念賞だったけど、大好きだったし一生懸命頑張ったから。
ただ、彼が一生こんなで生きていくのかと考えたら、可愛そうで仕方ないですね。
彼は付き合っている時に、女遊びする人を非難していました。
同じ穴のムジナって事に早く気づいて欲しいですね。
遊ぶんだったら彼氏、彼女なんて作んなきゃいいのにね。そっち自由だと思うんだけどな‥

>>407
デートでの失敗は無かったんですよね？
んじゃなんででしょうね…。
気持ちが変わったのかなー。学校では普通ですか？あんまり会わない？

一回電話してみて、電話出れなかったりだったら、ﾒｰﾙしてみたらどうです？

>375
ズバリ言うわよ。
ていうかｗ、
彼女は、あなたのこと恋愛対象と思ってません。
だから、あなたの気持が熱いのに気づいて、連絡できないんですよ。
あなたが友だちに徹することができれば、繋がっていけるかもしれない。
そうしている内に、彼女も、あなたの男気を認めることになることも、
ひょっとしたらあるかも？
当たって砕けちゃっても、良い思い出になるでしょう。
なんか、ストカー的にべとべとするのが一番いくないと思いますよ。
お姉さんとしては。

自分はどうしても自分に気がありそうな人じゃないと、
恋愛に対して積極的になれないんです。
よく、
『第一印象で恋愛対象かどうか振り分ける』
ってレスを見つけるんですが、
それが更に自分の中で拍車をかけている感じがします。

今好きな子は遊びに誘うと乗ってくれるんですが、
彼女は自分の生活リズムの方に優先度があるので、
中止にはならないんですけど、TV番組や睡眠に負けて延期になったりします。
嫌われてはいないんじゃないかとは思えるんですが、
その他大勢と一緒かそれ以下なんだと思います。

恋愛が両思いから始まることが少ないこともわかってますし、
なんとも思ってなかった人を好きになることも、
自分の経験でも何度となくありました。

ですが最近では、
『あのときあそんでくれたのは、他の奴に興味があったのかな？』
とか、
『断ると気まずくなるから、仕方なく遊びに付き合ってくれてるのかな？』
とか、ネガな方向に考えが進んでいって、
別に振られた訳でもないのに、勝手にあきらめようとしています。

こんな考え持ってるのって変でしょうか？

>>408
確かに可愛そうですでけど、
貴女のほうが可愛そうに見えて…。
もう別れちゃった人だし…
そういう人はきっとどこかで痛い目にあうんじゃないですか？

貴女は前向きに進めてますか？

＞＞４０６
うぅ‥ありがとう。これじゃ駄目だよって別れ際に散々言って別れました。
彼自身が気づかない事には、助けてあげられないもんね。

>410う…そうかもしれない…友達に徹するか…。でもなんか我慢してたらポロって好きとか言いそうで怖いなぁ…。やばい元からない自信がさらになくなってきた…

＞＞４１２
ハイ！大丈夫です！仕事で昇進したもんで、仕事も忙しくなったし、
責任も増えましたから。恋愛でもめて無駄なストレス抱えるつもりないから。
ただ、痛い目に遭うと判ってる人を放っておくのはいけないかなっていうお節介の気持ちですかね。

>>411
変ではないでしょう。
多かれ少なかれ皆思ってることじゃないですか。
でも、そうやって考えてても何も進まないし。
＞『断ると気まずくなるから、仕方なく遊びに付き合ってくれてるのかな？』
仕方なくでも良いじゃないですか。
そこに彼女は来てくれたんだし、その時楽しい時間が過ごせたのなら何よりだと思いましょうよ。

>>414
好きって言っちゃってもいいんじゃないですか？
彼女には貴方の気持ち伝わってそうだし。

突然だけど、彼女ｶﾞｯｺの友達とかにからかわれたりしてないですよね？

よし！決めた。とりあえず一回電話して誘ってみる。それで考えてみる。拒否られてたら…っつ考えると怖いが行動しないと始まらないし。
金は20日の給料日にどうにか都合できるとして…。
これで拒否られたらもうメールしないほうがいいよね？

>418からかわれてたりと言うのは俺のクラスの人にですか？

>417でした…

>>415
＞ハイ！大丈夫です！
それはよかった。

＞痛い目に遭うと判ってる人を放っておくのはいけないかなっていうお節介の気持ちですかね。
やさしさですね。でも、失礼だけど、貴女が分からせるのはちょっと無理かもと思ってみたり。
そういう人は自ら痛い目にあって分かるもんじゃないかと思うんですけど…。

>>419
んーん。
それも含めてだけど、彼女の周りの人。

もしそうならちょっと動きくいだけなのかと思っちゃって。
あんまり気にしないで。

＞これで拒否られたらもうメールしないほうがいいよね？
んーそれは貴方が決めることだからなんともいえないんだけど。
自分で区切りをつけるのは大切だと思いますよ。

>422もしかしたらあるかもしれません…でも学校帰りにマック行った時なんだけど
その時は彼女から誘って来たのね。
その時は二人きりじゃなくて彼女のいるグループ？の人達と一緒だったんだよ。勿論彼女はグループで行くって分かった上でみたいだけど。
だからそのグループにからかわれるようなことはないと思うけど…。

＞４２１
そうですね。
自ら遭う事も大事ですしね。彼の為にもなる。
しつこくまとわり付いて、あれこれ彼に言うつもりは全くないですよ♪
痛い目に遭った時はもう手遅れなのに‥そんな人を小さなころからいっぱいみてきたし、
それに気づいて初めて私と対等に話せる人間に彼はなるんでしょうね。
私が全て正しいとは思いませんが、良い事も悪い事するでも人間として堂々と生きて行ってほしいですね。
未練ではなく。ただ、遠くから彼の幸せを祈るばかりです。

>>423
そうなんですね。
変なこと聞いてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>424
そうですね。
＞それに気づいて初めて私と対等に話せる人間に彼はなるんでしょうね。
うん。その時きっと貴女の言葉が伝わすはず。
どれだけ先かわかんないけど。

>>411
マイナス思考というのは、人生においてある程度は必要なものだと思います。
プラス思考とのバランスをうまく取りながらその場面場面を乗り越えて
いく事が大事だと思うんです。
車のアクセルとブレーキのようなものですね。

ただマイナス思考にも種類があります。
実際の経験に基づくものと非現実的なものです。
「前回は同じパターンでダメだったから、今回もダメかもしれない」
というのと
「やったことはないけどダメかもしれない」
というのは全く違うと思います。
あなたが今陥っているマイナス思考は後者ですよね。
石橋を叩いて渡る前に壊してしまっているとも言えるでしょう。

ただそれはあなたの性分ともいえるものだから、直そうと思っても
すぐには修正できるものではないでしょう。
ですから、自分の思考のクセを理解した上で、その後それを
ニュートラルな位置に戻す修正舵を当ててやる必要があると思うんです。

今回の件で言えば、

＞『あのときあそんでくれたのは、他の奴に興味があったのかな？』
＞『断ると気まずくなるから、仕方なく遊びに付き合ってくれてるのかな？』

と、想像だけで導いた考えを

＞彼女は自分の生活リズムの方に優先度がある

という事実に則して修正してみるんです。
「彼女は自分の生活のリズムを壊されるのが何よりも嫌いだから
　今回は仕方ないな」と。

普段からそれを意識する事で、その非現実的なマイナス思考から
現実的なマイナス思考へと移行させることはできますから
ぜひ心掛けてみてください。

レスありがとうございます
>>317
その辺りはよく分かりません。抵抗はすると思います。
自分が北海道で相手が東北です。
フェリーだと半日、飛行機だと2時間弱といった感じです。

>>416,427
ありがとうございます。
ご指摘どおり考えすぎて、
石橋を叩き壊している感じがします。

自分から誘っておいてその日が近づくにつれ、
だんだんと憂鬱になるという変な思考回路を、
まずは修正していきたいと思います。

誘いに乗ってくれるだけでも幸せなんですよね。

>>429
相手を思うことって大切ですけど、
時には自分を中心にしてみては？

＞石橋を叩き壊している感じがします。
悪いことじゃないでしょうけど、叩く回数を減らすといいと思います。

324 ：恋する名無しさん ：05/01/15 20:29:03
恋愛ｻﾛﾝ板に強制ID制を導入すべきか否か
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1105787456/

賛成か反対かどちらか一方だけを書いてきてくれ｡

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; 　ご新規、報告　いらっさいませ
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

付き合ってないのに私が酔ったときにキスされてしまいました。（あっちはシラフ）
私はずっと好きだったから嬉しかったけど彼はどう思っているのかわかりませんでした。
あれから半年。
それから彼はまわりに私のことが好きって言ってたみたいで･･･でも彼はシャイなのであっちからは何のアプローチもありません。
私は付き合いたいです。私から告ったらOk出る確率は高いと思うのですが、体目当てだったらどうしようかと怖いです･･。
軽い女だから好きなのかなぁ？私はだれでもいいわけじゃないのに。
私から告るのは危険ですか？

>>433
あなたが心配なのは「体目当てだったらどうしよう」という部分かな。

だったら告白する時にその気持ちをそのまま伝えてみるというのは無理かな。
ゆっくりお互いを知り合っていきたい、って。
あるいは友人を介してそのあたりを上手く説明してもらうとか。

こんばんわ。
色々考えたんですけど、やっぱり後悔しように告白しようかと思います。
そこで相談なんですけど告白するなら２月まで待たずに
今すぐに呼び出して告白したほうがいいでしょうか？
それとも相手も忙しいみたいなので出かけるときまで待ったほうがいいでしょうか？

>>433
＞軽い女だから好きなのかなぁ？
それは自己評価？他人の評価？

＞私から告るのは危険ですか？
自己責任でｗ

＞体目当てだったらどうしよう
ヤらなきゃいいだけの話。

んでもって。
彼からのアプローチが望めず、
でも好意は持っててくれてるらしく、
且つあなたも彼と付き合いたいならば、
告白を躊躇する必要性は薄い気がする。


--------------
ちょっと蛇足レス。

>>265
うふふ。
>>281
上手いなぁ。

>>597
一緒に出掛けた時に告白に1票。

>>435
後者に一票。

＞434さん
お返事ありがとうございます。
友人を通すのいいですね！
私が彼を好きなことを知っている友人が彼とも仲良しなので頼んでみます。
彼とは２週間後にしか会う予定がないんですが、すぐにでも告りたくなっちゃいました。
会いたい！！

>>433
うん、良かった。

気合だー！

好きになってから告白までってみんなどんくらいなの？

>>441
すぐだったりしなかったり。

>>437,438
時間はないですけど、焦るのはよくないですね。
取り合えず出かけるまで待つことにします。

何て言って告ろう･･･オーソドックスに「好きです、付き合ってください」かなぁ？
告ったことないんです･･･orz

>>444
二人の「通常」の雰囲気がわからんのでどうにも。
判断しかねるときは、王道が無難かと。

>>433
うん、言葉を飾るよりも、気持ちを素直に伝える事が大事だと思う。
「好きです、付き合ってください」
いいと思うよ。

普段は緊張してあまりうまく話せません。。。飲みとかでハイなときはよく話すけど。
お互い臆病だから、酔ってないと行動できないんですよね。。。
その会う２週間後っていうのが飲み会なんですが告白はしらふでやるべきですよねぇ･･･
飲む前にするにもみんないるし、どうしよう・・・

>>447
告白はしらふ←推奨

飲み会でしか会う機会ないのかな？

3年付き合ってる彼が居るのですが、付き合いだした当時に紹介された彼の男友達がホモだと最近知り
オマケにその男の子が彼の事を好きだと知りました。
その事実に関しては別になんとも思ってなかったんですけど
たまに3人で遊んだりしてる時とか、ホモの男の子に嫌味な態度やあからさまに敵視した態度を取られる事に悩んでいます。
しかも陰では彼氏に「彼女と別れろよ〜」とか言ってるらしいんです。
彼はホモ気もないし（暫定）私とも普通に付き合ってるしHもしてます。
彼に「私ってあの子に嫌われてるのかなぁ」って冗談っぽく言ってみた事あるんですが
気にすんな、って言うだけで気付いてるクセにちょっと楽しんでるような感じに思いました。
彼が1番仲良くしてる友達なので一緒に遊ばないように避けていてもたまに顔を合わせたりがあります。
ホモの友達とうまく付き合う方法ってないでしょうか……

