【コテが】 女性の恋愛相談　第１０問 【回答】

◇ここは女性の恋の悩みに、コテハンが答えるスレです。
◇女性コテ回答者もいますので、より幅広い意見が得られるかと思います。
◇ルール
　≪質問者≫
　・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
　・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
　・可能な限り詳しい状況＆情報を書く。
　　(自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)
◇他の人の質問が進行中でも気軽に質問してください。
◇主役は貴女ですから質問のタイミングは常時ＯＫ

　　質問が進行中でも 　 　 　 　 　 　 　|　　　　　ﾍﾝな人が混ざってても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　
　ﾜｲﾜｲ 　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ 　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 ､　l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　 - (ﾟ∀ﾟ) -
　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 '　l　` 　∧∧
　　 （ *´Д｀）(^･ω･^*)　（・∀・　)　　∧∧∧ 　　　　　　　　 ∧∧ ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｼｬｲﾀﾏ !
　　 |　⊃ヽC つ旦 　∪ Ｃ/⊂　　|. ＜　質　＞ｼｬｲﾀﾏ〜 ! ヽ(ﾟ∀ﾟ)/　|　｜
　　 ､＿ （　）） 　)( 　) （ （　）＿ノ.. ＜ 　問　＞　　　　　　　　 vv 　 　Ｗ
―――――──―――――――＜ 　し　 ＞―――――──―――――――
　　コテ不在中でも　　　　　　　　　＜ 　る　 ＞
　　 　　,＿＿　　　　　　　　　　 　 　＜ 　!!　 ＞　堂々と【質問者】と名前を名乗り
　 　 ／　　.／＼ 　　　　　　　　 　　　∨∨∨　　　　　思いのたけをぶちまけてください。
　 ／　　.／ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　
／_____／　 | 留 | 　,＼　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　ｶﾀｶﾀ
￣|| || || ||　| 守 |　.||￣ 　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　 || || || ||　| 中 |　‖　　(o)　　　　　　 　|　　　　　　 ／旦|――||/／ ／|
　 || || || ||.　￣￣　 ||　 ヽ‖ノ 　 　 　 　 |　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣| 　|
|wjjjwwwjiijwijjiwwiijjwjjwiwjjwiiw 　 　 　 |　　　　　　|＿＿＿＿＿|三|／

◇都合で時に遅レスになることもあります。ごめんなさい。しかし！
◇コテハンが誠意を持ってお答えします。
◇事情により質問者は女性限定とします。あしからず。
◇コテがいないときは、ココを覗けば遊んでいるかもYO

　　 ｺﾃｽﾚ雑談所 第6談〜愛のﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰ〜
　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1102438839/

◇回答者のルール
　・読みやすくするためにコテハンを付ける。トリップ推奨。捨てコテ可。
　・質問には真面目に答える。
　・煽り、荒し、ネタはスルーし、乱文・暴言は控える。
　・コテ同士の馴れ合い・雑談は当スレでは禁止。雑談スレでどうぞ。
　・待機中は手を挙げておき、回答時・雑談時はsage進行で。

◇過去問
第1問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094029684/
第2問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094665915/
第3問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095262026/
第4問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095868052/
第5問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1096450421/
第6問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097079526/
第7問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097828721/
第8問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098700154/
第9問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1101171912/

＜回答者のガイドライン＞
　1.考えを押し付けたりせず、参考として意見するに留めましょう。
　2.無理に結論を出そうとせず、あくまで質問者の主体性を尊重しましょう。
　3.経験に基づいたアドバイスは有効ですが、むやみにせず状況を見極めて。
　4.答えにくい質問には無理に答えなくても結構です。
　5.話を聞いてあげるだけで効果が上がる場合もあります。
　6.時には厳しい意見も必要ですが、罵倒は控えてください。
　7.複数の質問者がいるときは1レス1回答にすると読みやすくなります。
　8.雑談スレはあくまでも待機中に使うオマケ。相談スレが下がり過ぎないように注意しよ。


【頭のおかしな人には気をつけましょう 】

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

相談スレの特性上、荒れた雰囲気は好ましくありません。

【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

＜質問者のガイドライン＞

文章を書くのが今ひとつ苦手、という方には下記のテンプレート
などを利用しての箇条書きをお勧めします。無駄な事を書かない
ように心がけるのも、欲しいアドバイスへの早道です。

テンプレートの例

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 　∧∧　||
　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

どうも、はじめまして。
今、気になっている女性がいます。付き合ってはいません。
彼女は同じ大学の同学年で一つ年上です。
出会ったきっかけは以前友達の紹介であったことがあって、
それから同じ授業を取っていた事から仲良くなりました。
学部が違うので週に二、三回しか会えませんでしたが、メールは頻繁にやっていましたし、
会った時は必ず喋っています。彼女の方から来たり、自分から喋りに言ったりしてました。
最初のうちはメールは頻繁にやっていましたが、最近は授業やサークル、アルバイトで急がしいのか
メールのやり取りは週に１〜２回に滞ってます。
そのなかで、食事や遊びに誘いましたが、忙しいとかお金無いとかなんかうまくはぐらかされてしまいます。
しかし最近もありましたが以前も、突然食事に誘ってくれるって言ったじゃんとか、
遊びに連れていってくれるって言ったじゃんと言って来ます。
けど誘っても返事がこないし、メールも返ってこないです。ただの社交事例なのでしょうか？
忙しいと言っている割には結構、友達や後輩と付き合いがあるみたいだしなぁ…。
自分は彼女の女友達とも仲が良いです。その娘達に結構相談もしてます。
彼女は学費を親の負担を軽くするために払っているらしく、食事や携帯の費用を節約しているみたいです。
彼女は今までに男性と付き合ったことが無いそうです。
やっぱり好きならこれからもアプローチするべきなんでしょうか？
それとも友達だと思われてるだけであきらめた方がいいんでしょうか？
うまくまとめられなくてすみません。
自分は今正直いってよく解らなくなっています。
以前付き合ってた女の子達ともこんな感じが続いたことで別れたことがあったので。

スレ間違えました。本当にすみません。oTZ

>>5
はぐらかされてたんじゃなくて、
その時はほんとに忙しかったりしたんじゃないの。
遊びたい事は遊びたいんじゃないかな。
タイミングが互いにズレてるだけで。
相手は色々節約してんだろ？それも要因じゃないかねぇ。

＞やっぱり好きならこれからもアプローチするべきなんでしょうか？
うん。今の所はまだしてて良いんでない？
＞それとも友達だと思われてるだけであきらめた方がいいんでしょうか？
友達にすらなれてないよりは、ナンボかマシかと。

>>6
あれー。　　　 il||li _|￣|○ il||li

スイマセン。でもお答えありがとうございます。
自分は男性なのに、女性用のスレに書くなんて申し訳無いです。

>>9
気にしなくていいのに。
今他にお客さん居ないし。
また来てね。

男女の質問受付に向けてのﾃｽﾄ走行中だから、気にせず書いていって下さい
というのは駄目ですか？

いや、本当にありがとう。一言だけでもうれしいですよ。
書き直したスレで950さんはあなたですか？間違ったらすみません。

>>5
参考意見ですが

＞やっぱり好きならこれからもアプローチするべきなんでしょうか？

するべき。

・殆どメールのやりとりしかしていない
・彼女は本当に忙しく且つ金がないように見える

友達扱いで当然。振り向かせるのはこれからじゃないすか？

俺ならｳｻﾞがられない程度に間隔空けて誘い続けます。
「安くて旨いもん食いに行こう。都合の良い日はいつよ？」
ってなもんですわ。

>>12
そうですｗ
ここで良ければ、継続でどうぞ？

>>11
私はダメじゃないです。

>>5
まてよ・・・つーか誘うのまさかメールだけじゃないよね？

>突然食事に誘ってくれるって言ったじゃんとか、
>遊びに連れていってくれるって言ったじゃんと言って来ます。

その瞬間に直で誘えば良いんでは？

予算別にいくつか店決めておいて、こことここ、ここ、さあどこにしようか
ってかんじで。学生街なら安くてそこそこ食える飯屋沢山あるでしょ。
遊びもそのまま、「じゃあ今から行くか？」って感じで強引に誘え！

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; みなさん、その後いかがですか。
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

質問です改め、大学三回生です。
>>12
ありがとうございます。
>>11
意見ありがとうございます。
まさにその瞬間に誘いました。何時頃がいいかと聞いてみましたが
まだ、バイトの都合がつかないから解らないと言いました。
その時はまたこっちも都合の良い日を教えるから連絡すると言ってその日はそこで別れて。
直ぐに、そのことについてのメールを送りましたが返事が来ません。
恐らく、メールの費用を浮かせているのだと思いますが。
それと、以前にメール返すの遅くてごめんと言ってきた時に、気がついた時に返してくれれば良いよって
言ってました。まさかそれを忠実に守ってるのか？都合が良いというのがあるかもしれないが。
なぜなら、メールの内容について授業で週一回合う時に聞いてくるので。
もしかしたら、今度もそんなことが考えられるので、準備はしておこうとと思います。
まあ、飯は自分がおごると言う約束なのでお金は自分が出しますが。

>>5
彼女が忙しくても「誘ってくれるっていったじゃん」とメールしてくるのは
＝「誘って欲しい」なのでは・・・？
忙しそうにしてるのは実際そうかもしれない。
でもそれとあなたとの付き合いは別でしょ？
節約している感じなら、
あなたが出してあげて軽く食事に・・・とできますか？
そんな感じで誘って見たら？

こんばんは。女子です。
コンパで知り合った人にメールをしようと思います。しか〜し、始めの文が思いつきません!!!
なにかいい案ありませんか？
ちなみに、メールをするのは3回目です。前回のメールで飲みに誘って、向こうからの連絡待ちの状況です。

>>17
連続ごめんなさいね。
授業で会うならその時に取り付けるべき。
ホントに節約目的なら、会った時に約束できると思う。
でももしそうじゃなかったら・・・
断り方が微妙なんだよなぁ・・・

>>19
メールしてからどの位たってるの？

>>17=5
メールじゃなくて携帯はダメなん？
君からかければ電話代君持ちじゃん。

情報だけだと相手は苦学生風だよね。
時間の関係でｼﾞﾗされるのは辛いが我慢の一手。
とにかくなんとかしてfirst dateをゲットするんだ！

苦学生風がホントなら飯おごりはいい口実だし。
そこで生活サイクルから男性観まで探りを入れる。
俺ならそうします。がんばれ！！

この前にしたのは５日ぐらい前です。

>>17
書き込みを読むに、
貴方が「今の時点で引く」必要は無いように思う。
相手も行きたい気持ちはあるみたいだし、いつかタイミングが合うよ。
学校で会うんでしょ？
「予定を事前に抑えてでも遊びたい」と思わせれw

>>19
「鍋の美味しい季節です。御一緒にいかがですか？」

「ねーねー、飲みに行こーってばさー」

「私との飲み順番はまだかな？」

>>23
5日前か〜
まだ連絡ないのは・・・う〜ん。
ちと微妙だな。
相手何人？
社会人とか学生とか

>>25
積極的ですね。ちょっと消極的な私としては、飲み以外の話題がいいんですが・・・。
わがままでごめんなさい。

>>26
相手は社会人で26才。もちろん年上です。

>>25
そうだとすると話題が思いつかない。
「飲み」系は誘いやすいと思うんだけど・・・
いきなり映画とか遊園地系のデートに誘うのもなぁ。
そしたら普通に「食事に行きませんか〜」はどう？

>>19
あのね、いままでの３通のメールでのやりとりの内容、書けますか？

>>26
お酒飲める人？二人とも

>>28
あなたは何歳ですか?

>>22
今度会う授業後にまた報告します。

>>33
準備整えてネー（飯屋、遊び場
目指せ歩くガイドブックﾉｼ

>>30
始めは「仕事はどうですか？」みたいなので、
次は「休みはなにしてるんですか？」とかです。この返事として、「休みは友達と遊んだり、飲んだりしてるよ。今度また飲みに行きたいね」という返しでした。
そこで、私が「今後飲みに行きましょう」と誘ったところ、「今は厳しいから暇ができたら連絡する」というものでした。
やっぱり、ずっと連絡ないのは関心なしの証拠でしょうかねぇ？

>>31
二人とも飲めます

>>32
大学4年の22です

>>35
あのね。今はね、年の瀬でね。

職種によっては、すっっっげー忙しいのよ。
仕事絡みの飲み会（忘年会とかさ）もあるし。
やっぱさ、プライベートで女と飲むのに仕事を引きずりたくないんじゃん？
付き合いが長いならともかくさ。
会うならカッコつけたいんじゃないかなぁ。

>>36
確かに、「仕事は繁盛期で忙しい」といっていました。
今すぐデートしたいというわけではないので、連絡をとりつづけたいと思っています。
メールしたいのに、始めの文が思いつかないんですよ・・・。

>>37
送るのは明日かな？
なら良いネタがあるじゃん。
「双子座流星群」今、降ってるやつ。
これをとっかかりにしたら？

>>38
それって明日見えるんですか？なんか、天気のお姉さんが言ってたような。

>>39
今だ今ｗ
ttp://www.astroarts.co.jp/special/geminids2004/index-j.shtml
参考にしてみて。

>>40
どうもありがとうございます！！！
今からベランダ出て、みてみますね！

>>41
さみーから暖かくしてな。
って、見てないかw
見えるといいなぁ。

ちょっくら寝るんで、報告（？）に即レスできないけどごめんな。
このスレは昼に読む人達も居るんで、
ちょこちょこ覗いてやって下さいな。

>>42
いろいろと粘ってみたんですけど、見れませんでした。
まわりはビルなんかの光で明るいし、オリオン座がやっと見えるくらいでしたから無理なのかも。
でも、いい取っ掛かりになりそうです！！！これで明日はやってみますね。
私も明日テストがあるんで、ちょっと勉強してきます。
明日またきま〜す。

その人の所属している組織（学校、学部、企業など）
に対する興味や愛着を示すと「自分に気があるんだな」と思われますかね。

>>43
おー。
見られなかったか残念。でもなんか見つかったなら良かった。
テストがんがてな。また来てね。

>>44
えーと、私しか居ないみたいなんだがいいかな？
「興味があるんだな」とは思うかな。
自分にか、その方面（学部とか）にかは判断できないかも。
内容よりも、「誰に聞かれたか」「どんな風に聞かれたか」や、
タイミングじゃね？

不意に落ちるかもしれんので、
レスの間が空いても「寝ちまったか。ﾁｯ。」くらいで流してな。

>>44
組織に愛着を見せる＝自分に気があるらしい

と相手が思うような環境ってのは、
「自分には合わない。でもこの子が居るから所属していよう」等って事なんだろうか。
もし、↑（合わない等）て事が第三者にもわかる状況で、
「どうして組織から離れないのかなぁ。も、もしかして私が居るから？」なんて相手が考えらるとしたら、
お二人はよっぽど親密か、
もしくは相手が割意識過剰気味か
なんじゃないかと思うんだけどもどうですか。
そういう事じゃないんでしょうか。

>>44
普通はシンパシー(共感)まで。あとは前後の話の内容、今までの二人の関係、その場の状況による。
質問内容が一般的なので、答えも一般的に回答しときます。

>>44
「気がある」とまでは思わないかも。
でも、自分や、自分の周りに興味を示してくれるのは嬉しいし、
それ以外のトコでの動き次第としかいえないですかね。

>>19
>>36 すっぽにさんに賛成。

年末年始は仕事してると忙しいと思うのです。(バイト生の方が忙しそうだけど)
相手の人の気持ちがまだ貴女に向いていないのなら、返信が滞るのも分かる気がします。
･･･とメールの返信が悉く日付が変わってからのばななの意見です。

メールは、返信しやすい疑問文で来ると返しやすいですよね。
だからといって思いつかないけど･･････
「双子座流星群」はいいネタだと思うから頑張ってください。

昼休みなのでageてみるです。
　　　　　 ＿＿
　　　　　(＿＿)
　　　　　んvﾍゝ
　　　　 /　banaヽ
　　　　 | 　(,,ﾟーﾟ)
　　　 　|　（ﾉ 　 |）
　　　 　|　　 ＊ |
　　 　 　ヽ,＿,.ノ
　　　　　　U U

おはようございますアゲ。
>>44
似た質問をどこかで見た気が。
外堀に興味示しても、本丸に対して興味がある事を示さない限り、
あくまで外堀に興味があるんだなとしか普通はとらないかと。
だって外堀＝本丸　じゃないからね。

自意識過剰さんなら直結して「俺の事好きだから俺の仕事に興味持ったんだなぁ」
って思うかもしれないけど、ちょっとそういう人は怖くないかねｗ
くろひょうさんが仰ってるような「共感」は得られやすいとは思います。

種さんこんにちは。
前ｽﾚ終わっちゃいましたし、おせっかいを承知でこぴぺ。

944 ：堅物（仮） ◆t.8/c22RSE ：04/12/12 11:36:53
【連絡】

種さん、ｲｲ!さんへ。
いつもﾚｽ有り難うございます。そろそろ次ｽﾚの時期ですね。

皆の意見で次から男女両方の相談者受け入れを検討中です。
もしご要望・ご意見ございましたらココか下記雑談スレ
へレスをお願いできますでしょうか。もちろん意見なしと
いうのもおｋですのでその場合はスルーでも結構です。
ご了承下さい。

　　　　　　ｺﾃｽﾚ雑談所 第6談〜愛のﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰ〜
　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1102438839/


というわけです。11問目からでどうかなーという話になっております。
一応お知らせまでに。もちろんｽﾙｰでも結構ですよ。

>>44
遅レスです。参考意見としてお読み下さい。

＞その人の所属している組織（学校、学部、企業など）
＞に対する興味や愛着を示すと「自分に気があるんだな」と思われますかね。

僕は思いません。
気がある事をそれとなく示したいなら
「その人自身への興味や愛着」にしないと。

遠回しの意思表示は、相手に気を遣う場合に有効なんであって、
恋愛でアタックする場合はどうかなと個人的には思ってしまい
ます。

あげます

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
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　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
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　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,ﾐ　　 　ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶
コテ約１名常駐中。

皆様、こんばんは。前スレの642です。港になりたい女子です。またもや意見お願いしていいですか？

いらっさい。どーぞ。(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ

なんか最近、此処が心の拠り所になって、しょっちゅう来てしまいます(･∀･)ｲｲ!
えーと、こないだ彼とあたしの仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟで飲むって話だったんですけど、彼の友達の要となる人が最近職変えて忙しくてしばらく無理らしくて、でもその人抜きはイヤだね〜と彼と話してて、どうしようか？って話になってるんですけど、

続き。
あたしとしては、二人でも会いたいのですが、あたしだけの為に帰って来て欲しい、って、言っていいものか悪いものか・・・
さりげない言葉ってなんかありますか？
すみません。くだらない質問で。

(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ　「二人でも」てか、二人で会いたいんだよね。
でも「あたしだけの為に」というのは、ある意味気持ちをさらけ出す事になるよね。

過去ログおさらいしてきたけど、それ言えるかな？
「さりげない言葉」かぁ。。。

「たまには２人で会わない？　というか、会いたい！」というのは？
f(-_-;)（全然さりげなくない。。。）

こんばんは。
みなさんの貴重な意見ありがとうございました！！！
テストも無事終わって、今家帰って来ました。
よくよく考えたメールを相手に送ろうとしていたら、なんと向こうからメールが！！！
久しぶりに嬉しかったぁ。

>>61
おめっとさーん！☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ!!

>>58
ただ、前スレからの流れを考えると「その人抜き」＝飲み会延期になりそうな悪寒((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

f(-_-;)（さりげない言葉はないものかね。。。おーい誰かぁー。。。）

さり気ない言葉って、相手がにぶちんだったりその気がなかったら、
簡単にスルー出来るって性質があるのんね。

だからさり気ない言葉で効果を得るには、それまでの関係がものを言う訳で。
だからどうせ言うなら
「あたしだけの為に帰ってきて欲しい」って直球で言う方が、
誤解も起きないし気付かれない事もなく、ちゃんと伝わると思う　にょう。

>>63
そうですよね、全然さりげなくないですよね。難しい・・・
「たまには二人で、ってゆーか二人で会いたい」って言ってみたいけど言われたらどう思われるかな・・・

>>65
「飲み会」てのは「ソイツがいると場が和む」みたいな奴がいるもので、
前スレ642さんの仲間内では、それが「その人」なんではないかと思われ。

だから、話を「飲み会」以外のところ（かつ、通常２人で楽しむもの）
に持っていく方向がいいかも。

「たまには二人で、ってゆーか二人で会いたい」は、確かに直球。（そう思って書いたもの）
相手がどう出てくるかは。。。神のみぞ知る、かな？
予想では「マジレス５０％　はぐらかす５０％」マジレスも、いい方と悪い方が五分五分くらいと見ます。　

あげてみゆ。

>>6466
直球、こわい(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも最近、聞き役だけでなく、電話でもキャッチボールになってきたので、恐いけど次電話かかってきたら、試してみたいと思います。試せるかな・・・
要の人の事を、｢○○がこなかったら面白くないよね〜｣って言ったら、｢オレがおらんくなったから、同じ県内にいるからって○○狙うんか？｣って言われてしまいました。ふざけたっぽくは言ってたけど、この言葉で彼があたしの事どう思ってるかは判断できますかね？

>>68
＞｢オレがおらんくなったから、同じ県内にいるからって○○狙うんか？｣
こういう言葉を引き出してたのですか。それを早く言わなくちゃ。
俄然ヤル気が出てきた。

この言葉は、あなたのことを探っている言葉ですよ。
彼はあなたに対して、ほぼ間違いなく好意を持っていますよ。
今はまだそれが「好き」という感情までには到達してないかもしれないけれど、
「気にしている」ってことですな。

>>68
そりはわかんないけど、
彼がそんないい球投げてくれたら、
「○○より、あなたが来ないほうがつまんないよ！」って、
打ちかえしますよん。
つーか打ちかえしたら、ホームランになった事あるし。
これなら結構カーブかかってるし、言われたほうも悪い気はしないと思うけど…。
どーだろう…。うーん…。

フムフム、状況がだいぶわかってきた。
彼は遠距離することに自信はないけど、前スレ642さんに好意はあって、
それはそれで心配しているわけだ。。。

＞最近、聞き役だけでなく、電話でもキャッチボールになってきた
これはいい傾向だね。今はまだ焦る気持ちを抑えてキャッチボールに専念がいいと思う。
んで、相手にその気があれば、会話の中で甘い球はドンドン入ってくると思う。
決意ができたら「ホントは、あなたに会いたいんだけどな。」と、真直ぐ振り抜いてみよう！

注：振り抜いたら、決して冗談めかしたり茶化したりしないこと。

>>68
おいらはこれで落ちますが、他の方の意見も参考にﾄﾞｿﾞｰ

>>70
「あなたがいないほうがつまんない」かぁ・・あたしが言われた側を想定したら、ドキドキしてしまった。
「あたしが○○狙うわけないやろ〜！」と異常に否定してしまいました。反省(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>71
あたし、真剣な事言ってもすぐ冗談めかしてしまう癖があるんですよね。
これからもしここぞって時が来たら、冗談めかさないようにガンガル！！

こんばんはです。
私は２３歳の女です。
相手は３１歳の小さいですがお店のオーナーです。
合コンで知り合い、相手の方から携帯番号を教えてきてくれました。
数日前に２人で会ったのですがそのとき「ラブホ行こう」と言われました。
私は行きたくないと断ったら、「冗談だよ」と言い
その後も何もなかったように別の話になりました。
そのときに私は、ちゃんと恋愛がしたいと伝えました。
彼にはすごく興味があったので、その後も連絡をとりたいと思い
今でも連絡はとっています。
彼はただＨがしたかっただけでしょうか？
深追いはしないほうがいいんでしょうか？

>>75
＞彼はただＨがしたかっただけでしょうか？

申し訳ないけどそう予想します。開口一番「ラブホ行こう」では
セフレが欲しいだけだと思われてもしゃーない気がします。

＞深追いはしないほうがいいんでしょうか？

身体だけで終わる可能性が嫌なら、ちゃんと恋愛をしたい、
と伝えればいいでしょう。で、簡単に身体を許さない事です。
それでそっけなくなったらそこまでの男だと諦めるか・・・

でも選ぶのは貴女ですけど・・・。

あ、ごめんなさい。伝えてたんだね。俺、寝ぼけてる・・・orz。

たったそれだけで詮索しようとせずじっくりと様子見してはいかが？
彼が貴女の心と体をちゃんとみてくれるかが不安なんでしょうが、
情報が少なすぎて、多分貴女が解らない以上に僕らには解らない
です。

彼の情報
・３１歳、小さいお店のオーナー
・最初のデートで「ラブホに行こう」と貴女を誘った

>>75
出会いの場が合コンであること、年齢差などから考えても、今の所はセフレで間に合わそうとしているようですね。
この先どーなるかは、判断材料に乏しいので控えます。
今後もし会うとして、やはり体を求めてくるようなら、
それ以上の関係は求めていない、と見て差し支えないでしょう。

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　やんのか　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

>>74・前642・港
「やっぱりこの際二人で遊びたい」
この際　は余計かなぁ。
電話だと顔見えないからお互い照れてるってのが判りづらくてもどかしいね。
イイ感じだと思いますけども。
茶かしたくなっても踏ん張って。勝負どころだよ。

