【コテが】 女性の恋愛相談　第９問 【回答】

◇ここは女性の恋の悩みに、コテハンが答えるスレです。
◇女性コテ回答者もいますので、より幅広い意見が得られるかと思います。
◇ルール
　≪質問者≫
　・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
　・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
　・可能な限り詳しい状況＆情報を書く。
　　(自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)
◇他の人の質問が進行中でも気軽に質問してください。
◇主役は貴女ですから質問のタイミングは常時ＯＫ

　　質問が進行中でも 　 　 　 　 　 　 　|　　　　　ﾍﾝな人が混ざってても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 　
　ﾜｲﾜｲ 　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ 　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 ､　l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　 - (ﾟ∀ﾟ) -
　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 '　l　` 　∧∧
　　（ *´Д｀）(^･ω･^*)　（・∀・　)　　∧∧∧ 　　　　　　　　 ∧∧ ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｼｬｲﾀﾏ !
　　 |　⊃ヽC つ旦 　∪ Ｃ/⊂　　|. ＜　質　＞ｼｬｲﾀﾏ〜 ! ヽ(ﾟ∀ﾟ)/　|　｜
　　 ､＿ （　）） 　)( 　) （ （　）＿ノ.. ＜ 　問　＞　　　　　　　　 vv 　 　Ｗ
―――――──―――――――＜ 　し　 ＞―――――──―――――――
　　コテ不在中でも　　　　　　　　　＜ 　る　 ＞
　　 　　,＿＿　　　　　　　　　　 　 　＜ 　!!　 ＞　堂々と【質問者】と名前を名乗り
　 　 ／　　.／＼ 　　　　　　　　 　　　∨∨∨　　　　　思いのたけをぶちまけてください。
　 ／　　.／ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　
／_____／　 | 留 | 　,＼　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　ｶﾀｶﾀ
￣|| || || ||　| 守 |　.||￣ 　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　 || || || ||　| 中 |　‖　　(o)　　　　　　 　|　　　　　　 ／旦|――||/／ ／|
　 || || || ||.　￣￣　 ||　 ヽ‖ノ 　 　 　 　 |　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣| 　|
|wjjjwwwjiijwijjiwwiijjwjjwiwjjwiiw 　 　 　 |　　　　　　|＿＿＿＿＿|三|／

◇都合で時に遅レスになることもあります。ごめんなさい。しかし！
◇コテハンが誠意を持ってお答えします。
◇事情により質問者は女性限定とします。あしからず。
◇コテがいないときは、ココを覗けば遊んでいるかもYO

　　 ｺﾃｽﾚ雑談所 第4談〜愛のﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ〜
　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1100525682/

◇回答者のルール
　・読みやすくするためにコテハンを付ける。トリップ必須。捨てコテ可。
　・質問には真面目に答える。
　・煽り、荒し、ネタはスルーし、乱文・暴言は控える。
　・コテ同士の馴れ合い・雑談は当スレでは禁止。雑談スレでどうぞ。
　・待機中は手を挙げておき、回答時・雑談時はsage進行で。

◇過去問
第1問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094029684/
第2問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1094665915/
第3問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095262026/
第4問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095868052/
第5問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1096450421/
第6問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097079526/
第7問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097828721/
第8問　 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098700154/

ちょっと早めに建てました

堅物(仮)さん ｽﾚ建ておつかれです。ありがとうございます。

堅物さん、スレ立てお疲れ様です。m(_ _)m

>>1さん　　スレ立てお疲れ様です

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　 　　　 |
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　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

昼休み終了age

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　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
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友達以上恋人未満な関係を半年ほど続けています。
嫌われたくないし、困らせたくないしという思いで
わりとわがままを聞いたり、物わかりの良い感じで
ふるまってきました。ところが逆に最近、いったいどう
したいのか何を望んでるのか分からないと言われました。
逆効果だったみたいです…。
本当の自分は人並みに嫉妬もするし、だらしないところも
甘えたいとかわがまま言ってみたいとかもあります。
好かれようと抑えてきたことが、感情がないように
見えていたのでしょうか。
いまからどんな風に接していけばいいのか、悩んでいます。
何かアドバイスがあれば、お願いします。

>>10

＞嫌われたくないし、困らせたくないし
＞人並みに嫉妬もするし、だらしないところも甘えたいとか
＞わがまま言ってみたいとかもあります

僕が貴女なら、その気持ちを少しずつ相手に伝えていきますね。

言葉にしないと伝わらない、言葉にしても伝わらない、いつでも
反省し続けてきてなお同じ事を繰り返す事がある。僕も一緒です。
自分に優しくなれたら、素直になってはみてはいかがでしょうか？

参考意見としてください。

>>10
>いったいどうしたいのか何を望んでるのか分からないと言われました。
彼はあなたのことをただの友達だと思ってるなら、そんなことは言わないと思います。
あなたが彼に対して好意を持っているのかどうか、彼は計りかねているんじゃないかなーと。
逆効果だと思ったんなら、素の自分を少しずつでも出していければいいんじゃないかと思います。

あなたはその彼のことが好きで、つき合いたいと思ってるんですよね？
だったら告白するのもアリだと思います。


ちなみに、友達以上恋人未満の関係とはどのような付き合いなんですか？
二人きりで遊んだりしているということでしょうか？
あと差し支えなければあなたと彼の年齢を教えてください。

>>11
ありがとうございます。どちらかといえば
素直ではないほうなので…伝えてみます。

>>12
お互いに27歳です。
週に多ければ２，３度食事したり遊んだり。
どちらともなく仕事が終わって都合が合えば
会ったりする感じです。触れることはありますが
手をつないだこともないです。
友達なのか、女性として見てくれているのかも
私が動けないポイントだったりします。

>>13
けっこう会っているんですねー。
いい感じのお付き合いをされているとは思うのですが、今のところ友人の域は出ていないようですね。

>友達なのか、女性として見てくれているのかも私が動けないポイント

友達として見られていたとしても、女性として見てもらえるためにも動いたほうがよい気もします。
彼の
>いったいどうしたいのか何を望んでるのか分からない
という発言は、お二人の今までの付き合い方を揺るがした(少なくともあなたにとって)のかもしれませんが、
関係を前進させるチャンスでもあると思うので。

>>10

>友達なのか、女性として見てくれているのかも
>私が動けないポイント

つまり友達だと言われても乗り越えられる勇気があれば動けるわけです。

ただの遊び友達としてみている相手に俺だったら、
いいすか？「俺だったら」ですよ

「いったいどうしたいのか何を望んでるのか分からない」

なんて言いませんよ。あくまでも参考意見として、でも
可能なら勇気への足しにしてみてくださいね。

>>10
遅レスで申し訳。
もう一度彼が同じことを聞いたら、10に書いてある気持ちをそのままぶつければいいと思うのです。
(告白はしてないものの、実質告白と一緒ですけどね。)

おいらも堅物さん同様、気のない人にはそんな質問しないと思います。
彼にしてみれば「友達からちっとも近付いてないよ、俺って一体どう思われてんだ？」
てな気持ちが言わせた言葉だと思いますけどね。

12で概出だたよ。。。orz

これだから携帯は(ry

>>10,13
貴女が、素の自分と、貴女のナマの感情を、表に出していなかった為でしょう
誰であれ、お相手には「嫌われたくない」、「困らせたくない」ものではあります

でも、それだけでは交際は続きませんし、本当の交際は始まって行きません
お相手を好きだからこそ　言い出す感情があって、人らしいものとなるのです

今、現在のままの貴女であれば、単なる彼の付き添いの人に過ぎません

素の貴女を出されて　別離と言う展開もあると思います　続くのかも知れません
でも、それこそが、本当の交際や　本当の、お付き合いと言えるコトなのです

また
別に捉えて見ると　空気の様な状態に慣れてしまったから、彼から出た言葉かも
この場合には、一度離れて、お互いのコトを見詰め直す期間が必要だと感じます

いずれにせよ　素の貴女が出せないと、今後は難しいのかな？　そう感じました

>>10さん、そしてコテの皆様こんばんは。
前スレからチロチロ参加させて頂いている、
種（既婚・♀で、独断と偏見と直感とハヤトチリが得意ｗ）と申します。
私の意見は占いみたいなモンですが、
ちょっとでも何かの足しになれたらな、と思って書いてみます。


「友達なのか、女性として見てくれているのか（わからない）」
っていう10さんの気持ちと、
「いったいどうしたいのか何を望んでるのか分からない」
って彼の台詞、根源にあるモノは同じなんじゃないでしょうか。
おたがいの気持ちが測りかねて、
懐の探り合い☆膠着状態って感じ。
かなり相手に気をつかっちゃうタイプの１０さん的には、
ここは是非彼からアプローチして欲しい所だろうけど、
これは勝ち戦！と腹を括って素直な気持ちを示してみては如何でしょう。

やなこと言っちゃうけど、
「もし結果がだめで、今の関係すらおしまいになっちゃうくらいなら、
いっそずっとこのまま曖昧なままでイイ」なんて思ってない？
無理です、それ。なんとか斬り。
友達以上恋人未満なんて絶妙なバランスの上に成り立っている関係は、
長く続くものではないからね。
だから、

結論：動くなら今しかないかと。

今晩は種さん。コテ名通りのコテですがお見知りおきを。
ちなみに未婚♂です。つうわけでage

お金かさなかったら、新事実が！！
10日ぶりにメール送ってきたのは彼氏の弟だったんです。
弟がお金欲しかったらしく、彼氏のふりをして私に借りようとしたそうな・・・
かさなくてよかったぁ
相談乗ってくれた方々、本当にありがとうございました(*- -)(*_ _)ペコリ

>>22
どんな弟だよ・・・。
ともあれ、良かったね。

>>22
彼氏のふりをしてどうやって受け取るつもりだったんだか…振込?w


ま、何はともあれよかったよかった。

兄貴に借りようとしたら「今、手持ちがない」と言われ、
22さんから兄貴（彼氏）に金が渡ったのを確認できれば、
兄貴を通して間接的に借りようとした。に、1000黒ひょう。

とりあえずはよかった。
（金がないなら、働く事を考えるけどな、普通は。。。）f(-_-;)

彼氏とうまくいってないので
ちょっと悪い子ですが、他の男の子と遊びにいったりします。
その○○君は好き好き光線を思いっきり出してくるのですが、
一方で「彼氏とはうまくやってください」的なことを言うんです。
色々聞いてみたところ、私＝「楽しいこと大好きな人」だから、
彼氏と私が別れて、○○君と付き合っても、一緒に居すぎると
すぐ飽きられて、すぐに他の楽しいことの方へ行ってしまいそう、
と思ってるとのこと。
確かにそう思われてしまうキャラかも私って・・・
私みたいな人って他にもいるんですかね？

f(-_-;)あのぅ、何回読んでも、相談の要旨がよくわからないのですが。。。

>>26
１．彼とうまくいっていない。
２．（気を紛らすため）他の男（○○君）と遊びに行ったりしている。
３．○○君は自分に気がありそうだ。
４．一方で○○君は彼氏とうまくやれと言う。
５．仮に私が○○君と付き合ったとしても、すぐに飽きてしまうと思われている。
６．私のようなキャラクターって、他にもいるのでしょうか？


答え：　います。

>>26
えーと、

いっしょに遊ぶと楽しいけど、いざ付き合うと飽きられるというキャラ

という人は他にもいるのか?

という質問ということでよいですか?

それとも
彼氏とうまくいってないから他の男の子と遊びにいく
ということも含むのでしょうか?

えーと…探せばいると思います。

>>26
いますね。
良く言えばｲｲﾔﾂ
悪く言えば軽そう

としか答えられません。

>>26
そういうキャラの女性がいるかどうかはさておき。

○○君についての考察。
＞色々聞いてみたところ...　以降の文を読む限り、
良く取ると「あなたの持っているエネルギーを自分一人では消化し切る自信はない」
悪く取ると「間合いを取って、都合良くつきあっておこう」

○○君の意思は、おいらにはそう聞こえますが。

>>26
「こんな私なのに好かれちゃうのよﾊｧﾄ」
な人ってことかな。
居るんじゃない？

質問の意図ね・・・。逆にこっちから聞いて良い？

>>26
>○○君と付き合っても、一緒に居すぎるとすぐ飽きられて、すぐに他の楽しいことの方へ行ってしまいそう、
と思ってる

貴女の気持ちはどっちですか？貴女にとって○○君は淋しさを紛らわす
ためだけの存在？

いずれ彼氏のところへ戻っちゃうだろう

そう思ってるから○○君は予防線をはってるんじゃないの？
深く傷つかないように。

自分が相手からどう見えるか？を気にするのも大切だけど、
僕が貴女だったら○○君の気持ちをよく考えますよ。
参考意見にしてください。

＞いずれ彼氏のところへ戻っちゃうだろう

ちょい訂正。彼氏とは限らない。
多分移り気だって思われてるってことね。

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　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　おらおら　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
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堅物（仮）さん、一回答者さん、くろひょう＠携帯さん
曲水ヽ(´ー｀)ノさん、種さん　丁寧なお答えありがとうございます。
昨晩、何度も読み返しました。
そんな中、彼とメールする機会があり
「最近会ってても退屈そうだね」とか
「最初の頃の自分のために会ってるなら止めた方が良い」
と言われたんです。相談の中に書いていませんでしたが、
出会ったころに、ある程度私の好意は伝わっていた状態でして。
結局電話をしたんですが、時間が経過しすぎて、付き合うという
言葉が出せませんでした。頭で考えてしまうくせが邪魔します。
照れというか、やはり失いたくないのかもしれません。
10に書いたことは、それとなく伝えて、決して退屈だったわけじゃなくて
いろんな思いがありすぎて、気持ちを抑えてたことは
分かってくれました。
彼からは「もっと感情で動けばいいのに」と言われました。
告白するなら、会って言いたいというのもあったんですが。
こんな自分がもどかしいです。週末に会う機会があるんですが、
言いたいです。でも、言えないかもしれない。

>>10
ひとまずお疲れ様。理解のある優しい彼みたいですね。
参考意見しか言えませんけど。

＞失いたくないのかもしれません

笑顔で会って、相手を愛おしく想う自分の心を抱きしめてください。
「貴女らしい」素直な言葉や態度が出るかも知れませんよ。

>>10
追加です。感情で動く・・か。そだ、

ついでに相手にも抱きついちゃえ♪

なんてね。週末楽しんできてください。

>>38＝10さんの、ドキドキが伝わってきます。
でもそれが恋の味、なんですよね〜〜〜〜〜〜〜〜。
好きとか付き合ってとか、口にする勇気がないのなら、

デートできるの嬉しい！会えて嬉しい！
彼が何かちょっとした事でも自分の為にしてくれたら嬉しい！
1週間のうち一度も二人で会う機会がなかった…なんて時には、
ちょっと淋しかったな…。

って、
今まで「モノ判りのよい態度」の下に隠していた感情を、
（↑みたいにハイテンションでなくて良いので＾＾；）
相手に伝わる様に解放しましょうよ♪

それも難しそうなら、別れ際に
「あのね、今まで結構顔に出ないように抑えてたんだけどね、
○○とこうやって過ごせるの、毎回すごい楽しみなんだ。
そんだけ。じゃあおやすみなさ〜い（逃）」
なんて、言うだけ言ってその日は逃げちゃえ（笑）

>>38
まずはひとまずもつかれ様。
とりあえず彼はわかってくれてるみたいで一安心。

でも、徐々には気持ちを解放していく必要があるよ。
できれば、照れをこらえて感情をぶつけて欲しいんだけど、できないようなら。。。

種さんの意見に賛成。f(-_-)


「照れ」で悩む、「照れ」で苦しむ。それもまた恋愛。
だけど「照れ」は、楽しんで欲しいんだけどね＾＾;

>>38　さん。
さらっと読んでみて、
私も頭で考えるクセ(？)があります。保守的に保守的に行動してしまいます。
でも、言わなきゃ伝わらないってことを(すんごいこの頃ですが)知りました。
思ったことをその場ですぐに言えるように今頑張ってます。(これが中々難しいですが;^_^A

時には相手に(言葉は悪いですけど)気遣わずにぶつかる事も大切ではないかと思うのです。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　 　 |
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もうやだ。
死にたい

なんかどーしようもない奴スキんなった
ラクになりたい

>>46
思う事、吐き出すだけで多少楽になるかもしれませんよ。

最初はうまくいってたのに

つきあってもうすぐ半年、お互いが変わっていろんな事ありすぎて、
その度スキになってって本当にツライ。
相手の気持ちは落ちてってるのに、私だけどんどんスキんなって。
彼女だってゆわれてるけど、扱い方が本当にヒドイ。
何ゆっても私は彼がスキだから許されるって、そう思ってんだよね・・

>>49
種さんに同意だね。
まずは思ってる事すべて書いちゃえ。

俺も同意見よ。

恋愛相談じゃないんですが。ご意見いただけたら幸いです。
男友達と喧嘩しました。
というか・・・あたしが一方的に怒ったのですが。

ちょっと前にあたしの地元に引越して来たｋくん。
お互い暇だったと言うこともあって、よく遊んでいたんです。
彼は越してきたばかりなので彼と遊ぶ時はあたしがいつも車を出していました。
（彼の住んでる場所はあたしの家から４０分くらいで近いとはいえません）
もちろん、いつも遊ぶのに係る費用は割り勘。

彼はこのごろはあたしが彼に何かしてあげるのは当たり前。
みたいな感覚になってきているみたい。
好きな彼氏とかならそこまで恩着せがましくはならないと思うのですが・・　
何かと引っ越してきたばかりで不便なのは分かるんですけど
最近、とてもあつかましく感じています。

そこで、ちょっと無理なお願いをされた時に怒ってしまいました。
これはあたしの心が狭いのでしょうか？
おねがいします

>>53
>これはあたしの心が狭いのでしょうか

違うと思います。

一般的に人間親しくなってくるとお互いの負担に鈍感に
なってしまう事はよくあります。例えば一番身近なのは
両親ですよね。些細な事への感謝、どうしても忘れがち
（ｵﾚﾓﾊﾝｾｲ

でも親しくなる、というのはお互いの甘えを許し合うこと
でもあります。

逆にお互いの関係を大切にするには、甘えないようにする
ことも必要になる。

結局人付き合いってそのバランスが大事だと思います。
その彼も大人なら反省すると思いますよ。反省がない場合、
僕が貴女の立場なら放置プレーでw

参考意見でお役に立てれば。

>>53
「無理なお願い」の内容による。

>>53
いや、了見狭いとは思わないけど＾＾

理想論から言えば、無理そうなお願いは感情を交えずにはっきり断る。
或いは、今は飲んでおいて、今度はあなたが逆に、無理そうなお願いしてみたらどうかな？

恋愛に限らないけど、人間関係はギブアンドテイクが基本。
これはおいらも同じ考えだよ。
「与えすぎてる」と思ったら、たまには甘えてもらってみたらどうかな？



かと思えば、他のみんなに与えてもらってばかりで、
申し訳な気持ちの自分がここにいるけど。f(-_-;)
あ、いや、こっちの話ですすみませんm(_ _)m

>>49
俺さんは、女の方なのですね。

詳しい事情はわからないし、うまいアドバイスも出来ないけれど…。
酷いことをされたら怒ったほうがいいし、泣いた方がいいと思う。
俺さん、
「酷いことされてるのに許しているフリ」をしていませんか？

>>45
吐き出しちゃった方がいいですよ。
このｽﾚに居る人たちいい人だから、茶化したり、馬鹿にしたりはしないと思いますから。

>>53
今まで許してたようなことを突然怒って断ると、相手もびっくりすると思います。
如何せん内容にもよりますが、心が狭いとは思いません。

「不満は小出しに」←私の格言その･･･3くらい。

>>57は私です。失敗失敗。

>>53
私も、了見狭いとは思いませーん。

>>53
ん・・・どっちが正しいとも・・・

オレはどちらかと言えばＫ君のような立場の人です。

車の話は、Ｋ君が車をもっているかどうか知らないけど、
その辺は暗黙の了解というか、オレはそんな付き合いをしている。
費用は割り勘ってのも、ある意味そんなものかと・・・
（そういや、オレ、友達にガソリン代とか払ったことないや）

＞彼はこのごろはあたしが彼に何かしてあげるのは当たり前。
それが嫌なんだよね。何となくわかる。ただ、Ｋ君はＫ君なりに遠慮をしていれば・・・。
少なくともオレは、１歩ぐらい引いた関係になるようにしている。

＞そこで、ちょっと無理なお願いをされた時に怒ってしまいました。
無理なお願いの内容による。
彼の希望ならば軽く聞き流してもいいかと思う。
反論するのもアリだと思う。
ただ、怒るまで行くのはどんなものかと・・・。でも内容によるね。