同じような経験した人とか客観的な意見を聞かせてください。
これは同性愛サロンに書き込むべきでしょうか。
板違いならそちらに移動します。

たぶんそれを逃したら次はいつ会えるかわからなぃ･･･。
友達にも「ここで言わなかったらもうチャンスないよ！」って言われてます。
そこで告白してもし付き合うことになればこれからも会えるかなっておもってるんですが。。。

私は高1で、高3の先輩が好きになって、
何にも接点なかったんですけど
頑張って話かけてアドレス聞いたりして
今はメールしてます！
でも、すごく素っ気無いんです（TOT)
メールしても、挨拶しても＞O＜
その人と同じクラスの人は、お調子者で、女好き
っていう性格。
って言ってました；　
私なんて、眼中にナイから素っ気無いと思うんですけど
振り向いてもらうためにはどうしたらいいんでしょうか？？！＞＜
長くてすいません；

彼に「好き」と言ってから翌日からだを抱き寄せられました。
そのアト何かがあったり言われたりはしていません。
4日後、電話がありました。普通の日常会話をしました。
この電話には意味があるでしょうか？

あるんじゃない？好きって言われたんでしょ？

言われていません！

>>449
＞ホモの友達とうまく付き合う方法ってないでしょうか……
嫉妬されちゃってる状態では、かなり厳しいと思う。
女の嫉妬とは、屈折度が違うらしい。
その友達は、周囲にカミングアウトしてるのな？

＞これは同性愛サロンに書き込むべきでしょうか。
これはわかんないけど、
「ホモセクシャルの意見」も聞きたいのであれば、そこの方が参考になるかも。
ここでよければ並行してもいいと思うし。

彼がノンケさんてのは救いであると同時に、
その友達の嫉妬が更に歪んじゃう怖さも有る。
彼に「俺、悪いけどその気無いから」ってはっきり言ってもらうのは無理なのかな。

>>449
想像の域をでませんけど・・・
その彼の友達は、実際には彼に好意を寄せる1人の人間として見るなら
彼に好意を寄せる女性と同等に考えていいと思います。
という事は、あなたに対しては嫉妬を感じているでしょうし
そうなると理屈は通らないものと思われます。
ですから、上手く付き合うっていうのはちょっと難しいのかな
というのが正直な感想です。

>>450
んじゃ、「飲む前に言う」
ってのは？

>>452
キープに入ってると思われ

あー？男なんてそんなに好きって言える生き物じゃないんだよ。
動作やまなざしで判断するの！
プッｐ

>>458
キープだったら性行為を求めてくると思うのですが・・・
一緒に旅行行ったりするほど仲良しです。
振るつもりだったら電話してくるなというのが本音なのです。
レスありがとう

>>459
誰にいってんの？

>>460
旅行って2人で？

>>433
じゃあ選択の余地は無い、と覚悟を決めるしかないんじゃないかな。
後で後悔しない決断を。
がんばって。

>>462
私、その私の好きな男性、私のことが好きだった男性（振りました）で
行きました。部屋は男2人、私、でした。

>>451
接点作ったら？

>>452
その時、452はどう返答・反応したの？

何も反応しなかったのなら、
「・・・今まで通りに接するしかないか」
って思ったのかもよ。

横に座ったらいつも髪をくしゃくしゃーってされます。
おでこピン！とかもやられたりします。彼も私も22歳で社会人です。
大人な年齢だと思うのですがこの彼の行為には意味がありますか？ただ
じゃれているだけですか？返事をお願いいたします！

>>464
あぁ、上にあったねごめん。
つかさ、
情報は有る程度まとめて提示してもらえる？

>>465
抱きしめられた時ですか？電話があったときですか？
私は「好き」と言って以来は何も言っていません。
反応としては見つめる、とか好きをアピールです。
返事がない＝振られたのかとおもいきや電話があったので期待してしまいましたが
恋愛のはなしはしませんでした。

>>467
入れ違いになってごめんなさい。レスありがとう。

>>464
キープでも性行為を求める瞬間と言うのは難しい
部屋で二人っきりでも難しい。
接触してるといけるかもしれない

>>468
あーーーー
「好き」って言ったのは452で、
それに彼が「抱き寄せ」で応じたってことね？
ごめん、文章区切って受け取ってた。

452は「好意を伝えた」だけなんだよね？
んなら、彼も「好意を受け取った」だけなんじゃん？

>>471
鬱陶しい補足
＞ごめん、文章区切って受け取ってた。
ごめん、文章繋げて受け取ってた。
に訂正。

>>470
いつも接触はしているのですが難しいですね。
電話してくる時点でキープはしてくれるってことでしょうか？

>>471
受け取ったら返事はしますよね？
はい私が好きといっただけです

飲む前･･･友達に頼んでちょっと呼び出すとかですかね？？
飲みはじめでまだ酔ってないときに言うしかないかなぁ･･･

好きな男性にずっと前から好きだった
どんなにカッコｲｲ男性がいてもあなた（相手の名前
が1番好きっていいました
相手はわかったよって言ってくれました
これってどんな感じでしょう？
普段は仕事上滅多に会いません
電話はたまにしてます
少しでも私を好きでいてくれたらなーと思うんですが
告白されたらどんな感じですか？

あーー？嬉しいよーーーーーん

>>473
だから、その返事が「抱き寄せ」だったんじゃないの？

例えば私が「好きです」と言われたら、
「ありがとう」とか、「そうですか」で終了だよ。
「言いたかったんだろうな」と思うから。

「好きだから、どうしたいのか」も言ってみたら？

はははははははははは

>>473
今はつきあう気は無いかもしれないが
他にいい子がいなければ君と付き合うと思う
時間の問題かと

恐らく毎晩、君でオナニー^してると思う

>>477
抱き寄せられたけれど他の男に「彼女いるのか」ってきかれ
「いない」って言ってたからきっと答えじゃないなって思ったの。
そっか好きですだけ言われてもそれで終わっちゃうんだ・・・・知らなかった。
今度言い直しますありがとすっぽこさん

>>474
でもいいし、自分で呼んでもいいし。

＞飲みはじめでまだ酔ってないときに言うしかないかなぁ･･･
飲み会の時がチャンスなら、個人的にはそれオススメ。
酔っちゃうと、本気かどうかを曖昧に受け取り易いしさ。

>>433
事前に言いたいことがある、と彼に告げておけば
事前の告白もちょっとは楽になるかも。
そのあたりは友達の協力も要請しておいた方がいいと思うよ。

>>479
それはうれしいです！頑張ってみます！

>>480
一往復で終わっちゃうのは私の場合だけどもね。

てか、彼もどうすりゃいいのかわからなくて、
「普通の電話」に至ったのかなと。

452の好意は迷惑がられては居ないみたいだし、
次のステップｶﾞﾝｶﾞﾃね。

ははははっはあっはははっは

毎日ほんのちょっとの時間しか会わなくて、でもすごい好みな人がいます。
仕事上忙しくてあんまり話できないし、何か少しでも話せるきっかけがあれば…
と思っているのですが。とりあえずその人がきたらすぐ出迎えて、ちょっとだけ、
ちょびっとだけスキスキ光線浴びせてます（汗

で、でも会話するほど時間がないー
何かいい方法ないでしょうか

スキンシップスレ

>>483
こう言う優柔不断な奴は押しに弱いぞ

遊ばれないように注意

泊まったり泊めてもらったりが数回
エチーまではいかなくともチューされたり…
いいかげんこんな関係をやめたくて
「こんな事してたらあたし期待しちゃうよ？」
ってメール送ったら
「期待しないではやく寝な」
って返信が。完璧セフレ扱い？！
(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

＞481、482さん
そうですね〜がんばってみます！
とりあえず飲み会は隣の席げっとしないと･･･
さりげなく寄っていったらまわりに変に思われるかなぁ？
いつもはあっちから近寄ってきてくれるのですが、飲みの中盤なんですよね。
まわりに話して一緒に座らせてくれるよう頼んだほうが確実かしら。。。

>>486
手紙書いて渡してみるとかは？

ﾇﾙﾎﾟｯ

>>486
メルアド渡せば
>>489
セフレです。でもいいじゃん、好きな人と寝れるんだから

>>489
セフレってか、「お気に入り」な感じ。

>>433
体裁を気にしてる場合じゃない時もあるよ。
飲み会の前に話せればいいんだけど、それがどうしても
無理ならやっぱり友達に協力を仰いで隣に座らせてもらうのが
いいかも。

>>490
＞まわりに話して一緒に座らせてくれるよう頼んだほうが確実かしら。。。
うん。

＞＞487、491、486
スキンシップと手紙かメルアドですか…！
なんか緊張しますね。
スキンシップが上手くできるようになったら
メルアドの好感などできたら…なぁ！！(;´▽｀A``
レスありがとうございます。

ですね〜彼の友達に頼んでおこうと思います♪
いろいろありがとうございました☆

>>433
がんばって。
いい報告待ってるよ。

>>498
ぐっどらっくだｗ

>>494
「お気に入り」って？？？(´･ω･`)

友達からはそんな男辞めなよって言われるけど
好きになっちゃったんだから、駄目だと分かって
ても気持ちが変わらないんです。

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; 　ご新規、報告　いらっさいませ
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

あはやはやはやひゃあはやはｙはひゃはやはっｙ

>>489
彼のどういう態度が一番不満？
セフレ目的ならもうとっくにHしてると思うんだけど･･･

>>501
ヒドイ彼だねー。
別れるつもりはないの？

>>501
489は、例えばぬいぐるみって好き？
その中で、「お気に入り」って無い？
そんな感じ。

好きなのを止める必要は無いんじゃない？
ただ、相手にも同量を求めるのは無理なんじゃないかな。

曖昧ってのも面白いと思うけど、
489がそれじゃ辛いなら、
「期待するのはこっちの勝手じゃんｗ」って言いつつ、
今まで通り遊んでみたら。

>>501
横レス失礼

好きだったらその気持ちを貫き通すのがいいんじゃないかな？

>>504
全然私の事どう思ってるか分かりません…
2人っきりの時と皆がいる前では全然態度違うし。
（皆がいる前ではあんまりからんでこないんだけど、
2人になると、ちょっかい出してくるって感じです）

ちなみにバイト仲間なんですが、他のバイト
さんは私達の関係を全く知りません。

>>445
仲の良い友達にはカミングアウトしてたみたいです。
彼氏も前から知ってたみたいです。
数ヶ月前、まだ私が事実を知らずに彼氏の男友達3人と一緒に飲みに行った時、酔った勢いか
やたらとそのホモの男の子が他の男の子にベタベタしたり「（既婚者の友達に）早く離婚しろよー、俺が居るだろー」
とか言ってるのを見て、「○○君ってホモ？（笑）」って聞いた瞬間に場が静まり
え？と思いつつもこちらは全くの冗談のつもりだったのでそのまま次の話題に。
後日彼氏と話してて事実を知らされました。
それまで何か腑に落ちなかったホモの男の子の敵意に納得しました。
彼氏は「俺はそんな気ないし、おかしな関係求めるなら付き合いやめる」ってはっきり言ったらしいです。
多分ホモの友達は一緒に居られるならそれ以上は求めない、って我慢してるのかなって勝手に想像してます。

>>456
やっぱり敵視されてる以上、上手く付き合うのは難しいのでしょうか。
男１、女２の三角関係と同じようなものですもんね……。
ありがとうございます。

一度、同性愛サロンにもご意見を伺いに行ってみます。
ありがとうございました。

>>489
彼に直接聞かない限りは彼の考えは分からないわけだよね？
それをはっきりさせたいのならば彼に聞くしかないと思うのだけど
どうだろう。

>>506
分かりやすい例えありがとうございます(・∀・)

先ほど「期待するな」ってメールの返信後に
またメールが来て
「また遊びにおいで」
…って…(´-ω-`)

