【コテが】 みんなの恋愛相談 第12問 【回答】

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1恋する名無しさん
◇ここは男女の恋の悩みに、コテハンが答えるスレです。
◇ルール
 ≪質問者≫
 ・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
 ・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
 ・可能な限り詳しい状況&情報を書く。
  (自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)
◇他の人の質問が進行中でも気軽に質問してください。
◇主役は貴方ですから質問のタイミングは常時OK

  質問が進行中でも              |     ヘンな人が混ざってても
                       |            
 ワイワイ    ガヤガヤ            |           、 l ,シャイタマシャイタマ !
                       |           - (゚∀゚) -
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧    |               ' l `  ∧∧
   ( *´Д`)(^・ω・^*) (・∀・ )  ∧∧∧          ∧∧ ヽ(゚∀゚)/シャイタマ !
   | ⊃ヽC つ旦  ∪ C/⊂  |. < 質 >シャイタマ〜 ! ヽ(゚∀゚)/ | |
   、_ ( ))  )(  ) ( ( )_ノ.. <  問 >         vv    W
―――――──―――――――<  し  >―――――──―――――――
  コテ不在中でも         <  る  >
     ,__              <  !!  > 堂々と【質問者】と名前を名乗り
    /  ./\             ∨∨∨     思いのたけをぶちまけてください。
  /  ./ __\            |            ∧_∧  
/_____/  | 留 |  ,\           |           (・∀・ )  カタカタ
 ̄|| || || || | 守 | .|| ̄              |         _| ̄ ̄||_)_
  || || || || | 中 | ‖  (o)        |       /旦|――||// /|
  || || || ||.  ̄ ̄  ||  ヽ‖ノ         |      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|  |
|wjjjwwwjiijwijjiwwiijjwjjwiwjjwiiw       |      |_____|三|/

◇都合で時に遅レスになることもあります。ごめんなさい。しかし!
◇コテハンが誠意を持ってお答えします。
◇コテがいないときは、ココを覗けば遊んでいるかもYO

  コテスレ雑談所 第8談〜勇敢な恋の歌〜
  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1104420252/

◇回答者のルール
 ・読みやすくするためにコテハン・トリップ推奨。捨てコテ可。
 ・質問には真面目に答える。
 ・煽り、荒し、ネタはスルーし、乱文・暴言は控える。
 ・コテ同士の馴れ合い・雑談は当スレでは禁止。雑談スレでどうぞ。
 ・待機中は手を挙げておき、回答時・雑談時はsage進行で。
2恋する名無しさん:05/01/03 21:05:40
◇過去問
第1問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094029684/
第2問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094665915/
第3問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095262026/
第4問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095868052/
第5問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1096450421/
第6問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097079526/
第7問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097828721/
第8問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098700154/
第9問  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1101171912/
第10問 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1102907016/
第11問 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103989949/

<回答者のガイドライン>
 1.考えを押し付けたりせず、参考として意見するに留めましょう。
 2.無理に結論を出そうとせず、あくまで質問者の主体性を尊重しましょう。
 3.経験に基づいたアドバイスは有効ですが、むやみにせず状況を見極めて。
 4.答えにくい質問には無理に答えなくても結構です。
 5.話を聞いてあげるだけで効果が上がる場合もあります。
 6.時には厳しい意見も必要ですが、罵倒は控えてください。
 7.複数の質問者がいるときは1レス1回答にすると読みやすくなります。
 8.雑談スレはあくまでも待機中に使うオマケ。相談スレが下がり過ぎないように注意しよ。
3恋する名無しさん:05/01/03 21:06:31
【頭のおかしな人には気をつけましょう 】

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

相談スレの特性上、荒れた雰囲気は好ましくありません。

【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
4恋する名無しさん:05/01/03 21:07:05
<質問者のガイドライン>

文章を書くのが今ひとつ苦手、という方には下記のテンプレート
などを利用しての箇条書きをお勧めします。無駄な事を書かない
ように心がけるのも、欲しいアドバイスへの早道です。

テンプレートの例

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【2人の関係】
【悩み(詳しく)】
【どのようにしたいのか】
スレ立てありがとん。またエントリーです。
6恋する名無しさん:05/01/03 21:46:40
69
7恋する名無しさん:05/01/04 09:12:07
69
8質問:05/01/04 19:16:34
質問です


自分→高三男
相手→高三女


相手の女の子からちょっとくらい前からかなり視線を感じるようになりました。
しかし、僕は顔はお世話でもかっこいいとはいえない顔なんで、顔で選ばれることはないんですが女の子が異性をじっと見る行動にはその相手を好きという以外に他にどんな意味がありますか?
9恋する名無しさん:05/01/04 19:21:24
1、してほしい
2、してほしい
3、してほしい
4、してほしい
10恋する名無しさん:05/01/04 19:23:16
>>8
変わった人だなあって
ネタにされてます、、マジで
11恋する名無しさん:05/01/04 19:49:10
性的に惹かれると言う理由で
告白された人と付き合ってもいいと思いますか?
顔と雰囲気がタイプで中身は特別好きだな〜とは思わないのです。
でも告白されてから毎日夢にまでその人が出てきます・・・
12青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 19:56:35
>>8
そのシチュエーションにもよるんじゃないかな?
どういう場面でじっと見るの?
話してる時? 遠くから見つめられてるの? それとも背後に視線を感じる??

一般的に女性が男性を凝視するっていうのは、男性が女性を凝視することに比べて
好意は薄いと聞きますが。。。

他の方、特に女性の方の意見も参考にしてみてください。
13青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 19:58:59
>>11
あなたがそれでよいのなら「お試し」と割り切って、
まずは付き合ってみたらいかがでしょう?
今は中身が好きとは思わないかも知れませんが、
付き合っていくうち、良くも悪くも相手の中身が
分かってくると思います。
148:05/01/04 20:07:47
>>10さん
レスありがとうございます。かもしれません。実際されてる可能性がないとはいえませんし


>>12さん
レスありがとうございます。シチュエーションは授業中や休み時間です。話したことはないんで遠くから見られてる感じです。たまに一分くらいずっと見られてることもあるんですが。やはりネタにされてるだけかもしれません
15堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/04 20:34:33
>>8
君はその子のことどう思ってるんですか?
気になってるんだったら仲良くなりたいと思います。俺なら。

目線があった瞬間に近づいて「何?」って話し始める気がする。
やっぱりね視線だけじゃわからないから。
168:05/01/04 20:52:48
>>15さん
レスありがとうございます。
実は気になってる子なんです。
他のクラスの男子にも同じことを言われました。でも僕のクラスの男子と女子の間には見えない壁があり誰一人男女でしゃべろうとしないので雰囲気的に無理なんです。
本当に中学生だったころより女子と話さなくなりました
1711:05/01/04 21:12:57
>>13
レスありがとうございます。
最初は中身に惹かれて好きになりかけたんです。
でも知っていくうちに「あれ?」と思うようなことがよくあって。
むこうも少し人に対して壁をつくるようなところがあって
わたしもそういう傾向があったので居心地悪かったろいうか。
で、一緒にいるうちになんか息苦しくて私の方から距離を置き始めたタイミングで
告白されたんです。私は彼の男の部分にしか惹かれていない(人柄的に惹かれていない)
んですが。。。
ちなみに私は男性経験ナシなんですですが・・・これで付き合うのって問題ありですかね?
18ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 21:15:28
>>8
「好意に気づいてほしくて見ている」というのが理想でしょうが、
中々そうはいかないものです。
ほんとに何の気なしに見ていることもあるから。
でも、回数が重なるようなら、貴方に何か思うところがあるのでしょう。
好意かそうじゃないかは今の時点ではわからないですが。
19ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 21:20:39
>>17
貴女がよければ。と思いますが、
付き合ってみてわかる事もあると思いますよ。
くろひょうさんと同じ事しか言えないけど…。

ただ、Hしたいから付き合うっていうのは個人的には薦めたくないです。。。
いろいろ考え方はあるんで、いち意見ですょ。
2011:05/01/04 21:26:09
>>19
レスありがとうございます。
下品な話ですみません。
その人とは電話で話しているだけで濡れるんです。
ちょっと握手しただけでも、究極、
体温が伝わるくらいそばにいたら濡れます。

これって私その人のこと好きなんでしょうか?
それとも変な話、」からだの相性がいいんでしょうか?

21青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 21:45:39
>>20
もし付き合ったと仮定しましょう。
んで、彼に弄ばれて捨てられる事になったと仮定しましょう。
それでもあなたの心が傷付かないというのであれば、
おいらは別に構わないと思いますよ。

好きだというより、強い性的意識があるんですかね。
他の人と話をしても濡れたりはしないんでしょ?
22ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 21:46:53
>>20
体の相性はいいんでしょうね。
>これって私その人のこと好きなんでしょうか?
好きじゃない人の声だけで濡れちゃった経験ないんで、
私の感覚では「好きなんじゃないですか?」って思います。
嫌いなわけじゃないんでしょ?

でも人間的には惹かれないのか…。
もう少しお友達を続けても好きになれそうにないのなら、お付き合いしてみてはどうですか?
238:05/01/04 21:48:23
>>18さん
レスありがとうございます!
確かに好意があって見られてたらうれしいですがなかなかそうはいきませんよね〜。
もう少しクラスの雰囲気がよければ話せるんですけどね〜。
2411:05/01/04 21:53:50
あ、レスを戴いている・・・ありがとうございます。
>>21
こんなことは初めてです。
というか今まで「この人に抱かれたい」系のことは好きになった人でも
思わないタイプでした。弄ばれても傷つかないか・・・よく考えて見ます。
というか逆に相手を傷つけそうで怖い。
人柄には惹かれていると自信もっていえないのにつきあったのがバレたら・・・

>>22
お友達が許されない状況なんです・・・。
その告白に応えるか、もうすっぱり距離を置くか、という状態です。
25ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 22:05:36
>>23
クラスの雰囲気…。
これはいろいろあるでしょうから難しいのかなぁ。
クラス以外ではどうですか?帰りとか、家に帰ってからでも。
間に他の人をはさむとか。
高校三年でしたよね?もうすぐ、卒業しちゃうだろうし、その前に真意を確かめたいところですね。
26ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 22:08:26
>>24
>その告白に応えるか、もうすっぱり距離を置くか、という状態です。
あ゙ぁ…そうなのですね。
貴女はお付き合いしたいですか?
2711:05/01/04 22:12:23
>>26
スミマセン本気でわからない・・・これを何度自分に問いかけてきた事かorz
抱かれたいか?ならYESなんですけどね。
ああなんて女なのorz
28青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 22:20:03
>>23
この時期ってのは、多感な時期だからねぇ。
男女間に壁があったりするってのも分かる気がする。
そうでなくても男は男同士でつるむし、女の子はさらにその傾向が強いし。

あなた自身に隙を作って様子をみたらどうでしょう?
なるべく単独行動をとるとか?
もしも相手があなたに好意があるのなら、相手が行動をおこす可能性があります。

あとは卒業待ち、ですかね?


>>24
失礼ながら。今まで告白されたことありますか? もしかして初めてじゃないですか?
多分カラダのことは、告白されて「自分が女である」ことに気付かされたのではないか? と。

んで、彼を「好きになっていく努力」はできませんか?
んで、相手にボールを投げ返さなければならないんでしょうから、ありのままに
「まだ自分で、あなたを好きだと言える自信がないけど、好きになる努力をするのでよろしく。。。」
でいいのではないかと思いますが。
両思いでない限りは、どちらかの「好き」が勝ってるのはごく普通の事ですよっ。^^;
2911:05/01/04 22:24:10
>>28
告白されたことはあります。
ですが自分が好きにならないと付き合うとかは考えられないので
好きになる可能性がなおと言い切れる人達は全てお断りしてきました。
なので今回のようにものすごく自分が女になってしまう人は始めてです。
30ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 22:27:01
>>27
「ちょっとHしてみない?」
・・・・・・ってわけにはいかないですよね。

相手の方、誠実な方ならありのままを打ち明けていいのではないでしょうか?
それで、相手の出方(?)を伺ってみては?
3111:05/01/04 22:34:17
>>30
打ち明ける内容が「人柄には惚れていると言い切れない、好きかどうかはわからない、でも男としては惹かれている」

・・・というようなことでも相手を傷つけることにはならないでしょうか?
3211:05/01/04 22:42:25
>>28
ゴメンナサイ下の段落を見逃していました^^;
「好きになる努力」・・・できるかもしれないです。
努力で好きになれるものなのかな?
私はそういう経験がないのでわかりませんが・・・ありがとうございます、こういう
考え方もできるんですね〜・・・。
33青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 22:45:00
>>31
いいんじゃないかな? ^^;
必ず「でも男としては惹かれている」が後ね。


んでも、ちと脱線するけど「人柄に惚れてない」とは言っても、
とりたてて「ひどい性格」というわけではないんでしょ?^^;
348:05/01/04 22:48:49
>>25さん
そうですね〜時期的にもあと少ししかないんでそれまでには真意をしりたいですね。卒業後に男女混合の打ち上げでもあれば話す機会あるんでしょうが・・・。



>>28さん
単独行動ですか・・・それがいいかもしりませんね!まあそれでなにも起きなかったら勘違いですみますし
3511:05/01/04 22:52:10
>>33
はい。世間一般に非難される性格、とかではありませんw
でも私はすごく気になるし、嫌だなと思う部分を持っている人です。
人柄の件は伏せた方がいいでしょうか?^^;
36ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 22:56:52
>>31
言葉次第だとも思うのですが、
「自信がない」位に留めておけば伝えてもいいとおもいます。

ただ、伝えても大丈夫な人なら。
ものすごくネガティブに捕らえる人なら言わないほうがいいかも。
37青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 22:56:58
>>34
気にいっていただけたのなら幸いです^^

>>35
人柄の件ねぇ。。。
返事の時に「あなたのこういう部分は好きじゃない」と言っちゃうか、
或いは今はしばらく様子を見て、付き合って気になり出したら言うか、
どっちかでしょうね。
ちなみに、あなたが嫌だなと思ってる部分ってどういう部分ですか?
差し支えなければ教えていただければ。。。
3811:05/01/04 23:07:50
>>36
そうですよね。
自分だって人柄云々言われたら傷つきますもんね・・・。
そう考えたらあえて言う意味がわからなくなってきました。

>>35
私にだけのようなんですが、
人を悪く言うところ、
私に対して支配的だったり馬鹿にしたような物言いをするところです。
39青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 23:16:29
>>38
ふむ。「人柄」って括っちゃうから傷付くのですよ。今の
>人を悪く言うところ、
>私に対して支配的だったり馬鹿にしたような物言いをするところ は嫌い。
だけど、男としてはすごく惹かれてるから付き合う。

て返事はどう?
ここでそう言えば、彼も改善しようって気になるだろうし、
改善されれば、彼はもっといい男になれると思う。
あなたも惚れ直すんじゃないかな?^^
4011:05/01/04 23:19:34
>>39
本当だ。ありがとう黒きょうさん。
私、彼に上記のような所がなかったら好きかもしれない。本気で。
そういう伝え方もあるんですね。
というか、嫌な部分があってもやっぱり惹かれてしまうことって
あるんですね。
それが体の魅力なのかはわからないけど・・・彼とのこと
前向きに考えてみようと思います。
ありがとうございました。

ばななみるくさんも、ありがとうございました。
4111:05/01/04 23:20:24
黒きょうさん×

黒ひょうさん○


アアア私ったらなんて失礼なことを・・・スミマセン!!
42青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/04 23:32:50
>>41
いえいえ、全然気にしてませんよ^^

>>33でも書いたけど「○○は嫌いだけど××は好き」って伝え方は
好きが強調されるとともに、嫌いと言われた部分を素直に直そうという
気持ちにさせるものです。

いい方向に進む事を祈っております。 ☆″ (ー人ー )南無南無っ
43質問:05/01/04 23:47:46
オレは2人の人を好きになってしまいました

1人は前から好きでアプローチしている人です
少し好意を持ってくれている様ですが、反応が曖昧で
恋のかけひきか、友達以上になりたくないのか、なかなか本音で話してくれず
いつもうまくかわされたてしまいます
(告白はしていません)
話した感じでは共通の趣味がありません
(彼女とは何度か数人で飲みに行っただけで、2人きりのデートはありません)

もう1人は、知り合って間もないのですが、共通の趣味が多く
今日意気投合して(友達として)デートしてきました

オレはどうすればいいと思いますか
取りあえず友達として2人と付き合ってから考えてもいいでしょうか
それはズルイことでしょうか
44 ◆ZSxIfyU42I :05/01/04 23:49:29
>>43
あなたと二人の年齢を教えてください。
45ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 23:50:23
>>40
たいしたお役に立てませんで・・・・・。
うまくいくといいですね ( ‐人‐*)
46ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/04 23:52:54
>>43
まだ、告白してなくて、されてないんだったら、
二人同時にお友達でいいと思います。
4743:05/01/05 00:16:07
>>44
オレ27歳
アプローチしている彼女30歳
本日デートして来た彼女27歳
48ムーン2号:05/01/05 00:28:12
相談者の年齢・性別・職業】
27歳、♂、弁護士
【相手の年齢・性別・職業】
26歳、♀、OL
【2人の関係】
知り合って2か月(友人)
【悩み(詳しく)】
つきあって欲しいと言ったら、もっと話をしようと回答されました。
遠距離の彼氏がいて、でも最近はうまくいってなくて、という話を何度か聞いています。
彼女が何を考えているのか良く分かりません。天秤にかけられてる気がして時々嫌な気持がします。
【どのようにしたいのか】
彼氏との関係がまだ残っていると評価できるものなら次に行こうかと考えています。
でも良い子だから微妙に引っかかるんです。気持をこっちに向けるために何をしたらいいのでしょうか。
何度も会って話をしながら待ち続けるのが良いのでしょうか。教えて下さい。
49恋する名無しさん:05/01/05 00:38:03
>>11
男性の中には、好きな女性を支配したり見下したりしないと自分の
プライドを保てない人がいます。精神的に未熟であるか、性的に
偏った志向を持っている男性に多いようです。
ありのままの自分に自信のある男性は、好きな女性に対してむやみに
支配的にはなりませんし、馬鹿にしたりもしません。
こういう面は嫌い、というキツい発言に加えて、彼の良い面を探して
ほめ、リスペクトする発言もしてみて下さい。
あなたから尊敬を得ているという確信が彼にあれば、あなたを見下す
理由はなくなります。

しかしこれには例外があり、過去の恋愛や家庭環境での愛情の受け方で
一種のトラウマである自信喪失状態になっている場合、好きな女性を
徹底的に見下すなど極端な態度を示す場合があります。
この場合はやっかいですが、やはり時間をかけて相手の心をほぐして
いくしかないと思います。

そうしてわかりあい信じあえるようになった相手とするセックスは
格別に幸せなものです。あなたが頑張れる範囲で、頑張って下さいね。
50恋する名無しさん:05/01/05 00:47:40
>>48 彼女を幸せにしたい気持ちと、ご自分が幸せになりたい気持ちはどちらが強いのでしょうか。
51青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/05 00:51:17
>>43
二兎追うのは構わないけど。。。

問題は知り合って間もない娘が好きになったところで、
前からアプローチしている人に逆アプローチされた場合、かな?

どこで見切りをつけるか、或いは二股を善しとするか。。。

>>48
「天秤にかけられている」という気持ちがあるのなら、あまりお勧めはできません。
いつまでたっても、その思いは消えないからです。
遠距離の関係を続ける事、これは並大抵の努力では継続できません。
ここを理解した上で、待ち続ける事ができるのであれば、その方がいいかと思うのですが。。。
52ムーン2号:05/01/05 01:06:21
>>50
人を好きになるって、その人の幸せな顔を見たいってことではないでしょうか。
僕にその力があるなら幸せにしたいです。もちろん。
でも今はその資格があるかどうかが問題になっているわけで・・・。

>>51
やっぱりそんな変なこと考えるより、一緒にいることに感謝して素直に楽しむべきなのでしょうか。
53青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/05 01:13:07
>>52
あなたにはあなたの思いがあるように、彼女には彼女の思いもあるわけで。

>一緒にいることに感謝して素直に楽しむべきなのでしょうか。
おいらはその方がいいと思います。
5443:05/01/05 01:16:56
>>51
2人のうちどちらかを選べと言えば
現段階では最初からアプローチをかけている彼女を選びます
趣味の問題と彼女がうまくかわすことを除けば彼女が好きです
上で言っていた性的に好きってのに近いです
(セクスしたいというより、なんというか安心感を感じます)

今日デートをしてきた彼女は友達としては最高の人です
趣味が合うので話が合うのです
しかしまだ知り合ったばかりであまり詳しく知らないので
2人同時に告白されたら最初の彼女を選びます
(最初からアプローチしている彼女は知り合って3年目です
今日デートして来た彼女は知り合って3ヶ月です)

そこで困るのが2人のオレに接する接し方です

最初の彼女は友達の様に接してきます
(もしかしたら彼氏がいるのかも知れません)

今日デートして来た彼女からは好意を感じます
(オレの経験上たぶんこのまま押していけば恋人になれる気がします)

二股をする気はありません
55青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/05 01:31:06
>>54
そこまで方針が固まっているのなら、
あとはそれに従っていくまででしょう。^^

うまくいくといいですね。
56恋する名無しさん:05/01/05 01:34:30
>>54
取らぬたぬきの皮算用ですね。
5743:05/01/05 02:14:48
>>55
方針と言うか今の心のうちです
二股じゃないけど二股みたいで苦しいです
(恋の痛みではなく良心の呵責です)

見た目も性格も違う2人
1人はリアルにいる好きな人(安らぎ)で
もう1人は夢で描くような理想の人(美しさ)です

考えれば考えるほどわからない
また何かあったら書き込みます。ありがとうございました。
58恋する名無しさん:05/01/05 10:18:06
ムーン2号さん、50です。
私の質問の意図は「あなたは答えを持っている」ということに
気づいてほしかったために発したものです。

>気持をこっちに向けるために何をしたらいいのでしょうか。
なぜ彼女の気持ちを自分に向けたいのか。
>人を好きになるって、その人の幸せな顔を見たいってことではないでしょうか。
>僕にその力があるなら幸せにしたいです。もちろん。
このお気持ちで、あなたの愛情がエゴでないことが良くわかります。
「僕を見て、僕を愛してほしい」の自己愛の延長でなく、きちんと
彼女を愛して大切に思っている。だから

>でも今はその資格があるかどうかが問題になっているわけで・・・。

こんなこと問題になりません。相手を大切に思い愛する気持ちがあれば
幸せにする資格は十分あります。自信を持って下さい。

>気持をこっちに向けるために何をしたらいいのでしょうか。

遠距離恋愛の彼女は苦しんでいるのでしょうか。
あなたと一緒にいる時間、たくさん笑って、ほっとしている様子ですか。
ならば

>何度も会って話をしながら待ち続けるのが良いのでしょうか。

これで良いと思います。ただし、あなたが待てる範囲で。
自分なりに、あと3ヶ月とか半年とか、時間を区切って精一杯
彼女との時間を温めた上で決断されるのが良いのではと思います。
今が限界なら、もう決断し、次へ行く準備をされても良いでしょうし。

それと、今ちょうど、二人の女性のことで悩んでいる男性の書き込みがあり
ますが(あなたと同じ年齢みたいですね!)
二人の異性の間を揺れ動く時、過度的に天秤かけるのは仕方のないことです。
なにせ長い付き合いの恋人と別れて新しい人を選ぶのは、勇気がいります。
新しい彼とうまく行かなかったら、元彼と別れたことまで一緒に後悔します
から。友人として2ヶ月という時間は、慎重で臆病な女性にとって、新しい
恋へ踏み出す決意のためには短かすぎるのではないかと思います。

少し混乱されているだけで、あなたは正解を持っていると思います。
考える力があり、ベストな判断ができているように感じますが、なかなか
彼女の気持ちが向いてこないので自信をなくしているだけではないでしょ
うか。繰り返しになりますが、あなたには彼女を愛し幸せにする資格があ
ると思います。彼の存在はどこかへしまっておいて、彼女の笑顔をたくさ
ん引き出してあげて下さい。あなたとの時間が一番幸せなんだと彼女自身
がはっきり自覚できるようになれば、決意してくれると思います。
59恋する名無しさん:05/01/05 10:21:00
50です。ムーンさん、コテのみなさん、読んでいるみなさん
長くなり申しわけありませんでした。
昨日今日とここに参加させてもらいましたが、これから仕事なので
またお別れです。休暇中たくさんの相談カキコを見ていろいろ勉強
させてもらいました。大変ありがとうございました。
60堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/05 14:58:44
>>59
お疲れ様です。こちらも学ばせていただいております

>ムーン2号さん

>良い子だから微妙に引っかかるんです

もういろいろと意見は出尽くしている感があるので少しだけ。

その女性をなるだけ深く知ろうとし、きちんと値踏みするのも
大切だと思います。年頃の女性が男性を値踏みするのは当たり
前。男性→女性もまたしかり。冷静に考えてやはりお互い様だ
と思います。

年齢、ご職業を考えてみてもお二人とも付き合い→ご結婚
も視野に入りますよね。そういう意味も含めて僕なら仲が
深まる前にかなり慎重になると思います。

ご参考までに。
61堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/05 15:51:44
>>8
遅すぎるレスで読んでないかも。でも書くね

正直言うとね、俺も中学生・高校生くらいのときは「女なんて」
って思って体鍛えてばかりいた。大間違いでしたw

>誰一人男女でしゃべろうとしないので雰囲気的に無理なんです。

そっか。でもね「皆同じこと思って動けないだけ」と思うよ。
必要な会話くらいどうしたってあるでしょ。なんとかお話しようよ。

女の子はね、素敵だよ。弱いし、嘘つくし、結構残酷だったりもす
るけど、でもね、やっぱり愛おしい存在。男はね、ある意味女と仲
良くするために頑張る、その為に生まれてきたって思うことあるよ。

勇気出せたら出してみい。頑張って。
62恋する名無しさん:05/01/05 18:59:54
質問です。
相談スレが乱立しているのは何故ですか?
63すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/05 20:15:17
>>62
別離に立てたい人達が多いからかと。
64恋する名無しさん:05/01/05 20:15:50
今高2で相手も高2です。
中学校3年間、高校で1年間一緒だったのですが
高校1年のときにあまり学校に来なくなり、2学期でやめてしまいました。
東京の美術系の高校に行くと聞きました
中学1年のときと高校1年のときに同じクラスだったのですが
中学のときは明らかに相手側がこちらに好意を抱いているようでした。
席替えのときも相手側から隣の席になろうと言ってきたし
高校の願書提出に行くときは2人で仲良く話しながら出しに行きました。
いつか告白しようと思っていたのですが
いきなり退学めてしまったので、もう諦めていたのですが
最近、友達にその子の家の場所、電話番号を聞けました。
自分の家が、今年のゴールデンウィークに隣の市に引っ越すので
告白するには今年のゴールデンウィークまでにしなければいけません・・・
そこで、引っ越す前に告白しようと思うのですが
どのように告白すればよいでしょうか?
65すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/05 20:22:36
>>64
「友達から電話番号を聞いた経緯」
を伝えてから、
まずは引越しの話を伏せておいて、
「懐かしくて」とかなんとか文を繋ぎ、
遊びにでも誘ってみたら。
6611:05/01/05 22:03:41
こんばんは。
昨夜相談に乗っていただいた者ですが、その後の報告です。

今日私の方から、彼に自分の素直な気持ちを伝えました。
内容的には>>31の通りなので、私の方からは「好き」と言っていないし
彼も私が自分自身の気持ちがかわからない、ということは了解してくれたはずなのに、
それにも関わらず、何故かそのあと恋人同士のような空気になってしまいました・・・。

平静を保っていないといけないのに、
ちょっとでも気を抜くとその空気に流されてしまいそうで、
ものすごく体力使いました。疲れました。

一時のムードとかに任せて、自分の気持ちがナアナアのまま流されてしまうのは嫌なんです。
でも、その空気の中にいると理性を失ってしまいそうな自分が怖くて。
抱きしめられそうになったんですが、つい拒否のような感じで逃げてしまいました。
付き合おう、ってなった後だったのに。orz

でもそうでもして必死にこの流れに抵抗していないと
なんだか本当に自分を見失いそうで・・・。
そうならないないよう、とにかく冷静さを失わないように
これからしっかり自分の気持ちを見極めたいと思います。

もんもんと迷っていた中、一歩を踏み出させてくれてありがとうございました。
まずはご報告まで。
6711:05/01/05 22:05:04
>>49
レスありがとうございます。
あなたのレスを見て「う〜ん」とうなってしまいましたw
そして早速保存させて頂きました。
心に留めて頑張ってみます。
68青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/05 22:17:36
>>66
まずはご報告ありがとうございます。
それはね、ちゃんとそうなるんですよ。
>>42 に書いてあるじゃないですか。。。^^;

うん、迫られそうになったら二人で落ち着いて話すといいよ。
>>39 を参考に。
そしたら、もっといい関係になれるから。
69恋する名無しさん:05/01/05 22:45:33
(・∀・)ノ<質問!

好きな彼と一回デートしたんですが
その後連絡が途絶え途絶えになってしまったので
ここらでもう一発デートしたいです(`・ω・´)
なんて誘ったらいいかな?
普通に飲みに行こうとかが無難?
70すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/05 23:01:35
>>69
情報少なw
前回がどんなシチュエーションだったのかわかんないけど、
>普通に飲みに行こう
無難ではあると思う。
71恋する名無しさん:05/01/06 00:12:36

        ,〃"´´"':、
        ;;゙  :::・ω・ ;;  ご新規、報告 いらっさいませ
  (((    ':;,     ,,;;゙
         ゙'""''""
72堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/06 01:38:58
>>64
定番のスレがあるのでそれをまず読む

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●(玉砕しない告白とは)
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.htmll
たまに落ちてるかも

speed star の「俺が伝授する」
(過去スレ集+コラム。恋人がほしい人、相手を振り向かせたい人、告白したい人向け)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691//

まずは、自分なりに考えてください。
73恋する名無しさん:05/01/06 09:56:22

                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

  ___/\___
/ 留守録作動中  \
74堅物(仮)@ブレイク ◆t.8/c22RSE :05/01/06 15:59:24
あげます
75 :05/01/06 17:40:57
76 :05/01/06 19:32:43
今日は閑古鳥だなぁ。
77恋する名無しさん:05/01/06 21:17:21
大勢(10人ぐらい)で旅行行きました。
彼浴衣。私はパジャマ。
「マッサージして、上に乗っていいから」といわれ、
マッサージしあいっこしました。皆の前で。
これって何?私に気がある?
私は彼のことが好きで片思いしています。
酔った勢いで二人きりの時に腕を組みに行ったりもしていますが、
全く何もおきません。
それで旅行に行ってマッサージまでしたのに告白も全然されません。
何も無いんです。
何故告白されないのでしょうか?
彼は24歳、私は22歳。 よろしくお願いします。
78すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 21:27:35
>>77
・・・・・・えーと。
失礼ですが、ネタですか?

彼はマッサージをして欲しかった。
してもらったお返しに、あなたにも施術した。
以上。

だと思うのですが。

>酔った勢いで二人きりの時に腕を組みに行ったりもしていますが、
彼としては、「酔ってんだな」くらいで流す程度の事だったのでは。

他に何かあなたからアプローチをしていたり、
二人でどこかへ行ったり等、
追加情報は有りますか?
7977:05/01/06 21:30:13
>>78
浴衣とかエロなんですけど・・・
他に2人きりではここ4ヶ月ぐらい毎週土日遊んでいます。
全部彼から電話がかかってきてです。
こんなんじゃダメなんでしょうか?
80恋する名無しさん:05/01/06 21:31:24
>>78
ネタで浴衣でマッサージかよ・・・ORZ
好きでも無い女の身体さわりにはいかん
81恋する名無しさん:05/01/06 21:32:34
>>76
俺が来たからもう大乗ぶだよ・・・
82恋する名無しさん:05/01/06 21:35:04
>>77
うらやましい
8377:05/01/06 21:38:00
>>80
ありがとうございます。
でも男の人は女だったら誰でも触りたいのかとも思うし難しいです見極めが。
84すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 21:39:38
>>79-80
バックグラウンド情報を全く持たない私としては、
>78だけでどう判断してよいやら困惑した。ってことっす。

もしかしたら、彼は既に
あなたを「割と特別な人」認定しているのでは?
あなたから言うのでは「なんとなくイヤ」で、
彼からの言葉が欲しいなら、尋ねてみては。

>>81
よろしくぅ。

8577:05/01/06 21:41:01
>>84
え?尋ねるって「私のこと好き?」とか言うんでしょうか?
私から告白はあまりしたくないんですー!!
86すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 21:42:14
>>85
あ、そうなのかやっぱ。
言って欲しいわけね。

ちょっと待ってね考える。
87恋する名無しさん:05/01/06 21:46:20
88すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 21:46:48
>>85
デートの際、ムードにまかせて
「私達って、付き合ってる様に見えるかな?」とかジャブってみる。

気心知れた同僚に、
「あなた達って仲良いけど、付き合ってんの?」とか彼に聞いてみてもらう。

ベタしか思いつかない・・・。
何か追加情報ありません?
趣味とか彼の性格とか泣き所とか。
8977:05/01/06 21:50:49
>>87
ありがとうございます。
今度シャネル買ってあげるって今電話がありました。
これって何なんでしょう・・・
ジャブで「アクセサリーね」って言ってみましたけどごまかされました。
ずばっと「私のこと好きなの?」とか言ってみてもいいですよね。頑張る!!

>>88
ありがとございます。
同僚たちは「ラブラブだねー」とか言ってくるんですが彼は照れて笑ってます。
とにかく彼はシャイで何でもかんでも冗談に持っていくタイプです。

告白まではいかないけれど私の気持ちが彼に伝わるせりふなどあれば
教えていただけたら嬉しいです。
私の中では触る、っていうのがアプローチのつもりなんですが、
酔った勢いとしか思われていないという意見をきいてそうか!と思いました。
90恋する名無しさん:05/01/06 21:51:41
好きな男の人が近くに来ると、
話したくてついじっと顔を見つめてしまいます
ん?どした?みたいに聞いてくれるけど実際はどんな気持ちかな?
ふつうに話しかけろよとか?
91すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 21:57:59
>>89
「彼の中では 付き合ってる 確定もやぶさかではない」に一票。

「あなたと一緒に居ると○○なんだ」(安心する。でも、楽しい。でも、、、)
「ずっと一緒に居たいね」
「私はあなたが好きだけど、あなたはどうかな?」
ガチの言葉が欲しいなら、彼が逃げられない様に、
冗談に出来ないような雰囲気を作るとか。
別れ際に真剣な顔して言うとか。

つかさ、
もう「恋人」でいいんじゃん?
92恋する名無しさん:05/01/06 21:59:23
>>89
告白まではいかないけれど私の気持ちが彼に伝わるせりふなどあれば
教えていただけたら嬉しいです。

ってそんなのあったらあたしも知りたい(ぇ
93奉 先 ◆DEVIL/FIak :05/01/06 22:00:00

>90
男とは見つめられれば好意があると考えるもの。
好意を伝えたくばそれも良い。
しかしながらそれを続けていると相手の男の心の中に
優越感が芽生えてしまうかも知れん。
そうなると、もし付き合うことになったとしても
なかなか良い関係は築きにくくなるであろう。
その辺は考慮する必要性があるであろう。
94すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:00:33
>>90
それに萌えるタイプも居るだろうし、
気づかず「何だ?」と思うだけの朴念仁もいるだろうし、
「ふつーに話しかけられネーノ?」と思う香具師もいるだろうし。
千差万別かと。

相手のタイプはどんな感じかを書いておくと、
具体的なレスが付き易いと思います。
9577:05/01/06 22:06:43
>>91
かなり恥ずかしいですね。
読んでいて照れてきました。
この一番初めの「でも・・・」の後には余韻を残すってことであっていますか?
酔った勢いで「大好き」ぐらいじゃ足りないですかね?
ああ恥ずかしいです。
9677:05/01/06 22:07:22
>>91
かなり恥ずかしいですね。
読んでいて照れてきました。
この一番初めの「でも・・・」の後には余韻を残すってことであっていますか?
酔った勢いで「大好き」ぐらいじゃ足りないですかね?
ああ恥ずかしいです。
97恋する名無しさん:05/01/06 22:08:09
>>94
相手はとにかくお笑い系!シリアスな瞬間がない!笑い笑いでごまかす!
エッチなのに2人きりになるとエッチにならない!かな
98すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:13:04
>>95
あぁごめん、
「でもいいし、」って意味だったんだ。
でも余韻って良いと思う。
余韻を使うなら、
「私はあなたと一緒に居ると楽しいんだけど・・・」(あなたは?)てな感じ相手の目を見る。とか。

うっわ恥ずかしいw
って、こっちまで照れちゃうじゃん。

んー、酔った勢いってのは「無かった事」になり易いかなと思うわけさ。
酒の力を借りたい気持ちも分かるんだけども。
同じ言うなら、ジェットコースター乗ってる時とかw
映画見る前とかにさらっと言うとか。
食事の後に、「ご馳走様でした。(相手を見て)大好き」。
・・・・変か。
99すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:17:18
>>97
私は女だけど、
>93は男性(だと思う。だよね?)だから、
見つめるってのは「アリ」みたい。

でもシリアス苦手なら、
見つめてても目を反らされちゃったりしない?
相手の反応はどんな感じかな。
100恋する名無しさん:05/01/06 22:19:22
>>99
まさにその通り!!!!!!!
じっと見つめて目をうるうる系している(つもり)なのです。
でもそらされて彼は冗談言いに走っちゃいますね。
大勢の前で冗談で「かわいいね」とかは言ってくれるのに二人きりになったら全く
手も出してこないしとにかくシャイ系?
101質問:05/01/06 22:21:34
好きな人間からいつも誘われます。
でも彼はいつも予告なしに友人(男性)を1人2人連れてくるんです。
2人きりにはなりたくないのでしょうか?
だとしたら何故私を誘うのでしょうか?
私も好きな人間も同じ25歳で職場を通じて知り合い3ヶ月ちょっとたちました。
102すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:22:29
>>100
てことはだ。
作戦を変更してみてはどうかな?
目を反らされてもひたすら前に回るとか。
ニコニコしながらの方が良いと思う。
無表情だとコワイから。

えー、業務連絡w
だれかー、シャイなお笑い逃げの男性は居ないかー。
10377:05/01/06 22:22:58
>>98
可愛いですね。参考になりました。
酔っていない時に「大好き」ってセリフを可愛く使えるようにちょっと頑張ってみます。
それぐらいしないとだめですよね。
また報告にきますね。
104すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:24:05
>>103
ごめんね、人が薄くて。
また来てね。
105すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:25:07
>>103
鏡見ながらね、自分に照れながら練習するのも面白いよ。
いろんな発見もあるし。
押せ押せで♪
10677:05/01/06 22:26:05
すっぽにさんを恋愛師匠にして頑張ります!
照れずに真剣に言う、しかも、重みも感じさせる、ですよね。
照れてばっかりいちゃダメですよね。
好きなら自分も勇気出さなきゃいけないんだなと思いました。
107恋する名無しさん:05/01/06 22:27:08
>>102
2人きりの時は何もないんです。
ぇ。けど皆いたら「かわいいね抱きたい」とか言うのでどっちが本音か分からないって思うかな〜!!
2人きりで何もないってやっぱショックだよね
108すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:27:51
>>101
シャイな人かな?
あなたが自分と二人きりだとイヤかなと思ってるとか。
(それなら「たまには二人でってもの良くない?」等聞いてみるとか)

まだ二人きりになるには期間が足りないと判断してるとか。
(これなら現状維持で様子見が吉かも)

一緒には居たいんだと思うよ。
109すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:29:51
>>106
師匠なんて柄じゃないからー(:D)| ̄|_

照れてんのも可愛いと思う。
でもそれを乗り越えようとガンガッテルのももっと可愛いと思う。
言うまでは心臓バクバクだけど、
言っちゃうと楽になるよ。

・・・たぶんw
110すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:32:19
>>107
シャイ爆発やん。
二人きりだと逃げ場が無いから、言えないのかも。
その人の場合は、
「皆の前の方が結構本音」なのかもよ?