>>75
書き込み内容だけで判断するとしたら、
「合コンでイケそうなコマGet。タイミング見て食おうと思っている」に一票。
遊ばれたくないなら、「いい夢見たな」で連絡を絶ちましょう。
かな。

>>75
彼がきちんとあなたと恋愛したいと思っているなら
いきなり「ラブホ」はないと思います。
「冗談だよ」と言っても、あなたが「OK」だせば行っていたと思います。
それでもあなたが好きならしばらく会うだけで様子を見てみましょう。
彼の行動に「恋愛しよう」という姿勢かどうかが見えてくると思います。
傷つかない為には簡単にエッチはしないほうがいいですよ。

>>82
こんにちわです。
>52のご案内。
ヒナさんも。
そしてここを見て下さってる皆さんにも。

>>83
すっぽにさんこんにちは。
>52見ました。いいと思いますよ〜

>>85・ヒナ女史（？） ご意見有り難うございます。
初めまして。ｺﾃ名通りのｺﾃですが以後ﾖﾛｼｸです。

あともともと常連コテさんなんで書かなかったんですが
バ�i太氏も>>52にご意見あったらﾖﾛｼｸお願いします。

　

揚げ

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

あげてみます・・・

以前も同じような書き込みしたけどマルチ勘弁。

自分に会うために、別の用事にかこつけて遠方から（新幹線で4、5時間程度の距離）
はるばるやってくる女性を迷惑に感じますか？
忙しい時などは時間とることを強要されているようで迷惑ですか？
わざわざ来てくれるなんて健気だな〜とうれしく感じることは無い？

>>90
自分が相手をどう思ってるかによる。
好きな相手なら嬉しいけど、重くもあるかも。
知り合いレベルなら、勘弁して欲しい。

てかさ、
相手の反応とかも書いたほうが具体的なレス付きやすいと思う。

>>90
すっぽにさんに同じく。
もう少し詳しく書いて下さい。
後は、二人の関係かな。
恋人どうしなのか、気持は伝わっているのか・・・など。

>>90
この行為はある意味、あなたに対する相手の気持ちを測る格好のバロメーターです。

それに感激するようなら、相手に気持ちがかなり傾いてるんだろうし、
「フーン」て感じならぼちぼち冷めてる感じ。
冷めが過ぎると「ウザい」とすら感じるだろうなぁ。。。
(以上、黒ひょうの場合。)

客観的に考えて、「健気だ」と思う気持ちは、何の関係もない時に起こり得る気持ちであり、
ある程度の関係が構築された後ではあまり起こり得るものではないと思います。

>>90
えーと、確認しておきたいのですけれど、
その相手とはその「別件がらみで会う」のですか？
それとも「別件で相手地元へ行くのでついでに会う」状況なのですか？
前者だったら、やや重いかも。
後者だったら（あくまでも別件メイン）重くはないし、健気とも思わない。

と、私なら感じます。

一旦落ちます。

>>90です。
一応「別件がらみで会いに行ってる」のですが、
「相手がそこにいるからわざわざ遠くまで赴いている」という状況。
相手もそれは認識している。

事前にメールで「行ってもいいか」と聞いて「来てもいいよ」とＯＫしてくれたんですわ。
実際行ったら「よく来るな〜と思ったよ」といわれた。
話するために2時間ほど時間を割いてくれたけど迷惑じゃなかったかと心配になる。

「次回も来ていいか」と聞いたら
「自分はその時は不在だよ」と答えられたので「じゃあ来ない」と返答しました。

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=gfghdhtrh
女子高生画像掲示板

>>90です。
そんなに親しい間柄ではありません。
「遠くから来てやったんだから相手してよ！」みたいな態度はとっていないつもり。

第三者も私の行動を見ているんだけど
「この女はこの男性に会いたいからわざわざ遠くから来てるんだな」
って気づかれていると思う。
第三者からそういうふうに思われるのも相手にとっては迷惑じゃないかな〜。

>>96
その状況と相手の反応だと、現時点では
「（来るとはいってたけど、ちょい顔見せの為だけに）よく来るな〜」が
あなたの問いに対する答えなんじゃないかと。
2時間割いてくれたのは、アフター５？それとも仕事のお話として就業中に？
90さんの書かれている範囲での相手の反応をみると、
たまに2時間相手をする程度なら迷惑じゃないし、
相手を出来ない時は彼はきちんと断われる関係って事ですよね。
相手がＮＯと言っている所を、無理に会ってくれとか相手をしろというのであれば、
迷惑と思われるかもしれませんが、
今の所迷惑とは思われていないんじゃないでしょうか。

でも自分はその時不在だよって言葉は…？
随分気を持たせる言葉ですよね。
（意図してなのか天然ちゃんなのかは判りかねますが）

すみません、わたしもちっと離席します。

>>96
接続詞がちょっと違った。
＞一応「別件がらみで会いに行ってる」そして、
＞「相手がそこにいるからわざわざ遠くまで赴いている」という状況。

好きじゃない人・嫌いな人に遠方から来られると
顕示的に接触を求められなくても迷惑ですかね〜。
黙示的に接触を強要されているみたいに感じますか。

企業説明会及び大学院説明会に出席する、
そしてその説明会には内定者かつ当該大学院在籍者である彼も出席する、という状況です。
「先輩の話を聞きたいので」という名目のもと当地に赴いているのですが。

>>99
＞でも自分はその時不在だよって言葉は…？
＞随分気を持たせる言葉ですよね。

うん、この言葉は私も気になりました。
「次回開催される説明会にも参加していいか」
「自分はその説明会には出ないよ」というやりとり。

「自分が出ないんだから（自分に会いたいんだったら）来ても無駄だよ」
という意味だったのかしら・・？
特に意図は感じなかったなあ。天然で言ってたように思う。

>>100
なるほろ。大体わかった。
その理由は至極全うなものだけれども、二回も三回も使う理由ではないね。

一度、何かしら別の理由をつけて、会いにいってるんだっけ？

行ってないんだとしたら相手の言葉は額面通り受け取っていいし、
行ったんであれば、暗に断ってる。

と見ます。

>>90
ます名前にレス番入れて頂けますか？

沢山書いておられるようですが、要は正しいアプローチが出来れば
いいんですよね。

そして聞きますが、
・その距離は今後どうにかならないのですか？
・彼との間柄をもう少し詳しく

彼がらみの情報
・「よく来るな〜と思ったよ」といわれた
・2時間ほど時間を割いてくれた
・そんなに親しい間柄ではない

これだけですし、迷惑に感じるかどうかは男次第でかわるでしょう。
俺の場合まずそんなに気がない相手なら、遠方だろうと近場だろうと
こっちの時間の都合をみだされなければ迷惑だとは思わないですよ。
台詞の意味も詮索できるレベルではないので。

>>100-101
名前欄に90と入れてはくれまいか。

あのさ、>100に関しては「過ぎた事」だよね。
その時に相手がさほど不快ではなかったようだし、
それはそれで良しとしたら？
>101に関しては「次回には出席しない」って事が判ったんでしょ。
相手の真意はどうあれ、あなたは出向く必要が無いって事だよね。
まぁ、
「わざわざ遠方から会いに来てくれた人」って印象は付けられたんでないの？
んで、
「進展させるにはどうしたら？」とか、そういう御相談？

ごめん、頭の中で話がごっちゃになってる。
102は一旦取り下げ。
家に着いてからじっくりレス返しますm(_ _)m

>>90
とにかく遠路はるばる口実つけて会いに行った、というのは
副次的な事だと思うわけですよ。

例えば>>3などをご覧になって、
もう一度要点を整理してみてはどうでしょうか？

実は既に、また別の用事を足すという名目のもと当地に赴く予定を立てています。
相手も「来てもいいよ、時間ある時は相手してやるよ」と言ってくれてるんだけど。

「しつこいんだよ！もう来るなよ！」とか内心思われてないかと・・
皆さんが彼の立場だったらどう感じます？

ちょっと議論がループしてきたんでもう落ちます。
この話題はここまで。終了。ありがとうございました。

>>108=90
あら？落ちちゃうんですか？整理できたらまたいらしてください。

>「しつこいんだよ！もう来るなよ！」とか内心思われてないかと・・

それは彼の情報がなさ過ぎてわかりません。
俺は>>103の通り。それを聞いても進展ないでしょう。
申し訳ないけれど、不安への助けにもならないと思う。

「相手してくれる」っていってるんだし、気持ちがバレ
てそうなら、いっそ軽いデートを申し込む（例：○○に
行ってみたいんですけど、一緒にデートしていただけま
せんか？）方がいい気がしますが。もちろん明るく！

もう社会人か大学院生になるのでしょう？

>>90さんへ 結論。
「（自分の空いている時間であれば）迷惑だとは感じないが、
　（特段、興味のない相手であれば）健気だとも感じない。」

あらゆる意味で「大変だねぇ」或いは「申し訳ない」の一言、かなぁ？

お疲れ様です＞おおる

age

age!!

　　　　　　　　　　　 ｌヽ
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　 .ｌ 」　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ‖　＜　おい！合言葉を言ってみろや！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟ∀ﾟ)つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟ∀ﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ｱｹﾞ━━━━━━━━━━ﾂ!!! ／
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　　　　　　∪　 ∪　.　　 ｌヽｌ 」（ ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　）
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　　　　　　　　　　　　　　⊂、　　　 つ、　 つ、　 つ、　　 つ、　　 つ、　 つ、　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　 Ｙ　人 Ｙ　人 Ｙ　人　 Ｙ　人　 Ｙ　人 Ｙ　人
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　 （＿）'Ｊ（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ　（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ

コテ多数常駐。相談は今がチャンス！

あげてみます

元彼に今の土地では、友達もいないし、頼る人もいないので
実家に帰ろうと思っていると話をしました。
すると、俺じゃ頼りにならないの？
俺を頼ったらいいし、実家に帰るなと止められました。

でも、私が40度の熱を出した時、何の連絡もありませんでした。
同じ職場なので、熱を出して寝込んでいることは知っているはず。
大丈夫の一言くらいメールをくれてもいいんじゃないかと思うのですが。

彼はいったいどんなつもりなのでしょうか。

>>116
元彼なんですか？今彼じゃなくて？

>>116
今現在元彼さんとはどんなお付き合いをしているのですか？

私も現状説明が欲しい。
>>116
彼は貴方を手元に置いておきたいのかもしれないけども、
116としては、
元彼さんじゃ頼りにならないから実家に帰るんじゃないの？

>>116
「元」彼なんでしょ、その人…?
何でアンタに言われなあかんねん、って気がするんだけど…

同じ職場で、同じ部署です。
その話をしたころは、電話が１週間に1度くらいあったのですが、
その言葉がうれしくて、残るかもしれないと話をしてから全く連絡がありません。

1度私が誘って、お茶をしに行きましたが、それも1ヶ月前くらいのことです。

>>121
名前欄に116とよろしくです。

「去られるのが惜しい」に一票。

>>121
あなたは彼の事が好き？だったら嬉しいのは分かるけど・・・
「俺に頼ればいい」っていってるのは友達としてかな〜という気も。

>>123
別れたとき、ぐだぐだだったけど気持ちはあったとか
そのとき言ってくれたので、まだいけるのかなとか思ってしまいました。

普通、こんなに熱を出していて1人暮らしだったら連絡くれますよね。

>>124
厳しい言い方になるかもしれないけど、
多少なりとも愛情がない相手には連絡しないかも・・・
別れた理由ってなんだったんでしょうかね

>>124
「大丈夫？」
大丈夫なわけないだろ。40度だぞ。なめてんのか。
これは私の場合ですがｗ

心配したところで貴方が復調するわけじゃない。と思ったか、
回復の為の手助け(見舞いに行ったりとか、食べるのも作ったりとか）
が出来ないのに無責任なメールだけを送っても意味無いかな。と思ったとか、
彼なりの思いがあったんでないの？＜連絡

条件反射で引き止めちゃっただけか、
>123に同意で友達としての言葉か。
かなぁ。

仕事上、絶対に関係がばれてはいけなかったんです。
今年度いっぱい同じチームで仕事をすることになってしまって、
仕事をとても大切にしている彼はびびってしまったのかなと勝手に思っています。

あと、その時期家庭的に大変だったらしくて（後から聞きました）
そのことにいっぱいいっぱいで、会うことどころか連絡もなくなりました。

そのことに耐えられなくて、私か別れを切り出しました。

>>124
ちょっと考えたんだけど、
そういう話が出来る間柄なら
「どうして引き止めるの？」と正攻法で聞くというのも有りかと。

>>127
ふ〜ん・・・
じゃあやっぱり聞く方向で・・・をおすすめかな。
そういう事情なら、彼も未練があっての「引きとめ」なのかもしれないと思います。

情報が小出しになってすいません。
聞いてみたところ、いてほしいからとのこと。
そこまで言っておいて、
今回の事といい、普段連絡がなかったりと訳が分かりません。

>>130
「居て欲しい」だけなんじゃん？
貴方がどうこうってよりもさ。

>>121
んっと、あなたは彼に未練というか、まだお好きなのですね？

熱の件ですけんども、単純にその手の事に疎い方という可能性もなきにしもあらず。
また「俺に頼ればいい」という額面通りでいけば、
あなたは自分の事情でピンチなのに、相手からの連絡を待っていただけで
彼に頼ってないですよね？
彼からしたら「頼ってきてないじゃんかよ」って事なのかもしれないっす。
そんなの薄情だわーと思うかもしれないけれど、
そういう人って結構います。気が利かないっていうか。

それでも、惚れてる女は気になるって側面もあって、
人と会いたくない状態の病人の家へ押しかけて行く人もいますが。

普通連絡するかどうか・・・・。
うーん、普通はするかな？？？するかもね。
どのみちその彼は、頼りになるひとではないと思うし、
別れちゃった今は頼ったり頼られたり（恋人並に）していい相手とも違うと思う。

>>130
今別れているという立場上、
そんな態度をとるしかないのか・・・
とにかく、根本的な問題ね。
あなたがその彼とより戻したいのか、
それとも友達のままでよくて、
引き止められたから残ってもいいと思ってるのか、
その辺はどうなのかな？

より戻したいならきちんと話してみたらどうかなー？
と思いますが・・・

>>116
＞同じ職場なので、熱を出して寝込んでいることは知っているはず。

そうとは限らないかも知れないし、高熱だとまでは解らないかも知れない・・
と思ってしまいますけど・・

>家庭的に大変だったらしくて

逆におたずねしますが。その元彼というのはまさか所帯持ちだったりしますか？

＞そこまで言っておいて、
＞今回の事といい、普段連絡がなかったりと訳が分かりません。

その台詞をそのままその彼に言うしか解決法はないでしょう。
仮に我々が彼の心中を察する事が出来たとしても貴女の気持ち
は収まらないのではないでしょうか

>>127
俺なりの予想

いろいろあって、自分の責任で別れた
↓
実家に帰るうんぬん。自分のやって上げられなかった事への自責の念から
「俺を頼って」
↓
熱４０度
↓
知ったはｲｲが、何をすべきか。
↓
お見舞いしてもいいものかどうか（別れてるし）
とりあえず連絡は控える
↓
やっぱり連絡取ればよかった。だけど今更何も言えないし…

俺の思考ならこうかなぁ〜

とにかく、話してみたら？>>128の方向で。
男は想像以上にアフォですからね…

これからもこんなことでもやもやするのは嫌なので、
彼のことは忘れることにします。
ありがとうございました。

>>116
端的な話として。
あなたの「頼る人もいない」という言葉と「40度の熱」が、
彼の頭の中では繋がってないと考えます。

あなたは例えば、そんな熱を出した時「一人では心細い」
だから実家に。。。と思ったんだろうけど、
彼の「俺じゃ頼りにならないの？」という言葉には、
あなたが「熱を出した時」は想定に入ってないのではないでしょうか。
（例えば、熱があるなら病院に行けばいいし、寝てれば直る、とか。）

今回、実際頼りにならなかったわけなので、今後の主導権はあなたにあると
思います。まずは今後について、じっくり御一考を。

所帯持ちではありません（笑）
熱に関しては、病院に行っていて携帯に出れなかった時、
職場でみんなが連絡とろうと必死に連絡しようとしてくれたり、
家まで食料を届けてくれた人もいるので知っていると思います。

付き合っているときも気持ちが分からないと何度も言って、
嫌がられたので、ちゃんと気持ちを聞くのが怖かったんです。

>>138
彼は自己表現の下手な人かも。
自分の気持ちをあらわにする事を嫌がる人もいます。
ただ、このまま諦めていいと思っているなら、
それもありですが、
「帰るな」とまで言っている以上、
きちんと話してもいいと思いますよ。

おいらはキチンと話すのは大事だと思うけど、
それ以上に彼は当てにならないと思う派。

本当に心配していれば、やはり行動に出るもの。
すでに今回の熱を出した件について、
116さんは「頼りたい」と思った時に、
彼は何もしていない。
ここですでにボタンが一つ掛け違ってる。

「周りの目があって、自分は行動に出れなかった」
という、情状酌量の余地はあるけれど、ね。

>>138
熱の件に関しては拘っちゃう気持ちも解らんではないけどさ、
彼としても今更どうしようもないっしょ？
責められても困るっしょ？

上のレス読んでみて欲しいのね。
普段連絡がないのはいつものことなんだよね？
「実家に帰る決断をする前に、一度会いたい」
てのはダメかね？

>>141
それはダメ。それだと彼にまた止められて堂々めぐり。
会って話をするなら、帰る云々は絶対禁句。

>>142
あぁそうか。
「どうして止めるの」「居て欲しいから」
終了。
かぁ。
「どうして居て欲しいと思うの」「どうしても」
終了。
・・・・・。
うーん。

>>116
＞ちゃんと気持ちを聞くのが怖かったんです

自分の気持ちを裏切られるかもしれない
それを怖がる。誰でも一緒です。

ごまかしても彼の心が変わるわけではない
のですから、ちゃんと話し合うべきです。

それと貴女のレスをみていて思ったので、
話し合うときの姿勢について、ちょっと
辛口のアドバイスします。

ゆっくり、落ち着いて、むかっと来る事があっても
深呼吸して、先走りして結論を出したり、話を途中
でやめてしまおうとするような態度を出す事なく
じっくりと彼と話し合ってみてください。

彼の本当の気持ちを知りたいのならば。

どうしたらいいのか分からなくなってきた。
帰る前にとか言っても毎日顔は合わせているし、
前会ったときも、他愛のない話をして帰ってきたし

>>144
ん〜・・ですね。
「熱」にこだわっているという所が
既に自分の気持ちが頼っている気がします。
別れた相手ですから、そこまでは期待しないようにしましょう。
気にして欲しいなら話し合う・・・

>>145
116さんはどうしたい？
彼ともう一度やり直したいか、
それとも「そうじゃない」けど気にして欲しい・・・とか？

>>145
おさらいするけど、
＞友達もいないし、頼る人もいないので
＞実家に帰ろうと思っている
所を、元彼に引き止められた。

引き止められたんだけど、116さんの思う
「いてほしい時」に、彼がいなかった。
あの時引き止めようとした、彼の本心がわからない。

でおげ？

おいらも116さんがどうなれば一番いいのかを聞きたいですな。

>>145
相手の言葉や行動に勝手に振り回されてるねん、お前さん
自分自身、どうしたいのか固まってへんからや
今は、相手と自分と同時に考えても仕方あらへんな

少し落ちます。

皆さん本当にありがとうございますm(__)m
皆さんの意見を聞いて、自分なりにいろいろ考えました。
数年ぶりに興味が持てた人ができたのに、簡単には身を引きたくはありません。
ただ皆さんの意見を頭において、彼に接していきたいと思います。

>>151
簡単に体は許さないようにね。

>>151
ちょっと臆病なくらいが丁度いいかもしれませんね。幸運を。

すいません、少し用事で外してました。
私としては元に戻りたいんだけど、
この人で言いのかなという気持ちもあります。

>>154
了解です。
とりあえずは相手に熱が出て寂しかった話をすればいいのではないでしょうか？
この話をして、相手の言い分に納得できれば、元に戻りたい旨を伝える。
んでなければ。。。

考えなければなりません、かねぇ。。。f(-_-)

>>154
離れたって事は、始まり以上の理由があったからや
それで不安な気持ちがありながら戻ってもしゃーないで
曖昧なﾓﾝは周りも自分も傷つくだけや・・・・
それでも戻って、自分の気持ちを確認したいなら好きにすればええねん
それはそれで見えてくるﾓﾉもあるやろ

>>154
その辺は今までの内容だけでなんともいえないけど、
>>155のような感じに話してみる事が大事かなと・・・

勇気を出して聞いてみましょう！
後々後悔するのもイヤだとおもいますし、
諦められないならば・・・

諦めようと思っていたけど、皆さんのおかげで勇気が出てきました！
もう一度だけ自分に素直になってこようと思います。

よく話し合って、今後を決めます。

>>158
うむ。独りで考え込むのは（・A・）ｲｸﾅｲ!!
話し合いだから、はやる気持ちは抑えて冷静に。
145のレスみたいに投げようとしないで、ね。

>>81
すみません。遅くなりましたけど・・・
ありがとうございます。今週もう一度電話かかってきそうなので、皆様のセリフを使って会いたい事を言ってみます。船が、港に緊急召集かけられたって風に思いませんように・・・。どんな反応かドキドキです。

>>160
うむ、すっぽにさんも書いてある通り、まさに勝負どころじゃな。
球はしっかりと、手元に引きつけておいて、打つべし。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>158
そうです。頑張りましょう！

遅レスｽﾏｿ・・・

ちょっと相談したいことが。
クリスマスに一緒に過ごしたい男友達が居ます。
その人は、私が１ヶ月前に男に告白して振られたとき、精神不安定だった私の愚痴や悩みを聞いてくれました。
その男友達はカッコ良くて優しいので（ちょっとズレた性格だけど）、以前から友達以上の感情は持ってました。
話を聞いてもらってるうちに、前よりももっと好きになってしまいました。
ずっと一緒に居られたら楽しいだろうな、と思ってます。
でも、恋愛感情とは違うような気がします。兄弟のような感じかも。
本当は好きなんだけど、振られた相手が忘れられなくて他の異性への感情にブレーキをかけてしまってるのか、
只単にクリスマスを誰かと過ごしたくて、丁度良い相手だからそう思ってるのか、自分でもわかりません。
こんな状態で、相手を誘っても良いものでしょうか？
友達としてなら誘いやすいでしょうけど、二人きりになりたいんです。

ちなみに、男友達に愚痴を聞いてもらってる間、相手の恋の相談にちょっと乗ったりもしました。
男友達には他に好きな女の子が居て、クリスマスデートに誘ったときのプレゼントは何が良いか？などを。
しかし、どうやら断られたみたいです。
あいつには幸せになって欲しかった。
内心ホッとしなかったと言えば嘘ですが、でも、相談を受けてるあいだもそんなに相手の女の子に対して嫉妬心はありませんでした。
『そんなに思われてて良いなぁ』とは思ってましたが。
やっぱり、これは恋とは違うんでしょうか？

>>163
うんとね。
恋だろーが気の迷いだろーが酒のアテだろーが、
お互いが今フリーで、
一緒に居たいなーと思うならば、
クリスマスだろーが潅仏会だろーが隣のみーちゃんの誕生日だろーが、
一緒に楽しんじゃって良いと思うの。

「良い恋人見つけよーね」って話をしたっていいじゃない？
「うちらって変な関係だよね」って笑ったって良いじゃない？
「とりあえず、私なんてどう？ｗ」って薦めてみたってもいいじゃない。

まぁ、相手が気にするんなら別だけどもさ。
それと、雰囲気に流されてｲｲｶﾝｼになっても、
一線だけは越えないようにしたほうが良いと、
おばちゃんは思うの。

ごめん、寝起きなんだけどまた寝るね。
ここは必ずレスが付くから、
また来てやって下さいな。

>>163
お互いの悩みに相談に乗りあう、という状況は
「互いの気持ちを真剣に推し量ろうとする行為」
でもあります。

それがお互いの心の距離を近づけたんだと思います。
悩みを打ち明けあう男女がそのまま恋仲になる場合の
道理だと俺は思ってます。

＞内心ホッとしなかったと言えば嘘です
＞相手の女の子に対して嫉妬心はありませんでした

その時点では一歩引いた客観的な親愛の情だったからかな、
と思います。

＞こんな状態で、相手を誘っても良いものでしょうか？

お互いの・自分の寂しい気持ちに優しくしたい、という気持ちが
悪い事なﾊｽﾞありません。

＞二人きりになりたいんです

それがあなたの欲しいｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄですね。
控えめにねだってみても良いと思いますよ。

すっぽに＞一線だけは越えないようにしたほうが良いと

これはある意味あなた方が決めることじゃないかもしれません。
愛や恋というものは、わき上がり、溢れてくるものだと僕は思うからです。

どうなるにせよ、貴女のすてきなｸﾘｽﾏｽをお祈りしておきますね。

>>163
うん、お互い恋愛が成就しなかったわけだよね。
今の迷ってるという気持ちも含め、今の気持ちを、飾らず率直に相手に話した上で
「私はクリスマスは楽しく過ごせる人と過ごしたい。私じゃ相手に不足かもしれないけど、
よかったらクリスマスは一緒にいようよ。」みたいに言ってみては？