>>505
あ、彼は彼氏ではないです！！

>>510
そうですね、はっきりさせたいから
そんな感じのメール送ったら流されて(´Д⊂

やっぱり「好きなの？嫌いなの？」って
ストレートに聞くのが一番だとは思いますが

同じバイトなだけに駄目だった時が
怖くて無理っぽいです…｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

>>509
そっか、彼氏さんはしっかり伝えてくれたんだね。

449は仲良くしたくても、
友達にしたら「なにそれ。優越感？」かもしれないから、切ないトコだね。

彼氏さんに対する「我慢」が、449への「八つ当たり」になっちゃうのかも。
接触持たないが吉だと思うなぁ。

>>511
うわっはっは。
カワイーｗ＜メール

ご好意に甘えて、遊びに行きなよ。
その人が他に恋人とかいないなら、遠慮する事ないし。

>>511
彼の事を好きで、彼のところに泊まったり、自分のところに
泊めたりしてるんですよね？
でも彼はキス止まりでそれ以上は求めてこない。
でもセフレ扱いされてるようで不満。

問題点がよく分からないんだけど、貴女は彼のどういうところが
不満なのかもう一度教えてもらえる？

>>513
出来るだけ接触を持たないようにしてるんですが、
たまに会うとなんか物凄いので結構辛いです……
アドバイスありがとうございます。
同性愛サロンにも書き込んでみました。

じゃあ彼に聞かずに今の関係を続ける

あるいは勇気を出して付き合ってくれと言う

2つに1つ、どっちを選ぶか時間をかけてよく考えようね。

>>516
彼氏さんが449を庇っても、反動が来るだろうし、
難しいよねぇ。
ちょっと違うけど、小姑との戦いみたいなもんかな。
面と向かって嫉妬できない分、
本人もかなりのもどかしさとか自己嫌悪とかが有るんじゃないかなぁ。
友達の、「女性度」や、449の性格にもよるとは思うけど、
「私の男に色目使うんじゃないよ！」くらいの勢いで真っ向勝負・・・・てのは無理？かな・・・。

>>514
本当に遊ばれちゃってます。
でも多分また遊びに行っちゃいますよ、あたし…（/△＼）

で、これに関連した悩みなんですが
正直、別にもぅ彼とは今のままでもいいかな〜
って考えがあったりもします。

でも付き合い長い友達には
「彼氏でもない男とそういうことをするのは
おかしい！！はっきりさせるべきだよ！！」
ってお叱りを受けまして…

>>519
あー（：D)|￣|＿
私も同様のお叱りを受けた身ですのでぇｗ

つか、私は相手に彼女が出来てもやってましたんでですね・・・。
（やるってもsexをじゃﾅｲよ）

＞別にもぅ彼とは今のままでもいいかな〜
い、いいんじゃないかな？
どっちかが飽きるまでは、そういう関係も。

>>520
同様…そうなんですか(´▽｀)

いろんな人の意見を聞くと
恋愛感もいろいろだな〜って思いますね。
私も正直、「付き合ってもいない男の人
とそういう事するのはナシでしょ」って
思ってましたが、自分がその立場に立っち
ゃったら「アリかも！」って思いましたし
(ノ∀｀）

まぁ友達にはある程度話がまとまって
話してみます。

>>521
様々な「色」があると思うのね。
「恋愛」のナカマに無理して入れなくてもいいと思うし。
二人だけの問題（関係）である内は、
「こういう付き合い方も有る」でいいんじゃないかな。
一緒に居たい。
それでいいんじゃないかなと思うです。

>>515
キス止まりなのは私がそれ以上は
拒んでいるから。

だから流されちゃったら多分そのまま
エチーにもってかれちゃうかと…(+д+)
マジセフレになっちゃいますよ。

はっきりさせようと思い悩んで送った
メールを見事に流してしまわれたので
o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ふざけんなっ
って感じ。
も〜どうでもいいや…でも…
な優柔不断さ全開なのです。

>>523
「あなたがそれ以上を求めるなら、私も求めたいものが有る」
とか言ってみる。
ってのは？

>>522
なんか本当にありがとうございます。
元気でましたっ(｀･ω･´)

明日(もぅ今日ですね…)夕方からバイトで
彼に会うのですが、あんなメール送った
だけにちょいいつもより意識してしましそうで
ドキドキです(　>д<)､;'.･ ｨｸｼｯ

>>525
そう？ありがとん。
あ、くしゃみだｗ

照れちゃう489も可愛いと思う。
イイカンジだと思うなぁ。
また来てね。

ではまた。

>>518
私はその友達の事は別に嫌いでもないし、彼氏の友達なので私も仲良く出来ればなー
って思ってたんですけど。
敵意を確信してから苦手にはなってしまいました。
彼氏は一応3人で遊んでる時とかは私と友達になるべく平等に接してくれてるみたいです。
でもその友達と勝負してやる！って気持ちは全くないんです。

>>524
凄い！！w(*゜o゜*)w
その台詞
使わせていただきます！

…といっても大勢のバイトメンバーで遊ぶから
2人きりになるのは結構至難な業なんですよね。
次遊ぶのは何時になる事やら…

ちなみに昨日はいったん皆で別れた後、ケイタイ
に電話かかってきて話してたら後ろからマフラー
引っ張られて。
帰り道逆なだけにビビリましたよ。

>>527
ではまた！！ほんとにどうもでした☆

また相談されてもらうかもです
(●´Д｀●)ノ~ﾊﾞｨﾊﾞｨでっす

>>528
勝負ってか、釘差しってか、、、同じ事かな？
モテル男はつらいねぇ。偉いな彼氏。

その人と「友達」するのは、難しいと思うよ。
449が女性だから特に。
相手から話しかけてこない以上は、接触しない事をお勧めするなぁ。
感覚的には、上にもあったけど「三角関係」だしね。

>>529
おｗ　嬉し。

彼も489と居たいんだよきっと。
大人数の時との二面性も楽しいじゃん。

>>530
うん。また来てね。

>>529
同性愛ｻﾛﾝの方は反応どうだったかな。
ここで良かったら、また来てね。

>>528
でも彼の友達が彼の事を諦めた時点で友達になれる
可能性はあるはずだから・・・
その可能性は心に留めておくのがいいと思う。

>>533
同性愛サロンで誘導いただいた所はレス待ちです。
また別の相談にも伺うかもしれませんがよろしくお願いします。
アドバイスいただいてありがとうございました。
おやすみなさい。

男の人は女の子にどういう言動をされたら、
「おっ！俺にきがあるな」と思いますか？
状況は、コンパで知り合って会うのは2回目で飲み屋さんです。

忘れたかもしれませんが375です。来週の日曜日映画誘ってみようと思うんですが相手に見たいのあるか聞いてみるべきですか？

>>534
先の見えない可能性ですが、いつか仲良くなれればいいと願います。
レスが遅れてすみません。
ありがとうございました。おやすみなさい。

>>536
人によっていろいろだと思うんだけど、おいらの場合は
「隣に座って、自分の顔を見ながらいろいろ話しかけてくる」かな？


>>537
「何を見たいか」聞くのは、お付き合いしてからの話。
過去レス読んでないからアレだけど、誘うなら「○○見に行きたいんだけど」と、
ある程度見る映画を決めて誘う方がいいと思います。

>>537
んなら、映画行きません？の後に、
「（映画）○○なんてどう？先輩はどんなのが好き？」
｢先輩はどんなのが好き？○○なんてどうかな」
とか。

仕事行てくる。

彼女と真剣な話がしたいのですが、どこかいい場所ないですかね？
二人っきりになりたいです。別れ話的なムードなのでラブホとかは避けたいです。
車もないです。

>>541
シティホテルにはデイユースで安く使えるところもあります。

ttp://www.dayuse.net/
ご参考まで。ﾉｼ

>539 >540
行きたいのありますか？〜ってのは付き合えてからでしたかorz
ふむふむ。んじゃ後で一回先輩にメールしてみます…。
返事返って来なかったらどうしよ(;_;)

>>543
誘い方はすっぽにさんに同意。
返ってこなかったら電話しちゃえ！
でも即ﾚｽは期待しない方がいいと思いますよ。
1日位は待って欲しい。

ｺﾃｽﾚ雑談所 第10談〜愛のカプリッチオ〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105928705/

声かけれました！割引券まだありますか？って。
嬉しくて今バイト先からのカキコです。すっぽにさん、やりましたよ！

次は「割引券なくなったら言って下さいね」とか言ってみようと思うんですが、
あまり「なんでもしまっせ！」という感じで話しても引きますよね。
かといって「いつもここで何してるんですか？」とかプライベートな話題には
店の性格上もそうですし、相手の雰囲気からも聞きにくいんですよ。
あと、飴もちょっと無理ですし（汗
そこで「笑顔で接客＋α」な印象のつけ方等アドバイスありましたらお願いします。

>>546
おぉ。すっぽにさんじゃないけど、
おめでとうございます(*^-^*)　一歩前進ですね。

今後とも会話を増やしていくといいと思います。
+αってよくわかんないけど、なんでもないようなことを一言ずつ増やしてみては？
「寒いですねー」
「髪の色変えました？」

>>546
おぉおお、おめでとん。
＞あまり「なんでもしまっせ！」という感じで話しても引きますよね。
でもサービス接待業だし、姿勢としてはタダシイと思うから、
過度でなければ「親切な人だー」と思ってもらえるかも。

新作届いてますよ(新作ってのはないか ^^；
ドリンク（他のサービス）に新しい種類入れようって案が有るんですけど、どんなのが有ったら便利だと思います？(長いなぁ
ここの施設レイアウトって使い勝手いかがですか？
とか？
プライベートに関しては、ばななみるくさんの良いと思う。

何か思いついたら、夜にでも書いてみるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾘd" ｌ"　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　从从~(ﾌﾉ)　　 ＜　　やーん！
　　　　（ ＡＧＥさせろ 　）　　　／￣￣ ＼∩　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣∨￣￣￣　　∠__ 　　 ｲ　 | ﾌ
　　　　　　　　　 ∧∧　　 / ＿_ ＼/　|＿/
　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)ノ~＜|｀T´＼|
　　　　　　　　　 ∪｜　　　|　 |　 |´
　　　　　　　　〜|　 |　　　　|　 |　 |
　　　　　　　　　∪∪　　　 |￣|￣|
　　　　　　　　　|￣￣|　　 |￣|￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ￣￣

>>36
やったね、まずは一歩前進。
「割引券無くなったら教えてくださいね。内緒ですけど。」
くらいは言ってもいいと思うよ。
それ以外のプラスアルファって、結局内容よりも
なんでもいいから一言付け加える事が大事なんじゃ？
「いらっしゃいませ（ニコ）今日は寒いですね」みたいに。
まあ何はともあれ良かった！

この人とは好きだけど付き合えないなって
あります？女性の方に質問

>>551
無いこともないです。
あくまで私の基準ですが、
・既婚者
・経済力がない(学生さんは別)
・一般常識がない。

年齢とか考えずに「私の」基準です。
ってか↑のひと好きにならない…orz

>>551
>>4
「人による」的質問は敬遠されますから具体的に。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

私１９学生
彼２５プゥ
私の彼は色々と問題の多い人です。
家族からは見離されゴミのように扱われてます。
彼は嘘で固めた人生で、私に話してくれてる事も嘘かなって思う時があります。
借金や家族問題、ギャンブルや薬、そしてプライドが高い為につく嘘。
いつも私に強気でエラそうにしてる彼が家族にないがしろにされてる姿を初めて見た。
家族の中で小さくなってるぶん私にあたってるのかなと思う。
こんな難しい相手を支えていくにはどうしたらよいのでしょうか？

僕
顔・辰吉丈一郎　似　　
性格・男子の仲では明るい。女子には消極的

好きな人から　下の名前+ちゃん　で呼ばれている

好きな人
顔　小倉優子　似　性格　冷めているらしい　明るい　優しい 天然

出会ったキッカケ
・地域の行事で一緒に海外に行った（2年前）

最近あった出来事
・帰り際、信号待ちしていたら道路の向こう側で手を振っている人
が居て、良くみたら彼女だった。信号が青になったから
すれ違い座間に一言くらい話せるかなと期待していたら
彼女は青になっても動かなくて、「何で動かないんだ」と
思っているうちに僕は道路の向こう側に着いてしまった。
それで話しました。

あとは、去年メールで「祭り私といく？　冗談よ（笑」と着たので
「いこうよ」と、送りましたがテストがあったらしく断られました。

年賀状は毎年くれます。

です。二人とも高１です。遊びに誘っても大丈夫だと思いますか？
あと可能性はあるでしょうか？

質問というか、どこに書いたらいいかわからなくて
とりあえずここに来てみました。
歌舞伎町でキャバクラだかおっぱいパブだかの店長をやってる人と
付き合うことになったんだけど、なんか騙されたりするんじゃないかって
ちょっと不安です。　少しだけどお金貸しちゃったし・・・
これからどうしようかなぁ。
なんでもいいから意見ください！！

《彼は夜の仕事の人、自分は昼間のOL》
同じ境遇の人、いませんかぁ〜？

557
同じ境遇ぢゃないけどやばいよそれ
金出したらあとは金づるになっちゃうよ
気をつけな！！！

>>557
お金はいかんなぁ・・仕事の内容で人は判断しちゃいかんが・・やめときなさい。

女に金出させる奴は兎に角いかん！

>>555
どもせんでいいんちゃう？

やっぱりお金が絡んじゃったらだめですよね。
でも、今月はあと６千円しかなくて、とか言われちゃうと
ほっとけないんですよね。　
そーやって同情させるのが手口なのかもしれないけど
惚れた弱みというか...