最終結論ですが、ケンカとか良くないから
折れろとまでは言わないけど、仲直りすることを薦める。
それで、嫌なことは嫌だとあらかじめ言ったらいいと思う。
普段何も言わないで、突然怒るのは問題だと思う。

ここの回答者はあなたの味方になってくれると思うので
ちょっとＫ君寄りの意見を書いてみました。
繰り返すけど、「仲良くやって言いたいことは普段から言おう！」以上

>>53
心が狭いかどうか
>>55に同意。
そのお願いとやらの内容によるかと。

>>49
＞何ゆっても私は彼がスキだから許されるって、そう思ってんだよね・・
言うことを全て言っても聞いてくれないのでしょうか？

普段は、誰か同性の友達とかを遊んで、
彼とは距離ととって、落ち着いて考えをまとめることを薦めます。
今のあなたは彼しか見えない状態なのだと思う。

ちょっと冷静になるようになるしかないと思う。

>>49
相手のどこが好き？
どんな扱いが辛い？

>>54
なるほど。そういって頂けると気持ちが少し軽くなります。
もし、反省してもらえないならあたしももう限界だと思います。
そのときは放置しておくのがいいかもしれません。
ありがとうございました。

>>56
そうですね。彼は自分があたしの為に少し何かするとそれを恩着せがましく
してくる所があると感じています。
　そうゆう所が嫌であたしも文句をいっていたのですが・・
彼に少しわがままなお願い言った事ありますよ〜.
なんだかんだで聞いてくれましたが。。その後、機嫌取るのが大変でした。

>>59
ありがとうございます。
そういってもらえると気持ちが楽になります。

ありがとうございます。
>>39
素直になります。会うと本当はにやけちゃうくらいなのに、
いつの間にか普通、平気を装ってました。

>>41
そうえいば最初のころは、会った後にすぐ自分からメールしてました。
嬉しかったとかありがとうとか。いま気付いたら、向こうからも
して欲しくて、最近はわざと我慢してました。ばかですねぇ。
些細な気持ちも出していきます！

>>42
少しづつでも開放します。一気だとびっくりですもんね。
一緒にいるだけで、安心できて楽しいんですよ本当に。
同じ気持ちになってくれたらって思うんですが。
私に対しては、どう思ってるとか聞いてもあいまいですし。

>>43
控えめだよね、とも言われたことあります。自分では
押しつけてる方だと思ってたくらいですが。
言わなきゃ伝わらないことってたくさんありますね。

とにかく、素直に気持ちを出して、楽しい時間を過ごします。
彼女になりたいけど…言えるタイミングを逃さないように
焦らずにいきます。
一つまた相談なんですが、普段から何でも話すような関係だし
なんか友達の要素もある。しかも、それなりに大人。
そのわりにかなり気持ちがバレている。
告白というのもなんだか恥ずかしいし、例えばそのあとちゃんと
何か変わるのかな？っていう気持ちもあります。
なんか、これもまた頭で考えてしまってますが…。
親しくなりすぎてるだけに、すごい恥ずかしさ、照れが出ちゃいます。
でも、本当にそばにいたいです。

>>55
無理なお願いというのは・・。
話すと長いのですが彼が地元に戻るので部屋を引き払った後の荷物を
あたしの実家に置いて欲しいというものでした。
仕方が無いので送ると一番お金の係るスポーツ用品は預かる約束をしました。
うちにはそのスペースは無いとは前から言ってたのですが
又、お願いされたのでつい腹を立ててしまいました。
うちは親も気難しいので結構厳しいお願いだったのです。

>>65
前途がぱーっと開けていくようですねぇ。

告白は気恥ずかしい…。
うーん、でもちゃんと告白すれば、
彼も今までみたいな曖昧な返事で逃げないと思うけどなｧ。

それに曖昧カップルになっちゃうと、そのうちまた
「私達は恋人として付き合ってるのかな？
それとも友達兼セフレ？」
って判らなくなって
10さんが不安にならないのかな？

とか、思いました。

>>65=10
>例えばそのあとちゃんと何か変わるのかな？っていう気持ちもあります

相手の男次第で微妙に変わるかな。
告白成功したらまた来てみてもいいかも？

　　　　∧ ∧　 ∧∧
　　　　(*ﾟーﾟ)　(ﾟДﾟ,,)　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　/　 　|　　| 　 ＼
　　〜（＿OO　⊂ＵＵO）〜



　　　　　　　　　　　 ちゅ〜
　 　　　∧ ∧　∧∧
　ｲﾔﾝ (ﾟーﾟ*) (ﾟεﾟ,,)
　 　　　ﾉ つつ　| 　 ＼
　　〜（＿OO　⊂ＵＵO）〜



　　　　　　　　@　　　ちぇ
　 　　　∧ ∧　∧∧
.　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　 　　　ﾉ 　.|　　|　 ＼
　　〜（＿UU ⊂ＵＵO）〜



　　　　　ﾁｭ
　 　　　　∧∧ ∧∧
　　　　　( *^ 3(,,ﾟДﾟ)
　 　　　ノ 　.|　　|　 ＼
　　〜（＿UU ⊂ＵＵO）〜



　 　　　∧∧　　 ∧∧　にはは♪
　　　　 (*ﾟーﾟ)　(Д^*)
　 　　　ﾉ つと　　|　 ＼
　　〜（＿OO　⊂ＵＵO）〜

でもってage

>>66
それは失礼な願いだと思う
さっきは少しＫ君の方を持ったけど、ちょっと図々しいと思う。

＞仕方が無いので送ると一番お金の係るスポーツ用品は預かる約束をしました。
それは引き受けてあげたんだ。
でも、それはいつ取りに来るの？無期延期で置いて置けって？
「うちは倉庫じゃない」って言って怒っても仕方がない！

取りあえず、期限を決めてもらったらいいよ。
無期延期はマズイ。

>>66
>「うちは倉庫じゃない」

そらそうだわw
つーか、俺だったらそれ彼女でもたのまんです。

期限守らない場合は質屋へ持参おｋ
とか一筆かかせたら？(ﾊｧﾄ　　なぁんてね。

>>66
>70に賛成。
倉庫借りてもらいなよ。

>>71
質屋はいいねｗ
>>72
倉庫か・・・いなかだと、なかなかないよね

オレが思うには、質屋が一番いいと思う。
たとえば、不要な本が部屋にあふれたらどうするか？
・・・売ればいいんだよ。そうしないと部屋が広くならない。

金で買えない物ならばそうもいかないけど、お金で買える物ならば
売るか、捨てるかすればいい。
それはＫ君の仕事であって、相談者には関係のないこと。

さっきも言ったけど、期限を決めること。
それがないと本当に無期延期で置かれるし、勝手に捨てたら怒られるし、ろくなものじゃないよ。

つーか、使わないスポーツ用品なんざ捨てちまえｗ
こいつはなんのためにそんなもんを何時までも持ってんだ？

>>74 禿同しつつage

そんな馬鹿とは縁を切った方がいいよ。
甘えすぎ。馬鹿じゃないの？
自分の実家においておけ。愚か者。

>>66
いくら仲良くても、あくまで他人だし、線引きは必要と思います。


>>65
＞告白というのもなんだか恥ずかしいし、例えばそのあとちゃんと
＞何か変わるのかな？っていう気持ちもあります。

その昔、このｽﾚで、「付き合うとは何ぞや？」と変な質問をしたことがあります (ﾟдﾟ)/ﾊｲ!
うまく行くか行かないかの男友達が居たので相談させてもらいました。
その後、めでたくお付き合いをすることになったのですが、･･････あんまり変わって無いような気がします。
付き合わなくても、変わらなかっただろうな･･･と思います。(相手に彼女ができるまでは)

でも、伝えなきゃずっと今のままだし、そしたら何も変わらないと思います。
種さんもおっしゃってますが、きちんと伝えれば、ちゃんと答えてくれるのではないでしょうか？

　

　

｢好き｣(恋愛感情としての)がわからない人と、恋愛をしていくのは無理なのでしょうか?

はじめまして。よろしくお願いします
とても遠い遠距離恋愛中です
彼のことが大好きなんですけど、最近なんとなく彼のきもちが冷めてる気がします
忙しいからと連絡回数とかも激減しました・・
男の人はキープしたいだけの女や都合のいい女にも
「大好き」や、「お前だけ」と言う言葉をつかいますか？
他に彼女がいるわけでもなさそうですが、エッチの前後だけ
いっぱい大好きといってきます。
たまに電話でエッチすることもあるのですが、それも同様
するときと終わったあとだけ「大好き」といってきます
エッチしたくて電話してきたの？と聞くと「それもある」と
正直に答えてきます「お前じゃないと出来ないし」とも言ってきます
近くで彼女を作るまでのつなぎなのかと、仕事に必死になってる彼に問い詰めることも出来なくて
どうすればいいのかわかりません。
ご意見お願いします

>>81
その話は一般論として突き詰めていくと深くなり過ぎてしまうので、
その相手の具体的情報をくださいな。無理にとは言いませんが、
その場合はお返事を書けませんです。

誰か>>82にﾚｽ付けてやれ。
漏れには可哀想すぎて答えられない。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>82
問い詰めていいのではないですか？
お付き合いなさってるのでしょう？そんなに気兼ねすることでもないと思うのですが、
なにやら大変大きな仕事を抱えてらっしゃるんですかね。

私は女ですので、
＞男の人はキープしたいだけの女や都合のいい女にも
＞「大好き」や、「お前だけ」と言う言葉をつかいますか？
ココには「人それぞれでは？」としか答えられません。

>>82
大好きやお前だけとか言うのは人それぞれです。
言える香具師と言えない香具師がいて当然です。
実経験から言うと言っていましたが…
二股かけてて好きじゃ無くなった方でも相手が愛想を尽かすまでは言ってましたね。
当然、連絡を取る回数も減り自然消滅しました。

>>82
往々にして使われるわ
遊び相手にその言葉を使う事は、ﾘｽｸも伴うねんけどな

遠距離なんて疑心暗鬼に陥り易いねんから、発想を少し変えてみるんや
今、互いを繋いでるﾓﾉはＨや
Ｈしか繋がってへんと思う事を、仕事で忙殺されとる彼氏を
癒してるのは自分やと、自信持つ事や
遠距離続けるなら、このくらいの気持ちがないと辛いで

それにな、目的をはっきり言う事は自分に甘えてる事やろ？
Ｈ終わった後も、好き言うんやから・・・
遊びなら言わへんで、ﾜｼの場合 ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>85
ありがとうございます。
冷静になればわかる事なのに言われるまで気がつきませんでした。
人それぞれ・・そうですよね。少し様子をみてから問い詰めてみようかと思います。

>>86
とても参考になりました。なんだか自分の近未来を予言されたようです
自然消滅かもと思っていたのでドキッとしました。
でも様子を見ながら自然消滅にはならないように
別れる事になってもちゃんと別れたいと思います。
ありがとうございました

>>87
ありがとうございます
発想の転換。勉強になりました
自分に自信がなくて余計に自分を追い詰めていたのかもしれません。
なんだかレスを読んで心が楽になりました。
少し様子を見てみようと思います。そして自分にも少し自信をもちたいです
本当にありがとうございました。

>>83
ごめんなさい、実は自分の話ではないのです。
人の問題に首を突っ込むなと怒られるのかもしれませんが、
友人がそういう人と付き合っていて、相当悩んでいるので…

>>82
Ｈ愛不二

すみません、Ｈ愛不二ってなんですか？

エッチと愛は同一ものであるって意味？
なんでしょね。

>>91　仏教用語の「不二」であれば以下の通りです
Ｈと、愛は、それぞれ別々のものではアルけれども、一体物を別角度で論じた話

つまり、Ｈと、愛は同じ次元で捉えるもので、別々に分けて論じるべきでは無い

街には花がない
灰色の空が上目遣いで歩く二人には見える
触れ合えばいつもきっと悲しみの痛みも
一筋の光のまばたきに救われればいい
晴れた噴水の淵に僕らは腰かけて
夢見るわけでもなく
ただ無口になっている
誰かが奏でる題名のない音楽に耳を傾けていると
君を見失いそうさ
君を抱き寄せてみるけど
遠くに感じる

見つめていて
僕だけのこと…

>>94
冬だねぇ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　 　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 　∧∧　||
　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

ご無沙汰してます。ご報告があります。
今回はできるだけ簡潔に書こうと思います。
もう前スレ落ちちゃってるようで読めないので、レス番号は忘れましたが、
９００番台くらいで興奮して（興奮していることをすぐに皆さんに見透かされたのには驚きました）
ご報告した一日観光の件。
意外とあっさり、彼も、「共通の友達」も、行くことをOKしてくれました！！
３人でではありますが、行って来ます！
楽しみですが、こうなったらなったで、今からちょっと緊張します。
でもこうやって一歩ずつ、距離を縮めていきたいと思います！

>>97
おーーーー
良かったねぇ。
単純に楽しんできなよ。
貴方ならきっと、「余計な心配」をしない方がスムースに楽しめそうな気がする。

>>97
追加。
テンパル事を怖がらないで、
思いっきりテンパって恋や。

好きかも！と思っている相手に告白されて付き合ったのですが、最近本当に好きなのか分からなくなってきました｡相手に大好きだよ｡とか言われても、罪悪感というか、引いてしまうというか‥なんて返していいのか分からないです｡
別れた方がいいのでしょうか？

先日昔付き合ってた人とばったり再会し、懐かしさで少しはなしをしたのですが
結婚生活の愚痴を言われて、いやな気分になりました。
こんな経験のある方いらっしゃいますか？今も気分が晴れません。

今から書き込む状況で相手に脈があるかどうか知りたいんです。
私31、相手35、クラブで知り合って、その次の週に二人で飲みに行って
Ｈしよって誘われたけど、断りました。その後電車もない時間なので
始発までカラオケで時間を潰しました。
その後、何日かおいてメールでまた飲みに行かない？とお誘いをして
ＯＫしてくれたんだけど、かなり仕事が忙しいみたいで２回ほどキャンセル
され、ようやく数日前に会えました。そのときに初めて相手とＨしました。
次回の会う約束もハッキリ日にちまでは決められなかったけど、映画を見に行く
約束をしました。
一度Ｈをしてしまったから、やり逃げされてしまいそうで不安なんです。
メールも仕事が忙しいみたいだし、付き合ってもないのに頻繁に送るのもウザがられると思って
してません。ただ、今のところは飲みに行こうとか送れば返信は短文ですが返ってきてました。
マメではないけど、約束は守るみたいな印象を受けました。
それと最大に悩んでるのが、私のほうがバツイチなんです。それをまだ言ってません。
言うタイミングを逃してしまい、後は引かれたらどうしよう…とビビってしまい
言えずじまいです。まだ相手がどういう気持ちなのか分からない状態とはいえ、
やはり早目に言っておいた方が良いのでしょうか？
板違い承知で書いてます。
すいません。

>>102
付き合ってもいないのにＨするな。ｳﾞｫｹ！

なんて言ってみるﾃｽﾄ。

ﾊﾞﾂｲﾁは早めにいっとけ。

>>100
付き合っていくうちに相手を好きになっていく、というのも
アリなんですが・・・付き合い始めてからどのくらい経過しましたか？

＞罪悪感というか、引いてしまうというか‥なんて返していいのか分からない

これしか貴方の気持ちの情報がないので、あくまでも参考意見として。
別れた方が良さそうな雰囲気がある印象です。

>>101
質問にシンプルに答えると僕は経験ありません。

一応僕自身想像してみましょう・・・
元恋人が結婚していてその愚痴を聞かされた場合、その恋人
との想い出を汚されたような気分になるかもしれません。

想い出への執着の度合いが強ければ、不快度は増すような気がします。

>>102　質問多いのでまとめてみる

・35歳マメではないが約束を守る印象の男性への想い
・クラブマメで知りあい、２回目のデートでH
・３回目のデートとして映画を約束してある
・自分は31歳バツイチ

で脈アリ度、バツイチ告白タイミング指南キボンヌ

クラブマメってなんだよ・・・orz

>>102

脈アリ度：

Hを向こうから誘われていることから、貴方の外見や身体には好意を抱いて
いると思います。しかし申し訳ないけど、行きずりの関係に毛が生えた程度
だという印象。

バツイチ告白タイミング：
貴方が本気なら、つまり自分の中身にも惚れてもらって長い目で付き合いたい
なら早めが吉。それでひかれるようならそれまでの相手かなと。
もし遊びで終わらすつもりなら、引っ張るという手もなくはないでしょう。
ただ隠し事は長く引っ張れば引っ張るほどうちあけたときに難しくなる
、という事だけは忘れないでください。

あくまでも参考意見としてご利用下さい。

行きずりの関係に毛が生えた程度ですか…。２回じゃ脈もあるかどうかなんて難しいですよね。
それとやっぱり２回目でＨしたのがマズかったんですね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
バツイチのことも告ってもないし、付き合ってもないのに言ったら
重いかなと思ってしまって…
でも、こちらとしては本気で付き合いたいので、バツイチのことは次に会えたら
言ってみようと思います。
で、新たな質問なんですが、言うときに「実は…」とかしこまって言った方が
いいのか、サラッとアッサリ言った方が良いのでしょうか？
細かいコトでの質問ですが、よろしくお願いします。

>>108
漏れは、すぐにバツイチは伝えました。
付き合ってからだと、だまし討ちみたいだから。
バツイチを理解してくれた上で付き合えたらなと思います。
ハンディキャップであることは事実だから。
その伝えた彼女とは友達以上にはなりきれていませんが。（ｗ

>>100
別れる、というのは性急すぎだけど、自分に今一度問いかけることは必要だと思う。
そもそも、好きかも！と思った動機は？
大好きだよ。と言ってくれる人が今、目の前からいなくなったとしたら？

いろいろ考えてみて、ベストの選択を。
おいらには、あなたが素直に感情を表現できないだけ、に見えます。


>>101
まだその人に未練があったのでしょうか？
もう未練がなければ、興ざめして終了、て感じだと思うのですが。

【社会】ＣＤなどをエサに、女子高生にわいせつ行為。中国放送社員を逮捕…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101353483/l50

112 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/27 13:29:06 ID:aSY2JqI8
釈放せよ
しないと広島県警を爆破する（藁）

>>102,108
相手とあなたの年齢を考えれば、×１にもある程度の理解を示す可能性は十分あると考えます。
おいらは本日、でめたく32になりましたが、もしもおいらなら「×１？　それで？」と言いますけど。

あ、一応タイミングってのはあります。例えば、過去の恋愛遍歴を聞かれたら、
その中で、それとなく言うのが吉です。
追求されたら「隠していたわけではなく、いうタイミングがなかった」でおげです。

２４歳。会社員。
合コンですぐに携帯番号教えているんですが、（誰にもというわけじゃない）
友達が携帯番号をすぐに教えるなんて不埒だ。
というんですが、携帯番号教えないとその後の連絡も取れないでしょ？
だから教えてるんだけど、これって友達が言うように不埒なことなのか？

それと、クリスマスまでに彼氏がほしいんで今度の合コンに乗り気なのですが、
何か気をつけるべきことを教えてください。
服装はジーンズとかカジュアルなのでいいでしょうか。
通勤はいつもジーンズなんで、会社帰りそのまま行きたいんですよ。

>>113
実は合コンに逝ったことないのですが…と前置きの上。

電話番号教えるのは当たり前では？
むしろ、教えないならなんで逝くの？ て感じ。持ち帰り期待、なんですかね？

服装は合コンのメンバー(自分側も相手側も)によると思う。
でもジーンズはあまりお勧めはできないかも。

>>113
携番とか、メルアド、メッセアドとかは、今なら普通な感じがしますね
後から楽しいと思いますし　ある意味、展開や結果も解かりやすいですから

ジーンズのスカートなら可かな　スラックス大流行の昨今なのですが
スカートで女性らしさを存分に見せまくってアピールしてみて下さい

当日の合コン戦闘服？の情報は、女性同士は連携とかしないものですか？
とは言え、皆がライバルなら仕方ない話ですかね

>>113
学生なら、ｼﾞｰﾝｽﾞでﾄｯﾌﾟｽはかわいく、ってのもｱﾘだと思うのですが、
24歳で会社員なら、ｽｶｰﾄがよいのでは｡やっぱりこう…学生とは違う大人の色気、みたいなw

男の人はやっぱりｽｶｰﾄが好きなものじゃないかなーと。やりすぎない程度に女らしい感じがよいと思います。


ところで、不埒という言葉をすごく久しぶりに聞いて、密かにウケてましたw

>>113
指輪はしていかないほうがいいらしいです。

>>113
携帯の番号を教えるのは悪くないと思うけど。

それはそうとクリスマスの目標はいいけど、焦りすぎないようにね。
服装は・・・周りに合わせればいいと思う。
目立ちすぎても、そうでなくても、問題がある。

　