クリスマスだから気持ちがどうだった、とかは、後で自分がしみじみ考えればいいんじゃないかな？
別にｴﾁｰ目的、というわけではないし、気になるのなら「ｴﾁｰはなしでね、楽しく楽しく。」
と事前に言っておけばいいわけだし。＾＾; (あとは成り行きw)

レス有り難うございます。
付き合ってもないのに初デート（？）でエチーする気はないので安心してください（笑）
成り行きで恋人同士になれたら良いなー、とは思ってますけど。
相手は年下で、知り合ったばかりの頃（１年半前）に友達皆で恋話してたとき、『年上興味無い』と言ってたので
有りえなさそうですけど。
とりあえず、映画か買い物か何かに誘ってみたいと思います。
相手はデートは外に出るよりお互いの家でのんびり話したりするのが理想らしいんですが
私も、自分のアパートに呼んで（大学から近いから）ＤＶＤ見たり食べたり飲んだりもしたいんですが
デートって前提じゃないし、また相談に乗ってもらうわけじゃないのに、特別な日に部屋に呼ぶのもおかしい気がするんですが
家に呼んでも良いものでしょうか？

>>167=163
＞家に呼んでも良いものでしょうか？
良し悪しの問題じゃない希ガス。

彼が「貴女と一緒にいても良い・一緒に居たい」
と考えるなら、本質的には場所はどこでも関係ない気がします。

ただ部屋・家はパーソナル色が強まるので、それとなく距離を置きたい
なら外の方がいいかもと個人的には感じますが。

>>167
163さんに特別な感情がわきあがり始めて初めてのデートです。
出来れば家は避けて、外で会うほうがいいかなと私は思います。
せっかくクリスマスムードが最高潮に達している時だし、
ロマンチックな流れもあるかもしれません。
デートは雰囲気も大事だと思いますから。
家でマッタリは、もう少し親密になってから・・・
の方がいいかと。

デート成功お祈りします。

>>167
私も家でｺﾞﾛｺﾞﾛﾏﾀｰﾘ好きなんですけど、家の中にいると話題が無くなるのです･･････ﾊﾊｯ。
初デートなら外がお勧めかも。
最初家にいて、お昼から出かけるとかでもいいかもしれないけど。
あ、ｸﾘｽﾏｽ平日だった・・・orz

　　　　　∧∧ 　ﾉﾋﾞｰ
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

アゲー

童貞卒業予定年齢：未定

てか、したくないな〜、体力ないから疲れるだろーし、
てか自分の裸見せたくないし、汚い液出し合うから
後始末大変そう…

>>167
あなたの案通り「外に遊びに行く」のがいいと思うよ。
デートではなく、あくまで「遊びに行く」ということで。
意見が朝とだいぶ変わったけど、根っこは「二人で楽しく過ごす」方向で
おいらの意見は変わりないです。

これならお互い、軽い気持ちで過ごせるんじゃないかな？＾＾;
考えるのは歩いてから。まずは一歩ふみだそう！

age

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

相談です。
働いている先の店長を好きになりました。
が、店長は彼女と同棲中です。
こういう場合ってあきらめたほうがいいんでしょうか。
仕事でぎくしゃくするのも嫌ですし・・・・

>>179
うーん、ぎくしゃくするから嫌で、諦められる程度なら諦めたほうが良いと思う。
もしくは、店長が彼女と別れるまで虎視眈々と待つ…。

諦めれ。

>>179
好きになってどうにかしようと思う場合、
相手が同棲中とかはあまり関係ないと思う。
（不倫にかんしては別）
ですがが>>180と同じ意見で、
告白して気まずい思いをするのが嫌ならやめたほうがいいと思う。

さりげなくアプローチかけて様子を見る方法もあるけどね。

>>179
店長、彼女さんとは順調なのですか？
別れそうならそこにつけこむことも出来るかもだけど、
諦めれるのなら諦めた方がいいと思います。

返答ありがとうございます。
仕事で出世狙ってるのであんまり悶着起こしたくないのからやっぱり諦めることにします。

>>182
アプローチならけっこうしてたんですけど、泊まりに行ったりとか色々。
でも、相手にされてない、というか完全に「可愛い後輩」扱いされてるっぽいので・・・

>>184
そこまでしてたんですね。
了解です。
これからも良い出会いはあります！ガンガレ〜(*゜ー^)/’`*:;，。・

>>184
うんうん。それがいいような気がしますよ。
またいい出会いを見つけてくださいね。

＞泊まりに行ったりとか色々。
とまり！？･･････相手に彼女さんいたら、後輩扱いでも仕方ないのかなぁ。

報告します。
ろくに言葉を交す事もできずに終了しました。授業も終了しましたし、もう会うことは無いです。気長に待ってメールを再会するのを待ってみます。こっちからメールするのは間隔的に無理ですし。
（´・ω・｀）

>>187
そうですか・・・残念でしたね。
今後良い展開になるよう祈ります。

（つД｀）

>>189
あまり落ち込まないで。
成就させる為には行動あるのみです。
これからもがんがってくださいね(*^ーﾟ)b

あげー

>>173
ｽﾙｰされてたみたいなので一応。

したくない内はしなくてもいいと思う。

>>173
その汚い液のおかげであなたはこの世にいるのです。

>>187・大学三回生>5
メールの間隔かぁ。
どの程度を適切としてるのかはわからんけど、
時節の挨拶とかならいぃんでない？
新年メールとかさ。

はじめまして、以前に他スレで質問しましたが、今回は他の内容の
質問ですので前に見たことあるかも、という方も是非見てください。

私は20代前半 ･ 女で、相手は20代後半 ･ 男です。
職場の上司(相手)と部下(私)です。

私は今、職場の上司を好きになってしまいました。
ですがその人にはもう結婚が決まった相手が居ます。
今現在出張で私の地元に来ているのですが、この間の連休で一度実家に
帰り結婚の話を相手の両親などと話し合って来たそうです。
私は今とても上司のことが好きです。
もちろん、今付き合っている人に負けないくらい上司のことが好きで
たまりません。
ですがやはり結婚が決まった相手がいるからには諦めるべきでしょうか？
結婚をしてしまったら諦めなくてはならないとは思いますが、というより
諦めが付くでしょうが、まだ入籍をしていないので諦めきれません。
上司は上司で、今の彼女のことを本当に愛しているのかな？と思う
様な発言も度々します。(これは照れ隠しかもしれませんが…。)

もし皆様でしたら諦めますか？それともアプローチを続けますか？

是非、アドバイスなどよろしくお願い致します。

>>195
私だったら、諦めます。

ちなみに
>今の彼女のことを本当に愛しているのかな?と思う様な発言
とは、具体的にはどんな発言でしょうか?

>>195
恋愛対象としては見ないかな。
好きは好きだろうけど。

てかさ、
「諦めるべきだよ」って言われたら諦めんの？

諦めようよ。(´･ω･`)

>>195
これから結婚するという相手はライバルとしては強敵。
早い内に諦めた方がいいと思います。
195さんと上司さんは特別な関係では無かったんですよね？

>>195
自分なら、という事ですので。
諦めます。

彼の事を本当に好きなら、彼の幸せを願ってあげることでは無いでしょうか？
自分の気持ちに整理を付けるだけが為だけに
彼に告白したとしても、彼は喜べるのでしょうか…？

>>195
んーと、
付き合っている人に負けない位上司さんの事がお好きなんだそうですが、
上司さんは付き合っている方と結婚するくらい好きあっている・・・
そっちが重要なのではないでしょうか。
もっと言ってしまうと、あなたのスキが婚約者さんのスキに勝っても、
上司さんがあなたをスキでなければどうにもならん訳なのです、はい。

でも想う分には構わないんじゃないですかね…。
ただ、他の方に目を向けていく努力をした方が、
後々のダメージは少なく済むとおもいますよ。
入籍したって聞いたらハイそれまでよ、と、切りかえられるものでもないでしょう。

>>196
上司の発言ですが、一度で良いからモテたいとか、女をとっかえひっかえ
したみたいなどなど…です。
何というか、何か訳があって結婚する、と言った感じに見えるのです…。

>>197
諦めるべきだよ、と言われても諦めきれないと思います。
思いますっていうか恐らく無理かと…。
諦めるにも相当な時間が必要になるかと思います…。

>>198
その一言で諦められたらとても楽なのですが…。
恋愛って大変ですね。；；

>>199
やっぱりかなり強敵になりますよね…。
特別な関係ではなかったですが…何というか…他の方から見ると付き合って
いるように見えるみたいです。
何回か他の職場の方に言われました。(--;

>>200
もちろん、相手の幸せを願いたいです。
ですが、相手の態度が態度なので本当に結婚して幸せになれるのかな？
と思うことがあります。

>>201
確かに、結婚するくらい好き合っている、という考え方もありますね。
こちらの一方的な好きでは恋愛はどうにもならないし…。
とても重要な意見、ありがとうございます。
他の人を好きになりたい、とも思います。
実際、今私に好意を持ってくれている人もいるのは確かです。
以前の私ならその人と付き合うと思います。
ですが、今回は本当に、本当に、とても好きなんです。
でも周りにはもっと男は沢山居ますよね…。
諦めるのは当分無理だと思いますが、今の段階では諦めた方が良いのかな、
という気持ちではいます。
少しづつでも、周りを見てみるよう努力してみたいと思います…。

>>195
上司はあなたの好意に気づいていて、あなたを傷つけまいとそういうことを言った
って可能性もありますよ。

結婚相手への不満ならともかく
>女をとっかえひっかえ
という発言ぐらいなら、笑いながらする人いると思いますよ。

>>202
その上司は素敵な人なんだろうし、
もーしかしたらマリッジブルーとかなるかもしんない。
いろいろ不満もあるかもしれない。
でもさ、貴方が関与たらより良くなるって確証は無いよね。
悪くなるって確証も無いけど。

運良く、あなたは彼の部下なわけだ。
彼に高く評価してもらったり、
彼の手助けができたりする余地があるって事じゃないかな。
恋人になるばかりが、近しく深い付き合いじゃないと思うんだけどもどうだろう。

>>202
> 相手の態度が態度なので本当に結婚して幸せになれるのかな？
ﾊｯｷﾘ言って、余計なお世話。
ｶﾚのｺﾄは、>>195より結婚相手のｶﾉｼﾞｮのほうがよく知ってるﾊｽﾞ。
好きで好きで諦めきれない気持ちはﾜｶﾙけどさぁ、
このままだとｲﾔなｵﾝﾅになっちゃうよ?
意見ｶﾌﾞっちゃうけど、相手の幸せを考えてあげようよ。

>>202
その上司さん、ちょっとずるい気もしますが・・・
訳あって結婚するんだと言う風に匂わせているのが、
195さんを自分に向けようとしているのではないかと思ってしまいます。
他の人から「付き合っているようにみえる」様な態度を上司さんも取っていて、
でも他の人と結婚する・・・
それって・・・と思いますよ。
諦められずにいるあなたの気持ちを察していると思いますし、
このままではあなたがこのまま不倫の関係になるのではないかと・・・

195さんのレスを読んでいると、
相手は自分に対して好意を持っていると言うのは感じているはずですから、
その人に「俺は今最高に幸せなんだ」っていう態度をみせるはずはありません。
彼はちょっとあなたの事を引っ張る形にもっていこうとしてるかもしれませんから。

あくまでも予測です。
ただ、自分を見失わないようにして下さい。

他にいい人はたくさんいますよ！！

>>203
傷つけまいとして、と言ってくれたかもしれないけど、今の私にとっては
何を言われても痛手でしかありませんね。やっぱり恋愛って大変だ。(--;

結婚相手への不満…と言えるかどうか微妙なんですが、結婚後のことで
ネガティブな方向で「こうなりそう」とはよく言ってます。
(結婚相手のことが絡んできますので、内容は詳しくは言えませんが…。)

>>204
確かに、恋人になるばかりが深い付き合いではないかと思いますが…。
私の立場的に、誰よりも一番その上司の側で手助けしたりして誰よりも
一番一緒に居る時間が長い分、その人のことを考えてしまうのです。(--;
ですので、結婚後も手助けだなんだとやっていると、諦めたくても諦めが
中々付かなくなってしまうのではないかとちょっと怖いです…。
やっぱり結婚したら相手の幸せをぶち壊すようなことはしたくないし、相手
の幸せを一番に願いたいし…。
何か考えはまとまっているんですが、上手く伝えられなくてすみません。(--;

>>205
確かに余計なお世話かもしれませんが、好きなのだから自分の都合の良い方へ
考えたくなるという性格の人も実際ここにいるんです。(最悪/苦笑)
直接そんなことを本人には言いませんのでそこら辺は大丈夫です…。^^;
もちろん、相手の幸せをぶち壊す気はありません。
でも自分も相手がとても好き…。
ですので、とても困っています。
相手の幸せをぶち壊さず自分も幸せになりたい…。
世の中そんなに甘くないのに、そんな考えをする辺りちょっと現実逃避をしている
様に自分自身で感じています。(--;

>>206
確かに、私の知っている上司はとても優しいです。
でも私の知らない部分の上司もあるんですよね…。
ヒナ様が言うように、引っ張る形に持って行こうとしている私の知らない性格の悪い
(苦笑)部分の上司があるかもしれないです…。
とても参考になります、ありがとうございます。
私以外の職場の人は、上司が結婚の予定があることを知らされていません。
その分、皆が余計にそう見てしまうのかもしれないです…。(--;

それと、自分を見失わないようにしてというお言葉、とてもありがたいです。
今の私では、自分を見失いそうになっています。
常にその言葉を頭の隅に置いておきます。

>>207
彼への忠実な想いが裏目に出ないようにして下さい。
もっと195さんが愛せる人は他にもいるはずです。
簡単に諦めるのは難しいですが、
時間とともに自然に想い出さなくなる様になりますよ！
今の相手では195さんが辛い思いをする方が確率的に多いと思いますから。
頑張って乗り越えてくださいね！

>>207
いやいいよ。なんとなく伝わるから。
まぁ・・・なんだなぁ。
結婚するのは確定なんだろうし、
今が195にとって辛くもモドカシイ時期なんだろうね。
今の時点で無理に諦める必要は無いだろうけど、
諦めないと踏ん切りかつかないのかな。
公私混同しちゃうのねやっぱ。

結婚はいつだか知らんけども、
それまでに、「男性」じゃなくて「人間」として好き。
に意識を持ってくのって・・・難しいか？
異性として見ちゃうのか。

>>208
ヒナ様、本当にありがとうございます。
そうですよね、まだ人生長いんだし、もしかしたらもっと好きって
思える人が現れるかもしれないですよね…。
なんだか、ヒナ様の意見を聞いているうちにかなり想いは吹っ切れました。
とは言ってもまだまだ上司への気持ちは大きいですが、頑張って吹っ切ります。
あと少し頑張って、結婚したら笑顔で「おめでとう。」って言える様にします!!
すっぱり諦ます!!
とか言っといて、絶対明日上司の顔を見たらキュ〜ンとなってしまうんだろうな…。
でも、絶対に諦めます!!頑張ります!!
早く他に素敵な人を見つけて、上司の幸せを祝って自分も幸せになれるように
頑張ります!!
本当に、アドバイスや重要なお言葉、ありがとうございます!!
お世話になりました!!

>>209
すっぽに様、アドバイスありがとうございます。
たった今、諦める決心が付きました。
今すぐ諦めるのは絶対無理ですが、すっぽに様のアドバイスを
取り入れさせて頂きたいと思います!!
ナイスタイミングなアドバイス、本当にありがとうございます！
お世話になりました。m(_ _)m

>>211
そう？ありがとん。
想いをまったくゼロにするなんて無茶だと思うんだ。
うまいことシフト変換できるといいけど。
その人と出会えた事、後悔しないで欲しいんだ。
また来てね。

　

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; みなさん、その後いかがですか。
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

一月前に一回遊んだだけの男性に気持ちが傾きつつあります。
向こうが私に関心を持ってくれたらしくメールを週１ペースでやり取り
しているのですが、年始にまた遊ぼうと約束している以外、電話などのやり取りは
まだしたことがありません。
最初に会ったときは全くそういう気持ちではなかったのに、向こうに好意を持って
もらったことにより相手のことが気になりだしたという状態です。
この状態をを好きと呼べるのでしょうか。
私は普段は全くもてないため、男性から好意を持たれて舞い上がっているだけなのでは…という気もします。
メールで分かる相手のことなんてたかが知れているし、
それで誰かを好きになったりするなんてやはり邪道でしょうか？

>>215
そういうのもありだと思いますよ。むしろそういったパターンが多いのでは？
どちらかが動き出さないと恋愛は成り立っていかないような気がします。
ｿﾝﾅｺﾄﾓﾅｲｶ･･･

だから今はまだ好きかどうかはわからないけど気になってるって状況ですよね？
今後、それが好きに昇格するかどうかはわからないけど、
いっぱい話して、会って、意見交換してはどうでしょう？
自分の意見(考え)をしっかり持ってくださいね。
「好きだと言ってくれるから、私も好き」は違うんじゃないかﾅｧと思うばななでございます。

ばななみるくさんありがとうございます。
そうですね、今は気になっているという状態だと思います。
その人と一度電話をしてみたい、できれば直接会って話をしてみたいです。
メールだけでは量れないその人のことを知ってみたいし、自分がどんな人なのかも知ってほしいです。
中距離なので会うのはなかなか難しいんですが…。
自分の気持ちを整理しながら相手のことをいっぱい知っていこうと思います。

>>215=217
なんかもう解決しちゃってます？

＞好きになったりするなんてやはり邪道
始まりとしてごくありふれている気がするので
ばななんに同意。

＞メールだけでは量れない
書き言葉でないと見えない姿、というのもあったりしますよ。
ﾒｰﾙがすごく重要だってわけではないですけど。ちなみに・・

＞一月前に一回遊んだだけの
これはﾃﾞｰﾄってことですか？ｴｯﾁしちゃったってことですか？

>>217
頑張ってください。良い方に進むといいですね。

会える機会があるならドンドン会ってみてください。
メールや電話より相手がわかると思いますよぅ。

　

>>218堅物さん
前遊んだのはグループなので、デートでもなければもちろんエッチもしてません。
まだ始まってもない、て感じですねー。

>>219ばななみるくさん
ありがとうございます！焦らず慎重になりすぎずで頑張ります(´∀｀)

これから外出するのでしばらく落ちます。

∩(ﾟ∀ﾟ∩)ﾎｰﾗﾀｶｲﾀｶｰｲ age

　　　　　　∧,,
.　　　　　ヾ '．、`フ
　　　　(,｀'´ヽ､､ｯﾞ
　　 (ヽｖ'　　　`''ﾞつ ﾓﾌﾓﾌ・・
　 　 ,ゝ　 ⌒`ｙ'''´
　　 （ (´^丶こつ
　　　 ) )
　　　(ノ

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　やんのか　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
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　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

ハナキン（w　ですが、相談は受付中です。

好きな子と同じ学校の同級生です、クラス違うけど
なんか攻めるタイミングを逃して、マンネリっぽくなって、いま微妙に友達としても疎遠になりつつあります
最近学校で話すけど、相手が女友達といっしょに居るのであんまり話せません、社交的な子じゃないし

そんで雑談メールからいろいろ相手のこともっと知りたいんだけど、なかなかうまく話しを広げられません

最初の1通目も雑談メールなんてもともと送らない性格だからよくわかんないし
どうすりゃ良いですか？

ほかのスレで、とりあえずメールとかして遊冬休みの予定聞いてびに誘うような方向に持ってけって言われたけど
メール送れないんですわ

>>227
文章から察するに、貴女は中学生か高校生ですか？

・同じ学校の同級生
・女友達といっしょに居る
・社交的な子じゃない

彼の情報がたったこれだけじゃ多分有効なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来ませんよ。
例えば年齢、趣味、もう少し詳しい性格など

>>3など参考にして情報をください

>>227は男だと思う…

ま、男でも女でもいいけどさっw

＞いま微妙に友達としても疎遠になりつつあります
＞最近学校で話すけど、相手が女友達といっしょに居るのであんまり話せません

今までいろいろな相談を受けてきたけど、
「ある程度は雑談できる状況」と受け取っておげ？
であれば、まだ雑談ができるだけ、あなたは状況が恵まれてると考えてみようよ。

＞どうすりゃ良いですか？
これまで以上に雑談に力を入れよう！
まずは、触れあう回数を増やす事に力を入れようよ。
メール？　んなこと言ってないで、直接、直接！！

>>229 あぁぁorz。ｱﾘｶﾞ�d

・・・車中からだとやっぱﾀﾞﾒﾈｰﾉｼ

ぶっちゃけ、直接言って聞いた方が早い。
うじうじなやんでても仕方ねーだろ。
そのうじうじさでふられることもあるぞ！
気をつけろ。

ここって女性が乗ってくれるとこじゃなくて、女性が乗ってもらうスレなんですか？？
すみません
>>228
すみません
俺男です

>>230
雑談は最近あんまりしてないです
クラス違うし
いつもは用事のついでに軽く話すって感じだったんです
前はそれで盛り上がったんだけど向こうが好意みせてきて俺が何もせずにだらだらしてたら
最近あんまり話しても盛り上がりません
あんまり乗ってくれないような気がする
でもある程度はできることはできます

触れ合う回数は3学期に色々あってものすごく増えるんですが
冬休みまでは増やせそうにないです
そもそも席替えしてから、好きな子は中の良い女の子と席が近いから
休み時間になるとその子と喋ってるわけです
だから教室いって、用もないのに雑談しに行くのは、厳しいし・・・
触れ合う機会といったら、下駄箱くらいです
しかも最近タイミング合わせようとしても、なんか会わなくて喋れない
俺が早かったりとかしてなかなか遭遇しないのね

>>232
やっぱうじうじしてるのはマズイですよね
気をつけます

>>233
あ、お構いなく。
一応次スレからは男からの質問も受け付けるつもりだし、
女性コテさんもいろいろ取り揃ってまっせw
遅レスになるかもしれんけど、また覗いてみて。

そうか、以前はある程度話せてたが、諸々の事情で今に至る、かぁ。
てか、
＞向こうが好意みせてきて
それは理解してるのね。
であれば、しばらくはそれを心の支えにがんがっていけるな？
だいじょぶ、嫌われてはいないはずだから。

>>235
どうもありがとうございます

嫌われてないかもだけど最近そっけないような気がするんだよね

で、やっぱ学校で話しにくいんです、周りを気にする子だし
がんばるっつても下駄箱で遭遇できるように時間合わせて声かけるとか
メールとか電話くらいしか浮かばないんですが・・

>>236
「照れ隠し」ってことはないか？
面と向かうと恥ずかしくなるから、意図的に視線を反らしたり、とか。。。

周りを気にするような子ならなおさらだよ。
露骨に避けられているってんでないなら、だいじょぶ。
焦らずチャンスを見つける。或いは電話できるんだったら、それでもいいと思うよ。

話す機会があるんなら「俺って嫌われてる？」と聞いてみたら？
んで、否定すると思うんで「いや、最近避けられてるな、と思ったから」と畳み掛ける。
否定する時、語気を強めてつっけんどんになるようなら避けられてる。
けど、慌てて否定するようなら、だいじょぶ。
これがある程度の目安かな？

>>237
それはなさそうな感じです
露骨に避けられては無いけど、気まずくて露骨に避けたことがあって、それからちょっと冷たいんです

電話はできるけど、なんか用も無いのにメールなら平気だけど電話ってなんか気がひけるんですよね

>>238
嫌われてはないと思うんですよ
向こうからもたまに挨拶してくれるし
でもそっけないの、最近

そもそも用事が無いときの雑談メールってどう言うこと送るもんなの？
一応その子歌がすごい上手い子で、俺もバンドやっててリードギターとボーカルやるから
歌の話しとかたまにメールしてたんだけど、そればっかりじゃさすがにアレじゃないですか・・・

>>239
＞気まずくて露骨に避けたことがあって、それからちょっと冷たいんです
それってチトまずいかもなぁ？
メールはつながらないんだよねぇ。てか、むしろこういうことはメールでやりとりしない方がいい。
メールだと字だけで、声の様子とかから気持ちが伝わっていかなくて無機質になるからね。
何の用もないならそれこそ、>>238をそのまま電話或いは直接聞いてみては？
逆に向こうが冷めた危険性もあるよぉ。。。

ここで相談に乗ってくれている方たちは何歳ですか？？

369ってなんじゃ
ハンドルまちがえた

>>241
さめられた危険性ありますよね、やっぱり
メールはつながらないってか、話題があんまり無いからひろがんないんだよね
電話でそんなこと聞くのって俺にしてみれば告るのと変わらない気がするんだけど・・・・
なんか絶望的な気持ちになってきた

>>227
>気まずくて露骨に避けた
彼女からしてみれば、それがｼｮｯｸだったかもしれないから、
その誤解?を解くように、話しかけていった方がいいと思うなぁ〜

ｶﾗｵｹ誘ってみたら?

>>244
カラオケって二人で？
話しかけるにもなかなか難しいんですよ
用事もないし、相手も周り気にする子だし
一応先週まで用事も多かったからはかなり話しかけてたんだけど

相手の子、女友達で固まってるときは俺に気づいても挨拶もしてくれないくらいだからな

>>242
>>1のスレの553参照m(_ _)m


>>243
確かに危険性がない、とは言わない。
でも確実に冷めた、とも言い切れないわけで。
バンド仲間ってなら、それだけで同類項なわけ。
君は恵まれてるんだお。それを忘れちゃいかん。

でも、話題はいろいろ仕入れてあった方がいいのもまた事実。
歌の話から、最近聞く音楽とか、音楽関係のテレビの話とか。。。
とにかく、話題づくりのアンテナを普段から張っておく事。
自分の好きなことでいいんだ。
「最近、○○が気に入っててさ、アレいいよね。」とかさ。

会えなくてもやることはいーっぱいあるぞ。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚyo!