あと、もう１つ意見聞きたいのがあります。

あまりにもお互いの生活時間が違うし
店で何かあって呼び出されたら
あたしと一緒にいたとしても、店を優先にしなきゃいけないし
彼は店の寮に住んでるし、あたしの家は遠いし
ってことで、どこかいいところがあったら
一緒に住みたいね　ってこの前言われて返事に困ってます。
あー　どうしよう・・・

>557
まぁ小金くらいと思うだろうが・・金は金！

大体「今月はあと６千円しかなくて」なんて女に言わんよ！財布の中が
かつかつでも言ったらあかん罠。男を駄目にするよ！金出すのは・・

>>562
迷ったら止めとけ　ちゃう？
てか、一緒に住んだからってすれちがいはそのままじゃん！
変に寝不足とかになったりしないといいけどね・・

>>562
返事に困っているのは、どういう点ですか？

同棲経験者から言わせて頂きますが、
同棲でもめるのはお金と家事です。
「つきあうことになった」ばかりで既にお金をひっぱっていくような人と
生活を共にする覚悟がおありですか？
彼が本気で言っているのであれば、
敷金礼金と入居時にかかる保険・不動産屋に払う謝礼等を、
家賃×４〜６で簡単に算出し、その額を提示してみましょう。
その彼に貯金があるとは思えませんが…。
水商売をしているのであれば、彼名義で部屋が借りられない可能性があります。
その時はあなたが（恐らく彼の通勤便利な23区内で２Ｋ〜の部屋）を契約し、
家賃の支払い責任もあなたに発生します。
折半だと決めていても、月末になるとお金がなく人にたかるような人です、
確実に払えなくなる（もしくは最初から払わせる気満々）と思います。

返事に困る事なぞ、なにもないと思いますよ。
私なら速攻でその男から逃げます。

女が金出すのが悪いだなんて古臭い
恋愛は1+1=2ではない
世話焼くのが好きな人もいる

>>555
「支えよう」と思わないこと
かなぁ。
無理でしょだって。555が壊れちゃうよ。

まず、薬を止めてもらう。
仕事してもらう。
このくらいなぁ。

>>556
文章からだけでは遊びに誘って大丈夫か大丈夫じゃないかは分からない。
でも彼女の事を好きなら誘うべきだろうとは思う。

100％保障されてる恋愛なんて無い。
誘ってみてOK貰った時の喜び、断られた時の悲しみ、もっと言えば
誘うべきか否か悩んでる時の苦しみさえも恋愛の一部だ。
若いんだから勢いでいけ。

>>555
おそらく、貴女がその彼のどこが好きなのか
なぜ支えたいと思うのか、というところから話を始めないと
アドバイスは難しいと思うよ。

私：３１歳　女　アーティスト
彼：２０歳　学生
ハタチの男の子に恋しました。一緒に映画を作る仲間です。
若いけど奥が深くてとても面白みのある人。まだ知り合って２ヶ月くらい。
ひさしぶりに、ご飯が喉をとおらないくらい好きになりました。
私に好意はもっていると思うけど、あまりにも年が違うため
それが恋愛的な好意か、人としての好意かはわかりません。。。
でも、年上が好きだそう。（上限がどこかはハテナですが・・・）
彼曰く、自分は押しに弱い。今まで付き合った人も、押されて
付き合った。だからこれからは本当に自分から好きになって
告白して付き合いたい。そして、多分その人と結婚する、って。
結婚願望が強いみたいです。
私は、いてもたってもいられないくらい好きだから、気持ちを
言ってしまいたくて仕方ないのだけど、でも彼も私を好きになって
付き合うことになるのでなくちゃいやです。
つまり、私は彼が告白してくるまで、待つべきなんでしょうかね。
でも、その間の私の気持ちはどうしようか、どんな風にアプローチ
していくのがいいのか・・・　基本的に私もいつも恋愛は相手からの
告白で始まっているので、こんな場合どうしたらいいのか
てーんでわからなく、もんもんとしてます。
どう思いますか？

>>570
彼が自分から告白したいと望んでいるならその望みを
叶えさせてあげたほうが、その後の流れもよくなりそう。

では貴女はその為に何が出来るのか。
1.　常に自分を向上させる意識を持ち、自分の魅力をアップさせる。
2.　彼と一緒に過ごす時間を出来る限り長くする。

自分の努力でできる事はこれくらいかな？
それで貴女に好意を持ってくれれば言う事なし。
もし彼がはっきりしない場合は
「ねえ、私の事をどう思ってるの？」と背中を押してあげれば
彼も告白しやすいかも。

FOXｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>567
薬はやめたみたいです。
あとはお金の事ですね。
仕事は「今こーいう事を始める為に動いてて忙しいんだ」
って感じに話してもらいましたが難しくて理解できませんでした。
それも嘘なのかな？って感じてます。基本的に嘘ばかりなので。

>>569
彼のどこが好きかと言うと正直わかりません。
初めは楽しそうに話す彼が好きだったのですが、つきあってくうちに
会話は減りましたし。どこがいいのかなぁ、、、。
きっと優しい言い方ではないけど「○○はすんな」とか、
叱ってくれるとこかなぁ。
なぜ支えたいかってのは、彼は今誰にも本音を話せてないと思うんです。
弱音はきたくないから強がってる、でも問題は増えていく。。。
そしてギャンブルや遊びで気を紛らわす。
そんな事を続けているようにみえるから、どうにかしたくって。

>>573
＞仕事は「今こーいう事を始める為に動いてて忙しいんだ」
嘘かどうかはどうでもいい。
そういう話に関しては、「実際どこまで進んでいるか」だからね。
結果が出てなきゃ、やってないのと同じ。
だから、「そうなんだ」って微笑んでればいいよ。
疑う必要なんて無い。信じる必要も無い。

つかさ、
あなたは、自分が彼を丸ごと受け止められると思う？
彼の希望はちょっと置いといて。

友達の彼女を送って帰る時に、色々相談とか話をしてたら、
雰囲気的にキスしてしまい、エッチもしてしまった。
何回か同じように遊んで、とか繰り返してたけど、
付き合うまでにはいけない。
相手も別れるって言って、こっちの事も好きって言ってくれるんだけど、
結局そのまま。
付き合えないものかな？

>>575
＞付き合えないものかな？

それは彼女に聞こうよｗ
二股のカタッポが不本意なら、
別れるまで待ったら？

>>555
あなたが彼と付き合うべきなのかどうなのかは抜きにして
あなたの質問である「支えるためにはどうしたらいいか」
に焦点を絞ってみます。

彼が嘘をついたり、ギャンブルしたり、薬にはまったり・・・
つまり現実に向き合う事が出来ずに逃げているその理由は
精神的な弱さが原因ですよね。
という事は、あなたが彼にできる事は彼のその精神的な部分を
受け止め、認めてあげる事。
そしてそれによって現実に向き合う勇気を与えてあげる事だと思います。

ただ、言葉で書くと簡単ですが、これは半端な覚悟では出来ないと思います。
人は自分の弱い部分というものは認めたくないものですし
他人にそれをさらけ出すというのは、もっと難しいでしょう。
そこに行き着くのに何年、何十年掛かるのかは分かりません。
それに対して変わらぬ愛情を持ち続けて寄り添う必要があると思いますから。

また、場合によっては彼が心を開いた時点で心療内科等で
カウンセリングを受けるのも有効かもしれません。
参考までに。

付き合おうって言っても、その時はいいっていうんだけど、
結局かわされてる感じ。
別れるまで待つってのも厳しい。
率直に別れてって言いたいけど、言ったらすごく悩んでしまいそう

>>578
二股がダメなのに、
「付き合おう」ってのと、「別れて」ってのは同義じゃないんかい。
よくわからんな。
彼女がそれで悩むなら、もう既に悩んでると思うけどなぁ。

「彼氏が居るのを承知な、２号さん的お付き合い」
ってのはイヤ？

彼女の「かわし方」が気になるところ。
別れないの？/ うん、そのうちにね・・・・な感じかな？
だったら報われる日は遠いかもね。

すっぽにさん？
すっぽこさんになったの？

>>580
いやチャンポンでｗ
相談に来た人に命名してもらったのがとても気に入ったので、使わせていただいてますの。
つか、今日は「に」でいこうと思ってたんだけど、選び間違えたｗ

雑談は雑談ｽﾚで
スパイに話しかけるなよｗ

【相談者の年齢・性別・職業】 ２３歳　就職活動中のフリーター　♂
【相手の年齢・性別・職業】 ２２歳　専門学校生　♀/３２歳　専門学校生　♀
【２人の関係】 彼女の親友と、親友の彼氏
【悩み（詳しく）】
はじめまして。ご相談させていただきたいことがあってはじめてカキコします。
私は現在２３歳のフリーターで、３２歳の専門学校生（人妻）と不倫をしています。
彼女と知り合って、ちょうど半年ほどになり、仲良くやっていました。
最近、彼女の親友のＹさんと電話で話す機会があり、写メももらったのですが、正直Ｙさんを好きになってしまったようなのです。
ただ、彼女とは遠距離だということもあり、Ｙさんと直接会ったこともありません。
気になっていることは事実ですが、彼女の親友を好きになってしまったことで悩んでいます。
【どのようにしたいのか】
できれば、今の彼女（不倫相手）と別れて、Ｙさんと付き合いたいです。
どうすべきかアドバイスをいただければ幸いに存じます。
宜しくお願いします。

>>583
無理。諦めれ

>>583
会ったことも無く、好きに「なってしまったよう」程度で別れられる相手なら、
人妻さんな訳だし、まずはお別れしたら？
彼女が離してくれないのかな。

>>583
人妻にすべてを打ち明けて分かれてもらう。
いずれにせよ別れるべきなのですけれど。

>>583
彼女の親友っーのは厄介ですね。
下手するとＹさんと彼女の友情を壊してしまうかも知れないですよ？
ここは身を引いてあげた方がいいのでは？

すっぽこさん、レスありがと。５８２さんもありがと。
スパイが占ってみまう。
すっぽこさんの恋愛は、山天大畜。大きな獲物ですね。
とは言え、まだ２爻なので、あなたは正しく気高いけど、相手が動かず。
今んとこ実力を蓄えるしかない。
こんな感じ。いえ、電波じゃないよｗ
お邪魔しました。。。