>>113
人数あわせで数回行かされただけだからなぁ・・
あんまり合コン経験ないんでどうかなと思ったけど一応。

＞何か気をつけるべきことを教えてください。

個人的には服装はスカート好き。
男側だと、あんまりガンガン喋ってがっついてる感じの奴って
あんまりいい女の子と仲良くなれてない気がする・・あくまで
印象だけなんだけど・・

適度におとなしくしていて時々ぽっと印象的な事を言う・・
俺だったらそういう娘に惹かれるかなぁ・・

ちょっと参考意見にもならないかも。スマソ。

>>113
合コン＝タダ飯とか思ってる最低なやつです。参加は過去2回。
ｹｰﾊﾞﾝは普通に教えれます。お堅いキャラを作りたいのなら別かもですね。

あと、服の件は男性からの意見の方がいいと思います。
あ〜でも私だったら、スカートです。(足太いから必死に隠すのです･･･)
自分のキャラクターと、一緒に参加する人によると思います。

　

　

　　　　　　∧,,
.　　　　　ヾ '．、`フ
　　　　(,｀'´ヽ､､ｯﾞ
　　 (ヽｖ'　　　`''ﾞつ ﾓﾌﾓﾌ・・
　 　 ,ゝ　 ⌒`ｙ'''´
　　 （ (´^丶こつ
　　　 ) )
　　　(ノ

　　　　　∧∧ 　ﾉﾋﾞｰ
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

さてどこに相談すりゃいいんだ？

>>127 一応女性の恋愛相談の受付スレです。
といいつつあげ

　　　　 ∧∧ ／＼コトン☆
　　　　(,,*゜／　／|>　　,◇
　 　　　ノつ、／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 　∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*゜ー゜)
　 　　　、ノ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*゜ー゜)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ノ

>>114-121
レスありがとう。
そうですよ、携帯番号くらい教えてもOKですよね。

それとやっぱスカートのがいいですか・・。
足に自信ないので、ロングスカートにしようかな。

>>132
ジーンズは、デートなら「おげ」なんでしょうけどね。。。
合コンはほとんどが初対面なわけですから。
年齢的なものも考慮すると、やはりスカートがいいですね。
正直、ジーンズも含め、パンツルックには萌えません。f(-_-)

長さはさほど問いません。むしろあまり短いと、時期的に
「勝負気配濃厚」に見られそうですね。（競馬ならいい事なんですが＾＾;ゞ）

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 　∧∧　||
　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

　

age荒しか？

>>140 違います。定期上げ

荒しにしか見えんｗ

最近気になり始めた男性がいるのですが、彼の言動に悩んでいます。
住まいも近く、お互い恋人もいないので頻繁に遊んだりする間柄なのですが・・・。

先日もいつものように遊びに出たのですが、彼の方から遠出しようと言い出しました。
色々観光したところで「今日泊まりでもいい？」と聞かれました。
長距離を運転してくれたのは彼だし疲れているのはわかっていたので、
変に意識して頑なに断っても申し訳ないかなと思い、OKしました。
(もちろんそれなりに覚悟はしたし、でも一線は越えないだろうという甘い考えも持ちましたが)
小奇麗なペンションで1泊し、やはりHはしてしまいました。
過去の恋愛とか、仕事の愚痴とか、友達のこととか色々明け方まで話をしている時に
ちょっと辛い話などになると「俺が守ってあげる(笑)」とか言ってました。

いつもお互い軽いノリで遊びに行ったり食事に行ったりしていたので
今回のことがなかったら私も意識しなかったかもしれません。
その後も彼の態度はいつも通りで、でも「意外にかわいいとこもあるね」とか
「俺が守ってやるって」とか期待させるようなことを言い出すようになりました。

これは男性にとって簡単に言ってしまえる言葉なのでしょうか？
彼はどう思っているんだろう？多少でも脈があればいいのですが・・・
皆さんはどう感じますか？私から行動してみた方がいいのでしょうか？
乱文で申し訳ありません。ご意見を頂ければ、幸いです。

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　やんのか　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

>>142 スマソ

>>143
＞彼はどう思っているんだろう？多少でも脈があればいいのですが・・・
脈があるに決まっているｗ
君に好意を伝える為に一泊しようと作戦を練ったとしか思えないな

不安ならば君から彼にどう思っているのか聞いてみればよい

>>143
まずは質問に忠実に答えます。

＞「俺が守ってやるって」

僕は30代です。僕にとっては簡単に言える言葉ではありません。
軽はずみに口にする男も、覚悟あって口にする男も両方いるでしょう。

＞多少でも脈があればいいのですが・・・

彼に関する情報がなさ過ぎでなんとも言えません。
・どうも「付き合おう」とは明言していない模様
・遊び友達だったが、遠出の際に宿泊し流れでＨした

印象だけで答えるわけにもいかなそうなので、
彼の情報がもう少し欲しい（年齢・性格・仕事など）というのが
正直なところですが、いかがでしょう？

>>143
脈はありそうですよね。
遠出したのも作戦と思えなくもないです。

ただ、そこでHしちゃうのがきにかかります。

>>143
俺なら、いっちゃうかも。
寂しいときなら特に・・・（;´Д｀）

>>148
聞いて良いですか？
ちなみにその時の本気度って例えば１０点満点でどのくらいでっか？

>>143
それ見る限りでは、ぶっちゃけ都合のいい女と思われてる。
ちょっとイイ事言ってればいつでも遊べる女。
ちょっとシチュ作ってやればいつでもやれる女。

遠出もはなからHするための方便でしょう。
「俺が守ってやる」は貴女が心も体も離れないための餌付けでしょう。

そういう味を覚えちゃえば簡単に言ってしまえます。
脈は無いとは言えないけど、逆に今はそれほど大事には思っちゃいない。
そのままくっついても貴女にとってあまりいい結果にはならないこと請け合い。

>>149
その瞬間は１０点満点・・・。だけど、翌日になって冷静になると下がるかも・・・（;´Д｀）
要は、そのセリフを吐いている自分に酔っているんだよね。（;´Д｀）
でも、今付き合いかけている彼女はそんな感じからスタートしてる・・・（;´Д｀）

>>149
148じゃないけど、言う時は常に10点満点の“つもり”です。
この“つもり”が相手を悩ませるところであるわけで。
本気っぽいけど嘘っぽい、みたいな。
相手えの思いやりが無い場合、実際は２点てとこでしょうかね？

>>151禿同
寂しいからたいして好きでもタイプでも付き合う気も無い相手に言っちゃうんだよな。
あとから悩む事になるw

>>151 どーもありがとございます。っつーことはそっから真剣な関係に移行する
可能性もありってことでつか？ﾊﾞ�iさんのバヤイですが。

>>153
なんとなく、放っておけなくなって、バツイチな漏れだけど、もっと分けの分からない男に
ひっかかるくらいなら、まだ漏れの方がマシかな？なんて思っちゃったりしちゃったり。
なんか、その子、今まであんまりいい恋愛してないみたいだったから（俺が言うなっていう感じだが）
守りたくなったという感じでしょうか？

>>152
なるほど。あとから悩む・・か。
なんらかの形で彼の本気度は直接聞いた方がよさげな希ガス

本気度を聞くといより、どれだけ本気か自認してもらう方が大事。

色々ありがとうございます。付け足しのようで申し訳ないのですが・・・
彼は30歳、営業マンで性格は真面目で社交的だと思います。
ただ、八方美人ととれるところもあり、軽い印象であることも否めません。

今までお互いの部屋に泊まりあったりしたことはあるのですが、
Hは1度もしたことがありませんでした。
先日は私が酒を飲んでいたり(彼は車だからと飲まなかった)、取れた部屋が
ダブルだったこともあって断りきれなかった、流された感はあります・・・
(どちらから誘ったということはなく、雰囲気に流されて・・・というほうが合ってる気がする)

営業＝口がうまそう、裏表がある、などの偏見を私自身が持っているので、
いまいち彼からの言葉を鵜呑みにできず、どう解釈していいものかわからなくなってしまって・・・

う〜ん、やっぱり信用しない方がいいかも。
本当に惚れてしまう前に、1度客観視したほうが良さそうですかね・・・。

>>143
ん〜〜…なんかの本で読んだことあるんですけど、(恋愛マニュアルみたいの)
男の人は、目の前の女の人(内面含む)が好きなのか、Hしたくて好きなのか
分からなくなることがあるそうです。だからHしたら気持ちが離れることもあるそうな。

･･･って書こうと思ったら。
今まではしてないのですね。

>>157
んーんー･･･正直、付き合ってないのにHする心境が分からないので、なんとも･･･。
客観視して、相手の出方を待った方がよろしいかと。

>>157=143
いい年をした男が何度か一緒にデートしていたら、相手の身体が
欲しくなるのは普通だと思いますが

＞営業マンが口がうまそう、裏表がある

もある程度あたっているかもしれません。

実は僕も印象としては>>150さんに近いものを持ちました。しかし
貴女も解っていらっしゃるように、行動と口先がどのくらい一致
するのか、その彼を恋愛対象であると同時に人として冷静に観察
する視点を持ってみる事を勧めます。

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　もいっちょ相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

　

　　　　　　　　　 ,..、
　　　　　　　　／　i'
　　　　　　　,/　　.i'
　　　　　　 / ( ﾟーﾟ)　＜一肌脱ぎまする
　　　 γi⌒（ﾉ　_,.i⌒ヽ、
　　　 i　i　/~`i'"　i｀ヽ、i
　　　 ヽi_ﾉ＼_ヽ＿,ゝ　~
　　　　　　　 U" U

　　　　　∧∧ 　ｳﾀﾞｰ
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

興味の無い女性・嫌いな女性から好意を示されると迷惑に感じますか？
私自身は全く意識していないんだけど何か行動が露骨らしくて。。。
進路逆方向なのに、重い荷物持ちつつわざわざ折り返してついて行ったりして
今思えば驚かれていた（きもがられていた？）ような気がするんですが・・
不気味な奴だと思いますか？

容姿は中の中か下ぐらいだと自分では思うのですが。
幼児体型で身長148しかないんですわ。

>>164
好意に対して

興味の無い女性からの好意：特に迷惑ではない
嫌いな相手からの好意：経験ないけど多分迷惑か

次に不気味だと思うかどうかは好意の示し方の問題のような希ガス

＞進路逆方向なのに、重い荷物持ちつつわざわざ折り返してついて行ったり

もう少し常識的かつ自然な近づき方をした方がいい気がしますが、
相手と貴女の関係の詳しい情報がないとアドバイスできません。

いろいろあって、告白してみました。
結果は、とりあえず「とにかく一緒にいてみようと思う」
ということでした。彼女になると束縛やわがまま、
甘えがすごくなるし自分の思い通りに染めたくなる。
それに逆に飽きられるんじゃないかな、と。

思わせぶりな雰囲気でありながら、この答えは
何を指してるんでしょう…。
依然、曖昧です。こっちから求めるばかりで、結論出ないと
重くなると伝えたら、嬉しいし同じくらい自分の重さも
受け入れてほしいと返ってきました。
そのためにもできるだけ会おうという。

ちなみに、お互いの気持ちが合ったので…
というと言い訳がましいかもしれませんが一晩過ごしました。
すごく幸せな時間でした。やっぱりこの人がいいなと実感しました。

>>164
人間は、マターリと話をして見ないと、外見だけで好き嫌いを言うのは勝手過ぎ
第一印象の悪かった人と結婚しているケースを知っていますので、その様にね

駅前で逆方向と知った場合、トイレに行くからチョト待って欲しい　トカ言いまして
重い荷物をコインロッカーに預けます　　こゆ機転が利かないと難しいカモです

これからは周囲に気を配り、気を付けて極力、明るく振る舞ってみましょう
女の満面の笑顔は男の危機を救う場合も　　女性の素晴しい武器でも有ります

>>10
とりあえずおめでとう＆お疲れ様。
二人のこれからが素敵な時間でありますように。

>>166,10
まずは好展開なのかな　おめでとうございます

いま１つ貴女は彼に対して、適切な言葉が選べて無い？そんな感じがしますが
会話はヘタだけど、お互いに寂しくって１人だけで居るのはイヤなタイプな感じか

そのままだと、双方共にギコチ無い風ですけれどもね　合うカップルなのでしょう
少しずつ会話を積み重ねて行くと、色々と解かり合える様な気がすると思います

反対の意味なのか　２人で居ると言葉は要らない　なのかな？
でも以前と同様に、黙っていると浅い間柄のままに成りますから　歩み寄るべし

それと、ボキャ貧は良くないですからね　　原因のほとんどは読書不足です
ベストセラー物や、恋愛小説からでも手にとって読まれて見ては？

　　　　　∧∧ 　ｳﾀﾞｰ
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

>10
二人間なりの、感覚と言葉のバランスを育てていって下さいね。

前スレ以前の人たちも、経過や結果報告しに遊びに来てね。

ありがとうございます。
書き方が悪かったかもしれませんが、
上は、結論〜という部分以外すべて彼の言葉です。
実際は、付き合うという関係じゃないと、不安になるといった伝え方で。
曖昧な返事だったからちょっと気持ちが焦ってしまいましたね。

>>10

>彼女になると束縛やわがまま、
>甘えがすごくなるし自分の思い通りに染めたくなる。
>それに逆に飽きられるんじゃないかな、と。

彼自身の経験と

>思わせぶりな雰囲気でありながら、この答えは
>何を指してるんでしょう…。

君を彼女にしたあとでそれを失う事への不安・・・
とか思ってみたりしますけど。

あんまり考えすぎないで求め合う気持ちをまずは
大切にしてください。

>>172
彼は人付き合いに積極的じゃない人なのかな。
「貴方に去られるのが怖い」な雰囲気を感じました。
あなたに色々望みたくなっちゃう、その結果逃げられるのはいやだなぁ。
とか。

会いましょう。話しましょう。
ケンカはまだ出来ないだろうけど、
「あれ？」と思った事とかあったらガンガン聞いてみましょうよ。
言わなくても解ることって確かにあるけど、
それはお互いのペース等が掴めてからの話だと思うです。

そういう取り方もありますか。
私は、もしかしたらなんだかんだ理由をつけて
結局付き合いたくはないのかなって、
不安というか先を望めないような気がしてしまったんです。
自分はすごくわがままな人だよって何度も言われてます。

>10
>自分はすごくわがままな人だよって何度も言われてます

だから考えすぎないで。ゆっくりと互いの本当の姿を
知っていって、またつまづきそうになったら来てみたら？

よく男性から「可愛い」「きれい」と言われるにも関わらず全く告白されません。
（同性からも言われます）
容姿がいいのにモテない要素はどんなことが考えられますか？

>>177
既に彼氏がいると思われているのでは？
もしくは、趣味などが突飛で付き合えないと思われているのか？
どっちかじゃないかな？

>>177
・どうせ男がいるだろうなぁ
・どうせ自分は釣り合わない

などの理由でアプローチをあきらめる男数名・・とか？

そうでしたね。考えすぎちゃいけないですね。
実際に悪い状況になったわけじゃないし。
一緒にいられる時間を大切にすごしますね。

好きな人と喧嘩しました。私たちは付き合ってません。友達以上恋人未満みたいなかたちです。

オフの話は気分悪くなるからもうしないで。と前に約束をし、
彼ももう絶対しない。と言ったのに、またオフの話をされました。
彼はお酒を飲んでいて、いい気分だろうと思ったので、最初は我慢して聞いていたのですが、
どうしても嫌いな人の名前が出てきたので、ごめんね、○○さんのこと、あんまり好きじゃないから・・。
と、つい言ってしまいました。そこから大喧嘩・・・。

最後には、オフの話をしたのは悪かったけど、理解できない。と、責められました。
やっぱこれって、私が悪いのかなぁ・・・・。なんかもう嫌だよ。。

>>181
どっちもどっち。

>>181
嫉妬しちゃうんだ。そして、そんな自分が嫌なんだ。
とか言ってみたらいかがか。

>>181
相手が悪いでしょ。
理解出来ないなら最初から約束すんなよ
って話ですよ。

自分の非を認めたがらない男にありがちな対応です。

>>178
本当にモテる人は彼氏がいてもアプローチされますよねぇ？
趣味はいたって普通です。音楽鑑賞とか。マニアックでもないし・・。
>>179
そう思わせないような具体的な行動などがありましたら
教えていただきたいです・・

オフに行くことだけは言うって言われてて知ってたんですが、
オフ彼が中に私に嬉しいことがあって彼にメールしたくなったけど、オフ中だと思って気を使ってメールしなかったんです。
で、帰ってきてから、言おうと思って待ってたんだ〜と言うと、メール我慢するとかありえない、凹んだ。
とか言われてすっごい怒られたんですよ・・・・。変に気を使うなってことなんでしょうか。

>>182
たしかにどっちもどっちですよね、すいません・・。

>>183
たぶん、は？きもい。といわれます。前にそんなことを言ったことがあるので。
ちなみにさっきの喧嘩では、
ごめんね、ちょっと○○さんに嫉妬しちゃったから。と言ったら、は？そういうの嫌。といわれました。

>>177
＞容姿がいいのにモテない要素はどんなことが考えられますか？
・・・中身の問題。

>>181
飲み会でどうしても我慢できない話題になったときには、トイレに行くべし。
あとは話題を逸らしたりとか・・・。
それでも雰囲気が変わらなかったら、気分が悪くなったから、とか言って帰る。

そんなこんなで、うまく場をつなぐことも必要。
それはそうと、約束を破った彼も悪いし、
思ったことをすぐに口にしてしまう181さんも大人げない。
と思う。

仲直りするには、自分の悪かったことを自己分析して、自分が悪かったことについて「のみ」謝る。
なるべく相手の立場にたって、考えて、謝る。
それで、相手の悪かったことは指摘しない。ひたすら謝る。
そうすれば相手もわかってくれて、自分の悪かった部分を自ら認めてくれるはず。
そんな感じで仲直りをガンバレ。

>>177

>>178-179と同意見かな？
あとは、人づきあいの問題かも。
周りから「とっつきにくそう」と思われてる可能性が。

>>187
具体的に、「見た目が良いのに付き合うのはちょっと・・」という女性は
どんなコですか？

ああ、>>186の文ちょっと間違えました。ごめんなさい。2行目の、
オフ彼が中に→彼がオフ中に　でした。すみません。

>>184
これが始めてじゃないんですよね、いつもオフに行く度に話してくるんですよ・・・。
また今回も、もう話はしないって言ったけど、今度またするんだろうなぁ・・。

>>188
あ、私はオフには言ってないんです。彼がオフに行って、帰ってきて、メッセでオフの話をされたんです。
そうですね、すぐ口に出してしまったことは確かに悪かったと思います。
感情的にならずに、少し落ち着いて、きちんと対応したいと思います。

なんか、ついさっき喧嘩して興奮してるので、書き方がおかしくてすみません。

>>177=185
えぇと。貴女はその・・好きな男性というのはいるの？

>>189
＞周りから「とっつきにくそう」と思われてる可能性が。

どういうのがとっつきにくそうですかねぇ？？

なんか質問ばかりで申し訳ないです・・。

>>186
＞変に気を使うなってことなんでしょうか。
彼の言い分としてはそうなのかも。
貴方に責任転嫁してる感じもするけど。

嫉妬は鬱陶しいのか。
「俺はお前の所有物じゃ無いんだけど？」なのかな。

貴方の性格的に難しいのかもしれないけど、
ケンカはできるんなら、ケンカの目標を変えてみたらどうだろね？
「その話が嫌な理由」じゃなくて、「こうしたらお互いに楽しそう」にしてみるとかさ。＜目指す結論

>>181
おいらも184さん同様、相手が大人気ないと思うなぁ。。。
181さんの気持ち、もう少し汲んでやってもいい気がする。

>>192
う〜ん、気になる人がいたとしても、他の女の子と仲がよかったり
彼女持ちだったり、話す機会がなかったり・・・。

>>190
好みはそれぞれだからぁ・・・
具体例が有ったほうがアドバイスが得られやすいかと。

>>193
例えば「ツンとすましている」とか。
悪く言うと「お高くとまっている」ってやつかな？

周りに同年代くらいの友達います？
いたら、その友達どうしで、飲みに行ったりしますか？

行ってないとしたら、「つきあいが悪い」→「彼氏がいるに違いない」と思われてる可能性大。

>>197
少数意見でもいただけたらありがたいです！
参考にしたいので、すっぽにさんの思う「見た目はいいのにちょっと・・」という子の
タイプを教えて下さいm(__)m

>>177
・・・失礼ですが貴女おいくつですか？
とっつきにくさって色々あるけど「もの凄いオクテ＆まじめ」
というのもあるかもですよ。

えー、「男はいませんよ」というそれとないサインでよくあるのは
休みの日にヒマしてるとか、遊びに行くときはいつも一人か女友達と
だよー、とかいう言い方をする女の子はよくいますです。はい。

>>185
趣味は普通ぽいね。コンサート行きまくったり、ジャニオタだったりってオチはないよね。

＞そう思わせないような具体的な行動などがありましたら
簡単なのは、彼氏いない宣言ｗ
もしくは、休日が暇だとか、○○に誘ってくれる人いないかな？とか言ったりする。

まあ、変な人にモテるのも問題なので、自分が好きな人にアタックするのがいいと思うよ。
自分に自信があるならば、それも難しくないでしょう？

>>190
ドジッ子ｗ　不思議系ｗ　男を拒絶している人・・・
そう言えば、女同士でしか行動しない人とかは誘いにくいね。

・・・あとは、そもそも（２人きりとかで）話し掛けるチャンスがないとかｗ
他の人がいるのに、「今度、デート行かない？」とは声をかけないよね

また、周りの男は「彼女持ち」「既婚者」以外は存在しない環境とかｗ

>>186
今度からは彼に対しては変に気を使わないようにしようと思います。
私に対しては、彼は嫉妬するんですけどね。なんかおかしい (｡･ｘ･)ゝ

喧嘩の目標を変えるってことは思いつきませんでした。
そうですよね、喧嘩するにしても、楽しくなれるためのだったらよさそう。

>>195
そう言ってくれるとありがたいです。私のほうが年下なのになぁ・・・。
でも、彼相手に大人気ない！なんて言ってもしょうがないので、
うまくやっていけるように自分も我慢や、やり方を考えていこうと思います。

なんだかんだ言って今彼からフォローのようなメールがきました
みなさんのアドバイスをよく見て、頑張ってみます。ありがとうございました。

>>198
なるほど・・。お高く止まっているつもりは全くないのですが・・もしかしたら
周りの人からはそう見られてるのかもしれませんね・・orz

飲み会は誘われたら行きます。お酒も強いです。
付き合いが悪いことはないかと・・。

>>191
184ですが、彼はあなたの気持ちを汲もうとしていない。
でも186を見る限り脈が無いわけではなさそうですね。

おそらく彼はまだ子供なんでしょう。
そういう彼と上手くやっていきたいのであれば、あなたが大人になるしかない。

181さん、偉い！ (,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
確かに彼に「大人気ない」と言っても解決はしない。
でも、我慢は（・A・）ｲｸﾅｲ!!