二人きりになった時、手でも繋いでみたら。
111昏睡 ◆COMA.cxks. :05/01/06 22:32:37
>>101
複数で遊ぶ時、そこに女性が居ると男同士だけでは行きにくい店にも行ける
意中の相手から見れば、貴方は誘い易い存在なのでしょう
もしくは2人で遊びたいのだけど、いざ勇気が出ずに友人を連れてくるか・・・

相手の心中を知りたいなら、尋ねてみるべきだよ

112恋する名無しさん:05/01/06 22:34:03
113恋する名無しさん:05/01/06 22:36:26
>すっぽに ◆dpqb/VS.zo さん
手を繋ごうとするといつもほどかれます。
でも腕を組みにいくとほどかれません。
これって何か意味違いますか?あたしの中では同じなんで手をつなぎたいです。
2人きりになるのに25歳にもなって時間かける人います?
それきいて安心しましたかも。

>昏睡 ◆COMA.cxks. さん
勇気が出ないとかってあるんですか!?!?!
ひえー男心はさっぱり分かりません。
尋ねるというのは「二人じゃいやなの?」とかでいいですか?
114億敗:05/01/06 22:36:56
この世に居ないから
115森子:05/01/06 22:37:23
>>112
「会えないのを想像すると寂しくなる」
「(夜寝る前とかに)今、なにしてるのかなぁ〜って、
  結構考えるよ。(あなたはどう?)」

ってカップルの会話だろwと突っ込んだの漏れだけ?w
116恋する名無しさん:05/01/06 22:38:18
>>112
> 今度シャネル買ってあげるって今電話がありました。
僕は、友達にはあげようとは思わないです。

じゃあ誰にあげようと思うのぉ〜?
えへへ突っ込んでいじめてごめん、Sの血が騒ぐ
117すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:40:36
>>113
私も手を繋げないタイプw
組むのは平気だし、組む方が好きだ。
何が違うかって具体的に言えないんだけど・・・
彼の中でも違うんだよきっと。
ガンガン組んで下さい。

掌が汗っかきとか冷たいとかを気にしてる人だと、
繋ぐの躊躇するんだってね。
118ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 22:41:10
>>101
ホントは二人がいいけど、二人だと間が持たなさそう
とかの理由が考えられますが・・・。

ヤだったら、すっぽにさんの言うように、
「今度は二人がいいなぁ」
とか、二人でしか行けないお店(そんなんあるのかな?)に誘ってみるとか。
119すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 22:41:12
>>114
続く?
120恋する名無しさん:05/01/06 22:42:05
遠距離の彼とはメッセで話すことが多いのですが
最近彼が自分からネタふろうとしません。
どうしたらいいですか。
もう興味なくしたってことですかね
不安です 
121恋する名無しさん:05/01/06 22:42:31
>>118
そうゆう好意的な理由にうけとっていいんでしょうか?
2人になるのいやだからかなとかネガティブな意見も思いついちゃって。
2人でしかいけないのに誘うって何かあったら教えて頂きたいです!!!
122昏睡 ◆COMA.cxks. :05/01/06 22:43:57
>>113
ん?勇気が出ない事なんて往々にしてある
男性から見れば女心が遙かに分かりません w

まぁ腕を組む程の関係であるなら
ハッキリ聞いた方が良いと思うよ
123ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 22:44:01
>>113
手に汗をかく人だとつなぎたがらないかも。(私がそう)
124恋する名無しさん:05/01/06 22:44:21
>>120 ネタがナイ。もしくは疲れている。
125恋する名無しさん:05/01/06 22:45:40
手に汗かくとつなぎたくないんだ・・・でもばって
つなぎに言って振り払われたら結構ショックだったりするなんですヨ〜
126質問:05/01/06 22:46:51
付き合ってもない人に携帯の着信履歴をチェックされました。
これって何の意味があるんですか?私は女性(17)、相手は男性(23)
127恋する名無しさん:05/01/06 22:47:17
>>125 手ぇつながれて汗でベトベトなのがバレちゃうのって、ショックなのでゎ?
128恋する名無しさん:05/01/06 22:47:56
>>127
だから手ェつなごとしたら振りほどくんですかね?
拒否されたみたいで結構ショック
129昏睡 ◆COMA.cxks. :05/01/06 22:49:07
>>120
何時も同じ会話方法だからか
遠距離だけに、頻繁に会う事は出来ないのは仕方無いとしてもね
メールや電話での会話を織り交ぜた遣り取りが良いんじゃないかな?
メッセは携帯で話すより、経済的だが
他の事をしながらでも出来るからね
ネタが無いと、意識が他に行ってしまう
130エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 22:50:53
>>126 ありえない。
1. スゲェ詮索好きな人なのかも?
2. >>126のコトが好きで、付き合ってるつもりになっている。
3. 誰かに頼まれた。
ぐらいしか思いつきましぇん。

>>128 まだ多汗症と決まったワケじゃぁ・・・・(;´Д`)
上にもあったケド、腕組むのはヘーキでも手ぇつなぐのがイヤンな人っておるよ。
131うんこ:05/01/06 22:51:32
この世に居ないから
132ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 22:52:15
>>121
う〜ん。
やだったら誘わないと思うのですよ。わざわざ。
もちろん、二人が嫌ってこともあるかもしれないけど…。

>2人でしかいけないのに誘うって何かあったら教えて頂きたいです!!!
ちらっと思っただけで、具体的には・・・・・・スイマセン。
カップルしか入れない店とかないのかな・・・?
誰かご存知ないですかーー?
133126:05/01/06 22:52:26
>>130
付き合ってないのにチェックはやっぱりありえませんよね・・・
私も全然意味が分からなくて、初めは私がすきだからチェきったのかな
なんて思っていたけど別にそんなかんじでもなさそうだし
意味不明なんですよね。人の着信履歴なんて私まったく気にならないだけに
余計理解不能
134120:05/01/06 22:53:10
自分が好きな人にはネタがなくても頑張ってネタふろうとしませんか?
彼最初はよくしゃべてんだけど最近なんでだろう
自分ばかりネタ振るのもつらいです…
135ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 22:53:12
>>125
そうですよね・・・。
直接は聞けないですか?
「手はいや?」って。
136エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 22:55:37
>>133 付き合ってても、フツーはしねぇっしょ。
ただの変質者と考えて、ロックしちゃえ。
137恋する名無しさん:05/01/06 22:57:45
>>135
付き合ってないのできいて「付き合ってないのに
なぜてなんて繋ぐんだ」とか言われるの怖くて
臆病なあたしでゴメンナサイぺコリ
138アロエ ◆FU4HhKpg0I :05/01/06 22:58:41
>>102
シャイなお笑い逃げ・・・該当するかも
139ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 22:59:21
>>126
私の中の常識では「ありえなぃ」

そういうことする人と付き合ってる子いたけど結局ダメになっちゃった。
後は、貴女に気がある第三者に頼まれた。とか。
140エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 22:59:33
>>137 んぢゃ、手ぇつなぐのは付き合ってからのお楽しみぃ♥ってコトで。
141恋する名無しさん:05/01/06 22:59:47
>>112
> 今度シャネル買ってあげるって今電話がありました。
僕は、友達にはあげようとは思わないです。

じゃあ誰にあげようと思うのぉ〜?
142恋する名無しさん:05/01/06 23:01:23
>>138
щ(゚Д゚щ)カモォォォン
143ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 23:02:31
>>137
>>140に賛成。

じゃなかったら、「腕はいいの?」とか…ビミョウダ。
でも、さんま御殿でも、「手をつなぐより腕を組むほうが抵抗がない」
って言ってたですね。そういえば。からさわぎだっけ?
144恋する名無しさん:05/01/06 23:02:34
>>138
相談のってあげて!
145恋する名無しさん:05/01/06 23:03:20
>>143
>>140

はーい☆
腕を組むの抵抗ない=どうでもいい女が組んできてもほどかない
ってことでしょうか?ORZ
146昏睡 ◆COMA.cxks. :05/01/06 23:03:25
>>134
彼も付き合い当初は、頑張って話題を展開していたのかもしれない
メッセは回線が繋がっていると何時でも呼びかける事が出来る
目に見える物、耳に聞こえる物に拘らず、モニター越しに貴方と繋がっている安心感を彼は得ている事も考えられる

ちょっと力を抜いてみよう
147すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:03:35
>>133
アブナイよそいつ。

>>138
挙手感謝。
148恋する名無しさん:05/01/06 23:05:04
>>147
一回チェックされただけなので別に怖いなとかはないんですが
心理的には意味がわかんないですよね
あたしのこと好きなのかなーとかうぬぼれていいのかなー
149エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 23:05:49
>>145 よほどイヤな相手じゃなきゃヘーキ。夏はイヤンだケド、冬ならいいや。
150すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:06:09
>>148
うぬぼれられる余裕があるなら、いいけどもさ。
付き合う以前の段階からそれじゃ、
付き合ったら首輪付けられかねないぞ。
151恋する名無しさん:05/01/06 23:06:25
>149
え、誰にでもうで組ませるの?軽くない?(嫌な意味ではなく)
152恋する名無しさん:05/01/06 23:06:52
>>150
あそっか。怖い。
153すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:08:07
>>152
まぁ、冗談まじりの「興味的発作」かもしれないから、
不安を植えつけちゃうのもいかんけどもね。
今後の動向に注意。かなぁ。
154アロエ ◆gyVXsn4lmw :05/01/06 23:08:26
二人になるとなにもいってこない・・・。多分遠回しにいったりしても照れてしまい気づかないふりすると思う。単刀直入にいうのが吉かな?
相談者はやっぱり授業中とかもみつめてたりするの?
155相談:05/01/06 23:08:55
職場に気になっている先輩がいます。
先輩といっても私は中途入社なので年齢は先輩(24歳)よりも2つ上です。
その先輩に彼女いるいないとかは知らないのですが、
この間「ティファニーで欲しいものある?」ときかれました。
これって買ってくれるつもりがあるOR下心の意味ですか?
それとも恋愛感情で買ってくれるのでしょうか?
156恋する名無しさん:05/01/06 23:09:57
>>154
とにかく見つめまくりうっとり状態→目をそらされる
カッコイイねという→笑って「そうだろうそうだろう」という感じでギャグにする
157すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:11:14
・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
よろぴくです。
158エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 23:12:31
>>155 他の誰かにプレゼントするための、リサーチとかの可能性は?
159155:05/01/06 23:14:13
>>158
微妙かもしれないです。
「私はいいです。もし買ってもらえるなら半分払います」
って(勝手に私に買ってくれるとおもって)いってしまったのですが、
先輩には、
「いい子だね」としか言って貰えませんでした。
リサーチで物をきいてたんですかね?女の子の欲しいアクセサリーとか・・・・
160すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:15:04
161恋する名無しさん:05/01/06 23:17:08
>>156
相手の視界に入るくらいで見つめてるのに相手が気づかないこととかも結構ない?
目をそらされてるのは、自分をみてるのかわからないからかもよ?
「なんでみてんの?」とか聞いて「〇〇(名前)をみてたんじゃないよ」とか言われたらいやだからね
162すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:17:43
>>159
それだけじゃどちらとも・・・
人気筋を伝えてから、
「個人的にはこれが好み」なんて言ってみるとか。

あとは待ちですかねぇ。
163エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 23:17:51
>>159 プレゼントしてくれるかもしんないし、聞いただけかもしんない。
そりゎ、カレ本人に聞かなきゃワカランですよ。
164質問:05/01/06 23:25:10
一回遊んだことある人とメールしてたんですが
もうあんまりメールしたくないなーって思ってあんまり返さなかったんです。(向こうからはけっこうくる)
そしたら「もうメールいや?」とか来て…。
こうゆう場合正直に言うべきですか?
つい「そんなことない」って言っちゃったんですが(´・ω・`)

165すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:26:48
>>164
言っちゃったのか・・・

なんだかバタバタし始めちゃって、
メール返す余裕無いかも。ごめんね。

ってのは?
166恋する名無しさん:05/01/06 23:28:39
>>164
「ごめん、やっぱイヤ。いい子見つけてね♪」
と送ればよろし
167エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 23:28:47
しばらく放置、んでから「やっぱタリィ」ってゆえば?
そんかし、後で悔やんじゃダメだょ。
168昏睡 ◆COMA.cxks. :05/01/06 23:30:41
>>164
面倒だと感じているなら、遠回しでも相手と自分の距離を諭した方が良い
なかなかハッキリとは言えないからね
曖昧にしてると、相手も自分も辛いよ
169164:05/01/06 23:36:31
みなさんレスどうもです。
幸いちょうど今、私が資格の試験前なのでそれを理由にしてますが…
なんかよく誘ってくるし試験が終わったら遊ぼうとかになりそうで><
やっぱりはっきり言ったほうがよかったかなぁ。でも言えないorz
170恋する名無しさん :05/01/06 23:37:17
【相談者の年齢・性別・職業】 21歳・男・ニート…否フリーター
【相手の年齢・性別・職業】 19歳・女・事務
【2人の関係】 友達の妹
【悩み(詳しく)】 友人のことが気になっている。俺との関係が微妙なものになって
          しまうんじゃないか?友人宅に来るのはそういう目的だったのかよ
と思われるじゃないだろうか?とか。
          その妹とは友達のような関係で電話やメールをたまにしている。
          兄はそのことを知らない。失いたくない唯一の友達なので、どう
          すればいいのかわからないorz
171恋する名無しさん:05/01/06 23:41:56
>やっぱりはっきり言ったほうがよかったかなぁ。でも言えないorz
その優柔不断が相手を弄ぶ。言え。
172すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/06 23:41:56
>>170
彼女とは、友達の家でしか会えないわけじゃないよね?
気になるなら、外に遊びに連れ出すってまでは行ってないのかな。
173青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/06 23:43:03
>>170
その友達はどーいう性格なのかな?
妹を溺愛するような性格なのか、それとも放置に近いのか。。。

今までの付き合いで分かるんじゃないのか?


それ以前にアレだ。。。まだ友達でしかないのに先を心配し過ぎ。
174エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/06 23:43:19
>>170 妹は>>170のコトどう思ってんの?
俺にも妹いるけど、自分でニートだとかぬかすヤツに妹は渡せないね。
175ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/06 23:49:53
>>145
やだったら、キョヒルでしょ?
って思ったらエビさん…orz

でも、腕組を許してるんだったら、誤解される男も悪いんじゃない?
と無責任なこと言ってみるけど、
その辺男の人じゃないからわかんないデスね…。
176恋する名無しさん:05/01/06 23:54:19
>>172 誘おうとは思っているんですが、兄に隠して遊んだりしていいもの
   だろうか?とか考えて踏み切れないでいます。

>>173 兄妹は仲がいいと思います。兄弟がいないのでわかんないのですが誕生日
   にプレゼントを渡したら妹が泣いてさーとかいう話を聞いたことがあります。
   最近は、俺と兄が遊んでいると妹が来ますが兄は「あっち行ってろ」と
   追い返す感じです。兄は俺と二人でいることを優先してくれてるようで
   それがまたキツイです。

>>174 反応はいいと思います。客観的に見ても、好感触なんじゃないかと…
   奴にもそう思われてるんだろうなとか考えるととても言えないorz
177170:05/01/06 23:55:36
176は俺です。すみません(´・Θ・`)
178エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/07 00:04:47
>>117 せめて求職中とかにしろよ。
ニートなんてネタでしか使わないっしょ? 真剣ならそんなコトバ使っちゃだめぽ。

そのツレがどう思うかは、なんで無職なのかによって違うんじゃねぇかな。
ヤルキなくってダラダラしてんなら、許さねぇって思うかもだし。
やっぱ、付き合ったりしてもデートの金は妹負担か? と思うとハラハラですゎ。
無職じゃなくても、ツレが妹と付き合うのってフクザツだと思うしねぇ。
179すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 00:05:45
>>176
兄上に隠すのは、友達関係が崩れる事を避けるため?

会話の中で、「妹、可愛いな」とか話題に出してみたら。
あっさり、「あいつ、彼氏居るぜ」とか返ってくるかもよ。
180青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/07 00:12:42
>>176
わかった。
そーいうことなら、友達が追い返した時に
「まぁまぁ、もちつけ。妹さんも話に入りたがってるみたいだし」
というのが、君の役目ではないのかね?

と思ったのだがどうだろう?
181170:05/01/07 00:15:00
>>178 申し訳ない。何故、無職なのかというと結構ヤバめの欝病に
なったからです。親でさえハレモノに触るみたいな感じだったのに
その時も兄は普通に接してくました。やっぱフクザツですよね・・・。
今は、バイトから徐々に社会復帰してる途中です。

>>179それはもう確認済みで彼氏はいないみたいです。聞いたのは妹本人ですが。
182エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/07 00:21:43
>>181 んぢゃ、社会復帰してから付き合うとかは無理なん?
無理ならさぁ、妹とツレとドッチが大切か秤にかけるっきゃナイんじゃねぇの?
ドッチも(σ´∀`)σゲッツ!!できる可能性もあるんだし、もちっとあっためれば?
183170:05/01/07 00:23:05
>>180それを言ったらなんというか、兄は「は?」とか思いませんかね?
その現場での空気なんですが、俺に気を使って追い出してるというよりは
兄自身が自分を晒け出せなくなるのが嫌みたいな感じです。わからんですが。

友情が今のまま維持できて、自分の恋路も進んでいけるような魔法の言葉
はないもんですかね・・・うへぇなんか書いてて都合よすぎだ、とか思ったorz

184青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/07 00:30:18
>>183
>その現場での空気なんですが、俺に気を使って追い出してるというよりは
>兄自身が自分を晒け出せなくなるのが嫌みたいな感じです。わからんですが。
その友達は友達で、君に何か相談事でもあるのかな?

>友情が今のまま維持できて、自分の恋路も進んでいけるような魔法の言葉
>はないもんですかね・・・
「俺達二人だけでなければできない話もあるから、その時はいいけど、
 二人だけでなくてもいい時は、妹さんにも構ってやったら?
 妹さん、可哀想だよ。」てのはどうだ?
185ムーン2号:05/01/07 00:33:18
皆さんありがとうございました。
とりあえず昨日話をしました。このままお互いをよく知ろうってことにしました。
確かに本当に相手を大切にしたいのであればそれほど焦る必要はないですね。
186青の黒ひょう ◆YIpUB.Ej3Y :05/01/07 00:36:35
>>185
一歩前進!!☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ

すんません、おいらはここで落ちまする。
170さん、スマソです。m(_ _)m
187すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 00:36:41
>>185
お疲れー。

先は長いよ。時間もあるしさ。
御多幸を。
また来てね。
188すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 00:46:14
>>181
あのさ、ぶっちゃけ、
「手近に居る、好み寄りのオンナノコ」
だから気になってる、って事は無い?
「相手に彼氏が出来る前に」って焦る気持ちもあるだろうけど、
もうちょっとメールなりを続けてみたら。
兄上には、家とは別の場所ででもちょこちょこ
「妹萌え」な言動をしとけば、
相手も「もしかして?」って気付くのでは。朋友なんでしょ?気付くよ多分。
そうやって道を探ってくってのもアリかと。
189170:05/01/07 00:51:25
>>182好きになってもう一年ちょいくらいその天秤がまっすぐで・・・
なんども妹の方を諦めようとしたんですが友人宅に行くと遭遇してしまって
天秤が元に戻るってのをもう何度繰り返したか。社会復帰についてはごもっとも
だと思います。だけど、今がチャンスなんじゃないかって思うんですよね。
彼氏がいないってのは「今」の話でして・・・。もう少し考えてみます。

190エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/07 01:03:08
>>188 同意

>>189 チャンスってのは自分にとってのチャンスっしょ?
そゆのって自分勝手っつーんじゃねぇの?
よぉく考えてね。
191170:05/01/07 01:12:07
>>184 やっぱりなんというか男二人だとシモな話をするじゃないですか。
俺と兄は80%の会話がシモなわけでorzその台詞いただきます!少し崩して使ってみよう・・・
いえいえ、相談のってくれてありがとうございました!

>>188ぶっちゃけその通りです。ですが少し違うんです。好み寄りではなく
ピッチャーの俺が場外ホームラン打てるくらいど真ん中の絶好球なんですorz
やっぱほんのり匂わせた方がいいですかね・・・パンヤオだからこそそれを避けるよう
避けるようにしてきてました。むしろあっちは俺が妹を避けてるんじゃね?くらいに
思っているかも。

相談と関係ありませんが、ここに書き込んで良かったです。ほんっとに相談できる人が
いなくて、最近ではどうしよう、どうしよう、しか頭に浮かんでこなくなっていたのでorz

思い切って少しずつ「妹萌え」度を出していってみようと思います。
また来るかもしれませんが、その時は宜しくお願いしますm(_ _)m
192すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 01:15:36
>>189-190
すぱっと分かれてて判り易い。
「兄上に嫌な思いをさせる」のがイヤなのか、
「自分が二人を失う」のがイヤなのか、
その辺が眼目かも。

自分自身と向き合うのにシャカリキなのかもしれないけども、
余裕が無いと目が曇ってしまうよ。
そんなの勿体無いじゃない。せっかく治って来てるんだし。
目標を「彼女ゲット」からちょっと外してみるといいかも。

>>191あらレスが。
また来てね。
>>170
友人の妹さんへのアプローチですか。
返事は出尽くしてるので少しだけ。ある意味繰り返しです。

俺ならですね、社会復帰して体裁整えてからその兄貴に
「妹に惚れた、アプローチかける」旨を伝えます。
妹さんには想いを打ちあけて待っててもらうと

天秤、という発想は理解に苦しみます。
つまみ食いしたいだけか?と俺が兄貴なら思います。

ちゃんと相手を好きで、誠意を示せば別に不都合はない
そう思いますよ。その方が貴方のためでもあるようにも思えます

ご参考までに。
194質問:05/01/07 06:56:53
当方20歳:男:大学生
A19歳:女:400キロぐらいはなれてる専門学生(Aの地元は俺の大学から近い)。
B18歳:女:800キロぐらいはなれてる大学生(俺の高校の後輩)。
A:夏に先輩から紹介され、週1ペースの割合でメールしてる。
でもAがバイトばかりで地元に帰ってきても会う気がない(いままで一回も会ってない・・・つーか地元帰ってバイトなんかするなよって感じ)(´m`)
B:高校の後輩で、後輩(男)から「メールしてあげてくださいよ」
みたいな感じでメールをしだした。好き好きオーラ全開でちょっと引く時もある(--;)
で、最初はA〉Bで好印象(Bはウザイ人)だったのが
最近Bのオーラに毒されたのかB>A(Aはそっけない人)に…
Bは春休みに泊まりにくるって言い出してます。自分としては好きでいてくれるBのほうが気になり…。
かといってAを放置してしまうのも罪悪感があってできません(Aの性格がいいってこともあるし…まだ会ってないし…)
もう自分では考えきれなくて困ってます。どうすればいいでしょうか?
長くなってホントすいませんm(__)m
>>194
要は「今はB>A」なんでしょ。であればAはフェードアウトの方向でいいのでは? 至極単純に。

「いや、Aとのつながりもキープしたいんだ」というなら止めないけど、
万一この先、Bと付き合うことになり、しばらくしてから
「Aからもアプローチがあった。どうしよう。。。」
とか相談されても、おいらは回答できないよん。
196ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 10:12:55
>>194
くろひょうさんに同意なんだけど、
Bさんが気になるならそちらでいいのでは?…と。

Aさんと会える機会はないのですか?
Aさんと会ったことないから踏ん切りがつかないのかな・・・と感じました。
Aさんが「会えない」「会いたくない」って言うのであれば、それはもぅ諦めた方がよいのかと思われます。
会えるのであれば、その後のご自分の気持ち次第だと思いますよ。
197堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 10:42:04
>>194
できたら距離のキロ数で書かずに会うための移動時間で書いてください。
結局距離も一つの障壁になってるように見えますね。あってます?
距離がもっと近ければ、もっと相手を知ること&アプローチできる
はずですもんね?


文面だけ見ると、双方の女性の事、大して分かっていないように
思います。俺なら「まずBさんのことをよく知ってみる」でいきます。
泊まりにくるって、いきなし君のとこに泊めるわけじゃないでしょ?
まあそれでも何も言いませんが・・

>Aを放置してしまうのも罪悪感があってできません

向こうがそっけないなら、勝手な言い分かもしれないし
とりあえず罪悪感を持つ必要はないと思いますけど。
198恋する名無しさん:05/01/07 11:07:50
>>194
遠距離恋愛なんかやめときなよ。
そのくらいで悩んでるようじゃ、距離を克服して彼女(A、Bどちらに決めたとしても)
を受け止めることなんて出来ないんじゃないのかな。
普通の恋愛の何倍ものエネルギーと甲斐性が必要だよ。
199恋する名無しさん:05/01/07 12:05:09
>>194
>198に同意。
194さんはBとAを比べてはいるけど、
どちらもそんなに好きではない印象を受ける。

自分が好きな方、じゃなくて、
自分を好きになってくれる方、と言っているわけだし、
近場でもっと自分を好きになってくれる(条件のいい)人が現れたら
そっちに行くんじゃないかな?

遠距離は本当に労力使うから、大して好きでもないならやめた方がいいよ。

こう言うのも何だけど、
時間と金の無駄になるだけ。
ついでに精神的消耗も激しい。
200199:05/01/07 12:09:31
訂正
×好きになってくれる
○好きでいてくれる

スマソ
201質問:05/01/07 13:56:03
好きな人を作りたいです。
でも出会いがありません・・・
どうすればいい?
202堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 14:02:00
>>201
【相談者の年齢・性別・職業】

差し支えない範囲で書いてください。
世の中、男と女半々ですよ。
203201:05/01/07 14:13:25
要点不足ごめんなさい↓↓

15歳・女・高校生・今まで彼氏居たことありません

高校入学してすぐすきな人(1個上の先輩)出来たんですけど
その人は女癖悪くて散々振り回されたけど結局は好きで・・・
でも最近やっと吹っ切れたって自分では思ってて、
でも出会いが無いから新たな恋に進めません。

204ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 14:19:37
>>203
部活とかどうですか?
学校内でも学校外でも。
205201:05/01/07 14:22:44
残念ながら部活には無所属です。
しかも私の学校は女だらけで
男子生徒が全校の3分の1しか居なくて
学校内で探すのは結構不可能に近いんです。
206恋する名無しさん:05/01/07 14:26:29
>>201
じゃあ中学校ん時の友達とか、
高校の友達の紹介とかは?

好きな人を作る!!って感じじゃなくて、
出会いを広げてみんなで楽しく遊んでるうちに
ひょいっと好きな人ができることもあるだろうし
焦る必要もないんじゃないかな?
207201:05/01/07 14:31:05
やっぱり紹介が1番ですかねぇ。
まぁ好きな人は焦って作るもんじゃ無いし
ゆっくり周り見て自然に出来るの待ってみます。

ありがとうございました。
208堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 14:35:43
>>201
>206さんに同意

好きな科目、好きなスポーツその他、自分の好きなものを
差し支えない範囲で書き出してみては?でもって

やりたいことを探す OR むりくり作る

たとえば稽古事や習い事は、出会いの場としてお勧めです
共通の話題というのをすでに持ってるわけで、会話とか
しやすいです。自分が好きなことならなおさら

参考意見でどうぞ
209ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 14:49:24
>>205
あぁ私の逆か…。

そうなるとやっぱり学校以外での習い事とか良いかもですね。
スキルアップにも繋がるし。

学校内部活でも外部との交流があるなら大丈夫かも。
210(=o・-・)つ旦 ◆/04aI0GRdw :05/01/07 14:54:24
>>205
合コンに逝ってらっさい。
211質問:05/01/07 15:11:53
【相談者の年齢・性別・職業】 28才 ♀ 会社員
【相手の年齢・性別・職業】 30才 ♂ フリーター
【2人の関係】 友人
【悩み(詳しく)】 10月に同級生の結婚式の幹事を頼まれ、ご飯を友人夫婦交え
食べに行ったり、買い物に行き話する機会が増えて気になりだした。
昨年の11月位からは二人でご飯を食べに行ったりして、好きだと確信。
クリスマスイブに告白しようと食事に誘い、プレゼントを渡すが告白できず、
今月5日に二人でご飯を食べに行き、彼を送って、自分の家の駐車場で電話にて告白。
返事は「気になる人がいる」との事。「友達で居てくれますか?」の問いにはOK。
友達に告白報告をして翌日メール確認したらメールがあり、「好きになってくれて、すごく
うれしい、もっとご飯や遊びに行ったりしよう」と書いてありました。
彼は気になる人に告白しておらず、現状維持のままのようです。
私としては諦めずにもっと会う回数を増やして、振り向いてくれる可能性を信じたい
のですが、無駄な事でしょうか。どうかマジレスで御願いします。
212(=o・-・)つ旦 ◆/04aI0GRdw :05/01/07 15:21:05
>>211
友情から始まる恋もあるさ。
彼が振り向いてくれるまで、待つ覚悟が貴方にあるなら「無駄な事」にはならないよ。
きっと。
213211:05/01/07 15:30:34
>212さん
ありがとうございます。
友達に報告した時に「もしかして他にいい人が出来るかもしれないし、友達付き合いは
続けてていいと思うよ。いい人できて彼に未練がなければ本当の友達になれるでしょ?
あんたは男友達がいなさ過ぎだから、もう少し男友達を増やしたら?」と言われました。
もう少し頑張ってみます。
214タマ:05/01/07 15:36:34
こんにちは。
突然ですけど、ウチは女なんだけどいっつも行動をともにしてる三人組のうち
二人は男なんだ。
やっぱり女として見られてないのかな??
ちなみに女友達もいます。
215間もつけぬサンバ:05/01/07 15:43:25
(∵)ちょっと相談がアルのだが・・・まぁ聞いてクレや
濡れは今高校生なのだが、実は片思いしてる人がいる。
それは小学校の時の友達。濡れは私立の中学に行ったからそれ以来あまり会えない・・・。_| ̄|○

でもこの前バッタリ会って、でも駅だったから一言二言交わしただけで別れたけど、なんか忘れかけていた感情がよみがえったというか・・・

んで正月、元旦、ポストの年賀状にオーラをはなった1枚の年賀状があった。
なんとその人が送ってきてくれたのだ・・・年賀状にはイロイロと書いてあった、でも文章よりまず送ってきてくれたことにビックリした。
よく濡れんちの住所知ってたな〜・・・って。
んで・・・なんかもう学校全然違うし家は近いけど全然会わないって感じで・・・でもなんとか接点を持ちたくて・・・濡れはどうすればいいと思う?
一応・・・手紙書いてみようかなとか考えてみたり・・・
でも内容どうすればいいんだYO!ヽ(`Д´)ノウワァァァンン
 
216ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 15:50:53
>>214
可能性はアルかも…。
私も学生の時そんな感じだった。
「お前とは一緒に風呂入っても何にも起きない」
とまで言われましたともORZ

でも、実際男の人は違うのかも。
男性の意見を待ってみてください。
217ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 15:51:23
>>215
年賀状の返事は書きましたか?
218間もつけぬサンバ:05/01/07 16:07:50
年賀状は濡れも1日に出してて・・・だから新たに手紙送ったらどうなるかな〜・・・とか。
でも3年は大きいよなぁ・・・しかも中学時代とか。
正直どうしていかわかりませぬ・・・
219ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 16:31:37
>>218
高校は違うんですよね?
ばったりも期待できそうにないですかね?

もぅ一回位手紙出してみて、自分のケー番とかメアドとか書いてみて、
相手のを尋ねる。
とかは?もうしましたか?
ケータイ持ってなかったり、電話・メール苦手だときついけど…。
220堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 16:36:54
>間もつけぬサンバ

>年賀状にはイロイロと書いてあった
その内容とあわせて、彼女の何を知ってるか差し支えのない範囲で
書き出してみたら?でとっかかりを探すと。

>3年は大きいよなぁ・
そう3年は大きい。だから俺だったら新しい出会いに毛が生えたよう
なもんだと思ってアプローチします。

参考になれば。
221堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 16:40:46
>>214
中学生さん?高校生さん?

>女として見られてないのかな
経験的にはですね、「どっちもアリ」です。
貴女はその二人のどちらかに「女として見られたい」?
222間もつけぬサンバ:05/01/07 17:00:09
いってる学校もわからんのですよ _| ̄|○
わかってるのは・・・いろいろわかりすぎかw家も知ってるし・・・。
小学校の時は5年間同じクラスで、まぁそれなりに仲良かったり・・・。いろいろ噂になったことも・・・
>>219
ばったりもないでしょうねー・・・学校とかわかればそれなりに調べたりできるけど・・・

「もぅ一回位手紙出してみて、自分のケー番とかメアドとか書いてみて、
相手のを尋ねる。
とかは?もうしましたか?」

そういう手紙を出そうとしてたところで止まってしまいますた。なんか突然送ったりしたらビックリされるだろうし、はたして連絡してくれるかどうか・・・_| ̄|○

>>220
内容?ごく普通の年賀状・・・引用すると
「元気してる?−中略−去年は一回ぐらいしか会えんかったもんね〜。
高校部活はいってる?ワタシは中学と変わらずテニスしてるよ!まっ風邪ひかずに元気にやれよ!bye!」

どうでしょう・・・?

((´д`)) ぶるぶる・・・
223ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 17:25:34
>>222
メールでのやり取りが多くなっる昨今。
家のポストに自分宛の封筒があると嬉しい。
直筆の手紙が2枚程度で、ある程度疑問文が書かれてると返信しやすい。
と個人的意見。

小・中学と手紙交換が好きだった子なら返信くれるんじゃないかナァ…。

自分の近況と合わせて相手の状況を尋ねてみては?
ex.「学校どげん?この間テストでさぁ…○○とか得意?」
みたいな。えぇ、方言でスイマセン。
ネタはいくらでもあるじゃないですか。
224間もつけぬサンバ:05/01/07 17:42:26
>>223
なるほど〜・・・たかが手紙、されど手紙ですな。
やっぱり郵便で送ったほうがいいかな・・・?その子の家駅から近いから、駅に行く前にポストにポトン、とかは大丈夫かな・・・?
ヽ(  ̄д ̄;)ノ  ネタ・・・ネタが浮かばない・・・落ち着け・・・漏れ。
 
今の高校生って、年賀状以外の郵便ってまず使わないだろうから
突然手紙をもらってどう受け止めてくれるかが分からないなぁ。

オレだったら家の前で待つな、きっと。
ただその場合、軽いノリ(でも軽薄ではない)で話し掛けないと
引かれてしまう可能性もある。

「あ、年賀状ありがとうね。
 嬉しかったけど、ビックリしたよー。
 最近あんまり顔も合わせてなかったしね。
 でさ、またこのまま疎遠になるのも寂しいから
 メールしようよ。
 オレのアドレスこれだから。
 うん、用事はそれだけー。
 じゃあメール待ってるね。」
226ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 17:57:54
>>224
『私だったら』郵送がいいです。
直接ってストーカー性強くないですか?
…そう思うのは私だけですかorz

どっちでもかまわないと思いますよ。
そんなに近いのであれば。
わざわざ遠回りして行くならやめておいた方がいいと思います。
227間もつけぬサンバ:05/01/07 18:24:38
>>225 >>226 助言THXです。
たしかにストーカー性ありますな〜・・・;y=-(゜д゜)∵゜
家の前で待つかー・・・家族に見つかったら・・・
((´д`)) ぶるぶる

郵便で行くべきかなぁ、ちょっと時間かかるけどw
内容考えてみるべ〜。できたら、駄目だしお願いシマスw
手紙なんて全然かかないからな〜・・・
ところで手紙って80円?
228恋する名無しさん:05/01/07 18:40:44
>>227
君はあれか、グーグルからホスト規制でもくらってるのか?
調べれば分かる事は調べる、それくらいの努力はしなきゃだめだぞ。
229194:05/01/07 18:51:52
みなさんありがとうごさいます。
自分の気持ちも中途半端でただただ思ったことをぶちまけてたみたいです。
確に遠距離を続けられる自信なんかなく…でも多少気が楽になりました。
もう少し考えてみます
230相談:05/01/07 19:28:10
前スレ531です。
前回のかいつまんで:好きな人と何回かデートしてたら、襲われかけてきまずくなった。
で、一ヶ月くらい連絡せず、最近また連絡をとりはじめた。

さっき彼から遊びいこうよって誘われました。うれしいけど、二人っきりになる状況は避けたいんです。
また気まずくはなりたくないので。彼には「どこでも行きたいとこでいいよ」といわれたのですが、どこがいいでしょうか?
一応、ご飯→映画か、ドライブかなとかんがえているのですが。
231531:05/01/07 19:29:18
二人っきりというか、彼の部屋とか、自分の部屋とかはさける方向で。
>>194
遠距離恋愛を続ける自信は無いって言うけど、まだ実際にした事はないんだろ?
遠距離恋愛を。
耳で聞いた知識と実体験を通して得た知識は似て非なるものだよ。
とりあえず何でも経験してみよう。
今回の恋愛は上手くいかなかったとしても、それがその後の恋愛に
生きてくるよ。
233堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 19:56:17
>前スレ531さん
ちなみにドライブだって二人っきりですよ。

過去スレ読めないので。
お二人はおいくつでしたっけ?
免許あるなら18歳以上が一人はいらっしゃるはずですね。

お茶→映画→食事→bye
とか人がいるところならどこでもいいと思われます。

しかし動物じゃないんだから根本的には
「前回みたいに襲わないで欲しい」
とちゃんと相手に理解してもらうほうがいいような希ガス

彼は反省してらっしゃるんでしたっけ?
234531:05/01/07 20:06:00
>>233
私が22歳で彼は25歳です。
反省は・・前迫られたときにやだと言ったら「調子に乗りすぎました。ごめんなさい」
と言ってました。でもなんで拒まれたかは分かってないはずです。
彼のことはいいなと思ってるけど、ちゃんと付き合ってからしたいです・・。

今映画かドライブどっちがいい?って送りました。レス待ち中です。
235質問者♂:05/01/07 20:09:07
片思いの女子に「メールしていい?!」とクリスマスに
送ったらシカトされた。。。
これは相手に♂がいる証拠でしょうか?

ちなみにもう悲しくて送る気おきない(´・ω・`)ショボン

236恋する名無しさん:05/01/07 20:34:30
>>235
あけましておめでとうメールしてみたら?
237恋する名無しさん:05/01/07 20:36:31
>>235
メール配信ちゃんとされてたなら…
もうメールしないほうが良いと思う
238恋する名無しさん:05/01/07 20:39:00
明日好きな人がうちにくるんです((゜Д゜;))

アドバイスキボンヌ
239恋する名無しさん:05/01/07 20:45:48
>>238
お前の年齢性別職業相手の年齢性別職業お前と相手の間柄明日へ至る背景全て書け
240堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 20:49:54
>前スレ531さん
>彼のことはいいなと思ってるけど、ちゃんと付き合ってからしたいです

それをそのまま相手に伝えるのが良い、と僕なら思います。
受け入れてくれないようならやめたほうがいい気がするし、
口だけで付き合う付き合うって言って、することやったら
それまでって奴もいるかもしれないし。

もしかして相手よりもむしろあなた自身が流されることを
恐れているのかも?