>>585
以前、別れるって言う話になったら、リストカットされまして・・・
だんなと本気で離婚するつもりでいるみたいです。
でも、別れるべきなんでだよなぁ。

>>586
やっぱ、別れるべきですよね。
Ｙさんとうまくいかないを別にしても。

588がここで遊ぶように誘導しているぞｗ
埋めるには早いなｗｗｗ

>>589
とにかく別れましょうよ。
話はそれからですよ。
それと、リスカはポーズでしょ？

>>587
そこなんですよね。
俺も、彼女とＹさんの関係を壊すってのがあって、悩んでます。
引くべきだって気持ちもあるし、あきらめるのはなぁって気持ちもあるし・・・

>>591
いや、会って話をして、目の前で切られましたから。
幸い、傷は深くなくて、大事には至らなかったんですけどね。

>>591
ワインのおつまみに眠剤をたべました

>>589
あー、それやっちゃう人なのか。
旦那と離婚する前に逃げるのを勧めたい。
まぁ、フリーになった元人妻をしっかり受け止める覚悟があるなら、止めないけど。

583は、人妻さんが重くなってきてるのかな？
２２歳さんを逃げ場にはしないようにね。

>>588
ｺﾃありがとん。
獲物・・・でかいってか遠いかなｗ
うん、蓄えつつ歩き出すよ。ありがとね。

リスカまでする女だ。
Yに自分の不倫相手だって絶対言うだろう。
んで、まともな女なら不倫なんかしてる男はノーサンキューだ。

>>592
目の前でリスカって、かまってちゃんのお手本みたいなもんだと思うんですけど。
まあ>>594さんの仰るとおり、受け止める度量がなければ逃げるしかないね。
Ｙさんのことも諦めて。

>>594
重くなってるわけでもないんですけど、Ｙさんに惹かれてどうなんだと。
実際、そこまでほれられたら、責任取るべきかなって思う気持ちもあります。

>>595
ちなみに、Ｙさんは知ってます。
俺と彼女の関係も。
不倫する男はノーサンキューか・・・たしかに・・・・

>>596
世の中、ほかにも女性はいるって言えばいるから、逃げるのも手なのかなぁ。
あんま自分に自信がないから、今の彼女に少し固執しちゃう自分が悲しい。
だめだめっすね。

>>574
彼を全て受け止めれるか・・・ですか。
受け止めたい気持ちはあります。簡単な事じゃないのはわかるけど。
彼の弱い面がそうさせてるなら埋めたいです。

>>577
そうですね。難しい事だけど時間がかかっても精神的な面を支えたいんです。
このまま落ちていくばかりの彼は見たくありません。
彼の気持ちが少しでも軽くなるようにしたいし、現実に目を向けてほしい。


彼が抱えてる問題について、触れてはいけない領域なのかな？
と、いつも何も聞かないできたのですが
いろんな事を話していかないと進みませんよね。
それとも何も聞かずに黙って見守る方がいいのでしょうか・・？

>>597 責任で恋愛すんの？
そんで請われればそのまま元人妻と結婚するの？
「責任」って言うけどさ、一生モノなんだよ？先を見ようよ。

自信なんてのは「無い」と思わなきゃ出来てくるものだから。
つかさ、就職するつもりなんでしょ？
自信はそこで培って下さい。

>>555
触れない限りは前に進めないと思う。
ただし、彼のペースで。
だから時間が掛かると思う。

はじめまして、相談させてください。

【相談者の年齢・性別・職業】 16歳　♂　高一
【相手の年齢・性別・職業】 15歳　♀　高一
【２人の関係】 多少親しい程度の友達、多分俺の片思い状態
【悩み（詳しく）】
高校入ってすぐの5月、俺は彼女（以後M）に惚れてしまいました。
でも俺が惚れて、Mにメアドを聞いてメールを始めたころ、Mに彼氏ができて、俺はメールを送りづらくなって、熱も冷めてきた。
でも最近（約2ヶ月前）そいつが彼氏と別れる＆文化委員会（合唱コンクールのスタッフ）で急に接近しやすくなるってイベントが発生。
そこである程度さめてた熱が一気にあがって、また惚れ直してしまいました。
委員会ってのは基本的に各クラス二人なので、二人で行動できる状態が多く接近はとてもしやすいです。
でも、女子と話すってだけでテンションがあがるような俺ですから、Mと話す時なんて常に緊張しちゃって、仕事以外のことがあんまり喋れないです。
グズグズしてるとまた誰か彼氏作るかもしれないし、そう思ってもそこまで接近できないのが現状です。

【どのようにしたいのか】
恋人関係みたいに親密になりたいです。
ものすごい目的が漠然ですけど、もしよければアドバイス、誹謗、中傷等レスお願いします。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>598
＞彼が抱えてる問題
これに関しては、リアルの彼を知らない人間が推察できる域じゃないと思う。

他の人のレスの通り、
屈折度にもよるし、彼の底力の量にもよる。
「受け止めたい」と思ってくれる人が居る。これを、素直に喜べたり頼ったり出来るようになるには、
かなりの時間と試行錯誤と山を越えないとならない。
あなただって忍耐力が切れるときも有るでしょ？そこで一気に彼が堕ちたら、
それをまた引き上げるには、気が遠くなるような手間がかかる。
だから、「その道のプロ」ってのが居るんだし。

本気で本気なら、一緒に住むかい？

>>601
とにかくアタックしようよ。
チャンスは活かしてなんぼ。
いろいろ策を練るより、思いのたけをストレートにぶつけた方が
いいんじゃないかなぁ。時間は待ってくれませんよ。

>>601
＞Mと話す時なんて常に緊張しちゃって、仕事以外のことがあんまり喋れないです。
そこを何とか汁。
じゃなかったら何も始まらんだろ。

>>601
肉便器にしたいのか？

>>601
メールは以前やっていたんだよね。
であれば、話す事に関しては下地ができてる。

あとは、仕事の話から始めて、世間話に持っていく。
そういう風に、相手と話す機会を徐々に増やしていけばいいのでは？
と、考えます。

ちなみに、彼女に彼氏が出来たのは、どちらが言い出したのかな？
彼女、というのであれば、彼女はホレっぽいかもしれないので、
焦らず急ぐこと。

>>601
彼女との仲を一歩でも前進させるためには何かアクションを
起こさないといけない。
起こさなければずーっと今のまんま。

それを自分の心の中で、何らかの結論が出るまで繰り返し唱えてみる。

早レスありがとうございます。

>>605
なる・・・。やっぱり考える前に動けってことですね。
最近はもう「お前好きだよ」みたいな行動とりまくってます。
とりまくってるって言っても駅まで二人で帰ろうって誘ったり、しょっちゅうメール送ったり。
その程度で精一杯です;

>>606
メールだと結構話せるんですけど、どうしても会話ができなくて・・・。
話題づくりが苦手で、話しかけるときに仕事の話からじゃないとはじめられないんです。
メールだと普通に話せるのに、なんか抵抗があってorz
頑張って何とかしてみようと思います。

>>610
仕事以外のことはあんまりしゃべれない、とか言っといて
＞駅まで二人で帰ろうって誘ったり、しょっちゅうメール送ったり。
ちゃんとやる事やってるじゃん。

そんなに会話が苦手だっていう意識があるなら「会話ネタノート」でも
作ってみれば？

>>610
結構頑張ってるんじゃん。
メールだといいけどってのは、
直接だと相手の反応ばかりを気にしすぎちゃうのかな？
うん。携帯流せｗ
ちょこちょこ会えるなら、しばらくメールしないｗ
「携帯使えなくしちゃって・・・」って言ってさ。
荒療治だけど、一つの手として。

>>610
「相手に話し掛けよう」と思うから会話ができないわけで。
相手が話に乗ってきそうなネタを探せばいい。

んで、それを相手に振って話し始めたらしめたもの。

まずは、ネタ探したらいかがかな？

こちらも早レスありがとうございます。

>>608
仕事→世間話かぁ。話盛り上げることからはじめないとダメなんですね。

ちなみに、元彼には彼女から告白しました。

>>609
アクションかぁ。やっぱりプライベートで遊ぶとかはしたほうがいいですよね・・・。
男子と女子が大勢で遊ぶ機会が０に等しいんで、実行するとしたら二人になっちゃうんですよね。
誘えるか。。。誘えてOKもらっても心臓がもつかorz

この前ハウルの無料ペアチケットあったから誘えばよかったorz

>>614
気が付いたらそばに居る、みたいな感じで出来るだけ彼女の視界に入っておきましょう。
そして一緒の時間、空間を如何に良い空気に出来るかですよ。
いきなり会話を弾ませる必要はないと思いますよ。

ところで元彼と別れた理由って知ってる？
それが分かれば重要なヒントになるよね。

>>614
そういうのも会話のネタにするんだよ。

「この前ハウルのペアチケット貰ったんだけど
　一緒に見に行く相手がいなかったからあげちゃった。
　今考えるともったいなかったかな・・・Mを誘えたのに」

とかさw

>>610
「言葉」がダメなら「行動」は？
仕事の性質等にもよるだるけど、仕事のフォローとかさ。
誘う事は出来て、一緒に歩けるんだもの、体は動くって事でしょ。
「寒くない？何か暖かい飲み物でも買おうか」とかさ。
おごる必要は無いだろうけど、買った飲み物を手渡しとか。
（・・・あ、なんかちょっと恥ずかしいｗ）

>>610
ネタノートかぁ。真剣に今作ろうかと思ってしまった。1時間後とかに作ってそうで怖い。

>>612
そうかもしれないです。実際相手が笑ってるか否かばっかり頭で考える気もします。
携帯使えなくなっちゃって・・・。　って言う前にすでに水没で故障してます。
でも携帯ないと合唱コンやバンドの連絡が不便で早急に手に入れないと別のところで迷惑が；

>>613
なるほど。向こうに食いつかせるのか。ネタかぁ。
相手の趣味をもっと探りださないとだなぁ。


話のネタ作りかぁ。。。近くの友達から色々探ってみようか。

たとえばアメリカンジョークを習得するとか・・・

「隣の空き地に囲いが出来たってねぇ」
「Wall」

うーん・・・

>>615
それは知らないですorz　Mはよっぽど親しい人にしか（同じクラスの親友と友達2人）話してないらしくて聞き出せませんでした。
視界っすか。なら昼休みにバレーするのやめようかな。

>>616
なるほど。最後の一言ちょっと恥ずかしいですねｗ　でもテンションあがるといっちゃいそうｗ
こんな事でもネタにできるのか・・・。

>>617
仕事はフォローしようがないんです。二人ともが別の行動してるんで。
飲み物あげるのはたまにしてますね。ただ二人の時に開けてもない飲み物手渡しとかはないです。
・・・今考えたけど開いてる缶ジュース「いる？」って言うほうがおかしいな

>>620

吹いちゃいました。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　Heyジョージ、>>620のクッション全部takeだ

>>618
例えば古典的に「最近何か面白いテレビ番組ある？」とか、
「よく聞いてる音楽ある？」とか。。。

見たり聞いたりしていればそこで話しは繋がるし、
見たり聞いたりしてなければ「へぇ、いいんだ。今度見て（聞いて）みるよ」って返事しておく。
んでチェックして、次の時の会話のネタに。。。

ホラ、一丁あがりっと。

一度に言われても頭に入らないかもしれないけどさ・・・

会話のキッカケを作るのは大事。
そして彼女の話を上手に聞いてあげるのも、また同じ様に大事だよ。
ちゃんと相手の話に興味あるように相槌をうってあげる。
「へぇ、うんうん、そうなんだー」

そして話の中で自分のアンテナに引っ掛かる単語が出てきたら
ちょっと食い付いてみる。
「あっ、それってもしかして・・・云々」

>・・・今考えたけど開いてる缶ジュース「いる？」って言うほうがおかしいな
貴方のキャラにもよるけど、「間接キスする？」と言うのも場合によっちゃあり。
ハイリスク、ハイリターンだけんども。

>>624
音楽は趣味が合わないんですよね、5月ごろ俺の大好きなバンドのCD貸したら「よかったよ（苦笑）」って言いながら返されました。
オレンジレンジとかそこらへん好きらしいんですけど、嫌いでもそういうのには合わせたほうがいいんですかね？
TVとか基本的に見ないんだよなぁ。ちょっと目を通すようにしてみます。