>>246
そんなことで良いんですかね？
一応話題は無いこともないんだけど
こんなこと送るの野暮じゃないかなーとか思ったり
この前送ったばっかりだから、しつこいよなーとかいろいろおもっちゃうんです

>>248
メール送ったの？ｱﾋｬ!! Σ(ﾟωﾟ = )ﾉﾉ
さっきも言ったけど、メールだと字だけで、声の様子とかから気持ちが伝わっていかなくて無機質になる。
だもんで、仲がいい時はいいんだけど、仲が不安定な時はお勧めできない。
いろいろ不安な気持ちはあるだろうけど、そんな時こそ、
メールより電話、電話より直接会って話す事を強くお勧めしたい。

男の子だろ、逃げちゃダメ！■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

>>248
まだ今日は送ってないよ
電話って何話すの？用事もないのに、電話したら、なんか気まずい雰囲気になりそう・・・
なんか野暮じゃないかな？

>>247
遅レス･･･こんばんわ

>気まずくて露骨に避けた

これは非常にダメです。
女の子はこういうの気にしますよ！

あとレス読んでたんだけど、
とにかく今の状態から脱するならメールやめましょう。
ってか学校？で会えるなら勇気出して直話しましょう。

古典的に靴箱に手紙って古いかしら？
私だったら嬉しいかもって・・・ババクサイ？

メールはね〜
他の方が言うとおり無機質なんですよ。
会える機会があるなら、
声を聞いて、聞いてもらって、
会話の基本はこれかなって・・・思うんです。

>>250
相手の子が周りを気にする子だし
最近学校で、話しかけてもあんまり話せないし・・・
電話ならそれなりに話せるんだけど
学校で会えるけどクラス違うし内気な子で男と喋らない子だから、用事がないのにほかの教室までいって話しにいくのは、至難の業です
たしかにリアルが一番良いんだろうけど・・・

>>249
じゃさー電話しようよ！
電話だったら相手の空気読めるでしょ。
恥ずかしそうとか、そういう感じ。

あのね、女の子は「避けられた」って思ったら怖くなるんだよね。
自分が嫌われた〜とか思っちゃって。
早いうちに修復が、鍵だと思います！

>>249
電話、もしくは直接ってのがベストなのは言えてるけど、
メールでも感情を表すのはある程度可能かと。
絵文字、顔文字って手があるけど、今までの流れでそれはちょっと、と思うなら
「。」を使わない、ってのがいい希ガス。「。」付けると文章堅くなる気がするから。

あと、内容に関しては、くだらない事でも結構大丈夫なもんですよ。
例えば彼女が髪を切った、とかだったら
「いきなりで失礼　髪、切ったよね？似合ってると思うよ
　直接だと恥ずかしいんで、メールで。それじゃね」
見たいな内容はどうでしょうか。
あんまり仲良く無い人にこれ系のメール送ると「ｷﾓｯ」ってなる可能性がある諸刃の剣しろうｔ（ｒｙ

>>249
別に、今日、今すぐ、ってわけじゃないよ。＾＾;
確かに227さんの言う通り、今、これから用事もないのに電話じゃ気まずいと思う。
焦らずチャンスを見つける。
んで、チャンスを逃がさず行動する。
まずはあいさつ。んで畳み掛けるように話題を振る。
これの積み重ね。
そっけないようなら>>238。　告白してるみたい？
彼女と気持ちを通いあわせたいと思うのなら、んなこと気にしてられませんですよ。＾＾;

f(-_-;)（227さんも、実はシャイなのな。。。）

>>251
下駄箱の前で偶然を装った待ち伏せ。

そこで勇気を出して一言。「一緒に帰ろ！」
古典的だけど・・

ほんとうに、みなさんわざわざ親身にありがとうございます

>>252
でも、なんで電話したの？とか思われたらどうしようかと思うんですが
まず、電話すると「どうしたの？何？」って向こうは言うと思うんです
ってか言うじゃないですか？
そのときなんて言えば良いですか・・・・
あと修復がかぎだろうけどもう避けてから1ヶ月半・・・・・・
まだまだ間に合うかな・・
ってか修復するのにすんごい手間取ってるんですが、なかなか相手の子が心を開いてくれないんです
怖くなるとやっぱそっけなくなるんですか？

>>254
そんな内容で平気なんですか？
でもメールしても次の日学校で話せないと、送っても良かったんだろうかと思ってしまいます
最近話す機会が無いからなおさら

俺って考えすぎなのかな・・・・
前に好きだった子はクラス同じだったんだけど、メールだけで、学校で話さないで、挨拶もしなくて、すごい気まずくて
結局仲良くなれなかった失敗があるんで、余計に考えちゃうんです

>>257
イヤじゃなかったら「何で電話したの？」なんて思わない。
むしろ嬉しい。
しかし若い頃は恥ずかしさのあまり、
あまのじゃくにそういう態度を取るかもしれないけどめげちゃダメ。
とりあえず、「最近学校で話せなかったし・・・」みたいな感じで素直に話しましょう。
音楽に共通する話題があるならそんな感じでね。
やっぱりさ、今まで仲良くしてたのに避けられたらさー
悲しくて心を閉ざす彼女の気持ち分かるよ。
だからね、そうじゃないんだって気持ちを表すには
プライベート（学校以外）の時間に彼女と連絡とるのが一番だと思うの。
すぐに修復不可能でも、
諦めたくないなら何度かトライするべき。
電話ならその雰囲気感じられると思うんだけどねー

電話できなかったら、メール・・・
あんまりおすすめしないけど・・・

25歳の女。
学生時代から男っぽくスカートは年に2回
下ネタは苦手
普段から少年っぽい格好ばかり履いている（半端たけパンツにブーツ）
スカートといっても女らしいものではなく
Aラインの朋ちゃんがよく着ているワンピース
メイクはほとんどしない
好きな漫画ドラゴンボール
アムラー浜崎あゆみのようなおねえ系ギャルの会話には
ついていけない
眉毛は抜かずナチュラル
ノンノでよく特集される服作りに興味がある
最近出てきたポルノグラフティーがすき
彼氏はできますか

>>259
えと・・・
あなたは恋をしたい気持ちがあるのか・・・
または恋してる相手がいるのか・・・
その辺がキーポイントな気もしますが・・・
どうでしょう？

>>258
やっぱ電話したほうが良いんですかね・・
でも、そう思わなくても最初のひとことで
「どうしたの？」って言うじゃない？
なんで電話してきたのかな？なんか用があるのかな？くらいは思いますよね？
そもそも、もともとそこまでたくさん話す仲じゃないので、最近話してないから、なんてちょっと勘違い君みたいな感じがするんだけどどうなんでしょうか
あと相手の子が俺に気があるような前提で言ってるように感じるんですが
最近は行為を感じないんで、気があるとかはもうなさそうな感じです

>>259
俺が言うのもなんだけど
彼氏彼女ができないってもてるとかもてないってより
本人次第なんだと思う
チャンスを生かせるかどうか・・・
だからあなた次第だと思うのですが

友達もみんな髪を染めてしまいついていけない
マスカラって何で流行ってるかわからない
1999年のまま時が止まればいいとおもってる
当時ノンノに特集されていた少年スタイルではおくれていますか
いまの少年っぽいファッションはどんなのがあるかわからない

>>257
そんな内容で送ってますが何か？ｗ
相手に関心示す事はいいことだと思うし、純粋な事だと思うけどなぁ
話の取っ掛かりは日常生活の中にあるから、探せば結構ある。
「まだ寒いねー　そういえばふたご座流星群見た？」とかね。

相手のリアクションばかり怖がってたら
恋愛どころか告白も出来ないよ？

やべ、大事なこと書きわすれた

どうしたの？って言われたら、なんて言えば良いんですか？

>>259
彼氏が出来るかどうかって言うよりも
あなたは彼氏は欲しいんですか？

>>259
f(-_-) 根本的な所からお尋ねしたいのですが。。。

彼氏欲しいですか？
恋してますか？
恋した彼氏がもしも「こうなれば、もっとかわいくなるのに。。。」
と言ったら、あなたはどうしますか？

>>265
「いや、ちょっと声聞きたいなーって…」
「あ、悪い、忙しかった？ちょっと話したかったんだけど…」
などなど。

やべ、カブったorz...

おいらも>>268 に同意。こういう時こそ素直にいこう、素直に。

>>265
だから、「学校で話しにくいからさ・・・」みたいな出だしで。
何歳か知らないけど、もうすぐ冬休みだけどどこかいくのー？とかどう？

>>264
そんなもんなの？ふたご座流星群は、月曜日メールで送りました
あんまりもりあがんなかったけど

>>268
まじすか・・・・・
なんか告白なみに重い・・・・・

前に相手から送ってきた時は盛り上がったんだけど、こっちから送ってもそんなに盛り上がらない・・・
なんでかな？もうちょっと相手のこと質問したほうが良いのかな？

実際のところ、電話はおろかメールもすっごく緊張するよ…
自分も学生時代はそんなんだったし、
でも、動かなきゃ何も進まないワケだし、がんばっとけ!!

電話するなら、ﾈﾀ帳作っとくのもいい。
適当な紙に、話したいことを箇条書きで、
たとえば
｢冬休み｣
｢ふたご座流星群｣
｢ｸﾘｽﾏｽ｣
みたいに。

>>271
そんな気軽なもんなんですか？
俺が考えすぎなんだろうか・・・・・
もう明らかに好きだってばれるよな〜
今のそっけない状態でばれたら、もっとそっけなくなりそうなんだけど

>>273
メールは緊張しないけど、無機質ってのもあって
相手が乗り気じゃないのかな？って考えすぎて、あんまり話しを広げられないんだよね

電話はすごい緊張するし

でもネタをメモにとるのは良いですね

>>274
好きだってばれたらイヤなの？
好きならいいんじゃないの？
今よりそっけなくなって後悔するよりいいと思うな〜
後悔先に立たず。
「告白せずに後悔するなら、振られて後悔する方が全然まし」
だと思います。
私は・・・ですが。
でもね、悩んで、行動に出さないで諦めると結構引きずるかな〜と思う。
行動して、その時の結果によっては「うえ〜んっ！」ってなっても、
結構自分の中ではすっきりすると思うんだ。
何もしないより、した方がいい・・・と思います。

>>272
ふたご座流星群に興味が無かったか、知らなかったのかもね。

相手のことを聞くのは大事。女の子は話を聞かれるのが好き（らしいし）だから。
自分の気持ちや感想を織り交ぜながら相手の引き出しを上手く開けていく。
こう書くと難しくみえるけど、実際にやってみるとそうでもないよ。
１、彼女の興味
２、彼女の環境
３、どういう話が好きか、嫌いか
４、自分の話ばかりしない
↑の事を心がけてみては？

ホストとかキャバ嬢は、んなこと慣れてるとは思うんだけどさ、
誰だって緊張はするもの。

おいらもよく「緊張は楽しむもの」とか強気に言ってるけど、
いざ自分に立ち返ると緊張してるものw
みんな一緒だって。そう、みんな一緒。。。

彼女も多分そうだったんだと思う。
なのに227さんがそっけなくしたので自信がなくなっちゃったのかも。


だからその分もあわせて、今度は227さんが頑張らなきゃいけない、とも思う。

みんなも投票しようぜ
ttp://hpcgi3.nifty.com/tokyo23/fvote/fvote.cgi

>>276
そういうもんですかね？
なんか今ばれると本当に疎遠になりそうなのは気のせいかな？

>>277
知らなかったんだって
相手のことを聞くのは意識してるんだけど、なかなか聞くネタが無くなってきたんです
聞いても、相手の引き出しは空でしたみたいなことが最近多い

こんばんは。一応報告？独り言？です。
さっき彼から電話かかってきたけど、会社から電話かかってきたとか言われてすぐ切られてしまって何も言えなかった・・・・緊張して損した〜！ヽ(`Д´)ﾉ

>>280
ん・・・だからね、
何もしないで「あ〜あの時こうしていればよかった〜」って思うより、
「疎遠になったけど良かった」って思えるほうがいいと思うの。
勇気いる事だよね！
でもね、そうやって経験つんでいくのも大事だよ。
そんな偉そうに言ってる私だけど、
私だって好きな彼にメールしたり電話するのはすごく緊張する。
毎回言葉選んで、何度も読み返して送信してるもん。
でも、もしメールしなかったらそこで終わりでしょ？
気軽な感じで！
彼女も緊張しているのかもしれないしね！

>>280
>　本当に疎遠になりそうなのは気のせいかな？
まぁ、ぶっちゃけ嫌われたりすれば疎遠になるけどね…

>　相手の引き出しは空でしたみたいなことが最近多い
引き出しが空でも、その中に別のものを入れていけば良いんだよ。

以前どっかでも言ったんだけど、
例えばメールで「昨日○○（TV番組とか）みた？」
って聞いたら、相手が「見てない。△△見てた」って返ってきたとするじゃん。
そうしたらどう答えるか、なんだよ。
「あ、そうなんだ」じゃ終わっちゃうわけじゃん。
むしろ、
「そうなんだ？どう言うのやってたの？」とか
「え、マジで？俺もそっちちょっと見たかったんだよね。面白かった？」
って返せば、全然話の広がりが変わるわけよ。

ふたご座流星群の話を知らなかったなら、
「そうなんだ、結構スゴイみたいだよ？ちょっと見に行ってみる？」
とか返してみた？

>>280
もしかしてこれ（257）が引っ掛かってる？
＞前に好きだった子はクラス同じだったんだけど、メールだけで、学校で話さないで、挨拶もしなくて、すごい気まずくて
＞結局仲良くなれなかった失敗があるんで、余計に考えちゃうんです

だとしたら、これの失敗理由は明白。これです。
「メールだけで、学校で話さないで、挨拶もしなくて、」
メールと日常会話はコンボだもの。メールだけなら気持ち伝わらないからダメなんだよぉ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>281
報告もつかれ〜 (=ﾟωﾟ)ﾉ
前スレ642さんも緊張してるねぇ、恋してるねぇ（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

>>282
やっぱ電話なりなんなりすべきですか
緊張するな・・・

>>283
してないです・・・

俺も寒いから見ないけどね、しし座のときも見てないし、流星とかみたことある？・・・とか送ったような
だめかな・・・・
それで、3年前に見たよー、すごい綺麗だったって返信来て、なんもネタもないから、適当に学校で伝え忘れたこと伝えて
それに答えてもらってお休みって送った
なんか乗り気に感じなかったから・・・・

>>284
そうですよね、自分でもわかってるけど
最近なかなか学校で会えないんです、時間割とか、その子がいつも女友達と話しこんじゃってて、用事でもないと話に行けないこととかが重なって

>>281
緊張すると、引き締まるよ♪
次回の為の練習したと思えば損じゃない損じゃない。

>>286
その緊張感が伝わるのがまたいいかも・・・

とにかく、話をしなければ何事も進みませんから頑張りましょう♪

途中で申し訳ないですが私はこの辺で落ちます。
他の皆さんが相談にのってくれているので、
お任せします。
227さんが勇気が出るように祈っています・・・

>>288
まじでありがとうございます
電話とかするかわからないけどいつか勇気だすとおもう
おやすみなさいませ

>>286
ｺﾞﾒﾝ、俺もそろそろ落ちます。
あんま考え込まないで、ﾏｯﾀﾘ行きましょうよ。
また機会があったら覗いてね。
そいじゃ
ﾉｼ

>>290
ﾉｼ

>>290
ﾉｼ

>>286
となると、やはり現時点では電話かな？
会う事は焦らなくていいよ。
でも、会ったらチャンスを逃さないで。

月曜日、会えなかったら夜に電話、とかどう？
あとは挨拶の練習。「おはよう」の直後に心持ち微笑む。

おいらなんか女の子にはいっつも
(=ﾟωﾟ)ﾉ もはょぅ！
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ！　って普通にやってる（マジでw）

何事も、笑顔が大事！　これ老若男女問わず。
では、おいらも落ちまする。他の方の意見も参考にね。ﾉｼ

好きな人に直接かわいいって言われたんですけど、どういうつもりで言ったんでしょうか？
向こうは私が好きなことを知ってて色々話し掛けてくる気がして、
わざと私が相手を好きになるようなことばかり言ってくる気がするんです。
だから恥ずかしくてまだメアドすら聞けてません
自分がどうすればいいか分からないんだけど、好きなんです
誰かアドバイスください･･･

私は今中3で、好きな人とは1,2年生のとき同じクラスで、去年から好きでした

>>294
相手から話しかけてくるならメアド聞くの簡単じゃない？
それに多分君の気持ちには気づいてないとおもうよ
なかなか伝わらないものだよ、気持ちって

それに好きなの気づいて、わざと相手を好きになるようにするってことは、相手が君に好きになってもらいたいってことだろ？
それってどういうことかわかるよね
それに相手から話しかけてくるんだから、君から話しかけてもまったく問題ないわけだ！！

だから君からまず話しかける
恥ずかしいなら、朝とかすれ違ったときに挨拶することからはじめよう

で、話しかけたら、最初に軽く、何でも良いから話しをする
高校どこ狙ってるの？とかでも良いし
塾とか行ってるの？って聞いてみるのも良いかもしれない
何かしら話せばそれなりに話は広がるだろう
で、話しが盛り上がってきたときに
「そう言えば形態の番号教えてよ」って言う
脈絡なんて無くて良いんだ

話しが盛り上がるくらい仲が良いのに携帯のアド知らないほうが不自然だしねｗ
案ずるより産むがやすし
いけ！！

>>294 そのｶﾚは誰にでも「かわいい」ってゆっちゃうﾀｲﾌﾟ?
そうじゃないなら、>>294のｺﾄをﾎﾝﾄにかわいいって思ってんだよ。
> 好きになるようなことばかり言ってくる
ｺﾚがどんなんかﾜｶﾗﾝけど、反応を見てんじゃね?
>>294も恥ずかしがり屋さんだけど、ｶﾚもそうなのかも。
思い切ってﾒｱﾄﾞ聞いてみない?
ｹｰﾀｲ弄りながらなにげに聞いてみちゃえ。

>>295>>296
ありがとうございます。何か泣きそうになりました
その人は別にいろんな人にかわいいとか言うタイプじゃないんですけど、
でもたまにふざけてそういうことを言っちゃいそうなとこはあるので、
なんか自分がただからかわれてるだけな気がして不安なんです･･･
>>296みたいにいい意味で反応を見られてるんならいいんですけど、
からかわれてたらどうしようと思って･･･
そんなことするような性格悪い人じゃないんですけど･･･

あと、私の友達に私がいる前で｢○○かわいくね？｣とか言ったり
｢○○かわいくなった｣とか言ってくるのはホントどういうつもりでいってるのか気になっちゃって･･･

>>297
下向きながらでもいいから、
「ありがと」
って言っちゃえ。
その後、相手の顔見てニッコリとか出来たら第一関門突破。

弊社店舗の連続放火事件報道に関して

しかしながら、この度の各社メディアによる事件報道には、事実無根の言及も含め、その歪曲された内容はいささか目に余るものがあり、残念でありません。
ドン・キホーテという店、企業を愛し、最後まで誇りと責任を持って仕事を全うし、殉職した彼らの名誉にかけても、この時期に不謹慎と誹りを受ける覚悟の上で、あえて反論させていただきます。
まずこの度の火災は。あくまで陰湿かつ凶悪な放火によってもたらされた殺人事件であり、弊社並びに殉職者はその直接的被害者であり、犠牲者であります。
にもかかららず、そうした事件の本質への言及が殆どなされず、あたかも弊社の圧縮陳列やジャングル売り場が火災の遠因であるかのような報道は甚だ心外です。
加えて、過去の店舗出店に対する住民反対運動とか、本件とは全く関係のない公取委立ち入り調査の件などを蒸し返して、なぜ今、弊社がこれほどまでにあつらわれ、バッシングの嵐に晒されなければならないのでしょうか。

http://www.donki.com/041217.pdf

>>297 からかったりするつもり無く、かわいいってゆっちゃえるのもいるのね。
ﾒｱﾄﾞ聞くの無理っぽいなら、地道におしゃべり続けてみよう。

>>298
｢ありがとう｣とは言ったんですけど、恥ずかしくて顔は見れなかったんです…
今度なんかあったらがんばってみます

>>300
自分から男の人にメアド聞いたことなくて･･･
とりあえず仲良く話せるようにがんばってみます

>>301 ｶﾞﾝｶﾞﾚ。p(･∀･)q ﾌｧｲﾄ!!
ｱｯﾁからﾒｱﾄﾞ聞かれたらよいね。

>>301 私も本気で可愛いと思ってるから言ってると思うけども。

もし、万が一からかわれてたとしたら、
傷ついとけばいいだけの話さ。
ただね、「からかってるんだ。きっと」って勝手に思い込まれたら、
相手が可哀相だよ。
否定するのも逆にイヤミだしさ。

好きな人に誉められてんだから、
素直に喜んどけ。
「ありがと」って言えたなら上出来じゃん。
笑顔で挨拶。笑顔最強。

>>301
いや、女の子は恥ずかしがっても良いと思う
女の子が恥ずかしがってる姿ってかなり萌える

>>301
仲良く話せばそのときにアドレス聞くのなんてぜんぜん普通だよ
むしろ、アドレスって仲良く話したときに聞くもんだからさ

>>302
ありがとうございます！がんばってみます

>>303
そうですよね。何かどうしてもネガティブに考えちゃって･･･(^_^;)
常に笑顔でいることにします！

>>304
そうなんですか?ほんと恥ずかしくて顔があんま見れないんです
たくさん話したいんですけどクラス離れちゃってそんなにたくさん話す機会がないんですよ･･･

>>305
マジで萌えるよ、でも恥ずかしがりかたによっては、そっけないと思われることもあるから
顔赤くなるの覚悟で目をみなさい

向こうが話しかけてくれるんだから、そんときにアドレスききなさいｗ

なんだか先輩後輩みたいでｲｲ感じ。
私は引っ込むね。
おやすみなんし。

>>306
そうですよね。よく考えたら話し掛けてるのに顔見てくれないとか結構失礼ですよね^^;
ちゃんと顔見るようにします(笑)
来週がんばってみます！

皆さんありがとうございます
今日は明日早いのでもう寝ます
また相談にくると思うのでよろしくお願いします

ごめんてすつ。

>>309
すみません。
雑談の方に書き込むつもりが誤爆しました。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 　∧∧　||
　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

あ〜あ
好きな子に電話したい・・・・
聞きたいことがあるんだけど、聞かなくてもまったく差し支えないくらい些細なことなんだよね
どうしよう

>>227
勇気が欲しいでつか？ほでわ

変な口実やめて

ﾃﾞｰﾄに誘え♪ﾃﾞｰﾄに誘え♪ﾃﾞｰﾄに誘え♪

怖いの解る。声も受話器持つ手も震えてさ。でも良いじゃん。
不格好でも勇気ある男はかっこいいんだぜ。
ﾀﾞﾒでもここで慰めてやっからさ

気持ち落ち着けよか？君はいくつなの？
彼女の事どれだけ知ってる？彼女のどこが好きなの？
ｵｾｰﾃｵｾｰﾃ

>>313
デートですか・・・・・正直今の状態じゃ厳しいと思う
もっといい感じになってからだと思うんですが
まあそれは良いとして

俺は18で、好きな子は同じ高校の同級生、クラス違うけど
文化祭バンドで好きな子のバンドのサポートでギター弾いてくれって頼まれたのが出会い
ちなみに男3人と好きな子がメンバー
好きな子は内気で男と喋れない子で
バンドの練習の時もメンバーのうちの一人としかあんまり喋れない子だった
そいつは、なんか仲良かった、あとから聞くには恋愛感情は無いみたい、お互い

そんで、かわいかったから、俺がいろいろ話しかけたりしてるうちに
面白い子だと思い始めて、すごい良い子で話してて楽しいし、いつのまにか好きになっとった
だからどこが好きだって聞かれてもわからない
で、話してるうちに向こうも俺の好意を感じたのかそれに答えるように、行動を起こしてきたんだけど
始めてそういう動きがあったときにビビッテ、ちょっと突き放して、線引いちゃったんです
それからあんまり喋らなくなって、メールもしなくなって
1ヶ月くらいたったら向こうが恐る恐る話しかけてくれました
でもなんとなく今話しかけても、前より少しそっけないし、俺が歩み寄ろうとしても歩み寄ってこようとしてくれません
逆に線を引かれたかんじです
んで相手のことは実はあんまり知らないのよね
卒業後の進路と、すんでる町、元いた中学、昔の片思い、好きな音楽とかそんくらいかな
ぱっと浮かぶのはね

こんな感じです

>>227
>デートですか・・・・・正直今の状態じゃ厳しいと思う
>始めてそういう動きがあったときにビビッテ、ちょっと突き放して、線引いちゃったんです
>内気で男と喋れない子