今回のデートの限らず、「ちゃんと付き合おう」という台詞と
気持ち(これは貴女が判断するわけですが)を確認する。

デートの形式がどうとかいうよりも、
あなたの意思を通すにはそれしかない気がします。
241質問者♂:05/01/07 20:50:46
一応、年賀メールは登録した人全員に送ったんスよ
(年初めのあいさつは人として送るべきかなと思って…)
その人からも返信きたが、やっぱ>>237さんの言うとおり
男らしく諦めるべきかなぁ…

メル友として(3〜4ヶ月に一回くらいスけど)嫌われないといいが
242堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 20:52:22
>>235
へこたれてしまうならあきらめるしかない希ガス。
243堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 20:55:10
>>239 素でワロタ
244質問者♂:05/01/07 20:58:35
>>242
妥協しないでおくべき?
245堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 20:59:58
>>244

>>239
ただし
明日へ→今日へ
246堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 21:01:59
>>244
妥協しないなら、俺もうすぐ出かけるから早く早くぅw
247質問者♂:05/01/07 21:02:04
攻めるって事か!!!!
248堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 21:03:14
>>247
その子いい子なんでしょ?ライバルいて当たり前やがな
249質問者♂:05/01/07 21:06:42
>>248
納得
じゃあ早速今からメールしてみようかと思うが
大丈夫かな
250恋する名無しさん:05/01/07 21:08:32
ダメだろうな
251堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 21:10:19
>>249
わかるかってw
もう出かけちゃうよw
252質問者♂:05/01/07 21:13:03
じゃ学校で友達に訊いてみる
:堅物(仮) サン、マジレス本当に感謝
253堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/07 21:15:50
>>252

おいおい、まだマジレスしてないってw
シカトされてる時点で後塵踏んでるんだからなんか君に
セールスポイントがないと駄目だって・・・

まあいいか。なんでもいいから頑張れ。俺、出かけるww
254238:05/01/07 21:17:24
お互い15歳で仲普通よりちょい上で遊ぶのは三回目(グループで)です。
向こう二人こっち俺だけみたいな感じです
255恋する名無しさん:05/01/07 21:20:51
>>238
普通にしとったらええやん

以上
256238:05/01/07 21:35:53
何か気をつけたりすることないすか
257恋する名無しさん:05/01/07 21:36:42
失礼の無いように。普段通りに。

以上
258恋する名無しさん:05/01/07 21:42:07
おまいらつまらんな〜。
259質問:05/01/07 21:43:54
僕は28歳男です。頻繁にデートして付き合っている子がいます。
話も合うし、相手がこちらに好意を持ってくれているのはわかるのだけど、
何だか友達という感じ以上に感情が持てません。

そんな感じなので、好意を持ってくれている女の子と現状維持で
好きなんだか友達なんだか微妙な関係をやっています。
こんなのは普通なんでしょうか?
260恋する名無しさん:05/01/07 21:47:34
あっているときはすごく優しいけれど電話ではかなり冷たいです。
もう何が何だか振り回されてわけがわかりません。
私から告白したいけど怖いです。
261恋する名無しさん:05/01/07 21:50:34
>>280
そういう人もいます
262恋する名無しさん:05/01/07 21:54:23
>>261
電話で冷たいのはなぜですか?
263260:05/01/07 21:54:55
>>261
そうなんですか?
まるであっている時と電話が別人のようでどうしていいか戸惑います。
どっちを信じたらいいのでしょうか。
>>259
よくある事

>>260
電話で話すと冷たく感じる、実はすごく優しい人と
捉えておけばいいんじゃないっすか?
265260:05/01/07 22:15:45
>>264
ありがとございます!頑張って今から告白します!
266259:05/01/07 22:31:43
>>264
良くあることですか・・・。
ただ、このままの関係でいるのはどうなんでしょうか?
彼女に悪い気がします。
267恋する名無しさん:05/01/07 22:35:15
性欲と恋愛感情の境目がわからない
268恋する名無しさん:05/01/07 22:36:13
>>262-263
電話で冷たくしているというか、電話越しじゃテンション乗らなかったり
自宅にいる時は気分的に静かにしていたいとか、やろうとしてやってはいない。
冷たく見えるだけかもね。

>>266
俺はむしろその付かず離れずの関係を楽しむけどね。ヤれりゃめっけもん。
>>259
こういうのは普通なのか?とか、彼女に・・・とかを気にする前に
自分はどうしたいのかを自分に問いかけてみては?
>>267
感情の中で境目を付ける必要は無いと思うよ。
ただし、行動の上では線を引いたほうがいいと思うけどね。
271ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 23:02:42
>>254
普通でいいと思う。
ただ、座れる場所は確保しといて。
あと、Hな本とかは隠した方がいいのかなぁ…。
そんな話してても、もろに見ちゃうとちょっとひく。

あと、遊ぶものあったらいいな。
皆で遊べるゲームとか。
何するかは決まってるの? 勉強?冬休みの課題かな…。
272ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 23:06:20
>>267
私にもわかんない。

「Hした後も好きなら恋愛感情」って書いてある本があった。
言葉違うかもだけど、こんな意味だったと思うの。

内部に秘めておくだけなら境目なくていいと思いますよー。
無理やりHはだめですが。
273すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 23:19:05
274しば:05/01/07 23:22:50
こんばんわ。私も相談に乗ってもらって良いですか?
付き合って1年以上する彼氏がいるんですが
いままでプレゼントとかもらったことが無くて・・・
それが凄い悲しくて
「私に物あげるのがそんなにもったいない?
 私はとても惨めな気持ちだよ。
 こんな考えがイヤならもう連絡しないで」
ってメールしたらそれっきり返事が・・・。
彼は大学のドクターでバイトもできないから
金銭的に厳しいのはわかってたんだけど、
本当になにもなくて。
ついつい期待しちゃう私が悪いのかな?
プレゼント無しっていうつき合いってあるんでしょうか?
275すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 23:25:41
>>274
・・・・・。
ごめん、もし付き合ってる彼女にそんなメール貰ったら、
ショックで飯食えないわ。

失礼ですが、おいくつですか?
276恋する名無しさん:05/01/07 23:27:51
>>274
彼をもっとよく理解してあげるべき。
277恋する名無しさん:05/01/07 23:32:40
>>274
あなたは彼に何かあげたりしてたの?
278恋する名無しさん:05/01/07 23:33:15
>>274
普通に考えれば貴女の悩みももっともだけど、その彼にとっては迷惑意外なにものでもない。
忙しくて金もなくてしかし目的持ってのことだと彼女は解ってる、と思うのが彼の普通の心理。
そんな貴女にそんなメール貰っても、解ってくれてなかったのかと禿しく落込むだけ。
>>274
何年も付き合っていれば、誕生日やクリスマスなどのイベントに
好きな相手にプレゼントをしたいと思うのはごく自然な感情だと思う。
でもそれと、付き合っていればプレゼントをくれるのが当たり前
だと考える事とはちょっと違うんじゃないかな。
どうもその辺の価値観があなたと彼とで食い違っているようなので
彼とその事について話し合ってみたらいいんじゃ?
話しをして、相手の考えを確認して、理解して、譲れるところは
譲って歩み寄る、という流れになれば理想だよね。
280J('A`)し:05/01/07 23:38:38
質問です。
つき合ってまだ二週間しか経ってない彼氏がいるんですが、まだ私から「好き」って言ったことないんです一度も。
言うタイミングがわかんなくなっちゃって…。
みなさんは、いつ「好き」って言いますか?
何の脈絡もなく、突然言うのって…ダメ?
281しば:05/01/07 23:38:54
うっ。28歳です。
そうですよね。やはり気配り足りませんよね。
以前彼が友達の彼女になんでもないのにゴディバのチョコ(5000円)
あげたって言ってきたり、
他の人には結構気前よくあげてるんですよ。
だから「私ってなんなのかな?」って悲しくなってしまって。
誕生日は飲みおごりで、クリスマスは何もナシ。

私はまぁ普通にそんなに高い物はあげられなかったけど
誕生日はあげました。
282恋する名無しさん:05/01/07 23:40:43
>何の脈絡もなく、突然言うのって…ダメ?
これこそok
283しば:05/01/07 23:40:52
プレゼントもらえるのが当然とは思っていません。
ただ彼の気持ちがわからなくなってしまっただけです。
284エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/07 23:40:56
>>280 何の脈絡もなく、突然言っちゃってくだたい。
「スキ」って思った時にゆっちゃってヨイよ。
285あや:05/01/07 23:41:51
>>281
ええっ彼女じゃない人にそんないいチョコあげたりしてるのに
しばさんにはあげないの?それだったら私が彼女でも怒るっていうかへこむ!
お誕生日とかはせめて欲しいよね。特別な日だから。
まあプレゼントじゃなくてもどこか特別な場所につれていくとかでもいいと
思うし、子どもじゃない年齢なんだからしばさんが女性として
そう思うのちょっと共感しちゃうな。私は24です。
286ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 23:41:55
>>280
私は4ヶ月になりましたがまだ言ったことないです orz

相手は言ってくれるの?
そしたら「わたしも『すき』」って言えばよくないですか?
287恋する名無しさん:05/01/07 23:42:13
>>281
友人を大事にする人なんだろ?で、彼女は禿しく信頼を置く人なんだろ?
彼女にまで他人と同じ気を使ってたら身が持たねーよってタイプもいるから。
>>280
もちろん好きな人に「好き」と伝える事って付き合いを
続けていく上で必要な事だと思う。
でも、これはオレの独断かもしれないけど、男は女性に比べて
言葉での伝達よりも行動で伝える方が嬉しいと感じる様な・・・

自然と「好き」と言えるまで、とにかく体で「好き」を表現してみては?
>>283
>ただ彼の気持ちがわからなくなってしまっただけです。

だからこそ、メールではなくて直接話をして確認してみる事が
必要なんじゃないかな。
290J('A`)し:05/01/07 23:51:01
>>286
相手は告白の時と、この前(どちらもメールで)言ってくれました。
告白の時は
「私でイイなら」
この前の時は
「ありがとう☆」
って返しました。一応言ってくれてますが、なんかメールでは言いたくなくてorz


>>288
行動ですか?うーん好きを表現する行動って難しいですね;;
291しば:05/01/07 23:51:40
>あやさん
へこみますよね。ハハハ。
実は以前飲んだときに
「5マンのネックレスかっちゃる!」
って言ってくれたんだけど、全く音沙汰ナシで
先日ちょっと話題に出て
「1マンくらいなら出せるから」
っていわれて、なんかカチンときちゃって
「もういい」
とかいってけんか別れ、ってかんじです。
私もなんで1マンって言われたときに可愛く身を引けなかったんだろう。
ほんと馬鹿だと思う。
でも私が言い出さなければその1マンもなかったかもなわけで、、
自分から言い出して、1マンの妥協案出されたことが
すごく惨めな気持ちになってしまって。

287さん
そうなのかな? そう思ってくれてたらいいんだけど。
292質問:05/01/07 23:53:02
次々と新コテがわいて出るな
なぜでつか?
>しばさん
人間が物質によって豊かになるのも、情報によって豊かに
なるのも事実です。問題なのはそのバランスだと僕は思っ
ています。

学術系の人間は、概して内面(いわば頭の中の情報)の豊
かさを持っています。したがって物質的な豊かさに鈍い面
が多々あるかも知れません。鈍いというより必要性が若干
乏しいという表現が適切かもしれません。推測にすぎない
のですが。

愛情はさわれないし、見えないものかもしれません。だから
形が欲しくなる。僕はそれが悪いことだとは決して思いません。

貴女なりのバランスのとり方をお探しになってはいかがでしょうか
294あや:05/01/07 23:55:45
>しばさん
そういう男性(交際していない)が私もいます。
「あれ買ってあげるこれ買ってあげる」って。
それで買ってくれないなら初めから何も言わないほうがかっこいいよね。
あやさんが不満を彼氏さんにぶつけたあとの彼氏さんの反応はあった?
それにもよるかもしれない。
男の人って意外と鈍感だからしばさんの気持ちに気が付いてなかっただけかもしれないしね。
元気だしてね。
295ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/07 23:56:17
>>290
あぁ。私もそんな感じだった。
じゃぁ、会ったとき、会話が途切れたときにでも、
「好き?」って聞いてみては……自分ができないことを言うなょ・・と///
296すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/07 23:59:50
>>292
スレタイを重視して下さっての事かと。
297しば:05/01/08 00:01:30
反応は
「俺もこんな事で怒らなくなって大人になったよなー」
と見当違いのリアクション。
んで「私の気持ちが理解できないなら連絡しないで」メールのあと
返事無し。もうだめぽ。
298J('A`)し:05/01/08 00:03:29
>>295
実は明日彼氏の家に行くんです。じゃ、その時にでも実行してみます!!行動共々ww

頑張ってきます!!ではありがとうございました

ノシ
299しば:05/01/08 00:04:20
283ゴルゴンゾーラさん
ごめんなさい。見落としてました。
まだ話し合う余地はありますかね?
彼のことも傷つけてしまったようで申し訳ないです。
もう駄目な気がして怖いです。
>しばさん
横レスごめんね。

たくさんのカキコをリロードしたので追加です

ちょっと常識的感覚がなさすぎの彼ですね。男性→女性
へのプレゼントは一般的には喜ぶ顔を見たいから、だと
思っています。

今一度彼のどこが好きだったのかを思い出してください。
常識的感覚の欠落が目に余るようなら仕方がないかもし
れませんが、話し合う余地はあると思いますよ。
>>299
お互いに相手の考え方を尊重し、理解しようという気持ちが
あるのかどうかがすべてのような気がします。
302質問:05/01/08 00:09:49
12月半ばに飲み会で意気投合
した男性がいました。
毎日メールがきて、
急遽、31日、1日、2日とスノボ旅行に
いきました。
私自身とっても楽しかったし彼も楽しそうに見えたんですが
その後一切連絡ありません・・・。
一番考えられる理由は何でしょう?
303恋する名無しさん:05/01/08 00:11:34
>>302
2人きりで行ったの?
304259:05/01/08 00:13:20
>>269
自分の気持ちはよくわからないです

実は前に別の人と付き合っていたのですが夏にフラレテ
その寂しさを埋めるために自分が彼女を利用しているのと言うとも思います

またどうしても前の彼女と比べてしまうのです
元カノはこちらが一目惚れだったのでちゃんと付き合う前から好きでした
でも今の好意を持ってくれている彼女にはそれほどの感情を持てません

何かドキッとすることがあれば
彼女を好きになれると思い彼女の誘いを断らずに乗っています

好意は嬉しいので彼女を好きになりたい自分と
彼女を利用している様で罪悪感を感じている自分がいます
>>302
・単にスノボを楽しむ相手だと思っている
・病気でぶっ倒れている

??・・・わかりませんねー。俺の感覚では
ぶっつり途切れるのはありえなさそうですが
306302:05/01/08 00:14:45
2人です。
同じ部屋に泊まりました。
307('o')<・・・。:05/01/08 00:18:50
>>302
・何らかの理由で急激に冷めた。
・急激に仲良くなりすぎたので、冷静に距離を置こうと思っている。

てか情報少な杉。
「楽しかったね、また行こうね」という会話も無い?
>>302
することはしたんですね?
309恋する名無しさん:05/01/08 00:25:33
自分から告白して、お互い1人暮らしだし近所だったこともあって、うちへ遊びに来る
こともしばしばな人がいます。でも私の告白自体はスルーというか、超あいまい態度、うちにきても、
夜中2時くらいまでいても、だらだらしたあとで「眠いからかえる」ってかんじ。なにもありません。

そんな「ご近所付き合い」が一年ポツリポツリと続いてたんです。

最初に私の気持ちは伝えてあるし、それに対する返事は「今度食事でも」って内容だけ。
彼は常に受けの状態で自分から私へ気遣うことはない。
でも私が誘ったら、うちへ遊びに来てはくつろいでいく。

曖昧にしたくないから好きだといってはっきりさせたかったはずなんですけど・・

で、現在。私からもメール等はしなくなりました。でも先日ちょっと用があって声かけたら、
何も以前と変わらない、普通の態度でうちへきました。
一時期は相当やきもきしたけど、今は自分は淡々と、ただの知人として彼に接しました。(気持ち的に)

自分のことに関心持ってくれている別の人が現れて、私自身もその人が
気になるからってのが大きいと思う。

近々その、別の人とデートするんですけど、曖昧になってしまった「ご近所の彼」
にはなにか、言うべきなのでしょうか。
結果的に最初から私は振られていたと思ってはいるんですが…

元旦、年が変わって数時間内の夜中にご近所の彼から年賀メール来ました。
その態度はホント、私が好きだっていってあれこれアプローチしてた頃と一緒で。
うーん、と思ってしまいました。

長文失礼しました。
>>304
寂しさを埋める、そういう一面もあると思いますよ。
異性と付き合うっていう事の中には。
もちろんそれだけではないですけどね。

だからそういった感情を持つ事で、相手の女性に対して
罪悪感を感じる必要は無いと思います。
前の彼女と比べてしまう、これだって当然じゃないですかね。
もちろんそれはあなたの心の中に留め置く必要がありますけどね。

恋愛には様々な形があると思います。
もちろん始まり方も様々。
あなたがどんな理由であれ、彼女と付き合いを続けてみようという
気持ちがあるなら、その気持ちに従うべきだと思いますよ。
311259:05/01/08 00:29:20
>>273
告白同然のアプローチって
デート中にやけにくっついて来たりするのですが
どう思いますか?
312すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/08 00:29:20
>>309
>近々その、別の人とデートするんですけど、曖昧になってしまった「ご近所の彼」
にはなにか、言うべきなのでしょうか。

何も言わんでえぇんちゃう?
あなたがだいじょぶなら、今後も「ご近所付き合い」継続で。
313すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/08 00:29:53
>>311
「好意のアピール」だと思う。
314エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/08 00:31:31
>>309 部屋には入れないよぉにね。
315すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/08 00:33:06
>>309

>312に追加。
「ご近所の彼」に、妬いて欲しいのだとしたら尚更。
万が一、あなたがその彼から「ヤキモチ」風味を感じたとしたら、
今後発展させようと思ってる彼と、「自分的には二股っぽい」気分になっちゃわないかなと思う。
>>309
何も言う必要は無いと思うけど、ご近所さんと部屋で
2人きり、は止めた方がいいと思うよ。
今度デートする彼がそれを見たり聞いたりしたら
???あるいは!!!となると思うし。
317309(質問):05/01/08 00:35:19
初回質問なのに質問と入れ忘れました!

彼と私の出会いは飲み会。合コンとかってんじゃありません。
彼はメール・電話がキライって言う人。
超久しぶりに相手から来たメールが年賀メールでした。

去年夏の彼の誕生日はケーキ焼いたりしてお祝いしました。
その1ヵ月後の私の誕生日(彼知ってる)はスルーされました。
スルーされたんで「告白から一年、だめだったな・・」と先月まで連絡絶ちました。
その間も最初の飲み会した仲間との付き合いがありますから、仲間としての
やり取りは続いてました。

318('o')<・・・。:05/01/08 00:36:26
>>309
基本的には、ご近所の彼のこと無視してもいいと思います。
ただ彼が極端な優柔不断だったりして本当は貴女のこと好きなのに
踏み切れないでいる可能性も有りますよね。(一年以上も?!)

だから、新しい男性と新しい恋をすることは問題ないんですが
一応ご近所さんには報告しておいた方が、後々トラブルにならずに
済むんじゃないかと思います。
「最近知り合った人と今度デートするんだ。」
くらいのメールは送っておいていいんじゃないですか?
それでご近所さんがなにも反応しなければ、それまでのことですよね。
319309:05/01/08 00:48:28
皆さんレスありがとうございます。

ご近所の彼に嫉妬してほしいって言う気持ちはないです。
私から告白して、自宅に招く友人レベルの付き合いになったので、
「好きだったけど、もうアプローチは一切しない。別の人を見ようと思う」って
意味合いのことを伝えるべきかなあ?と。

超優柔不断な人、というのは合っていると思う。「近所の彼」は。自分でも言ってたし。
そうだと思う。でも私がそういう人でもかまわないとは、この一年で思えなくなってしまった。
320すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/08 00:51:14
>>319
そっかぁ。
「ご近所彼」としても、「どう対応していいか判らな」くて、
「普通」にしてるしかなかったのかなぁ。

>「好きだったけど、もうアプローチは一切しない。別の人を見ようと思う」って
>意味合いのことを伝えるべきかなあ?と。
そういう感じなら、世間話のついでって流れで伝えるのもアリかも。
321('o')<・・・。:05/01/08 01:09:25
>>319
超優柔不断男だったら、貴女に新しい彼氏が出来てから
「やっぱり俺にはお前しかいない・゚・(つД`)・゚・」
なんてダダこねかねないから気をつけてね。

>「好きだったけど、もうアプローチは一切しない。別の人を見ようと思う」って
>意味合いのことを伝えるべきかなあ?と。
キッパリと言っちゃうべきだと思いますよ。
もっとハッキリ言った方がいいくらいだ。
322しつもん:05/01/08 01:11:41
俺には好きな娘がいます。俺もその娘も高1です。
俺はその娘が前から好きで、二学期の最終日の放課後に、その娘にメアドを聞いたんです。
それから、冬休みの間、結構メールしたんです。
俺は恥ずかしくて、その娘とほとんど話しをしたことなかったから、いきなりメールでベラベラ話すのもアレだなぁ、とか思いながらも、なんとか話してました。
それで明日三学期が始まるんですが、もしその娘と目があったりしても、そのまま無視しちゃうのは何か、相手に変な印象を与えるような気がします。
(↑メールではベラベラ話すのに直接は話せないから)
何か会話した方がいいとは思うんですが、特に話すことはないんです。
どうしたらいいでしょうか?
ただ「どーも」って感じで頭下げとくくらいでもいいんでしょうか?
323恋する名無しさん:05/01/08 01:14:50
友人の紹介であったんですが、彼の気持ちがわからないんです。
メールの返信してくれないんですよ。
私だけでなく親しい友達にも返信しないみたいなんですけどね。
この間電話がきて食事に行ったんですが、違う友達を連れてきてて、結局3人だったんです。
これって紹介してくれた友人の手前、1回だけ会っておこうってカンジですか?
また会いましょうって言ってくれたけど、脈なしですよね。
私メール送ってていいんですかね?
うざいって思われてないか心配なんです。
メールで返信くれないこと怒ると電話くれたりするんで、勘違いしちゃいます。
これってどうなんですか?
324323しつもん:05/01/08 01:17:15
忘れちゃった
325('o')<・・・。:05/01/08 01:21:14
>>322
ダメなのは、目が合っても思わず視線をそらしたりすること。
しっかり目を見て、「やあ」とか「よう」とかでいいんだよ。
欲を言えば、笑顔で。鏡の前で笑顔の練習するのは効果的。
傍から見ると最高にキモイけどね。w
そのうちメールから派生する会話なんか出来るようになるんじゃない?
とにかく今は、関係を繋いでおく事ね。
326ミケ:05/01/08 01:25:55
>322
メールでは話すのに、普段は話さないのはなんか気まずくないですか?

「元気?」ぐらいの言葉を掛けてみては?
327322:05/01/08 01:29:22
>325
なるへそ。サンクス。
◆◇でもとっさに目そらしちゃいそう(泣)
328322:05/01/08 01:31:10
>326
気まずいm(__)m
でも「元気?」てのはキモイような希ガス…のんちや
329('o')<・・・。:05/01/08 01:33:22
>>327
そこをグッと堪えて・・・相手の目を見て・・・。
あ〜間違っても睨み返すなよ。w
そのために鏡の前で爽やかな笑顔の練習だ。
青春ってキモイものだよ。ふふふ。
330322:05/01/08 01:37:53
出来るかな…
笑顔は大丈夫だけど、どうしても目反らしてしまいそう…
もし反らしちゃったらどーしよ…m(__)m
331('o')<・・・。:05/01/08 01:43:07
>>330
うっかりそらしちゃっても慌てず二度見で。

>>323
答えづれ〜!!
どんな内容のメールに対して返信が無いの?
答えづらいメール送ってないかい?
あと、メールが億劫な人は男女問わず存在しますから
その辺も酌んであげないと。
332323:05/01/08 01:57:06
>>331
普通だと思うんだけどな。
会う前は?いっぱい。
風邪ひいてないですか?
(出張から)いつ帰ってきますか?
友人とは会ってますか?
日曜日何してますか?
会ってからは迷惑だと悪いから?なし
あけおめメール
さむいですねぇ  
遊んでください  など
333しば:05/01/08 03:08:06
電話しました。
結果報告です。
やはり彼は私のことはあまり好きではない模様。
でも私には彼が必要で、そばにいて欲しい・・と言いました。
私も年なんでw彼は早く別れて次に行けと言っていましたが、
できません。
今夜はもう遅いので日曜に逢って話すことになりました。
結果は目に見えてるんだけどねw
辛いです。酒飲みます。ぅぅぅぅぅぅ。
334堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/08 08:09:24
>>333(しば)
彼を好きな理由をちゃんと整理して
彼の価値観との相違をちゃんと整理して
その相違を埋められるかを良く考えて

そしてなにより素直になる

それしかいい方法が浮かばないです。

でも彼もやっぱり常識なさ杉なのと、それを自覚してるかも
ですよ。だから他の男へいけというのかもしれない。

たかが5万のネックレスがきっかけで別れてしまうなんて馬
鹿馬鹿しいと思いませんか?僕なら思います。

物質的なものよりかげがえのないもの、それがあると心の底
で信じるからこそ僕らは恋をする
そう思っています

あきらめずに頑張って
335堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/08 08:14:50
>>322
>ただ「どーも」って感じで頭下げとくくらいでもいいんでしょうか

俺はだめだと思うよ。相手の子がメールとのギャップに戸惑う可能性を
考えちゃう。俺だったら勇気出す。たとえば1回に1テーマでいいんだ。

メールでならすらすら言えることを、紙に書くなりして整理しておいて
軽く触れる。それだけでもだいぶ違うと思ってる。

参考にしてください
336259:05/01/08 10:48:05
>>310
>>313
やっぱり、アプローチですよね

彼女の好意は嬉しいのだけど、デート中にくっつかれたりすると
元カノのことを思い出す。昔もこんなことがあったと・・・。
そこで何だか冷めてしまい、それに答えることが苦しい。

たぶんそこで答えてしまえば、友達の仲が崩れて男女の仲になってしまうだろう。
そして、男女の仲になってしまえば、元カノの様に辛い別れが待っているのだろうか。
そんなことを無意識に考えているのだと思う。

みんなそういう思いを乗り越えて、恋愛しているんでしょうか?
別に元カノが初めてじゃないけど、元カノほど愛した人がいなかったせいか
何だか頭が混乱しています。

逃げなのかも知れないけど、アピールをしてくれている彼女には
元カノ以上に愛せる人になって欲しいという、恋愛だか何だかわからない感情があります。
337堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/08 11:00:45
>259
率直に言ってあなたは元カノへの強い未練がある。

今カノは元カノとは違う女性でしょう?いいところも悪いところも違う。
今カノのなかに元カノを求めるのは間違いでしょう。あなたに惹かれ
あなたの元に来てくれた「新しい人」なんですから。

「彼女として、女性として」と同時に「人として」向き合う。

それができて、時間が元カノへの未練を薄れさせてくれれば
問題は自然になくなる。そういう気がしますけど・・・

ご参考になれば
338堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/08 11:13:40
>>259
すみません。追加します。強い未練が残っている場合、
僕の経験ではその相手との関係において

「自分がやれるだけのことを・やれたはずのことをやっていない」

場合もあります。「時が忘れさせてくれる」以外に

ふっ切れるためには条件が必要

そういう場合もあると自分なりに解釈しています。
以上です。
339ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/08 12:15:51
>>298
あぁ…頑張ってください。
…頑張ってる頃なんでしょうか。

>>322
スルーはつらい…。せめて挨拶は欲しいです。
「会うと緊張する…俺だけ?」
くらいなこと言えると誤解なくていいかもですね。   (オソレスにも程があるぞ…と)

>>332
メールは人それぞれみたいなので難しいですが、
嫌だと思われてたら…まぁ返信はないでしょう。
貴女のことを嫌いでなくても、メール苦手だったり、話が膨らまなさそうだったら返信しないかも。(私は)
「○日とかどっか行きませんか?」
と日付を指定してみて、返信無かったら…望みは薄いかもですね…。
340259:05/01/08 12:18:03
>>337
>>338
ありがとう。全く別の人だということはわかっているのです。
元カノとは社交辞令でのみ会話をする仲です。
言われるとおりの未練はあります。こちらの言うことも聞かず一方的にフラレタので。
詳しいことは何も話してくれないので知らないですが、他に好きな人ができたようです。
>>259
前の彼女との思い出が強すぎて苦しんでいるんですね。
オレも、すごく好きだった彼女と別れた後は3年引きずったしな・・・

元彼女との別れは自分の中で受け入れる事ができているんでしょうか?
「別れる時はつらかったけど、でも付き合えてよかった」って。
あなたの話を聞いていると、まだそこに至っていないような
感じを受けたもので・・・
勘違いならごめんなさい。

それから、あなたは相手の心を思いやる優しさをお持ちのようなので
言わずもがなかもしれませんけど、現在の相手の女性、今は
健気にあなたにアプローチを続けていますが・・・

その女性の気持ちを察すると、好きな男性に一生懸命アプローチ
しているんだけど、いつまでたっても明確な答えが返ってこないし
関係にも進展が無い。
でも別に嫌われているわけでもなさそう。
どうすればいいんだろう・・・と悩み、苦しんでいるんじゃ
ないでしょうか。

今あなたにとって新たな一歩を踏み出す事は勇気がいると思います。
そして、その一歩がどちらの方向へ向かっているとしても必要なもの
だという事はあなたにも分かっているはずです。
その一歩を踏み出す勇気こそ、本当の優しさです。
頑張ってください。


342259:05/01/08 12:59:36
>>341
付き合っている間は好きだったし、思い出をありがとう。
という存在です。今、元カノが元に戻りたいと言っても微妙です。
そう言う意味ではふっきれています。

アプローチしてくれている彼女は
ゴルゴンゾーラさんの言う状態になりかけているかも知れません。
まだ、付き合いが浅いのでまだ大丈夫だと思うのですが
誘いには乗るけど、手をつないだりはしないし、
決定的な(好きとか嫌いとか)発言も避けています。

友達としてならばいくらでも仲良くするのはいいけど、今の状態で告白されたら苦しい。
でも、心のどこかでは、彼女に女性としての魅力を感じているようで
彼女に会えないときは会いたいと思う。でも会うと前カノを思い出して冷める。
それの繰り返しです。

本当に苦しいです。自分が何をしたいのかすらわからない。
>>259
そっか、まだ相手の女性に告白されたわけじゃなかったんですよね。
ちょっとオレの頭の中で勝手に話を進めている部分がありました。
スミマセン。

じゃあ相手の女性も告白するべきかどうか迷っている状況なのかな。
そう考えると、なんだか将棋の千日手みたいでお互いに動きが取れない
状況に嵌っているのかも。

これは一つの提案ですが、もしあなたがどうしても現状から
抜け出したいと思っているのであれば、あなたがここに書き込んだこと
全てを彼女にそのままぶつけてみては?
彼女にとって甘い事も苦い事も全て包み隠さずに。
そしてあなた自身が苦しんでいると言う事も。

もしかしたら彼女は「そんなつもりじゃなかった」と
あなたの元を去っていくかもしれません。
あるいはあなたの事を、あなたの想いと共に受け止めて
くれるかもしれません。
無責任なようですが、どうなるかは分かりません。
ただ一つ確かなのは、事態が動き出すという事です。
かなりの荒療治だとは思いますけどね。
344259:05/01/08 15:05:50
>>343
アドバイスはありがとう。

それで自分のことだけを考えて言うと、現段階ではオレの方が迷っている。
ゴルゴンゾーラさんの言う告白をせずに、
現在の付かず離れずの状態が永久に続けば幸せなのに・・・と思っています。

結局のところ、>>337で堅物さんが書いてくれた様にちゃんと向き合えていないのだと思います。

それで、何だか誤解される書き方をしてしまった様ですが、
今のアプローチをしてくれている彼女は、恋人ではありません。
誤解させる書き方をしてすみませんでした。
345323(332):05/01/08 22:54:03
>>339
アドバイスありがとうございました。
誘いづらいんですよね。絶対におごってくれるので。

346質問:05/01/08 23:07:40
25歳の女です。
現在気になっている人がいます。
先日初めて会ったのですが、その日にホテルに誘われました。
それはもちろん断りました。
実は会社でもよく既婚者や彼女持ちの男性から誘いを受けるんです。
男性不信に陥りそうな時に知り合った彼も、やっぱり身体が目的なのか?
って考えると悲しくなります。
でも話を親身に聞いてくれる彼の事は気になっているんです。
同じ様な経験がある方はいますか?
もしいたらアドバイスお願いします。
347恋する名無しさん:05/01/08 23:16:12
私だったら、絶対に1線は越えません。

でも、その人が困ったら一生懸命助けてあげるとおもいます。
348多来:05/01/08 23:18:14
>>346
メルトモとかその類でしょうか?
初見・端的に申し上げてしまいますが、
それまでどんなに親切で優しく親身になってくれた人だとしても、
初対面の人間をホテルに誘う人間を疑ってしまうのは、
当然の事だと思います。

その彼とはしばらく肉体関係抜きのお付き合いを続行してみては如何でしょう。
体だけが目当ての人でしたら、
そう遅くはないうちに個人的な接触がなくなると思います。

349恋する名無しさん:05/01/08 23:23:19
相手をほんとにすきなら
好き勝手な性交などで相手を不必要に痛めつけることはしません。
そういう目で見るのもおこがましい。
350恋する名無しさん:05/01/08 23:24:05
↑怒りのレスです。
351346:05/01/08 23:28:23
最初の出会いは、友達の彼氏のグループとの飲み会でした。

いつも会社の飲み会(行きたくないけど仕方なく・・・)では
酔った同僚に下品な誘われ方ばかりしていたので
親身に私の話を聞いてくれた彼は優しいな、と感じました。

今好きな彼とは、メールや電話で連絡を取り合うくらいです。
会う時は友達を交えてという感じです。
一度断ったのに何もなかったように接してくれるし、
決まった相手のいる人は、きっぱり断ると連絡をくれなくなるのですが、
彼は結構マメに連絡をくれます。
少しは期待してもいいのかな?と思う反面、一度関係してしまうと、
もう会ってくれなくなるかも知れない・・と、複雑な心境です。
352346:05/01/08 23:31:30
レス、ありがとうございます。
>>348

私は元々経験が少ない上、意識しすぎてどうやって彼に接していいのか
分かりません。
25歳にもなって本当に情けない話なのですが。
353多来:05/01/08 23:37:13
>>351
あなたとしては、出来る事なら彼を信じたいし、
出来たらお付き合いしたいと思っているのですね?

親身に話を聞いて優しい素振りを見せて女性を懐柔する。
ベタな女落としのテクの一つだと思いますが・・・。
テクニックでこなす恋愛なぞ、ひと晩限りのものでしょう。
ただ、彼は既婚者や彼女持ちではないのですよね?
知り合ったきっかけがナンパなんてカップルもいます。
348と重複しますが、
しばらくセックス抜きで様子をみてはいかがでしょうか。
354346:05/01/08 23:45:54
アドバイスありがとうございます。

私が彼を好きになったのは、初対面の人と話すのがすごく苦手な私の話を
その場にいた彼だけが根気良く聞いてくれた上、
私と話していて楽しかったって言ってくれたからです。
それだけの理由で好きになる私が甘いのかなあと改めて考えてしまいました。

これからどう接していくべきかよく分からないんですが、とにかく
頑張ってみます。
ありがとうございました。
355相談:05/01/09 02:39:24
今日告白しました。
そしたらずーっと笑ってちゃかされて返事がなかったです。
なにこれ・・・・
356恋する名無しさん:05/01/09 05:09:50
男性に質問です。

女性の頭を撫でたり、掴んだりするのって、どういう意味があるんですか?
好きな人がよく撫でてきたり、いきなり頭ガッって掴んできたりするのは、
やっぱり子供扱いしてるんですかね?
好きだから頭撫でたりする〜とかってありますか?
あ、ちなみに私は19、彼は21です。
357恋する名無しさん:05/01/09 05:10:30
好きな人に「ずっと好きでした」といったら、
帰り際に何度も「泊まりたい」って言われました。
彼は自分から告白したこともなく既成事実付き合って気が付いたら付き合ってる
みたいな恋愛ばっかりなんですが、なんかこれって微妙ですよね?
私は何なんでしょう。勿論その日は泊まらず、
家までタクシーで彼も一緒についてきて送ってくれました。
付き合って、とか言わないとこのまま返事はないでしょうか?
男心教えてください!
358恋する名無しさん:05/01/09 05:11:24
私は見る目がないというか、惚れやすいというか、…好きになる人がいつも遊び人なんです。
もちろん遊んでる人は嫌だし、付き合ってて浮気とかありえません!
たぶん下心のある優しさにひかれるのでしょう。
わかっていてもトキめいてしまう。。
浮気なんかしない一途な人を好きになれば幸せなのにいつも危険な方へいって泣きを見る↓
でも遊び人でも好きになってしまえば気持ちは押さえられません。
遊んでる人っていうのは一生変わらないモノですか?
本気で人を好きになることはないのでしょうか(´へ`;)
359:05/01/09 06:34:10
はじめまして。19歳の学生です。
今片思いをしている相手がいます。
相手は24歳、自主制作映画を作っていて、アマチュアの中では結構人気があり有名です。
私も映画を見て好きになったので、本当にファンという感じ。
雲の上の存在というかんじ…。
上映のイベントなどで会って少しお話して、顔は覚えてもらっています。
パソコンでメールもすこーしだけやりとりしたことがあります。
「よかったです」「ありがとうございます」ってな程度ですが…。
芸能人を好きになるようなもんだと自分に言い聞かせていましたが
パソコンのメールアドレスは分かっているし、自分の存在も知ってもらっているし
アピールできない事はないんですよね…。
もしメールで、個人的に会ってください、というような事を言ったら
相手はちょっと気持ち悪がるんじゃないかと思いますし
だけど上映会の時に5分ちらっと喋るだけじゃいつになったら友達関係にまでいくのかという感じです。
実際に話した事があるのは二回くらい。映画を作るのは大変でしょうし、上映会は少ないんです。
本当に好きなので、憧れだけで終わらせたくないと思っています。
自然な展開が理想ではあるのですが、ここは思い切ってメールを送ったほうがいいのでしょうか。
よろしくおねがいします。
360恋する名無しさん:05/01/09 06:47:40
>>359
「彼」のことを詳しく知らないので、少し無責任な
内容になるかもしれません。予めそのことを断っておきます。
私は個人的に所謂「芸能人」という方、
彼らの近くでお仕事している方とお話する機会があります。
そこで聞く話の中に「恋人はカタギの女性がいい」というのがあります。
しかし、自分がこういう世界で働いていると
なかなか一個人同士として女性と知り合う機会が少ない。
こういう話をする方は少なくありません。
359さんのケースに必ずしも当てはまるとはお約束できませんが、
彼もあなたのような女性との出会いを求めている可能性はあります。
間違いなく時間はかかると思います。
でもコツコツとメールのやり取りを続けていくうちに、彼の作品、
そして彼個人に突っ込んだ感想や意見を伝えられるようになります。
そうやって時間をかけて、彼が「そういえばいつもこの子が……」
と感じられるように頑張ってみては如何でしょうか?
361堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/09 09:01:59
>>359
基本的には360さんに同意です。

僕もマイナーな芸能人さんで何人か仲のいい人がいますが
そのうちの一人は、最近ごく普通に知り合った人に自分か
らアプローチをかけて彼女にしてました。

多分、彼らは仕事に関して人一倍努力/創意工夫する人が多
いだけのことで、別に恋愛に関して特別な色眼鏡を

「最初から」

かける必要はないと思います。

芸能人だろうとなかろうと、恋愛に対するスタンスは人それ
ぞれ、そういう気もします

もっとも普通の人よりはやっぱしもててるみたいだけどねー
頑張ってね。
362質問:05/01/09 09:13:03
男性に質問です。

女性の頭を撫でたり、掴んだりするのって、どういう意味があるんですか?
好きな人がよく撫でてきたり、いきなり頭ガッって掴んできたりするのは、
やっぱり子供扱いしてるんですかね?
好きだから頭撫でたりする〜とかってありますか?
あ、ちなみに私は19、彼は21です。
363質問:05/01/09 09:42:57
私(22歳)は二年付き合った元カレ(27歳)と別れて三ヶ月位経つのですが、
元カレの友達とばったり街で会い、メールするようになりました。彼は当分
彼女はいらないと言っていて、私も元カレと別れてから(ひどい別れ方をした
わけではないのですが)どう恋愛していいかわからなくなってしまっていて
無理に恋愛しようとするのはやめようと思っていました。

しかし、彼と仲良くなるうちお互いどういう人と付き合いたいかとか話したり
遊んでる時も楽しくてなんかいい雰囲気だなって感じるようになったんです。
一方で、自分は彼のことをもっと知りたいとか、一緒にいると落ち着くとか
思うけれど、それが恋愛感情なのかわからず戸惑っていました。

そんなとき、突然彼からメールで会いたいんだとか、会って抱きしめたいとか
入ってきたんです。実際その日に会って抱きしめられたのですが、いきなり
送っていくよって言われて面食らいました。思い切って自分のことを
どういうふうに思っているのか聞いてみると、しばらくして今彼女を作る
気持ちは無いんだ、生活も充実しているし彼女を作るなら中途半端に
付き合いたくない。という返事が帰ってきました。
今目の前に100%理想の女の子がいても多分付き合えないとも言っていました。
自分が友達の元カノだからという意味なのでしょうが、君だから適当なこと
はできないとも言われました。私は正直傷ついた気持ちや混乱した気持ちで
頭がいっぱいになりましたが、でも彼がそう言うならしょうがないと思い
じゃあ友達でいようと明るく言ったのですが「それでいいの?」とか
聞いてくるしますます彼の気持ちがわからなくなってしまいました。

彼はただ気まぐれで私を抱きしめたのかもしれません。でも彼といるのは楽しいし、
このまま気まずく疎遠になってしまうのはとても悲しいんです。

かなり長くなってしまってすいません。
でも考えても全然どうしたらいいか答えが見つかりません・・・
彼とどう接したらいいのでしょうか?問題を解決するヒントをいただけないでしょうか。
364ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 09:43:06
>>345
それはそれでよいかと。
女の特権とか思ってしまうワタシはさいてーですが。
嫌だったらおごらないし、その前に誘いに乗ってこないと思います。
おごる=格好つけたい。と私は思ってるので、貴女にいいトコ見せたいんじゃ?
(世間体とかあるのかな?)