>>627
前にもどこかで書いたけど、女の子って「共感できる相手は味方、そうでない相手は敵。」
という気持ちが強いみたい。
だから、相手がいいというものは、あけすけにけなさない方が無難。
だからといって、無理にあわせろとは言わないけどさ。

相手をどうにかして捕まえようとするのなら、ある程度の努力は必要だお。

>>625
聞くのが大事かぁ。自分から話すことばっかで相手の話あんまり聞いてないかもしれない。
向こうの話させることを意識してみます。

>>626
そんなあっけらかんなキャラじゃないんですよ俺；
俺が「間接キスする？」なんていったら多分Mは無茶苦茶引きますよ。
エロいこととかすぐに口走れない、ってかそれに対して突っ込むキャラなんです、俺。

>>628
否定しないほうがいいですか・・・。
ならそれをスルーして、別のものに食いついたほうがいいですよね？そのほうが話題広げられそうだし。

スルーってよりは、近いものに摺り替えるとか。
例えばオレンジレンジの話をしてたら「そういえば、ケツメイシっていいよね。」とか。

本当なら、彼女の好きな話は、彼女に存分にして頂いて、聞き役に回ってる方がいいと思いますけど。
さっきもそんなレスあったじゃないですか。

>>629
そっか、ごめんね･･･。

たとえばオレンジレンジのCD貸してって言うのは可能？
で、返すとき「感想文書いといたから添削してね」っていって手紙も一緒に渡すの。
内容は普通に曲の感想とかでいいんだけど、彼女が好きなアーティスト
だってことを踏まえた上でややひいき目な感想を書く。
小説でもDVDでもネタは何でもいいんだ。
彼女が好きなものであればそれなりに熱く語ってくれるんじゃない？
上手くいけば交換日記っぽいことが出来るかも。

交換日記って・・・古すぎるかしら。(´･ω･｀)

眠すぎるから寝ますね。また明日。

>>631
>>625が助言くれたのに頭に入ってなかった・・・。すいません>>625,>>631

好きな話は相手には語らせるのか。そうすれば確かに相手のいろんなこと知ることができるしなぁ。

＞ばななみるくさん
ありがとうございます。
なんでもないようなことを一言ずつ…ぬぉおぉぉ、いきなりステップアップ！
「寒いですね」すら表情が固まりそう((ﾟﾛﾟ))ｱﾜﾜﾜ
自然に話しかけれるよう、他のお客さんにもそう話しかけてみたほうがいいですかね？
まずは男性からで。

＞すっぽにさん
なるほど、サービス業と考えれば自然ですね。
下心あるように見られるのを恐れて、平静を装おうとするがゆえに
逆効果になってるような気がしてきました…
現に今日の会計時に「割引券なくなったら言ってください」って言ったら
少ぉし避けてるようにも見受けられました。気のせいかも知れませんが…。
つぁッ！ここでビビったらアカン、オレ！めげずに半歩ずつ前進！

＞550さん
ありがとうございます！
「内緒ですけど」が言えなかった（涙）。それの一言がキーポイントでしょうね。
その一言を言えなかったことが、また事務的に伝わったかもしれないです。
内容より一言付け加える事…んあぁ〜！そうですよね、ばななみるくさんやすっぽにさんが
言うように、何気ない一言だからこそ自然体になれるのかもしれないですよね。
失敗を恐れて、頭で考えすぎなんですねぇ。反省！

>>632

それならDVDを借りるとかじゃないとだな・・。
普段から毛嫌いしてるってみんなに言ってるアーティストを褒めるのはちょっと俺には・・・。
交換日記かぁｗ　ちょっとやってみたいかも。
レスありがとうございました。おやすみなさい〜。

>>635
お疲れん。
＞下心あるように見られるのを恐れて、平静を装おうとするがゆえに
＞逆効果になってるような気がしてきました…
オトメだねぇ。(男性だってのはわかってる）

＞「割引券なくなったら言ってください」
え、そんな厚かましい事・・・・とか思ったのかもしれないよ。
相手が店に来なくなるまではボチボチ行こうよｗ

つかほら、ダメモトだし。
やらないで後悔するよりはってよく言うじゃん。
頭を仕事モードにしとくのも手だよ。
「自然」になり易いから。
ごめんな今日はもう落ちるけど、また来てよね。

業務連絡
すっぽにさん、まだいらしたらお疲れスレまでおながいします。m(_ _)m

そろそろパソコン使えなくなるんで、また進展したら報告or相談します。
そのときはよろしくお願いしますｗ

レスしてくださった方々ありがとうございました。おやすみなさい。ﾉｼ

>>639
おやすみ。うまくいくといいね。
今日のことはとりあえずノートか何かにまとめておくといいよ。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

みんな前向きでいいなぁ、頑張れ。

＞すっぽに（こ）さん
＞オトメだねぇ。(男性だってのはわかってる）
そういう自分が歯痒かったりもしますが、どちらかというと楽しんでますｗ
『あらら、こんなにいっぱいいっぱいになっちゃって…まだまだ若いなぁｗ』って。
冷静になったときに気付くんですけどね。
よぉうし！やります！今まで、やらないで後悔してばかりの人生だったのでorz

去年までは超マイナス思考人間で、この世の何よりも自分という人間が嫌いでした。
傷つくのが怖くて、人や自分に嘘をついて、大事な人を傷つけて、また自分が嫌になって…の繰り返しで。
たくさん大事なものを失って、やっと気が付きました。これじゃダメだ、と。
最近そのNさんを好きになって自分というものを少し客観的に見られるようになりました。
今は、そこで失敗したり、落ち込んだりする自分がなんだか愛おしく思えてきて、
これまでの自分も含め、受け入れて先に進めそうな気がしています。
だいぶ話がそれてごめんなさい。応援してくれる優しさに涙が出そうです。
ぬぅあッ！また来ます！遅くまでありがとうございました。

>>600
彼のペースですか。。そうですね。

>>604
一緒に住む？彼とですか？
できるならそーしたいですね。。

彼がいろんな事話しやすいようにうまく切り出したいな。
言葉があまりうまくないから、考えないとですね。

出会い系で知り合った男性と2回会いました
数時間の会話で帰宅してましたが
できればラブホでﾏﾀ-ﾘしたいと二人で思ってましたが
私にホテル代を払わせたくないと・・今度給料貰って誘うって
エッチしてもいいかなーって感じですが・・
昨日寂しくてメールで私が誘ったんです
返事ありませんでした
嫌われた？？？
できれば付き合っていきたいんですが　自分からは誘わない方がいいのでしょうか・・？？

>>644
たった２回しか会ってないのに、もうエッチですか？

エッチだけが目的ではないんですが
いい感じだったので・・イヤではないなーと私が思っただけです

>>644
人のHまでの時間にとやかくは言いませんが、
男の人としては、自分から誘いたいのかも？

個人的には付き合うようになってからのHがいいとおもいますょ…。

私→女子校に通う1年生､ｻｯｶｰ部で明るいﾀｲﾌﾟ。普通に恋愛経験ｱﾘ。
相手→男子校に通う3年生｡応援団だった｡ｼｬｲﾎﾞで告ったり告られたりした事ﾅｼ｡
塾で出会って惚れました…頑張ってｱﾄﾞﾚｽ聞いたけど､
彼は国立医学部志望で集中するために持っていないとの事orz
でもそこからだんだん話す様になって､将来についてや､
過去の話等色々語りました｡先輩は私に『家族にも友達にも言えない事』
を話してくれたりしました｡弱い所も見せられました｡(泣かれた)
いつのまにか憧れの先輩→好きな人になりました｡｡｡
受験終わったらﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ行く約束もしました｡
でも､でもです｡怖いんです｡彼は凄く純粋だし､私は釣り合わないんじゃないかと｡
それに彼が目指す大学は遠くて､遠距離になります｡
私､耐えられる自信がなくて…好きだったら耐えられると言いますが､
まだそういう関係ではないし…どうしたら良いか分かりません。
自分の気持ち､伝えても良いのでしょうか｡

>>644
せめて年齢くらい教えてくださいよ。
大人の恋が出来る人？
給料出ないとホテル代も払えない男って、大人なの？

受験終わったら気持ち伝えてもいいんじゃない？
ただし彼も新生活を始める節目だし、気持ち的に高ぶってる頃
だと思うので、結果は微妙ですね。高校生と大学生の生活リズムって
基本的に合わないし、ましてや遠距離だと・・なかなか。
それでも伝えずに後悔するよりは、伝えてスッキリした方がいいんじゃない？
あなた自身、そう思ってるんじゃないかと思って。

>>650ﾚｽありがとうございます｡確に言われてみればそうです｡
気持ち､伝えたいです!!彼は本当恋愛とか分からないらしくて､
多分私に妹的な感情を持ってる気がします｡
だけど､気持ちを伝えてしまったら今の関係が駄目になる気がします…それも怖いです。

>>651
「帰省した時にまた遊んでください」とか、「大学行っても電話とかしていいですか」
みたいな感じでつながりを保っておく。
「好き」って言っても良いと思うんだけど、“人間的に好き”っていうニュアンスの方が、
今の彼には丁度いいのかもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾘd" ｌ"　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　从从~(ﾌﾉ)　　 ＜　　やーん！
　　　　（ ＡＧＥさせろ 　）　　　／￣￣ ＼∩　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣∨￣￣￣　　∠__ 　　 ｲ　 | ﾌ
　　　　　　　　　 ∧∧　　 / ＿_ ＼/　|＿/
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　　　　　　　　　 ∪｜　　　|　 |　 |´
　　　　　　　　〜|　 |　　　　|　 |　 |
　　　　　　　　　∪∪　　　 |￣|￣|
　　　　　　　　　|￣￣|　　 |￣|￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ￣￣

>>644
彼の気持ちを推し量る事はできませんが、経済的に楽ではないという事なので
その辺が連絡しない理由かもしれませんね。
そうだとしたら、彼が会える状況になれば連絡してくれるでしょうから
それまでは会って欲しいという内容よりも、世間話程度のメールで
関係を繋いでおけばいいんじゃないですかね。

余談ですが、オレは会ったその日にセックスして始まる関係が
あってもいいと思います。
まあ、未成年はその限りではないですけど…
付き合い方に順序や決まりなんてないとオレは思います。

【相談者の年齢・性別】30代前半・♀
【相手の年齢・性別】20代後半・♂
【２人の関係】従業員とお客さん　最近個人的にメールを始めた。
【悩み（詳しく）】最初相手からアピられ気になりだし今では彼の事が
　　　　　　　　　かなり好きなのですがこちらから好意を見せだした
　　　　　　　　　とたん素っ気ない感じに…。素っ気なくされたので
　　　　　　　　　こちらが「勘違いだったのか(´･ω･｀)」と引くと
　　　　　　　　　何気にアピってきます。
【どのようにしたいのか】付合いたいのですが年上の私からは告るのは
　　　　　　　　　　　　かなり気がひけます（彼がお客様なので後々
　　　　　　　　　　　　の事を考えると余計に）ので告る以外の方法
　　　　　　　　　　　　で彼の気持ちを確かめたいです。

なにか良い方法が有りましたらお教え下さいませ。

ババアがあぴるなよ
キモイ

そう思ってくれるとうれｐｗｗｗ

彼はお客さんってことですが、あなたの職業は？
差し支えなけでばお答え願います。

三十路女のくせに駆け引きも出来ないのかwwww
喪女板へいけyo

三十路女のくせに駆け引きも出来ないのかwwww
喪女板へいけyo

>>655
>>658さんの質問もそうだけど、知り合ってどのくらい経ってるんですか？
接点はメールだけ？店外であったりしてるの？
何となくですが、告白云々以前の段階のような気がするんです。

test

自分は大学1年、2年の先輩と付き合っています。
自分は嫉妬深く昔の彼氏の事が気になったりします。
それと前の彼女がものすごく自分に尽くしてくれていたので今の
彼女が自分に尽くしてくれないとイライラします。
自分の思い通りにならなかったりするとむかむかします
この性格直したいんですが・・・どうすれば・・・
ちなみに部活が同じなので2日に1回は
確実に会います。