文章読んだけど、俺にはそう厳しいとは思えんぞ。
言い訳してないで君から引っ張ってやれよ。
一番の問題は227のハートだと思える。

>相手のことは実はあんまり知らないのよね

ﾝﾅﾗもっと良く知り合う機会を作らないとお話にならないと思う。
もうすぐ高校卒業じゃねーか。勇気出して会え！

じゃ、君の自信引き出してやろっか？。
自分の長所・短所、特技、なんでもｴｰｶﾗ出来る範囲で自分がどういう男か
語ってみそ？

Sony社員が、SWと3Pと露出プレイを掲示板で募集
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103331097/

>>315
厳しくないんですか？
長所はなんだろ？向上心かな？
あと良くふくのセンスが良いとか言われたりするかも

短所は興味無いこととか嫌いなことから逃げる癖かな、勉強もなかなか集中できないし
それなりには成績とれるんだけど、一回まじめにやったらかなりいい感じだった

特技はギターとサッカーとスキーかな
特にギターはプロとセッションしたりしてるからかなり自信ある、大人にも負けないし
サッカーもチームメイトは俺が一番点とれるしかなり頼れるって認めてくれてたけど、監督に嫌われて試合出れなかったからいまいち自信はない
そんなもんかな？
あとトークの流れで人を笑わせるのは得意だとおもう、特に男をだけど

ってか厳しいよ、好きな子がそっけないんだもん

>>227
＞でもなんとなく今話しかけても、前より少しそっけないし、
＞俺が歩み寄ろうとしても歩み寄ってこようとしてくれません

男と女は違う。自分と他人も違う。だから他人との探り合いは
あくまでも曖昧でいい加減で独りよがりなものだ。

だが勇気を出せなくて苦しんでいるのが自分だけだと思うなよ。

>>318
そりゃあみんな苦しんでるんだろうけどさ
あんなに嫌われてるような冷たい態度とられたら脈なしだとおもって行けなくなるのは自然だと思うんだけどちがいますかね？

私21歳、彼18歳。
去年の夏付き合ってたんですが私が引っ越しなどで忙しく逢えない間に｢他に好きな子が出来た｣とﾌﾗれました。
『友達でいよう』と言われたのですが気づくと携帯もアドも変えられました＿|￣|○
今でも彼のことが好きで仕方ないです。
ﾖﾘを戻すのはやはり不可能でしょうか。
共通の友人がいるので連絡はとれないわけではないのですが…。･(ノД`).ﾟ.。

>>227
>嫌われてるような冷たい態度とられたら
それは俺からは見えないから解らんよ。だが

＞ちょっと突き放して、線引いちゃったんです
最初に君から突き放したときの事も思い出せよ。

>短所は興味無いこととか嫌いなことから逃げる癖

ハート以外は申し分ないだろう。自信持って引っ張ってやれよ。
ｶﾞｻﾂで勘違いした自信しか持ってない野郎に、その娘をもっていかれた
時の事想像してみ？イヤだろ？

自分が傷つくのが怖いか？恋愛は闘いだ。
ギター上手くなるのだっていくつか壁があったろう？
そのくらい乗り越えてみせなよ彼女におｋ貰えるかどうか
だけの問題じゃなく生き方の問題だよ。
傷つくのを恐れない勇気。それがあるかないかだ。

俺からの君へのレスはこれで最後です。
勇気の共にあらんことを。

>>320
その情報だけだと諦めた方がいい気がする。
あまりしつこくすると嫌な女扱いされてしまうと思う。

＞引っ越しなどで忙しく逢えない
物理的な距離・共に過ごす時間の長さなどは、
心の距離を保つ上ではやっぱり重要なものだと思うんです。

力になれなくてｺﾞﾒﾝね。
他の人の意見もまってみてね。

>>321
どうも
ギターが上手くなるときの壁はたいしたことないんです
自分が正しいという自信もあったし、常にイメージしてそれにむかって練習たから
正しいという根拠もあったし・・・
まあずいぶん遠回りしたけど
それにギターとかサッカーに関して言えば正しい方向に行く自身と根拠があるから失敗なんて怖くないけど
今好きな子の場合上手く行く根拠なんてまったくないしね

とりあえずありがとう

ぬるぽ

　　　∧＿∧ミミヽ
　　（￣）∀・）ヾヽヽ∧＿∧∩ ｶﾞｯ
　⊂＼ ＼　つ　））））｀Д´）/ ←>324
　　　　＼　ﾉ　　　　　　　　/
　　　　　し'

>>320
こんにちは、
>｢他に好きな子が出来た｣
>『友達でいよう』と言われたのですが気づくと携帯もアドも変えられました
ここまでされたって事は、
厳しいかもしれないけど彼は断ち切ろうとしている気がします。
共通の友人を通してまで連絡は取らない方がいいかもしれない。
彼を出来るだけ思い出さないように・・・
そして新しい出会いに目を向けてみてください。
彼よりいい男は世の中にいくらでもいると。

辛いかもしれないけど、
引き際を綺麗にしている方がいい思い出として残せます。
無理をすると余計に嫌われてしまう可能性大なので・・・
そうすると一番傷つくのはあなたですから。

ガンガレ！

しかし、ぬるぽすると、必ず律儀にAAはってまで、ｶﾞｯするやつがいるのは
なんとも滑稽だ

　　∧＿∧　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　> 　　　(ﾟдﾟ)>>327
　 ＿/し'　／／. Ｖ 　ﾐ　　〃
　（＿フ彡　　　　　　　 ☆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾈｸﾚﾀｺﾄｶｶﾈｰﾃﾞ、ﾀﾉｼﾒ

　　　　　　∧,,
.　　　　　ヾ '．、`フ
　　　　(,｀'´ヽ､､ｯﾞ
　　 (ヽｖ'　　　`''ﾞつ ﾓﾌﾓﾌ・・
　 　 ,ゝ　 ⌒`ｙ'''´
　　 （ (´^丶こつ
　　　 ) )
　　　(ノ

なんかもうすぐ出かける用事もあるし、電話もしなくて良いや
話しの内容もくだらないことだし、そんなことで電話するのも微妙だし
みんなありがとう

誤爆したので張りなおし(×_×;）

>>227
中学生の頃思い出しちゃった。
頭の中で、ぐるぐる考えるの分かるし、怖くなるのも分かる。
でも、自分が動かなきゃ何も起こらないですよ？
今の調子だと相手からの動きは期待できないと見ます。
メールの返信も乏しいんでしたっけ？
そしたら会うのが一番だけど、とりあえず電話で。ってありだと思う。
手が震えるだろうし、声も裏返っちゃうかもしれない。でもそこは勇気！

繋がったら相手の都合は聞いた方がいいですよ。
と当たり前のことを言ってみる。

靴箱での待ち伏せも続けてさ(ストーカーにならない程度にｗ)

あと、協力してくれそうな友達とかいないですか？
男の人は難しいのかな･･･。
もし、そんな人いるなら数人で遊ぶ計画立てて見るとか。
勉強会するとか、そんなんどうでしょう？

>>330
あぁ･･すれちがい（´・ω・`）

アゲゲ

ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒)　
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)） 　
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O　　 ｷﾚｲﾅｵﾎｼｻﾏ
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　

さっき好きな子に電話したら、なんか後楽園に居るとか言ってるんです・・・・
友達と？ってきいたら微妙にどもって、友達と、とか言ってたけど
彼氏かな・・・・・・・・
用件も伝えてないし・・・・
もうだめぽ

まずは電話ご苦労様でした。

状況が悪い方向に向かってる可能性がある(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ...
まずは情報収集。事の真偽を探る必要があるんじゃないかなぁ？

>>336
やばいよね・・・・・・
どうしようしかも電話で妙にテンション高かったし・・・・・
彼氏と一緒で嬉かったんかな・・・・
なんかもう振られた気分
どうせ向こうからリターンで連絡なんか来ないだろうし・・・・
もうだめぽ

男友達Aは、異性をものすごく意識する存在で（タイプ）感性が似ています。
多分私と同じタイプの人間です。でも一緒にいるとお互いに緊張していて（得に私が緊張）
ぎこちない＆苦しい雰囲気です。気ままな雑談などができません。
しかし性的な想像をするととろけそうになります。

一方、男友達Bは一緒にいると楽しく、自分ものびのび素でいられて楽しく純粋に楽しいです。
あったかい気持ちになれるます。でも性的なこと（キスとかHとか）が想像できません。


私にとってこの二人はともに恋愛対象ではないということでしょうか？

↑
>一方、男友達Bは一緒にいると楽しく、自分ものびのび素でいられて楽しく純粋に楽しいです。


文章おかしすぎ。
楽しいばっか連呼してどうするんだ自分・・・。
要は安心できる人ということなんですｽﾏｿ

女の人が一番言われて嫌がるのは『安っぽい女』って言われること

>>337
おいらさ、思うんだけど。
も一度、彼女の事が好きかどうか、自分の心に聞いてみない？

諦められるんならそれでよし。諦められないんなら。。。


何がイヤなのか、何が恥ずかしいのかわからんけど、
自分の体裁を考えるのはやめた方がいいと思う。

「結果論」って、おいら本当は嫌いなんだけど、
彼女が一度君に振り向いてくれたチャンスを、君は、
君自身の意思で、ソデにしてるんだよ。
なり振り構わず、思った方向に進むべきなんじゃないかな？
てか、時間の猶予は、もう残り少ないんじゃないかな？

おいらもこれから用事があるので落ちます。338さんもあわせてゴメン ﾉｼ
（誰か来て〜。。。）

>>339
どうでしょうね。
338さんはどう思っていますか？
エッチが連想できるか出来ないかで、
恋愛対象なのかどうかは決めかねるのでは？
友達Aさんと緊張するのは嫌な緊張？それともドキドキの緊張？

>>342
もう自分で自分の気持ちがわからないんです。
この二人と生身会える期間ももうリミットが迫ってきていて
焦っているのもあるのかもしれませんが・・・。
友達Aとの緊張は嫌な緊張です。
いわゆる「好き避け」のようなことをしている自分がいます。
なるべく近づきたくないと思ってしまうんです。

>>343
男が言われたい一言は『カッコ悪いけど、タイプなの』」

>>341
本当だよね
向こうが行動してきたときにもっとなんかやってれば今ごろ・・・・

諦められないんだけどさ・・・・・
今日はどうせ電話しても疲れてるだろうから明日また連絡しなおすかも・・・
もう凹みまくり

>>343
「好き避け」？
それは自分にセーブかけてるって事なのかしら。
嫌な・・・と言うのは嫌いなではないですよね。
Aさんに想いがあるのかな。
っていうか、338さんの気持ちは338さんにしか分からないの。
どっちが好きなのかなんて他人には分からない事。
自分の気持ちを抑えないで素直に考えてください。
AさんとBさん、どっちを失いたくないか、
会えなくなって辛くなるのはどっちなのか。
二人がいなくなっても全然平気だと思えるのか・・・

女の人はすぐに優しさを間違えるよね

>>345
227さんね、ずっとレス読んでたけど・・・
いくら考えても相手の気持ちは量れないからね。
相手の行動をいちいち気にしてたら物事は進まないと思うの。
全ては行動あるのみ。
明日がいいと思うなら明日電話すればいいじゃない。
「昨日楽しんでる所電話しちゃってゴメンネ〜」ってな感じで。
でもさ、もしね彼女が好きな男と一緒だったら、
227さんからの電話に出ないかもしれない・・・
って思うようにしてみて。
自分だけで考えて、1人で落ち込んでも意味ないと思うよ。

>>348
今日は疲れてるでしょ・・・・

明日か・・・・
なんか彼氏いるのか居ないのか確認する上手いやりかたないすかね？

>>349
時期も時期だし、クリスマスの話題振ってみたらどう？

>>227
＞上手いやりかたないすかね？
男が傷つかずに一人前になれると思うな
言い訳や逃げ道ばかり探す奴に、女は魅力を感じない
ストレートに聞いてくるまでもどってくるな

>>350
クリスマスの話題か・・・・
別に誘う気無いんだけど、勘違いされませんかね？

>>351
やっぱストレートに聞くのが一番ですよね
でも、恋愛っぽい話しに流れを持っていけば自然に聞けるじゃないですか

>>227
｢でも｣とか｢けど｣とか大杉だよ...

勘違い?
されてもいいんじゃないのか?好きなんだし。
あわよくばｸﾘｽﾏｽは一緒に過ごしたい、ぐらいの勢いでいいと思う。

ｽﾑｰｽﾞに、
相手に気持ちを悟られず、
みっともないとこを見られたくない、
なんて思ってるなら、
厳しいかもしれんが、諦めた方がいいと思う。


｢昨日はごめん、もしかして彼氏とだった?w｣
｢つーか、彼氏いないの?｣
｢俺にもﾁｬﾝｽありかなw｣
って言うぐらいの勢いでいった方がいい。

>>352
勘違い結構じゃないの〜？
むしろその方がいいじゃん。
君はクリスマス予定あるの？
なくて、勘違いされたら逆にラッキーじゃない。
とにかくね、厳しい言い方するけど、
男なんだからもっとびしっと！
ウジウジ悩んでいるより、
ばしっと決めて！
それで玉砕しても、絶対いい勉強になるから！

>>338
男Aとの緊張を克服した時と男Bとのｴﾛ面を克服した時と

どっちが幸せかがポイント

申し訳ないですけどちょっと落ちます。
他のコテさんの意見聞いてみてくださいね。>２２７、３３８

みなさんにレスを貰って自分なりによく考えてみました。

>>344
>「かっこ悪いけどタイプなの」
う〜ん、タイプなのは明らかにAの方です。
というか初めはBの方は全く眼中にありませんでした。
単純に絡んでて楽しいな〜と思っていた程度なんです。
向こうから軽くジャブ打たれた時も「今は恋愛とかめんどい」とか言ってかわしてました。

>>346
気持ちを抑えているわけではないんです。
嫌な・・・というのは本当にお互い気まずくて苦しくて、という意味での「嫌」です。
ちょっとした時間も二人で過ごすのが辛いと思ってしまうなんてお先真っ暗ですよね。
で、嫌な面とか見てちょっと引いて、「やっぱり好きじゃないや」と思っても
性的な想像だけは後日またしてしまったりして自分に嫌悪感・・・・OTZ
はっきりいってAとは肌は絶対合うと思います。
でもずっと一緒にいたいかというと・・・・？？？

>>355
ものすごい言い得てますね。
でも・・・・・わからない・・・・・ってもうこの段階で
これは二人とも違うんだろうか。
異性と誰とでもフランクに付き合うタイプじゃないから
本当にこういうとき困る。
自分の気持ちがどう動くか確かめてみようと思って、相手に働きかけたり
ちょっと行動起こすと
すぐ開いてに勘違いされるんです。
結局相手を振り回して傷つけて終わりそうで嫌だ。
もう何もせずにひっそりと距離をとったほうがいいですよね・・・？

>会えなくなって辛くなるのはどっちなのか。
>二人がいなくなっても全然平気だと思えるのか・・・


想像ですが（実際まだ会えなくなっていないので）辛いと思うのはBの方です。
でもこれって友達にも言えることですよね？

>>338
質問！
どうしてどっちかを恋人対象に選ばないとならないの？

>でも・・・・・わからない・・・・・ってもうこの段階で
想像してみれ。
ぶっちゃけ男Aをセフレ、男Bを本彼にしてしっくり来るのならおまいさんは悪女。

>異性と誰とでもフランクに付き合うタイプじゃないから
異性と誰とでも軽く付き合える人こそ陥りやすい

>自分の気持ちがどう動くか確かめてみようと思って、相手に働きかけたり
男を弄ぶな。
それらしい事すりゃ相手もそれなりの反応があって当り前だ。
それを「自分を試すため」とかって相手に勘違いするなってのは、
いずれ彼氏どころか縁切られるぞ。

>もう何もせずにひっそりと距離をとったほうがいいですよね・・・？
なんかしろ。
誠心誠意自分がどうしたいか相手をどう思い遣るか悩み抜いて結論出せばいい。

なんか相手の反応如何で自分の意思を決定してる感じがする。
男ABから逃げるかどうかは知らんが自分から逃げるな

>>353
そんなもんかな
でもあんまりその辺干渉しすぎるとウザいっぽいから適当にします

>>354
勘違いされると色々めんどいんだよね
クリスマス予備校だし
今年は勉強です

明日何話そうかな・・・・・

>>359
選ばなければいけないなんてことはないです。
ただいつもこの二人の存在が考えのいくらかを占めてしまうので。
もう考えすぎてもはや恋愛対象なのかどうかさえわからなくなってきて
ヒトサマに伺った次第です。

>>360
>>自分の気持ちがどう動くか確かめてみようと思って、相手に働きかけたり

↑
というのは、自分から話しかけたり、一緒にいれて嬉しいというようなことを
表情で表したり楽しいということを表現したりいうような、
普通に人がコミュニケーションを取るときにするようなことです。
それでもやはり弄ぶことになりますか？

でもそういわれて思ったんですけど私、同性異性関係なく
人間として興味持った人にしか自分からは働きかけないや・・・。
もしかして二人とも人間として興味あっただけなのかもしれないです。

最後の2行、なんか痛いです。
自分がどうしたいのかもう少し悩みぬく事にします。

>>362
自分から話し掛けるのなんか、別に普通な事。
一緒に居れて嬉しい楽しいてなことを表現されりゃ何かしら思う事はある。
で、おまいさんが普段あまり話し掛けたりそういう表情見せないキャラなら
相手は“当然”勘違いもしやすい。

ま、まずは自分が普段どう振る舞っているのか自己分析からだな

>>362
人間として興味を持った人
それが、
たまたま二人で同時期で異性だった。
だけじゃないかな？

相手からのアプローチがあるのならともかくさ、
無理に恋愛に結び付けなくてもいいと思うんだけども。
今は心情が動いてるときなんじゃないか？
その内どっかに落ち着くと思うんだがどうだろうね？

>>363
>で、おまいさんが普段あまり話し掛けたりそういう表情見せないキャラなら
>相手は“当然”勘違いもしやすい。

ｱﾜﾜﾜ私まさにそういうキャラじゃないんですわ・・。
正確には「興味持った人」にしかそういうことしない。
では勘違いも起きるわな、よくわかりました。

>>364
>人間として興味を持った人が、たまたま二人で同時期で異性だった。

↑
その通りだと思います。
私、今その二人に対して自分の思ったままに行動していいと思いますか？
上で書いたようにキャラがキャラだけに下手に動くと異性として意識しているように
思われそうで怖いんですが・・・。

>>365
興味を持る人が少なくて、そういう対象のみにしか積極的でないとしたら、
「特別な存在」としての接触をしてるってことになるのかな。
338の　思ったままの行動　ってのがどの程度のものなのか判らんので何ともだけど、
うーん。
「あなたの○○なところが、人間として興味がある」
とか前置きしとく。ってのはだめでしょうか。男性諸氏。

>>366
ありがとうございます。
二人とも年下なので、その言い方だと自然かもしれないです。
その近づき方で言ってみます！

>>367
あ。嬉しい。
また来てな。

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; みなさん、その後いかがですか。
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

アゲ

経過報告もｶﾓﾝ！

>>322
>>326
ありがとうございます。･(ノД`).ﾟ.。危うく粘着な女になるところでした!!
前向きに良い出会いがあるよう日々精進します(*´∀`*)
ｶﾞﾝｶﾞりますっ(*´Д`*)

>>372
人を好きになるのは素敵な事だと思うです。
きっと、あなたを待ってる人が居る。

age

　　　　　 ∧_∧ 　ﾈﾄﾞｺ...
　　　　＿(ﾟーﾟ*)__
　　 ／|　 ∪∪.／＼
　／|￣￣￣￣|＼／
　　 |　　　　　 |／
　　 ￣￣￣￣

age

たｙｙｙｙ
〜〜〜\\

ｌｌｌｌｌｌｌｌｌ

　 　　＿　　＿　＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿
　 　/〜ヽ 〜?? 〜ヽ 〜?? 〜ヽ 〜?? 〜ヽ 〜?? 〜ヽ
　　（｡・-・）‘-‘）・-・）‘-‘）・-・）‘-‘）・-・）‘-‘）・-・） 　ｶｯﾌﾟﾙﾙﾝ
　 　ﾟし-J し-Jし-J し-Jﾟし-Jﾟし-Jﾟし-Jし-Jﾟし-Jﾟ

377,378はニセモンですお。私はメルアド晒しませんので念のため

　

あげ

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;; みなさん、その後いかがですか。
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

To call or not to call........

電話すべきか否か・・・・難しい問題だ・・・・・
電話かけなおして内容がほとんどどうでも良い雑談に近い内容だったら、ウザいだうな・・・・でも話したいし

>>384
ん？相手から電話があって、そのコールバックをするかどうか悩んでるの？
どうでもよい雑談でも好きな子が振ってくれる話ならウザくないと思うけど、
あなたはそれをウザイと感じるんだ？
それでも話したいなら電話して、実のある話になるようにあなたが話題を提供して、
ちゃんとリードすれば良いだけだと思う。

いっそ遊園地に行った相手が彼氏だってのろけてくれれば、
スキサケＭＤもふんぎりがつくんかいね。

部屋に二人でいる時に背中がセクシーだったんでなでなでしたら
びっくりされて制止されたんだけど、こういうのって感じるものだと思います？

>>385
昨日俺がかけて、外に居た感じなんで、忙しそうなら良いやって言って切ったの
今日書けなおすか悩んでるの

>>386
正直あきらめたい
決定的なこと無いかな
本人がのろけるとかね
どうせ無理なのに、諦めきれないで必死になるのに疲れた

>>387
その人の性感帯と、
二人の状況・関係によるかと。

>>388
だるいとかはずいとかめんどくさいとか言って、
実際は何もしていないに等しい様子しか伺えないのだけど。
諦める理由すら、相手から貰いたいのかね。
ほんとに自分から何かをするのが嫌な子なんだねぇ、あなたは。

>>387
状況と関係による。
肌を触れ合う関係にない相手だったら痴漢と同じだし、
くすぐったくて触られるのが嫌な人もいるし、
人前とかなら彼氏相手でも「何盛ってんだ」って怒るかもだし。

男の人って女性の前で涙見せるのは絶対に嫌ですよね。
「こういう辛いことがあってすっげー泣いた」って言ってたんだけど
これって親近感を持ってくれてるって事なのかな？

>>388
で、この部分がメインの質問とあなたの質問への回答なんだけど、
どう思う？

>どうでもよい雑談でも好きな子が振ってくれる話ならウザくないと思うけど、
>あなたはそれをウザイと感じるんだ？
>それでも話したいなら電話して、実のある話になるようにあなたが話題を提供して、
>ちゃんとリードすれば良いだけだと思う

>どうでもよい雑談でも好きな子が振ってくれる話ならウザくないと思うけど、
>あなたはそれをウザイと感じるんだ？

好きな人ならウザくない
嫌いなやつなら激しくウザい

多分好きな子はウザいんだと思う
態度でわかるもん、俺と極力かかわりを深くしないようにしてるのが

それに実のある話しってなに？
たいした用事も無いのにできないよ

>>390
自分で行動しましたが？
今もしてるし
用事があったら話しかけに行ったり、たまにメール送ったりしてるけど
最近むこうが、好意に応えてくんないんだもん
諦めたいよ本当に

　　　　　　　　,〃"´´"':､
　　　　　 　　;;ﾞ　 :::･ω･ ;;
　　（（（　　 　':;, 　 　　,,;;ﾞ
　　　　　　　 　ﾞ'""''""

>>391
そういう話題は相手（391さん）に親近感を持ってもらいたい時に
使いそうな気がします。逆に言うと男の側が親近感を持っていなければ
そんな話はしないでしょうね。

昨日、好きだった人にふられました。
自分ともう一人で迷ってたらしくて、結局向こうの方が
好きだから付き合えないって言われました。
まぁそりゃしょうがないってかんじなんだけど、
答えだすまでになんかアプローチ（？）っぽいのが
あったんですよ。
メールで「彼女いるの？」→「おらんよー」→「そっちは彼氏いるの？」→
「いないよー」→「じゃあ付き合う？（笑）」
っていう流れがあったりしたし。自分単純だし恋愛経験少ないから
普通に期待しちゃったのですが。。。ｗ
キスとかはないけど手はつないだり。
んで今週末まで待ってって言われて待ったら
ふられた・・・
だいぶ迷ってたみたいなんですけどね。
とりあえずお互い話も合うし音楽の趣味も合うから
友達に戻ろうみたいな感じで話は終わってるのですが。
ゼミ同じだからしょっちゅう顔合わせるし。自然な感じのが
いいとは思う。
これから自分はどうしていけばいいのか、正直模索中です。
みなさんのご意見をお聞かせください。
ちなみに向こうは好きな人（バイト先の人らしい）に気持ち伝えてないし、
向こうの気持ちも知らないらしいです。
待っててもいいのかな・・・でも期待しないでって言われたし・・・
読みづらくてすみません。

>>396
「誠実真摯な人」なのでしょう。

相手の玉砕待ちかな。

>>397
確かに誠実な人ですね。そんなところに惹かれたのも事実。
玉砕待ち・・・確かにそれがいいような気はします。
というか待つならそれしかないし。
いつ向こうに気持ち伝えるの？って聞いたら「近いうちに・・・」
とは言ってたけどそのへんマイペースな人だからどうなんだろう。
メールの流れとかから思うに勘はよさそうなんだけど・・・

>>398
でもでも彼に近い位置に居たい。のなら、
「相談受け役」も選択肢にいかが。

彼なりに考えた末の「ごめん」だったんだろうし、
貴女の好意は嬉しいんだろうと思うんだよな。
「まだ相手に伝えないの？」の替わりに、
「気晴らしに遊びにでも行かないか」と誘ってみるとか。