まぁあんまりお金かかんないトコがいいでしょうけど。
もし気になるようなら、二人になった時に半分くらい渡してみては?
レジの前とかだとごちゃごちゃしちゃうし。
その場はお財布は出すけど、相手におごってもらって、「ありがとう」って言って、
その後お店出たりした時に半分くらい出す。 
私がやってることですが…受け取ってくれますよ。受け取らない人もいると思いますが。
365ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 09:44:47
>>362
今男の人いないみたいなんですよ。
もうちょっと待ってみてくださいね。
366ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 09:50:32
>>363
相手の方は仕事等が楽しい時期なのですかね。
男性にはあるらしいですよ。

だから貴女に言ったことはホントなんじゃないですかね。
疎遠になるのが嫌なら、「友達」として隣に居て、落ち着いた頃にもう一度聞いてみてはどうでしょうか?
367ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 10:02:13
>>358
友達でそんな子いました。
今は彼氏と幸せにやってるみたいですよ。

貴女の気持ちは変わらないとして、
相手を変えるのは貴女次第かと思います。
束縛しすぎるとダメみたいですけど(友達の意見として)
368ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 10:05:40
>>357
男心はわかんないんですけども、
はっきり「付き合って」って言った方が良いかもですね。

そして、付き合うことになってもしばらく体はおあずけにした方が良いのかもと感じました。
双方の理解があれば別にいいんでしょうけども、貴女が不安に思うならそれを相手に伝えてみてください。
369ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 10:07:27
>>355
えー…状況がわかんないですが…
1.照れてる。
2.俺は無理。
な感じがします。
370恋する名無しさん:05/01/09 10:25:13
>>368
367はマルチ
371ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 10:38:56
>>370
あ、そうなんですか。ありがとうございます(?)

まぁ私は大したことは言ってないので… ;^_^A
>>362
ごめんね。気づいてなかった。男性です。

頭なでるのは愛情表現でやるよ。
俺の場合は髪の毛をやさしく触りたいって思う
掴んだりはしない。痛いでしょ?
373恋する名無しさん:05/01/09 11:25:15
>>364
友人の紹介なんで、拒否はしないと思うんです。
電話ならでてくれるので。
他の友人に相談したら、そんな男はやめたほうがいいと言われて、次の候補のセッティングまでしてくれました。
2回しかあってないけど、彼が好きになってしまいました。
でも、迷惑になると思うと悩んでしまうんです。

>>357
惚れられているのに便乗して「ヤリたい」
と思っている可能性大でしょうか。

俺は経験ないので、推測です。
>>358
遊び人に聞いてください。

>下心のある優しさにひかれるのでしょう。
>わかっていてもトキめいてしまう。。

遊ばれるのがイヤなら、

自分が相手をもてあそぶ



男を見る目を磨いてください

としかいいようがないっす。
>>355
相手の気持ちとしては「友達でいようね」の可能性あり。
笑ってごまかすのは、漏れ的には感心しないです。
>>363
ヒントも何も

>私は正直傷ついた気持ちや混乱した気持ちで
>頭がいっぱいになりました

ことを相手に素直に伝えて

>気まぐれで私を抱きしめたのかもしれません

どうして抱きしめたいと思ったのかを聞く

情報だけから察するに彼はちゃんと答えてくれる
んじゃないですか?「中途半端につきあわない」
と言ったのでしょう?このままでは貴女にとって
中途半端でしょう?彼に責任をとってもらいましょうw

そして貴女は抱きしめられてどう思いましたか?
それも相手に伝えられたら伝えてみては?

あくまでもご参考までに
378ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 11:45:41
>>373
>2回しかあってないけど、彼が好きになってしまいました。
これは次候補の人ですか?
379恋する名無しさん:05/01/09 11:57:45
>>373
返信をくれない彼です。
次の候補はまだ会ってません。

380恋する名無しさん:05/01/09 11:59:11
>>378
間違えました。
381ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 12:12:20
>>379
返信をくれない彼が好きなのでしたら、もう少しプッシュしてもいいかと思いますよ。
迷惑かどうか決めるのは彼でしょうし、
返信がないのならどちらかが連絡しないとそのままでしょう?

次候補の人はまだ会ってないなら、もっと後にしてもらってはどうでしょうか?
382恋する名無しさん:05/01/09 12:25:50
>>381
ありがとうございました。
たまに電話してみようと思います。
すごくいい人なんで、迷惑でも何も言ってこない気もするんですが。
1日か2日に1メールってうざくないですか?

383ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 12:38:15
注>私はメールが苦手です。スルーもしばしば。
それをふまえて…
>>382
>1日か2日に1メールってうざくないですか?
返信できそうな内容だったら大丈夫。
ただ日記みたいだと困る。
「今日○○だったんだよー」とか来ると「…そう」としか返事しようがないし…。

電話に出てくれて、会話も大丈夫ならそっちの方がいいかもですね。
384恋する名無しさん:05/01/09 12:41:07
>>383
ここにきてよかったです。
ありがとうございました。
385恋する名無しさん:05/01/09 12:44:42
ちゃんとレスを読んでいないけど
>>355-358
この辺の質問に答えてください。
386ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 12:44:47
>>384
そう言って貰えると嬉しいです。
頑張ってくださいね。
387ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/09 12:47:49
>>385
>>366-369
あたりで私が答えられることは答えてみました。
アドバイスでもなんでもないのですが・・・orz
388259:05/01/09 12:54:04
報告です。自分で考えました。
まだ告白もされていないのに、考えすぎだと思いました。
また、知り合って間もないので、取りあえずは良く知ることをしたいと思います。

それでどうなるかは、またその時に考えます。
色々とアドバイス頂ありがとうございました。
>>259
頑張って!
>>358
遊び人・・・浮気性の男という事ですかね?
今まで何度かそういう人を好きになった事があるようなので
その経験を踏まえ、自分自身の志向(嗜好?)を分析して
そういう男を避ける事が出来るよう・・・とも思うんですが

>でも遊び人でも好きになってしまえば気持ちは押さえられません。
>遊んでる人っていうのは一生変わらないモノですか?
>本気で人を好きになることはないのでしょうか(´へ`;)

どうしても今好きな人と上手く付き合っていきたい、という事みたいですね。

遊び人というのは精神的に未成熟なんだと思います。
つまり、愛を育み、それを昇華させていく喜びというものを知らない。
付き合っている相手の心の痛みに思いを馳せる想像力が欠如している、
等など。

これはあなたが我慢できるならば、相手が精神的に成長するまで
待つしかないと思いますよ。
しかも、あなたの裸のままの心を預けるなんてできないですよね?
そんな付き合い方しかできないでしょう。
それでもいい、という決心があるのならば、待っていてあげてください。
391:05/01/09 15:17:08
359です。
>360さん、堅物さん
ありがとうございました!とてもためになりました!
そうですよね、今は遠い存在であるとは言っても同じ人間なんですしね…。
まずはコツコツアピールしていこうと思います。
本当にありがとうございました!
392質問:05/01/09 16:25:01
みなさんに相談したいことがあるんですが。オレは18歳♂の高校生です。
去年のクリスマスに飲み会をしました。その時同い年の女の子(Y子)に会ったんです。
最初は六人で飲んでたんですが自分が酔いつぶれて寝てて起きたらその子がいました。
オレが起きて友達がY子にオレのこと紹介してました。自分はバイクバカと
言っていいくらいバイクが好きなんですが童顔ってことが相まって信じられないと
笑われました。しばらく話してるといきなりバイクの後ろ載せてよ。と言われたんですが
もう結構酔っ払ってたんでまた今度ねぇーと断ったんですよ。まぁそんなこんなで
いろいろと話しているうちにY子が自分の横に座り、オレが膝掛けにしてた布団の
中に入ってきました。←Y子も膝掛けにしたっていう意味ね。
それから後も楽しく話してて自分がまた居眠りしてたらいつのまにかY子は帰ってました。

で、4日前くらぃにメルアド教えてもらいバイクの後ろ乗らせる約束したり
どこか出かけ約束をしました。結構脈ありっぽくてバイクに載せた時に告ろうと
思うんですが一つ問題があるんですよ。Y子は神奈川の大学。オレは実家(茨城)で仕事。
遠距離になっちゃうんです。まだ付き合ってもないのにこんな心配してる自分が
バカみたいなんですが。。

皆さんは遠距離でもいいから告白すべきだと思いますか?

乱文・長文スマソ。
393215の間もつけぬサンバ:05/01/09 16:35:14
家に直接手紙を出しに行ってみますた。マジでドキドキしますた。その家の犬は吠えるわ家の人が二階のベランダで洗濯物干してるわ・・んで何とか出して逃げ帰りましたw
すると手紙出して2時間後にメールきますた。ワーイッ \( ̄ー\)(/ー ̄)/ワーイッ
このアドレス登録していいよ、っていって携帯の番号まで教えてくれますた。
んでさっそく返信・・・したのですが、かれこれ21時間経つのですが返ってきませぬ・・・
メールには「男の子から手紙もらうのってドキドキするな〜。」とか書いてあったのに・・・これって脈アリ??
でも気になるのが「○▲くんは(○▲くんって呼ぶべき??)」って書いてあった・・・昔は普通に呼び捨てしてたのになぁ・・・
この先どうすればいいでスか?
394多来:05/01/09 16:58:40
>>392
マジレスです。
遠距離は続かない、最初から遠距離なんてありえない!!!!!

と、言われて「そっか、じゃあ辞めておこう」
と思えるのなら辞めたほうがいいでしょう。
実際遠距離でうまくやっていくには、好きという気持ちだけで無理です。
時間も気持ちも金銭も、普通のお付き合いよりはより多く求められます。
また距離からくる不安からくる束縛行動をコントロールして抑えたり、
逆に不安を与えない様にまめに連絡をとるようにしたり・・・
匙加減も難しいです。

しかし今からそんな事を気にしているという392さん。
実はかなりはまっていて、やる気満々な感じですね(笑)
彼女さんからOKが貰えたら、
二人で心の距離を縮めていけるよう頑張ってください。
395363:05/01/09 17:05:21
ばななみるくさん、堅物さんありがとうございました。
自分がどういう気持ちなのか素直に言ってみたのですが、彼はどうして
私が傷ついているのかあまりわかってないような・・・私が話すの下手だから
でしょうか。いっしょうけんめい聞いてくれるし話してくれるのですが話が
なかなかうまくまとまらないというか。男の人の気持ちって難しいですね。
でもお二人のアドバイスを聞いて少し気持ちが落ち着いてきました。
ほんとにありがとうございます。
396392:05/01/09 17:54:32
>>394
多来さん返信有難うございます。

遠距離をするやる気ゎあるのですが正直が自信ありません。
「遠距離は続かない、最初から遠距離なんてありえない!!!!!」とは思ってないのですが
距離からくる不安感に勝てなさそうで恐いです。相手の気持ちを考えすぎて
空回りしそうで恐いです。でもやっぱり好きなんです。

そんなに好きなら告ってこい!!って感じですよね。。。
397質問:05/01/09 18:00:19
相談させて下さい。
私には5ヶ月付き合ってる彼がいます。
彼は昨年の4月に7ヶ月付き合った前の彼女に振られており、相当彼女の事を引きずっていました。
私と付き合い始めてからも彼女の事が好きだという気持ちがあったみたいです。
私はそれを承知で付き合っていて、
何とか彼の気持ちを自分に向けようと頑張ってきました。
今現在、彼は彼女のことはほとんど忘れている、と言っていますし、
付き合い始めより私のことを好きになった、とも言っています。
しかしそれでも満足できない自分がいます。
前の彼女に対して彼がもっていた「大好き」「本当に好き」の気持ちを、
私にはまだ持ってくれていないのです。
それがたまらなく嫌というか、悲しいというか。
これからも彼と一緒にいたいと思ってはいるのですが、
大好きな人と付き合っているのにこんなに辛い思いをしていることに不安もあります。
別れるという選択肢は全く考えていません。
ただ前向きになりたいんです。私はどう彼と向きあえばよいでしょうか。
398恋する名無しさん:05/01/09 18:27:56
>>397
何歳?
彼の心を覗く事は出来ないけど、多分、前カノにたいしては「失って初めて解る大切さ」を抱いてんだろうな。
彼に足りない所があったからこそ前カノと別れたんだろうから、
彼はそれと向き合い克服し、そして貴女に向き合う必要がある。
相手が死んだならともかく、別れたんなら次へ眼を向けさせる事が肝要。

別れる気ないなら「失って〜」は無理だから、とりあえず押してダメなら引いてみたら?
399恋する名無しさん:05/01/09 18:29:28
>>397
>前の彼女に対して彼がもっていた「大好き」「本当に好き」の気持ちを、
>私にはまだ持ってくれていないのです。

えっと、断定した言い方をされてるけど、これは彼にはっきり
そう言われたからなのですか?
それともあなたが感じた事?
400397:05/01/09 18:41:55
>>398さん
彼は22歳です。前カノは彼にとって3人目の彼女で、初めて相手から振られたようです。
しかも彼女は彼と別れてすぐ新しい彼氏が出来たらしく、余計彼は傷ついたみたいです。
私もそろそろ引くことは考えてはいるんですが、私が誇れるのは彼を思う気持ちだけっぽいので・・・(汗)
引いた時点で嫌われるかもしれないと考えてしまうんですよね・・・。

>>399さん
はっきり言われたわけではありませんが、ほぼ確実です。
上手く言えないんですが・・・。
付き合い始めより確実に彼の気持ちがこちらに向いているのは確かなのですが、
やっぱりまだ「ちょっと好き」とか「まあまあ好き」の域のようです。
401恋する名無しさん:05/01/09 18:47:39
恋愛かどうかは怪しいのですが・・・相談です。

はっきり付き合っているわけではないのですが好きな人がいます。
普段恋人みたいに振舞ってる上に前回会った時酔っぱらってしまい勢いでSEXしてしまいました。
金曜の夜に久々に会ったのですがなぜか彼の友達が一緒で
「今日は3Pしよう♪」などとふざけたことを言われもうここで私の中では
『前回のアレからこいつは私の事をセフレ扱いなのか』と思い大激怒してしまい
彼がしばらく席を外して戻ってきた時に「○○さんとキスしたの」と仕返ししてしまいました。
そしたら今度は異常にヤキモチ妬かれ私と話はしなくなるし何か話を振っても生返事ばかりで
挙句の果てには1人でさっさと帰るし・・・雰囲気むちゃくちゃ・・・
あとで友達の方に聞いたら「3人でSEXするなんてそんな事聞いてないしw」と笑ってました。
会う約束の日に突然友達と一緒にいてこんなこと言うやつって何考えてるんでしょう?
冗談で言ったのか本気だったのかは知りませんがムキになって怒ってしまった私が悪いのかな?
謝った方がいいと思いますか?
「女をナメンジャネーゾ」という気持ちと「冗談だったら悪かったかな」って気持ちとで複雑です。
402SUPER GAI:05/01/09 18:55:04
彼女ができないというか、、出会いが無いんですけどね。(w
どうすれば確実な出会いが訪れるでしょうか?
性的なものよりも純粋な出会いに恋焦がれています。(///
ちなみに無職でオヤジ顔でデブなんですけど自信はあります。
三十路でもある。
403恋する名無しさん:05/01/09 19:07:53
>私が誇れるのは彼を思う気持ちだけっぽいので・・・(汗)
>引いた時点で嫌われるかもしれないと考えてしまうんですよね・・・。

カケヒキと思わず、引くも愛情の内と考えれば?
彼は貴女に依存しまくってないか?貴女は今は嬉しいかもしれないが、それは彼の為にならないと思う。
誇れる気持ちがあるなら、引くのも勇気ぞ。
それくらいの事で嫌われるなら、その程度の男だってことで。
404397:05/01/09 19:11:19
>>403さん
彼は私には依存していないと思います。
ただ、私に愛されているという安心はあるのかもしれません。
引く、ってどうすればいいのでしょう?好きじゃない振りをするのですか?
私自身恋愛経験が大変少なくて、そういうことさえ分かりません・・・。
405質問:05/01/09 19:33:22
恐れ入ります。質問させてください。長文すみません。
相手は職場のバイトの女の子、年は2つ上のショートヘア。

趣味は少しだけ共通する部分があるので、それなりに話は盛り上がります。
仕事場での関係から「友達」を目指してがんばってきました。
お互いの職場は微妙に離れているのでいつも顔をあわせるとはいかないんですが、休憩時間などを利用してたま〜に会いに行っています。
口実は「今からコンビにいくけどなにか欲しいのある?」というメール
ある日女の子のほうから休憩時間に電話。
「今から近くの書店いくけど、行かない?」
いく。いくしかないです。
そこから何度か昼の短い休憩時間だけ、お互いに誘い合いました。
今思うと不思議なくらいの頻度で誘い合っていました。ほぼ毎日です。
そんなあるとき、こちらからコンビニいくか?と誘ったら「眠い」といって断られる。
昼飯食ったあとで眠いのはわかるが、それなら今まではどうなんだ?
いまさらな答えにショック。
それから昼に一緒に行動することはなくなった。なんか誘える雰囲気じゃない、「馴れ馴れしすぎるかな」と考えてしまうように・・・。
会えば普通に会話します。「この間○○○行ったらねえ、こんなの見つけてね〜・・・」なんてふうに向こうから話しかけてきます。
まぁそんな会話をする異性ってのは自分の周りの仕事場では俺とだけっぽいというのは不幸中の幸いかなあ・・・
要するにただの「友達」なんでしょう。そういう意味では当初の予定はクリアしていると考えていいかもしれません?
「友達」という観点からすればたまに二人だけで行動するくらいあるでしょう。
しかしあんなに毎日誘い合っていたかつての日々を思い起こせば・・・
その「友達」以上の関係をどちらかが考え始めてしまうこともあるわけで・・・それが俺ということになるんですがね

前にすすみたい。だが、話をするたび局所に含まれる「です、ます」の丁寧語。
別れ際に「仕事言葉」になる女性は脈なし、とどこかでみたことがあるのですがマジでしょうか?
406SUPER GAI:05/01/09 19:53:56
>>405
カツ丼喰って散れ。
407うどん ◆PfM6aoKzus :05/01/09 19:54:43
>>405
逆にもたもたしてタイミング逃したんじゃね?
あっちからも頻繁に誘ってきてた時に、社外で食事とかに誘っときゃ良かったのでは?

逆に女性が、あなたに脈無しとして、別の相手見つけたとかでもうよくなったとか
408恋する名無しさん:05/01/09 20:15:36
>>404
>愛されているという安心
そうこれ。彼は貴女を失った時に貴女に未練を持つだろうか?
ちょっと冷たくしてみるとか。
Hもデートも会うのもちょっと拒否ってみるとか。
彼とのデートを拒否して友達と遊びにいくなんてのは効果的。
409397:05/01/09 20:30:42
>>408
なるほど^^
実はついこないだ、冷たくしたことがあります。
いつもはデートが終わって別れるときに「別れたくない」と言って
電車の時間ギリギリまで引き止める私ですが、
こないだ、些細なことで彼にちょっと腹が立ち、
「今日はもう帰る」と言って彼をビックリさせてしまいました。
その時は彼はいつもと違う私を見て、凄く心配したようです。
410405:05/01/09 20:30:47
レスありがとうございます

>>406
散るのみ!?(゜A゜;)
勇気も必要とは心得ているつもりですが・・・

>>407
食事に誘うことに成功したことは一度あります。
そして頻繁に誘い合った時期にも一度誘ったことはありましたが、
「今、家に母親ひとりしかいないから」
といって早めに帰るといわれました。
母親ひとり・・・いや、母が寝たきり老人というわけでもないでしょうと・・・。
誘いの避け方がいちいちショックでしたねえ。

相手のほうから誘ってきていた、こちらの脈を探ってきていた、という視点は・・・。
そういうふうなことがありまして考えにくいと思うのです。
411恋する名無しさん:05/01/09 20:42:27
>>409
その調子。
そんな感じでどんどん冷たくしていけばいい。
ただし焦ってる彼を見て可哀想になって戻ってはダメよ。
こらしめるだけじゃなくてちゃんと彼の目が貴女に行くことを目的としてるんだから。
引いては戻るを繰返せば、「どうせすぐ戻る」という習慣から焦らなくなるので常用は禁物。
貴女か彼に抱く「○×したら嫌われるかも」って緊張感を彼に与えることが肝要。
412すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 20:50:44
>>401
「酔った勢いでしちゃったコ」に、冗談半分でカマかけたら思いもつかぬ仕返しをされて、
自己嫌悪もあるんだけどそれを401の所為にして妬きまくっちゃた。

って感じがする。

全ての非が401にあるわけじゃないから謝る必要は無いと思うけど、
「あーゆー冗談は笑えねーからw」
くらいに笑顔で釘さす程度にしてみたら?
413すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 20:51:35
>>402
意味が良くわかんないです。

趣味のサークルにでも入ってみては。
>>397
こんな考えもある、という事で横レスだけど・・・

あなたは今、自信を失っている状態なんですよね?
彼に愛されている自信が無い。
でも、あなたは彼を愛せていると、自信を持って言えますか?

愛は目に見えないし、相手の心は管理できません。
そんな曖昧なものを信じるには勇気が必要です。
自分は「傷付いてもいい」という勇気。
「何があろうと愛したい、見返りは求めない」という勇気です。
愛されたいと思わずに、彼を愛してみるのはどうでしょうか?
415すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:01:59
えーと。
「ちょっと、自分のはスルー??」ってご相談者の方居ますか?
もっと他の考えも聞いてみたい。等ありましたら、
お手数ですが最初の書きこみレス番を再書きこみ願えますか。
416すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:15:38
417397:05/01/09 21:25:08
>>414
ありがとうございます。
傷ついてもいい、見返りがなくても愛し続ける、そう思って5ヶ月ずっと我慢しながら
それでも彼が大好きだったから頑張ってこれました。
これからもそうしていくつもりだったんですけど、
最近、あまりにも彼の気持ちが煮え切らなくてちょっとイライラする部分がありまして。
4月になったら彼が就職して、会える機会がぐっと減るので
それまでに彼の気持ちをはっきりさせたいという焦りからかもしれませんね。
418タカシ:05/01/09 21:29:43
普通に質問です。
付き合ってもいない女の子をお祭りとかに誘うのはありですか??
親しくもないし仲悪いわけでもない子です。
お祭りってカポーで行くっていうイメージがあるので
ちょっとどうしようか迷ってます。
419すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:35:17
>>417
彼とは今後もずっと一緒に居たいんだよね?
なら、これからだよこれから。まだまだこれから。

あなたは彼に対しての想いがフルゲージかもしれないけど、
彼はまだ同量には達してない。
そんだけの話。
まだ5ヶ月でしょ。彼はあなたより「惚れ度」のスタートが遅かったんだよ?

ピアノをチョップスティックでしか弾けない人に、
私と一緒に連弾しましょ。って言うのも酷じゃん?

「私と同じだけ私を好きで居てくれなきゃイヤ!」
ってのはいいけど、
「〜居てくれなきゃダメ!」になると彼だってキツイさ。

「好きになって!」だけじゃ、彼だってどうしていいか判らんのでないかな。
420すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:37:08
>>418
アリなんじゃん?
気になるなら他の人誘うとか。
その子が好きで、二人で行きたいなら、誘ってみたら。
祭りを「自分を見てもらう」きっかけにすればいいんだし。
421タカシ:05/01/09 21:43:45
>>420
ありがとうございます。
けど、好きは好きなんですけど…
その女の子とは前に付き合ってたんです。
それで、最近また、遊んだりしてるんですが…
ちなみに初詣は一緒に行けました。
初詣>祭りですかね??
422397:05/01/09 21:46:50
>>419
ありがとう。
前カノは7ヶ月しか付き合っていないのに大好きだった。
けど私はもう5ヶ月なのに前カノと同じくらい好きじゃない。
これから付き合っても前カノに私は敵わないんじゃないかって時々思います。
前カノがどんなに好きだったか、前カノとの失恋が彼にとってどれだけ辛かったか、
私と付き合ってからも何度も前カノを思い出していたということ、
全部知っているから辛いんです。もうトラウマという感じ。
こんなにネガじゃいけないって分かっていますが、どうしても前向きになれなくて。
423すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:47:57
>>421
> 初詣>祭りですかね??
ナニするかによるw

過去形って事は、振られたのか振ったのか。
それによっても違うかもしれないよ。
今後、単なる遊び友達として付き合うなら、
祭りくらいいいんじゃん?楽しんできたら。
もちろん、彼女がオッケーしたらだけどさ。
424恋する名無しさん:05/01/09 21:54:27
片思いのコがハキューンってつぶやくのを聞いた
気のせいかも
(´・ω・`)
425すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:54:49
>>422
彼氏は、誰に対しても何に対しても瞬間沸騰なの?
元カノと397は「同一人物かよ」ってくらいタイプがそっくりなの?

あのさ、例えが不快だったらごめんなんだけど、
犬飼ってたとするじゃん(馬でも鳥でもいいんだけどさ)。で、それが居なくなったとするじゃん。
で、別の犬飼うことになった。
すっぱり忘れるか?思い出したりすること無い?
思い入れが強かったら強かったほど、影響力ってのはあると思うのさ。
もし、彼が、「元カノはこうだったのに、なんでお前は違うんだ」とかほざくヤツなら別だけど。

どうしても自分と元カノを比べちゃうなら、
塗りかえてやる。位の気概を持ってみたら。
今の彼女はあなたなんだよ。
元カノは「思い出の人」なの。
彼の辛さ、彼の拘りを知ってるあなただからこそ、
彼はあなたを好きになりたいんじゃないのかな。
426すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 21:55:25
>>424
そんだけ相手にアンテナが向いてるってことなんじゃん?
427タカシ:05/01/09 21:58:32
>>423
なるほど・・・・
ちなみにふられました。会話が続かないとかで。この前遊んだときは
そうでもなかったんですけど。
お祭りが不安な点がもう一つありました。
お互いの通ってる学校がある地元でやる祭りなんで、
同級生に見られたら困るという点です。
俺は平気なんですが、相手が困るとか前に言っていた記憶がある
それで、付き合ってもいないのにお祭り行くのが不安と・・・
でもこれを逃したらもう、あんまり行くとこもないし、誘えないんです
>>397
あなたが前カノに敵わないですって?
とんでもない!
彼を想う気持ちでは負けない自信があるでしょう?
それだけで充分なんですって。

好きな人にフラれて別れるというのは本当につらいです。
彼が忘れられずに引きずっているのも当然。
でも、あなたにはその弱った心を見せてくれるんですよね?
それは信頼している証拠じゃないでしょうか。

おそらく彼は恋愛に対して臆病になっていると思います。
そんな彼と一緒に、彼の心の傷を治してあげてください。
必要なのは彼を想う心、それだけですよ。
429すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:04:18
>>427
ちょっと確認させて。
その子に「彼氏」は居ないのな?

>この前遊んだときは そうでもなかったんですけど。
久々だったから、ネタが保てたのかもね。

あー、同級生ねー。
相手が嫌がってんなら辛いトコだわなぁ。
まずは相手に一緒に行ってくれるかどうか聞いてみたら。
「この前、見られたら困るって言ってたから、誘おうかどうしようか悩んだんだけどさ」
とかなんとか。
430恋する名無しさん:05/01/09 22:06:16
職場恋愛が成立した時の振る舞い方について?

やっぱ周囲には付き合っていることは極秘なの?
ついでにバレたときの対処方法についても
431397:05/01/09 22:07:24
>>425
ありがとう。涙がでました。
実は彼にも言われたんです。「昔の『好き』って今は関係ないよ」って。
彼も前カノを忘れられなくて辛いのかもしれない。
前カノを忘れて私を本気で好きになるまでは正直、もう少し時間がかかりそう。
けど、すっぽにさんの言葉に元気が出ました。
私は今の彼女、過去は未来に勝てないですよね。
432すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:09:29
>>430
>ついでにバレたときの対処方法についても
ついでにしちゃ、えらくデカイなおい。
そんなん、経緯や状況によって様々過ぎるよ。

>やっぱ周囲には付き合っていることは極秘なの?
職場の雰囲気は?
相手の考えは?
もうちょっと情報無いかなぁ。

ちなみに私は
極秘だった時もあり、
無神経なほどオープンだった場合もありますよ。
433タカシ:05/01/09 22:11:18
>>427
彼氏っていうか男の友達もいませんわw
なんか会って話せば、たいがいの男はキモイって豪語してますしw
俺には同級生と会うのがイヤだと言いながら、周りの女友達に
俺と遊んだ事とかをのろけて話してたらしい。
そんな人に惚れる俺はアホですけどねw
434397:05/01/09 22:12:55
>>428
ありがとう。また涙出ました(本当ですよ)。
彼を思う気持ちは前カノには絶対負けてないです。
だって前カノは彼を振ったんですもん。
顔も悪いし、性格もわがままで子供っぽい私ですが^^;
きっと前カノを越えたいな。

実はこないだ彼に「今まで付き合った中でお前が一番だよ」と言われたんです。
話の流れから、一番好き、という意味ではなく、一番性格が合うってことは
明らかなのが残念ですけどね。
でもこれも前進ですよね?
435すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:14:48
>>431
>過去は未来に勝てないですよね。
その言葉イタダキ!w
そうだよ、そうだよね。
彼と未来を作ってくのは、あなたなんだよ。

元カノを「忘れる」のは無理かもしれない。
「過去」にも過去の重みや役目があるもんね。
今まであっての「彼」なんだし。
彼も素敵な事言ってくれてるじゃん。
彼だって、あなたの気持ち判ってくれてるんだし、今のままで大丈夫だよ。
押し付けるんじゃなくて、包む感じで。
あなたなら出来る気がする。何となくだけど。

436すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:16:17
>>434
横レスごめんな。

>一番性格が合うってことは
これ、「好き」より最強なんだよ?
合う合わないは、「好き」じゃどうしようもなかったりするんだから。
いや、まじで。
437すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:17:20
>>436
> より最強
って何だよ私・・・orz

日本語になってねーじゃん。
438すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:19:19
>>433
・・・・。
もうね、なんでもいいから祭りに行ってきなさいw
ノロケか?あぁ?(ノToT)ノ ┫:・'.::・┻┻:・'.::・

友達に会ったら、手でも振ってやれやw
>>437
いや、ニュアンスはすごーく伝わってきましたw

>>397
>過去は未来に勝てないですよね。
本当にいい言葉ですね。
オレも心に刻んでおきます。
440タカシ:05/01/09 22:22:40
>>438
・・・・
スイマセン。
のろけとかではないんですけど。w
とりあえず、ここで質問してみて、やめたほうがいい
って返ってきたら、理由を聞いてみたかったんです。
とりあえず、アドバイスありがとうございました。
441恋する名無しさん:05/01/09 22:23:20
>>436
横入れて悪いが、
合わなくても「好き」だけでどうにかなる事はある。
好きだけで一緒にいられない事は確かだけどさ。
いくら相性が合っても、好意がお互いになければただの友達。
勿論、397さんの場合好きと言う気持ちが彼にもあって、
その上相性が最高なのだから、
好きだけで相性の悪かった過去カノより長続きするであろうことは、
いうまでもないけどね。
442すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:33:15
>>440
ほげほげw
>やめたほうがいい って返ってきたら、理由を聞いてみたかったんです
策士だなw

楽しんできてね。

>439
ありがとんw

>441
そだね。
言葉が足りなかった。
「彼女達の場合は」って入れておいたほうが良かったな。
ありがとう。
443質問:05/01/09 22:47:37
すみません。相談させていただきます。去年の夏から工場系で働いているんですが、そこに気になる人がいます。
あまり話したこともなく、働き始めの頃はそんなに気にもしてませんでした。
しかし、自分が体調崩して一週間休んだ後の休日出勤の時にたまたま彼女が自分の前で作業していて
「○○君(自分)」
と呼ばれ、顔を上げると真っ直ぐに目を見て
「頑張ってね」
と言われました。その時は自分はかなり落ち込んだ状態だったので彼女の言葉で励まされ、頑張ることができました。
そして今まで普通に働いてたのですが、今月で彼女が辞めることが判りました。その事を知ったときはショックでした。そして自分は彼女が好きなんだとはっきり自覚しました。
でも彼女とは殆ど話したことはないし、年上だということ以外はアドレスも番号も知りません。
さらに今月から勤務体制が変わって彼女とは会うことも出来なくなりました。
彼女が帰ってしまったら二度と会うことは出来ません。
どうにかして励まされた時のお礼と、好きだということを伝えたいのですがどうすればいいでしょうか?
自分の計画としては彼女の靴箱にアド付きの手紙を入れるか、アドを載せないで手紙で全てを語ってしまおうかと考えてます。
自分は口下手で顔もよくないし振られることは分かってます。でもどうしてもこの想いを伝えたい。「有難う。好きだよ」と言いたいです。
長文ですみませんがアドバイスよろしくお願いします
444すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 22:48:55
>>443
質問返し。

それを伝えられた彼女は、どうすりゃいいわけ?
445443:05/01/09 23:01:09
>>444ただ伝えたいだけですよ。お礼だけは言っておきたいと思って。
下らない相談でしたね
スルーしてください
446397:05/01/09 23:02:15
397です。アドバイスくれた皆さん、本当にありがとう。
とっても前向きな気持ちになれました。
皆さんのアドバイスをコピペしてメモ帳に保存しておきたい気分です(笑)
皆さんも素敵な恋ができますように。
447すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/09 23:07:04
>>445
あー。

「言われただけだと相手は困ったりしない?」
って事も言いたかったりしたわけなんですけどね。

手紙の末尾に、
「伝えたかっただけなので、読んだら忘れて下さい」
って付記しておいた方が親切かも。

>>446 それは嬉しい。
またきてね。

448間もつけぬサンバ:05/01/10 00:35:29
>>416
アドバイスTHX。もう少し待ってみます。もし2,3経ってメールこなかって、もう一回何か別な内容で送るのって大丈夫かな…?催促みたいになっていやがられないかな…?
449間もつけぬサンバ:05/01/10 00:39:53
>>416
アドバイスTHX。もう少し待ってみます。2,3日経ってメールこなかって、もう一回何か別な内容で送るのって大丈夫かな…?催促みたいになっていやがられないかな…?
450間もつけぬサンバ:05/01/10 00:41:05
>>416
アドバイスTHX。もう少し待ってみます。2,3日経ってメールこなかって、もう一回何か別な内容で送るのって大丈夫かな…?催促みたいになっていやがられないかな…?
451間もつけぬサンバ:05/01/10 00:45:45
うわー・・・すみません。携帯から送ったらすごいことになっちゃった・・・w
452【質問】:05/01/10 00:54:47
すいません、質問させていただきます。
今現在高校生なんですが好きな人がいます。
その人は進級してクラス換えのとき同じクラスになってから好きになってしまい、
先月友達からその人のメルアドを教えてもらってメールのやり取りをしていました。
だけどほとんど直接話したことがなかったんで、学校であってもなかなか話ができないことがしばしばでした。
だけど、どうしてもその人への思いが溢れてしまい、無理と分かっていても告白しました。
案の定振られたんですが、彼女には気になる人がいるから付き合えないといわれました。
それから2回メールしたんですが、2回目のときアドレスが変更されてて嫌われているとそこで更に分かりました。
だけど俺は彼女のことが諦め切れません。
どうすればいいのでしょうか。なにかアドバイスを頂きたいです。
453質問:05/01/10 01:08:36
質問というか、相談させて下さい。
メールは毎日していたけど、まだ1度しか遊んだ事ない人にコクられました。
私もいいな〜と思っていたんだけど、相手の事をまだよくわからないので
「もうちょっと仲良くなったらね」とはぐらかしました。
そして今日また遊んで楽しく過ごし、そこでいい雰囲気になったんだけど
今まで『やったらおしまい』というパターンが多かったので、
もう傷つきたくないし、今回はそんな事がないようにしたいんです。
でもまたH誘われたらうまく断れる自信がありません(´・ω・`)
せめて1ヶ月は清い交際というものがしたいです。
どなたか彼を繋ぎ止めつつ、Hをうまくかわす方法教えて下さい(>_<)
変な相談でごめんなさい。
454質問:05/01/10 01:22:10
【相談者の年齢・性別・職業】
16歳・男・学生
【相手の年齢・性別・職業】
16歳・女・学生
【2人の関係】
週1くらいでこちらからメールします。
週1くらいで一緒のバスに乗り合わせます。(会話はないです・・・。)
【悩み(詳しく)】
もともと違うクラスなんですがこっちの一目ぼれでメールしだした仲です。
部活の種類(男子の〜部と女子の〜部での違い)は一緒なんですけど
まったく話しません。メールは半年くらいやってるんですが登下校中や廊下で
逢った時なども目すら合わないです。
友達の話だとむこうはこっちの感情を知っているらしいです。
【どのようにしたいのか】
最低限話せるくらいの仲にはなりたいんですが・・・。
どうしたらいいもんでしょう?
455恋する名無しさん:05/01/10 01:30:43
今日同僚を映画に誘ったら、見たい映画が無いからとやんわり断られました。
これって完全に断り文句ですよね・・・やっぱ脈なしですよね・・・あなたと行くつもりは無いよってことですよね・・・
ちなみに俺そういう行動に出たの生まれて初めてです。
物凄い勇気を振り絞りました。
今思い出すと、恥ずかしくて恥かしくて眠れません。
なんであんなこと言っちゃったんだろう。タイミングもおかしかったし、焦ってた・・・
後悔の念だけが頭を巡ります。
明日どんな顔して会えばいいのだろう・・・普通に平然としてられるだろうか・・・
そして今後避けられたらと思うと・・怖い・・・
456うどん ◆PfM6aoKzus :05/01/10 01:41:35
>>455
そんなこたぁ、男にはよくある事です。
どっちゃにしろ誘ってみなきゃ何も始まらないんだから
恥ずかしがることじゃないよ。
確かに今は脈無しだろうが、押して何とかなる場合もあるわけだし、
何度か誘ってもダメなら他の子を探すのが良いかと
457恋する名無しさん:05/01/10 01:42:58
   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < 純粋に見たい映画がなかっただけじゃネーノ?
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ
458455:05/01/10 01:53:25
>>456
そうですかね・・・
逆にあの子は今どう思ってるのだろう。
まさか俺なんかに誘われると思わなかっただろうからなあ・・・
嫌悪感を抱いてるかもなあ。
>>457
だったらいいんだけど・・・
459恋する名無しさん:05/01/10 01:56:58
   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < もう一回映画以外で誘って駄目なら終了じゃネーノ?
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ
460間もつけぬサンバ:05/01/10 02:03:05
濡れもアドバイスもらってる身だが自分のわかる範囲で答えてみたり…
具体的な映画,見ようと思う映画を何個か候補に決めて時間も調べてみてそれを提示してみるってどう?あと古風だけやろけど前売り券とか買ってチケットあるから行かない?とか。
461恋する名無しさん:05/01/10 02:06:17
>>455
たとえそれが本当に断り文句だったとしても、
455さんみたいにウジウジ考えるような男性じゃ女性もゲンナリだよ〜
とりあえずは勇気を振り絞って誘った自分をほめてあげて、
明日顔を合わせるのなら何事もなかったように接するのが一番!