言いたい事は冷静に、キチンと相手の目を見て話そう。
きっと分かってくれる（と信じたい）。

>>200
22です。
奥手ではありますが、男の人とは普通に会話できます。
真面目でもないしなぁ〜・・。

男がいないサインはあまり積極的には醸し出してませんねぇ・・。
がっついてるように見られたくないっていうのもあるし。。

>>181>>191
・・・言いたい意味がわかった。
それは苦しい意見だね。付き合っていたら、彼が悪い気がするけど、
付き合ってもいないのに、アレコレと行動に指図されると嫌がる人もいるからね。

何だか行き違いが多い気がする。
メッセならば、もう眠いから・・・とか言って切ってしまえばよかったかも。
もしかしたら、彼は「オフでやましいことはない」ってことを言いたくて
色々と言ってきたのかもね。＜ポジ

オレも昔似たようなことをして、好きな人に激しく怒られた。( ´･ω･`)
＜オレだけ楽しんできたことが悪かったのか・・・と、そのあと反省した

それで、そのことはちゃんと謝っておこうね。自分が折れるのは嫌だとか言わないように。
本気で好きならば、それぐらいは我慢して折れよう。ぐらいの気持ちで謝ろう。

>>177
>男がいないサインはあまり積極的には醸し出してませんねぇ・・。
>がっついてるように見られたくないっていうのもあるし。。

はい、多分そこです。素直にサイン出すのできそうですか？

>>201
ライブも行かないしジャニヲタでもありません・・

やっぱ、気になる人がいたら自分から動くしかないですね！
自信はないですけど・・。
待ってるだけじゃ何も始まらないし・・。

>>199 個人的なのでいいの？
・路上に平気でゴミを放置しちゃうもらる
・「バイトってテキトーにやっててもお金もらえるからｳﾏｰ」な姿勢
・「男には奢ってもらって当然」な感覚
・「プレゼントは価格が大事」な価値観。

参考にはならなさそうだけども。

>>208
はい！
もっと積極的に動いてみます！

みなさん、アドバイスありがとうございましたm(__)m

あと177さんに対するアドバイスなんですが、

「笑顔を忘れていませんか？」

今、どういう環境に置かれてるかは存じませんが、
どういう環境であれ、笑顔は人の心を和ませる力があります。
綺麗な人はより綺麗に、そうでない人もそれなりに見えてしまう魔力が
笑顔にはあります。

自分を安売りする必要は、おいらもないと思います。
まずは鏡に向かって、今までの楽しかったことを思い出しながら、
笑顔の練習をしてみてはいかがでしょうか？

１週間くらいして周りから「雰囲気変わったね」と言われればしめたものです。

>>177
頑張れ。美人でその素直さがあったら楽勝のような希ガスﾉｼ

>>213
おいらもそう思うんだけどな。。。
世の中、不思議なことだらけだ。。。f(-_-;)

177さん、いっそ、おいらが貰おうか？（失礼）

>>210
いやいや、とても参考になりました☆
自分もそういう人間にはなりたくないです。

>>212
過去に「無愛想だ」と言われたことがあります・・orz
それ以来口角をやや上げ気味にするよう心がけていますが、
まだまだ笑顔が定着していないのかもしれません。
周りを和ませられるように、綺麗な笑顔ができるように努力します！

>>215
キビキビしすぎちゃってるのかも。
笑顔の栄養は、気持ちっすよ。

>>213
>>214
うぅ・・本当にありがとうございます(涙）
とても励みになりました！
頑張ります☆

>>215
＞過去に「無愛想だ」と言われたことがあります
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

いろんな人に対するさまざまな感謝の気持ちをもっと強く持てば、
きっと自然に、綺麗な笑顔ができますよ。

>>209
周りからかわいいとか言われるのは、自身もっていいよ。
特に男（未婚者）から言われたことは間に受けていい。
（既婚者知り合いで２５歳の既婚者がいるのだが、
　結婚して安心したせいか、目に入る人全てにかわいいと言っている・・・エロオヤジかよｗ）

で、好きでもない人から言い寄られないことはいいことなので、好きな人へのアタックをガンバレ。

>>215
好きな人にだけでもいいから、笑顔でいましょう！ガンバレ！

　

>>166
遅レスになってしまいましたが。。。

とりあえず、一歩前進おめでとさんです。
おいらの見立てでは、
１　彼は一生懸命照れを隠そうとしている
２　あなたに離れられるのが怖い

ですね。
なんにせよ、一歩づつゆっくりと二人で歩いていってください。m(_ _)m

あげ

続けて遅レス中。
>>164
＞興味の無い女性・嫌いな女性から好意を示されると迷惑に感じますか？

正直に言います。ちと困ります。
「途方に暮れる」という言い方が正解でしょう、おいらの場合は。

ただ、これだけだと、こちらもこれしか言えないです。
もう少し詳細な情報があれば、その先もいくらか答えられると思うのですが。

友達とか仕事先の男の人と仲良くなると
よく必要以上にボディタッチされるんですけど
これってどういう意味でしょう？　

さて、巡回してそろそろ寝ようと思ったらお客さんが。。。

>>224
どーなんだろ？　普通の人はさほどされないと思うんだけど。
考えられる事は
１　パーソナルスペースが感じられないほど、みんながあなたに親しみを感じている
２　結構、フェロモンが出ている

２、或いは１と２のコンボだと考えます。f(-_-;)

夜遅くにすみませんです（汗）
えっとですね〜、仕事とかで飲み会とかすると
男の人が酔っていくごとに、すごいんですよ…
太もも触ってきたり、密着されたり。
嫌な人なら、拒否するんですけど、
気になってる人だと余計に気になるんですよ〜

寝る前に答えてみますね

>>224
＞必要以上にボディタッチされる

寝ぼけ頭で思いつく可能性は下記です

・貴女がナイスバディである
・スケベか気安い男とばかり仲良くなってしまう。あるいは寄ってきてしまう
・気安く触っても許してくれそうな雰囲気を貴女が発散している

でもって気になってる人に対してそれは、「貴女の協力な武器」
だと思えばよろしいんではないでしょうか。触るからといって
貴女に惚れている、と早とちりは出来ないと思いますよ。

必要以上に触るというのは、

身体だけに惚れている

という解釈も可能だと思いますので。参考意見ですが。
続きが欲しければ明日でおながいします。おやすみなさいませ。

眠いなか答えていただいてありがとうございます。
参考にします。
どうもです。ではおやすみなさい

>>181
気分良く話してる所を「それはイヤ」と話の腰を折るようなまねをされたから怒ったんだろう。
せっかくいい気分で喋ってたのに「イヤ」は無いだろうと。

まぁ約束した上でのことだから非は彼にあるけど。
貴女が悩むべきは『何故怒るのよ』じゃなくて『どう話すのを止めさせられるか』じゃないかな。
押してダメなら引いてみなってわけじゃ無いけど、
彼と上手くやっていこうと思ったら貴女が一枚上手になる必要がある気がする。

>>177
おまいさん、聞くばかりで自分で考えようとしてないでしょ。
例えば２人で飲みながらそんなんじゃ一方的な質問攻めみたいで刺々しい。
それに「悩んでるから教えろ。参考にしてやる」という態度が見て取れる。
何かにつけて頼って人任せにしてるけど、しかしどこか高飛車。
そんなつもりはさらさら無いだろうが、ひとつ自分を振り返ってみてもいいんじゃ無いか？

はじめまして。
今付き合ってる彼と別れそうです…
急に連絡や会う回数が減って、問い詰めたら好きな人がいるっていわれました。
もう元には戻れないのでしょうか？
離れそうになってから、大好きだったって気付いて、今あたしすごく泣きそうです…

コスプレしてせまれば（・∀・）ｲｲ!!
きっと彼もその気になるはずよ〜
　　　　　∧∧ 　ﾆｬｰｺﾞ
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

>>231
コスプレ？
彼、そんな趣味ないです。はずです。

>>230
諦めて次の恋へ！

>>233
諦めるしかないんでしょうか…
あたし追いかけられると逃げたくなって、逃げられると追いかけたくなる性格っていうか…
どっかいっちゃいそうになってからさらに好きになっちゃって。
どうしよう…

そりゃあどうしようもないね

>>234
そんな貴女に弄ばられるのがイヤになったんだろう。
ま、別れがあれば出合いがある。別の男を追っかける原動力と思えば。
ただし彼がよりを戻そうとしてくる可能性もあり。

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　もいっちょ相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

彼氏を選ぶ、条件を５個くらい教えてください！！

>>238
条件ってと偉そうだけども
「この人と居たいな」と思える場合。とすると、

・木っぽい
・沈黙が苦にならない
・会話が展開する
・仕事してて楽しそう
・人扱いがウマい

こんな感じかなぁ。

>>230
彼の相手への本気度にもよると思うけど、
元鞘に戻るか戻らないかは、
それまでのあなたと彼の関係によると思うの。
あなたとの関係が居心地良くって当たり前になっていて、
代わりに刺激とか新鮮味がなくなった所に、
新しい刺激をくれる子が現われた…というのなら、
戻ってくる確率は高いとおもう。
けれどあなたとの関係が彼にとって辛いモノだったとしたら…、
彼の別れたい気持ちは本気の本気だと思うの。
誰だって新しい可能性に賭けて第一歩を踏み出そうという時に、
マイナスだらけの元いた場所には帰りたくないもんね。
で、あなたは自分と彼がどっちだと認識している？

あと、追えば逃げる逃げれば追うっていうのを彼にもあてはめてみて、
自分が追ったら余計彼は逃げて行く…と考えてみたら、
少しは自分が冷静になれる時間を作れるのではないでしょうか。

ﾉｼ

>>238
選べる状況にあった時は、一番好きな人を選んでいましたが・・・。
何故その人が好きだったのだろう・・・。うーん。
・顔が凄く好みだった（ＴＯＫＩＯのリーダー似）
・声がめちゃくちゃ好みだった
・話題豊富
・明るい
・自分とは正反対なかんじ
すっぽにさんと同じで、一緒にいたいなぁと思える人って事ですかね。

うーん…かなり曖昧ですわ。
お見合いみたいな状況での「条件」だった、また別なのかも。
お金持ってるとか長男教じゃないとかｗ
モンキーさんは女性なのかな？男性なのかな？

横レスですが
>>240
＞誰だって新しい可能性に賭けて第一歩を踏み出そうという時に、
マイナスだらけの元いた場所には帰りたくないもんね。

そう！
そうなの。
そして、それをプラスに転化するには、双方の意欲が必要で。
タイミングってむつかしいっすね。

>>230
取り戻す方法というのは正直難しい。
だからせめて気持ちが離れた理由を彼に教わってみたらどうか。

僕が貴女の立場だったら、たとえ別れる事になったとしても
次の恋のための反省材料にします。参考にしてください。

俺は男ですが女姉弟がいますのでその彼氏の理想の条件、と考えてみました。

・嘘をつかず自分の言葉に責任を持とうとする気概がある
・向上心がある
・相手の立場に立って考える事ができる
・ある程度の経済力がある
・ある程度の理不尽を流せる寛容さと楽観的な部分がある

以上です。

俺なんか友達と思ってた奴にある事ない事言いふらされて
結果、彼女はノイローゼ状態に陥ってまた別の男へ逃げてったもんな。
ずっと俺の所為だと思い込んでまた傷つけてしまいやしないかと
恋に臆病になったりもしたが、6年後その友達が自慢げに真相をポロッと喋った時には
本気殺そうと思った。

>>245　同情はするが誤爆？

>>245
彼女が居るってだけで、嫉妬されたりね　性格の悪い、変なヤツも多いのです
女の嫉妬よりも、男の嫉妬の方がタチが悪い　これは定番な感じです

性格が最低に悪い分、彼女が全く出来ない　そゆ不幸な男も知っていますが
コイツ生きてて何が楽しいんだろうな　とか思うことが有ります

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　相談カモォォォン♪
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

177 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:04:25 ID:???
　　はは、あたしももうすぐ一人身に逆戻りだー。
　　はぁ…
178 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:04:59 ID:???
　　耳クソの呪いだ
185 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:07:26 ID:???
　　>>178
　　あははっ、そうかも！
　　どうして、いつも遠くなってから気づくんだろ…自分が嫌になるよ…
204 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:14:44 ID:???
　　あ〜好きだよ〜！
　　戻ってきて…
206 名前：（　゜д゜） ◆RXF91o.0VU [sage] 投稿日：04/11/30 01:15:57 ID:???
　　耳クソ入れたくせに戻って来いとかアホか
208 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:16:58 ID:???
　　>>206
　　うるさいな、付き合った事の無い人にはわかんないことだよ。
213 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:17:59 ID:???
　　>>206
　　その前はつまらんから別れたいとか言ってたな
214 名前：（　゜д゜） ◆RXF91o.0VU [sage] 投稿日：04/11/30 01:18:11 ID:???
　　こんなカスと付き合う男は可哀想だな
231 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:22:30 ID:???
　　>>213
　　ケンカくらいするし。

　　>>214
　　お前のほうがカスだし、人との付き合い方を知らない奴があたしに意見するな。
　　ただのアニメとゲームしか興味のないおたくのくせに。
234 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:23:07 ID:???
　　>>231
　　おめぇそういう書き込みが荒れるってことまだわかんないのか？
　　学習能力ないな
　
　
　
　　けど俺は荒れるスパスレは嫌いじゃないぜ？
236 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:23:17 ID:???
　　　ま　た　同　じ　こ　と　の　繰　り　返　し　か　
243 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:24:27 ID:???
　　>>234
　　むかつくんだもの、あのダメックスとかいう人。
　　あたしに対してそんな偉そうにものを言える立場なの？
　　ていうかいちいちあたしにからんでこないでほしい、あの人。
246 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:24:59 ID:???
　　>>236
　　おまえうるさいよ。
　　そんな進歩がすぐあるものか。
　　あたしは超人じゃないんだよ。
247 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:25:13 ID:???
　　じゃぁ駄目をNGにするか相手しないかｽﾊﾟｽﾚに来ないかすればいいんじゃないかな
250 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 01:25:25 ID:???
　　豚本人は相手を貶める言葉を使っても良いのか。不思議生物だな
255 名前：☆＾∇゜)多由也♪ ◆adlUVwGTdM [sage] 投稿日：04/11/30 01:26:08 ID:???
　　ほら、人に文句を言っておいて、痛いところをつかれると無視。
　　最悪の人間だね。彼氏とか出来たことないから、わかれたり裏切られる事の辛さ、知らないんだよ。
　　もう寝るあたし。
258 名前：（　゜д゜） ◆RXF91o.0VU [sage] 投稿日：04/11/30 01:26:31 ID:???
　　彼氏はできんよ

>>249
・・・・・で？

245ですが

>>247
> 性格が最低に悪い分、彼女が全く出来ない　そゆ不幸な男も知っていますが
> コイツ生きてて何が楽しいんだろうな　とか思うことが有ります

まさにそんなやつだったかな。
まぁ、何が腹立つかって俺の思い出と記憶を汚されたのが一番だ。
あんだけ悩んだ俺の６年を返せと。
ただ表面的な世渡りだけは上手いやつなんで浅い付き合いだけなら問題はない奴だ。
しかし一皮捲れば嘘で張り巡らされた、独善に満ちた言い訳がボロボロ出てくる。
自分さえ気持ち良くないからと相手を陥れたり、別の友達を洗脳してそいつにやらせたりとか。
そいつも一時は俺のバックアップで別の彼女作った事もあったが、
結局はその彼女、そいつにしてやられて鬱病にみたくなって
大学卒業もやっとなくらい、就職もままならずといった散々な事になっていた。
で、結局今もその元俺の彼女を連絡は途絶えてるのに結婚相手に狙ってやがる。
付き合った切っ掛けだのHはしたかだのホテルはいったかだの
出合い系で経験積みながらも虎視眈々と、まぁ気持ち悪ぃやつだ。

そいつのさえいなければ俺らの人生は、人間関係は…、と良く思うよ。
ｽﾏﾝスレ違いだな。思い出しただけでメラメラくるよ…

>>251
人を見る目を養っていこう

何が楽しくて生きてるんだろうな、にしとけ

スレタイも読めないバカが友人に騙された（バカなので）話を読むのは面白いなあ

>>251
反面教師ってことでどうだろね？

>>230
苦しいね。好きな人が別にいるのか・・・
それはそうと、何で彼はあなたに惚れたの？
そこの理由を思い出して、その点を強みにアタックしてみよう。

あとは、相手に冷められるだけの理由があったのかも知れない
そこを反省して、彼を話をしてみること。

完全に脈ナシになっているようならば、悲しいけど諦めることです。

　　.∧∧ﾍﾍ
　　(　　ﾉ　 )
　 ./　 ｜　 ＼
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

>>240
彼にとって、あたしは重荷だったかもしれないです、今思うと…
だから、あたしに愛想が尽きたのかな…

>>243
それあたしもはっきりと聞きたいんだけど、
なかなか会ってくれなくて…

>>256
苦しいよ…もう楽になりたい。
彼があたしに惚れた理由…？
なんでだろう…聞いてもはっきり答えてくれないし…


やっぱり、なんとかして会って話しするのが一番ですね。
かえってこないメールを待つの、もう辛い。
でも話ししてるとヒステリーになっちゃいそうで恐いな…

>>230
>話ししてるとヒステリーになっちゃいそうで恐いな…

あんまりアテにならないアドバイスを１つ。

・食事終わったあとで会う。お互いお腹すいてるとイライラする
・ムカっと来ても口を開く前に１つ深呼吸。自分が傷ついた事ばかりに取りざたしない
・言葉はゆっくりと、丁寧に話す

それでもヒステリーになっちゃったら・・しょうがないね。

>>240
も「ヒスおこしてんなぁ」くらいしかわからないよ。耳クソがなんだってw？
「重荷」って言うけどそのヒステリーなとこ、嫌われたのかもよ？
よく考えて。

>>260
じゅうぶんあてになってます、ありがとう。
落ち着かなきゃね…深呼吸大事そうだね！

そんなにしょっちゅうヒステリーだったわけじゃないけどなぁ…
あ、>>249はあたしじゃないですよ。

>>245=251
世間には良い奴も悪い奴もいるよな。
次の彼女はガッチリ守ってやってくれ。健闘を祈る。

>>230=261
そうか、>>249イタズラだったんだね。ごめんね。

あと会うときに仲の良い第３者（まあ友達だね）がいると冷静に
話できる場合、多いでしょ。君と彼氏の情報、ほとんどないから
これ以上はアドバイスできなさそうだね。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