>>393
何もしてないじゃん。悶々と一人相撲してるだけでしょ。
それにウザがられてるなら諦め時じゃないの？
実のある話は、こっちはアンタが何をもって実のある話をしたのか知らんから
（具体的に提示しても色んなスレで何百と消費してきたレスと同じく、
適当に流して終わるんだろうし）
自分で考えなよ。
ウザがられるのが嫌なら電話するのも接触持とうとするのもあきらめナ。
彼氏いてしかもあなたを嫌っている女の子相手だったら、
今は何をしたって嫌われる材料にしかならないもん。
愚痴がいいたいなら失恋板というのがあるから、そっちを利用するよろし。

>>398
確かに、付き合えないって言われたあとにもっかい
自分の気持ち言ったときに、うれしいとは言われました。
相談受け役かぁー。いいかもですね。
そのポジション目指してまずはがんばろうかな。
相手の重荷にならないように注意しつつ。自然な感じで。
とりあえずお互い音楽好きなので、ライブ行くとかそういう
方向に話持ってくことはできるので、がんばってみます！！
明日からまた学校なのでいろいろ報告してまたご意見
伺いますね。焦らないようにいきます。

>>401
ｲｲﾖｲｲﾖー(･∀･)
ライブ行って、弾けてこいや。
明るい貴女は素敵です。

>>393
どんなに愚痴ったって、あなたが彼女を避ける前に時間は戻せないから。
あの時うまくいってりゃ絶対自分達は相思相愛でうまくいってた筈なのにって、
惜しい気持ちは判るけどさ。

彼女に辛くあたって嫌われるような事したの、自　分　自　身　でしょ。
自覚しな。
自覚したらこうやってネットで人にあたったり
拗ねたり愚痴ったりする資格がない事もわかる筈だよね。

私には好きな人がいます。
前からかなりアタックしていました。
最初は「うざい」とか「来るな」だったんですが、最近はほんの少し、
相手してくれるようになりました。まだ、「うざい」といわれるんですが。（汗
でもその人は、顔で決めてるみたいで・・・・
カオで決める人に、どうやってアタックすればいいんですか？

>>404
「顔はともかく、悪いやつじゃないな」と思わせる・・・・かなぁ。

相手してくれるようになったってのが、
客観的lにもyesなら、
「そのままアタック継続で」に一票。

>>400
だからそれなりにはしたって

>>403
全部俺のせいなんだよね
わかってる
本当に馬鹿なことしましたね

電話しようか迷ってるうちになんか夜になってるし
電話はもう断念かな

>>404
勧めないけど整形。
もしくは顔以外であなたの良い部分をアピールする位しか…。
でも世の中結構、お互い好みの顔じゃなくて貶しあいつつも、
仲良くやってるカプルっているもんですよーと、希望を残しておく。

>>406
電話するなら、今しとけ。今だ今。
話題が無いなら
明日の天気予報か、今見てるテレビでも聞いとけ。

>>408
話題はあるよ
昨日も聞きたいことがあって電話したんだけど、そんな重要なことじゃないから忙しそうだったし
「聞きたいことあったけど、たいしたことじゃないし今忙しいっぽいならいいや」って言って切った
なんか相手は今でもぜんぜん平気だよ、とか言ってたけど悪いしテンション下がったからやめた

今日はかけなおそうと思ったけど、一般的にかけなおすほどの内容でもないから、かけようか迷ってる
今かけないほうに７０％くらいかたむいてる

>>406
・・・わかった。色々努力したんだね。
努力した挙句わかったのは「相手から嫌われている」事なんだから、
事実を認めて諦めるしかないよ。
あなたがいくら彼女を好きでも、
彼女があなたを好きじゃなければどうにもならないし、

あなたが彼女を好きだからといって、
彼女があなたをすきにならなきゃいけない理由はない。

また、一度嫌いになった人間を好きになるのは、結構難しいもんなんすよ。

もしかして親から「子供の意志を尊重する」とかいう育てられ方をした
子供なのかな。
自分の要求が通らない事は世の中にはいっぱいある。
それを学んでいくのが思春期だ（ほんとは幼児期に済ませるんだけどｗ）。
無理なものは無理、駄目なものは駄目。
諦めると言う事を覚えよう。
でないと、次の恋愛もぽしゃるよ。

>>409
何度も色んなところで読んだから、大体は把握してる。

しなくないならしなきゃいいし、
したけりゃすればいい。
沢山の人に、真摯なレスを貰っているのに、
その意味が理解できないなら、
ずっとそのままでいるといいよ。

>>227
お前、いつまで逃げ回るつもりだ。
実のある話は例えばこうだ

「君（その娘）が一度近づいてきてくれたとき、君の事を
好きすぎて失敗するのが怖くてにげてしまった。でもいま
さらだけど勇気だそうと決めた。君が良ければ俺と会って
話をして欲しい。一緒に遊びたい」

例えばそう言え。人と人の関係に安全な橋なんてねえんだよ。
逃げ回ってるうちはお前に男を名乗る資格はない。

自分で勇気を振り絞れないﾔﾂにｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても時間の無駄だ。
去れ。

>>410
意思なんか親に尊重されたこと無いよ
なんでも否定されて育ってきた
でも俺は意思を通すって決めてる
そんだけ

>>411
どっちかというとなんかしたく無くなってきた
なにかとこじつけて連絡させようとする、離婚により別居してるキモい父親と自分がかぶって
メールとか電話したあとのものすごい自己嫌悪に耐えられません
自分を消したくなるくらいの自己嫌悪、はっきりいってキモい

>>412
はっきり言ってそれ言ったら痛すぎる勘違いくんだわな
誰も明確に近づいたなんて言葉で言ってるわけじゃなくて
向こうの行動からこっちが勝手に判断してるだけのこと
それにもう9時半だし時間的にも微妙・・・・・・・

>>413
そうか。
それなら、
「しない」に決めれ。
決めたのは自分だからな。
そして、「しない」意思を通せばいい。

>>227
親父とお前は違う人間だ。
恋心を示す勇気を持て！そして親父を超えてみせろ。

たとえ愛されなくても、自分から求め続けてこそ、
いつか素晴らしい女性に出会えるはずだ。
逃げるな馬鹿者！！

>>414
そうする
時間も時間だし

>>415
親父と違うのはわかっても嫌悪感は消えません
親父と似たようなことをやっているということが死ぬほどいやだ
不潔だ

それに、自分から求めてももう応えてくれないしね
チャンスを生かさなかった代償は大きい

>>227
ガキのくせにたかが1度の小さな失敗で大げさなんだよ。
甘ったれが。お前ココで逃げたら同じ事繰り返すぞ。
覚えておけ。逃げるな。勇気もてないなら

　　　こ　　こ　　か　　ら　　消　　え　　ろ　

>>417
小さな失敗？すごく大きいような気がするんだけど
またチャンスがあるなら生かしたいけどさ

なんかいまさら電話したくなったけど、時間が・・・・・・・orz
結局いつも何もできないで時間だけが過ぎて鬱になるのね


なんかしても親父と自分がかぶって鬱になるんだけどね

>>418

日記つけてみ。
マジレスだ。

>>419
なんで？
前にもつけてたけど、結局つづかないんだよね

>>420
続けるんだよ。
意思は通すんだろ？
通してみろや。

>>421
なんかめんどくさくなって続かないんだよね
ってか何で日記なの？

>>418
何10っぺんも色んな人に同じレスもらってるだろうけど、
ネット上ではあなたにしてあげられる事もないし、
「してもらおうなんて思ってない期待してない」なら書き込むだけ無駄だし、
あなたと彼女がうまくいく方法のヒントを提示してもらっても、
頭からことごとく駄目だしするし、
とにかくまぁあれだ、

今日電話するか、明日以降も永遠にしないか、どっちかに決めなよ。
でないと明日も同じこと色んなスレに書くんでしょ。
でも何度誰に聞いても同じでしょ。
それともこういう遣り取りが楽しいの？
変態？

>>420
＞なんで？

同じような状況になったときにそのときの自分の心情や行動を思い出すため。
自分の中の問題点を浮き彫りにさせるため。
自分の年輪を再認識するため。

理由なんて腐るほど有る。
愚痴でいいんだよ。同じこと何度書いたっていいんだ。
誰が読むわけじゃない日記なら、自分と戦うにはもってこいのツールだよ。
Ｗｅｂ日記って手も有る。
自分の事を知らない相手になら言える事だってあるだろ？
もっと書く？

>>422
根気を養う為にも良さそうだね。

>>423
ダメだしは当たり前でしょ？
結果は俺に返ってくるんだから

時間的に今から電話するのはマズイでしょ？
あ〜あ、結局今日も電話するチャンスを逃したわけだが・・・・

皆さんに質問。
彼氏いない歴２年、２×歳女。
この前、そんなに好みでない男の人にアプローチされました。
まあ遊びに行く位良いかなと思っていたのですが、
付き合うとなると何故か踏ん切りがつきません。
ということで「まあ、そんなに焦らないで仲良くなりましょうよ」
とメールで返したら「僕はフェイドアウトします」と振られてしまいました。
まったく私って･･･。いつも･･･。
これから私はどうしたら良いと思います？

　　 >┴<　　　⊂⊃
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　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　 ２ちゃんねらが集まるチャットだよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新人さん大歓迎♪遊びにきてね♪　　
　　 　　　　　　 　　　∧∧　∧∧　
　　　　　　　 　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ).,
　　　　　　　　 　　　∪　 |ω|　　|).
　　　　　　　　 　　〜|　　|〜ヽ_つ
..,､＿＿＿＿　(((　　(/"ヽ)　(/__　..,｡＿＿､＿..＿＿__　　　　　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

それに、自分から求めてももう応えてくれないしね
チャンスを生かさなかった代償は大きい

って、それ判ったならここにいて愚痴っててもしょうがないでしょ。
あとはチラシの裏なり日記帳なりにかいて、頭整理しなよ。
鬱とかまぁ言葉のアヤだろうけど、カウンセリングは受けた方がいいかもね。
ここじゃほんと、あなたの役には立ちたくてもたってあげられないから。
親子問題を話たいなら家庭板に実親嫌いの人達のスレもあるし。
ここはサロンっつっても恋愛サロンだから。

>>424
なるほど・・・・・
なんか日記よさげかも
やってみるかな、どうせ1日にそんなにたくさん書かないだろうし


ってかなんだろ・・・・・
意地かな・・・・・

好き避けしたのも意地かもしんない
好きな子が好意示してきたときも、意地でも気持ちばれてたまるかー、そっけなくしちゃえ！！
今日も意地でも電話我慢するぞー！！ってのもあったかも

意地捨てると親父とかぶる自分が不潔に思えるし
ダメだこりゃ
今回は縁がなかったのかな

>>427
振ったのは貴女の方かと・・・・・。
彼は「友達」じゃ辛いんじゃない？
そっとしておいてあげたら。
笑顔で挨拶くらいにしといたら。

>>430
そんなら3行日記とかオススメ。
文章まとめる力も付くし。

維持は持ってて損無いだろうけど、
使い方間違えると自分の首絞めるぞ。
親父さんが嫌いなら、反面教師として使えばいいだろ。

>>436
はあ？当たり前？何様なの？金払って相談乗って貰ってる訳じゃないんだから、
それなりに言い方があるでしょう？
もう夜？そうだね。夕方くらいからグチグチいってたみたいだけど、
明日もまた「電話ＯＫな時間」からグチグチいってかけたいけどかけないで、
夜になって「電話をかけちゃいけない時間になるまで待つ」でしょ。
アボガドバナナ。
明日も、明後日も、その次も、毎日ネットでそうやってぐにぐにしてんだ。

そのうち本当に誰も相手にしてくれなくなるよ。
相手にして欲しいなら別の板で別の話題にしなよ。
あなたの恋の話は、もう終わっちゃったんだし。
どうこうする気もないんでしょ？
とにかくもう諦めなよ。
短文だとスルーするし、長文だとどうでもいいとこばっか読んでレスするし、
ちょっとピントが合わないにも程がある。

>>427
どうしたらいいでしょ？と聞かれましても…
まぁ、その人とは縁が無かったんでしょ。
彼がなぜ自分の好みに合わなかったのか（見た目を含めて）を
考えてこれからの傾向と対策を考えてみてはいかがでしょうか。
実際あなた自身も言ってますが、「焦る必要は（今のところ）ない」でしょ。

>>430
あと一つ言わせて貰う。
今後、このスレに来るんなら、名前欄変えずに来いよ？
もしくは、今なんかコテ付けれ。
次に初めてなふりして来やがったら、その時は完全ｽﾙｰさせてもらうからな。

>>431
そうかもしれません･･･。
彼は早く恋人に昇格したかったのだと思いますが、私はゆっくり親しくなって
そのうち好きになるかな〜っと期待してました。心の中で。
でも、そういうのって難しいですかね。

＞あ〜あ、結局今日も電話するチャンスを逃したわけだが・・・・

逃したんじゃなくて、自分で電話しない理由を探して電話しなかっただけ。
何言ってるんだかなぁもう。

>>427
その男、時期的になんでも良いから女が欲しかっただけかも？（ﾃﾋｸﾉｶﾞﾊﾔｽｷﾞ

まあ、あれですよ。気がすすむまないなら

「男いなくても楽しく過ごす方法探すのが吉」

というのが俺の意見でつ。ご参考までに。

>>437
名前はずずなスカタン。
名前入れる気無いなら、もう寝ろドアホウ。

>>432
じゃあ日記つけるわ

>>433
いや、もう明日は電話できないよメールもしないし
多分学校でも、話すこと無いと思う
名前欄このまｍですか、わかりますた

どうこうする気はあるんだけどどうにもならないんだよね、なぜか
諦めたくないんだけどね
いくら行動してもぜんぜん応えてくれなくなっちゃったし

>>434
>>438
そうですね。縁が無かったのかも。
今は友達と楽しく過ごしていますが、友達も恋人や夫と楽しく過ごしているのを見てると。
私ってダメだな〜って思っちゃうよ〜。

>>436
相手と進度が合わなかったんだね。
「いい人だな。もしかしたらもしかするかもな」
と思ってるんなら、
相手が引いても避けても、あなたは態度を変えずに接してみたらどうだろね？

437はへっぴり君とは違うです姐さん・・・。

>>439
>>443

>>436
こっちから連絡するのって、有りなんですかね。
する場合はどうすれば良いと思いますか？

>>440・227
>432
>じゃあ日記つけるわ

書いたな？「意思」として受け取っていいかな？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分自身とじっくり話してこいや。

>>437
そうかも・・・・

>>443-444
うっわあああ。

ごめんなさいごめんなさい。
本当にごめん。

>>448
誤解が解ければﾓｰﾏﾝﾀｲッ

間違えた
>>442
こっちから連絡するのって、有りなんですかね。
する場合はどうすれば良いと思いますか？

>>445
えと。アンカーミス？
レスしていい？
相手の人もまだ揺れまくってると思うのね、
ほらクリスマスも近いし。
そのへんは様子見推奨。＜連絡
用事にかこつけて、とかならアリかも。

>>449
ありがとん。
「なんだよ、自分でわかってんじゃん」とか思ったんだぁ・・・。
モチツケ私。

>>446
がんばって続けます
3行でもいいんだしね

なんか電話しなかったことに激しく後悔・・・・・・

やっぱすべきだったのかな・・・
どうなんでしょうかね

香具師ってなに？？なんてよむの？

>>451
普段の生活とは無関係の人なんで、様子見って言ってもどうすれば･･･。
用事もないし。

>>452
どのみち今日はもう無理。
明日の夕方、ここ数ヶ月繰りかえしてきた「電話しない理由探し」で
時間を消費せず、
さっさと電話するんだね。
明日ここに書き込む時は電話しましたって報告以外は、
書きこまないで欲しい。
また同じこと繰りかえして
「ネットで役立たずどもがいい理由を考えてくれず、
無駄に時間を消費してしまったが為に今日もこんな時間になってしまった」
なんて電話しなかった理由を「出来なかった理由」にされるのは沢山だ。

>>452
今日はいいじゃんか。
明日も同じだったらまた凹めば。
明後日も同じならさらに凹めば。
その内に飽きるから。

1年近く彼氏みたいな関係の人がいます。相手は３５で・結婚してるけど奥さんと仲悪くて、私とは毎週末会ってる。
メールも前はコマめに来てたけど、最近来なくて怪しいと思ったら、やっぱり他に女作ってた。確実に、最近までは私だけだったのに。
携帯のメールフォルダに私とＡとなってて、私よりその人と今は多くやり取りしてるみたい。ちょっと前までは、かなりアピールあったのに今は・・・ってかんじだし。でも、今でも私が男と会うのを彼氏並みに嫌がり、束縛はしてくる。
とにかく悔しくて！しかも、最初は遊びだったのに、今はちょっと好きだから、余計につらい。
この男なら、他に女はできないだろうなって思ってたし。
どうやったら、もう一度また前みたく追いかけさせられると思いますか？
ぜひ、教えてください！！！　
　ちなみに２１（学生）です。

>>453
やし。

>>455
明日は内容的に、電話するのは不自然すぎます
明日は何もしないと思う
そもそも学校だし

>>456
飽きるかな・・・
それならいいんだけど

>>454
そっか。
なら日常では会わなくていいわけだ。
じゃ、特に様子見は要らないかもね。

連絡したい理由ってのは、何？
何となく？罪悪感とかかな。仲良くしたいのに。かな。
今までの連絡頻度にもよるけど、
新年の挨拶とか。年末に「来年もよろしく」とか。
・・・・ﾍﾞﾀﾃﾞｺﾞﾒﾝ。

>>457
不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/

>>459
10年も続けていられるなら、それはそれで尊敬に値する。

>455
ここに書き込むとき〜
に同意。
進展が有ったらまた来いや。

日記帳なんて、買うの面倒だったら学校用のノートだっていいんだからな。

>>457
＞どうやったら、もう一度また前みたく追いかけさせられると思いますか？
相手が独身になったら。

>>460
理由･･･？やっぱり、相手のことが気になってきたからかも。
連絡はいつも相手からきて、３回ほどお出かけしました。
メールのやり取りを一日おきぐらいでしてました。
それが、あれからちょうど一週間たちますが音沙汰がありません。
（寂しい）

外車乗るのに外車用免許って要るんですか？
て23歳の女の子に聞かれたらどう思いますか？

>>465
とりあえず月みたいな奴だと勝手に想像する。
そしてしばらく関わらない。

その年の人間にしてはあまりにも天然すぎるから。

>>465
アホちゃうか、と思う

>>464
んーー。
今はそっとしておいたほうが。
いいと思うんですけども。
凹んでるだろうし。
相手も連絡したいけど、しづらいのかもだし。
「恋人として付き合う」を視野に入れているなら、
遊びに誘ってみるのもありかもなぁ。

>>459
え、何？じゃあまた来週？どのみちいいよ。また粘着愚痴なんだから。

あなたの慣れの果てみたいな人を知ってる。
10年以上告白もせずただ想ってる。想ってる分には振られないからいいんだと。
彼女には友達ヅテでばれている。
彼女に気持ちがばれていることも彼は知っている。
でも振られるよりいいんだと。
たまに何人かで会う事もあったけど、
ただねっとりした気配を漂わせるだけの彼に、
とうとう彼女は生理的な気持ちの悪さを感じるようになっちゃった。
彼女に会えた後は必ず「きれいになったなぁ」「彼女が結婚したら俺泣くかも」
そんな事をいう資格は、彼にはないっていうのに。
そんなんで、友達にもキモがられるようになってしまった。
ここ数年会ってない。

何で振られてこないの？
相手が自分をきもがってるから話し掛けない様にしてるとか、
態度でわかるとかずーーーーっと言ってるけど、
じゃあ諦めるかと言うと諦めたくないんだよねーって…。
きっちり振られてくればいいじゃん。
そうすれば多少也とも気持ちにケリはつくでしょ。
相手だって既にキモイってあなたの事思ってるんでしょ？
これ以上キモがられることはないんだから（今と変わらない）、
自分の気持ち吐露って、振られてきなよ。

>>427
>好みでない男の人

寂しいからといって妥協して相手を選ぶ事なかれ。相手にも失礼極まりない。
これは俺の考え方。ご参考までに。

>>465
車の事よく知らないんだな、と思うだけﾃﾞｽ。

発想を自由にすれば。
「ハンドル反対でも、慣れてます」
という証明書なんかあっても悪くはないんじゃん？

と思ったりしてね。

>>466
月みたいな奴？
ルナティック＝き○○いてことですか・・・
>>467
やっぱりね

463
違うし。奥さん以外の女がウザイの

＞左ハンドル免許
ちょっとまだこどもちっくに地軸的な発想ってかんじがしますに。
海外で運転する時に、日本のとは別に免許が必要なんですか？って意味で
・・・いってたとしても同じか。

>>473
勘違いしてごめんね。

>>468
もう少し、待ってみようと思います。望みは薄いかもしれないけど。
>>470
本当に失礼ですよね･･･。
でも中身はとても素敵な人で、もしかしたら好きになるのかな〜って
思っていたんです。
ダメダメですね。私･･･。

>>474
＞海外で運転する時に
それってかなり違う希ガス。アメリカンロードは日本と車線逆。
外車の運転も慣れてないとワイパーとウインカーよく間違える。

>>476
ちょっとはすきになりかけてたの？
だったらそうもう一度伝えても悪くないと思いますー。

ただ単に逃げた魚が大きくみえて惜しく思える程度なら、
リリースしちゃった方がこじれなくてよいとオモ。

>>472
月というキティな固定ハンドルが最近まで居たものでｗ

>>479
今も名無しで紛れていますが？

>>478
そこなんです。
�@好きになりかけてた
�A逃げた魚が大きく見えた
って言われると自分でもわからないんです。
(><)考えても考えてもわかりません〜〜
だから考えないようにしてますが。

>>471
優しい方ですねぇ

>>481
横レスｽﾏｿ

＞だから考えないようにしてますが。
それが良いそれが良い。
直感でわかんない場合は、考えてもタカが知れてる。

481
は？こっちはこんな質問でも真面目に聞いてるんですけど。勝手に成り切らないで答えてないでよ！
マジ失礼だし。

私は好きになってて辛いから、もう一度振り向かせたいんです。

>>474
確かにガキくさい考え方ですね

>>479
あっムーンさんですね勘違いｽﾏｿ


あこがれの男性(46歳)にそう言ったら、
「え。当たり前じゃんｗ」と少し珍獣を見るような目で言われました
もうだめ・・・・・・

>>484
こちら481です。？？？？

>>484
「こんな質問」なんて事ないよ。

どっちがどっちでもいいけど、
もし気になるならトリップでも付けたらどうだろね？

>>465
ｱﾘｶﾞﾄ。

でもね、俺も知らない事いっぱいあるし、
知ってると思ってても勘違いしてる事も
沢山あると思ってるの

知らなければ教えてあげるなり、一緒に
勉強すればいいじゃん？そう俺はｵﾓﾌ。

ほでは寝ますねﾉｼ

>>469
うわー、やだなーそれ
10年ってやばいでしょ・・・
俺はそのうち告るよ・・・・

ってか来週も電話しないからｗ
また別に用ができたときに電話するから

よく考えたらせっかく昨日電話したとき珍しく、明るく対応してくれたのに・・・・・
もったいないことしたなぁ・・・

>>485
えーと、続きかな？
名前欄に最初の番号入れていただけると助かります。

>>487
ｷﾆｼﾅｲ。
もしくは　>488

487
やめてください。マジ迷惑

>>489
ありがとう。

すっぽにさんへ
ありがとうございます。
暫く平穏な日々を過ごすように心がけます。
何かあったら、また来ますね♪

488
いいやり方ありますか？

>>481
かもしれないけどさ、
「他の人よりは気になってた」のは確かなんじゃないかな。
これからどう流れていくかは、互いのタイミングだったりすると思うんだ。

彼はあなたが好き。
これに応えるかどうか。
その辺にも焦点を持ってってみたら。

>>494
また来てね。

>>492
あなた>457じゃない？

>>495
トリップの事？

名前欄に好きなコテ名書いて、半角で＃。その後に任意の文字。
コレで、
ほげほげ◆なんちゃら
って出るから。
暗証番号みたいなもんかな。

>>498
おぉ。
なるほど。

>>499
あ。＃のあとに「。」は要らないです。

すっぽにさんありがとうございました。
私に成り切って答える人ウザくて余計イラ�Aするんで、もういいです。
とりあえずありがとうございました。

偽物マジうざから他の人にはやめてあげてよ。真面目に聞いてる私が馬鹿みたい。

>>502
いえいえ。
次回から、名前欄に最初のレス番入れとくといいよ。
ここはIDが出ない板だし、混乱の元になるからさ。

んでは。
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　 |　(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧∧ ／ヽ-、_＿_
（　 ･ω/＿＿＿＿／
￣￣￣