462恋する名無しさん:05/01/10 02:08:02
なんかソックリだ
みんな似たような経験してるんだなあ
463【質問】:05/01/10 02:08:50
よろしくお願いします。私♀(24)。相手♂(27)。仕事先の上司です。支所が違うのですが、状態は付き合う一歩手前くらいです。
先日、相手が仕事で大きなミスを犯してしまいました。私は第三者からその事を聞いたのですが、そんな時はそっとしておくべき?それともなにか励ましのメールや電話をするべきなのでしょうか?昨日の事らしいのですが相手からは昨日から連絡はありませぬ・・・・・
464恋する名無しさん:05/01/10 02:13:46
   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < 男は自分の中で解決するのでほっとくのがいいんじゃネーノ?
   /   ノつ  \_女は誰かに聞いてもらいたがるけど
  (人_つ_つ
465うどん ◆PfM6aoKzus :05/01/10 02:15:12
>>463
彼からその件について、何か言うてきた場合には、真摯に聞き手に回りましょう。
そうじゃなければ、基本的に触れない方が良いでしょう
466恋する名無しさん:05/01/10 02:18:22
>>459
>>460
>>461
ありがとう。明日ていうかもう今日だけど、
頑張ってみます。
467間もつけぬサンバ:05/01/10 02:18:50
暇なのでもう一件考えてみた
>>454
週に一度程度しか会えなくて週に1度メールしてるのか
…ん?ちょっとまて。同じ学校にいるとみたがナゼ会うのが週1なんだ?もしくはバスで会うのだけが週1か?
状況は曖昧だが言えるのは、メールをもっと送るなりバスとか廊下で会った時に挨拶ぐらいすれば?
今の状況は友達とも言い難いよな。まず友達になれるように頑張ってみ。
親しくない人にいきなり告られても振るのがオチ。まずは積極的に親しくなれるように努力すべし。

ちょっとは役にたてたかな?濡れ自身の問題も考えないとな…
468恋する名無しさん:05/01/10 02:23:25
>>455
気にしないほうがいいよ。
誘われて(好意もたれて)嫌な気がする女って少ないとおもうから。
誘ったの1回目でしょ?
それで彼女が露骨に嫌な態度とったりしたら、
逆にその彼女、頭大丈夫?くらいなもんですよ。
ただ、職場内のことなので
お互い居心地良くいられるよう気をつけましょう。
469間もつけぬサンバ:05/01/10 02:27:35
>>463
たしかに465の意見ももっともですが、人によっては声をかけてもらった方が救われる場合もあると思う。人によってだけど。
もしかするとその人のプライドが高くて失敗を好きな人に知られたくない、思ってるかもしれませぬ。
その人の性格は貴女がよく知ってるはず。その人に合った行動を。
470うどん ◆PfM6aoKzus :05/01/10 02:34:35
>>463
確かになかなか、年上で職場では上司ってなると、励ましてもらいたくても自分から声かけられないパターンも
あるかとは思います。
その件には触れないで、食事にでも誘うとか、関係無い話題でメールしてみて
相手の態度と反応で判断するのが良いのでしょうね。
471463:05/01/10 09:50:43
ミナサマどうもありがとうございました。仕事の件についてはあえて触れずに、何か楽しいメールでも送ってあげたいと思います。さて、ワクワクしてきたぞ。
472堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 10:25:58
あげます
>>463
その明るさ、素敵だと思います。
でもそれでもなお彼に元気がない場合

「私にできること、あまりないかもしれないけど、何かあったら言ってね」

とか気遣いを示されたら、俺だったらイチコロかもです。
>>463
あ、そうだ。

定番の返事ですが、もし彼をサポートする際は話への共感よりも
自信を持たせてあげる発言(例:「あなただったら大丈夫よ」など)
の方が、心理的にはいいはずです。

つまり、男がサポートを望む場合は、

あくまでも「解決は自力で」
それへのサポート

を望むわけです。

これは男の心理的わがままだと僕は思っています。
ご参考になれば。
>間もつけぬサンバくん

回答者乙。やってみるとわかるんだけど、
他人の問題って、誤解を恐れずに書くと

「所詮ひとごと」

なのでいい意味で冷静に考えられると思うんだ。

だから自分の恋路で迷いが発生したらさ、

「一歩引いてみて自分を他人だと思ってみる」

といい考えが浮かぶこともあるとおもうよ。

自分の気持ちばかり中心にあるとどうしても
相手の気持ちや先々の展開への不安ばかりが
つのってうまく考えられない気がするんだよね。

参考意見になれば幸いです。
476間もつけぬサンバ:05/01/10 12:21:11
堅物さん…なんかジーンときちゃったよ…そうだな、冷静にならないとね…
客観的に自分を見直してみる。何か新しい発見あるかもしれんし、次の行動への糸口になるかもしれないしね。
よし、頑張ってみるか!
>>476
考えて、調べて、悩んで、それで詰まったらそこでアドバイスを求める。
きっとその方が効果的だよ。

恋に限らず、その過程で人は成長するんだと思ってるんだ。
そうやっていい男になるように頑張れば、きっと素敵な
恋もできるはず。自分に見合った女の子が現れてくれるはず

俺はそう信じてるよ。
頑張ろう。
>>452
遅レスごめんね。

定番のスレがあるのでそれをまず読む

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●(玉砕しない告白とは)
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.htmll
たまに落ちてるかも

speed star の「俺が伝授する」
(過去スレ集+コラム。恋人がほしい人、相手を振り向かせたい人、告白したい人向け)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691//

告白してOKをもらうためには、すでに相手が自分に対する
ある程度の好意をもっていることが原則大前提になります。

とりえあえずその子のことはぐっとこらえて様子見し、
女性に好かれるための自分なりのスタイルを探すべく
自分を磨くべきです。

しつこくすると君の株は下がる可能性大です。

俺ならここが男の見せ所、と思います。
相手に好かれたいという思いを力に頑張りましょう。
>>453
基本的には女性に聞いてください。僕は男ですので。

相手の男性には「もっとちゃんと知り合ってからしたい」
という趣旨を貴方なりに伝えれば、犯罪者じゃあるまいし
大抵の男は受け入れてくれるはずです。

僕から言わせればそれは「エッチの断り方のノウハウ」云々
の問題ではなく、貴方が男性に求めているもの、貴方が人付
き合いに求めているものを逆に問われているような気がします

僕は早々にエッチをすることが「清くないこと」とはまったく
思いません。ただ大抵の男は貴女を「安い女だな」と評価する
可能性は高いと思います。

相手の中に何を求めているか、何を見出せるかは、その時の
自分の中身次第でもあると僕はいつも自戒しています。

ご参考になれば幸いです
48077:05/01/10 13:58:22
数日前に相談させていただいた者です。
すっぽにさんをはじめ、皆さんにお世話になりその節はありがとうございました。

あれから彼に告白しました。
けれど返事がありません。
告白した翌日に15人ぐらいで飲みに行きました。
彼は居酒屋でもバーでも3次会のカラオケでも、離れて座っていると、
「**ちゃん(私の名)、おいで」って言って私を呼んで私の髪をくしゃくしゃに
してきたり、腰に手を回して来たりします。
その場には私に告白してきたけれど私が振った男性もいて、
彼はそれも知っているので、見せ付けているように見せますが、
私に気があるのかないのか全然わかりません。お気に入りキャラであるようには
オモウのですが・・・・返事をはっきりされていないしどうしたらいいですか?
こんな状態で私は返事を求めて、可能性、ありますか?
相談にのってください。よろしくお願いします。
48177:05/01/10 14:12:16
ごめんなさい違う板だと思って間違えてしまいました。
同じ板内の「異性に質問!第六十問」にも同内容書き込みしています。
マルチだと思ったらどちらかだけで返事を貰うので言ってください。
ごめんなさい!
482質問:05/01/10 16:34:00
好きな子を、仕事の帰りに飲みやビリヤードに誘っても来てくれるのですが
休日に誘っても来てくれません
脈なしですか?
483452:05/01/10 16:35:06
>478
ありがとうございます。今はこらえて様子をみようとおもいます。
ちゃんと教えて頂いたスレとサイトを見て自分を磨こうと思います。
484恋する名無しさん:05/01/10 16:38:06
>>482
痛いな。恋人はいるか知ってる?
485多来:05/01/10 16:39:47
>>482
たった三行で判定しろというのなら、「脈なし」に一票です。
486恋する名無しさん:05/01/10 16:57:52
某コミュニティサイトで知り合った人。
一ヶ月前にオフ会で初めて会って、家が近く、それ以後も何度か個人的に呑みに行くことも。
毎日MSNメッセンジャで長時間話してて
家庭内の結構深刻な相談などにものったりしてるうちにマジ惚れしてしまいました。

先日、次のオフ会の下見と称して呑みに行ったとき
告ってしまった。さらにウチに連れ込んで乳繰り合った。

相手は、前彼と2週間ほど前に別れてて
今のタイミングじゃまずいと思ってたのにフライングしてしまった次第です。

さっき
「今は誰も好きになれないし、私は最近までセフレが2人もいた汚い女なんです。
諦めてください。
とメールがきました。

セフレがいたってことは昨日呑みでカミングアウトされてたけど
汚い女と自分で言ってることにアタマにきて
おもいっきりメールで叱ってしまった…
もうぼろぼろ・・・

もうほんとに駄目なのかなぁ?
487453:05/01/10 17:06:39
>>479
レスありがとうございます。
相手にはちゃんと「もっと知り合ってから」 と言う事を伝えてみます。
それで固い女だと思われ離れていったら、それまでの男だったと思います。
本当に私の事を好きになってくれて告白してくれたなら解ってくれるはず。
私もすぐにHすることが「清くないこと」とは思ってないけど
いいなと思ってる人に「安い女だな」と評価されるのはやっぱり嫌ですし(>_<)

488恋する名無しさん:05/01/10 17:12:38
>>486
セフレいた人が好きなの?やめときなよ><
489恋する名無しさん:05/01/10 17:17:37
>>453
付き合い方は人それぞれ。
経験から即Hは傷付くからダメなのも解るけど、
清い付き合い方をしたいのであればその動機は矛盾してるな。
もっとちゃんとお互い良く知ってから付き合いたいという態度でいないとー。
Hはイヤってビクビクした態度が見隠れすると逃げてるようにも映るから、
一回遊んだだけで告る人は追掛けたくなるだろうね。
それでますますヤリ目的に傾倒していくと…
490恋する名無しさん:05/01/10 17:18:53
ところで、告白される時ってなんて言ってる?もしくは言われてる?
491恋する名無しさん:05/01/10 17:21:44
>>490
「好きでした」と言われた。
付き合ってもいいが「付き合ってください」とか「付き合ってくれませんか?」といわれなかった。
こういう場合どうしてますか?
相手が付き合ってくれと意思表示してくるの待ちますか?
相手が好きと言ってるんだから自分から「じゃあ付き合おう」というのもなんだかな。
492482:05/01/10 17:23:52
>>484ー485
彼氏がいるかどうかは不明
話した感じではいなそう
ただ2人きりになりたがるので、脈ありかと思ったけど
客観的には脈なしだよな
493恋する名無しさん:05/01/10 17:25:08
>>492
基本的に会社帰りや学校帰りって何かのついでに遊ぶわけだから
やっぱり休日にわざわざ待ち合わせして、のほうが気があるとは思う。
何回ぐらい誘った?何回ぐらい会社帰りに遊んだ?それにもよるかもしれない。
会社帰りで今は様子見てるだけかもしれないし、まだ脈なし!と諦めるに早いと思うな。
494【質問】:05/01/10 17:26:37
オシャレが大好きで長身細めでAランク国立大学で顔はかなりいけてると思うのですが、
女の子にたいしては超がつくほど口下手だし付き合ったりセックスしたりするのを想像すると勇気がでず彼女いない歴20年を迎えてしまいました、
成人式の日も女の子達が一緒に写真とってと体を寄せてくるたびにガチガチに緊張して、
好みの女の子に好き好き言われてるのに笑って冗談に受け取るふりをしてしまうヘタレな俺にどうかアドバイスを下さい。
495恋する名無しさん:05/01/10 17:28:10
>>494
好きって告白されてるのに笑って冗談にしてしまうということ?
相手から「付き合って」とか言われたらどうしてるの?
好き、だけだからちゃかして流してしまうの?
好みの子から言われてるのに勿体無いな。
もう少しなぜか心理を知りたい。
496多来:05/01/10 17:34:48
>>494
アドバイス「はじけろ」。
ちょっと軽い、だけど憎めないキャラだぜ!みたいに、
自分のキャラ設定してなりきってみると良い。
497恋する名無しさん:05/01/10 17:36:22
>>494
氏ね
498恋する名無しさん:05/01/10 17:41:20
>>486,488
セフレいた人ってだめなのか?
気にしなさすぎるのもあれだが
そういうの許容できるならある意味凄いとも思う
499質問:05/01/10 18:03:50
【相談者の年齢・性別・職業】
17歳 男 高校生
【相手の年齢・性別・職業】
16歳 女 高校生
【2人の関係】
同じ学校で同じ部活やってます 。学年は一つ違います
【悩み(詳しく)】
中3の頃から好きだったんですが、その頃は向こうが俺のことを嫌いだったらしく、
完全にあきらめてました。しかも、いろいろ相談してた後輩に、俺がその子のことを好きなのを
みんなの前で言われ、その子や他の後輩にもバレてしまったんです。
だから話しかけることもできないし、話しかけられたこともありません。
そのまま中学を卒業し、高校に入って少ししてから後輩から電話がかかってきて、
その子が俺のことを好きだと言うんです。その後、告白をして付き合うことになったんですが、
一ヶ月ぐらいたったら向こうから別れようという電話があったんです。
かなり別れるのを拒んだんですが結局別れてしまいました。
それでも諦められずにしばらくしてからまた付き合って欲しいと言ったんですが、やっぱりだめでした。
そしてその子も高校に入ってきて、10月から週3ぐらいでメールしてたんです。
俺は11月に入ってから気持ちが押さえ切れなくなり、また告ったんです。でも結果は×
その後は大会前に向こうからメールが来ただけで、何通も続くメールは一回もしてません
【どのようにしたいのか】
これだけ振られても諦める気がしません。でも告りたいとは思いません。本当に好きなんです。
どうすればいいんですか?
長々とすいません。よろしくおねがいします
500恋する名無しさん:05/01/10 18:05:52
女のセフレ持ちはイタイな
501恋する名無しさん:05/01/10 18:26:23
>>500
そりゃ変だ。
「女のセフレ持ち」には必ず、相手の男「男のセフレ持ち」がいるんだから。
セフレ持ちは痛い、それでいいだろ。
502恋する名無しさん:05/01/10 18:28:27
>>501
その理屈はオカシイ。
相手があるのは当然として、だからってお互い等価である必然性はない。
503間もつけぬサンバ:05/01/10 18:35:16
>>499
その気持ちよくわかる。よくわかるがそれだけフラれたらおそらくもう・・・
相手のことがほんとにスキだったら、一歩ひいてあげることも大切だと思う。
あんまりしつこく告白しても逆嫌われると思う。一度間をおいて、様子を見てみるのはどうでしょう?
504恋する名無しさん:05/01/10 18:41:38
>>502
何故?また処女マンセの童貞喪がまぎってるのか?
レイプだっつーなら加害者が悪い。
セフレなら同罪でしょ。
505間もつけぬサンバ:05/01/10 18:44:21
セフレがいると素直に告白してくれたんだから、まだ許せるのでは・・・?
まぁそれは当事者がどれだけ広い心をもってるか、だけどね。
506質問お願いします。:05/01/10 18:44:22
男性の方に質問させていただきます。
女性のコテさま、ごめんなさい。

皆さんは普段女性に友人関係の愚痴を聞かせたりしますか?
私が良いと思っている男性が友人と何かある度に愚痴ってくるのです。
(もちろん愚痴以外の話題もしますけど)
彼との関係は仕事上のお客様で昨年末から個人的に
メール等を始めました。
ですから友人未満かな と自分では思っています。
これって脈無しなんですかね orz

脈無いからと言って諦める訳ではありません。
ただ参考にお聞かせ戴ければ嬉しいです。
507間もつけぬサンバ:05/01/10 18:45:35
>>506
グチとは例えばどんな内容ですか?相談したいのかもしれませんよ?
508間もつけぬサンバ:05/01/10 18:48:51
濡れのことを言いますと、愚痴は・・・いいません。相談事とかは聞きますけど。
愚痴言えるほどあんまり濡れ自身強くないっていうか・・・orz
毎日男友達とは愚痴の言い合いですなw
毎日討論会ですわw
509506:05/01/10 18:55:25
>>507さん
一番多いのが親友との仲違いについてです。
大体いつも彼が気が済むまで話続けて話の合間に
私がその件に対して自分が素で思っている意見を返すと
言った感じです。
相談と言う感じではなくて
『ちょっと聞いてよ〜ヽ(`Д´)ノ』て感じです。

ちなみにもしかして私には弱いところを見せてくれているのかしら
と甘っちょろい事を考えてたりしますw
510間もつけぬサンバ:05/01/10 19:01:20
>>509
『ちなみにもしかして私には弱いところを見せてくれているのかしら
と甘っちょろい事を考えてたりしますw』

その通りかもしれません。甘えられてる可能性大ですね。
一度、貴女から何か相談してみるってのはどうですか?彼に弱みを見せてみるっていうか・・・
それで真摯に対応してくれたら、脈アリかもしれませんよ!?
濡れだったら落ちますね。女性から相談されるってよっぽど信頼されてるって思ったり。
濡れの、妄想違いでなければw
511恋する名無しさん:05/01/10 19:04:47
>>506
要するに聞き上手というか、話しやすいんだろ?おまいさんには。
悪くは絶対に思ってないので脈が発生する可能性は高い。
そういう立場を強みに関係を徐々に深めていけばいいじゃまいか。
※戦略的に愚痴言ってるなんて事はまずない。
>皆さんは普段女性に友人関係の愚痴を聞かせたりしますか?
特定の女性に甘える事はあります。
でも愚痴を聞かせることはしないですね。

>これって脈無しなんですかね
文面だけで判断すれば、脈なしとは言い切れない、ってとこでしょうか。
513すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 20:25:47
>>486
彼女としては、
「そんなこと気にしないよ」と言ってもらえるなら多少は安心する反面、
そんな人間でもいいなんて。とも思うかもしれない。
叱られたことに感謝はするけれども
「こんな自分」を処理出来てないうちはまだ恋愛を始める段階ではない。
に一票。(長っ

>もうほんとに駄目なのかなぁ?
今はまだ無理。
なんだと思うけども。
体裁よく断られてるのかもしれない。
相手が落ち着くまでは、メッセ友達を続けてたら?
514すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 20:28:14
>>490
言う時:「私はあなたが好きだな」(相手:「あ、そう」)
された時:「好きなんです。付き合って下さい」(私:「多分それ、気のせいだから」)
515すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 20:33:26
>>499
もう告白するつもりが無いなら、
諦める必要は無いし、好きでいても良いと思う。
相手も「好きで居てくれる人」を憎からず思ってるのかもしれないし。

ただね、色んな人の、「好きなところ」を見つけるように意識しとくと良いかも。
最初にものすごく面白い本を読んじゃうと、イメージが堅固になり過ぎちゃって
他の本の「別の面白さ」に気付きづらくなるそうな。
それは勿体無いと思うよ。
>>490
考えたら、女性に対して面と向かって告白した事無い事に気付きました。
自分に対してショックを受けてます・・・
517455:05/01/10 20:55:47
昨日はありがとうございます。
今日は直接話すことは無かったけど、自然に振舞えました。

最初は誘ってやんわり断られて大きな進展もなく、ああ、これは終わったかもなあと思いかけたけど、
別に告白したわけでもないし、今思うと、小さな種は蒔いた程度なんですよね。
昨日はショックでどうかしてようです・・・
それにそれまでもどうせ、自分の想いだけで悶々としていて気が重かったので、
少しは自分の想いを彼女に気付いて貰えたかも、
彼女が俺の微かな好意を意識してくれたかもしれないと、
前向きに思うことにしました。
少しは気持ちが楽になれそうです。

駄文失礼しました。
518すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 21:10:36
>>517>>455
「物凄い勇気」も、一度やっとくと次は多少は気楽だと思うんだよね。
「できるじゃん、俺!」って嬉しくない?
今後もアップダウンはあると思うけど、
その内に「波乗り」にも慣れてくるよきっと。
また来てね。
519恋する名無しさん:05/01/10 21:37:55
影ながらきにしてくれていて、心配してくれているのだが俺には伝わりにくい、恥ずかしいらしく話しかけてきてくれないあいつ俺のこと好きなのか?
520質問:05/01/10 21:38:02
彼がキスしてくれません。嫌われたのでしょうか?
最近いっしょにいても楽しくないし別れようか迷ってます。
521堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 21:39:53
>>494遅レスです

年齢的には仕方ないかもしれないけど、いきなりセックス
のことを想像なんざしないこと。まず意識しすぎだと思う。

なぜ女性の前で不自然になるかに関してはいくつか理由が
あると思うけど、変なプライドも捨てること。学歴、ルッ
クスには自信あるようだけど、女性への態度に関しては初
心者マークなわけだから。そのギャップが露呈することも
恐れる必要ないでしょ。女の子から見たらむしろ可愛いん
じゃないの?男友達と変わらんと思って接してみそ。なに
か共通の話題あるでしょ?

セックスに関しては本、ビデオ、経験豊富なやつに教わりなよ。
なんだって向上心+回数重ねればうまくなると思う。
522恋する名無しさん:05/01/10 21:40:25
>>520
うん、わかれちゃえ。
どのみち長く続かないさ。新しい恋にいくべきさ
523すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 21:42:59
>>519
相手の人が気持ちを表に出しにくいってわかってんなら、
あなたからアプローチしてみたら。

519が彼女を好きなら。だけどさ。
524堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 21:45:13
>>490
俺は男です。言うとき
「好きだからつきあって」
いたってシンプル。女性もその方がお好きのようです。

言われるとき。言葉より態度のほうが多い気がする。
言われたのは「あぁ、もう大好き!」

改まって書くと恥ずかしいね
525恋する名無しさん:05/01/10 21:45:34
>>520
少し情報が少ない気がするのですが……。
お付き合いをされて長い場合、そういう時期は
程度の差こそあれ、多くのカップルに起こります。
但し、彼がキスをしてくれないというのは要注意かも。
元々キスが好きでないならともかく、
急にしなくなるのは何かのサインである可能性大です。
あなた自身が彼にあまり魅力を感じなくなっているなら
そのままスッパリ別れてしまってもいいと思います。
ただ、もしまだ彼に想いがあるのなら、
キチンと向き合って話し合ってみるのがよいのでは?
ありきたりな回答ですいません。
526506:05/01/10 21:45:49
>>510さん>>511さん>>512さん
レスありがとうございました。
彼攻略は始まったばかりなんでじっくり逝きたいと思います。
ありがとうございました。

>>510さん
今のところ相談する事がないのですorz
でもそのアイディアいただきます!
527520:05/01/10 21:46:30
でも自分を成長するのにはよきパートナーだとおもうし彼のことは尊敬してます。でも女に手を上げた経験があるようなんです。最高に切れると自分でもわからないくらいになるそうなんです。それをきいて正直それがひっかかって、、
みなさんはどうおもいますか?
528すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 21:50:58
>>527
暴力に至った経過がわからんとどうにも。

爺さん婆さんを殴るよりはいいかもしれんね。
くらいかなぁ。
529堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 21:52:40
>>499
なぜ彼女が君と別れたがったのかを書いていないから
まったくわからないともいえるし、その情報だけでは
よりを戻すのは難しい印象を受けます。
530堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 21:58:40
>>506
男のうちの一人登場

>友人関係の愚痴を聞かせたりしますか

原則しません。よほどつらいことがある場合は話します
「心を許している相手」にです。

しかし「愚痴をこぼす」だけで脈有り無し判定はできない希ガス

参考意見としては、人間というのは「相手が寛容か否かをかぎ分け」
て愚痴をこぼす気がしますね。だから貴女を「寛容な人間」と
見てる可能性はある。そう思います。
531520:05/01/10 22:01:28
彼のお母さんが亡くなられてお葬式をしたあとのこと、彼の妻が知人の葬式にいくと嘘をつき浮気相手に会いにいったらしいのです。《実は彼はバツイチなんです》
母親が死んだこの時期にそんな嘘をついたことが許せなかったそうです。
嘘自体はその前からあったみたいで。
532堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 22:01:52
>>516
ゴルゴンゾーラさん。はじめましてです。

>面と向かって告白した事無い

それですんでるならある意味いいじゃないですか。うらやましいですねえ
533すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/10 22:03:00
>>531
それは殴っていいと思うぞ個人的には。
534堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 22:05:07
>>519
情報なさすぎ。その子のこと好きなら自分から行け!
535恋する名無しさん:05/01/10 22:13:21
>>534
特に好きではない。
536堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 22:13:22
>>520
可能なら>>4などを参考に情報を書いて欲しいところです

キスに関してはどうしてしてくれないのか彼に聞くべきでしょう
貴女と彼の年齢・年齢差にもよると思いますが

一緒にいて楽しくない、それが大いに不満ならなら分かれるべきでしょう。

彼の暴力はその前妻の浮気のときだけでしょうか?
537525:05/01/10 22:14:59
>>527
彼が女性に手をあげたり、キレてすごいことになるのが
事実なのかどうかを本人に確かめたんですよね?
未確認なら、早めに確認を。確認済みなら、
そのことに絞って彼に話してみては?
別れるとかそういうことは話さずに、
その性格(?)はどうにかならないのか?と。
538堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 22:15:03
>>535
じゃあ放置でよかっぺ?
53943:05/01/10 22:49:11
青の黒ひょうさん
>>51>>54
>>55>>57
などでレスを頂いたものです

知り合って間もない彼女と、またデートしてしまいました。
しかもさらにその次のデートの約束も済みです。

オレがアプローチをかけている彼女とはまだ1回もデートしたことすらないのに・・・。
というか、どう誘って良いのか迷って誘えない。

二股というか、オレがアプローチをかけている彼女が益々誘えなくなった。
とりあえず知り合って間もない彼女と行ける所まで行ってみます。
色々とありがとうございました。
540間もつけぬサンバ:05/01/10 23:39:51
どうも、 >>393 >>448 >>476でアドバイスをもらって自分なりに客観的に考えてみたんですが
客観的にみた時、俺と同じような内容で質問してきた人には、諦めろ、とか言うかもしれないって思いはじめてしまいました・・・。
今、その子に関しての持っている情報は住所電話番号、携帯番号、メールアドレス、小学校の思い出、今行ってる学校名、何部か、ぐらいで・・・
メール送って2日目になります。諦めるべきなんでしょうか?
電話、ってのも考えてみたんですけれども、メールも来ないのに電話って大丈夫かな?とか考えてしまったり・・・
迷える子羊に進むべき道へ導いてください・・・
541エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/10 23:42:45
>>540 諦めるかどぉかは、自分で決めれ。
上の方ちゃんと読んでねぇケド、もっぺんメール送るんはダメなん?
542間もつけぬサンバ:05/01/10 23:48:34
もういっぺんって、なんか催促みたいにならないかなぁって・・・
543エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/10 23:51:54
>>542 前回と違うネタならヨイと思うケド?
544間もつけぬサンバ:05/01/10 23:56:01
ん〜…なんて送ろ…遊びに誘うとか変かな?なあなあ聞いてやぁ、とか語りかける系でいくか…あぁ迷う
545堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/10 23:58:31
>間もつけぬサンバ
>道へ導いてください・・・

だめ。甘えすぎ(w。

君、本気でその娘と仲良くなりたいと思ってないね?
メールだけで、活発な女の子と仲良くなれるわけない希ガス

リアルの接点探しなよ。テニス以外にないの?
テニスしかなくて、本気で仲良くなりたかった
ら俺だったらテニスやるぞ。

ちゃんと自分で考えるべし!
546エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/11 00:00:21
>>544 そんくらい自分で考えれ。

>>545 お後よろぴく。ノシ
547堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 00:03:22
>>546
こっちでもいょう。

>サンバ
お後自力でよろぴくノシ
548間もつけぬサンバ:05/01/11 00:07:34
うん、確かにまだ本気になってなかったかも…本気で好きならそこまでするよね。かつては殴り合いまでした仲、何を恐れるか…エビさん,そして堅物さんありがとう。この板勇気でるわぁ…
549だるまさん23才:05/01/11 00:39:43
相談『過去の彼氏へのモヤモヤ』

前の恋人(私から振りました)に未練があって、なかなか次に行けません。
別れた当時はまだ好きだったのですが、お互いを傷つけるのに疲れて別れを切り出しました。
連絡を断とうにも共通の友人が多い為、顔をあわす機会がよくあるのです。
今はもう普通に会話はできる仲にはなったのですが、
いま向こうが、いい感じの女の子(しかも私の友達なの!)とよく一緒にいるのも
顔はニコニコしてても、どうしても気になってモヤモヤしてしまいます。
未だに電話で話せたりして優しいので、向こうの気持ちにどこか期待している部分もまだあるのだと思います。
別れの時彼から「もう私と付き合うの無理」という態度や言葉が一切なかったことにも、向こうの気持ちに甘えてしまう原因なのだと思います。
私が少し強がって別れたっていうのもあるし…。
なんでもいいから、自分に対して早くスッキリ!したいです。
みなさんならこういう時どうされますか??
ご意見お待ちしています…!
550恋する名無しさん:05/01/11 00:53:22
>>549
あなたの中に、彼への想いが残っているのでしょう。
そのことにはあなたもお気付きのようです。
次のオトコが現れないために、元彼の引力圏から
脱出しきれていないのではないでしょうか?
ですからモヤモヤを断ち切る手段としては大きく二つです。

一.彼との関係をハッキリさせる
二.彼以外の男性との関係をハッキリさせる

一.は彼とヨリを戻すか、彼にヨリを戻す意志がないことを
確認することだと思います。
二.は新しく好きな男性が出現することだと思います。
まずあなたの中に、彼とヨリを戻す気があるのか否か、
はっきりさせること。その上で、彼との関係をどうするか
考えてみましょう。
それと同時に新たな出会いの可能性を探るのもいいのでは?
551間もつけぬサンバ:05/01/11 00:56:10
意見言っていいの?
んじゃあ…もう一度付き合うようにどうにかもっていくってのはどうですか?
552だるまさん23才:05/01/11 01:12:04
>>550
現実的でそうするのが賢明なのかも。
でも、ヨリを戻しても前のように楽しくできるかは自分でも?疑問です。
でも心は過去に捕われています。
そんな中途半端な気持ちでは関係をはっきりさせようなんて迫れないし、
自分でも「戻りたい」「戻れない」「戻らない」のくり返しで…(-"-;)
いったいいつ考えはまとまるのでしょう?は〜はっきりしろ自分…。
別れてもう半年です。
553550:05/01/11 01:18:41
>>552
そうですね。できればそうしてるよ!って感じですよね。
少し理想に偏った回答だったかもしれません。ゴメンなさい。
一度、2人で食事でも行かれてはどうですか?
このオトコにどれだけの価値があるだろう……ムムム。
って感じで。もしくは遊びに行ってみるとか。
案外「なーんだ、大したオトコじゃないあったわ」ってなるかも。
ただ思い悩むだけでは、状況が変化しないでしょうし。
もしくはそのお友達の女性とのことを聞いてみるとか?
でもなかなか聞きにくいですよね。
554だるまさん23才:05/01/11 01:22:21
>>551 >>552にも書いたとおり、復縁したい気持ちに確信がないのでそうも行かず…。
復縁持ちかけるなら別れてまだ自分も未練タラタラな頃にするべきだったのでしょう。
その頃は彼に依存していた自分を帰るべく勉強、就活などを頑張っていました。
自分がしっかりしないと復縁なんて迫っちゃいけない、と思い込んでたもんで。
今となっては転職もでき、目標も達成でき自分に自信もつきました。
…が、その不完全燃焼がいまになってしこりになってます(-"-;)
555だるまさん23才:05/01/11 01:27:17
>>553
いえいえ、温かいレスありがとうございます!
今は普通に会話できますが、彼の方は敬遠しているようです。
振られた側、という意識も働いているのかもしれません。
もしくは今いい感じの女の子との関係に
水を刺されるのを恐れているのかもしれません。
だから二人で食事なんてなかなか持って行けそうにないですね…

みんなで会う・電話・メール→OK

でもそれ以上は△というリアクションです。
556質問:05/01/11 01:31:40
「好きでした」と言われた。
付き合ってもいいが「付き合ってください」とか「付き合ってくれませんか?」といわれなかった。
こういう場合どうしたらいいですか?
相手が付き合ってくれと意思表示してくるの待ちますか?
相手が好きと言ってるんだから自分から「じゃあ付き合おう」というのもなんだかいや。
557恋する名無しさん:05/01/11 01:34:23
いまいい感じの女の子がいるみたいだけれど ちょっと危ういとか彼が女の子に嫌気がさした頃を見計らって 食事かなにかさそってみ。
ズルイっておもうかもしれないけれど 上手くやってる奴ってズルイ手段を使う事多い。
ちなみに私は そういう手段を使われて売れ残った…
相手に悟られず実行するんだ…
558エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/11 01:36:20
>>549 他のオトコを見っけるか、時間しかないじゃん。

>>556 「好きでした」って過去形ちゃうん?
559556:05/01/11 01:39:31
その後「好きです」とも言われました。
(二度目)
なので過去形ではなく現在も惚れてくれてはいます。
560恋する名無しさん:05/01/11 01:41:25
歌がうまい男はポイント高い?
561【質問】:05/01/11 01:41:41
【相談者の年齢・性別・職業】20 男 学生
【相手の年齢・性別・職業】20 女 学生
【2人の関係】合コンで知り合った
【悩み(詳しく)】告白のタイミング
【どのようにしたいのか】
 今まで2回遊びに行っていて今週またご飯を食べに行く約束をしています。3回目なのでそろそろ告白したいなと
 考えているんですが、今まであんまり彼女に好意を持っていることをアピールできていません。実際3月に卒業で
 少しあせっている感はあるんですが、告白するべきでしょうか?
 


562恋する名無しさん:05/01/11 01:43:09
>>560
かなり。
563だるまさん23才:05/01/11 01:43:26
>>557 

それで行くと今は確実に話し持ちかけるタイミングではないかも…。
急接近(しかも彼からモーションかけてる風)しているところかと…。

私も共通の友人にフリーになってからの半年で2度告白されたのですが
対象外なので断ってしまいました。
でもみんなで遊ぶ時に彼は告白してくれた友達の男の子の私への気持ちに
気が付いていた様子が伺えました…。
それで当てつけにその子…という傾向も見られなくはありません。
が、むむむ…。
新しい相手探しも、なかなかヒットできませんよねえ…ましてこんな気持ちじゃ新しい相手にも失礼だし。
564恋する名無しさん:05/01/11 01:43:33
>>561
すべき!あんまりデート重ねると余計恥ずかしくなるしね
565恋する名無しさん:05/01/11 01:44:00
横レス。エビさんに同意
私も過去形だと思いますが…
状況によるけど、同窓会などで「○○君がかっこよくて好きでした。今は結婚しちゃったけどね」ってのと同じだと思う
566560:05/01/11 01:44:07
以外だ。。。
567だるまさん23才:05/01/11 01:44:49
>>558  シンプル、ですがそうかもね。
568エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/11 01:48:49
>>559 自分からゆぅのがヤだったら、待っとけば?
それか、2人で遊んだりしてるトキに「コレって付き合ってるんかなぁ?」って聞くとか・・・・
569561:05/01/11 01:53:26
>>564
友達にデートの回数じゃなくて雰囲気!みたいな事を言われるんですけど、
どうしても好意を示せなくて。
自分的には何回も誘ってるんで好意は持ってることは知っているとは思うんですけど
甘いですかね?
570恋する名無しさん:05/01/11 02:03:48
無職で女募集中なんだけど手っ取り早く出会える場所ってないかね?
571猫の額 ◆vA1VHX7I9c :05/01/11 02:07:06
>>569
雰囲気は確かにそうだと思います。
でもその機微を感じ取るのが難しいんですよねー。
好意を示すことができていなくても、
相手があなたの好意に気付いていてその上で、
デートを重ねることができているのなら好感触では?
心配なら急ぐ必要はないようにも思えますが、
そこは561さんの気持ち次第だと思いますよ。
572561:05/01/11 02:15:31
>>571
女の人って誘われれば好意があるのかなって気づくんですかね?
心配なんですけど3月に卒業するとバラバラになってしまうんで
急いでしまうんです。あと3ヶ月足らずで離ればなれになってしまう状況で
告白されても無理だよっていう気もします。
573猫の額 ◆vA1VHX7I9c :05/01/11 02:20:39
>>572
私は遠距離恋愛大好き派なのでなんともいえませんがw
ただ、バラバラになるのが分かっていても好きは好き。
彼女が好意を持ってくれている、もしくは「561さんなら」
って思ってくれていれば、大丈夫だと思います。
どのくらい離れるかは分かりませんが、
新幹線で行くくらいの距離なら大丈夫ですって!
チョト無責任かな? でも、好きなら頑張れますよ!
574561:05/01/11 02:35:41
>>573
そう言ってもらうとすごくうれしいです。
575堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 09:21:42
>>549
未練が残るような形で振ったことはないのでわかりません。ごめんなさい
576堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 09:30:34
>>556
例文
「想いは届かなかったけど好きでした」(過去形的)
「今までずっと好きでした」(現在完了的)
今は後者的

>なんだかいや

・・・貴女は女性ですか?
自分の優位を保ちたいなら「それで?」と聞きますか?
黙っていると「振られた」と相手が解釈するかもしれませんよ

ご参考までに
577堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 09:38:22
>>561
情報不足です。彼女の性格・これまでの経緯の詳細・彼女の貴女への態度・
好意はあるのかないのか、他に想い人はいないか・・・etc

貴方より賢明な判断をこちらからできる気がしませんので

>478のこぴぺです

定番のスレがあるのでそれをまず読む

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ!●(玉砕しない告白とは)
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.htmll
たまに落ちてるかも

speed star の「俺が伝授する」
(過去スレ集+コラム。恋人がほしい人、相手を振り向かせたい人、告白したい人向け)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691//

告白してOKをもらうためには、すでに相手が自分に対する
ある程度の好意をもっていることが原則大前提になります。

情報さらしが差し支えあるなら頑張ってご自分で判断をお願いします
578堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 09:40:37
>>560
じゃこっちから質問。
貴方は歌がうまいんですか?
レパートリーはなんですか?(w
579恋する名無しさん:05/01/11 09:59:08
>>570
働けばいいと思うよ。
セフレぐらいなら無職でもいいと思う。

でも、付き合うとか結婚までとなると、無職は痛い。
何か夢を追いかけてたり勉強してんなら話は別だけど。
580恋する名無しさん:05/01/11 11:29:46

        ,〃"´´"':、
        ;;゙  :::・ω・ ;;  ご新規、報告 いらっさいませ
  (((    ':;,     ,,;;゙
         ゙'""''""
581& ◆aC7rdDI.Is :05/01/11 12:12:21
すんません。仕事の合間なんでレス全体に今目を通しました。

>だるまさん23歳

>お互いを傷つけるのに疲れて別れを切り出しました

これだけだとはっきりしないのですけど、彼とよりを戻しても
貴女がその別れた原因を払拭していなければ、同じことの
繰り返しになると思いますよ。似たタイプの男性と恋仲に
なっても同様。

傷つけあった原因が何なのかを良く考えて、次の恋にいかす。
僕ならそう思いますので。ご参考までに。
582堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 12:15:32
>>581は俺です。
失礼しました。ブラウザ変更で文字化けさせてしまいました。
583堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 14:27:49
あげ
584ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/11 14:42:13
突然ですが、
「私の問題まだ解決してないんだけど!」
もしくは「小娘の言葉も聞いてみたい」
って方がいらっしゃったら挙手頂けると
(前触れ無く落ちるかもですが)お相手できますョ。
585堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/11 15:42:47
よいしょっ
586恋する名無しさん:05/01/11 17:40:21

      \\ A //      \\ G //       \\ E //
          ___  .      _______           ____
         /|   |      /     \__\        /  /.|
       /  | ^ ^|      | /| ̄\_|__|      /  / /
      / /||(,,゚Д゚) .    | | | ____    .   | ̄ ̄| |/|
    /  \|(ノ   |⊃     | | | |  |(,,゚Д゚)      (゚Д゚,,)|  / 
    \/\  |  ∞|      | \\ ̄| (ノ   |⊃  .   (/  ヽ) .|/|
        |  |   |      \_ ̄ ̄   ∞.|        |∞  |  /
        |  |__|         ̄ ̄ | |__|       |__|/
         ̄ U"U             ̄U"U         U"U

587恋する名無しさん:05/01/11 22:46:18

        ,〃"´´"':、
        ;;゙  :::・ω・ ;;  ご新規、報告 いらっさいませ
  (((    ':;,     ,,;;゙
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588【質問】:05/01/11 22:53:30
女の人は何回かご飯や映画に誘われば、相手が自分に好意があるって思いますか?
589すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/11 22:55:14
>>588
「一緒に居ても構わない相手」くらいの認識かな。
590ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/11 22:55:58
>>588
ある程度は。
嫌われてるとは思いません。
お互いの関係にもよるかも。
591質問:05/01/11 23:01:35
>>589-590
ではどうしたら脈アリとみてくれますか?
592588:05/01/11 23:05:27
つまりただ二人で遊ぶだけでは、普通に友達として遊んでいるんだろうと思われ、
相手に好意を伝えるにはそれ以外にアピールしなくてはいけないという事ですか?
それと告白したときに相手に好意があることが伝わっているといないとでは
大きく違ってきますか?突然告白されたみたいになりますし。
593すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/11 23:10:45
>>592
誘われ方にもよると思うけども。

互いがこういう関係で、こういう状況で、こうしたけど、相手はこうだった。どうしたらこういう気持ちが伝わるかな。
の、「こう」の部分を補完してみて戴ける?
594すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/11 23:12:10
>>592
>それと告白したときに相手に好意があることが伝わっているといないとでは 大きく違ってきますか?
違いはあると思うよ。
595ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/11 23:12:46
>>592
ご飯食べに行く場所とか、見る映画によって違う気がしないでもないけど…。

例えば間に友達を介して知り合った人だとすると、「二人で会おう」
って時点である程度の好意というか合格ラインというかクリアしてるかな?
って思うのね。
んでも、それまでクラスメイトな上、ファミレスでのご飯だったりすると、まだまだ友達って思っちゃうんだけど。

年齢とか、そんなのにもよるんじゃないですかね?
596ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/11 23:17:37
>>591
会話の内容ではなかろうか…。
だからといって具体的に思いつかなくて悪いんですが…。

>それと告白したときに相手に好意があることが伝わっているといないとでは 大きく違ってきますか?
大きくかどうかはわかんないけど、違いはあると思います。
597恋する名無しさん:05/01/12 00:09:08
>>593
1年以上前の合コンでお互いに知り合ったんですけど、遊び始めたのは11月頃で今まで2回遊び行きました。
こっちから誘ってはいるんですけど、遊んでるときはほんと友達な感じで恋愛の話や好意を持っていることを
アピールはできません。相手はこっちの好意に気づいていると思いますか?