　　.∧∧ﾍﾍ
　　(　　ﾉ　 )
　 ./　 ｜　 ＼
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

体だけと割り切っていたつもりの人を好きになってしまいました。
知り合ってから１年半、関係を持ってからは１０ヶ月ほど。誘ったのは私からです。
表向きは今まで通り友人の一人として(お互い)つきあっているのですが、
私は恋人同士としてつきあいたいと思い始めています。
でも、もし断られたら気まずくなってしまいそうで迷っています。

今の状況は、私は現在フリー。彼は数ヶ月前に３年ほど一緒に住んでいた彼女と別れました。
その時に「当分女はいい」と言っていたのも気になっています。
↑のような事を言っていたかと思えば、最近は「もし一緒になったら」系のたとえ話をちょこちょこするようになりました。
（「もし一緒になったりしたら、みんなに言わなきゃねー。まあ、いいけど」みたいな感じ）
会っている時も、甘えてきたり、「今まで人を抱きしめた事ってねーかも」とか言いながら、
私をぎゅーっと抱きしめてきたりします。
言動に一貫性がないので、私一人で頭の中がぐちゃぐちゃになってしまって困ってます。

いい年して、何をやってるんだと思ったりもするのですが。
最初に誘った時の勢いで、玉砕覚悟で挑むべきなのでしょうか？

わかりにくい文章でごめんなさい。
何か質問があればお答えします。よろしくお願いします。

>>267
その彼が彼女と別れた理由によっては、やはり少し期間を
置いた方が良いケースも考えられる気もします。同棲など
で相手との距離が近くなりすぎると、それが互いを遠ざけ
たくなる理由になったりもしますし・・・。

彼は貴女との関係を、あくまでも「適度な距離」とセット
で続けている線が濃く見えます。まあぶっちゃけセフレですもんね。

僕はセフレや二股などしたことないので彼の心境を計る力量は
ないかもです。だからもし貴女の立場なら、彼がその彼女と
別れた理由をそれとなく引き出していくところから入るでしょう。
彼の気持ちがよく見えてくるのではないでしょうか。

・・・正直他のコテさん達のアドバイスも待ってみてください。

堅物さん、即レスありがとうございます。
レスにあったように「適度な距離とセットだから続けている」というのは
あると思うので、それも悩みどころのひとつなんです。
前の彼女と別れた理由は「とにかく一緒にいるのが心底嫌になった」だったと思います。
嫌になった理由は彼女の性格(わがまま？)と束縛され感の積み重なり、と聞いた気がします。

>>267
質問に答えたいけれど、
>体だけと割り切っていたつもりの人
の意味が分からないので、その辺りをもう少し教えて欲しい。

>>270
×質問
○相談

当ＨＰは私の恋愛体験に基づいての異性への愛情表現や性の本質、知識を多
くの男女に参考にしてもらう目的で開設しました。　
ところが、ＨＰの運営を始め数々の相談を受け続けているうちに、私に会っ
て色々と教えてほしいという女性からメールが届くようになりました。そし
ていつしかＨＰを作った当初には考えてもいなかった事ですが、読者の女性
と会って直接愛と性の指導をする事になりました、、、。

http://hw001.gate01.com/funwaka/utopia.htm

>>270
要はセフレです。

>>267 ｶﾚがｶﾉｼﾞｮと別れる前から、同じようなｺﾄ(ｷﾞｭｯ♥とか)したり
言ったりしてた?
別れてからだったら、ただのｾﾌﾚからｶﾉｼﾞｮにしてもﾖｲかも? と思ってんのかもね。
> 「当分女はいい」
別れた後って、ｶﾉｼﾞｮつくんのﾏﾝﾄﾞｸｻと思っちゃうから、そゆのもあって
ﾊｯｷﾘ言わねぇんだと思う。 「言動に一貫性がない」

ｷﾂｲかもだけど、ただのﾔﾘ友だと気楽でｲｲから上手く逝くんだけど
ｶﾉｼﾞｮになった途端にｲﾔﾝになって、ﾊﾞｲﾊﾞｲの可能性もﾃﾞｶｲっｽよ。
実際、そのｶﾚが前ｶﾉと別れるまでは二股状態だったんだし、
ｳﾏｲ具合にｶﾉｼﾞｮになれたとしても、同じｺﾄされちゃうかもよ。

玉砕覚悟で言っちゃう?
それか、とりあえず今度、甘えてきた時に
>>267から「付き合わない?」的なｶﾝｼﾞにして様子見てみれば?

>>273
キツイ言い方かも知れないけれど、彼が彼女と別れたから代わりが欲しいだけでは？
ていうか、彼女がいるのにセフレを作って付き合う感覚が分からない。
スマソ。　orz

　片思いしてる人に久しぶりに会うことになりました。
相手の方からのメールに冗談っぽい感じで、
「クリスマスプレゼント持ってくよ〜楽しみにね（笑）」
と書いてありました。
　「私も持ってく。何か欲しいものある？」と聞いても、いらないと答えられました。
もらいっぱなしも悪いし、かといって相手がどれくらいの物をくれるか分からないし・・。
　あんまり気を張った物を渡してウザいとか思われたくありません。

相手の方は８才年上の男性で私の事は妹感覚で接していると思います。
　今まで彼氏とかもまったくいなかったので、どんな物がいいとか、どれくらいの金額が失礼がないとか
さっぱり分かりません・・・それとも変な物贈ってしまうよりは、もらいっぱなしの方がいいんでしょうか？
　途方に暮れています。何かアドバイスお願いします。

>>276
手ぶらっていうのもナンですよね〜。
５００〜１０００円位の、クリスマスっぽいお菓子でも良いのでは？
八歳下の妹的ポジションなら、可愛いお菓子を渡しても変じゃないし。
消えモノなら相手の負担にならないし。

とか、思いますた。どうでしょう。

>>276
種さんに同意です。
消え物が無難かな。
お得意なら手作りのお菓子もよいかと思います。
あ、でも男性のご意見も伺った方がよいかなー

　お菓子ですね。手作りは・・・何とかつくれます。
ありがとうございます。がんばりす！

>>276
男登場。消えものいいと思います。
あんまり参考にならなくてスマンす。なんでも嬉しいですよ。正直。

>>267
他の人のレスにほぼ同意なんで追加的に。
貴方がセフレから恋人になりたいと思ったのは何故かな。
その理由が彼に負荷をかけないと思えるなら、
挑んでみたら。

>>276
小さめのケーキでも作って、
一緒に食べたら。

>>276 ﾅﾝもいらんと思う。
貰ったもん見てから、その後で「お返し♪」っつって選べばよかんべ。

こんばんわ。私は彼氏いない歴＝年齢の高校生です。つい最近までは、恋をしようと色々頑張って
みてました。でもタイミングが合わなかったりで、今まで来ました。性格にも容姿にも問題はないと
思います。来年からは大学だし、まあチャンスはいくらでもあると思ってます。
　しかし周りの友達なんかを見ると、こんなんでいいのかな、と思うんです。付き合って数ヶ月で
別れて、また他の人と付き合う。もちろんその間には性交渉(こういうとオバサンみたいですが)も
あるし。そうゆうのってヤダなって思って。これから付き合う人が出てきても、前の彼女とかを考える
となんか、「誰かの使ったカス」って意識しちゃいそうで…。もちろん、童貞の人じゃなきゃヤダ
とはいいません。
　で、こんなんだったら結婚まで清いままでいたほうがいいんじゃないかと。男の人を喜ばせるため
ではなく、自分の中で矛盾を起こさせないために。こういう考えって皆さんはどう思われます？
　やっぱり性交渉のない付き合いなんて、大学生になっては無理ですよね？
長々とすみませんでした。

>>284
その年頃なら、問題ないと思いますけど、
相手がそう思ってなかった場合に、どう乗り切るかがカギかと。

>>284
あー、毎度の自分語りを。
ぶっちゃけ、私の初体験は２６才です。
学生の頃、付き合った男性に対し、
フェラはしましたが挿入は勘弁してもらいました。
理由は「まだ子供欲しくないから」
でもねー、やっぱり相手は入れたかったらしくて、
「どうしてもしたい」と真剣になったので、
包丁出して双方の体の間に縦に挟み、
「やってみ」と言ったところ、
以降は言わないようになりました。
今でも会うと、その時のことをからかわれます。
結局卒業と共に別れましたが、
挿入までに至らなかった事も原因の一つかどうかは未だに不明です。

男女問わず、SEXしたい人ばかりじゃないから、
その辺の考え方が似てる人と会える事を期待してみたら。
最初に自分のsex観を話しちゃうってのもアリだと思うし。

>>284
付き合って直ぐ別れる、付き合いの希薄さが多いねんな
だから携帯ﾒｰﾙなんか目に見える物に依存してしまうねん
交際経験が無くとも、お前さんみたいに自分を冷静に振り返る事はええことや

恋愛歴はな、川の石ころみたいなもんや
付き合って揉まれて丸くなる、有益なものを取捨選択していくんや
結婚まで処女の考えもええかもしれんが、考えが偏るねん
今の考えを壊すような男がええかもな、自分の場合

時々な、立ち止まって考えてみれば新しい事も見つかるねん

みなさんレスありがとうございます。

>>274
彼がぎゅっとしたり甘い台詞を吐く事は、以前もありました。
でも、その頃は「現実逃避したいんだろうなー」と思っていました。
（「家(前の彼女がいる)に帰りたくない」ってよくこぼしてたし）
で、一時期（別れてすぐくらい)なかったんだけど、最近また復活気味。
ボボフレだからうまくいってるってのはあるのかもしれませんね。
ただ、私は最初、彼女がいるって知らなかったんです。
いないわけないとは思ってたけど、何年も一緒に住んでる人がいるって聞いたのは、だいぶ後になってからです。
通りで最初に誘った時、「体だけでいいなら」って何度も繰り返した訳だ、と納得しました。

274さんの「甘えてきたときに「付き合わない？」って聞く」って、一番自然な感じでいいですね。
私から行動を起こすなら、そうしたいと思います。
「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」とか言われても、冗談で済まされそうだしw

長くなりそうなので一旦切ります。

>>275
ボボフレの件は、私が結構強く誘ったからってのもあるかも…。
彼は周りに女性の多い仕事で、告白されたりってのも多いみたいなのですが、
私と関係を持つまでは、そういうのは全部断っていたそうです。

>>281
私が恋人としてつきあいたいと思った理由は、
１．会いたい時に素直に「会いたい」って言いたい
２．素直にヤキモチやける立場になりたい
３．前の彼女と別れてからは、ろくな食生活してないようなので、きっちり飯を食わせたい
４．彼にわがまま言ってほしい（会いたいとか)
具体的にあげられるのはこの４つかな。

「２」に関しては、私がたまにものすごくくだらないことで妬いてしまうのだけど、
その度に「私、ヤキモチなんかやいていい立場じゃないし」とか思ってしまうのが悲しいのです。
だからと言って、恋人同士になったからって些細なことをキーキー言うつもりは毛頭ありませんが。
恋人同士ならせめて「可愛くすねて訴える」くらいの事はできるのかなあ、と…。

実は来週、初めてふたりで出かけるんです(映画)。激しく順序が逆ですが。
彼は飲み友達なので、普通にシラフで仕事の後に会うのってめったにないことだからちょっと緊張しています。
共通の友人を含めた数人で遊びに行った事は何度かあるのですが、そういう時は周りに勘繰られないように
不自然でない程度に距離を置いて接していました。
たまたま、お互い見たいと思っている映画が一緒だったので、誘いました。
彼は映画好きなので、誘われればたいていの物は誘ってくれた人と一緒に行くようです。
（もちろん女子とも←こういうのに妬いてしまう）

>>289
４は相手の問題だからちょっと置いといて。
267本人も承知してる通り、鬼門は２なんでしょうね。
その辺は、付き合いながら試行錯誤できるんじゃないかなぁ。

もうこの際、順序なんて単なるチェック項目でしょ。（「済」ってやつね）

なんか微妙に他人事ではないんですがｗ
今は「互いにフリー」な訳だしさ、
その映画お出かけが「最初の一歩」だと思ってもいいんでないかな。
私も「甘えたな雰囲気になったら付き合おっか」って言ってみる」に賛成。
新鮮ついでに、新しい関係にトライだ。

はいはいスパ厨警報

>>284
今時そういう考えの女の子って、貴重（良い意味で）だと思います。
初体験って一番思い出に残るセックスだから、ちゃんと好きな人と経験して欲しいな。
私の友人で「結婚までは処女を守る！！」って豪語してた子がいたけど、
彼氏ができたら、わりとあっさりやっちゃってたもんね。
ま、結局その人と結婚したので結果オーライなのかもしれないけど。

>>267
つまるところ、仲を深めていくって

彼の心・身体・時間の占拠範囲を拡げていく事

じゃないですか。少しずつ、でも引くべきかなって時は引いて
いつのまにか彼にとって貴方は欠かせない存在に・・・・
そうなってると自然で良いですねぇ。

でもね、遠慮がちに距離を縮めてこようとする女の子、
俺的にはその健気さが好印象だったりしますよ。

>>267
つづき

＞「もし一緒になったりしたら、みんなに言わなきゃねー。まあ、いいけど」

僕はセックスと愛情を無理に区別しない、というスタンスの人間ですが、
やはりセックスする空間というのは非常にパーソナルなものだと思います。

一般の人同士の仲はパーソナルなものだけにはとどまらないですよね。
おたがいの仕事、家庭環境、人間関係、価値観・・・書き切れませんが
つまりは人生そのものをひっくるめてつながりあいをもっていく。

冒頭の彼の台詞も、象徴的だと思います。貴女が彼とつながっていく、
それは本当に始まったばかりだと思うのです。

新鮮な気持ちをもって１つ１つ大切に接していけばきっとうまくいく
僕はそう信じてますよ。頑張って。

もう解決してるみたいですけどひとことだけ。
>>117さん　一流大学のひとですか？
かなり可愛い娘で、なんていうか、愛くるしかったんだけど、
頭が良すぎて廻りの男の人が引いちゃうって悩んでたんで。


>>238
・私の趣味に口を出さない(賛同ならなお可)←絶対不可欠
・定職についている(何もせずフラフラしてなければおｋ)
・電話で会話が途切れない
これさえあれば特に何もないです。
あ、一般常識は持ってて欲しい。

>>117　改め>>177
どんなｱﾝｶｰﾐｽなんだょ･･･

>>284
＞自分の中で矛盾を起こさせないために
これ大事だと思いますよ。
＞やっぱり性交渉のない付き合いなんて、大学生になっては無理ですよね？
そんなことは無いでしょう。珍しがられるかもしれませんが、
自分の信念を持って、「こうだからしない」って言えればいいでしょう。
廻りに流されてずるずると行くよりは全然すばらしいと思います。

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　　　　 ,iﾞ 　_　　　　　　 　-､ 　ﾞi!　　
　　　 　i!　´　 　 ﾄ─‐ｲ　 　　　,l　　　
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　　　　 ヽ,＿,,ノ"〜´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: ::

>>284
頑に拒んで固執するのは引くけど、
しっかりとした信念の元こうと決めているのなら、それでも惚れる。
ようは君の気持ちのあり方次第だ。
周り見てたら解ると思うけど、彼氏出来たとたん浮れてやっちゃったとかじゃ軽いよな。
その辺、今の自分が軽いのか、強く信念持って生きるのか
よ〜く考えてみると良い。

　

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101892787/l50
軍板におもしろいの発見。
愛について語ってるよ。

>>302
堅いこというと、出典の付記がほしいところ。
今後もロムりたいスレをありがとう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101892787/55
で、「ｼﾌﾞｲ・ｶｺｲｲ」とか思っちゃう私は恋愛年齢中学生レベル。

age

【調査】"日本、世界最悪" １６歳女子高生、２３．５％がクラミジア感染…男女高校生全体では１１％★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101980016/

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　やんのか　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

高1の♀です。相手は同じクラスの♂。

彼はゲームやマンガが好きで、自分も割と知っているので話はあわせやすいです。
教室ではあまり喋れず、週一の移動教室のとき位しかちゃんと喋れません。
ネットゲーに嵌っているようで、どうやらネットで会った彼女がいるみたいです。
それでも諦められないし、まだ脈あるかもとか思ってしまいます。
その彼女と今度会うらしいので正直焦ってます。

でもタイミングがわからなくてまだメアドも聞けていません。
どういった流れで聞けばいいですか？

解りづらい文章でごめんなさいorz上手く考えがまとまりませんでした。

>>307
ちょっと応援呼んでるから気長に待っててね。

>>307
えーと…そのﾈﾄｹﾞはﾊﾟｿｺﾝのなのかな？
携帯のだったら、｢そのﾈﾄｹﾞやってみたいから、そこのｱﾄﾞﾚｽをメールで送ってくれない？｣
みたいな感じで…ﾀﾞﾒかな(´･ω･`)

>>307
彼氏がパソコン好きなら、いっそパソのメアドを聞くってのはどう？
流れとしては、ネットとか、パソ関連の話になったら
「ねぇ、ネットはすると思うけどパソコンでメールはやりとりしたりする？」
彼の答えがするでもしないでも「今度メールしてみるからメアド教えて！」でいいのでは？

>>307
ホントに考えがまとまってないのでいかんともしがたいんだけども

ここはヴァーチャル相手より直に触れることの出来る306にアドバンテージがあると見るべき。
「私もそのネトゲしてみたい。ちょっと家行ってみていい？」
とか。
メアドとか眠いこといってないでアタックアタック！
ネトゲ関連でPCとか何やら相談してみてさ、その中でメアドはついでに聞いとけ。

あ、パソでメールしないと、その彼女には繋がらないよな。。。orz

切り出しは「メールもパソコンで、しょっちゅうしてるの？」で。

>>311
それ(・∀・) ｲｲ! ね。

(・∀・)つ□ ﾊｲ｡　1000黒ひょう進呈！

>>290
「微妙に他人事でない」ってのが気になるのですがw
やはり甘えてきた時にさりげなく･･･ってのがいいですよね。
それかもう、「負けた！好きになった！アタイの男になれ！！」ってぶっちゃけるか。
映画も本当は不安なんです。
約束覚えてるんかな？とか、他の人も一緒でいい？とか言われたらどうしよう、とか。
「新鮮ついで、に新しい関係にとらいだ。」に元気付けられました。
うだうだ考えてても仕方ないもんね。がんばります。･･･できる事からw

>>293
おっしゃるように、自然に距離を縮めていければ一番いいんですよね。
んでも、難しい〜！！
距離を縮めようとしてるな、ってのは、男性から見てわかるものなのですか？
堅物さんが思うみたく、彼が思ってくれるとうれしいです。

＞新鮮な気持ちをもって１つ１つ大切に接していけばきっとうまくいく
＞僕はそう信じてますよ。頑張って。

この言葉、ありがとうございます。泣けました。
久しぶりに、自分から欲した相手なので、精一杯がんばりたいと思います。
私もうまくいくと信じたいです。空回りにならないように、祈ります。

ああ、レス入れてたらほんとに泣きたくなってきた。
私、だっさいなあ。こんなはずじゃなかったのになあ。

>>314
＞「微妙に他人事でない」ってのが気になるのですがw
「影に回る立場」というか、
「本筋を邪魔しない配慮」ってのが必要な時期が有ったり切なかったり・・・ｗ
んでもって別口ではセフレだと思ってた人に真剣になられてしまって戸惑ったりと。

＞やはり甘えてきた時にさりげなく･･･ってのがいいですよね。
うん。でも、関係や267のキャラによっては
＞「負けた！好きになった！アタイの男になれ！！」ってぶっちゃけるか
も潔くて(･∀･)ｲｲ!!と思う。
＞約束覚えてるんかな？とか、他の人も一緒でいい？とか言われたらどうしよう、とか。
「せっかく二人で遊べると思ったのにぃ」とか言ってみるｗ

楽しんできてね。

コテの皆さん、迅速な対応ありがとうございます。

>>309さん
パソコンのネトゲです。ラグナログだったかな？
やってみなよと勧められたのですが、メモリとかが足りなくて出来ないことを
前に話してしまって…ﾓﾚﾉﾊﾞｶﾃｨﾝorz
でも色々理由つけて聞き出したいと思います。ありがとうございます。

>>くろひょうさん
そうですね、ほぼ毎日ネトゲやってるっぽいのでパソのほうがいいかも
＞「メールもパソコンで、しょっちゅうしてるの？」
ソレダ！(･∀･)
超頑張って切り出したいと思います。