　 ＿＿＿＿＿＿_
／　 ／
￣￣￣￣￣￣￣

>>504
地下潜伏！？

>>505
ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ

>>227
あまりにしつこいのでもう１度だけレスするぞ。

ここはお前の日記帳じゃない。
悪いが今の君は徹底的に現実認識できない人間だ。
仮に君が彼女と恋仲になっても、今のままじゃ彼女を不幸にするだけだ。

正直に自分の気持ちを晒して成長しろ。
それをする勇気もてないなら手を引け。そしてここには来ないでくれ。
お前を助けることは所詮他人にはできないんだ。

>>507

＞悪いが今の君は徹底的に現実認識できない人間だ。

どういうことですか？一応今の自分が置かれた状況はわかってるつもりだけど・・・


＞仮に君が彼女と恋仲になっても、今のままじゃ彼女を不幸にするだけだ。

やっぱり・・・・orz
どうしよう・・・・・・・・・

気持ちを晒すって告れってこと？
今告るのはいろいろあってマズイんだけど・・・・


いつからこんなマズイ状況になったんだろ・・・・・

>>227
ほんと手間のかかるやっちゃな、オマイは

>好きな子が好意示してきたときも、意地でも気持ちばれてたまるかー

好きなくせにつまらんプライドを守ろうとするからだ。
弱っちいおとこのくせに（現実）、自分はそうでありたくないと思う（脳内）。
だから自己嫌悪して逃げるんだよ。

今自分が弱い事を認めろ、そうすれば階段を一歩登れる。

そして強くなれ。受験もあるんだろう。卒業も近いんだろう。
いまのお前は未練タラタラ。このまま逃げたら後悔するに決まってるぞ。

アタックしろ。

前はこうこうこうで逃げた、でも好きだ、君と遊びたい、

単にガキが怖がってるだけの事にゴタクなべんな。
ごちゃごちゃいってるヒマあったら言葉なんざ
自分なりにアレンジしてアタックしろ。

この意気地なしめ。自分でケリつけるのが宿題だ。
それまでここへ戻るなよ。

　　わ　か　っ　た　ら　返　事　し　ろ　

>>509
どうも・・・・・・
アタックか・・・・・・・

なんかね、今思い出すとね
ことが上手く行きかけたり、良いことがありそうなそぶりがあるとブレーキかけちゃうんだよね、なぜか
向こうから行動してきたときも、ばれるのびびったのと、わざと良い流れを壊すことしてたのね
なんだろね、自分が上手く行くことが揺許せないんだろうねなぜか
昨日だって、おととい電話したときに明るく対応してくれて、話すねたもたくさんあって
もしかしたら、また上手くいくチャンスだったかもなのに自分がそれを許さなかったんだろうねなぜか
今になってみればなんで電話しないんだよぼけ！！なのに

今日どうしよう・・・・・なんか今日はやることなさそうだ

>>227
　返　事　は　ど　う　し　た

　　　　返　　事　　は

「どうも」　

じゃねぇだろ

「はい」　

だろうが。

紙に台詞を書く→電話する→読む

なんでもいいから自分でけりつけろ。宿題すむまで
ﾓｳ俺はお前を金輪際無視だ。

消えろ

>>510
私も最後のレス。

ばれるのびびったのと、わざと良い流れを壊すことしてたのね
なんだろね、自分が上手く行くことが揺許せないんだろうねなぜか

↑君自身親との関係について言及していたけれど、
そういう自分のおかしな行動パターンについては、
彼女との恋愛関係の問題ではないよね。
まず、そういう自分を見つめなおす作業が恋愛より先。
そこなおさないとまた同じ事繰りかえすから。
父親が悪いのかもしれない、母親がわるいのかもしれない、
でももう君は結構な大きさに育って、やろうと思えば自分のオカシイ部分に
そうやって気付く事だって出来る。
自覚したら人を故意に傷付ける衝動だって、改善出来るよ。
し　よ　う　と　思　わ　な　け　れ　ば　出　来　な　い　け　ど。
全部君の意志と努力次第だよ。

掲示板だと君は「自分で考える、内省する」作業を丸投げしてしまって（甘え）、
ちっともオカシイ部分を抑えたり治したりする作業に必要な力がつかない。
だからこういう遣り取りは実はなんの足しにもならないどころか、
益々君のオカシイ部分を助長させる危険性すらある。だからやめた方がいい。
人の手助けが必要なら、それでもいい。
しかし特定の人間を相手にしないと、混乱は増すばかりだから、
匿名性の高いネット以外の場所にそれを求めようね。

もう、恋愛相談の域を越えているから。
板違い、スレ違い。今後はスルーします。頑張ってね。

age

今日学校で会ってないけど、電話してみようかな・・・・・
もう後悔したくないし

平気だよね？昨日かけなおさなかったぶん、今日かけるの
塾おわったらかけるかも

みなさんありがとうございます

>>514=俺

>>227
勇気出したな。よし、行ってこい。
電話するまで

　　絶　対　に　戻　る　な　よ

ちゃんと電話できたら、ｵkでもダメでもお前の成長を祝ってやるからな

>>227
いっとくが、

かけるかも

という表現もやめろ。

かけます！！と書け

かけても、まともな話してこなかったら

「向上心があるのが長所」
というのも大嘘つきだとみなすからそう思え

>>517
どうもです
さて・・・・いま予定表見たら、10時くらいになるまでかけれそうにないんだけど
10時って別に遅くないよね、うん
11時まではセーフだよね！うん
そのへんどうよ？

>>517
暇だな、お前w

>>518
大丈夫でしょ。

>>520
よかったー
10時だー
とりあえずかけたときに、今平気ってきいときゃいいんだもんねー

今日電話したら、明日学校で話さないときまずいな・・・
なかなか会えないんだけど、時間割的に
下駄箱が勝負やね
ありがとん

　

なんだかんだ言っても若いって羨ますい。

そうか？

今年の夏に出会った男性がいます。
お互い（私にも彼にも）長い間付き合っている相手がいるのですが、
お互いの気持ちが通じあっているのを、
お互い感じています。
けれど、もうあまりあう機会もなくて、
このまま去っていくのかと思うと、とってもつらくて切ないです。
多分、互いに特定の相手が居なければ、
関係を築きあっていたのではないかと思ってしまうのです。
互いに結婚を意識する年齢でもあって、
きっと、今付き合っている人とするんだろうなあと
漠然と思いつつも、出会った彼のことを忘れることもできなそうです。

相談ごとにもならない、ただ思いを誰かに聞いてもらいたかった。
友人にこんなことを言っても、
今の彼氏を大切にしなといわれるのがわかっているので。

>>525
くだらない書き込みは広告の裏にでも書け。
てめーの日記を書く場所じゃねーよ。

>>525
もしも今彼があなたに
「一番に愛する人は別にいるが、その人とは事情があってそうする事ができない。
あなたとは付き合いも長いしあなたも私の事を愛しているのであろうから、
あなたと結婚するのが一番良い選択だと思う。年齢的にもそろそろ身を固めないと
世間体も悪いしね」
という気持ちでプロポーズしてきたら、喜べますか？
知らなければ良い？

でも、あなたはあなたの気持ちを知っていますよね。
それすら知らないふりをしていきるのですか？
ならば泣き言など言わず、忘れる努力をしなさい。

それにしても真実好き合っている同士が結婚できず、
意志に反して別の婚約者（もどき）がいて絶対にその相手と結婚しなければならない
なんて、
よっぽど訳在りなかんじですね。

そろそろ、出かけるんですが
あわよくば正月とかいっしょに出かけたいとか思ったりして
でもなかなかおしゃべりなほうじゃないから話題の展開もそんなに得意じゃないわけで

あと前好きだった子が1年のとき好きな子と同じクラスだったみたいで
恋愛っぽい話しをするのに、向こうがしてきたように俺もぶっちゃけて見るとか考えてるわけですが
どうなんでしょうかね
いきなりだとびっくりしますかね？
話すネタはたくさんあるんだけど・・・・

まあ全部好きな子の都合が今日良ければの話し

>>528
どうでもいいが、日本語をもっと勉強しろ。
本を読め。もっと本を読め。

堅物さんじゃないけど、
227に対してはもう
>>511>>516の返事待ちってことで、
構わないほうがいいと思う。

age

堅物の自演うぜーｗ

>>532
違うし。
そもそも堅物さんはさんざんこれが最後といいつつ、
相手をしてあげちゃってるじゃない。
うざいというのなら227の相手をしてあげたら？

そもそも227なんか華麗にスルーしてる漏れちゃんが来ましたよ
つか他の相談者がふいんき（ry読んでなかなか書き込めなかったりして

あげましょか

age

皆様、こんばんは。
土曜日、彼から電話かかってきたので、会いたいから帰って来て欲しいって言いました。
返事は、｢お前、それは贅沢やぞ｣って言われました・・・。
ちなみに年内はﾄﾗﾌﾞﾙあって帰る金無くなって帰れないそうです。
これは、どういう反応なのでしょうか？

お金がかかるから、帰省をせがむのは贅沢。。。とか？
もしくは金送れ・・・？それはないか。ゴメ。


お金なくて帰れない状況になってしまったから、
俺に惚れている立場のお前が帰省をねだるのは身分不相応という意味かなぁ。
もまいが来るなら会ってやってもいいけどヨー（会いに来いという含みはなし）とかね、
そんな所かと。

電話したけど、なんか相手がものすごいテンション低かったんだ・・・・orz
ぜんぜん話しが広がらなかった・・・・・
だめだ・・・・
明日学校行きたくないよ

嫌われたのか・・・たまたまテンション低かったのか・・・・・
もうだめだね

スルー推奨かな？

>>539
まァ、なんつーか・・。

でも、恋愛は押すだけじゃダメよ。
時には身を引くのも有効な手段かもです。

>>541
そうだね
もうしばらく連絡しないで関係リセットしたほうがよさそうだ

>> 227
電話乙。
>>542
決断乙。
来年までは、現状維持推奨。

>>543
実際、迷ってるんだよ
リセットするか
気にしないで押すか・・・・

そもそもなんであんなにテンション低かったんだろうか
嫌われるようなことしてないぞ、まじで

>>227
どうしてﾘｾｯﾄするか押すかの二択？
他の選択肢はなしなの？

>>537

>538に賛成。
年内に資金繰りが厳しいなら初詣も無理かもだけど、
これから先もずっと付き合っていく相手
として認識しているからこその反応かと思われます。

なんか此処、雰囲気変わりましたね。
>>538
レスありがとうございます。
本人は帰るつもりだったみたいなのですが、急遽金要りになったみたいで。あたしが帰って来て欲しいって言った後に判明したんです。あたしの為に帰るっていうのはお前贅沢だ、みたいな感じで言われました。あれ？内容被ってますね。
やっぱりあたしは彼にとってそんなたいしてウエイトを占めて無かったってことですかね？

>>544
あんさ、
他人の心情を、227が推察しても意味ないわけ。
答え合わせ出来ないっしょ？
ぐるぐる堂々巡りするだけなわけ。
>542の自分の書き込み、もういっぺん読み直して今日は寝れ。

ｷﾆｼﾅｲ♪＜雰囲気

>>547
無理しないで良い相手。
って事なんじゃないかなぁ。
無理なときは無理といえる相手。
惚れられてる強みと言ったらそれまでだけどもｗ
自然体で居てもらえるって、いいじゃん？

>>540
あたしの事ですか？

>>545
たとえば？

>>548
どうすんべかな
相手の気持ちがわかんないから押すか引くか迷ってるわけで

星野監督がCMで必死の失敗は取り返せる、失敗してもいいじゃないかって言ってたから
必死になろうかな
なんかいまさらやる気出てきても遅いよね・・・
なんで好きな子がそっけなくなってから必死になってんだか

>>550
たぶん違うから大丈夫。

>>550
違う違う。雰囲気変わったっていうなら過去スレ多少読んでるでしょ？
そこの永久機関みたいな男の子の事。

>>550
違うよぅ。

>>551
愚痴だけ書くなら、雑談スレ来るか？
もしくはメッセでもするか？
明日休みだから付き合うぞ。
てか、227は学校あるんじゃないんか？
ともかく。ここは相談スレなんで、愚痴へのレスは今後控えさせてもらうよ。

＞２２７
昨日から君に対してここの回答者が散々つけているレスを再度熟読せよ。
そしてじっくりと熟考したまえ。

ここは君の望む答えを出すための場所ではない。
ましてや君の愚痴めいた独り言を書き記す場所でもない。
回答者はあくまでもアドバイスしかできないし、それ以上はするべきではない。
どうしたいのか、どうするのかの決心は、君自身がしなければいけないんだ。

わかったらいい加減ここでグダグダ逡巡するのはやめてくれないか？
他の質問者の迷惑だ。

>>554
雑談すれｷﾎﾞﾝﾇ
なんか凹んでて明日学校行く気がおきない

>>556
「書きこむと願いが必ず叶うスレ」
「好きな人にこれから電話するやつが書きこむスレ」
「好きな人に伝えたいことを書くスレ」
「告白しないと後悔するぞ」
「叶わない恋の話しをするスレ」
「血液型別の相性」
「学生恋愛スレ」
「今日告白しようと思います」

親切な人が探してくれたスレ。
どれがいい？
お前さんが決めれ。
決めたら該当スレを書き込んで、
速やかに移動。

甘えんなボケ
好いた惚れたで学校行く気が起きないだのいう程度の根性しかもってねーから、
何もできねーでウジウジするしかねーんだよ
誰かに構って欲しけりゃ別のとこに行きな

学生

>>559
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1103383115/

ｶﾓﾝ。

>>549
自然で居られる相手って言われて楽になりました。ありがとうございます。
この間、皆様に｢会いたいって言ってみる｣って事の背中押してもらえたおかげで自分の立場がよくわかりました。しばらくまた、ちんとしていた方がいいですかね？
今日夜彼からまた電話かかってきたけど｢なにしてる？｣｢月9の最終回みてる｣｢じゃあ、いいや｣で切られちゃいました。

>>552ｰ554
すみません。あたしも粘着に思われてそうだったんで・・・

>>561
あうあー。
切られちゃうのか・・・・。あっさりしてんなぁｗ
でもさ、って事は、今彼は電話オッケーなわけだよね。
港さんからかけてみたら？

約束だからレスする。２２７君へ。
電話お疲れ。勇気出して一歩進んだな。

あとは自分の気持ちが受け入れられるかどうかばかりを
取りざたしないで、落ち着いてよく考えてくれ。

例えば俺だったら、好きな女の子がどうして元気がないの
か気になる。こちらを避けてるならはっきりそう言っても
らって身をひくと思うし、他の理由で落ち込んでいるなら
元気づけたいと思うだろう。

君にそうしろと言ってるわけじゃない。
でも恋愛は自分の気持ちだけじゃ成り立たないんだ。
相手を思いやる気持ちを持ってくれたら嬉しい。

今後ここに来てもあまり力になれないかもしれん。
今日はもう寝ろよ。

>>564
ありがとうございます


＞例えば俺だったら、好きな女の子がどうして元気がないの
＞か気になる。こちらを避けてるならはっきりそう言っても
＞らって身をひくと思うし、他の理由で落ち込んでいるなら
＞元気づけたいと思うだろう。

こういうことですよね
なんか俺焦りすぎてたかも
でもこれは聞かないと思う
避けてるにしても、バンドやるからには言うと気まずいと思うし
あんまり人の、そう言うことにはもともと干渉しないようにしてるから

なんてーか・・・・・もうだめぽ

ありがとう

>>227
あとは自分の力でなんとかしてくれ。
勇気を少しずつ持てれば、道は開けるよ。
受験、音楽、そして恋も頑張れよ。

結局最後は自分なんだ。人を頼るな。意見は参考だ。
自分でアレンジしろ。

じゃあな。お休み。

>>563
仕事が不規則で寝てる時にかけられたら困るからって言われて電話かけるの禁止気味なんですよね・・・

>>567
んじゃぁ、今度かかってきたら、
「暇してたとこー」とか言ってみるｗ
「ナイスタイミング」とか。

彼も気にしてくれてんじゃん♪

>>568
電話かかってきた時には猛ﾀﾞｯｼｭで出ます！前は、彼からかかってきた時いつもあたし飲みに出てたなぁ・・・
落ちます。ありがとうございました。また来ますね。

　　o　　｡　　　　　　　　o　　ｏ　　 ｡　　　｡　ﾟ
　｡ Ｏ　 o　　Ｏ　　 /三乙　　　　 Ｏ　 o　　　Ｏ
　　　 ｡　　°　　　(´v`)___)　　　　　　　　°
　　Ｏ　　｡　 Ｏ　／o　o)／l　o　　　　　　 ｏ　o
　ﾟ　°　　°　　lフ二二lブ　ｏ　　　Ｏ　｡　 o　｡
　 o　 ｏ　　　 ノ　　　/　　　o　　｡
　°o　°　ﾍ ﾍ__ﾙ､ﾍ__ﾉ)　　 ｡ ﾟ　　°　　　　Ｏ
　　｡　　o (*'-')　(iｭ'*)　っ　｡　　｡　o　　°o　｡
　　　　＿　u-u'"´u-u'"´　　o　o＿
　　　 ｌnnｌ∠ﾆヽ° ｌnnｌ∠ﾆヽ　　ｌnnｌ　　∠ﾆヽ
＿l亘l|nn|_l ��l_l亘l|nn|_ｌ ��l_l亘l|nn|.l亘l.ｌ ��l＿

　　　　　　貴女のサンタクロースはどこにいますか？
　　　　　　　　　隣ですか？心の中ですか？

　

気になっている人と何度かメールのやりとりをしてて、
この前メールで「クリスマスは彼女とデートですか〜〜？？」って送りました。
彼女いないってわかってて、かまかけて送りました。
そしたら３日間ぐらい返事がありません・・・これってやんわり拒否られてます？

>>572
拒否と言うより、うざがられたかも。

そっか〜　彼女いないから、「何も予定ないよー」とか
返事返ってきて、その後じゃあ一緒にすごしましょうって
いう計画立ててたのに･･･。こういうメールってうざいですかね？

>>574
彼女がいないことを知っている相手からそんなメール来るとうざいな。
からかっていると思われる。
もっと、素直なメールの方がいいね。

でも、正直そのくらいのキャッチボールはするべきだろう。
もしそれでウザイとかブッチするのはちょっとゆとりなさ杉。

>>574
修復したいなら今からでも送ってみれば？
諦めるには早いだろ。

>>574
その流れが読めたのでは？
もしくは、他の人(彼女でなく)との予定があったり、それを調整してるとも考えられ･･･ないかなぁ

>>572
572さんとその彼の仲の良さにもよるんじゃないかな？
仲の良い友人だったら、クリスマスいっしょに遊ぶのもよいけど、
そんなに仲良くなかったら拒否るかもしれないし…

>>574

彼女いないの知ってるくせに白々しい・・・と思うかもしれないね。
勇気を出してもう一回、
素直に「クリスマスは何してますか？」と聞いたほうがいいかも・・・
もしくは「時間あったら会わない？」みたいな感じで・・・

>>575
彼女いないことは、知り合いに聞いたので、直接は聞いてないんです。
だから、彼女いるだろうなーと思ったふりをして送りました。バレたかな（＾＾；

>>576
なんて送ればいいですか？メールの返事こないのにまたこっちから
メール送るのは辛いです・・・。

>>577
それは、ありえますね。全部読まれて・・・でも、それって
やっぱり、拒否ですよね・・・

>>578
最近仲良くなって、何度か飲み会とか行ったりする程度です。
二人で遊びに行ったことはないので、どきどきです。

>>579
そうですね・・・

>>572
「彼女居ない」のを、貴女が知ってるって事を
相手が知ってるのかどうかが気になる。

>>580
あぁ微妙なのか。

いつもは即レスくれる人？

>>580
ではクリスマスの話題は避けて、雑談どう？
あとは、人集めて飲み会の段取り組むとか。
とりあえず今回は残念だけど二人で会うのは無しにして。
大勢の飲み会だったら誘いやすいでしょ〜

＞やっぱり、拒否ですよね・・・
う〜ん。私、３日くらい平気で放置しちゃうから･･･。
ただ、友達等と曖昧な約束とかしてたら、そっちを確定させて返信ってあると思ったのですよ。

ｸﾘｽﾏｽって平日ですよね？お仕事とかではないのですか？

＞なんて送ればいいですか？
たとえば。こんなのどうでしょう？
「この間は彼女いないの知っててメールしちゃった。ごめん。んで改めてｸﾘｽﾏｽ予定はある？」
びみょうだ･･･。

>>581
飲み会の時に恋愛の話をしたんだけど、そのとき
あいまいな返事で終わってしまったので、彼女がいるかいないか
わたしは知らないことになっていると、思っていると思います。

あ、私ははじめてここに相談書き込みました。

>>583
二人で会うのがムリなら、もう諦めます＞＜

>>584　ばななみるくさんへ
仕事です。でも、仕事終わった後、お誘いしたいなぁ〜と・・・。
３日の放置は、さすがになかった人なので、たぶん嫌われた･･･。

>>585
＞あ、私ははじめてここに相談書き込みました。
「いつも即レス」ってのは、相手がだよ。
主語が無かったねごめん。

私も相手が予定の調整をしてる可能性に掛けたいところ。
「もし時間空いてたらあそぼー。」
もしくは、「○○でも行きません？」
等で
畳み掛けてみるに賛成。

>>586
嫌われたと思うのはまだ早いような気もしますよ。
根本的に届いてない可能性は？･･････流石がにそれはないかな。
電話とかはしないんですか？

＞あいまいな返事で終わってしまったので
実は彼女がいたとかｵﾁはないですよね。もしくは好意を寄せている女性がいるとか。

>>572
把握できる情報

・最近仲良くなって、何度か飲み会とか行ったりする程度
・その彼に彼女はいない

だけでしょ？12/24がどれほどの価値があるのか知らないけど
時期的にそれをまたぐだけ。そういう時期にそういうﾒｰﾙが
くればモーションかけられてるな、とは思うだろうが

＞もう諦めます

はない、と俺は思うけど。
その程度の気持ちなのか、と俺なら客観的に思いますよ。
クリスマスじゃなかったとしても同じようにしてたか
焦りすぎじゃなかったか、冷静に考えてみてはいかが？

参考意見としてどうぞ。

>>572
その程度でウザがる相手も相手かもな。
否、572が所詮その程度という事も考えられる

グダグダいってないで、イブの話してみればいいだろ。
断られてから諦めたって遅くない。

最初に答え出し過ぎだって。

>>572
つまりねぇ、

ｸﾘｽﾏｽのために恋愛を間に合わせる

というのは本来おかしい。

まあ淋しさが紛れればいいという人も多そうだし。
でもみんなが浮き足立つし素敵な男なら取られちゃう
かも知れないし。いっそアタックか？なので
>>591氏に同意

>>586
私も他のコテさんと同じ意見なので、
この辺で意見を控えさせていただきます。
頑張って下さい。

駄目だった時は改めて泣き言聞いてやるから頑張って来い。

私２９歳　彼氏３７歳　彼はバツイチ子供は一人いて前妻が連れていった。
４年位付き合っていてその間にケンカして別れたりよりをもどしたりを繰り返して
今はお互い大事で精神的に支えあう関係。
最近彼が自営を始めて時間も金銭的も余裕が無い。でも毎日家に来てくれてご飯食べたりの時間は
無理して作ってくれてる。今はその店のことで頭がいっぱいなのはわかるのだけど
彼はもう一生結婚する気はないと言い切った。最近Ｈも無いから私に飽きたんじゃないかと
きいてみたけどそれは違うくて私のことは大事で心配だしほっとけないんだと。
私は家庭を作りたいのだけど、私とは考えられないんだと。
悲しい気分になってしまった。どうしたら良いのか…
お互いに相手がいないとダメなのはわかっているのに誰よりも愛し合っていると
感じるほどの絆なのに、結婚できないというのはどういう意味なのか…
自分は子供も作ってるからズルイ、私には何も無いのに。
どうしたらよいのでしょうか？

('A`)rz =3 さん、ｶｺｲｲ・・・って呼びようがないっすねそのｺﾃ...orz

>>595
結婚したい、子供作りたいなら他を探せば？

>>595
ゼンゼン脈なし。
ダメ男じゃん｡
ご飯食べに来ることを、時間作ってくれるとか言ってるけど、
全くの逆で、ただの飯炊き女じゃん。

>>595
金が無い時間が無いなら、どのみち結婚は無理だな。
大事にしたいってのは彼の精神的よりどころに過ぎない。
キープはしておきたいけど大事にする気は無いと。

長い付き合いなら絆も深いだろうが、ここは将来を考えて切るべきと思う。

ご飯代は出してくれてる。
自分の都合よく私を利用してるのかと思ったりもするけど
本当に愛し合っていても別れなければならない事も
あるということですか？

>>596
いやぁ、ネットだと恥ずかしい事が臆面もなく言えていいよね。

>>595
どうしても結婚して子供が欲しいなら、その事を相手に伝えて二者択一しか
ないんじゃないですかね。
まだ２９、でもこのままズルズルやると”もう”になるよ。

>>595
彼と貴女とで、
「結婚」に関する認識・思いが違うわけか。
>597
に同意。
そればかりが彼との「絆」のゴールじゃないと思う。
てか、あなた方二人のゴール・スタートはそれじゃないと思う。

確約が欲しいのかな。
前妻さんと自分を比べてしまうのかな。
うーん。
「籍だけ入れる」って妥協案はだめ？

>>595
>結婚できないというのはどういう意味なのか

それは直接彼と詳しく話し合うしかないと思いますよ。
推測しろと言うなら・・・俺の方が彼より若いし結婚歴
もないので・・・あくまで想像ですが。

一度結婚に失敗しているから、また貴女を前妻と同じように
不幸にする可能性を考えている・・・貴女を愛してはいるが
結婚という幸せは自分には与えられない・・とか・・orz