彼女は前の彼氏とアナルプレイを楽しんでいますた
尽くしてくれないのは>663が包茎だからｗ
性格をなおす前に包茎をなおそうぜ！

＞＞６４４　
逝っとけ

>>665
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ネットでしか何もできないマニアは消えな

なんで包茎ってバレたんですか？

>>668
包茎じゃないけど　

包茎ってなに？

>ちなみに部活が同じなので2日に1回は
>確実に会います。
会いたくなければ別れたらいいじゃん。
イライラムカムカしながらでも付き合ってる理由があるはず。

>>663
┏━━┓
┫・∀・┣ ＜やぁ。死ねばいいと思うよ
┗┳┳┛

>>672
お前がね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>673
必死すぎｗｗｗｗｗ

>>674
お前もねｗｗｗｗｗ

おまいら言い争うな・もてない奴は全員死んだほうがマシだｳｯｼｬｯｼｬ

ｷﾁｶﾞｲが多いな。

>>655
彼からのアピールが具体的にどんなものなのか書かれていないので、ちょっと判断難しいですが。
彼に彼女が居ないかどうか等の情報はどうでしょう？
もし知らないようでしたら、メールでそういったプライベートなお話をするといいと思います。
また、居酒屋勤務だと常連さんと時間を合せるのは難しいかもしれませんが、なんとか都合をつけて食事とか誘ってみたらいかがでしょう。
どんな方法でもいいと思いますが、まずは彼に店員と客というイメージを崩してもらうのが一番だと思います。
気持ちの確認とかは、そういったプライベートな関係になってからでいいんじゃないかなと思います。


>>663
ご自分でその考え方があまり良くないと分かっている、と考えていいでしょうか？
彼女のこと、本当に好きですか？一回冷静に考えてみてはいかがでしょう？
彼女より自分や自分のワガママが大切なようでしたら、別れたほうがいいと思います。
もしくは、性格を変えるというより考え方を変えたほうがいいかもしれません。
彼女がしてくれないことよりも、彼女にしてあげられることを考えてみては？
あと、過去を気にするのは止めたほうがいいですね。
彼女に比べられて嫌だというならともかく、比べているのは貴方ですから。

コテスレなのに名無しが回答かよｗｗ
名無しに甘えるなよ＜コテ

>>680
キチガイが荒らしまくるからじゃないの？
藻前みたいなｷﾁｶﾞｲが。(ﾜﾗ

ｷﾁｶﾞｲをなおすにはどうすればいいでつか？
ワイン飲みながら薬飲んだら悪化しますたｗ

>>682
┏━━┓
┫・∀・┣ ＜やぁ。死ねばいいと思うよ
┗┳┳┛

それ死ぬぞ。

>>683　可愛いかおしてひどいぽ。

死のうとしたら通報されますた

>>682　それほんとに危ないからきをつけて
　　　　下手するとほんとやばいから
　　　　病院送りになりたいのか？

>>687
ｷﾁｶﾞｲは死んだって誰も困らないよ。ていうか、むしろ世の中のためだからほっとけ。

両親が冷たいでつ
パパが面倒を見てくれず説教たれまつ
障害手当ください

やっぱりオッパイ晒さないと相手にしてくれませんね

>>686
死ぬな。イ�`。
死んだ気で、他人のためにできることを探せ。
自分のために生きられないならば、他人の中に生きることを探せ。

>>689
意味わかりません。

>>690
オッパイ＝690だと思われたいならば晒せ

>>658
飲食業です。

>>659,660
駆け引きは最初はしてましたが今はあまりしたくないんです。

>>661
知り合って一年弱です。接点は電話もたまにかかって来ます。
店外では3回ほど会ってます。
アピられはじめたのは9月頃で誘われて外で会ってるのですが
その度に二人ではなく彼が勝手に友人を連れて来ます。

>>679
私は居酒屋じゃないですけど…？
彼女はいないと言ってました。彼の仕事が早朝からの勤務で就寝時間
が早いため誘う時に時間を考えて躊躇してしまいます。
>どんな方法でもいいと思いますが、まずは彼に店員と客というイメージを崩してもらうのが一番だと思います。
本当に仰る通りだと思うのですがそれが凄く難しくて…。

喪女必死だなｗｗｗ

30杉田おばさんに言い寄られたら誰だってひくよ

あいにく女神は引退しました

書き込むべきじゃなかったみたいですね。
すいませんでした。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>696
いや、今日はキチガイが多いから荒れているだけ。
日を改めて書いてみて。

コテも消えたようだし、もう終わりだな

>>655
彼と会う時は必ず友人が付き添ってるっていうことですか？
それならまざ、二人だけで会おうよ!って話をしてみるべきなのでは？？
友達がいると合コンみたいで真面目な話はできなさそうだし・・。

んじゃ、今日は荒れてるみたいなので・・。後日日を改めて＾＾

>>655
>>700さんの仰るとおり、とにかく2人で会う機会を作るのが先決ですね。
月並みだけど、「チケット2枚あるから行きませんか」という作戦はどう？
映画でも演劇でもスポーツでも何でもいいけど彼が食いつきそうなジャンルで。
いかにも前売り券買いましたというミエミエ感が嫌なら、オークションで
招待券落として、知り合いからもらったとでも言いましょう。


ちょっと日和見します。

新入りはラルテ様に挨拶汁！
('o')のアドバイスはいつも他コテのぱくりだな

なぜ僕をふった彼女が最近話し掛けてきますか

>>692
居酒屋勤務してたことがあるのは自分ですた（汗
自分も店員で客と付き合ったことあるんで、体験談書こうとして止めたからごっちゃになった。すまない。
店員と客のイメージだが、彼が勝手に友人を連れてくるとなると難しいかもなぁ。
その彼が意図的に二人になるのを避けているのか、照れているだけなのかがよく分からない。
友人を連れてきたとしても、帰り道は二人になれるとか、友人がトイレに行った隙にちょっと突っ込んだ話をしてみるとか…。
とにかく、まだ諦める気がないのなら時間をかけてゆっくり親密になるようにすることだと思う。
彼に女性の影がないのなら慌てなくてもいいと思うし。
頻繁に連絡とって、友人交じりでも遊ぶ機会が増えればなくてはならない人になれるかもしれませんしね。
あと、躊躇するとのことですが、自分から誘ったことはないんですか？
あまり声が掛からないから脈無しと見て彼も諦めかけてたのかもしれませんよ。
時間を固定せずに、暇な日はありますか？と聞いてみたらいいと思います。

>>642 波ってさ、いろんなのがあると思うんだ。
体験すると、次に似たようなモノが来たとき、先がちょっとは読めたりする。
年月って無駄じゃないねぇとか思う。
自分を愛おしく思えるって素敵。
沢山の自分を見つけて下さい。
またきてね。

>>643 静かに傍に居るだけでも良かったり、
悩みとかと全く関係ない場所に誘うとほぐれたり、
対処法は様々だと思う。
思いを持続させていられれば、傍に居る時間が長いほど、
彼の些細な変化にも気付くようにいなるよ。
「こいつと居ると安心だ」
そう思ってもらえる日が来るといいなと思う。

「いつかは必ず立ってくれる」
そう思えるなら、それも支えの一つだと、私は思う。

自分はこのスレで相談はした事が無いんですが、ROMするのが楽しみでした。
相談を読んでいても「ああ、その気持ち分かるなぁ」というものや
「へぇ、そういう事で悩む人がいるんだ」などと様々な事を思いながら
読んでいました。

回答するコテのみなさんも、その人その人でカラーが出ていて、相談を読んで
「ああ、きっとあのコテさんならきっとこういう回答をするんだろうな」
なんて想像が出来るほどにまで覚えてしまいました。
優しい回答、厳しい回答、正直言ってちょっと？？な回答もたまにはありましたが
とにかくそれらに共通して言える事は、みなさん真剣に回答されていたという事です。

やりとりを読んでいて、こちらの目頭が熱くなったこともありました。
きっとみなさんリアルで忙しいはずなのに、いつも誰かがきちんと回答される
別に分担を決めたり、時間を受け持ったりしているわけではないでしょうに。
コテのみなさんの、このスレに対する愛情や思い入れを感じる事が出来ました。

自分はこのスレに対して何もする事が出来ないけれど、こうして楽しみにしている奴が
いるという事だけ知っておいてもらいたくて書き込みさせてもらいました。
これからもよろしくお願いします。

>>707
これから来なくていいよ

>>707リアルで忙しいいのに２ＣＨやってるということは単なる
　　　ストレス発散だろ！（藁

ちょっと？？な回答者キボン

707って新聞の投稿みたいだな

はじめまして。毎朝駅のホームで会う女の子３人組がいるんですけどいつも
乗る車両が同じで３人の中の１人に毎朝おはようございますと挨拶する関係の子がいます。
最初よく電車の中で目が合い毎朝同じ車両だなぁと思っていました。
いつもは朝しか会わないのですが帰りに向こうが１人の時に会い自分から会釈したのが仲良くなったきっかけです。
まだ少ししか喋っていません。
そのこに彼氏がいるのかいないのかも知りません。
おととい３人いたのですがそのこだけに思い切って名前教えて下さい。
と言いました。名前を教えてもらった後に教えて下さいと自分にもきいてくれました。
話す時はこっちからの質問が多いのですが聞き返してくれます。
むこうは気があるとおもいますか？明日アドか番号聞こうかと思っています。
友達がいるときにそのこにだけ聞くのはまずいのでしょうか？
長くなって申し訳ありません。

こんな中に質問者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!!

>>712
空気よんで下さい。こんな状況の中で質問するなんて馬鹿ですね。
そんなアナタに恋愛なんて百万年早いです。

>>707ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!!

>>714
コピペだよ。

コピペｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!!

>>712
マルチでつか？

>>712
みんな学生なのかな？
それとも社会人？
歳は幾つくらいなのかな？

腐ってる
マルチ・コピペ・キチガイ
終わりだ

>>719
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

☆

■■■　まだこの事件を知らない方へ　■■■

【解散しても】鬼畜拷問AVバッキーPart21【逃がしません】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105987706/

【メール作戦の甲斐あって、徐々に関心を持ってくれる方が出てきました。】
・女性国会議員メルマガ『ヴィーナスはぁと』第161号（http://www.rosetta.jp/venus/v164.html ）で、この事に関して問題提議されました。

リアルなレイプを売りにした「問答無用　強制子宮破壊」、窒息するまで水に沈めるなどの拷問ビデオ「水地獄」などを制作・販売していたアダルト・ビデオ制作会社、バッキービジュアルプランニング。
AV女優の直腸を破裂させるという傷害事件を起こしたことから、次々とこれまでの悪行が噴出。
事前に撮影内容を知らせずに、密室に監禁し、数十人の男性によるヤラセではない暴行の数々によって、痛々しいほどの怪我（HPで写真公開、全治５ヶ月）を負い現在車椅子生活を送る女性を生み、暴行・脅迫を用いた強制的な飲酒で心配停止に陥れられた女性まで。
どちらかというと日陰の存在であるAV女優の足元を見て、これまでやりたい放題にしてきたことが表沙汰になってしまいました。
彼らの世界では、お荷物的存在となったAV女優を「潰す」という言葉を使って、廃業に持ち込むのが常套らしいです。
確かに、人に胸を張れる仕事とはいえない彼女達の職業。
しかし、ユーザーが望んでいるのだからという理由で、一人の人間としての人格さえ否定されていいのか？

株式会社バッキービジュアルプランニング（会社は責任逃れの解散劇ｗ）
http://www.ばkky-vp.com/index.html　（１８禁：現在ほぼ閉鎖状態）