>>311さん
ちゃんとまとめられなくてスミマセンorz
＞ここはヴァーチャル相手より直に触れることの出来る306にアドバンテージがあると見るべき。
ものすごく奮い立ちました。ちょっと凹み気味だったので…
自分ﾁｷﾝ野郎なので家に行くのは流石にまだ無理ぽですが、
積極的に頑張ってみます！(｀･ω･´)

>>317
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まずはもちついて(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!


ageます。質問随時受付中。

>>315 =267
そういうの、キレイな涙だと思いますよ。
また困ったら、もしよかったら相談においで。
力まず肩の力抜いて楽しんで、貴女と彼の自然な笑顔が出ますように。

　

>>315
>距離を縮めようとしてるな、ってのは、男性から見てわかるものなのですか？

ぶっちゃけ解ります。
いつ頃どのタイミングでどのように解るかは人各々ですが。

経験から言って、
「コイツとは今のこれくらいの関係が丁度良い、これ以上だと合わないだろうな」
と考える場合、近付こうとすればするほど距離を確保したがるので
結果的に遠ざけてるように貴女には感じられる。傷付くでしょうこれは。
「コイツとは今のままでも良いけど、もっと近くなってもいいかな？」
と考えている場合は、ウェルカムでしょう。
ただし途中で止められたりすると「やっぱその気ねぇんだな」と思い
次のアクションがしにくくなります。

相手がどう考えているにせよ、一方的に近付くのはちょいとリスクが伴う。
ので、いざって時に、ここって時にサッとやる感じで攻めてはいかがでしょう？
相手が悩んでそうならそれとなく側にいてあげたり、
甘えてきたら聖母の心で迎えてあげたりで自分の必要性をアピール。
逆に自分からも時折でいいから、相談に乗ってもらったり愚痴聞いてもらったり
ごろにゃん?｡してみたりで、その後は明るく回復しておいて貴方が必要よアピール。
ま、その辺の呼吸を合わせて疲れないように自然にやればいいと思う。

　　　　　 ∧_∧ 　ﾈﾄﾞｺ...
　　　　＿(ﾟーﾟ*)__
　　 ／|　 ∪∪.／＼
　／|￣￣￣￣|＼／
　　 |　　　　　 |／
　　 ￣￣￣￣

http://www.geocities.jp/violet_aimusic/

部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
　部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）

部落地域に住む人は、
（１）他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
（２）部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
（３）人間的におかしな人が多い。（やくざ、不良）だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか？

部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜

個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。

上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　おらおら、質問してみ？
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

おはようございます。いまするよ。


　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　

　　　　　　(⌒─‐⌒)　　
　　　　　　（(´・ω・`)） 　
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　

当方♀、18歳学生
相手♂、19歳学生

バイト先で知り合いました。
今年の夏の頃は結構仲良くて、ふたりで花火に行ったり、バイトからふたりで一緒に帰ってきたりしてました。
結構いい感じかなーと思ってたのですが、秋からまったく進展がなく、むしろ最近は軽く避けられてるような気がします。
これってもう脈なしってことですか？

脈があるかないかは分からないが、
避けられてるね。
原因が彼自身か、二人のことかは判りかねますが。

>>327
それだけではなんとも言えません。気のせいでは？とも取れますしね。
避けられててるというのは、誘いに乗ってこないと考えていいですか？
単純に彼が忙しいとかではなくて？

即レスありがとうございます。

避けられてるというのは、話しかけてもそっけないということです。前は普通に話していたのですが…
一体何が原因なのか私にもわからなくて困っているんです(/Д')
もしかして、相手に彼女ができてしまったんでしょうか？

>>330
んー私が考えられることは、
「あなたの気持ちがなんとなく彼に伝わった」ってことぐらいですかね。
もしそれで避けてるのならば、
1.脈なし
2.単に照れている(どう対処していいか分からない)

彼女がいるとか、いないとか、そんな話はしなかったのですか？
恋愛の話とか。

>>327
具体的にどう避けられているか書ける？

どうしてもってんなら、友達に「最近327ちゃんてどーよ？」とか聞いてもらう

>>321
恋愛の話はほとんどしたことないです。その夏頃に話したのですが、それ以来お互いなんか変に意識してしまって…。その時の話では、むこうに彼女はいないようでした。

>>322
一緒の電車になってもまったく会話をかわさないです。こっちが話を振っても反応がほとんどなくて…。乗換えの時も離れて歩くので、もはや一緒に帰ってるとは言い難いです。

>>327=333

＞彼の情その夏頃に話したのですが、それ以来お互いなんか変に意識してしまって…。

何をどう話したのか書けますか？

>>333
それじゃもぅ「彼女でもできたんですか〜ρ（⌒◇⌒）ノ」ってなのは無理なんですかね･･･。
携帯メールとかしないんですか？それも反応なし？

一緒に帰るのも、義務になってるような印象を受けましたので、他の人と(も)帰るとか変化をつけてみてはどうでしょう？

あ、避けられてることに対しては直談判もよろしいかと思いますよ。

>>333
>一緒の電車になってもまったく会話をかわさないです。こっちが話を振っても反応がほとんどなくて…。
>乗換えの時も離れて歩くので、もはや一緒に帰ってるとは言い難いです。

それはキツイな…。思いの丈をぶつけてみるのもいいと思うがな。
「なんか最近避けてない？すっごい悲しくなるんだけど！」とか言って。
それで結果を見て、スッキリした方が精神衛生上は良いかと。

それともここは踏ん張って明るく明るく元気に元気に振る舞って、
それでもダメなら諦める。ズルズルするのが一番ダメよ。

>>334
話自体はあんまり覚えてないです(/Д')
確か、私が茶化して「明日は彼女とデート？」とかってきいたら、「そんなのいないですから！」って言ってたのは覚えてます。

>>337=333=327
そうですか。基本線は>>336さんに同意なのですが、
できれば彼の性格、解る範囲で書いて貰えます？

わずかな言葉遣いからはオクテか？
正直彼の事が全くわからないのでアドバイスのしようがないです。

>>335
相手は携帯が半分壊れてる状態で、メールがちゃんとうてないんです。それは私も見て確認してるので、「それならメールうっても無駄かなー」と思ってメールはしてません。あと、ここ２週間はあまり一緒に帰ってません。同じ電車になることはありますが。


みなさん親身に相談に乗ってくださって本当にありがとうございます！336さんのいうとおり、近いうちにぶつかってみようと思います。

>>339
応援してるぜ！

>>338
相手は相当オクテだと思います。自分から話しかけたり誘ったりしないタイプだと言っていました。
さらに、相当親しい人と話す時以外は敬語を使う人です。

>>339
頑張ってくださいね。応援してます。
避けてるのは意識している証拠(ここではいい方にも、悪い方にも取れますが)
自分の気持ちがすっきりすることが大切です(*'-'*)

>>341

＞相手は相当オクテだと思います
そうですか。そしたら避けられている事を強調するよりは

「私は貴方ともっと、でも少しずつ仲良くなりたい」

という気持ちを貴女流の言葉と態度で示してみてはいかがでしょう。
あくまでも参考意見です。頑張ってください。

>>341
強烈なオクテだなw
一体どこが好きになったのやら後学の為に聞いておきたいな。

相手と距離置こうと作戦立てたりとか、そんな器用なタイプじゃないでしょ？
取り敢えずそれほどのオクテが避け気味になるんであれば脈は有ると90％言える。
ただ、御本人はそれに気付いてないか自覚してないでしょう。
オクテてのは自分のココロに対してもオクテだから。
恐らく自分のアナタに対する心情の変化が未体験ゾーン過ぎて制御出来ないか、
若しくはその変化に戸惑っている。つまりは逃げている。
押しても引いてもすいすい離れていきそうだから、困ったな…
傍目からはバカップルに見えるようなことでもしない限り、
貴女の気持ちは真正直に受け入れようとはしないかもな。

>>344
私が彼を好きになった理由は、まず顔がタイプだったというのもあるんですが、話してるとすごい楽しいし、好みの傾向も似ていて、一緒にいるのが楽しいからです。



みなさん、本当にありがとうございました！今日明日は会えないので、日曜にぶつかってみますね。このスレにきてよかったです！

>>344
そのご意見スルドイ。

>>327
俺が女の子だったら、多分少しずつ彼を褒めるかも。
非常につまらない事で良いんだよね。

「言葉遣いが丁寧なのって良いと思う」
「一緒にいて安心できるなにかをもってる」
「顔、ちょっとかっこいい」

男はね、女性にのせられると普段持ってない力がでることもあるですよ。
参考意見追加って事でヨロ。

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　＊ ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　 ﾄ─‐ｲ 　 　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´ 　　　　　落ちついた♪
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　

好きな人ができるとその人の所属している組織まで好きになるということはありますか？
学校学部、会社、国など。

>>348
んー好きになるのとは違うかもしれないですが、
意識はします。
相手の勤めてる会社の製品を買ってみたりーとかは。
親しみを感じることはあると思いますが、「好き」の枠でくくってよいものかはわかりかねます。

というか、組織！？

>>348
基本的に「ない」です。

例えば国はあるかもしれないけど（旅行に行ったり国民性に触れたりして）、
それにしても好きな人の影響でそれらを知るきっかけになった、程度でしょう。

俺は直接的には関係なし、と思います。

>男はね、女性にのせられると普段持ってない力がでることもあるですよ。

禿しく同意w
男ってバカよね

>>351　ああ、もっとバカって言ってw

351だが。俺は漢だがw

　 　　　　　
　　/つ_,∧
　　|（　ﾟдﾟ） まじっすか！>>351
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

といいつつあげw

　こんにちわ。前のスレ（第８問）でお世話になった>>454です。
ァレから数週間たったわけですが…
挨拶大作戦一回も実行できずに過ごしてしまいました…本当に申し訳ない。
　我が友からも「意気地なし！」や「たった四文字でしょ！？」など
言われるのですが、ですが!!「おはよう」の「お」も言えず今日まで過ごしてきました。
　やるきはあるんです。でも踏み出せないんです。

なんだか自分が本当に彼の事好きなのかと悩むようにもなってきたんです。
廊下で歩いてる時とか前方から彼が来るのに「ぁれ？見た事あるような…」
とか思っちゃって彼だと気づくのが遅すぎたり…
噂の事もあったから嫌われてるんじゃないか。とか色々。
　そんなマイナスな考えばっかが浮かんできて…
考えすぎだってのは分かるんですが。
どんな気持ちになれば「好き」になるのでしょう…？
　本当に意気地なしで申し訳なさ過ぎです…

付き合っていない男女二人でベットで抱き合ってるとき、男はやりたいの我慢してるもんですかね？

我慢してるだろうね。

>>355
＞挨拶大作戦一回も実行できずに
(; ･`д･´)　ナ、ナンダッテー !!　(`･д´･ (`･д´･ ;)

＞どんな気持ちになれば「好き」になるのでしょう…？

ばっかもぉぉぉん。好きでも好きじゃなくても挨拶ぐらい
するまで帰ってくんなぁぁぁ。宿題ぃぃぃぃ。

・・と言いたとこだけど、じゃあその「意気地なし」って
言ってくれる友人に一緒に挨拶してもらうのはどうでしょうか。

これでだめならどうすりゃいいんだ・・・orz
他の回答者の意見も聞いてみそ。

>>356
この際「付き合ってない」はあんま関係ない気がする。
だって抱き合ってるんですよね。

答えは「男の年齢による」かなぁ。
もう18歳前後だったら我慢を強いるのイジメに近いかも。
年齢が増えていくと・・・抱き合ってるだけでもまあい
いかって輩が少しずつ増えていく希ガス。

>>355
噛んでも声裏返ってもいいから挨拶してこい。
んで顔真っ赤にしてピャッと逃げてこい。

そういうの、男から見たら結構萌えw

デナータイムですた。
>>358
友達と一緒に挨拶…!!相談してみます。

一応「親の携帯だけど持ってる」という情報を聞いたので友達を通して
聞いて貰ったのですが「受験生」なので今は使ってないっぽいです。
ぁと、彼と仲の良さげな女子と数人メルすることに成功。
その女子の一人に彼の事が好きなんだ。と暴露してみました。
一応。陰ながら前進したようなそうでないような…

俺は残業タイム(ｽｽﾏﾈｰ

　　 ノ"~"~｀ヽ"⌒ﾞ⌒.ヽ､　　　　　　　
　 .ム　 　 レ ） 　 　 ."~ﾞ丶　　　　　
　　　 ﾞ､__ ,,,,ノ,,,,,丶 ｲ　 　.ﾉ　　　
　　 　(､と､__;;;;;;;;;,ﾉ ﾐ;;;;;;ン　　　　　　

たのむから、自力でどーにか挨拶はしてくれ。
１回やればｽｯと楽になるはずだって。

>>360氏の意見、俺も同意だし。
これで一旦落ちますねﾉｼ

>>362 残業頑張って下さい。
>>360
挨拶。頑張ります。
↑何回も言ってるけど今度こそ…!!

２２歳大学生です。
付き合って２年ちょいの彼氏（２４歳）がいます。
一回別れて最近よりを戻して、今はとても仲良しです。
会うのは週４，５回で、向こうが１人暮らしなので
週２回くらいは泊まってます。

でも最近全くと言っていいほどエッチしてこようとしない
んです。一緒に寝ててもぎゅうっと抱き合ったり、よしよし
などはするんですが、私がそうゆう向きに持っていこうと
すると、「はいはい」とか「やめなさ〜い（笑）」と
いった感じで拒否られてしまいます。。

彼は私にもう女としての魅力を感じてないんでしょうか？
恋愛感情はあると言っているし、実際大事にされているのは
感じます。どこかで男の人は性欲と恋愛感情は別だから、
好きでもエッチしなくていい場合もあるという話を聞き、
なんとか「愛されてるんだからそういうのはなくてもいいか」
と納得させてはいるんですが、やっぱり私も人並みに性欲は
あるし、自分から恥ずかしさをこらえて誘ったのをやんわり
拒絶されると悲しくなります。。。

「あたしとはしたくないの？」と聞いても「そんなことは
ないけど。。」とお茶を濁すばかりではぐらかされます。
一体何を考えてるのでしょうか？

長くなってすいません！
アドバイスいただけたらウレシイです。

>>364
ん〜人それぞれやけどな、性欲に対し意欲が無くなってくるねん
年もあるし、それが30代なのか、40代なのか・・・それぞれや

今回の場合は、二人で過ごす時間が多い事が関係してそうや
逢う時間が少ない程、思い、過ごす時は互いを求めるんやろなぁ
そうやって性欲が枯れて行くっつーか、お前さんに対し性欲が少なくなってくるんやろ
魅力が無いとかの次元やないねん
何時も過ごしてﾏﾝﾈﾘになってへん感じはするから、ええと思うけどな
ちょっとした距離感ってのは大事やで

>>365
お返事ありがとうございます！
そっかぁ、会いすぎなんかな〜。確かに距離感は
大事ですよね。

前一回別れた理由が、お互いマンネリ化して家族ちっくに
なってる感じが私的にすごく嫌になって、距離をおこうと
切り出したんです。
でもそこで「やっぱりお前しかおらへんから戻ろう」と
熱烈に言われ、戻ったのが1ヶ月前です。
私的にはまだ距離を置いた後の新鮮味もあり、会う回数も
別れる前に比べれば少なくなったはずなんですが。。

うーーん。自分からやる気はなくても、彼女から誘われて
ムラっときたりはしないんですかね？？
結構全力で拒否られるんでへこみます（>_<）

>>364
自分の事でスマンなのですが、私も時々したくなくなる時期があります。
お腹がいっぱいの時に「食え食え」言われても、
んー・・・また今度でいいやって感じになってしまうんですヨ。
ああ、でもこの「また今度で」って「いつでもやれる」って安心というか、
保証されているから出てくる気持ちなのかも？
そんで、しばらくぶりだとまた、腰が重くなってたりしてｗ

・・・まぁこのように安定が、
がっつきを無くす場合もあるって事で。
今日を逃したら一生出来ないかもしれない…なんて危機感があったら、
チャンスは絶対逃しませんものね。
因みに夫に男を感じなくなったとかセックスの対象ではなくなったとか、
そんな事は全くありません。

取り敢えず、彼が適度にお腹空いた頃に迫ってみては？
お腹空き過ぎると「あ、けっこうしなくても平気モード」になっちゃう
可能性があるので気をつけてくださいｗ

>>364
一度別れたって、どっちから別れた？どっちからまた付き合おうって言った？
一度離れた女に対してまっすぐ愛せない心情もあるのじゃないかと推測。
その推測を元に書く。

好きだけど、愛したいけど、でもなんだか納得いかねぇ…一度別れてんだしなぁ
このままヤるのは簡単だけど、それでいいのか？
俺にとってコイツは軽くねぇし軽いやつであって欲しくねぇし。
コイツは俺を好きみたいだし俺はコイツが好きだし、
だからこそ一点の曇りもなく抱きたいんだよな。

とかこんな感じ。男てのはそうほいほい気持ち切り替えらんないからな。
いつまでも初彼女をボヤーっと思い浮かべたりHの最中でも思い浮かべたりするのは
全然珍しいことじゃない。
まぁ、364的には内心甚だ心外だろうが、彼も悩んでんだ。
しかし悩んでると言うことは、そんだけ364に対して真剣だと言うことだ。
煮え切らない奴だ男のくせに、と攻めたりはしないように。
そこでほいほい切り替える方が疑ってかかった方がイイくらいだよ。
ここは一つ、彼のそう言った本心を聞き出すなりして
それを受入れてやると、彼としては凄く浮かばれるというか、楽になる。
悩みは責めずに聞くに限る。ま、彼が克服出来ないならいずれまた別れる羽目になるだろうけど。

>>366
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
♀から誘われる時って、ﾔﾙ気無い時が多いねん・・・ﾜｼの場合やで
男の場合は、肝心な部分が頑張らんと話にならん訳やしの ぶはは
ﾏﾝﾈﾘで離れて、また戻って
それでも上手く関係が保ててるんなら、それはええ事や、大事にしいや

ことHに関しては、彼氏と話をしてみる事や
私はﾔﾘたい、とか平行線的な話やないねん
ｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝとか、場所とか・・・な？
他人が聞いてると恥ずかしい話でも、本人にとっては大事やねんから

>♀から誘われる時って、ﾔﾙ気無い時が多いねん・・・

あぁ、わかるw
こっちから誘って嫌がられるとさらにしたくなるし
逆に積極的にされちゃうと「あ、やっぱいいや」
みたいに思っちゃうし。

>>367
お返事ありがとうございます！
そうですね、あたしももちろんしたくない時は
ありますし、毎日毎日とかはどっちかというと
勘弁なんです。。（前彼は毎日そんな感じで“もういいわ”って
なってました）

でも戻ってからここ1ヶ月で、泊まる機会はたくさんあれど
1・２回程しかしてないです。（>_<）充分なんですか？？
同年代の友達聞くともうちょいやってるみたいですし。
まぁ人と比べても仕方ないのですが、あたしの中ではエッチも
１つのコミュニケーションかつ愛情をダイレクトに感じられる場
だと思うのでもうちょいしたいなと思ってしまいます。

お腹すいた頃見計らってみます。。難しいなあ（>_<）
いつ空くんだろ。

１９歳の大学一年の女です。
私は今付き合って３ヶ月くらいになる彼氏がいるのですが、普段は
私のほうがえらそうな態度をとったりしていて、性格も素直じゃなく、
彼氏はやさしい感じでいつもにこにこしているような人です。
けれども私はほんとは甘えたがりなんです。世間で気持ち悪いと思われて
いそうな「にゃんにゃん言葉」とかも実はすっごくしたいんです。あと
彼氏に冷たく扱われたい・・・と思ったりするようなＭっぽい性格なんです。
だけど彼氏は私の「今の」性格を好きになってくれたんだと思うと、なかなか
態度を変えることが出来ません。突然豹変したら引かれたり嫌われたりする
かもと心配なんです。
こういう場合やっぱりはっきり「もっと冷たくして！」なんて言わない
方がいいのでしょうか。。

>>370
せやなぁ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
拒否されると、余計に引っ込みつかなくなるねん
そんな所が勝手なんやろな

>>372
・・・・合わないんじゃん？

>>369,370
え、誘われるとしたくなくなるってことですか？！
あたしの苦労っていったい。。
でもダイレクトに誘うわけじゃないし、ていうか誘わなければ
一生ないような気がしちゃって・・・

だっけおふろ入った普通に「もう寝よっか★」てな感じに
なっちゃいます。

彼は思ったこと口に出すの苦手な子で、あたしがうまいこと
聞いてやっとぽつぽつ話すくらいなんで、拉致があかない。
すぐおちゃらかすし。。
あたし的にもそんな話ばっかするのはなんか空しいやら
情けないやらで嫌です。。