＞どうしたらよいのでしょうか？

正直推測の域を出ません。ちゃんと彼と話し合ってください

この時間帯は主婦の方でしょうか…？違うかったらごめんなさい。
結婚と子供をあきらめる道もあるということですか？
彼はそれを願ってるような気もします…
結婚は大事なことではないんでしょうか？

>>587
いつも、メールの返事には時間がかかる人です。
返事が来ないのに、またこっちから送る勇気はない・・・。

>>588
届いてないことはないと思います。電話は、ほとんどしませんね・・・。
彼女がいるっていうオチはありえるかも・・・。

>>589
ありがとうございます。諦めるのは、まだ早いですよね。
返事がくるまで、待ってみます。

>>591
してるんですけどねぇ・・・返事がこないことには・・・
どうすればいいんだろう。もう一度メールしてみてもいいのかな？

>>601
＞ネットだと恥ずかしい事が臆面もなく言えていいよね

禿同＆禿ﾜﾗ。初めましてです。お見知りおきを。
仕事中なんでｲｷﾅｼ落ちますﾉｼ

>>600
愛し『あって』ないんじゃない？

>>604
主婦じゃなくてｽﾏｿなんだけど、
あのさ。
彼と話し合ってますか？
自分はしたいんだって、直接言ってる？
推測は危険だし、
彼の本意を理解できなかったら辛いのはあなたもでしょ？

あなたにとって結婚は大事だし、愛し合っているなら必要不可欠なのかもしれない。
でも、他の人のレスと被るけど、
彼は一度それで辛い目に有ってるわけでしょ。
慎重になっても無理ないし、他の道を探ろうとしてても責められないと思うよ。

>>600
595さんは彼と結婚したいのですか？
それとも結婚して子供を生むという事がしたいのですか？
彼が好きで愛しているなら、
結婚と言う形にこだわる必要は無い気もします。

結婚がしたいなら他の相手を探すか・・・

でももっと付き合っていけば気持も変わるかもしれませんよ。
私も一度離婚していまして、
今のところは再婚なんてしたくないと思っていますから、
結婚生活に多少なりともトラウマがあると
しばらくは考えられないかもしれませんね。

>>605
仲はいいんだよね？
私なら、今までに出た参考メールを混ぜたりしてもう一度出す。
それでもｽﾙｰなら今回は諦めて、
初詣に再トライｗ

>>604
大事かどうかはあなたが決めることだべ

>>607
禿同。575は独り相撲に見えてならない

私が子供を育てる姿とか想像できないって。
お見合いして医者と結婚したらいいんじゃないかと言われたり。
でも一生大事に思うし支えたりしたいって言うし。
私は自営がうまくいったら考えてくれたりするのかと期待してるのかな…
それはありえないのかな？

>>613
それってさ、結婚したきゃすりゃ良いけど、俺とはずっと愛人ねって意味じゃん。
あなたを思っての発言とは到底思えない。

愛し合ってるよ。それはもう奇跡みたいに。
私だけじゃないよ。ふたりでそう感じてるから、それなのに結婚はしないって
いうのが考えられなくて。

>>613
＞私が子供を育てる姿とか想像できないって。
え・・・・・。
それなんかのついでじゃなくて、真面目な話の流れで出た言葉？
「まだまだオコサマ」と思われてるかな位の意味合いだといいなぁ。

色んなレスが付いてると思うんだけども、
今ひとつ噛みあってないような・・・
あなたは「結婚」がしたいだけ。と受け取ってよし？

>愛し合ってるよ。それはもう奇跡みたいに。

それが本当なら、結婚観に対する意識の違いだな。

俺には、>>595の彼氏の気持ちが何となく分かる・・・。

全く「愛し合って」居ないというのは、ちょっと言いすぎかと。
まぁ605の一生に対して責任を持とうと思えるほどではないと。

結局の所相手としては、都合のいい間柄でいたい。責任を持つのは嫌だ。
と言う結論が出るのは必然として、それが605への思いより重いか軽いかは話し合って
みる必要があると思う。
それが物別れに終わるなら、605はもっと自分と価値観の合った普通な人を探すべき。

まずは話し合いかと。

>>605,572
遅レス&空気読まずでｽﾏｿ。
も少し探りを入れるのはもう怖いかな？メール、もう一回くらい送ってもいいと思うんだけど。
「彼女の話題とかってもしかしてタブーでしたか？返信が来ないので少し気になっています。気分を害してしまったならごめんなさい」
と謝っておいて、続けて、「もし時間が空いてる日があったらどこか遊びに行きませんか？お返事ください」と誘ってみる。
なるべくなら、観たい映画があるとか、行ってみたい所があるから、とか具体的な場所を提示できるとなおイイと思うけどどうでしょ。

一回返信が来なくなっただけで諦めてしまうのはちょっと早すぎだと思うよ。
相手の事情なんかいくら推測したところで真実はわからないんだから、こっち側で勝手に悩んで諦めてしまわなくてもいいんじゃん？もうちょっと勇気だしてみよう？

>>618
スレ違いだが言わせてくれ。
おお、まだやってたのかｗ

>>595
誤解を恐れずにいうけど、
あー、ぶっちゃけ３０前に駆け込み結婚したがる女の焦り心理で、
自分をがんじがらめにしちゃっていますよ。
結婚出来ないあいてに粘着してズルイといってもしょうがない。
それぞれ事情があるんだから。

彼は仕事の見とおしが立たなくて不安なんでないかね。
もしもあなたが男性でその日暮だったら、結婚を申し込める？
まともな収入もないのに。彼はその上、時間もない。
無理に子ども作って籍を入れても、
シングルマザーとその彼氏みたいな家族しか作れないよ。
その時あなた
「子育ても家計も家事も貯蓄も全部私一人でやって、
あなたはご飯が出来あがった頃顔を出すだけなんてズルイ！」
って叫ばない？

>>621
最近忙しくて、読むことは出来ても自分の書き込みに責任もてるほど、見ていられないから、
あまり、書かなかった。（ｗ
今日は、ちょっと気になったから、レスしてみた。（ｗ

>>610
スルーされてる＝私に気がないってことだから、
今回返事が来なかったらフラれたと思って諦めたいです･･･。
初詣とか、誘えば誘うほど嫌われちゃいそうで･･･。

>>620
ありがとうございます。その文章、使わせていただきます！
でも、勇気が出ない･･･。誰か勇気をください･･･。

>>624
　　　　　　　　　 _、_
　　　▽ 　　　　 （　,_ﾉ` )　　ｼｭｯ
　凸 ┴ 　　　　（つ 　と彡　/
　凵 　　　　　　 |　| ／　　/
　　　　　　　　　（_.／　　 / ∈≡∋ 　
　　　　　　　　　／　　　 / 　　||
　　　　　　　 ／　　 　　/ ∈≡∋
　　　　　　／　///　　/　　　||
　　　　 ／ 　勇　　 ./
　　　／　　　気　　./

>>625　ありがとうございます！勇気を出して、メールしてみます。
といっても、もう一日待ってみようかな・・・

>>624

>>626
ｗｗ
急がんでも。
「今だ！」「今かも！」なタイミング来た時で。

>>627
いいっすねぇ。

ときに・・・595は仕事落ち？

>>624
思い立ったが吉日。
今この瞬間にメールを送ってみることを推奨します。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

でも、彼は本当に忙しくて返事できないだけかもしれないし･･･

>>630
考えていても結果はでないので、
とにかくメールしてみましょう。
クリスマスまでもう日にちがないんですよ！
勇気を出してみてくださいね！

>>631　そうですよね･･･。この時期にクリスマスメールをスルーする
ということは、かなり拒否られてる感はありますが･･･。
がんばってメールしよう！あたって砕けろ！

>>632
相手にもその気があって、んで572の気持ちにも薄々勘付いていたりして
クリスマスの過ごし方もいろいろ妄想したりして
そんな矢先に「彼女とｸﾘｽﾏｽ~?」なんてメール入ったら一気に気が滅入る事もある。

>>632
>がんばってメールしよう！
です。行動しなければ終わりも始まりもありません。
頑張りましょう。

クリスマスってのは恋愛にとっては一大イベントだから、焦る気持ちもわかる。
どうせならイベントに間に合わせたいのが人情ってもんだよな。

ここで彼の気持ちをあれこれ推測していても、自分のなかのモヤモヤが増えるだけだよ。
メールの利点は、電話と違って都合のいい時間に確認や返事が出来るところ。
ここはその利点を生かして、思い切ってメールを送ってみてはどうだろう。
あなたもスッキリできるし、彼にしても遠まわしな探りを入れられるよりは返事をしやすくなると思う。

自営がうまくいくまで待つののなら全然待つのに。
現子供に対して再婚することを申し訳なく思うってことも言ったことがある。
Ｈとか無しでも愛人でいいのかな。結構面倒をかけたり迷惑かけたりしても
私のことが大事っていって身を犠牲にしてくれるんだけど…
彼にとってメリットは一切無いような感じなんです。

まだ付き合っていない人とクリスマス遊ぶんです。付き合ってもないのにクリスマス
プレゼントをあげるのって男の人ってどう思いますか？変ですかね？

>>632
>628でちょっと人違いしてたごめん。
「送っとけ。今だ今」に訂正しますー。

>>637
嬉しいです。僕にもください。

>>632
クリスマスメールだからスルーされたわけではなくて、
探りを入れるような内容だったから返事しづらいだけと思おう。
ストレートに行けばストレートに返ってくるさね。
がんがれ。

>>636
どうも一度頭を冷やして、冷静に考えてみることがあなたには必要な気がする。
あなたの願望や主観によるところの彼の像しか浮かんでこないんだな。

>>637
もらうと嬉しい。
ただし付き合うつもりがない相手にプレゼントをあげるのであれば、勘違いされるかもよ。

>>637
女ですがレスしちゃおう。

私なら、クリスマスに会う時点で、
「プレゼントをあげても良い」
と受け取ってしまうんですけども。
あげたければ余計に。

イベントの一環としていいんでない？

みなさんありがとうございます。
探りいれるような内容、送ろうかやめようか２時間ぐらい悩んでいました。
そして結局ストレートに誘えず、そういう内容のメールを送ってしまって
現在後悔しています･･･。でも、返事ほしい･･･＞＜

>>636 あのう。
もう一度、自分の書き込みへのレス、
落ち着いて読んでいただけます？

思いの丈を書くのは構わないんだけど、
アドバイスを書いてくれてる人とか、
似た立場の人からの進言とか、
いろいろ付いてるよ？

>>643
今度はストレートに行くに賛成。
後悔ついでに一発メールしてみたら。
それでも返ってこなければ、それをして
「いまはちょっとムリ」等の意味の返信としたらどうだろね？

>>641
禿同
どうも願望と現実の境界線が曖昧でレスが難しいな。
都合の悪い書き込みは目に入ってないような気もする。

自分達の関係をちょっと冷静に、客観的に見る事が必要だと思う。

>>595
>>622はマジレスなんで、よろ！

んあー、でも私もそんな時期があったなぁ。
２５〜６の頃だけど。
595の彼氏よりもっとヘタレな相手とｗ
大切だとか心配だとかもよく言われたけど、
折角手に入れた＜カノジョ＞を失うのが嫌なだけで、
別に私のこと私が思うほど好きじゃなかったんでしょうね。
今、本当に大切にしてくれる人と（自分が相手を大切にするのはデフォっすよ）
一緒にいるので、全然ちがうんだって事が良く判る。

>>636
こういう独り善がり状態から脱却しない限り、
あなたの悩みはエンドレスだよん。

>>636
彼があなたを大事にしてるって言うならそれでOKなんじゃないのかな。
彼を愛していて、手放したくないのなら、
結婚への執着心は一旦切り捨てましょう。
そういうの抜きにして付き合っていくうちに、
自然に気持も変わるかもしれないしね。
とにかく、みんなのレス読んでみてください。
ここは相談スレですし、
今かなりたくさんのコテさんがいらっしゃいますし。

不倫でもなく、奇跡のようにお互いを思い遣り愛し合っているというので
あれば、
結婚なんて形に囚われることはないと思う。
むしろ595さんのように自分と彼との愛を疑う余地がない人には、
別に必要ないですよ。

もっと詳しい内容からもっと詳しく客観的な意見が欲しいんですが…
全部の書き込みを参考にしてますよ。
ただ、昔は結婚する気が二人ともあったので
現状の彼の言葉が理解できなかった。
複雑すぎてうまく伝えられないから曖昧になってしまうのかも…すいません。
結局は話し合ってみますけど混乱したままよりは
ここで意見をきいて落ち着いてからにしたかったのです。
こんなややこしいことを掲示板で聞くことが難しかったのかな…
もう少し意見をください。

同じような内容のメールを送ってしまいました･･･。
返事くるといいな･･･。

>>651
んじゃ、ちょっと自分語りを。

私は結婚した事無いし、今はするつもり無い。
結婚したいと思った相手は居て、その話もした。
結局
「社会的に不安定な今は、結婚は考えられない。
結婚する以上は、責任を持てると言いたいからな。
それでもお前と一緒に居たいし、俺はずっとここに居る。
今のままじゃダメか？不安か？
それなら他の相手を探せ。」
だった。

諸事情で、結婚するなら期限が限られてたんだけど、
一緒に居たかったから相手の意見を飲んだ。
そして激しく後悔したし、自分も責めたし、
「彼が形だけでもしてくれてたら・・・」とも正直思ったけど、

しょーがねーじゃん。
一人じゃ結婚できないんだからぁ。

>>651
だから、仕事がうまくいってないのは「今」なんでしょ。

なんか自分の思い通りに事が運ばない事を、
人のせいにする癖があるっぽいね。
彼との事しかり、掲示板のやりとりしかり。
>>622の返事よろ！

自分、結構イケメンなんでモテルんですけど、
愛されるより愛したいタイプなんで無理です。
どうすれば出会えますか？

>>652
今のトコは待つしかないでしょう。

>>651
彼の立場で書くけど、嫌ならよまなくていいよ。
バツイチってのは、結婚生活を実際していたわけだから、離婚すると寂しいのよ。
で、彼女が出来たら、結構簡単に結婚を口にする。
しかし、それが現実的になってくると、やっぱり色々考えちゃうんだよ。
前菜が引き取った子供のこととか、今度はうまくいくだろうかとか、
前菜に原因があったなら、同じ事の繰り返しにならないだろうかとか、
自分は結構いい年だから、この年で新しく子供産んじゃって責任持って育てられるだろうとか・・・。
だから、結婚したいなぁ・・・って言っているうちは幸せ満開だけど、結構リアルに結婚を
考え出すと、引いちゃうことも多いな。
なんせ、×２は許されないと思っているからね。
他にも、独り身の気楽さも、寂しさと同時に味わっているわけだから、出来れば結婚せずに
今のような関係を続けられたら楽だろうな・・・とか、色々考える訳よ。
結婚に踏み切るタイプと、踏み切れずにずるずる逝くタイプにバツイチは分類できると思う。

>>652
そっかぁ。
また婉曲に書いちゃった？
「返事が欲しい」とも書けなかったかな。

まぁ、貴女の気持ちは伝わっただろうしさ、
後は相手の出方待ちしましょ。

>>651
客観的な意見を求めている割に、
二人は奇跡のように愛し合っているんですっ！とか、
そんなん事実というよりただの595だけの主観
（彼がここにあらわれて同じ主張しない限り、相手の気持ちまで断言できん
もんよ）バリバリの返事をしている自分についてどう思いますか？

>>655
仕事でも趣味のサークルでも
「愛したいタイプ」の居そうなところに行って探してみたら。

>>658　かけなかった･･･これで返事がこなかったら
諦めようと思ってます。。。

>>655
どうしたら現われるかは、あなたがどんな人を好きになるのかわからんので
何もいえないのだけど、
取り敢えずモテるから誘われるからとやたらに惚れてない女に手をつけない
事かな。
好きな女が出来た時、他の女と絡まってる状況じゃ、いろいろまずいもん。

>>660
ありがとうございます。
でも、そういうヒトに出会わないのです。
どうすればいいですか？

>>649さん
今までそんな感じで付き合ってきたのです。
一生結婚する気がないという言葉に絶望…というかショック。
ここはやはりこんなにお互いを愛せる人と離れたくないので
彼の思うような今の付き合いをするしかないのかな…
一生大事にしたい＝結婚の考えが違うだけですかね…
信頼しあってるけど愛とは違うのかな…うーん。

>>651
>ただ、昔は結婚する気が二人ともあったので
これはいつ頃の話?
二人で結婚の話をきちんとしたの？

付き合い始めの盛り上がってる時って、
ホントに離れたくないって言う気持から
「結婚しようね！」みたいな会話も出る時あるよね。

あとね、「今は結婚できない」と思われているのか、
「結婚に値する付き合いではない」と思われているのかで、
全然違うと思うの。

実際彼が何を考えているのかはここでいくら聞いてもわからないんだから、
話合うほうがいいと思う。

>>655
習い事等しか思いつかないです。

>>663
人を見る目を養うのもいいかもね。
うわっつらで人を好きになるか判断してたら、
本当に良い人と愛せる人はいつまでたっても出会えない。
内面をみろなんて説教じゃなくて、
選び放題な人はあまり物を考えずに人と付き合う癖みたいなのがあるから。

>>664
私も＞622へのあなたの意見が聞きたいな。

>>663
「出会わない」んじゃなくて、
あなたに「他人を受け入れる余地」が少ないのでは。
「出会えない」のは自分の責任ですし。

>>663
>>662さんに同じ。です。

>>664
同時レスごめんね。
一生結婚する気が無いって言うのはね、
私は分かる気がする。
>>657さんも書いてるけど、
×２は絶対イヤなんだよね。
私もそう思っているから、
「結婚しよう」って言われても踏み切れない。
同じ事は繰り返したくない・・・だったらもう再婚しなきゃいいんだ
そう思ってるかもね。
愛＝結婚ではないと思います。

ありがとうございます。
何様と思われるかもしれませんが、本当に自分がアツくなれるヒトと出会わないんですよ。
出会えるまで待てとかっていうのも分かりますが・・・

>>595
誤解を恐れずにいうけど、
あー、ぶっちゃけ３０前に駆け込み結婚したがる女の焦り心理で、
自分をがんじがらめにしちゃっていますよ。
結婚出来ないあいてに粘着してズルイといってもしょうがない。
それぞれ事情があるんだから。

彼は仕事の見とおしが立たなくて不安なんでないかね。
もしもあなたが男性でその日暮だったら、結婚を申し込める？
まともな収入もないのに。彼はその上、時間もない。
無理に子ども作って籍を入れても、
シングルマザーとその彼氏みたいな家族しか作れないよ。
その時あなた
「子育ても家計も家事も貯蓄も全部私一人でやって、
あなたはご飯が出来あがった頃顔を出すだけなんてズルイ！」
って叫ばない？

・・・聞き方がわるかったかな？
彼にはこういう結婚生活しか送れないって（今の経営状況じゃ）思っているから、
結婚は出来ないと言っているのでは？
あなたがヒスおこすかどうかは別としてさ、
自営が軌道にのるのがいつになるか実際経営している彼にも判らないだろうし、
事実今は安定すらしてないのでしょう？
そこんとこ判ってあげた上で、二人でうまくやれるような話合いをしたら？
会社の経営が近い将来絶対軌道に乗るってあなたの願望抜きで考えたほうがいい。

>>671
焦るのｲｸﾅｲとおもいます。
そのうちどこかできっと出会いはあるはず。
それを貴方が受け入れるかどうかだと思うのです。

>>671
名前欄655でヨロ。

分かりますが待てない。と？
作るわけに行かないじゃんか。

固定観念や思い込みは、
過ぎると自分を狭めてしまうよ。
アンテナ磨いてみたら。
今まで「たいしたことネー」と思ってた人の魅力を探してみるとかさ。

>>671
そりゃ相手の問題じゃなくて自分の問題なんじゃ。
もう少し他人を柔らかい目で見ては？

世の中にはいい人たくさん居ますよ。

>>671
だって出会えないモノはしょうがないじゃない。
じゃあ何に熱くなるの？
自分が熱くなるものを共有できる人が集まる場所とか、
いっぱい顔出してみればいいじゃん。
（趣味とかサークルをすすめられるのはそういう事）

で、熱くなれる相手、それはあなたにしか見つけられないのだから、
巡り合える確率を増やすためにどんどん人に出会って関わって
知り合っていくしかないでしょう。

>>672
憶測でものを言うけど、
多分彼は事業が上手くいこうがいくまいが結婚は望んでいないと思われ。

押し切れるかどうかは彼女次第だが。

>>671
変な話、風俗王で素人童貞みたいなもんだよね。
おねえちゃんに上にのっかられてイク経験は沢山あるけど、
いざ正常位でエッチしようとすると腰の動かし方がぜんぜん下手。
で、自分の下手さ加減を棚にあげて
「まんこはゆるい女ばっか」とかほざく。

>>678
うまい。

>>677
では押しきった後、
『シングルマザーとその彼氏みたい』な家族、
「子育ても家計も家事も貯蓄も全部595一人でやって、
夫はご飯が出来あがった頃顔を出すだけ」な生活を送る覚悟があるのか、
余計に気になりますワ。

>>622
そんな状況なら不満も言ってしまうでしょうが
私は今すぐ家庭をもって子供が欲しいのではないのです。
自営を支えていきたいし、軌道に乗るまで待つならそれでもいい。
結婚したくないというのがよくわからなかったのです。
うーん。バツイチはあらゆる理由で結婚に躊躇したり否定するってことが
今理解できました。それと仕事のこともあると。
でも彼の言う分には大事だと思うし支えあいたいと。何だろ？
待てとも言えない人を待っても私には望みが無いのかな？

すいませんが私の思い込みではなく愛し合っていることを
前提で意見をください。とりあえず信用してください。
本当に愛し合える奇跡があると私は初めてわかったんで…
（とか書くと余計にヤバイと思われそうですがもちろん彼氏が
最初にその奇跡に気づいたから私もわかったんです。とにかく
信用してください。

>>681
いや、だから、愛しているんだよ。間違いないと思う。
でも、愛していることと、結婚することとは別なんだよな。
愛し合えていることが奇跡かどうかは知らないが、っていうか、
その手のセリフ、もしかしてつきあい始めの頃、彼が言った？

>>681
愛し合っている事は判ったから、
そういう奇跡とか美化する言葉を自分達に使うのやめたがいいよ。
酔うから。
相手をお互い思い遣って愛し合うのは、普通の事だと思いますので。

そか、じゃあ子供に関しての恨み言はなしね？
「あなたを支えて二人で苦労する事が、私の幸せなの。
贅沢な暮しもいらないし、子どもだって持てなくてもいい」
って言ってあげれば？
あれ？でもここまで言えるなら、それこそ結婚なんて別にしなくてもいいんだよね。
別にしてもいいんだけど、子供がいなくて共稼ぎの場合、
そんなに必要なもんじゃない。
奇跡のように信じあい愛し合っているのなら、そういうカスガイは必要ない筈ですよ。

575の言いたい事は
「彼と私は結婚すべき愛はお互いある。しかし彼はしないと言う。私は愛しあってる彼と結婚するにはどうすれば良いか？」
だろ？

>>682
つきあって半年ぐらいに運命の人だと言い出したです。
今は半身のような感じです。

>>685
結婚する事が支えあう事ではないと思う。
あなたが支えていってあげたいのならそばにいればいい。
でもいつかは結婚できると言う思いを持ちながらこのまま進むと、
「結婚はしない」と言う事がはっきりした時にかなりショックを受けると思うので、
「愛しているからそばにいる」と思うようにすればどうですか？

>>683さんの
>「あなたを支えて二人で苦労する事が、私の幸せなの。
贅沢な暮しもいらないし、子どもだって持てなくてもいい」 〜・・・
に同意かな。

運命だとお互いが感じるならそれ以上何を望む事があるのかな。
結婚に固執するのは世間体としか思えないんですが・・・

>>685
失礼だが、今の彼の前に男と付き合った事ある？

>>685
彼がいったんだよね。
いうんだよ。そういうことを言えるのがバツイチの恐い所。
自分で言うのもなんだけど・・・。
離婚して基本的に凹んでいて、その時に現れた女性に「奇跡の出会い」とか
「運命の人」とか、言っちゃうんだよな。
だから、奇跡という言葉は、「キミと出会えてよかった」くらいに脳内変換しておいた方がいいよ。
あんまりきついことは言いたくないけれど、バツイチは口だけは上手い。
自分で言うのもなんだけど・・・。

>>685
つかさー、彼と出会うまでの恋愛歴おしえてちょ。

それと、なんでそんなに結婚に固執するのかも。
別に皇室みたいに義務じゃないんだから、
よっぽど深い理由があんでしょ？
愛してるから結婚したいっていうのはなしね。
それは動機にはなるかもしれないけれど、
結婚しなけりゃならない理由ではないから。

>>688
追加・・・。
なぜそんなことを言うかというと、バツイチの自分のウィークポイントを少しでも和らげたいから・・・。
もし、君と最初に出会っていたら、前菜とは結婚なんかしていなかった。
そう、前菜の陰を自分から消し去るために、そういうセリフを「つい」いっちゃうんだよ。
いや、でも、相手のことを好きであることや、大事にしたいということは本当だよ。
ただ、表現がオーバーになる傾向がある。