↓まとめサイト
http://ばkky-vakky.hp.infoseek.co.jp/

【コピペｼﾙ！！】

こんばんわ、女です。
明日好きな人と逢うのですが、
告白するときって何て言えばいいのでしょうか？
あと、ドキドキさせるような仕草とか…

こんばんわ、男です。
明日嫌いな人と逢うのですが、
告白されたときって何て断ればいいのでしょうか？
あと、勘違いされないような仕草とか…

30点

>>555>>643です。

>>706
>「こいつと居ると安心だ」
そう思ってもらえる日が来るといいなと思う。

ほんとそうですね。彼が少しでもラクになれたらな、と思います。

>「いつかは必ず立ってくれる」
そう思えるなら、それも支えの一つだと、私は思う。

もうこの人はどうにもならないって諦めずに、
希望を持って支えていきたいです。

ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

２０代、女です。
あるレストランの店長に一目ぼれしてしまいました。
どうやって落とせば良いでしょうか？

無視するとは酷い人達ですね。もう二度と来ません

荒らさないでください。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

ひとまず声をかけてください。
そっからがんばってください。

>>728
質問するけど、どうやってその店長を知ったの？
店の中で？外で？

それから、その店長の歳はどのくらいかな？
(知らなければ目測で)

こんばんは。２ｃｈ初書き込みの３０♂です。
早速、質問ですが、
自分　→　３０歳♂某所サラリーマン
相手　→　２１歳♀同某所事務の女の子

相談内容　→　自分と彼女は部署が違うことと、くそ忙しい会社ということもあり、
あまり会社で話す機会もないような間柄だったのですが（ひそかに気になってはいた
んだけどね）休みに会社外で偶然会い、話をしてるうちに意気投合（？）、一緒に
ボード行くことになったのはうれしいんだけど、友達も連れてくるらしい。そこで
みなさんに質問したいんだけど、女の子が遊びにいくのに友達を連れてくる場合って
その後の展開どうなのかな？ガードとして連れてくるって意味にも取れるし、たいして
意味ない気をもするし・・俺、一気に恋しちゃって彼女のことばっかり考えてます。
相談に乗って下さい。お願いします。

くろひょうさんへ
最初は店の外で閉店作業（戸締り）をしているところを見かけました。
その後、友達とそのお店に行きました。
年は二十代後半かな。（レストランといってもイタリアンのチェーン店）

>>734
十中八九「品定め」です。
気負い過ぎると突っ走ったりエエカッコしたりするので、当日は自然体で。
そのかわり事前の準備はしっかりと。

>>734
まぁな、いくら意気投合したとは言え初めて遊ぶ訳やしの
もし二人っきりで行くなら、お前さんに好意ｱﾘと踏んでもええやろ
自分の友人連れて来るって事は、お前さんの友達に期待してる
また彼女の友達も出会いを求めてるんやな

でも、ええﾁｬﾝｽやんけ
頑張りや

>>734
女の子が友達を連れてくるのは、ガードの意味だと思います。
だからと言って望みがないわけでは全然ないのですが、最初なので
警戒されるのは当然と言えば当然かと。
恋の入り口に立ったばかりなんですから、気長に距離を縮めていければ良いですね。
3人で遊ぶ中でどれだけ盛り上げられるかが高感度UPの鍵なので、友達の方も
ないがしろにしないでくださいね。

>>735
店外の飲み会とかで知り合ったわけではないのですな。
うむ、ちと大変だけど、まずは店の常連になって顔を覚えてもらうことが一番と思うけどどーかなぁ？
「毎月○日には必ず行く」とか、一定のパターンでお店に行く、と。

そういうことを店長自らしてるということは、こじんまりしたお店なのでは？
であれば、店長自ら先頭にたって切り盛りしているのでは？と推測。。。

くろひょうさんへ
一定のパターンっていうのが覚えてもらうポイントなんですね。
確かにこじんまりとした店だから、常連になれば覚えてもらえるかも。
気を長くして頑張りまっす。
他にアドバイスがあったら宜しくお願いします。

>>712
気があるかどうか・・・までは分かりませんが、意識はしてる。
そして仲良くなりたいと思ってると思います。
既に一人だけに名前聞いたりしてるんだし、アド聞いても問題ないですよ。

>>740
いつも同じ席に座ると確実に印象に残りますよ。

たいした返事がないですね。
友達に相談したほうがいいみたい。もう来ません

いつも同じ席が空席なわけないだろ！あほか？

今、家に帰った。

なんて見当違いな推測してるんだよ。
ちゃんと嫁おいら。。。orz

>>740
あとは時間かな？　人が多い夕飯時より遅い時間。
できれば閉店ちょい前がいいと思います。

店長さん、遅い時間だとレジ閉めるのにいたりしないかな？
チャンスがあるとすればその辺だと思いますが、
しばらく観察が必要だと思います。

説明不足が一点、ボードは自分、つまり男１と彼女とその友達、つまり女２の計３人なんすよ。
品定め・ガード、うーん、やっぱ恋に落ちてしまってる自分では、いつものようには
冷静に判断できないっす。やっぱり彼女の友達にも好印象を！ってのが第一の関門のようですね。

>>742,745
すごくｇｏｏｄなアドバイス。
この前、閉店ちょっと前にレジ閉めしてたんですよ。店長！！
それ狙います。

では遡れるだけ遡って遅レスをしていきます。
>>724
告白の言葉はあなたの年齢によると思います。
高校生くらいまでなら「好きです。つきあってください。」でいいでしょうし、
大学生以上ならちと考えなければならないでしょう。
いずれにしても、素直な気持ちから出た言葉であればよろしいかと。
ドキドキさせる仕草なんですが、これは、告白の時、というより、
むしろ日常のなにげない所にドキッとしたりするもので。ハイ。
「恥ずかしい」「照れてる」所を隠さなければ、
それはそれでドキッとしたりするものです。

>>712
相手に多少の気はあると思います。
ただ、その相手にだけ聞いてしまったのはちとまずかったかも。
女の子って、団体行動好きだからね。
ただ、その相手にだけ聞いてしまったということは、
向こうは、「あなたはその相手にのみ気がある」ということを
暴露したのも同じなので、今さら他の子の名前を聞くのは逆効果。
節操がないと思われてしまいますよ。お気をつけて。

>>746
そうだね。相手と同じくらい、相手の友達にも気を遣うのが吉。

>>747
喜んでいただけて光栄どす。
でもまずは、あなたの存在をアピールするのが先でしょう。
その方が、話し掛けても怪しまれないし、相手も話しやすいだろうし。
さっき毎月、とか書いたけど、財力に余裕があるのであれば、
毎週何曜日、とかでもいいんですよ。

�@ボードで好印象
�A再度ボードへ
�B２人で遊ぶ（ゴハン、もしくは映画などなど）
↓
期をうかがって告白！って感じで行こうと思います。

是非アドバイス願います！！

>>746
なるほどね
でも、気の乗らない相手とは行かへんやろ
しかも友達誘ってまでな
女はその辺ﾊｯｷﾘしてるから、売り込むﾁｬﾝｽやで

>>746
奇数は不吉だ。特に合コンでは・・。
一人だけ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝすると場の雰囲気が格段に悪くなるよ・・。
人数は揃えた方がいいかも。

>>750
だいたいはそれでok
問題は、彼女がいつ友達離れするか、だね。

「今度は二人で」と言ったときに、友達の話をするようであれば、
それは時期尚早。その際は信頼できる友達を誘って、２on２デートに持ち込むべし。

ごめんなさい。ちょっと飯落ちします ﾉｼ

たしかに友達に好印象作戦も、いかに女の子２人を平等、且つ本命彼女
に自然にアピールできるか？という扱いが難しい点がありますね。
それにしても、友達離れ・・いい名言っすね。
この友達離れってテーマが現在最大のキーワードっすね。

ちなみに　ＥＲＲＯＲ：referer情報が変です。　って頻繁にでるんですが、
どうすればよいのでしょう？

ちなみに本命彼女は、彼氏いない・好きな人今いないって言っていたので
（どうやら今までも彼氏いない？すっげーかわいいのに）、チャンスはあるかなと。
なんか文に脈絡がなくなってきました（笑）

小生、朝早いのでそろそろ寝ます。
ちなみに彼女とは休みに偶然会った時に、昼食、近場ドライブなど約３時間ほど
遊びました。自分の贔屓目かもしれませんが、彼女もまんざらじゃなかったように
思えます。
ちなみに会社ではどんな感じで接しればいいですかね？
もともと違う部署で仕事の内容もおのおの違い、普段はしゃべらない仲のはずだし、
急に話出すと、社内的に彼女もいやだろうし、でも全然しゃべらないと自分的には
あの休みはなんだったんだって感じだし・・どうしたもんかなぁ・

>>755
いや、平等に扱う必要はなくて。
おいらの言い方が悪かったorz
彼女と同様に、友達にも気は遣ってほしいんだけど、
そこはホレ。彼女には「特別好意を持ってるよ」という何かが必要だよ。

>>757
特に無理して話す必要はないよ。
笑顔で挨拶。これだけ。必要なら向こうから話し掛けてくるって。
相手が(=ﾟωﾟ)ﾉぃょっ!　みたいにフレンドリーな挨拶をしてくれば、一歩前進。

>>756 は、あまり考えない方がいいよ。
それより、今をどう対処するかに考えを集中させた方がいいです。


遅くなったけど>>707 ありがとんm(_ _)m

>>700,701,704
アドバイスありがとうございます。
私からは「また飲みに連れて行って下さい」位しか
言った事がないので今度は私から具体的に誘ってみます。


ありがとうございました。

最近自分の人間としての器が小さいと思いました。友達が俺がその子と話してるのに乗じて仲良くなろうとしているのが嫌に思っちゃうんです・・・
そいつは彼女もいるから平気なはずなのに。。。
その子は同じクラスに話す人がいなく自分は二ヶ月前くらいに勇気を出して話し掛けたんですよ。
んで最近は授業とかでちょっと話したりメールしたり（７、８往復程度）する感じにはなってきたんです。
けど彼氏がいるとかはなかなか勇気が出せなくて聞けないんです。多分いないはずなんだけど。
その子と遊ぶ約束とかしてみたいんだけどもし断られたらその後ずっときまずくなるとか余計なこと考えちゃって誘えません・・
何かうまく遊びに誘う方法とかないですかね？？マジレスお願いします、

Ａ子…現在付き合って七ヶ月ぐらいの彼女。激しくマンネリしている。21、学生
。
Ｂ子…一週間位前に、彼女とのマンネリを相談した男から紹介された。毎日朝か
ら晩までメールしている。電話も毎日。遊んだことは1回。次に2人で遊ぶ約束あ
り。男として見られているかは微妙なところ。21、学生、モデル。
僕…正直Ｂ子はモデルというのを聞いて、先入観から非常に期待してしまったが
、会ってみたら顔的にはＡ子とＢ子はドローな感じ。しかし性格はＡ子の逆で明
るく元気なのでＢ子のが好き。しかし服装的にはＡ子のが好き。最近Ａ子に怪し
まれている。Ａ子との結婚は全く考えていないので、見きりをつけてＢ子を全力
で頑張るか、今のままを続けもしＢ子にフラれた場合、「彼女(Ａ子ではない)」
という人がいなくなるのが怖いので、Ｂ子を諦め、このままＡ子と付き合い続け
るのか、どうしたらいいでしょう？僕の気持ちは今はどっちつかずな感じです。
いろいろ批判あるでしょうがマジレスお願いしますm(_ _)m

>>727
共倒れだけはしないで欲しいんだ。
友達に手助けを求めてみたリ、
カウンセリングでも外遊びでも２ちゃんでもなんでもいいから、
ネットワークを広げて下さい。
一人で抱え込みそうになったら、外を見て。
彼があなたの気持ちを少しでも気付いてくれる日が、いつか来るから。
その時にもまだ、傍にあなたが居られるといいなと思う。
ここで良かったら、また来てね。

>>707
ありがとう。

>>761
嫉妬ってのは厄介なものだから、器云々に結び付けない方がいいよ。
器を気にするなら、波に乗ろうとする度胸に意識を向けようよ。

相手の趣味とかは有る程度把握してるのかな。
それに絡めて買い物やイベントに誘うのを手始めにしてみたら。

>>762
Ａ子は繋いでおいて、Ｂ子に短期集中決戦。
自分の中で期限は厳しく決めておく。
そして、Ａ子への前後のフォローはがっちりやる。
どっちにばれてもうらまれても逃げない。面と向かって謝る。

てのはどう？

-------
仕事行ってきます。