確かにそれ以外は不満はまったくないので大事にはしたい
と思ってます！でもだからこそこんなことでぐじぐじ
悩みたくないというか。

>>372
ぜひやってみたらいいよ。

タイミングはあなたが「最近マンネリだなぁ」と思った時がいいんじゃない？
今は上手くいってるようだからね。

彼氏、その場は焦るかもしれないけど、実は彼氏も。。。
なんてことがあったりするかも。保証はしませんが。m(_ _)m

>>372
訳も無く冷たくせぇやなんて、別れたいのか？と相手に思われるんちゃうか？
今のｼﾞﾚﾝﾏは、素直になれへんかった事への報いみたいなもんや
彼氏に冷たい態度をとられる事へは期待できへんでも
素直に胸の内を打ち明け、甘える関係にはなれる思うねん

普段高飛車な女が、実は甘えたがり・・・
このｷﾞｬｯﾌﾟもええねんな ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>369,370
え、誘われるとしたくなくなるってことですか？！
あたしの苦労っていったい。。
でもダイレクトに誘うわけじゃないし、ていうか誘わなければ
一生ないような気がしちゃって・・・

だっけおふろ入った普通に「もう寝よっか★」てな感じに
なっちゃいます。

彼は思ったこと口に出すの苦手な子で、あたしがうまいこと
聞いてやっとぽつぽつ話すくらいなんで、拉致があかない。
すぐおちゃらかすし。。
あたし的にもそんな話ばっかするのはなんか空しいやら
情けないやらで嫌です。。

確かにそれ以外は不満はまったくないので大事にはしたい
と思ってます！でもだからこそこんなことでぐじぐじ
悩みたくないというか。

２重カキコすいません！

>>378
いや、無駄でもないねんで
ｾｯｸｽﾚｽな夫婦、恋人なんてなんぼでもおるねん
たとえ通らない意志でも、自分の気持ちはしっかり出す
これは大事やで

その彼氏自体、淡泊なだけかもしれん
それはそれで、割り切る事も大事や
性欲の処理を自分でする事も、ｹｱの一つな訳やし

>>364
>1ヶ月で、泊まる機会はたくさんあれど
>1・２回程しかしてないです。（>_<）充分なんですか？？

正直少なすぎるかな。
俺も彼の心情の推測は>>368氏に同意です

まあここは貴女から出来る事も平行して探ってみてはどうでしょう。

年齢的にその彼は社会人ですか？仕事の肉体的・精神的ストレス
が原因で、性欲が落ちる傾向はあるとは思います。わだかまりの
有無もひっくるめて、例えば一緒に旅行に行ってみる、あるいは
普段とは違うﾑｰﾃﾞｨなﾗﾌﾞﾎﾃﾙを使ってみるなど、ﾘﾗｯｸｽできたり
性欲が高まるような雰囲気作りをするなり、要するに

良いセックスのためのセッティングをちょっとだけ心がけてみては
どうでしょう。

>364
彼氏の性癖が実は、隠してるけど特殊。ってことは無い？

>>371
いっそ二人で断食してみるとか。。。＾＾;

後は、　
１　彼に聞こえるように一人で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
２　彼のをサスサスしておいて、頃合を見計らって放置　とか。。。

お下品でスマソm(_ _)m

>>380
そうですよね！無駄ではないと思いますが、逆効果に
なるんではないかとちょっと不安だったり。
話すればするほど「そういや俺したくないかも」と
気づかせちゃったり。

淡白なんかなぁ、付き合って1年ほどは毎日のように
してたのに。エロビも見てるくさいし。。

自分でするのもよいのですが、あたしが欲しいのは
２人で感じる気持ちよさというか、行為自体というより
満たされてる、求められてる感なんです。。

でもセックスレス＝愛がないとは違いますもんね。
いつも頭ではわかってるんですが。
もうちょい様子見てみます。ほんとにありがとうございます！！

>>383 ワロタ

>>372

男も女も自分だけに見せる本当の姿が愛おしい、というのはありますよ。
そもそも３ヶ月ですよね。まだお互いを知っていく途中じゃないですか。
吃驚させるのが嫌なら小出しにしていけば良いんじゃないですか？

例えば少しずつ言葉づかいも少しずつ丁寧にしていってから甘えも軽い
レベルから始める・・と。できそうですか？

>>381
社会人ですが今仕事はそんなきつくはないっぽいです。
ムード大切ですね！でもいかんせん向こうがよいムード
とか照れちゃう人なんで。むずい（>_<）

>>382
たぶんないです（笑）セーラー服ふぇちですが。

>>383
サスサスするんですがその時点で「ダメ！（>_<）」って
拒否られちゃいます。。

>>372
冷たくして！は誤解を与えないように彼に伝えてね（笑
そのままじゃ「何わかれたいんかワレ」って話になっちゃいそうだよｗ

ちょこちょこっと甘えたさんな所、出してもいいと思いまう。
きっとね、彼わかってるよ。
性格悪いだけのキツイだけの女を好きになったんじゃなくて、
性格悪くてキツイけど実は甘えん坊で優しい所もあってそのギャップに萌え！
みたいな（恋故の誤解とも言えるのかもしれませんが・・・）。
大丈夫だよ。
心を開いて許し合えなきゃ、つきあってても疲れるばかりだし。

因みにあなたのようなタイプをパートナーに選ぶ彼氏さんは、
どちらかというとマゾ入ってますから、
苛めてくれと言われても困惑するだけだと思います。

>>386
うむ。セーラー服着ましょう。

>>386
えーと。。。＾＾;ゞ

サスサスするのは別に、いきなり「目標：最終目的地」ではなくても、
例えば、指からスタート→腕→胸→。。。
という風に、徐々に目的地まで逝けば。。。


って、なんか、責めてるみたいだな（責めてるんだよw）(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>388
あはは！着ちゃいましょうか。
確かに昔１回着た時は異様な興奮状態でしたが。。
今は笑い飛ばされて終わりそうです。

レスありがとうございます。

＞＞３７４
そうなのかもしれません。。彼氏とは友達歴も長いですが、今まで人に怒ったり
しているのも見たことないので・・・。私が求めているような関係にはなれませんかね；
基本的に女の子にやさしい人です。

＞＞３７６
もうちょっと様子を見てみようと思います。
けどいつかは甘えたりしてみたいです。

＞＞３７７
素直になれなかったことへの報い！！まさにそんな感じです。
素直になれないどころか、外で彼氏がベタベタしてこようとしてきたら、
私のほうが「やめてよ！」とか言ってしまう始末です。
こんな調子なのでやっぱり突然態度変えたらびっくりさせちゃいますよね。
もう自分の性格がイヤです。。

>>389
あ、もちろんいきなり「目的地」直結ではないです！
（>_<）なんか背中とか胸あたりをなでなでした時点で
なんかそうゆうのを察知して「だーめ」っていうんです。

そこまで拒否るかと悲しいです！
あたしの責め方が下手なんかしら？

>>390 うーん。そんじゃ懐かしのブルマとか。
巫女の衣装とかいっそのこと和服とか。
八つ口から手を入れて・・・って結構淫靡で良いと思うんだけど。

>>391
もうな、刹那的に自分を傷つける事は止めるんや
今考え、気付いてる
それが大事やねん

いきなりな、全快で甘えなくてもええやんけ
そう、さりげなくや
お前さんの裏腹な気持ちに、彼氏は気付いてるかもしれへん
気付いて無くても、少しずつでも自分を出して行け

>>391
いえ、だからこそです。

「２面性がある」
このギャップが役に立つ時は、必ず来ます。
ゆっくり待ってましょう。

>>372
まあ素直になる事をむりくり抑制する人によくあることですから
ここは１つ軽く構えましょうよ。

「貴方にだけは本当のあたしの姿を・・・みて欲しい・・お願い」

っていう気持ちをよく噛みしめてみてはいかが？
そのうち自然に甘えられるようになるかもですよ。
あー書いててﾊｽﾞww

>>395
あれですね、普段は乱暴ないじめっことかイジワルな子が、
雨に濡れた野良猫をｒｙ

>>392
「だーめ」でさらに一度押すのですっ！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

それでもダメなら、イジけたふりして思いっきり引くのですっ！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>397 例えが( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

んまぁ、あんまやりたくないモードの時に、
あからさまに性器やら性感帯やら触られたら、
どーんと「何、私ってセックスする為の存在？」みたいに、
相手のうざったさ通り越して悲しくなって来たりしますから、
程ほどに＾＾；

>>392
どうしてイヤなのか。
この辺にも突破口がある気がするんだけどもどうでしょう。

>>398
「だーめ」って可愛いですね（笑）いじけるのも。。
いいかも、使ってみます！
どうもありがとうございます。
こうして他の人に話すと楽になってまぁいっかと
思うんですがね。。その時々は本気でへこみ傷つきます。

皆さんどうもありがとうございました！！
また相談にこさせていただきます。。

バカな相談かもしれないけど真剣に悩んでるのでアドバイスお願いします。
23歳の女ですが、クラス会をきっかけに小学校のときのクラスメイトだった人と付き合ってます。
当時はケンカばかりしてて素直じゃなくて気持ちも言えないまま中学が別れて
疎遠になってしまったんですが、クラス会で会った彼は昔のガキっぽさが抜けてて
告白されて付き合うことになりました。でも、私のほうが昔のことを思い出して恋人同士として
ラブラブに付き合うことに違和感を感じてしまって上手くいきません。
好きって気持ちは本当なんです。でも彼と恋人という形に慣れないというか、キスの度に緊張
してしまうし、この前初めて家に誘われたんですが、妙に距離を取ってしまって
キスされてそのまま押し倒されそうになったんですが、「ちょっと待って、なんか変だよ
昔はこんな感じじゃなかったのに」と思ってたことをそのまま言ってしまって彼に「お前は俺に
何を期待してるの、昔昔って小学生のときと比べてばかりだけど、もう24なんだから昔と
同じなわけない。俺も変わったところはあるしお前だってそうでしょ。好きだからしたいと
思うんだけどそれがそんなに変？お前が何考えてるのかわかんないときある」
と言われてしまいました。どうすれば彼にわかってもらえるんでしょうか？
付き合って3ヶ月です。やっぱり私のほうがおかしいんでしょうか・・

>>403
そりゃあ久しぶりに同級生にあって、
顔にも面影があったら、ねるなんてのは、違和感あるよね。
じゃあセックスなしでいったら？

>>403
イメージが抜けないのか。
男ってより、親戚っぽい感覚なのかな。
相手は気持ちに変化があったから告白に至ったんだろうけど、
あなたはまだ変化に付いていけてないんじゃないかな。

「彼にわかってもらう」ってよりも、
「彼を知る」事に意識を向けてみたらどうだろね？

>>403
おかしくはないんだけどね。
ただ彼氏にしてみれば、ねぇ。。。

＞好きって気持ちは本当なんです。でも彼と恋人という形に慣れないというか、
＞キスの度に緊張してしまうし、
まずはこれを原文ママで伝えてみたらいかがですか？＾＾;ゞ

>>402
また、いつでもどーぞ（w　m(_ _)m

>>404
私は自分の気持ちにも疑問を持ってて
それじゃ解決しないんです。
>>405
でも、好きなのは間違いないんです。
ただ、ギャップについていけないというか、でも考えてみれば
そんなギャップは当たり前なことだと思うし私がおかしいのかと思って。
彼を知るかぁ・・
>>406
それを伝えてしまうと誤解されて傷つけてしまうんじゃないかって不安なんです

>>403
あなたが思っている事は至極当然かな、と思いますよ。
人は少なくとも思い出の中に生きてる部分があるし、それに恋焦がれる事さえある訳だし。
思い出の中の彼が、今の彼と重なってはその違いに違和感を抱いてしまう。仕方ないでしょ。
でも、彼が言いたい事も分かる。
思い出の中で作った幻想（言いすぎかも）と今の自分をダブらせて、
変だよ言われたら、なんだよそれ、って言いたくなるんじゃないかな。

彼はあなたの何を求めてるのか。
あなたは彼の何を求めてるのか。
ゆっくりじっくり考えてみては？

>>408
理由がわからず距離置かれちゃってる方が困惑すんじゃないかな。

彼の言う通り、今の彼は昔とは違ってる所、沢山あると思うのね。
「貴方の事、もっと好きにさせて欲しい」とかなんとか言って、
恋心を育てさせてもらったらどうかなぁ。

>>403

＞小学校のときのクラスメイトだった人と付き合ってます。
＞当時はケンカばかりしてて素直じゃなくて気持ちも言えないまま中学が別れて

貴女はたぶん彼もふくめた幼い頃の想い出を宝物にしてるんでは
ないでしょうか。ｶﾞｷっぽかった彼が好きだったんですよね。
その素敵な宝を奪われてしまう気がしてるのかなって思います。

＞好きって気持ちは本当なんです

一人の男として言わせてもらうと、少年時代の彼はやはり今も彼
の心の中にいるかもと思います。人は過去の自分を内包する形で
成長するからです。でも彼はもう少年ではないのです。

素敵な宝物は宝物のままで、今の彼をしっかりとみつめてあげて
ください。あなたももう少女ではないのですから。

>>408
確かに403の内容を見る限りでは、彼はあなたに昔の面影など抱いてない。
いろんな意味で「魅力的になったなぁ」と思ってるんだと思うよ。

確認するけど、あなたはこれまでも、好きになった人と、
ｴﾁｰなことはあまり考えないタイプかな？

>>408
疑問持つのは後だ後。
まずは彼がどんなにイイオトコになったかを楽しんでみようよ。

でもさ、キスするとき緊張するってのは
ピュアじゃないの。^^

なんか普通にできるようになるよ。それには時間が必要なんでしょ？
そういう人もいるって！
おかしくないって！
分かってもらえるようにやっぱり話をするべきだよ。

>>403
彼の事、好き？なんだよね？？
だったら照れているだけじゃないのかなぁと読んでいて感じました。
思い出の彼から、今の彼にいきなり飛んじゃったのもあるだろうし。
「好きだよ。だから照れるんだよ。
恥ずかしいっていうかさ、実はあんまり男の人慣れしてなくってー」
って、
避けたり逃げたりするのは「拒絶」ってるんじゃないんです！！ってトコ、
彼に伝われば彼も待ってくれるんじゃないか、なー。

今宵は回転がはようございます、なー。ほほほ。

>>416 目が回りますぅw

賑わってて（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

>>403
ん〜。
もうちょっと待ってもらうってのはどう？
２４と言えどもまだ付き合って３ヶ月なんだし。
自分が納得してないのに体の関係を持っても何かが変わるとは思えないような
気がするな。
ただ、あなたの中で彼は小学生のままの思い出でストップしてる気がする。
でも、それじゃあ彼があまりにも可愛そう。
だって彼は再会した２４歳のあなたに惚れたのだから・・・。
彼の気持ちも汲んであげようねｗ

>>409
そうですね・・今の彼と自分のことをもっと考えたほうが
いいのかもしれないですね
>>410
好きなのは本当なんです。恋心はあるし彼のことは大好きです
一度「好きだけど、でもなんか違う感じがする」と話したときに
思ったより彼は傷ついたみたいだったんで後悔したんです
>>411
そうなのかな・・自分で自分の気持ちがよくわからなくて。
変わってない部分もあって変わったところもあったり
昔を知ってる相手と付き合うって、どういうことなんだろうと
思ったりします。でも、今の彼も大好きだし昔と比べる
んじゃなくて24歳の男の人として見ないとだめなんですよね

>>420
＞「好きだけど、でもなんか違う感じがする」
この言葉で傷つくような心の持ち主なら>>406 で大丈夫だと思うのですが。。。

>>412
うーん、あんまり考えるタイプでもないかもしれません
彼も私と付き合ってて違和感を感じないのかなと自分のことを
棚にあげて不安に思うこともあります。
>>413
いい男だとは思うけど、小学生のころと変わらないなと思えば
別人みたいだなと思うこともあったりでグルグルしてます
>>414
そうですね。好きなんだからいつかは自然にできますよね！
>>415
恥ずかしいっていうのがやっぱりあります。ケンカばかりしてたのに
再会して付き合いだしてこうなるのかぁ・・みたいな感じです
>>419
彼の気持ちも大事にしたいと思います。ただ体の関係はもうちょっと
後のほうがいいと思ってます。

皆さんご意見ありがとうございます。少し元気が出ました。
私は異常じゃないんですね。ちゃんと今の彼を見て正直に気持ち話して
みます。

　　 　＿　 ＿
　 　/〜 /〜ヽ
　　（ ｡´（・-・｡）　ﾁｭ?
　　 ﾟし-Jし-J

>>403
あなたがおかしい

>>424
まあまぁ、
考え方は人それぞれだからね。
あなたにとっては403さんはおかしいのかもしれんけど、
俺にとってはそんなおかしいとは感じないし。

>>425
期末試験終わったばかりの恋の悩みのない奴は放置でヨロ

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　やんのか　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

>当時はケンカばかりしてて素直じゃなくて気持ちも言えないまま中学が別れて
>疎遠になってしまったんですが

これが403の感じている違和感の正体と見た。
当時のおとしまえを403なりに付ければきっと上手くいく。

前スレで

24 ：恋する名無しさん ：04/10/26 23:54:53
友達に告白して断られて（彼女が出来たからと）その後も友達でいることになったのですが、
その人が彼女の話を全くしてこないのでこっちも話題に出せない雰囲気です。
暗黙の了解でお互いに話題を出さないという感じです。
・・その男性の心境って何ですか？振った相手の私を気遣ってるのでしょうか？？？

と質問して、「振った相手に、付き合ってる彼女の話題は禁物だから気を使ってるんだろう。
余計な詮索されたくないからね」という意見を頂いた者です。

その後も相手から他愛のないメールが来て返事を返す　というのを繰り返していたのですが、
最近になって初めて彼女の話が出ました。といっても、具体的な話じゃなく、
「彼女」という単語が出ただけなんですが、それでも初めてだったのでびっくりしました。
これは、もう私から自分への想いが吹っ切れてそうだなと思ってのことでしょうか？

それと、下ネタがかなり増えてきました。これは、私のことを本当の単なる友達と
思うようになったからなのでしょうか？

>>429
「かもね」としか・・・。
そろそろ大丈夫かな。と思ってるのかもしれないし、
あなたの心境を打診してるのかもしれないし、
彼の中で告白時の葛藤等が薄れてきたのかもしれないし。

ときに、あなたは平穏かな？

>>429
取り敢えず考え過ぎだと思います。
彼の真意もわかるようなわからないような、微妙ですな。

429がまだ未練ありそうなので諦めさせようとしているのかも？

>>すっぽにさん
そうですよね。本人にしか気持ちはわからないですよね・・。
私は少しは吹っ切れてきてはいますが、まだまだ彼が好きですorz
でも吹っ切らなきゃ！と思うので、私からは１００％メールしてません。
向こうがしてきたら返事するというのを繰り返してます。
>>431
考えすぎですか？私がもっと吹っ切れればどうでもよく思えてくるんだろうけど、
まだまだひきずってるんでひと言ひと言が気になっちゃうんですよねorz

>>432
私からはメール始めることはないし、私のメールは
相手に合わせたノリで返してるだけで、未練ある気持ちは完全に隠して文章作ってるんで、
未練ありそうには思われない自信があるんですが、相手にはお見通しなんでしょうかね？？orz

言い忘れました。しつこくてごめんなさい。
メールは１００％相手からなんで、向こうがメールをしてこなくなれば私もしなくなるので、
自然と縁が切れると思うんですよね。

未練……あるんですね(ﾆｶﾞﾜﾗ
貴女の気持ちはばれていると思いますよ
もし未練が無いとしても今迄の事を考えると(彼がもしかして)と疑って様子を見るでしょうから
彼からメールが来るのは、貴女の反応を見ているんじゃないかしらね
キープにしようとしているのか、モテル自分に酔っているのかはわかりかねますが(汗

思い切って、メールの返信をやめてみるのは無理ですか？

>>433
まぁ、心情は解らなくは無いですが。
一挙手一投足であれこれ想像しては心身とも持ちませんよ。
彼は「彼女」って単語を出しただけでしょ？
彼も「彼女」の話を出していいのかどうか解りかねているはず。

>>436
バレてるんでしょうかね・・やばいなあ。
＞キープにしようとしているのか、モテル自分に酔っているのかは
酔っている可能性あるかも（汗）

＞メールの返信をやめてみるのは
考えてはみたんですが、向こうがメールしてこなくなって
縁が切れるならしょうがないけど、向こうがメールしてきてるのにそれを無視して返事しない
ってなると、私の意志で縁を切るということだから、どうも思い切れないんですよね（汗）
メール来たー！って思って速攻返事しちゃうんですorz