>>595
カプリチョーザとかそんな感じです。映画は2046見に行きました。
歳はお互い20で、学生です。あと同じ学校です。
598恋する名無しさん:05/01/12 00:14:11
>>597
まだ友人の延長線上・・・かな。
のんとのくだけど、「友達として好き」以上には考えていないと思われ。
「恋愛対象としての好意」には気づいてはいないと考えたほうが、多分無難。
599すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 00:18:58
>>597
・・・・・。
遊んだ時の相手の反応等がわからんので何ともだけど、
好意を気付いてるかについては>598に同意。

恋愛話でも振ってみたら。
600ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/12 00:20:35
>>597
んーまだ友達な感じがします。
もう少しこのままの関係で、自分をアピッた方が・・・・
あ、告白するならね。

恋愛観とかを話題に出してみたらどうですか?
601すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 00:25:50
>>597
遊んでるときに
「俺、○○さんの、そういうとこ好きだな」
って言ってみるとか、
相手の趣味や好きなもの聞くとかして、
「自分はあなたに個人的興味がありますよ」
を伝えてみるとか。
602恋する名無しさん:05/01/12 00:30:13
>>601
よくいうぜ。
翌日から避けられたらお前のせいな・・・・・・−−+
603すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 00:31:18
>>602
してみたらどうかな?
って一意見さ。
相手の性格とかわかんないんだもの。
604恋する名無しさん:05/01/12 00:33:05
>>598-600
そうですか、ご意見ありがとうございます。
相手の反応は遊びに行ってるときはそれなりに楽しそうです。でもメールだとけっこう
向こうから「じゃあまたね」って切り上げられてしまいます。
恋愛話とかあんまり得意じゃなくて、してるうちに恥ずかしくなってしまうんですよね。
実は木曜日にご飯食べに行くんですけど、そのときに告白しようかなと考えてました。
3月に卒業するので最後のチャンスのような気がしてるんですけど、ちょっと無謀ですか?
605すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 00:38:03
>>604
メールはそれぞれのペースがあるからなぁ・・・。
会ってる時が楽しそうなら、嫌われてはいないんだろうけど。

告白のタイミングに関しては、
極端に無謀とは思わないよ。
冒険かもねとは思うけども。
606ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/12 00:41:17
>>604
卒業後は会えそうにないのですか?
無謀といえばそんな気もしないではないですが、
貴方がその機会を「最後」と思うのであればしてみてはどうでしょう?

もちろん今後もっとお互いの距離が縮まるならそれからがいいような気もします。

個人的意見として。
607恋する名無しさん:05/01/12 00:41:27
ここはあくまでも相談に乗るところであって、それを実行するかどうかは本人次第。
選択肢は多いほうが相談に来てる人も参考になるだろ。
>>602もイチャモンつけてないで意見だせば?

>>597
相手の趣味なんかを話題にするのに抵抗があるようであれば、
自己アピールをしてみるというのもひとつの手段かもしれない。
スローペースでアプローチするなら、共通の趣味を見つけるとか、
急ぎたいなら自分が相手に好意を持っていることを積極的にアピールするとか、かな。
まだ2人で会ったのが2回程度ということだから、
どちらかといえばお互いの性格を知るのが先のような気もする。
608597:05/01/12 00:43:31
>>605
自分としては誘うとOKしてくれるんだから嫌われてはないだろう、おごりじゃないしって
思ってたんですけど甘いですか?
609恋する名無しさん:05/01/12 00:46:16
>>604
卒業までに結論を出したいというなら・・・告るのもアリかな。
個人的には2人で会う回数を残りの時間のうちに何回か持って、
その上で行動したほうがいいような希ガス。
610すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 00:49:31
>>608
甘くはねーけど、鉄板でもねーかな。って感じ。
他の人のレスにも有るけど、
決定打の前に
「好意の表明」はしておいた方がいいんじゃない?
611すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 01:04:29
>>608
木曜日から卒業までの間に、
どうしても会えない事情が有るんであれば、
木曜日に会った初っ端に告白してみちゃう?
それか、その日のデート内で「好きなんだアピール」し始めて、
一気に畳み掛けるか。
賭けみたいなもんだけど。
612597:05/01/12 01:11:57
>>601
二人でいると俺が話すことが多いので、一応彼女の趣味とかは聞いた事あるんですよね。
それと「お姉ちゃんはすごく細い」って言っていたことがあるのでそのときは彼女ぐらいが
ちょうどいいよ!とは言ったことあるんですけどねぇー。

>>606、609
卒業後は自分が実家に戻るので会えそうにないです。あと何回か遊んで3月初めに告白も
考えたんですけど、いきなり離ればなれっていうのもどうかなと思って。

>>610
「好意の表明」って言うのは「一緒にいるとすごい楽しいよ!」みたいな事を言うことですよね。

皆さんの意見を聞いていて思ったんですけど「二回もふたりで遊び行ったんだから、
好意にも気付いてるし、かなり親しい友達だよ」みたいな自分の考えがまず間違ってますね。
613すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 01:25:20
>>612
>「〜ちょうどいいよ」
そかそか。
喜んでたみたい?
ならまんざらでもないかもね。

>「好意の表明」って言うのは「一緒にいるとすごい楽しいよ!」みたいな事を言うことですよね。
そうそうそんな感じ。

かなり かどうかはわからんけど、
友達 認識はあると思うよ。
彼女が「通常、異性と二人きりでなんて遊びに行かない」人なのであれば、
「かなり」かもしれんけど。
上のレスにも有ったうけど、「好意が伝わってる事前提」は忘れた方が良いかもね。
あんまりにも「寝耳に水」状態だと、
彼女も応えるのに時間掛かるかもだし。

つか、万が一相思相愛ケテーイになっても遠距離なのか。
・・・、まぁそれはその時って事で。
>>612
間違っているとは言わないけど、決め付けない方がいいって事じゃない?
もしかしたら友達としての好意止まりかもしれないし、それ以上の
感情を持ってくれているかもしれない、と。
でもそれが曖昧なままだと嫌だから、はっきりさせる為に告白をする。
そういう事だよね?
自信を持って頑張りなよ。
あ、トリ間違えちった・・・
616597:05/01/12 01:45:35
>>611
その日のうちに一気に畳み掛けるっていうのはすごくいいんですけど、できるかどうか。
クリスマス何してたの?とかなら聞けそうなんですけど。
>>613
これはメールで言ったんですけど、そのときあっちはお姉ちゃんと一緒にいたみたいで、「お姉ちゃんが殺すだってさ、じゃあね」
って帰ってきたんです。
その時はこっちの都合でメール返せなくて、そしたら「さっきの冗談だから、597はMだから気にしてないでしょ(笑)」ってきて。
多少うれしかったのかなとは思ったんですけどね。

>>614
そうです。
617すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 01:55:40
>>616
>597はMだから気にしてないでしょ(笑)
ビミョーw
M認定されてんのかよw
尻に敷かれないようにな。

一足飛びに告白かぁ・・・・
まぁ、こちらは二人の雰囲気を知らないわけでさ。
んだから「無難」な線を勧めてしまうんだけども。

もしかしたら告白するにも切っ掛けが掴みにくいんじゃないか?
「クリスマス何してたの?」
「(彼女の答え)」
「来年は、自分と一緒に過ごすなんてどう?」
・・・・・・ベタベタやんなぁ。
まぁ、その、なんだ。
ガンガレ。
618597:05/01/12 02:03:48
>>617
確かにMって言うのは気になりましたよ。
告白するなら帰り道に「一緒にいて楽しいからよかったら付き合って」みたいな感じを
考えてました。実際そのときそんな勇気が持てるか疑問なんですけどね。
619すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 02:15:01
>>618
なるほろ。
そこまで固まってんなら、
>実際そのときそんな勇気が持てるか疑問なんですけどね。
疑問とか言ってねーで、勇気出そうや。

「最後のチャンス」だと思ってんでしょ?
自己暗示掛けようよ自己暗示。
万が一、気まずくなったとしても3月には卒業だし。
今言わなかったらずっと後悔するし。
くらいの気分でどうよ。

にしても、流れもあるだろうし落ち着いて話切り出せるとは限らないんだから、
その時に言えない場合の為にも、
デート中にアピールしときなね。
そうすれば、帰り直後にメールで
「一緒にいて楽しいからよかったら付き合って」
を送っても良いんじゃないかなとも思うし。

でもさ、返事とか反応を直接見られた方が良くない?
シナリオ通りにはいかないだろうけど、
デート中、互いに楽しければ、言い出せそうな気がするよ。
カンガッてな。
620597:05/01/12 02:30:57
>>619
そうですね、最大限アピールして、自分の口で言ってきます。
とりあえず楽しんできます。親身になって聞いてくれて本当にありがとうございました。
マジで励みになりました。
621すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 02:33:01
>>620
おー。楽しんでこーい。

また何かあったら遊びにきてね。
622恋する名無しさん:05/01/12 07:44:44
好きな香具師ができて別れそうになった同棲している彼女と
なんとか関係を復旧する可能性があるところまで戻しました。
(どっちかと言うとボロボロになった俺を見て同情してくれたのかな・・・)

それから一週間、(完全に復旧した訳じゃないので)
色々と自分なりに手は尽くしたのですが、
「(好きだった香具師のことはさておき、)やっばり君の事は好きだけど、
もう大切にできない。でも別れてくれないでしょ?」と言われてしまいました・・・。

それを昨日言われて改めてショック。眠れませんでした。
今後どーしたら良いんだろ?

同情なんだと割り切って別れるべきなのか、いつか愛情が芽生えると思って
耐えて付き合っていくのか・・・

623560:05/01/12 08:28:28
>>578
すごく亀レス
カラオケいくと「うまい」言われるよ。

よく歌うのは、コブクロ、ケミストリーとか
624質問:05/01/12 08:45:02
>>601
597じゃないけど、601で言われている態度をとっています
年齢はお互い25で仕事関係で知り合いました
それ以外は597とほぼ同じです
(自分のことかと思ったぐらい)
ファションとかに興味があるので
その人ファッションセンスに個人的興味があるのですが、恋愛感情とかじゃないです
その人の服装はよくほめています
趣味もあうのでよく2人で一緒に遊んでいます

やっぱり勘違いされていますかね?

勘違いされているとしたらどうすれば、友達として見てくれると思いますか?
625すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 09:23:08
>>624
>601は、「今までしてなかった場合」でのやってみたらどうかな?で。

他の人にも似たような感じで接してるんであれば、
特別な誤解はされないと思うけども。
あとはさ、言葉にもニュアンスってあるじゃん。
その言葉以外のの態度とか。
(私も>601みたいのは恋愛関係なくやるんで)

勘違いされてるかどうかは、
相手の態度等で判断するのが確かだと思うよ。
626すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 09:28:11
>>622
私は同棲してたことはないけども。
「私なら」を書いてみますね。

>もう大切にできない。でも別れてくれないでしょ?」
これだけで充分、去るに値する。
相手は別れて欲しいんだし。
多少はある自尊心にとってもそうだし。

>いつか愛情が芽生えると思って 耐えて付き合っていくのか・・・
私はそんな望みもてないし、
耐えらんない。

-----------
また夜来ます。
627ゴルゴン:05/01/12 10:45:40
>>622
切ないなぁ…
って、当事者のあなたは切ないどころじゃないですよね。
身を切るほどのつらさとはこういう事を言うんでしょうね…

あなたなりに手は尽くした。
でも彼女の心は翻らなかった。
その事実を踏まえて考えると、一度彼女とは離れるしかないのかな、
と感じます。
もし今のまま同居を続けていても、彼女にとってあなたは
「私は別れたいのに別れてくれない人」
というネガティブなフィルターを通して見る事になるわけで
その状況での事態の好転は望むのはちょっときついかな
と思うからです。
628('o')<・・・。:05/01/12 10:50:47
>>622
別れることをお奨めします。
辛いでしょうが、一度そういう関係になってしまったら
彼女の気持ちが再び戻るとは考えにくいです。
いまは貴方も気付いている通り、情が移ったっていうやつでしょう。

彼女に好きな人が出来たことが、直接の原因ではないと思います。
貴方との関係が冷えたから、他の男に目が行ったのです。
少なくとも付き合い始めた当初は、貴方しか見えなかったはず。
その彼女を変えたのは、貴方だともいえる。
もしくは元々相性が合ってなかったのか・・・・・

他の男に取られたという思いから、意地になっていませんか?
意地が先行していませんか?
彼女のことよりも、「同棲」を終わらせることに抵抗があるのかも知れませんね。
でも客観的に見て、この恋は遅かれ早かれ終わると思います。
同棲相手と別れるのは、生活基盤そのものを変えなければならないので
二重に辛いと思います。でも「同棲」であって、「結婚」でなかったのは幸いですよ。

厳しい意見ですみません。
629ゴルゴン:05/01/12 10:59:50
(続きです)
彼女との関係はこれで終わり、というのではなくて
とりあえず現状を受け入れて、一歩後退してみる、と。
今はその選択しかないんじゃないかな、とオレは思います。

まだこのスレには多くの固定さんがいます。
色んな意見を聞いてみた上で考えをまとめてみて下さい。
630堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 11:31:05
>>623=>>560

おー、レスありがトン。
ケミストリーは俺も好き

俺も自分ではうまくないと思ってるけどかつて職場の人たちと
カラオケに行ったとき、何人かの女性に
「もっとはやくそうやってアピールしなきゃだめだよ〜」
って言われたことあります。

女性によっては歌唱力はそこそこポイント高いみたいですよ
631('o')<・・・。:05/01/12 11:34:50
>>624
服装などのセンスを褒められるというのは、何とも心地好いもので、
顔立ちやスタイルを褒められる以上に勘違いしやすいと思います。
しかし何をやっても勘違いされる時はされますよ。
恋をすると、目が合っただけで「特別なこと」だと思っちゃったりしますし。

結局、勘違いされることを避けるよりも、恋愛感情を示されたときに
毅然とした態度でお断りできるかどうかではないでしょうか?
傷つけないようにと曖昧な態度をしていると、かえって傷つけちゃいますから。
632& ◆aC7rdDI.Is :05/01/12 11:39:43
>>622
あくまでも私見なんでご参考までに

女性は一度愛情が冷めたあと、それが復活するというのは
なかなかない印象があります。

俺は男で、別れた女性はすべて今幸せであってほしいと思
ってたりしますが、なにかの機会で再開したとき某元カノは、
「あーそういう感情はないねー」ってさらっと言ってました

女性全般についてはどうなのか俺にはわかりませんけれども
俺なら別れて次の恋へ行きます。基本的に

「愛情と同情は違う」と思ってるので
633堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 11:41:10
また文字化けた。すみません。632は俺です。
634恋する名無しさん:05/01/12 12:03:32
>>622
辛い状況ですね。
「わかれてくれないでしょ?」彼女はそう思ってるなら 意外性をついてわかれるべき。
あれ?おもったより簡単にわかれてくれたけど、私が思ってるほど彼は私の事すきじゃなかったのかな?なんて思わせる。
新しい彼氏とよろしくやってもらう傍ら、彼女とは良き友人として付き合いをするようにする。
新しい彼氏とは 今の段階ではいい所しかみえてない状況だとおもうんだよね。
何か合った時に あーあー前の男のがよかったなぁ…なんて思う事があるようになる可能性もある。
その時がアンタの出番だよ。
只、新しい男と結婚しちゃう場合もあるから アンタも男磨いてアンテナはっておくこと。
635恋する名無しさん:05/01/12 12:15:17
隣の職場に気になる存在の人がいます。メール交換する程度の仲です。

同じ部署の独身男性と私が夫婦みたいに仲良しと噂になってるらしく困惑してます。
仕事がら話してコミュニケーションとらないとダメな部分もあるので、それなりに仲良くはしてますが、正直いって苦手なタイプなんですよね。
周りからヒューヒューみたいに冷やかされてる状態ではなく 噂が一人歩きしている状態のようです。
今までの会社の人の会話を思い出してみると 遠まわしに噂の事を意味していたんだって思う事もおおく、意味がわからなく適当な応対をしてしまった事を後悔しています。
噂の相手の事を嫌いでも そう言う訳にもいかないですよね。
他に好きな人がいるだけに どうしたらいいのか悩んでます。
アドバイスください。
その好きな人とはメール交換する仲ですが、噂については一切ふれたことないだけに 話をしにくいです。
636多来:05/01/12 12:24:16
>>635
噂をもみ消す努力をするより、
好きな人に
「あなたが好きです。噂は誤解で、相手の人の事は男性としてみていない」
と言う事を知って貰う方が確実かつ手っ取り早いと思います。

あなたの気持ち・本心・真実を、一番判って欲しい人に素直に伝える。
それだけでいいんじゃないでしょうか?
637第三者 ◆cdIHaCuRIM :05/01/12 12:30:24
>>635
勘違いされたくなければ
「社外で好きな人がいる」とか「社内恋愛はしたくない」
などを言ったら?
638恋する名無しさん:05/01/12 12:30:46
>>636
レスありがとう。
確かにそうなのですが 今は好きな人に探りを入れている状態であり告白するのはためらわれます。
もしダメだったら 働きにくくなりますし…
ズルイんですけれどね…
639('o')<・・・。:05/01/12 12:30:56
>>635
気になる人に、「○○さんって実は苦手なんだ。どう接すれば良いか分かんない。」
と相談してみる。一石二鳥ではないかい?
640恋する名無しさん:05/01/12 15:17:54
気になる男の人がカラオケで急に私の腰に手を回して
頭を私の肩に置いて甘えて来ました。
これって私のことが好きなのですか?
641堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 15:44:18
>>640
したことないですねぇ。

でも好きなんじゃないですか?
どう好きなのかは不明です。
642560:05/01/12 15:49:37
>>630
いや、こちらもね褒められるとうれしいし、調子にも乗る。だけどカラオケは所詮カラオケかな〜と。
次の日には忘れるし
だって、歌がうまいからって彼氏にしたい、なんて思わないでしょう?
例えば、相手の長所を挙げ連ねていったとして最後に「あ、歌もうまいよ」ぐらいなもんじゃないかと自己完結

>>640
カラオケにはよく行くからレスします
酔った勢いということもあるかもしれません。←個人的には受け入れがたいですが。
シラフでも嫌いな人にはまずそんなことしません
643恋する名無しさん:05/01/12 16:13:23
>>640
嫌われてはいないとおもうけれど、好きの意味にもよるよ。
人間として好きなのか ただHだけの対象なのかわからないよ。
見極めること
644恋する名無しさん:05/01/12 16:16:58
>>640さんがその男の人の事を好きなんでしょう?
告白して聞いてみればいいと思います
645622:05/01/12 16:32:09
皆さんコメントありがとう。m(__)m
予想通りというか、やっぱり別れた方が良いんでしょうね…(笑)

別れに踏み切れないのは、
「これからも大切に思えない状態が続くどうかはわからないし、
一緒に居る限りはよその男にはいかない」
と言われているからです。
正直言って真意がよく分からない…。
漏れが諦めるの待ってるのかなー?
646Q:05/01/12 16:50:19
同性から告白されました。
別に嫌いな相手ではないけど、どう対応していいのか解らん。
そんな経験ありますか?
647恋する名無し:05/01/12 16:53:36
そいつとは友達のままでいたいから。
どうすればいいんだ〜???
648恋する名無しさん:05/01/12 16:59:04
>>647
⇒・付き合ってみる
 ・一度だけHしてあげる
 ・一度だけデートしてあげる
 ・軽くスルーする
 ・ゴメンネと満面の笑みで断る
 ・キモイといいビンタする
 ・一切縁を切る

649恋する名無し:05/01/12 17:02:00
一切、縁を切りたくないんだよ。
けど、付き合うとかの対象じゃないし。
正直に「無理」って言うのが、一番の断り方かな?
650ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 17:07:53
>>649
相手にしてみれば、異性に告白したと同じことだろうから
嬉しいけど、ごめんね。みたいに断れば?
向こうだってそういう答えが返ってくるのは予想してるだろうし
きっと気持ちを伝えたかったんだね。
651恋する名無し:05/01/12 17:09:59
なるほど。
ボンさん、いい人だね。
俺、友達を傷つけたくなくてどうしようって思ってた。
そっか、相手にしてみたら、俺は異性なんだね。
俺も気持ち聞いて、とまどいはしたけど、人から好かれる
ってことに関しては嬉しかったしな。
652ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 17:14:15
>>651
キミの方が凄く良い人だよ。
相手に好きって言われて、おちゃらけて返すんじゃなくて
ちゃんと悩んで傷つけない様にってことを先ず考えてるんだからさ。
きっと彼もそういうところも好きになった一つなんだろうな。
誠意を持って返事を返せば良い友達関係が続きそうだね。羨ましいよ。
653651:05/01/12 17:19:48
ありがとう。
ボンさんのアドバイスのおかげだよ。
いづれにせよ、俺は断るから、相手を少なからず傷つける
ことに変わりはないんだけどね・・・。
俺も友達としては、そいつのこと必要だし。
とりあえず、俺の本音を誠意を持って伝えるよ。
654ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 17:23:20
>>653
頑張れ!
655653:05/01/12 17:25:07
ボンさん、ありがとう。
656堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 17:34:50
>>642=560
>歌がうまいからって彼氏にしたい、なんて思わないでしょう

そらそうでしょう。あくまでポイント。

俺の場合はねぇ、あんまりその、もともと流行の歌とか歌わ
なそうな雰囲気があるらしいのね。

ギャップがポイントになった場合だね。よく言う「意外性」ってやつですか。
ちょっと雑談気味なんでここで話しきりますね。話し相手アリガトン
657質問です(´・ω・`):05/01/12 17:40:16
彼女の誕生日、彼氏ってそんなに大事に考えないものですか…?
忘れられてるみたいで、つっこんだら思い出したみたい('A`)
前の彼にも、いっつも忘れられて一緒に過ごした事ないんです。
だから、今年はすっごく楽しみにしてたのに…涙。
658恋する名無し:05/01/12 17:44:08
どうだろうね。
彼のタイプによるんじゃないかな?
忘れられたくなかったら、上手にアピールすることも大切だよ。
659ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 17:48:22
>>657
いつもそういう彼ってことは、いつものんびりとした彼ってことだろうね。
良いじゃん、忘れられるのは哀しい事だけど悪気があるわけじゃ無いしさ。
おっとりしてると、他の事にも細かくないだろうしさ。
彼がそういうキャラって思って付き合って行くのが良いね。
660質問です:05/01/12 17:50:13
先日の成人式の時に前に好きだった人に会いました。
半年に1回くらいの割合で同窓会やグループで遊んでたりしていたんですが
成人式の日にまた好きになってしまいました・・・
今月末が彼の誕生日なのでそれをきっかけメールを送ろうかなっと思っています。
実はメアド交換はしてなくいつも共通の友達を通して遊んでいたので
その子からメアドを聞いて送ろうと思うのですが
突然メールがきたら引いたりしますか?
661ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 17:51:22
>>660
引くけど、その後の誠意っていうか態度じゃないかな。
662660:05/01/12 18:02:32
ボンさんありがとうございます。
やっぱり引かれちゃいますかねー・・・それが心配でどうしようか迷ってたんですけど
そっかーその後の誠意や態度が大事ですよね。
気持ちだけが焦っちゃって目の前のことばかり考えていて
自分ではそこまで目を向けてませんでした。
でも引かれても後悔しないためにメールはしてみようと思います!
実際ドキドキですが軽い感じで送ってみます・・・
663恋する名無しさん:05/01/12 18:08:12
メールに言いたい事をしたためて告る場合
直接言う又は電話と違って
通信の記録が残るので
告白失敗した時ヤヴァイという香具師が多い。

でも今回
相手は電話で話すのがすごく苦手で
用件は全てメールにしてくれ
という希望があるので
その場合
通信記録を全部削除することを約束させた上で
メールで告るってどうかな?

本来はコトバで伝えるもので
証拠なんか残らないのだから・・・
664ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 18:11:12
>>663
背中合わせであっても、会って告白した方が良いと思うのはもう古い?
665663:05/01/12 18:18:31
うーん
本来はそのようにしたいのだが。

しかし、その子に会えるのは会社内で休憩時の1時間のみ。
しかも、その子の周囲には人が結構集まるので
呼び出しはほぼ無理。
言ったことは第三者に
確実に傍受されてしまう・・・
666ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/12 18:23:01
>>665
仕事中に手紙でもこっそり渡して帰りにどこか二人で行くのは?
667質問です☆:05/01/12 18:27:28
今高一です♪月曜日に遊んだ高3の人にアド聞かれました。
その日の帰りメールして最後に
「またうちが暇なときとかメールしてね(^∀^*)」って送ったら
「分かった(^^)」って返事が来ました。
相手には去年の終わりから付合ってる彼女がいます;
でも住んでる県が違うらしいです。
うちはその人のこと好きなのかよくわかんないけどメールしたいと思ってます♪
どのくらいのペースでおくったらいいでしょうか?
668663:05/01/12 18:30:27
>>666
なるほど

でもライバルがいて
行動も監視されてるようなものなので
実行中に頓挫してバレる可能性大なのだ・・・
>>635
噂をしている同僚の中で「この人なら」という人に事情を明かし
噂の打消しを頼んでみてはどうでしょうか?
気になる人の名前は明かす必要は無いでしょうし、人選さえ
誤らなければ、噂の相手の男性との間柄がギクシャクという事も
ないよう取り計らってくれるんじゃないかな。
670恋する名無しさん:05/01/12 18:36:48
告ったのに「ハイハイ」って言われて流された・・・私のこと好きな先輩に遠慮して身を引いたって友達からききました。どうしたらいいんだろう・・・
671恋する名無しさん:05/01/12 18:41:20
はいはいはあんまりだねw

酷くない?
672恋する名無しさん:05/01/12 19:10:57
噂話が回ってきた。あの人が私を好きだという。…本気だという。
すごく嬉しい のに すごく悲しい
私は今の自分があんまり好きじゃない。魅力もわからない。自信もない。
普通すぎると言えば普通な人間。
好かれる理由もわからない。
何より相手がかっこ良すぎる…。だから見られるたびに自信なくす…。
捻くれてるし、間抜けだし、
こんな私を好きにならないで…って思う。
悩む毎日。素直になれない私。
673恋する名無しさん:05/01/12 19:13:42
相手に申し訳ないと思うのかな?
自分に自信がないと、どうせ迷惑でしょ?って思うだろうから。
674672:05/01/12 19:23:11
うん…。そうなんだ。申し訳ないな、って思う。

私がイメージしていたあの人の彼女、っていうのは、
目立ってて、可愛くて、ちょっとわがままそうで……
私とは正反対なイメージの娘。

なのにあの人が自分を好きだって知って……
かなり混乱した。
ただの知り合いとしてしか見ていなかったから
次の日から緊張しっぱなしだった。
常に自分が見られているようで……気が抜けない。
はぁ…いつから見られていたんだろう(_ _ )

675堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:24:47
>>660
俺なら、たいしてこだわらないです。祝ってもらえるのは嬉しいことだし。
でも男によるかもね・・・

「どうしてもお祝いを伝えたくて友達にアドきいちゃいました。ゴメンね(ハァト」

とか添えるのはどうでしょうか
676堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:27:27
>>663
> 通信記録を全部削除することを約束させた上

一意見ですが。
直接会うことを約束してもらったほうが絶対に良いと俺は思います
677すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 19:30:22
>>645
同棲までしてたあなたにわからないもんが、
全く初見の人間に分かるかよってのが正直な感想ですが。

あなたが諦めるのを待ってるのかもしれないし、
彼女自身にもよく分からないから判断をあなたに委ねちゃってるのかもしれない。
「ただの情でもいい。一緒に居られれば。」
と思うなら、続けておけば?
その間に、何故「大事に思えなくなった」のかを模索するとか。
678堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:31:35
>>672
愛してほしくても、愛してもらえない人だってたくさんいるですよ。
嬉しいなら、彼の気持ち受け入れてみてもいいと思いますよ。

それと平行して「好きになれる自分」を探す。
むずかしいですか?
679すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 19:33:03
>>667
相手から来たときに返すってのはだめかね。
自分からも送りたいなら、
週一くらいから様子見るとか。
680堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:34:52
>>667
そんなの一概に言えませんがな。
相手の返信の頻度にもよると思うし・・・・

>うちはその人のこと好きなのかよくわかんないけど

どうしたいのかもはっきりしないようだし・・
681質問です。:05/01/12 19:38:44
今晩は。

12月31日に好きな女の子に告白して、返ってきた言葉が
「付き合うなら真剣に付き合いたいから考えさせて」と
言われ、自分は「わかった」と答えたのですが、
あまりに結論が気になり昨日メールで結論を聞いたところ
「今は、自分のことや友達の事でやることや考える事が沢山あるから
もう少しまてない?」と言われました。
こうゆう場合は結論を聞くまでは、まったく連絡をとらないほうが
いいのでしょうか?
それともたまには連絡したほうがいいでしょうか?
よろしくお願いします。
682すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 19:42:42
>>672
その人に、自分自身の事を好きにしてもらえば?
好きなところ、素敵なところを、彼に教えてもらうのさ。

物言いが卑屈にならない様に気をつけながら、
自分のどこが好きなのか。を聞いてみる。
んで、
それを客観的に受け止めてみる。
自分とのギャップはこの際脇に置いといて。
「自分が考える彼の理想のタイプ」も彼には無関係だって事を気付いて欲しい。
彼の好みは、彼が決めるんだからさ。
683すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 19:43:19
>>681
>こうゆう場合は結論を聞くまでは、まったく連絡をとらないほうが
いいのでしょうか?

こっちに賛成。
684堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:43:24
>>681
もしかすると時間を置いて受け入れてくれそうなのでしょう?
うざがられない頻度で「元気?」って感じで様子伺う・・・かな。

あとは彼女の身辺整理が終わるまで我慢の子でしょうか。
マダァ?(チンチンってわけにはいかんでしょ(w
685660:05/01/12 19:46:10
>>675
堅物(仮)さんありがとうございます。
やっぱりその人によりますよねー・・・
堅物(仮)さんのような言葉を添えて、無駄な話はせずに
お誕生日おめでとうだけ伝えてみようと思います!
こんなことになるなら成人式の日に勇気を出してメアド聞けばよかった・・・
686672:05/01/12 19:46:21
>>678
ありがとう。
そうだよね……そうだよなぁ。
今は劣等感の塊だけど、
あの人に釣り合うような魅力的な女になれるよう頑張ってみるよ。

そうだなぁ。
いつか…
あの人に伝えられたらいいな。

こんな私を愛してくれてありがとう、と。
687681:05/01/12 19:51:25
>>683さん
 自分も全く連絡しないほうがいいかな?と考えてたんで
 踏ん切りがつきました。ありがとうございます。

>>684さん
 感触てきには五分五分なかんじです。
 他の男に取られないか焦りがでてきて
 つい連絡したくなっちゃうのですが、そこはひたすら我慢ですね。
688& ◆9h2VhkFGhQ :05/01/12 19:52:23
>>672
女性の劣等感には正直どうアドバイスしていいものかわからないのデス

でも、周囲の意見を真摯に聞いて、なんでもひたむきに向かい合って
頑張っていればきっと好きな自分に出会えると思いますよ。

そして

「私を愛してくれてありがとう」

って言ってください。応援してますよ。
689堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:53:47
マジごめんなさい。>>688は俺ですorz
690663:05/01/12 19:55:24
>>676
それがいいんだけどねぇ・・・

でもたった今
通信記録の削除に同意させて承諾のメールを受信した。

さぁ次どうしようか?
691堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:56:53
>>681
気持ちはよくわかります。確率上げるための努力もできない。
合格発表待ちの気分・・・・だいぶ違うかぁ。

受験シーズン近いので、合格祈願しときますね(ナムナム
692672:05/01/12 19:58:53
>>683のすっぽにさん
はい。
客観的に……ですね。
ぐちぐち、うじうじなっちゃいますけど
彼、本当になんでもできるタイプなんです。
人望もあるし……決して完璧ではないけれど。
自分はそんな彼を尊敬してて。

だから余計に……なのかもしれませんね。

それまでは私、かなり手抜きだったんですけど
とりあえず外見から磨こうと努力し始めたら、
周りの反応も変わってきたように思います。
あとは…中身ですかね。特技とか、趣味。
自分にしかない「これ」って言えるような自信の持てるようなものを
今探し中です。


693堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 19:59:53
>>663
っつってもですね・・・
俺は自分の好みしか言えまへん。ご自分の流儀でどんぞ。

直で告ってOKもらったら、そっと抱きしめたい。
そう思うので。
694すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/12 20:04:00
>>692
まず、
「尊敬してる相手に好かれてる自分」
を認めてあげたら。
そうすれば、磨くのにも気合が入るってもんさw

背筋伸ばして歩く。(寒いけどねっ)
それでけでもちょっと違う気がしない?
小さいことからでもいいんだよ。

いぃねぇ、前向きじゃん。
その調子で春を迎えようぜ。
695681:05/01/12 20:05:58
>>堅物さん
合格祈願ありがとうございます。

何のアタックもできないのが辛いですが、今日から我慢の生活に突入します。

ありがとうございました。

696672:05/01/12 20:09:03
>>688の&さん
今日はなんだか、たくさんの人にレスしていただいて嬉しいなぁ。

緊張してしまい、
相手に話しかけられて、なんとか話ができるような感じです。
うまく話せた時はとても嬉しいです。
まだ本人から直接気持ちを聞いたわけではないので
未だに信じられないんですけどね。

アドバイスを参考に頑張ってみます。
697恋する名無しさん:05/01/12 21:08:08
>>693
堅物さん。結構ロマンチストなんですね♪
698640:05/01/12 21:44:15
>>641
どう好きなのかはッ不明の意味がわからないんですけど。

>>642
酔った勢いでもそうじゃなくてもカラオケ行くたびに毎回やられます。
6回ぐらいかな?
好意はあるようでうれしいな

>>643
Hだけの対象だったらどんなかんじとか兆候ってありますか?

>>644
私は彼氏がいます。
699堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 21:51:29
>>640
>どう好きなのか

まあ身体に触れたいだけか、貴女全体が好きかとか・・まあ軽い意味です。

>>697
えー、うー、ぁ〜
ぁーりがとぉ・・・でいいのかな?
ぇー?したくならない?・・・ってかしません?
え?しない?・・・なんか恥ずかしくなってきたorz
700698:05/01/12 21:54:11
>>699
ありがとうございます。
ああ身体障りたいだけとかあるんですね!男の人特有の感情ですね!
701堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/12 22:31:35
あげ
702恋する名無しさん:05/01/12 23:06:28
>>699
軽い意味ってヒドイね
703相談にのってね:05/01/12 23:09:37
クリスマスの夜にいきなり「今仕事終わったよ!今から会おうよ」と
電話がありました。クリスマスに?と思ってきたいしたけど
それからは何もないです。男の人にとっては何も意味がない行動なのですか?
26歳です。付き合っていません。
704('o')<・・・。:05/01/12 23:19:21
>>703
初めてなのか、そうでないのか。
何に誘われて、どうだったのか。
2人はどういう関係で、彼のことをどう思ってるのか。
それくらいは書かないとさ。
705703:05/01/12 23:33:35
>>704
説明不足でごめんなさい。
それまでは3人とか4人とか複数で毎週ご飯行ってました。
私は彼に何度も「好き」って言っていますが彼からの反応は、
「お前は可愛いなー」「お前はほんとにかわいいなー」ってカンジです。
気がないなら可愛いとかいわれたくありません。
706恋する名無しさん:05/01/12 23:38:54


人間としてスキな時のほめ言葉だよ?
何か合ったとき助けを求めれば助けてくれるんじゃない?
707ゴルゴンゾーラ303019773:05/01/12 23:45:14
>>703
「703はクリスマスに1人だって言ってたし、オレも暇だから誘ってやるか」
から
「703の事が好きで、クリスマスに誘い出す事には成功したけど
 その後忙し過ぎて連絡も出来ないよ」
の間のどこか。
これ以上は想像しようがないかなぁ。
708703:05/01/12 23:47:46
>>707
クリスマスは私一人じゃなくて彼氏とデートだったんです。
でもその人が好きだから飛んで帰ったんです。
そっか・・・クリスマスだからって意味あるわけじゃないんですね><
今度自分から誘ってみます!ありがとゴルゴンぞーらチーズさん!
709('o')<・・・。:05/01/12 23:53:23
>>708
彼氏いるのか。
ならクリスマスにも「可愛いなー」にも意味有るでしょ。
710【セフレ希望なのですが】:05/01/12 23:57:58
1年前に×1になった29歳です。
実は、離婚後にいろいろ浮いた話はあったのですが、その中で一人、
ものすごくエッチの相性がよかった人がいます。
時々メールで「元気?」なんてやり取りはあるのですが、その人は、
デートをするのはいまいちで、ただベッドで一緒に過ごしたいんです。
セフレになってほしい、逆にそれ以上はいらないんです。
その人にどう話したらいいものか、悩んでいます。
よろしくお願いします。
711恋する名無しさん:05/01/12 23:58:42
>>709
でも相手は彼氏いるの知らないので意味無いですね。涙出る・・・・
712恋する名無しさん:05/01/12 23:59:07
>>710
何も話さずエッチすればいいじゃん♪
でも子どもいないの?大丈夫?
713ゴルゴンゾーラ:05/01/13 00:05:14
>>710
もしその相手の男性が、あなたと結婚を前提とした付き合いを
望んでいるのであれば、無用のトラブルを避けるためにも
最初にきちんと話をしておく必要がありそうですね、やっぱり。

で、うーん・・・正直にそのまま言うしかないんじゃないかな。
「身体だけの付き合いがしたいんだけど」って。
714('o')<・・・。:05/01/13 00:07:43
>>711
そうかー。
二股は貴女自身がツライ思いをするからやめた方がいいよ。
彼氏と別れる決心は付いてるの?

>>710
セフレって恋愛関係なのかなあ。
715恋する名無しさん:05/01/13 00:14:17
>>889
カノジョいる男は彼女捨ててきてくれるからいい。
716711:05/01/13 00:15:20
>>714
はい彼氏にはもう「好きな人ができた」って別れ話しています。
だからどうしても新しい人と付き合いたい!
好きって言うだけじゃダメだなんて悲しいけどデフォとか言われるだろうし
付き合いたいのって甘えてみます。ありがと!
717【セフレ希望なのですが】:05/01/13 00:18:54
>>712
子供いないです。何も話さずって言っても、どうやってそういうシチュエーションに持ち込むべきか・・。

>>713
付き合ってもいないです。出会いはYahooの出会い系なんですけど、何回か会って、気があって付き合うべきか話し合ったりもしたのですが、
結局私は体だけがいいな、でも彼は割りとマジメにお付き合いしたい派のようで。。。
結婚は私も向こうも考えていないです。
うまいきっかけさえあれば、うまく行きそうな気もするんですが。。。
近々食事をする予定ですが、ここでうまいことうちに泊るなり、話を持っていければ
あとは話が早いはずとにらんでいます。
ただし、今後も「エッチしたいから会いたい」という風に持っていくのが大変そうなんですよね。

>>710
恋愛になることもあるかもしれないですね。
でも、この人とは恋愛にならないでほしい、食事して会話してというのは合わないと思います。
ただ、カラダだけお願いしたい感じなんです。
718712:05/01/13 00:20:28
>>717
ん?2人で出かけたことはあるんですよね?
そのままうでくんで甘えるとか部屋(家)に誘ってなし崩しに押し倒されて
関係成立!でいいんじゃないのかなあ。彼はマジメなんだけど結婚は
考えていないということだから大丈夫。
一度やれば彼も男だし。ね。そのトキに「恋愛感情じゃなくエッチだけ」って言えばOK!
719質問:05/01/13 00:23:34
最近好きな人が誘ってくれてうかれてたら彼の友達が私を好きだから友達に協力するためだったんです。
彼は私のことなんて恋愛対象としてみてないんでしょうか?

彼も私も15歳で同じクラス、メールとかはふつうにするくらいの仲です。
720恋する名無しさん:05/01/13 00:26:37
>>719
どんなメール?
721エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/13 00:32:27
>>719 友達に協力するくらいなら、望みは薄いかと。。。
722719:05/01/13 00:32:50
しゃっくりが止まらない話とか映画の話とか…恋愛系は一切ないですね…↓↓
723('o')<・・・。:05/01/13 00:33:28
>>717
板違いっぽいけど・・・
エッチだけの関係でいたい事は告げた方がいいでしょうね。
変に期待を持たせては相手に悪い。
恋愛、更には結婚なんて論外だとハッキリ。
特殊な要求なんだから、それでダメになってもそれまでかと。

もしかして、恋愛するのが怖い?
724恋する名無しさん:05/01/13 00:34:21
>>722
「好きな人いるの?」とかメールしてみ。
725719:05/01/13 00:38:17
>>724
前聞きました…
「内緒♪」
ってきました
726('o')<・・・。:05/01/13 00:38:48
>>719
恋愛感情といえるものは無いかも。
でも友達に協力するということは、貴女の事を悪くは思ってないはず。
727719:05/01/13 00:45:10
彼の友達の告白断ったら最近メールも来なくなったし…
嫌われたかな?
728【セフレ希望なのですが】:05/01/13 00:46:22
>>712
はい、一度Hしちゃってます。
きっかけは電車がなくなって、うちに泊ったときに、寝るところが
私のダブルベッドの隣だったことからです。それでも始まるまで
3時間くらいかかったかな。自分から手を出す度胸がないながら、
早く手を出せ!って気持ちでいっぱいでした(笑

>>717
あれ?板違いですかね??どこならいいんだろ、、、
恋愛するの、怖いって気持ちはないことはないですね。
でも、するとしてもこの人ではないかなってかんじです。
729【質問】:05/01/13 00:52:14
新しく好きな人が出来たからと言って、去っていった元カノがいます。
僕は、まだ忘れられなくて好きでいました。つい最近、その新しい彼氏とケンカした
と言って泣きながら電話をかけてきたので、そのまま会って話しを聞きました。
話しを聞いていると、「やっぱりあなた(僕)は、相変わらずいい人ね」みたいなことを言います。
だもんで、未練があった僕がヨリを戻そうと迫りましたが、まだそれはできないと断られました。

その場面をたまたま見かけた僕と元カノの共通の友達(女)が、
元カノに「ヨリを戻したの?」と聞いたら、「戻してない」と言うので、
「あの人(僕)はまだあなた(元カノ)のこと好きなんだから、振り回しちゃかわいそうだよ」
という趣旨のことを言うと、「あなた(共通の友達)、あの人(僕)のこと好きなの?」
と返された、らしいです。

女々しいけど、これって脈あるんですかね?
元カノはまだ僕のことを少しは好きだから、嫉妬して言ったのかな?と。。。流石に都合良く考え過ぎでしょうか?
730恋する名無しさん:05/01/13 00:54:30
>>729
無いとオモウけど可能性はゼロじゃない。
しばらく友達でいられるようにして様子見たら?
731729:05/01/13 01:02:56
>>730
そうっすよね・・・。どうもっす。焦らないようにしてみます。ありがとうっす。
732恋する名無しさん:05/01/13 01:06:30
>>729
そんな女は石ころとでも思っとけって。
そのうち向こうがひれ伏して来たら考えてやれ。
733729:05/01/13 01:15:07
>>732
うぃっす、甘やかさずにビっと行かなきゃいけないことも分かってるんスが…、好きな女の顔を前にしちまうと…。自分が情けねぇっす。
734恋する名無しさん:05/01/13 01:28:05
恋愛相談とはちょっと違うかもしれないけど、僕の隣に座ってる
年上の女の人は、僕がいると、隣の男の人と楽しくしゃべっています。
それで、僕の嫉妬や、自分に対する気持ちを量ってるんですね。
それで、最近そのことが他の男の人も分ってきたようです。
まあ、他の男の人にしたら、その女の人が自分に楽しそうに話すのは、
じつは僕の気を引くためだということで、面白くないのはわかります。
僕はその人は興味がないんですが、職場の男の人は女が少ない為に、その
人と話しています。それで、やっかまれています。
僕はあまり人と会話するのが好きではないので、正直悩んでいます。
735エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/13 01:35:18
   ,(ゝ、
  ((ノりヾヽ.,、、.,、,、、..,_       /i
  ノ(゚д゚从、 .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  ノノ'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´
>>734 ワケわかんねぇ。マジで意味不明。
興味ないなら放置でいいじゃん。
736恋する名無しさん:05/01/13 01:58:51
734だけど、おまえ(えびふらい)厨房だろ?

放置できれば、とうにやってるわっ!

737エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/13 02:03:51
なんで放置できんの? 詳細キボン。
738ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 02:46:04
>>734
どうして自分のことが好きだってわかった?
739猫の額:05/01/13 02:48:11
隣りに座ってる年上の女
ですでに分からないのですが。オフィスか何かでのことですか?
でもオフィスで喋るってのも変ですよね……。
740恋する名無しさん:05/01/13 02:51:42
気になる女の子をデートに誘う場合
やっぱり次暇な日ある?でいいかな?
相手の休み不定期なもんで・・・しかも今の時点じゃわからないとか
741ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 02:54:26
>>740
「今度、どっか行こうよ。休みはいつ?」って聞いて
「わからないの」って言ったら
「じゃあ、分かったら直ぐに教えて」で良いと思う。
それか仕事が終ってからの時間を誘う。
742恋する名無しさん:05/01/13 03:01:56
拒否されたらもうダメポ?
743ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 03:03:30
>>742
そうだねー。でも2回は誘って欲しいな。
自分は一回目は断るから。
それでも来てくれるのなら、キライじゃなければOKする。
744恋する名無しさん:05/01/13 03:05:44
>>743
どういう基準で断ったりしてます?
この前偶然知り合って番号交換したとこなんですけど・・・
今は一日1〜2通のメールしてます。
745ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 03:11:53
>>744
基準は「友達でいられそうな人」と「これから好きになるかも」って
思う人。
メールはそんなに深くは考えないでするな。
746恋する名無しさん:05/01/13 03:51:48
>>737

いや、最初は放置。だが、やっぱ距離だろうな。
自分の好きな男が振り向いてくれない、もどかしさが、逆に屈折
した感情になって出てるんだろう。
言ってみれば、あてつけや嫌がらせだろうね。彼女には悪いけど。
747恋する名無しさん:05/01/13 03:53:18
>>738

そんなの見てれば、わかるよ。君は女に惚れられたことが、なさそうだな。

ぷ。
748ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 03:54:29
>>747
オイラが惚れられたかどうかは置いといて、
具体的なことを聞かせて欲しいな。
749恋する名無しさん:05/01/13 03:56:14
>>739

>でもオフィスで喋るってのも変ですよね……。

マヌケだな。女か?オフィスだよ。そりゃ、ずっと喋り
っぱなしじゃないけどさ。
750恋する名無しさん:05/01/13 04:05:33
>>748

一番はっきりしたのは、他のカワイイ子を話題にしたときだな。
別に僕のことを気にしてなけりゃ、落ち着いて話せられるのに
カワイイから、彼氏いるに決まってるだとかムキになって言って、その時はその
女の人は僕のことをちょっと気にかけてるぐらいにしか、思って
なかったんだけどね。
でも、泣きそうな顔になったのを見たときには、女の人には、別
の女の子の話はするもんじゃないと思ったな。

751ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 04:15:07
>>750
なるほどね。
全く興味が無いって態度を取り続けるしかないね。
告白された訳ではないから、好意はありませんって言えないし。
ハッキリした態度を取ることで他の男性社員がやっかむことも
無くなって来るだろうし。
75219:05/01/13 04:45:52
こんばんは。メールの内容に困って相談して流星群ネタを教えてもらった19です。
前回、気になる人と飲みに行って帰り際に「部屋で飲みなおす?」と誘われつつも帰ってきたんですが、それからの続きです。
その後、メールのやり取りをしていました。頻度的にはそんなに多くはなかったですが、内容的には「いい感じにいってるかも!」という感じでした。
いつも私からすることが多かったので、たまには向こうからして欲しいと思ってしばらく自分からはメールしないことにしました。
そう思ってから5〜6日経っても、向こうからは音沙汰なし。我慢できなくて、私のほうからしちゃいました。返事は普通にありました。
飲みに誘うと「今は忙しいけど、中旬なら大丈夫。予定が決まれば連絡する」とも言ってくれます。

これは普通にメールしない人だからくれないんでしょうか?
それとも、もう興味がなくなってしまったんでしょうか?
またまたの相談ですが、お願いします。
753質問:05/01/13 08:23:39
ある人が好きになりました。年齢はお互い27で仕事関係で知り合いました
まだ告白するほど好きじゃありません。オレの心の中では友達以上恋人未満です
離れていると逢いたいけど、逢うとそれ以上はいいやという感じです
それなのに彼女は逢っているときに脈アリ行動を行います

そんな関係で、こちらはその脈アリに十分答えていません(脈アリ行動に嬉しいと言うだけです)
そのうち相手に脈ナシと思われてフラレないかと心配です
どうすればいいと思いますか?
754バi太 ◆LVIVXW/l.U :05/01/13 09:03:56
>>753
う〜ん。
どうすればいいかって・・・。
キミはどうしたいんだ?
今のままの中途半端な気持ちの状態を続けたいというのは、駄目だよ。
はっきりさせないと。
755('o')<・・・。:05/01/13 09:14:31
>>753
付き合いたいほど好きじゃないのにフラレるのが心配?!
なんじゃーそりゃーー

人を好きになって、特に障害もないのであれば付き合ってみたらいいのに。
付き合ってみないと分からないことってたくさんありますよ。
756堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 10:08:51
>>19
あくまでも俺の個人的意見です。

相手の心中を察することも大切だし、不安もわかります。
でも今の貴女には相手の言葉を信じて、自分の気持ちに
素直になって欲しいです。

>これは普通にメールしない人だからくれないんでしょうか?
>それとも、もう興味がなくなってしまったんでしょうか?

そんなことないと思います。
俺はメールコミュニケーションより、2ちゃんコミュニケーションより
直接会う。それが一番好きです。だから文字のやり取りをそんなに重視
しません。

参考になりますか?
757堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 10:13:27
>>753
ある意味虫のいい話に聞こえますよ

>脈アリに十分答えていません(脈アリ行動に嬉しいと言うだけ)

今の君にとって、「十分」だと思える答え方をする。
それしかないように思えますね。流儀は人それぞれ

真の愛は見返りを求めない、という表現もありますが
僕はそれは恋愛に関しては嘘だと思っています。
だれだって一方通行は悲しいものだから。

ご参考までに、です。
758恋する名無しさん:05/01/13 10:18:16
僕・親友23歳 彼女・21歳
僕は今海外に留学していて、もうすぐ1年半になる彼女がいるのですが、その彼女が僕の親友(妻子持ち)と浮気していたことが発覚しました。
付き合って半年で留学、その2ヶ月後から今に至るまでだそうで、親友の奥さんが最近証拠を掴んで僕に教えてくれました。
このことが発覚した後、二人に問い詰めて分かったことは、去年の4月頃一ヶ月ほど奥さんが親友の家を空けていた時期があり毎日のように泊まりに行って一緒にいちゃついたり、抱き合って寝ていたというのが始まりだそうです。
キスとか肉体関係はもっていない、と言っています。それから今に至るまでは外でいちゃつくようになったそうです・・・
このことがあってから、自分が彼女が好きかどうか分からなくなりました・・・親友とも縁を切ったほうがいいのでしょうか?
正直、もう二人のことは信じられない気がするのですが、何かいいアドバイスをお願いします。
759バi太 ◆LVIVXW/l.U :05/01/13 10:19:51
>>758
あくまで私見だが・・・。
俺なら、縁を切る。信用できなくなったら人間関係は終わり。
760恋する名無し:05/01/13 10:30:06
758へ
難しい質問だな。
彼女への気持ちがあるかないか解らないということだけど、
ないならとっくに切れてるだろうから、まだ気持ちは彼女に
あるとみた。だから苦しんでるじゃないの?
親友の信用は絶対にすぐには取り戻せないだろうから、時間を
おくことが必要かもね。
時間を置いて、冷静に考える時間をもって、そして親友と今後
どういった関係でいたいのかを考えて、そん時に殴りたいと
思ったら殴ればいいし、文句言いたいなら言えばいいし・・・。
少なくとも758は親友に裏切られてわけだから、親友に怒りをぶつける
くらいの権利はあるんじゃね?
ところで、その親友は反省してる様子なのか?
761堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 10:36:39
>>758
俺も基本的には>>759に同意です

でも親友、とのことですから詳細を知らずに、
いきなり縁を切るのを薦めるのは正直気が引けます。

恋人同士で、物理的距離というのはやはり大きな障壁だと思います。
そして感情が揺れているときほど流されやすく、特に欲望に流され
るものですよね。

他人からの信頼と自分の欲望を天秤にかけてどちらに転ぶかは自分
のことすらコントロールが難しい。僕ならそれをよく考えた上で、
関係を修復するのか、捨てるのかを考えます。

あまりにこらえ性のない人間と縁を持ち続けると、足を引っ張られますよ。

ご参考までに

>バi氏
お久しぶりですノシ
手はちゃんと回復しましたか?
762758:05/01/13 10:43:54
>>759
ご意見ありがとうございます。
>>760
はい。してるとは思います。正直、彼自身も「僕と縁が切れるのはつらい」と言って電話越しに泣いていました・・・
ですが、流されやすい奴なのでこれからも僕が彼を信用できるかどうか正直分からないところです。
763758:05/01/13 10:46:19
>>761
そうなんです・・・流されやすい奴なので・・・
もうこれからは絶対にしないとは言っているのですが、その言葉は信じてもいいものなのでしょうか?
764ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 10:49:39
>>758
男の友情ってよくはわから無いけど、
今後信用できない。でも縁を切るのは…。
と思うのであれば「友達・知り合い」
に戻れば良いのでは?

彼女さんとは続けていくつもりなのですか?
765('o')<・・・。:05/01/13 10:52:07
>>758
恋人と親友を同時に失った心中お察し申し上げます。
キスやセックスをしてないなんて明らかに嘘。
そんな嘘を付いている以上、反省もないと思います。
2人に復讐する手段はいくらでもあるけれど、元親友と元彼女のよしみで
そこまではしない、というのがせめてもの情かと思いますけど。
766堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 10:59:08
>>761=758
参考意見ですよ。僕の流儀です

軽はずみに「絶対にしない」
なんていう奴ほど信頼しないことにしています

「その難しさへの自覚に欠けている」証拠だからです

イエローカード扱い(いわば執行猶予つき)かレッドカード扱いかはあなた自身で決めてください。
あくまでも人の意見は参考で
767758:05/01/13 11:06:24
>>764
 >「友達・知り合い」戻れば良いのでは?
僕も今、どういう風に彼に接していいのか分からなくて悩んでいます。
もし日本に帰って彼に会ったら、どういう態度でどんな話をすればいいのか分かりません。

 >彼女さんとは続けていくつもりなんですか?
これも正直分かりません・・・760さんに言われたとおり未練はあるのですが、このようなことをした彼女が絶対許せないと思う自分もいます。

親友との事も彼女との事も、毎日葛藤の連続の日々です・・・
冷静になるまで時間を置いたほうがいいのでしょうが、頭の中がそればかりグルグルして何も手につかない状態です。
768760:05/01/13 11:14:36
758へ
その事実を知ってからは、まだ直接、親友とも彼女とも
顔を会わせてないのか?
無くした信用を取り戻すのは非常に難しいことだよな。
俺も過去に親友に裏切られて、親友からすごく謝られて
許しはしたんだけど、いまだに心のどこかでは信用しきれて
ない部分があるもんな。
彼女の裏切りに対しても、許せない自分がいるのは当然のことだよ。
けど、別れたくないんだったら、続けてみたらどうかな?
けど、758さんの気持ちがもう前みたいに彼女を愛せなくなってる
可能性はあるけど・・・。
769758:05/01/13 11:18:09
 >>765
>キスやセックスをしてないなんて明らかに嘘。

この事についても問い詰めたのですが、やっぱりウソなのでしょうか・・・自分でもウソだと8〜9割ウソだと思うのですが。
もし奴らがウソをついていないのならやり直したいと思っているのですが・・・

 >>766
>軽はずみに「絶対にしない」 なんていう奴ほど信頼しないことにしています

そうですね。すごく納得できます。

実際、僕もこれから4年は海外にいるので、もし彼女と戻ったとしてもこの先不安だらけな気がして止みません。
770758:05/01/13 11:23:22
 >>768
親友とは会っていません。
彼女は、この事が発覚してからこっちに来て直接僕に謝りました。
その時、彼女には「まだ、考えがまとまってないから、時間をくれ」とだけ話しました。
1月25日に日本に帰る予定です。
771ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 11:23:39
>>767
本来は白黒つけたい方だから
「信用できなかったら、縁切れば?」
って言っちゃいたいトコだけど。
私も親友と最近縁切れちゃって(まだ切れたとは思ってないけど)・・・・・・恋愛でなく。

だから、まだ会ってないんだったら、一度…二度でも三度でも
顔を合わせてそれぞれ言いたい事を言ってみたらどうでしょう?
多分前のようになることは無いだろうけど、今後違った付き合いが出来るかもしれない。
逆に話してみて貴方が「もう無理」と思ったときに連絡を絶つなりしてみたらどうでしょうか…。
772758:05/01/13 11:25:45
皆さん、稚拙な表現ばかりで申し訳ございません。
こんな情けない話に付き合っていただいてありがとうございます。m(_ _)m
773758:05/01/13 11:30:45
 >>771
はい。日本に帰ったら会ってみようとは思います。
でも、僕と彼が会ったらいつも通りに話してそうで怖いです・・・電話で話した時も普通でしたし・・・
僕の怒りが風化して、彼が反省しないのも嫌ですから。どのような態度で会えば良いと思いますか?
774堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 11:32:51
>>758
情けなくないぞ!!絶対に

留学していて他にもいろいろと大切なこともいろいろおありでしょうに。
1月25日帰国した後のやり取りで、貴方の心中が穏やかになることを
祈ります。

力になれることあんまりないとは思いますけど。よろしければまた来て
くださいなノシ
775堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 11:37:15
>>773
>どのような態度で会えば良いと思いますか?

参考意見ですよ。
俺なら怒り全開ですわ(ドカーン。

1度許すなら、2度目はないとハッキリ伝える。
許さないなら一生縁を切る、連絡も一切許さんと伝える

人間は甘く見させると、どこまでも付け上がるものでもありますよ
反省させたいなら毅然とした態度が必要。俺はそう思います。
776758:05/01/13 11:54:03
 >>774
(T_T)感涙です・・・ありがとうございます。

 >>775
自分の性格上、人に怒った表情は出せない性格なので、難しいかもです・・・w
だから舐められるのかな・・・?でも毅然とした態度で臨んでみようと思います。

それと彼女の方は、どうしたらいいのでしょうか?
質問ばかりですみません。
777ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 12:00:46
>>773
会う時は貴方と彼で会うつもりですか?

私は彼女も、相手の奥さんも一緒がいいと思いますよ。
後冷静な判断をしてくれる第三者が居れば完璧…。
いえ、関係者みんな気になってるはずじゃないですか?
もし、都合がつくならみんな一緒の方がいいかと思いました。

態度は…そのまま。。というより被害者(?)だからこれでもかってくらい怒っていいかと。
彼女に対しても。
ただ、話は聞いた方がいいと思います。理由含めて。
その後怒るか許すかは貴方次第かなぁ…。
778恋する名無しさん:05/01/13 12:00:59
777だったら億万長者
779恋する名無しさん:05/01/13 12:01:47
_| ̄|○
>>758
ガクッ

>だから舐められるのかな

そうかもですよ。まぁでもたぶん貴方のいいところと
つながってらっしゃるわけですから・・

俺は彼女に対してでも同じです。
人間関係の危機なんですよ。それをなぁなぁです
ませるってことは結局危機があろうとなかろうと
なぁなぁで良いと思ってる。そうなりませんか?

俺はそう思ってますので
言える事は言い切りましたので飯おちですノシ
781ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 12:10:03
>>778-779
あ、ごめんなさい。
782758:05/01/13 12:10:57
 >>777
二人で会うつもりでした。奥さんから聞いた話ですが、親友カップルはもう話がまとまったらしく奥さんもぶり返したくないそうです。
それから関係者はいないです。回りに迷惑かけたくなかったので、教えていません。今回のことが終わったらまとめて話すつもりでした。
後は全然関係のない別の友達には相談しました。
彼女の理由は寂しかったからだそうです。でもゴールデンウィークにも国慶節にも遊びに来てるし、夏休みは僕が日本帰ったので、さして理由にならないかと・・・
確かに、寂しいとは思うのですが留学期間中の8割もの時間っていうのが・・・

 >>778-779
心中お察しします・・・
783758:05/01/13 12:15:37
 >>780
堅物(仮)さん、たくさんの心のこもったアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
・・・僕も日本の料理が食べたいですw
784('o')<・・・。:05/01/13 12:23:38
>>782
親友の理由は聞きました?
奥さん不在の1ヶ月って出産じゃないのかな。
だとしたら男が一番浮気しやすいときですよね。

会うのは、大勢よりも親友と一対一が良いと思います。
彼女と3人だと、彼女が親友をフォローする可能性がある。
これはキツイっすよ、正直。
785恋する名無しさん:05/01/13 12:28:54
誰かスレ立ててください。
【主導権】SEX【争い】
>>778
宝くじでも買ったほうがまぁだ確率上がるべ?(ゲラゲラ
787758:05/01/13 12:33:51
 >>784
>親友の理由は聞きました?
親友のほうは彼女が好きだったって言っていました。僕が留学して一ヶ月ぐらいからだそうです。
自分は確信犯だったと言っていました・・・

>奥さん不在の1ヶ月って出産じゃないのかな。
いえ、違います。ケンカして出て行ったと聞いています。この時はまだ結婚していませんでした。
親友はこの時期にはすでに彼女の事が好きだったらしく、別れた(?)らしいです。

>彼女と3人だと、彼女が親友をフォローする可能性がある。
これについてはもうありました・・・と言うか電話ではお互いかばいあってる感じで・・・
788恋人は名無しさん:05/01/13 12:56:43
>>758
ん〜!!私の意見を言わせて下さい。
きっと今はつらい日々かもしれないけどこれから先もっと素敵な出会いが
あると思います(今までのスレ見てて思った)
「一度割れた皿はもとには戻らない」まさにこれなんじゃないかな?
私も恋愛で裏切られてつらくてつらくてたまらない時がありました。
そのときは本当になにも考えられないような感じで・・・。
でも今はとても素敵な人に出会うことができ毎日がとても楽しいです。
まだまだ若いんだしもっともっと出会いのチャンスはあると思う。
今未練があるのは「情」かもしれないのでは?「情」は愛と間違えやすい
だから一度きってみたほうがいんではないですか?その後何年もずっと
彼女のことが好きならもう一度アタックすればいんではないですか?
でしゃばってしまったかな?でもこれ私の素直な意見。
親友とのことははっきり言って分からない。男と女は違うと思うし
すまん
789('o')<・・・。:05/01/13 13:03:27
>>787
親友は彼女と浮気しながら、別れていた女の人と結婚したってことになりますが?
めっさルーズな親友ですね。

彼女、反省してるようなら1回だけチャンスをあげてもいいのかなって思います。
貴方の気持ちは元どおりとは行かないでしょうけど、それも双方承知の上で。
たった一度の失敗。大きな失敗ではあるけれど、チャンスはあげてもいいんじゃないかな。
幸か不幸か離れて暮らしてるんだから、いろいろと冷静に考える時間も取れますよね。
しばらく様子をみて、ある程度の方向性が決まった時点で親友のことも考えてみては?

>>788
>「一度割れた皿はもとには戻らない」
元には戻りません。傷跡も残ります。
でも割れた陶器を金で修復して、新たな美しさを出す「金つぎ」という技法もあります。
是非、金つぎのワンチャンスを試してみて欲しいんだなー。
790ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 13:05:29
>>787
あれ?親友さんは結婚されてるんですよね?
その辺がちょっと腑に落ちないんですが…。

一度二人から距離を置いたらどうでしょう?
まだ留学も続くようですし。
791質問:05/01/13 13:06:41
こんにちわ。今好きな人がいて悩んでるので何かアドバイスください。
私は20歳のフリーターで、相手は以前のバイト先の社員で24歳です。
別れた元カノと同棲しているみたいです・・。
バイトを辞める前から気になっていたので、話す機会があるときは目をみつめて
話したりしていました。小さな頼み事もしたりしてました。
そのうち頼んでいないのにバイトで使ったものを片付けてくれたことがあって
悪くは思っていないんだなと思いました。
去年バイトをやめてからまったく接点がなくなっていたんですが、
まだ働いている友達に先月手紙を渡してもらいました。
手紙を渡してもらってから少しメールをしたりしていたんですが、
年末に初めて友達と4人で遊んでからメールが前よりも減りました。
遊んだとき、また遊ぼうねとは言われたんですが。一週間前くらいに、
仕事終わったら遊べないかなーと思って、当日にいきなり遊ぼう
ってメールをしたら、急だから無理だよ。給料入るまで待って
と返事がきました。それ以来音沙汰なしです。私は人をあまり好きになったことが
ないので駆け引きとかうまくできなくて悩んでます。
792恋する名無しさん:05/01/13 13:09:37
聞けば聞くほど彼女と別れろ!と言いたくなる〜
留学して1ヵ月じゃ、寂しいなんて理由にならない!
1ヵ月も我慢できない子が、この先何年も我慢するなんてありえない。
絶対またやるよ。
793758:05/01/13 13:11:17
 >>788
はい、上で他の方がおっしゃってた意見と788さんの意見が頭の中で両立していて・・・

彼女に対して一度チャンスを与えるべきか、離れるべきか・・・彼女は戻りたいと言っています。

どっちも僕の本音で、彼女にとってどっちの選択が適当なのかということで悩んでいます。

離れて痛い目を見たほうが彼女のためになるのか、チャンスをあげたほうが成長できるのか・・・
794('o')<・・・。:05/01/13 13:12:16
>>791
>給料入るまで待って
給料日は何日?
795恋人は名無しさん:05/01/13 13:13:55
>>789
新たな美しさを出す「金つぎ」・・・。なるほど
素敵ですね。そんな素敵な発想できれば私はもしかしたら
もっと幸せだったのかも。今の彼に不満があるわけでもないけど
ありがとうございます。
796エビフライ ◆MAYOneZSfU :05/01/13 13:14:12
>>791 給料日まで待てないんだったら、今度はいつ遊べる? って聞いちゃえ。
797788:05/01/13 13:22:46
>>758
最後に決断をするのはあなたです。自分の決断を信じて私タチはただの
参考意見だからあなたがどんな決断をしようとあなたの信じる道が
正しいと思う。
ただ、もう1つ言われてもらうのであれば、もう少し自分の事も考えてほしい
彼女の為じゃなく自分の為って。でもそれがあなたの良いとこなんだよね。
とにかく頑張れぃ!!
798758:05/01/13 13:25:32
 >>789-790
少し細かく書くと、
2月中旬僕が留学
3月上旬彼女を好きになる、同月下旬に親友と奥さん(まだ結婚してない)と別れる
4月彼女と親友の同棲、同月下旬彼女がここに来る、次の日、親友と奥さんのヨリが戻り帰ってくる。←ここで妊娠発覚、結婚の話になる。
5月彼女と親友が親友の部屋で会えなくなり外で会うようになる。
          ↓
         今に至る

便宜上奥さんと書いたのが混乱させてしまいましたね・・・すみません。
799('o')<・・・。:05/01/13 13:25:54
>>793
チャンスをあげても、かなりの確率で上手くいかないかもしれません。
私の経験でも、結局は1年後くらいに別れてしまいました。
でも色々考えることが出来て、マイナスだったとは思いませんし、
感情的なままではなく、穏やかに別々の道を踏み出すことが出来ました。。
リセットボタンはいつでも押せると思うんです。
頑張ってください。

>>795
そう言っていただけると嬉しいです。
800758:05/01/13 13:37:45

皆さんに話を聞いてもらったら気分が軽くなりました。
これ以上続けてたら愚痴になってしまいそうなので、ここから先はまた自分で考えたいと思いますw
もしこれから先つまづくような事があればまた相談にきます。
親身なアドバイス、心から感謝しています。m(_ _)m
僕もいい加減23なので、精神的に強くならなければいけませんねw頑張ります!
本当にありがとうございました。
801791:05/01/13 13:41:31
>>794−796
給料日は多分17にちかな・・
いつ遊べるの?って聞いたけど返事こないんですよね。
802ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 13:42:45
>>800
あぁ…何の役にも立てずに…。

えーっと、私が言うのも変ですが、
自分の気持ちを一番大切にしたほうがいいと思いますよ。
803ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 13:43:10
>>801
電話とかはしないんですか?
804791:05/01/13 13:50:39
≫803
しないですねぇ。もう好きなのばればれだと思うから
とりあえずメール待つしかないかなって。
何かきのう友達から聞いた話によると、仕事中に「誰々がかわいい」
とかいう話しをしてたりしたみたいで、そんなこと思うなら
自分のことはなんとも思ってないのかなって思ったんですよね・・>
805('o')<・・・。:05/01/13 13:51:29
>>801
ならば17日以降で空いてる日を聞けばいい。
「給料日まで待ってって言うからには何かご馳走してくれるんですよねぇ?」って。
何を食べたいとか、どこに行きたいとか、具体的な提案の方が返事も
しやすいと思いますよ。

それより別れた元カノと同棲っていう状況がよく分かんない。
それ、別れて無いじゃん。
保坂+高岡の家庭内離婚みたいなもの?マサカ!
806758:05/01/13 13:56:10
 >>802
>あぁ…何の役にも立てずに…。

そんなことはないです!本当に参考になりました!
ばななみるくさん並びにその他の皆様も色々とありがとうございました!
皆さんに相談してよかったと思います。
いただいたアドバイスを無駄にしないよう頑張ります!
それでは、失礼します。m(_ _)mペコリ
807791:05/01/13 13:57:18
≫805
そうゆうふうに言ったら図々しくないですかね?
あ、それ友達にも言われました。笑
なんだか家に行った時に観察したところ、
多分お金持ってる女なんですよね。だから家を出ないんじゃないかと・・
808恋する名無しさん:05/01/13 13:59:57
>>805
>「給料日まで待ってって言うからには何かご馳走してくれるんですよねぇ?」って。

それは何だか図々しい物言いじゃないか?
冗談にしても、メールだと冗談ぽさが通じないかも……と一意見('A`)ノシ
809恋する名無しさん:05/01/13 14:06:16
何の悪気もなくお遊びだと思っていた、というか誰かもわからん
人に対して好意を示しては逝けないのでしょうか?
私は元々男にも女にも好意を示す癖があります。
よく考えるとおせっかいオバさん。
それがよくないと指摘されることもシバシバ。
イタイ目にも何回かあってきました。
でも、人を嫌いになるほうがむつかしいいんです。
困ってたら助けようとか、
思って深入りしてしまいます。
まだ若いので早いうちになおしたほうがいいでしょうか?
810恋する名無しさん:05/01/13 14:13:41
それは非常に難しいね。
あなたがそうでも、相手は納得しないかも
女のストーカーだって今はある。
ついついおせっかいをだしてしまう気持ちは判るけど
状況をよくみきわめるべき
811恋する名無しさん:05/01/13 14:14:59
>>809
自分にとって何が大切か見極めないと。
何が相手にとって本当に良いことなのか考えないと。

自分が良かれと思ってやったことでも大切な人からの評価が下がる
ということは、真に正しいことじゃないってことだよ。
それでもやりたがろうとするのは自己満足。
いくら困っているからといってトラブルになるほど深入りしてそれが
本当に相手の為になっているんでしょうか。それも自己満足。

自己満足も過ぎると鼻につきます。それでも、
信用や評価と引き換えにしてでも満足感を得たいと思うなら
そのままでもいいと思いますが。
812恋する名無しさん:05/01/13 14:16:14


職業病ですから……
813809:05/01/13 14:19:51
>>811 信用や評価が下がるなら、嫌ですね。
    ちょっと落ち込み気味です。
    なんでアンナ事をしたのかと後悔してます。
    満足感なぞ得られませんがw
    心配事、悩み事が増えただけです……
814恋する名無しさん:05/01/13 14:22:51
>>809
>何の悪気もなくお遊びだと思っていた、というか誰かもわからん
>人に対して好意を示しては逝けないのでしょうか?

何かあったのなら、詳しい状況説明どぞー

人を嫌いになろうと努力する必要はないでしょう。
皆に好意を示せるのはあなたの良い特性だと思うのね。
ただ、それをおせっかいと呼び、必要以上に手を出してるな、
と思うのなら、直すとかそういうんじゃなくて、
まずは一線で我慢というか、そういうのをしてみたら?
相手が助けを求めた時に、助けてあげられる様な人になれると思うな。

…と一意見('A`)ノシ 支離滅裂スマソ
815809:05/01/13 14:23:57


どうやって止めればいいのかわからないもので…
1方向に偏って突っ走る傾向があります。
まだコントロールできていません。
よい方向に向ければ良いものになると思っていますが。

816809:05/01/13 14:27:35

相談するべきことだろうか。それはちょっと…
でも、我慢ですね。ついつい口をだすのは我慢が足りないから
余計な言葉を言ってしまうのも確か。
でも周りも煽る傾向があるよね
817恋する名無しさん:05/01/13 14:32:07
>>815
若いうちはまだ仕方ない部分もある。子供が、子供っぽい自分を変え
たいと思っても「絶対的な時間と経験」を積まなければどうにもなら
ない部分があるように。そういう自分にならないように意識しながら
時間をかけて経験を積むしかないよ。
子供が時間をかけるうちに自然に経験を積みいつのまにか大人になる
ようにね。
818809:05/01/13 14:38:25


仕事での出来事になるんだけど
仕事に関しては私はまだ2,3才だから
なんにも判ってない部分が多いです。
でもだからこそ、
この時期が1番大切なのに何をやってるのかと思います。
これからの仕事に大きな影響を与えてくるからです。


819809:05/01/13 14:41:14


私の軽率な行動発言により上の人が多大な迷惑を被ってるような気がしています。
申し訳ない。
ドウすればいいのでしょう?
820恋する名無しさん:05/01/13 14:43:26
>>809
仕事でのことなら「人に迷惑をかけない」
その一点のみで行動せな。
おせっかいな主人公が活躍するドラマの主人公みたいなものだろうか。
現実には和を乱すおせっかいな主人公はウザがられるだけです。
821ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/13 14:43:55
>>809
親切にすることの反対が人を嫌いになることではないよ。
誰かから「困ってるんだけど、どうしたらいい?」って言われた時に
初めて何かをしてあげたら良いんじゃないかな。
人に手を差し伸べてあげるのは簡単な様でとても難しいこと。
その人それぞれのここまでして欲しいっていうのも違うし。
仲の良い人以外には、今はまだ手助けをするのはやめておいた方が
良いんじゃないかな。
822恋する名無しさん:05/01/13 14:45:50
>>809
具体的な状況を書き込むべし。
ちらみせ、は欲求不満にさせるなり〜。
823809:05/01/13 14:46:08


仕事に影響が出る可能性がある、と言うわけです。
私としては切り離して考えていたのですが。。。。。
824恋する名無しさん:05/01/13 14:50:11
>>809
もちついて
何いってるのかさっぱりわかんない
825('o')<・・・。:05/01/13 14:52:51
>>807-808
図々しいですか、なるほど。ごめんなさい。
ではセリフはあくまで一例ってことで。
826恋する名無しさん:05/01/13 14:52:53
>>809
>>1にあるなり。
◇ルール
 ≪質問者≫
 ・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
 ・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
 ・可能な限り詳しい状況&情報を書く。
  (自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)
  ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
   >>809頑張って書いてくれ。
827堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 14:53:53
>>809
たとえば女性のサービス業なら、あなたのサービス精神が周囲の
反感を買うこともあるでしょうが、なにより話が漠然としすぎです。
それに

> 私の軽率な行動発言により上の人が多大な迷惑を被ってるような気がしています。
>申し訳ない。

職場の同僚か上司に信頼できそうな人を見つけて、その人に相談し、
自分の悪いところ、自分の振舞い方についてアドバイスをもらう、
それが一番だと思います。

この場合、2ちゃんでの相談は賢明にはみえません。
俺の独断なのでご参考までに
828809:05/01/13 14:54:12
そうですね。
適切なたとえとしては
街を歩いていて男性がけんかしていて
それを見た私は正義感が出てきてしまって口を出し
そしたら矛先が自分に回ってきて生意気な女だということで
よってたかってぼこられ、半死状態になってしまった。
でそれをみたひと達が警察に通報したり
噂をたてたり、私の行動が僭越で賢明でないと馬鹿にして騒ぎ立てた。
もちろん私の家族、友人多くの人が巻き込まれ迷惑を被りました。

行き過ぎた行為であるのは確かです。。。。
829809:05/01/13 14:57:03


ああ、大失敗だ……
830恋する名無しさん:05/01/13 14:57:45
>>809
>>828
こりゃ。
なぜ、例えなんじゃ。
2chだよここは。。。まあ、いいけど。
831堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 14:58:35
>>809
当方、相談スレのコテハンでありましてある意味小さな人助けを
させていただいている立場でございます。で、自戒の言葉を送ります

「人助けが自分の負担になるようではいけない。それには分をわきまえる
ことと自分の力量を高める必要がある」

とこんなところです。ご参考になりますか?
832恋する名無しさん:05/01/13 14:59:27
>>809
大変だ大変だというのはいいですが。
皆、あなたの書き込みにきちんとしたレス返してるのに
例え話で相談するとは、どういうことなの?
833恋する名無しさん:05/01/13 15:00:10
>>928
つまり、親切や正義感が悪かったのではなく
やり方や自分の身の置き所、程度 がまずかったということでは?
834809:05/01/13 15:00:24


迷惑を被ったみなさんご免なさい。
自己責任の問題ではあります。
でも私が何も知らなかったと言うのも判ってほしいです。
これからしなければいい話ですよね。
835恋する名無しさん:05/01/13 15:00:31
>>831
おお、そうだ。
自分が沈没したらどうしようもないだろ。
正義感もたいがいに。
836恋する名無しさん:05/01/13 15:01:34
>>834
うるさい。
ここはお前の贖罪の場所じゃないぞ。
相談する気がないなら、かえれ。
837('o')<・・・。:05/01/13 15:01:40
>>829
何が起きたかちゃんと書いてくれなきゃだわ。
誤解が誤解を呼ぶだけ。
実社会でも同じだと思う。
何をしたいのか、何を言いたいのか。
ハッキリした態度を取らないと事態は思わぬ方向へ行っちゃいますよ。
838恋する名無しさん:05/01/13 15:02:49
お願いします。
彼(片思い)といると、不思議と気持ちが落ち着くんです。
そのせいか、つい好きだってばれちゃうような言動をしてしまいます。
まだ嫌われてはいないと思うんですが、うざいと思われてる?
と、心配になってきました。
素直すぎるのはいけませんか?
彼女になれなくても、ずっと友達でいたいんです。
839恋する名無しさん:05/01/13 15:02:57
>834
で、何が恋愛相談?
電波かメンヘルの呟きにしかみえない
840恋する名無しさん:05/01/13 15:03:14
>>809
無視だ、無視。
841恋する名無しさん:05/01/13 15:03:50
>>837
激しく同意
842恋する名無しさん:05/01/13 15:04:25
>>834
「何も知らなかった」というのは許される理由になり得るのだろうか。
いや、ならないからこそ自分のしたことがマズかったと思ってるのでは。
何も知らないなら余計なことするな、といったところでしょう。
843809:05/01/13 15:04:45
>>832 ご免なさい。 
    でも、あまり言いたくないことなのです。
    
>>833 やり方がよくないし、
    快く思ってない人も多いと思います。
    でもそれで自分の評価が下がってるなら本当に悲しいので
    いたたまれなくなりこうしてレスしてる感じです。
    
    
844809:05/01/13 15:06:42
自分というより結構大きい範囲で被害があるかもと思うと……
845恋する名無しさん:05/01/13 15:07:51
>843
てめーの元から無い評判が下がることより
迷惑かけられた人のことを考えろ
相談することないなら、もうカエレ
846ちひろ:05/01/13 15:09:43
なんか難しさそうな話だから、
ついていけない・・・
847恋する名無しさん:05/01/13 15:10:10
>>843
だから、ここはあなたの懺悔の場ではないの。
自分のことは言わない、でもアドバイス、レスは欲しいって
どうゆうこと?
なにも、個人特定できるようなことまで言えっていってないだろ。
ここで言えないことって(匿名だろ)なんなのさ。
じゃあ、せめて言いたくない理由ぐらいいえ。
なんなのさ、その自意識過剰っぷりは。
848恋する名無しさん:05/01/13 15:10:52
>>809
激しく板違い。これ以上は叩かれるかスルーされるだけなので
メンヘル板に行った方がいい
849恋する名無しさん:05/01/13 15:11:49
>>844
ひとりごとか。
お前が大事とか大変とか思ってることなんて、
世界でいうとゴミレベルだぞ。
自分が・・・自分が・・・って思ってるほど
世間もお前のことは気にしてない。以上。
850恋する名無しさん:05/01/13 15:14:40
>>809さんはどこかで、自分に落ち度はあったかもしれないが「親切・
正義感」というイイ言葉で、自分をフォローしようとしているのでは…。

たとえ元は親切や正義感という言葉は確かに絶対的に善です。、
しかし絶対的に善ならば何をしても善になるというのは間違いですよ。
善行にも正しいやり方と程度があるということです。

851809:05/01/13 15:14:56
>>845 いや、人間としてのという意味です。
    気にしてる人がいないかとか。
    あのことで自分自身を決めつけられてるような感じもしたので
    
    相談すべきことは他にあるのですが
    事情のわかる人に話して解決できるような方向に持っていきたいです。
    
852850:05/01/13 15:16:55
3行目の「たとえ」はイラネ
853809:05/01/13 15:18:21
>>849 妙な噂を立てて歩く人達がいるので
    心配になっているわけです。
    何よりも身近なひとだったので
    1般の人にする行為じゃないから
    でも、自分に対する報復だったのでしょうか。
854恋する名無しさん:05/01/13 15:18:59
>>851
とりあえず、
俺的には809の評価は最悪。

>相談すべきことは他にあるのですが
>事情のわかる人に話して解決できるような方向に持っていきたいです。
    
はじめからそうしてろ。
おまえ、本当にうざい。
855恋する名無しさん:05/01/13 15:19:03
>>809
「あのー相談があるんですけど…うーんやっぱり言えない」
と繰り返して相談者をいらいらさせたいんですか。
相談するなら内容をはっきり言う、
言えないなら相談しない。
856恋する名無しさん:05/01/13 15:20:26
皆、無視しよう>>809
自分のことを言わないんだから、仕方ない。
857809@ナルシス:05/01/13 15:21:17
全ての人と和を保ちたいと思ってたのに。
858堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 15:21:32
>>838
>素直すぎるのはいけませんか?

かまわないと思いますよ。
彼女でなくても、人としても好きだということなのかも?
859809:05/01/13 15:22:50


そうですね。ゴメンなさい
>>854 問題が多すぎと言うわけです。
    色々あるもので。

でも、もうやめます。
やっぱりここでは解決できません。
860恋する名無しさん:05/01/13 15:24:39
>やっぱりここでは解決できません。
そうです。解決するのはあなたです。
861恋する名無しさん:05/01/13 15:25:37
>>838
いいんじゃない。
彼には彼女でもいるの?
見込みは(付き合える)ないの?
862恋する名無しさん:05/01/13 15:25:54


ああ、問題児
どこ行っても。
独りごとだったのに。
863('o')<・・・。:05/01/13 15:27:26
>>838
彼に彼女が居るとか、何らかの「好きになってはいけない理由」が
無いのであれば、スキスキ光線出してても良いと思います。
ウザイと思われるかどうかは、具体的に言ってもらわないとなんとも。
864恋する名無しさん:05/01/13 15:28:05
嵐は去ったのかしら
865恋する名無しさん:05/01/13 15:32:20
838です。

>>堅物(仮)さん、ありがとうございます。
人として好かれる・・・って、だとしたらすごくうれしいです。
ねこかぶってても自分が疲れちゃうので、自然が一番かなって思うんです。
少し自信がつきました。
866恋する名無しさん:05/01/13 15:32:42
>>864
そうらしいよ・・・。
怖かったよ{{ (>_<;) }}。
867恋する名無しさん:05/01/13 15:33:29
まだいるじゃん。
868恋する名無しさん:05/01/13 16:21:05
怖かった(>エ<*)ネ!
てまだいるの・・?
869恋する名無しさん:05/01/13 16:32:02
昔の彼氏が同級生。時々私のいる地元に帰ってきます。
大嫌いというか、裏切られてわかれたので、正直今でも憎らしいです。
なのに相手は新しい彼女とか連れて、私の共通の友達と会ったりするの。
とっても悔しいし、いやな気分になります。連絡などはいっさい取っていない分、
間接的に噂を聞いたりして、傷つくこともしばしば。
別れて数年経つけど、なかなかこの感情は消えません。
どうしたらいいのでしょう?
870恋する名無し:05/01/13 16:34:18
諦めきれぬことがあるなら
諦めきれぬと
諦める
871恋する名無し:05/01/13 16:38:09
確かに悔しいかもしれなけれど、彼からしてみたら
君の友達は彼の友達でもあるわけで。
いくら君と別れたからと言って、彼が地元の友達との
関係まで断つことはないわけで。
失恋した側の辛さやな。
時間が解決してくれるよ。それを待つしかないよ。
872恋する名無しさん:05/01/13 16:42:10
>>869
多分、あなた自身が幸せになるしかないね。
あなたが何かしなくても彼の周りの人は(例え彼と仲良くしていても)
彼がどういう人物かわかっていますよ。人は甘くないですから。
しかしそれを外に出すこともまた人に忌み嫌われるものです。
だからやっぱりあなた自身が幸せになるしか道はなさそうです。

873('o')<・・・。:05/01/13 16:46:20
>>869
>>871-871さんに禿同。
悔しい気持ちは良く分かります。
あjなたもモト彼も友達も、生活環境は目まぐるしく変わると思うから、
何年もしないうちに気にならなくなると思いますよ。

あなた自身の新しい恋は見つかったのですか?
新しい恋をするのが一番の特効薬かと。
874('o')<・・・。:05/01/13 16:47:05
アンカーミス。
>>871-872さんね。
875恋する名無し:05/01/13 16:50:47
恋の傷を癒すのは、新しい恋しかないのかな。
876恋する名無しさん:05/01/13 16:53:33
新しい恋はしています。彼のことも大好きです。
ただ、元カレの無神経さに腹がたって仕方ないんです。
このやり場のない怒りがもんもんとしてずっと解決しません。
かといって、直接相手にあなたは無神経だ!と言う勇気もありません。
同級生だから仕方ないけど、正直もう会いたくもないし、噂もききたくないです。
失恋の痛みはなくなったけれど、忘れるのに時間はかかりそうです。
877恋する名無しさん:05/01/13 16:55:54
まぁ多分幸せになれるメドが立たないような気分になってるから
気になってしまうんだろうと思うけどね。
ちなみに彼への憎しみや思いがあるから新しい恋ができないのでは
なく新しい恋ができないから彼へのヤな感情が消えないのだよ。
今の苦汁の分、きっと新たな幸せを見つけた時は勝ち誇れると思い
ます。

自分が幸せになった途端憎い相手は不幸になったり、人生そんなもん
なんだからあまり思い悩まないで。
878堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 16:56:03
>>869
憎む、という感情が残ってるのはある意味相手への想いの裏返し
という面もあります。

他の方々も言ってらっしゃいますが869さんにも

>>875
に禿同してほしいです
879恋する名無しさん:05/01/13 17:00:28
>>876
ああなるほど。
しかし人間というのは内側からは中々わからないもの。

>自分が幸せになった途端憎い相手は不幸になったり、人生そんなもん
>なんだからあまり思い悩まないで。
これほんとにその通りでね、例えば人に恨まれるようなことした人間
は仲の良い友達にも信用されてなかったりとか、すぐには見えない部
分で大きなマイナスの部分を背負っているようなものなんだよ。
880ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 17:18:36
>>804
遅レスでゴメンナサイ。
それより前のやり取り(みんなで遊ぶ前)から変化したと言うのなら、
言いにくいけど「まだ」なんとも思ってないのかナァと感じました。
電話できるならそっちの方がいいと思いますよー。
人によって難しいみたいだから推奨はしませんが。。。
881:05/01/13 17:22:19
相談というか皆さんの意見を聞きたいのですが…
【相談者の年齢・性別・職業】 30歳 男 派遣社員
【相手の年齢・性別・職業】30歳 女 契約社員 既婚
             22歳 女 養護施設職員 
【2人の関係】30歳既婚の方とは付き合っているということになっている。
       22歳とは「付き合って!」と言って答えを保留されている。
【悩み(詳しく)】自分的には両方同じぐらい好きでどっちがいいのかはわからないです。
         既婚女性と付き合ったのは初めてで、正直どう付き合っていいか
         分からない。22歳の人は、現在元カレ?と別れ話真っ最中。
         だけど、元カレと別れたからって自分と付き合ってくれるのか
         は不明。
【どのようにしたいのか】二股なんて器用で調子のいいことはしたくないのですが
            どちらかを選ぶなんて偉そうなことも出来ないし…。
            常識で考えたら既婚女性との付き合いを止めればいいの
            かな?とも思うのですが…。
882ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 17:31:36
>>881
>自分的には両方同じぐらい好きでどっちがいいのかはわからないです。
ずっこい。とまぁ思ったわけですが。

個人的に不倫は許せない・許したくないので、既婚者の方と別れたほうがいいと思います。
883('o')<・・・。:05/01/13 17:32:05
>>881
不倫は相手とその家族をボロボロにしますからおよしなさい。
22歳の人は彼氏が居ようと居まいとアプローチしてみたらいいです。
884すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 17:38:27
>>752
>「今は忙しいけど、中旬なら大丈夫。予定が決まれば連絡する」
信じて待とうよぅ。
885:05/01/13 17:45:24
レス早いですね!2ちゃんねるは初めてなんで…。
>882 ずっこいですよね…そうですよね。30歳既婚者は
子供がいないので「いいかなぁ〜」ってどっかで思っています。

>883 やっぱり相手の家庭ボロボロにしますかね?子供いなくても…。
22歳にはアプローチしまくりなんですが、相手がどう思っているかが
分かりません。昨日まで4連チャンで一緒にいたんですが…。
「付き合って」と言っても「その気になったら私から言う」って言われました。

女性って好きでもない人と4連チャンで遊べるんですかね?
886すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 17:48:37
>>881
常識に則りたいなら、
>既婚女性との付き合いを止めればいいのかな?とも思うのですが…。
いいのかな?
じゃなくて、そうする べき でしょうね。

>22歳とは「付き合って!」と言って答えを保留されている。
言ったのは貴方の側からって事でいいのかな。

えーと。
一般論(?)書きます。

「 22歳の子が、恋人と別れてから、また来て下さい」
887すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 17:50:14
>>885
>女性って好きでもない人と4連チャンで遊べるんですかね?
遊び方や、行く場所や、その時の状況や、雰囲気によります。
888ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 17:54:51
>>885
>女性って好きでもない人と4連チャンで遊べるんですかね?
すっぽにさんに賛成。ラブホに4連ちゃんなんて好きな人とでも無理w

>子供がいないので「いいかなぁ〜」
ダメ。 相手離婚させて自分と結婚させるならちょっとは違うかも。
でも別の人にアプローチしてるんでしょ?
やめた方がいいと思うんですよね…。
889:05/01/13 18:00:32
>887 1日目は夜ご飯食べにいって飲んでカラオケ行きました。
2日目は彼女が昼過ぎから仕事だったので雪かきをしてあげて、コンビニで
昼ご飯を買って彼女の部屋で一緒に食べました。3日目は、昼過ぎに彼女
の部屋に行きましたが「美容院いってくる」と行ったので彼女の部屋でお留守番
して、彼女が戻ってきてからご飯を食べにいき帰って来てから最近彼女がハマって
いるらしいジグソーパズルをして彼女が眠たくなったので帰りました。
4日目(昨日)は彼女の具合が悪くなったらしいので薬と晩ご飯を買っていき
5分ほどで帰りました。
もちろんメシ代等は全て自分が出しています。只たかられているだけ?
890恋する名無しさん:05/01/13 18:02:25
恋とは何ですか?解りません
891すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:04:17
>>889
「友達」の範疇じゃないの?そういうの。

>>890
スパイス。
892堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 18:07:14
>爺さんへ
貴方が相手を天秤にかけているように
むこうも貴方を天秤にかけてるんじゃないですか?

不倫は不幸な人が増えるからできればやめてほしいです。
以上です。
893すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:09:25
>>889
不倫の方に関しては、
「旦那が公認なら無問題じゃん?」
てことで。
894:05/01/13 18:10:57
>888 30歳既婚女性が「旦那と別れて爺と結婚したい!」と言ったら
全然OKって気持ちはあります!でも他に好きな人がいるっていうのが
あるのでそんな偉そうなことは言えないし…。はぁ…。

>891 やっぱり「友達」ですかね…でもこっちは「好きや!」って言
ってるのに、そんな奴を家に上げますか?なんか目の前で着替えたり
するし。俺は目を逸らして見ないようにします。そういう時は。
おちょくられてる??
895質問です。:05/01/13 18:12:24
【相談者の年齢・性別・職業】 30歳 女 ×1
【相手の年齢・性別・職業】40歳 男 ×1
【2人の関係】付き合ってまもなく二年になります。
【悩み(詳しく)】半同姓が一年程続いていますが(私のアパートに)彼が結婚した頃の持ち家&ローンが多額にあり
         結婚に踏み切れません。その家に住むか 別に引っ越すか悩んでいます。
【どのようにしたいのか】本当は新鮮な気持ちで新居に住みたい。彼の家を売りに出して売れても
            ローンは残るので一生二重の家賃ないしローンを払っていかなければならないなら
            一緒にローンを払って住み続けるか、、しかしバブル時代に建てた家なので
            毎月のローンが多額なんです。人生の別れ道な気がします。
            アドバイスお願いします。 
896:05/01/13 18:13:23
>892 そうですね。じぶんの中では不倫って感覚がなくて…。
もう止めときます。忠告ありがとうございます。
897ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 18:14:10
>>894
>おちょくられてる??
自惚れてるのかなぁ。
好かれてるって言う自信か、貴方は何もしてこないという自信か…。

実際二人から付き合ってって言われたらどちらを取り(?)ますか?
898597:05/01/13 18:14:42
今から行ってきます
899すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:16:01
>>894
恋愛感情無いから出来るのか、
もしくはあなたの反応を楽しんでるのか。
>おちょくられてる??
彼女の方が「オトナ」だって事かも。

なんにせよだ。
二人が(もしくはどっちかが)フリーになってから考えた方が、スムースではあると思います。
900すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:16:57
>>898
おー、いってらっしゃい。
楽しんできてな。
901ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/13 18:20:02
>>898
いってらっしゃいませー。

そして落ちますネ。
>>894さん質問しっぱなしですいません。
902すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:20:14
>>895
>彼が結婚した頃の持ち家
に住むに一票。
過去はあろうけれども、家に罪は無いっす。

新居構えるつもりで、その分のお金をリフォームに使うってのは?
903すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:25:26
>>895
>一緒にローンを払って住み続けるか、
>しかしバブル時代に建てた家なので毎月のローンが多額なんです。

売ったところでローンは残るんでしょ?
期間がどのくらい短くなる額で売れるかにもよるけども。
904895:05/01/13 18:49:04
>>902、903
お返事ありがとうございます。
取り合えず見積もり?してもらわないとわからないですよね・・・。
残った金額が少量なら良しって事ですよね。
905すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 18:57:57
>>904
>残った金額が少量なら良しって事ですよね。
うん。
新居の家賃等と天秤にかけてみて、選択した方がいいと思う。

見積もりしてもらうの、良いと思う。
そうすれば、具体的な見通しが立つんじゃないかな。
>>895
問題になっているのは金銭的な部分のようなので
お2人で色んな条件に基づいたシミュレーションをし
充分に話し合い、それによって結論を出す事しかできないと思います。
907すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 19:03:56
908質問:05/01/13 19:05:14
初めまして、私は今ロンドン東京間で遠距離恋愛中です。私がロンドンに居るときに
出会いました、付き合って5ヶ月くらいです、私は2ヶ月前に東京に戻り、クリスマスに
彼が東京にやってきてそして楽しい時を過ごした後帰りました。
私は25でそろそろ留学とか旅とかを辞めて就職しないと、、って焦りはじめ。
でも今ならまだ方向転換できるかも、ロンドンで仕事をみつける。。とも思ってます。
凄く大変でしょうけど。
真剣に付き合っていますが、相手は今日明日結婚しようとは言えないって言うのが
本音で。私もそうですけど。
もしこのままだったら、だらだらいって別れてしまうのでは。。。

あなただったらどうするか教えてください。
909すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 19:10:31
>>908
家から出られるのなら、ロンドンに行く。
910すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 19:11:20
>>908
つかさ、
彼は「来て欲しい」ってな事を言ったりしてるの?
>>895
よく読んでみると、彼の元の奥さんの匂いがするかもしれない
家に住む、という事に抵抗があるんですね。
その気持ちは経済的な問題とまた別の次元なんですよね。
でもどうしてもその二つの問題をリンクさせて考えなければいけないと・・・

ただ、経済的に重過ぎる負担というのは、また新たな問題を
引き起こす事もあるので、結局結論は先ほどと同じ事に
なってしまうんですけど・・・
とにかくよく話し合って最善の道を探してみてください。
>>908
ロンドンに行きたいという理由が彼(彼女)だけならば
行かない。
もし彼(彼女)と別れてもそのままロンドンで頑張りたいという
気持ちがあるなら行くかも。
913908:05/01/13 19:22:40
はい、彼は一緒に住みたい私が引っ越してこれるならって、あと、私今
無職で貯蓄が無くなってしまったので来るんなら旅費出す。って言ってます。
でも、私不安なんですよ、結婚するかも分からないのにロンドンに行っちゃうって。
ビザの問題とかもあるし。。。
914908:05/01/13 19:28:04
908さんへ 分かります、私もそう思います。その反面今まで付き合ってきたなかで
特別な彼だなとも思うんです。今まで彼氏のことで自分の将来左右されたことがなかったから
なんでこんなに悩んでるんだろうって ほんとに困りました。
915908:05/01/13 19:30:36
あ、失礼912さんへです
>>908
最終的にはロンドンに行く事、日本にいる事のそれぞれの
メリット・デメリットをあなたの価値観に照らし合わせて
選択するしかない、というような事になるんでしょうけど
ただ一つ気になるのは、旅費や向こうでの生活など等
全て彼に依存した上でのスタートだという事です。
オレだったら、ロンドンに行くとしてももう少し足元を
固めてから、と考えるかも。
917すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 19:40:23
>>913
行くなら、旅費や滞在費を自分で出せる事前提。
ゴルゴンゾーラさんも書いてたけど、
行く理由が「彼」だけなら、まだ時期尚早かと。
918猫の額 ◆vA1VHX7I9c :05/01/13 19:46:54
>>908
彼はロンドンで何をされているのでしょうか?
英国籍の方ですか?向こうで定職についている日本の方ですか?
それともお互い旅行者・留学生としてお会いになったのですか?
いずれにせよ、迷っている段階なら今は情報収集。
最も必要な情報である「彼が人生の伴侶に値するか否か」を量るのに、
遠距離恋愛をもう少し続けるのも悪くないと思いますよ。
919堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/13 19:47:23
>>908
時間ないんで手短にレスして見ます
ことわっておくと俺は男です

不確定要素が多すぎて、自分ならこうするという意見も言いにくいです。
そのお相手というのは外人さんですか?というのは気になるところですが
もしそうだとしても貴女が文化的なギャップを自分の糧にできるタイプ
だと仮定させてください

「彼との物理的・精神的距離 VS 就職・身の振りをふくめてすごしやすさ」
で天秤にかけているとみます。その評価はあなたがすることで、実は
もう決心はなさっているんではないかと思ってます。

仮にロンドンで彼との仲がうまくいかなくとも、貴女はまだ若いですし
どうとでもなるんじゃないですか?向こうへ行き、彼との仲を進めつつ
向こうでスキルを磨く。帰国することになったとしてもそれがこちらで
大いに役に立つものを狙う。

そういう保険を打つ、というのもありかなと。
ご参考までに。
920908:05/01/13 20:03:31
はい、行くと決めても今すぐには行きません(行けません)。私も彼に依存してるなと思います。
ロンドンにいた頃帰る時期など正確に決めていなくて、そろそろ貯金も尽きたし帰るかと
思いそのことを彼に告げたら彼が全部生活費など待つから一緒にいよう。っというふうになって
その延長で、経済的に依存してしまったんだと思います、彼もそれを苦とも思わず
してくれるので、そうですね私も自立します(経済面で)。
彼はノルウェー国籍のアメリカとノルウェーのハーフで、ロンドンの大学を
卒業後インターネットとかソフトとか(聞いたんですけど特殊で分かりませんでした。)
の仕事をしています。住まいはロンドンです。
921908:05/01/13 20:06:24
今までの専門が設計系だったんですね、だから違う職種も考えてみようと思います
英語を使った仕事とか。
922すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 20:07:15
>>920
遠距離である事から生じる不安や不満と、
経済面との兼ね合いかなと思います。
「受け皿が有る」事を「安心」としていられる内に、
身の振り方を決めてみたらいかがでしょ。
923すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 20:08:29
>>921
それは日本でだよね?
そんなら、彼を日本に呼び寄せるとかw
924すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 20:09:44
>>923
ごめん、撤回。
2行目はスルーして。

日本での見通しが立たなかったらロンドンに行く。
ってのなら、まぁそれでもいいのかなと思うです。
925908:05/01/13 20:15:49
彼は仕事辞める気ないそうです、今まで頑張ってやっとここまできたようなので。
私も頑張ってほしいと思います、だから私がロンドンに行くしかないようなのです。

見通し、日本でだったら設計系の仕事がありますけど、ロンドンだったら高校生のバイトみたいなのしかできなそうです。
英語が流暢になれば他もあると思うのですが。
926恋する名無しさん:05/01/13 20:19:36
>>908
良く解らないですが、
短期語学留学というふうにできないですか(体外的に)
日本に帰ってきたとき、履歴書的に体裁が良いようにしておけば
いいと思いますが。
お金がなくなってしまったらしいですが、
それは両親など上手くまるめこんで出してもらえば?
ま、わかいんだし、外国生活も悪くない。
927すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 20:28:56
>>925
あぁごめん。英語が日本語と同様に使えるって先入観があった。
「向こうでも設計の仕事が出来るレベルに英語を使えるようになったら行く」
ってのはどう?
その間に旅費くらいなら貯まるのでは。
928恋する名無しさん:05/01/13 20:31:11
>>908
今度ロンドン行ったらピカデリーサーカスのジャパンセンターに寄ってみて下さいな。
ロンドンでどんな仕事が出来るかっていうのが分かると思うよ^^
929908:05/01/13 20:36:51
皆さんの意見を参考に もう一度よく考えてみます。
どうも有り難うございました:)
930ジャム:05/01/13 20:45:26
聞いてほしいのですが、通勤するのに毎日バスを使っていて、そのバスに乗ってくる女の人に声をかけたいのですが、どういった理由で、またいきなし声をかけたら引きますかね?
931猫の額 ◆vA1VHX7I9c :05/01/13 20:50:32
>>930

テンプレートの例

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【2人の関係】
【悩み(詳しく)】
【どのようにしたいのか】

どんな理由でも、いきなり声をかければ
引くかもしれませんね。
バスは同じところで降りるのでしょうか?
そうでしたら、車内よりは降りてからがベターかと。
932恋する名無しさん:05/01/13 20:50:34
どういう内容であれ相手による。。。。。
933恋する名無しさん:05/01/13 20:57:21
ちょっと話変わるけどあたし
以前超キモイ変人に友達になってくれと言われ
ドン引きしました。
いきなり話かけられてね。
うっかり親身になって話しを聞き後でちょっと寒いおもいをしました。
女性に話しかけるんならある程度清潔感漂わせていてほしい。。。。
934恋する名無しさん:05/01/13 21:00:09
だから人によりますよ。
道案内とかならイイですけどね。w
935ジャム:05/01/13 21:09:19
913さん、すいません。
全くの2ちゃん素人なもので… 私は21で、女の人は一個上だと思います。なぜ年がわかるかといいますと、同じ中学の先輩と話していたのを見たのです。
降車する場所は同じではないです。
936恋する名無しさん:05/01/13 21:12:17
>>935
では、その中学の先輩が唯一のライフラインかと。
逃げ場のない車内では、見知らぬ女性に
話し掛けるのは私の中ではタブーです。
「○○さん(先輩)とお知り合いなんですか?」
っていう方向からのアプローチは可能ですかねー。
それでもちょっと引く気がします、私は。
937ジャム:05/01/13 21:17:50
引きますか。じゃあやめます、ありがとうございました。
938936も猫の額 ◆vA1VHX7I9c :05/01/13 21:22:52
>>937
いや、車内では引くと思うんですよ、さすがに。
ですからその先輩が唯一の繋がりなわけですから、
どうにかして先輩と連絡を取り、彼女が何者なのか
聞いてみることから始めては如何ですか?
案外、人妻で諦めざるを得ないかもしれませんし、
一方、先輩の紹介で知り合いになれるかもしれませんよ。
939恋する名無しさん:05/01/13 21:28:03


あああああああ
なんでここは匿名ナンダヨ!
さらしたらぜってー卒倒し、精神病院行きだなw
940ジャム:05/01/13 21:28:57
自分の説明不足なんですが、先輩といっても仲良くないのです。中学のとき、単に見かけた先輩の人の顔って覚えてたりしませんか?たまたま、「あの人、確か同じ中学の一個上だったな」ということなのです。だからラインというのはないんですよ。
941恋する名無しさん:05/01/13 21:29:53
あの人がんなこと言ってるなんて・・・・・・・・

バッタン。
942恋する名無しさん:05/01/13 21:41:55
女性の方教えてください。

Hしたときイケたら次の日は疲れてるらしい。
イク前に僕がイってしまったら、不満そう。
けど、イケなかったら疲れはないそうだ。
どうしたらイイのYO
943597:05/01/13 21:44:35
帰ってきました。計画もへったくれもなく告白どころか「好意の表明」もできずに
帰ってきました。
今日遊んできて思ったんですけど、普通色々面白く話したり、多少自虐的なことを
お互い言ったりしながら話してますよね。この雰囲気で告白しづらいんですよね
突然切り出すんですか?それともそれっぽい雰囲気にもって行くんですかね?
944すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 21:46:28
>>ジャム
猫の額さん達に同意なんだけど。
「それでもなんとか・・・」と思うなら長期戦は必須かも。

キモがられるのも覚悟の上で、目が合ったら会釈。
向こうは「は?え?」と思うだろうけど、それを日毎に繰り返してみる。
向こうが目が合った瞬間に反らすようになったら諦める。
訝しげながらも会釈してもらえるようになったら一歩前進。

そのくらいしか思いつかないや。
「そんな事無理です」なら「何かの偶然」を夢見ておくしかないかも。

945すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 21:49:23
>>942
疲れたっていいじゃん。
946すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 21:50:14
>>943
話の流れで、
「俺、○○さんのそういうとこ好きだな」
も言えない?
947ジャム:05/01/13 21:52:14
すっぽにさん、猫の額さん。アドバイスありがとうございます。やはり相談してみるものですね。すっぽにさんが提案してくれた戦略なんて思いつきもしませんでした。
948597:05/01/13 21:57:18
>>946
ああ、それなら言えそうですねー。性格とか内面的なことをほめようと思ったんですけどね、
うまくいきませんでした。でも彼氏いないことは聞けたんですよね、いまさらなんですけどね。
>>943
友達から一歩前進する為に・・・

オレは口下手なもんで、スキンシップ系が多いかな。
人ごみの中や階段なんかで「手繋ごうよ」とかね。

参考になるかな・・・
950恋する名無しさん:05/01/13 22:04:00
勇み足と勇気が紙一重でもう何が何だかわからない。
勇気だと思ってた行動がどうやら勇み足だったようで、
そのせいであの子の態度がなんか変。避けられてるぽい。
俺はもうどうしたらいいのかわからない・・・
何をしていてもあの子のことで頭一杯で集中できない。
いっそのこと記憶を消して欲しい・・・
951【質問】:05/01/13 22:12:15
26才会社員女です。
30歳の男性(会社員)と合コンで知り合い一目ぼれしました。
1ヶ月後、付き合ってくれと言われ幸せいっぱいでした。

でも、Hしてから月に2度ほどしか会ってくれません。
仕事が忙しいと言ってますが・・・。

不安になって、彼の同僚も含めて飲んだときに
付き合ってるわけではないといいました。

彼に、ホテルに連れ込まれ、首を絞められ
貴様なんかおもちゃだって言われました。
4ヶ月音信普通になり、年始に真夜中電話がありました。
折り返し電話したら拒否でした。

彼のことまだ好きなんですが、もうだめですよね?
952すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 22:14:23
>>950
具体的にカモン
953597:05/01/13 22:18:47
>>949
それいいんですけど、難しそうですね。けっこうはっきりものを言う娘なので。
今日もプリクラ撮ろうよ!って言ったんですけど断られてしまって。
男からプリクラって気持ち悪かったですかね?
954すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 22:18:58
>>947・ジャム
かなりの冒険だとは思うけどもぉ。
印象付けにはなるかなぁと。
・・・私ならやっちゃうw
避けられちゃったら「他人」に戻ればいいんだし。とか思って。

>>948 フリーで良かったな。
褒めるにしても、取ってつけたようにってのは難しいと思うよ。
会話が増えれはそれだけ雰囲気も巡ってくるよきっと。
気長に行こうや。

955すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 22:21:27
>>951
んがぁ。

マジレスですが、マゾですか?
未来は暗そうですが、それでも自分は大事に出来ますか?

おもちゃでもいいなら、ダメではないと思う。
おもちゃに徹する事ができるならね。
956597:05/01/13 22:32:34
>>954
一応映画の約束をしては来たんですけど、あんまり焦らないほうがいいですかね?
今日改めて男として見られてないなと感じたんですよね。
957すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 22:36:04
>>956
恋愛映画なら、見終わった後に勝負かけてみるとか。
958恋する名無しさん:05/01/13 22:37:46
>>952
具体的なことはもしかして彼女が見ていたらと思うと怖くていえないのですが、
学校で物凄く仲がいいわけでもないけど、世間話したりする程度の仲です。
昨日アホなことやっちまったんです俺・・・
簡単に言うと待ち伏せに近いことです・・・
会える可能性が高い時間、高い場所でちょっとだけ運試しに待っていたんです。
すると本当に会えたんです。そこで俺は舞い上がってつい。食事に誘ってしまったんですね・・・
首尾よく断られてしまいました。
その後から何か態度がそっけないような気がします。
俺の思い込みなのか、本当に避けらてるのかわかりませんが、俺と二人になるのを避けようとしてるように思えてなりません。
潔くあきらめるべきなんでしょうか。
959すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 22:54:38
960すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 23:00:23
>>951
その相手の人って、
いろいろと「不安定」な人?
961950:05/01/13 23:07:30
>>959
なるほど、どうも。
正直今は苦しいです。
勉強もバイトも身が入りません。
普通にしてるにはしてるつもりですが、顔が引きつってるかも・・・
俺のあの行動はやはり間違ってたんだなあ・・・
下手に恋愛は勇気だなんだとやるもんじゃないっすね・・・
962597:05/01/13 23:09:16
>>957
ジョニー・デップのネバーランドです。微妙ですね。
963すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 23:12:11
>>961
「間違ってなんかいないよ」
「勇気出したの自分を褒めてやらんと」

と書いたほうがいいかな?

あのさ、タイミングとかってあると思うのね。
彼女にしても、断っちゃってなんとなく気まずい。のかもしれんし、
ただ単に「恥ずかしい」のかもしれんし。
一度や二度のポシャリがなんだよー。
今は、「普通」をガンガレ(・∀・)
>>958
あきらめるべきでしょうか?って、諦められないんでしょ?
まずは、それでも諦められないという事を認めるところから
スタートしましょう。

今回、「突然」「1人で」が上手くいかなかったわけだから
次回はその反省を踏まえて・・・すっぽにさんと同意見。
965すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 23:15:19
>>962
ちらっとググってみたんだけど、「感動映画」みたいだね。
観た後、感想を言い合ったりする?
その時の素直な感動を、語ってみたら?

恋愛話につなげようとか考えないで、
あくまでも彼女に「自分」を見てもらうって感じで。
966950:05/01/13 23:18:17
そうですね。
普通を頑張ります。
どっちにしろ俺のこの好きになりすぎてる気持ちが、すでに生活に支障をきたしてるので、
何とかしないと俺が駄目になってしまいそうです。
風呂で精神統一でもします。
967('o')<・・・。:05/01/13 23:20:32
>>966
恋愛はタイミングと勇気。
どうせ諦めるのなら、告白して玉砕してはどうですか。
968恋する名無しさん:05/01/13 23:23:38
付き合いたい人のタイプと、結婚したい人のタイプって違うよね?
俺は高校なんだが、みなさんが高校の時と比べるとどうだったのかを聞きたい。
969('o')<・・・。:05/01/13 23:25:16
>>951
貴女の望むような恋愛は99%無いね。
>>955は名答だと思う。
970恋する名無しさん:05/01/13 23:25:47
金遣いが荒いのはダメ。
いくらおごってくれても金銭感覚ないんだなと思ってしまう。
971597:05/01/13 23:31:03
>>965
そうですね、そういう普段どおりの感じがいいですね。
完全に友達と見られてるんですよね、「当てにしてない」とか
サラダ取るときに「しょうがねぇなぁー」とか言われたり。
全然嫌ではないんですけど、やっぱり打開した方がいいですよね?
972質問:05/01/13 23:36:01
18才学生(女)です。付き合い始めて約1ヶ月です。
もうすぐ彼(20才・学生・クラスメイト)の誕生日なのですが、
どんなものを上げたらいいのか判らなくて……。
デートらしいことをした事も無い(グループ交際みたいな感じ)ので
上げることが彼の負担になったら嫌だなぁとも考えてしまいます。
私としては何かしてあげたいと思っているのですが、
負担に思われず、かつ喜んでもらえるようなことって何かあるでしょうか?
973恋する名無しさん:05/01/13 23:38:01
手作りクッキーでも作って一緒に食う。
974恋する名無しさん:05/01/13 23:42:33
合コンで知りあった、女の子のことが好きです。
ですが、二次会で別れました。好感触だったと思います。
だがメルアドすらも聞いていません。何とか会いたい。で、俺と親しい
子が幹事だったんですが、どうやら、俺のことをマジで好きら
しいのです。俺が好きな子はその幹事の女の子を経由してしか連絡
がとれない。あとはまったく駄目。その幹事の子に俺の好きな子の
連絡先を教えてくれというのは、ありですかね。
その幹事の女の子は結構思いつめるタイプで、俺が他の子と話す
だけで、ウツになってます。ネタではありません。
975すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 23:51:46
>>971
打開?
書きこみ読む限りでは、イイカンジだと思うけどなぁ。
あんまり気負うと自滅しちゃうよ?
「素直なんて恥ずかしくって」な人だって居るしさ。
気楽に付き合える異性の立場って、
597としては辛いのかもしれないけど、貴重な存在だと思うけどな。
976('o')< ◆ooo./CYCt. :05/01/13 23:53:37
>>972
973さんの仰るように、手作りのお菓子なんかがいいかもですね。
キエモノならば重くないし一緒に食べれば時間を共有できる。
甘いものは大丈夫かどうか、それとなく確認して。

>>974
でも、万一うまくやって、その女の子と付き合えることになったら、
結局幹事の子にバレちゃいません?同じことじゃん?
977すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/13 23:55:04
>>974
>その幹事の子に俺の好きな子の連絡先を教えてくれというのは、ありですかね。
酷かも・・・・・。
「また、同じ面子で遊ばない?」が精一杯かなぁ。
んで、その時にアドレスでも聞くとか。
>>974
幹事をやっていた女性はあなたと仲が良くて、しかも好意を
伝えられてるわけですよね?
もしあなたが意中の人と付き合うことになった時に
幹事をやっていた彼女がその事実を第三者から聞くというのは
かなりつらいんじゃないかな。

あなたが意中の彼女にアタックする前に、幹事をやっていた女性に
断りを入れるというのは、通らなければならない道だと思います。
でも更に連絡先を教えてくれっていうのは確かに酷だと思います。


それにしても、「意中の彼女にアタック」って古臭い表現だな・・・
979恋する名無しさん:05/01/14 00:24:32
メールとか電話ってやっぱり男からするもの?
ひょんな事から相手さんと知合ったばかりなんだけどどうもメールがうまくいかない・・・
このままいったらホントに疎遠になっちゃいそうなんでどうしても知り合い以上にしたいです。
電話とメールってどっちが嬉しいですか?毎日やってもウザーとか思われませんかね?
980ボン ◆AiCoI5ZwdM :05/01/14 00:32:09
>>979
メールが上手くいかないとは?
981すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/14 00:32:55
>>979
>メールとか電話ってやっぱり男からするもの?
個人的には拘らない。

>電話とメールってどっちが嬉しいですか?
個人て(ry メール。時間を拘束されないから。

>毎日やってもウザーとか思われませんかね?
人によるだろー。

メールが上手く行かないってのは続かないって事?
979としては毎日したいのかな。
リアルでは会えんの?
982753:05/01/14 00:33:04
>>754
自分の気持ちが好きな人に付いて行っていない
ある意味、彼女の脈アリ行動に引いているのかも知れない
付き合っていないけど、お弁当を作ってもらったりしているし

どうしたいのか?と言われれば、自分の心が脈アリになるまで待って欲しい

>>755
普通の人よりも、好きになる速度が遅いので知り合ったばかりなのに
そんなに急には恋人として好きになれるレベルになれない
でも、その人のことは、他の異性の友達よりも好きです

>>757
そうですよね
相手の気持ちを考えて十分な対応を取ると、自分に嘘をつくようで辛い

あと、その人が凄い美人なので現実味がないというか・・・
983モレビロッソ ◆ZwUtbaILG. :05/01/14 00:33:52
>>979
どっちからでも良いじゃん。
メールが上手く良く行かないはなんとも言えないけど、
知り合い以上になりたいなら、それなりの行動が必要かと。
それが場合によってはメールや電話だろうし。

相手がウザーって思われたらそれはそれでしょうがないんじゃないのかな?
好意は所詮行動が伴わないなら絶対に届かない訳だし。
984597:05/01/14 00:37:20
>>975
そうですね、良いほうに考えます。俺が頼りないだけかもしれないし。
上でも書いたんですけど男からプリクラ撮って!って気持ち悪かったですか?
次、映画行ったときにもう一回言ってみようかなと思ってるんですけど。
985恋する名無しさん:05/01/14 00:37:22
>>979
なんていうか・・・返事が遅い?こっちのメールで終わったりとか
>>981
会おうと思えば会えますが、仕事の関係上1時間会えたらいいほうかな。
986('o')< ◆ooo./CYCt. :05/01/14 00:38:53
>>979
>電話とメールってどっちが嬉しいですか?
あなたに好意を持っていれば電話の方が嬉しい。
特に好意を持っていなければメールの方が有りがたい。
987すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/14 00:47:32
>>984
プリクラは取らないからよく分からんのよごめんな。
彼女は撮るの好きな人なのかな。
なら、「どうして撮りたいのか」も伝えるといいかも。
988すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/14 00:50:15
>>985
個人的には
会う>電話やメール
だから、ちょっとでも会いたいところ。
表情とか、仕草とか雰囲気とか、
直接じゃないと伝わりにくいものってあると思うから。

メールのペースに関しては、
得て不得手もあるだろうし、
話題の乗りやすさもあるだろうし、
一概には言えないのでは。
文面を慎重に考える人なのかもしれないし。
989すっぽに ◆dpqb/VS.zo :05/01/14 00:58:36
ageといてなんですが、そろそろ寝るます。

ご新規さんは、
次スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1105623833/
へどうぞ。
990堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/14 01:41:07
>>979=985
深夜の遅レスしてみます

>>987にはげどうです
>毎日やってもウザーとか思われませんかね

そんなことは気にせず、1時間会ってもらえるならその方が
よほど実りがあると思いますです。そこで好印象をもって
もらえるように頑張ると。
991堅物(仮) ◆t.8/c22RSE :05/01/14 02:20:59
>>951
思い出したようにちょっと気になったので遅レスです
もうお読みでないかもしれませんが・・。

首を絞めるのはひどいしありえないとは思います。
でも貴女への愛があまりに深かったとしたら
それを裏切られたと思い逆上したら人によっては・・

> 仕事が忙しいと言ってますが・・・。
>不安になって(略)付き合ってるわけではないといいました。
>貴様なんかおもちゃだって言われました

あなた幸せいっぱいだったのでしょう?
彼もそうだったのかもしれませんよ。
未練が残っているならせめて正直に

会えなくて不安だった→つい付き合っていないと言ってしまった
それを謝ったほうがいいかもしれません

僕もこの前某友人(男)に「近場にいるんだ。ちょい飯でもどう?
まあラーメンだし20から30分くらい時間あるか?」って誘ったら
「いま仕事中。むちゃくちゃ忙しい、それどこじゃねえ。ワリィ」
って電話きられましたよ。しかも終電まで2時間もないという時間帯。

不安はわかるけれども、信じる勇気も時には持たないと幸せを
逃がしてしまうかもしれません。

どうか同じことを繰り返さないで
992ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:28:51
うめていいですか?
993ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:29:15
誰か機をうかがってます?
994ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:29:45
ほんと誰もいないんですか?
995ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:30:14
皆さん食事中?
996ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:30:52
こんだけ疑問文で誰が答えてくれるんでしょうね?
997ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:31:19
そろそろですか?
998ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:31:45
999が欲しいんですが。
999ばななみるく ◆Milk/Vr52g :05/01/14 12:32:17
マジで誰もいないのか…?

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