>メール来たー！って思って速攻返事しちゃうんですorz

やべぇ、惚れそうだw

>>437
はい。単語を出しただけです・・ｗやっぱり考えすぎなのでしょうかね・・。
「彼女とどこどこに行ってきた」とかは全く言われないですが、
明らかに彼女と行ったんだろうな〜とバレバレのような「どこどこに行ってきた」
という内容のメールのときはたまにあります。
基本的に土日はメールほとんどないのでデートなんだろうな〜バレバレだよｗとか思ったり。

>メール来たー！って思って速攻返事しちゃうんですorz
未練タラタラ^^;
貴女から彼を切るのは辛いでしょうけど(好きなのだから当然ですね)
何も知らないとはいえ彼女の気持ちを考えると、スッパリ切って新しい恋を探すほうが
皆にとって良い事だと思います

どうしても諦められないのならば、彼に気持ちを悟られつつ友人を続けて
彼女と別れるのを待つしか無いでしょうね

>>441
＞未練タラタラ^^;
そうなんです・・ｗ確かに相手の彼女のことを考えると、悪いことしてるのかなと
思っちゃうんで、彼女がかわいそうになったり・・。
今はお返事いただいた最後の２行のそのまんまな心境なので、
早く他に気になる人が出来たらいいんだろうなと思うんですけどね。・・あぁ複雑orz

>>439
どうもｗ

>>442
時間が解決するのをお待ち下さい

>>444
よくそう聞きます。やっぱりそれしかないんでしょうかね。
少し経ってこれでも少し落ち着いたぐらいなんですよね・・ｗどうしょうもないorz

>>440
彼の事吹っ切りたいのなら、貴女も誰かと飲みにいったりとか他の人に気を回すことをせねば。
忘れなきゃ忘れなきゃ〜〜＞＜
と考えている間はずっと彼の事を考えているという事実。

>>446
その通りかも・・！趣味に突っ走るとかして、自然に彼のことを
忘れていられるようになればいいですよね。

>>447
そうそう。出合いが無いとほざく香具師に限ってひきこもってる。
なんたらサークル行くだけでもそこには出合いの宝庫。
Barでも行けばナンパが待っている。
昨日の靴は捨てて、裸足でもいいじゃん。明日を見て歩こうぜ。



俺って恥ずかしいorz

>>448
確かにひきこもってます私ｗ外に出るようにしますね。

素敵なレスありがとうございますｗ

>>449
どういたしまして。
まぁそういう漏れも最近欲求不満で女欲しいな−って思ってたとこだ。
お互い頑張ろうぜ。

>>450
はい。頑張りましょう！早く吹っ切れるといいなぁ。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　 ・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　自分ファイト！
　　||　　ヽ 　 o )|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

一晩の間にすごい進んでますのね･･･。週末だからか。

また遅ﾚｽ承知で、
>>403さんの気持ち分かりますよ。うん。似たような状況だから。
＞彼も私と付き合ってて違和感を感じないのかなと自分のことを棚にあげて不安に思うこともあります。
私も思ってた･･･だから聞きました。「別にぃー」って言われました(涙
貴女は別におかしくないです。でも彼に分かってもらうのはきっと難しい。
だから、貴女が歩みよるしかないのかも。今の彼を見てあげてください。(私も努力中；

＞キスの度に緊張してしまう
一緒一緒ｖ　する度に昔の顔がちらつく。(ｱﾚ?違う?
これは無くなっちゃうとダメなものだと私は思ってるから、気にしなくてよいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*゜ー゜)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ノ


今日人少ないし、「私が」あげるのは最後ﾃﾞｼ。

２２歳学生です。
３年くらい友達付き合いをしてる子から最近好意を持たれてる気が
します。ちょい前まではお互い彼氏彼女がいて、遊んでも楽しく
騒ぐだけでほとんど恋愛トークすらしたことありませんでした。

でもここ何ヶ月かはお互い恋人もいなくなったこともあり、週１位の
ペースで双方の友人も含めながら遊んだりしています。

その中で彼のそぶりとか言動が微妙になってきました。
「俺、はじめお前のこと狙ってたの知ってた？」とか
男女ペアで観覧車に乗ることになり、グーパーの末
他の子とペアになった帰り道にメールで
「グーパーって難しいな（>_<）」と入ってきたり、
この間２人だけで飲んだ時は酔った勢いか、手をつないできたり
「他の子と仲良くしたら寂しいし、心配」と言われたり。。

彼はマメで人当たりはいいのですが、前の彼女と付き合ってた時は
誠実で彼女思いの人で、遊びで軽く誰にでも迫ったりする人では
ないと思います。
でもあたしとしては彼は本当にいい友達で、恋愛相手としては
見られません。普通に遊ぶ分にはすごく楽しいし、それゆえ
誘われるとついつい参加してしまいますが、これ以降恋愛の
向きに持っていかれるのはちょっと。。と考えてしまいます。
かと言って彼を避けたりして、気まずくなりせっかくの長年の
友人関係が壊れるのはとてもつらいし寂しいです。
今後遊ぶ計画もいくつかありますし。
このまま友人として仲良く付き合っていくのは難しいんでしょうか？
今すぐ彼が付き合いをせまってきている訳ではないし、好意を
持たれてるのももしかしたら勘違いかもしれないので今の時点で
悩むのは見当違いかもなんですが。
もしもそういう状況になったらと考えると気が重いです。

それに加えあたしの友人の１人（女の子）が彼にほのかな好意を
持っているみたいでその恋愛相談ぽいものに乗ってしまったり
しています。。
でもそういう彼の曖昧な行動があるので友人の相談に心から応援できない
自分もいて、つらいです。

長くなってすいませんがアドバイスお願いできないでしょうか？

>>455 とりあえず、ｶﾚに友達のｺﾄをﾌﾟｯｼｭしちゃえば?
んでもって、>>455は友達でいたいって伝える。
場合によっちゃ「気になってるﾋﾄいるんだぁ」って嘘もできればﾄﾞｿﾞ。

>>455
現時点では、はぐらかすのが一番かと。
＞この間２人だけで飲んだ時は酔った勢いか、手をつないできたり
二人でいるのを避けるとか、手を差し出されても断るとかしないと、誤解されるかもです。

＞このまま友人として仲良く付き合っていくのは難しいんでしょうか？
彼が貴女に想いを寄せているのなら難しいかもしれないですね。

貴女は彼に思わせぶりな態度とかとってないですか？

>>455
問題を整理しようか。

1.長年友人であった彼が455にモーションかけてきている（らしい）
2.455にはそんな気はなく、告られてきても断る腹
3.しかしそのことで友人関係にヒビが入るのが怖い
4.別の女友達が彼に好意を持っているようである
5.ともすれば、彼も女友達も失いそうで危うい状況

とな？
まぁ、全てが推測の元に成り立ってる不安だ。
455が長年見て知ってきた彼からして明らかにその言動に思う所があれば
可能性は高いんだろうけども。
彼と友人であり続けるには、ぶっちゃけ彼次第。
女友達とその彼を飲みの席でも同席させてちょっと２人を煽ってみたら？
姑息な作戦かもしれんが、今の所455の悩みは自分勝手でしょうがないと思える。

あなたの気持ち＝恋愛相手としては見られません
でおｋ？
俺から言えることは、
「ほっとけ」
って事くらいです。言葉はめっさ悪いのですが。
あなたは彼に好意以上のものは無い。
彼の好意もあなたにとっては微妙。
じゃあ、あなたは何もしないのが自然な行動なんじゃないかと思う。

あと、彼を勘違いさせる行為（二人だけで会う。メール即答など）はしないようにね。

>>456
レスありがとうございます！！
そうですね、彼と友人がくっついてくれれば
すごくあたし的にはナイスですよね。
一応一緒に遊ぶ機会は増やして、プッシュっぽい
ことはしてるのですが、友人いわく彼は
「押しても乗ってこない」「他に好きな子いるっぽい」
という感じで。。。
「友達でいたい」と伝えるのは告白される前、つまり今早めに
言っといた方がいいんでしょうか？
一旦そうゆうことをはっきりされちゃうと彼の性格的に
もう今までの友人関係ではいられない気がして。。。

あ、いっぱいレスが返ってきている！皆さんありがとうございます！

そっか、今のところは何もせず自然にするしかないですよね。。

思わせぶりな態度、、２人で飲みとか、メールがそうなら
取っているかも。
でもそれはあたしのキャラとして３年間そんな風に付き合って
きたので彼が急に態度を変えたのがなぜかわからない。。。

とかそんなことを言っていたら、今彼から
「ちょっと話したいこともあるし来週くらい会わん？」
というメールが来ました！
どうしたら。。。（>_<）

>>461
人を好きになるかならないかなんて、誰もわからないし
タイミングも人それぞれ。
何で今更、とあなたは思っても
相手にとっては「何で今まで気が付かなかったんだ！」
って事もあるっしょ。ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

>>462
用事があるって断るか、
彼にほのかな恋心をよせる友人をいっしょに連れていく!!
手をつなぐのを拒んだりしなかったんなら、もしかしたら告白かもしれんし…

>>463
そうですよね。。だから恋愛って難しい。。

>>462
ﾑﾊｯ、スｯゲータイミングｗ
自然な感じで返しておけば？
あったときに告白されるようだったら、「友達でいたい」を伝えるしか無いだろうね。
なるようにしかならないよ。

>>461
ん-何か思うところがあったのかもしれないですね。
もしかしたら、二人で飲んだりしてる時点で、彼のほうが誤解しちゃってるってことはないですか？

＞「ちょっと話したいこともあるし来週くらい会わん？」
西の方の人？・・・いえなんでもないです。
話したいことがあるのならあってみてもいいかもです。
ついでにそのとき友達のことプッシュしてみては？

>>464
手はあたしも酔っていたのでつないでしまいました。。
反省。
さりげに「皆で遊ぼう」という風に持っていくべきなんでしょうかね（>_<）
そう返してみます。

>>454

>一旦そうゆうことをはっきりされちゃうと彼の性格的に
>もう今までの友人関係ではいられない気がして。。。

それは男女の仲では、欲張りだと思います。
彼次第では友人継続もありでしょうが、貴女だけが決める事じゃない。

貴女は逆に好意を抱いてる男性から、他の男性を紹介されたらどう
思いますか？二人でお酒を飲みに行き思わせぶりなモーションをか
け続けている相手からです。

ｺﾞﾒﾝ、流れがわかんねぇんだけど････>>455ﾀﾝでよいの?

うん、よいよ。

>>469
欲張りなんでしょうか、そうですよね。
恋人も友人も双方の合意で成り立つんですよね。
けどせっかく得た大事な人間関係をなくしてしまうのは
惜しいし寂しいです。
彼のことは人間的に好きだし。。

思わせぶりな態度を取ってしまっていたとして、
そのせいでこういう状況になったのだとしたら
自分に怒りです。

>>470
すいません！455でした！

>>471 �d

>>472 欲張りは別に悪いｺﾄじゃないよ。
さりげに、友達として好きってｱﾋﾟってくしかないだろね。

>>455
＞遊びで軽く誰にでも迫ったりする人ではないと思います。

それが本当なら早めに明確に「あくまでも友達」と告げた方が良い。
男の感覚からして二人で酒を飲み手をつなぐというのは、受け入れ
おｋ寸前と思われてもしようがないに１票。

>>468
サラリサラリと逃げてるだけじゃ彼は諦めないでしょ。
それこそ彼の455に対する信頼は無くなるし彼も傷付く。
話が有るってんなら聞きに言って、ケジメ付けてくるくらいした方がいいと思う。

>>473
ありがとうございます。
自分にできる限り、思わせぶりな態度は取らないようにして
友達として好きをアピっていきます。。

>>472
欲張りではないと思いますが、現実は相手の気持ちもあることですし
仕方のない部分もあるのではないでしょうか。

>>474さんに同意。
ただ、告白もされてないのに・・・とは思います。

>>455
>告白もされてないのに・・・

ごもっとも。しかし招いてしまったシチュエーションなのですから。

>>474、475
やっぱり受け入れおｋ寸前と捉えられますよね。
その時はお互い恋人もいないし、友人の恋心も知らなかったし
、今までのあたしたちの関係からして発展はないだろうと
タカをくくってたのもあるかもしれません、
曖昧な態度はだめですね。

ですがけじめをつけて彼との関係を壊す勇気がもてない
弱気な自分が嫌です。

飯食う前の>>466の俺のレス、何気に薄情だなぁｗｽﾏｿ

>>474さんに同意。俺も勘違いする。

>>477
>　ただ、告白もされてないのに・・・とは思います。
男はそういう生き物なのです。バカなのです。アフォなのです。

>>455
＞関係を壊す
それにねえ、彼は諦めないかも知れないし。なかなか難しいね。

>>477
そうですね、まだ告白もされてないのに（笑）
先々のことを早めに考えてしまい頭でっかちですね。
今まで流されて生きてきて後悔のし通しなので
今回のことは真剣に前もって考えたいなと。。
大事な友人なので。

全部あたしの勘違いで、「彼女できた〜」とかなら
大笑いかつ安心（あとちょっと寂しい？）なのですけど

＞全部あたしの勘違いで、「彼女できた〜」とかなら

ありえないに全額張るね。俺ならw

>>480
いえいえ薄情なんて！ありがとうございます。

>>481
難しいです（>_<）男女の友情、あたしは成り立つ派で
特に彼とはよき友人だと思ってたのでなんだか複雑かつ
寂しいです。。

>>479
>　ですがけじめをつけて彼との関係を壊す勇気がもてない
>　弱気な自分が嫌です。
誰だって自分の友人や大事な人たちとの関係を壊すのは嫌だよ。
でも、恋愛関係の中でそれを大事にしようとしてしまうと
余計に辛い思いをする事があることも忘れない様に。

人を好きになったり、好きになられたりするって言うのは
ダイレクトに感情と関係しているものだから、
傷付けないようにしようとしても、誰かを傷つけてしまう事が多々ある。
優しさが時には人を深く傷付けてしまうこともある。
だから悩むんだよね。

でも、優しい嘘や、優しい冷たさもあるって事も忘れない様にね。

いや、嘘付けとは言わないけど。ｳｿｲｸﾅｲ

>>482
恋人になる気がないんなら、関係が壊れる可能性は少なくともあるんだよ。
でも壊れるか壊れないかは彼次第だと思う。


けじめつけないと、彼も友人もかわいそうだよ

>>483
ありえないっすか（>_<）けどはっきり告白も
されてない分悩みの方向もわからなくなってきました。
なるようになるかと思ったり、、
落ち着けあたし。。

>>455
提案：
友情　＋　性的惹かれあい　≒　男女の愛情

>>488
ﾑｽﾞｲ事書くなぁ
つまり
友情　≒　男女の愛情　-　性的惹かれあい
って事？ヽ(゜▽､゜)ノ

>>487
いや、なるようになると思うよw

とりあえず、まだ告白されていない今は
思わせぶりな態度はとらない
という程度でいいと思う。

告白されたらＯＫする気はないんだよね？
そしたら、友達として好きだし、できれば友達関係を続けていきたいってことを伝える...
で、いいんじゃないかな？

もしかしたら関係が壊れるかもしれない。
でも、壊れたっきりとも限らないし、彼の気持ちが整理されたら
また友達できるかもだし

>>485
優しさが時に人を傷つけることもある、かぁ・・
人間関係を築いていくのは難しいですね。。
彼とはずっと居心地のよい関係でいられると
思っていたのになあ。
でも一因はあたしにもあるんだし今の状況を
あたしなりに誠実に対処するしかないですね、、

>>486
そうですね！のらりくらり交わしていくのは
彼にとっても友人にとっても、あたしにとっても
よくないことと思います。
逃げないではっきりさせてみるか。。。

>>499
俺的にはyes。人によって様々w

>>490
そうですね、ずっといい関係を望んでぐだぐだ
逃げ腰になるより、縁があればまた友達に戻れるか！
って思うことにして自分に正直になってみます。

皆さん、ほんとにいろいろありがとうございます。
気持ちが楽になってます。

>>455
>告白されてもいないのに…

今回に限って言えば、告白まで待つのは得策じゃ無いと思う。
彼との関係を壊すのが惜しいから躊躇すんでなくてさ、
彼とこれからも友達としていようって事を伝えるのは別に悪くも何とも無いことだ。
恋愛抜きの男女間系は寂しいが、いつまでも仲の良い男女間系は素敵なもんだと。

友情　≒　男女の愛情　-　性的惹かれあい
性的惹かれあい　≒　男女の愛情　- 友情　ww

>>495 遊ぶなwといいつつ
男女の愛情 - 友情 - 性的惹かれあい　≒　０　w

既婚者に好きって言ってしまいました
でも男性としてって雰囲気じゃなくって
「○○さんはいつも今の私を見てくれてますよね
そういうところが好きなんです」
て感じで
相手の表情覚えてないけどこれはセーフの範囲ですよね？

>>494
＞今回に限って言えば、告白まで待つのは得策じゃ無いと思う。
そうなんですかねー？と横ﾚｽ。
私は警戒しつつも待ってもいいかもと思っちゃったので・・・。

>>497
セーフだろうね。

それはそうと、既婚者と恋に落ちないように。
それは悲しい恋だから。

それで、相手が変なこと言ってきても、全部冗談として受け止めるのがいい。

>>497
セーフ？どういう意味でセーフですか？
「自分は気持ちがあったけど、相手は気にも留めてないですよね？」
ってことですか？


再び仕事おちです。

>494と>498、どっちが得策かは微妙。
494だと相手を早めに止める？ことができるけど、告白するﾁｬﾝｽぐらいは与えたほうがよいのかなーと思うし。
498だと、相手の好意みたいなのに気づいてるのに、告白されるまでほっとくのはどうかなーと思ったり。

ところで、話蒸し返して悪いけど、結局彼と会うことにしたのかな？455は

>>499
既婚者に恋に落ちたけど
既婚者と恋に落ちることはたぶん無理です(ﾉД`)
幼稚園の娘さんを彼女と言うくらいだから
セーフでよかたー

>>502
ちなみにセーフって言ったのは、その>>497のセリフが
ギリギリ、恋愛のセリフではないという意味です。

相手が（遊びでも）恋に落ちるかはわからない。
何であれ、既婚者であってもある一定以上は仲良くしない方がいいです。
あなたに未婚の男が近寄ってくる確率が減ります。

既婚者はさておき、未婚者の好きな人を見つけてください。ガンバレ！

>>501
ちょと彼とメールしてました！
来週会うことになりました。話はなんであれちゃんと
話してきます！

>>498
>私は警戒しつつも待ってもいいかもと思っちゃったので・・・。

いつまでも曖昧な態度取ってると彼が１人で盛り上がっちゃって取り返しの付かない事になりかねん。
恋が愛に変わる前にスパッと切っておくのが友人を続ける上では得策と踏んだのだよ。

>>503
はい。
でもすてきなんだな

>>505
とにかく彼が今どう思っていようと自分は付き合う気は
ないし、友達として付き合いたいという意思表示はするに
こしたことないってことですよね？

>>507
というかこのまま“友達”でいようねと誓う。

>>455
今更言ってもアレだが、考えなさすぎ。

＞あたしの友人の１人（女の子）が彼にほのかな好意を

その子に

＞手はあたしも酔っていたのでつないでしまいました

その場面を目撃された事を想像してみ？

>>455
＞彼と友人がくっついてくれればすごくあたし的にはナイス

正直に言う。酔ったせいとはいえ、友人に言えない事をやりつつ
このコメントは無神経だと思う

まぁ、何かと都合良すぎだよな。
世の中自分の希望通りに回ると思ったら大間違い

>>509,510

喪前ら>>499よく嫁！
>その時はお互い恋人もいないし、友人の恋心も知らなかったし

独り言ですが・・・。
男女の友情は、成り立つ相手としか成り立たないんダヨねぇ…。
普段自分が「成り立つ派」でも、
相手によっては友達以上になりたい！って思う人に会っちゃう場合だって
ありますし。
それまで男女の友情がなりたってても、
ある日突然あっぱっぱーな神様が降ってくるとも限らなくて。

なんて昔は良く考えたものサぁ。

うーん、取り敢えず信頼してて話もよくして
でも今くらいが丁度いいな−と、付き合っても良いかもしんないけど今くらいがいいなーと
向こうもそう考えてるだろうしなーと
そう思ってた相手が突然態度を変えてきてﾁｭｯとかするようになってきて
ん、じゃぁちょっくら考えてみっか…と思ってたら
縁切れた。

そんな事もあるさ。

>>513
それには同意する。
男女はある一定以上仲良くなってしまうと、絶対に恋人路線か、友達路線の岐路立たされる。
もしも、ずっと友達でいたいならば、ある一定よりは仲良くはなれない。
そんな関係。

まあ、男女は難しいよ。間の取り方がね。

それはそうと、最近は自分の彼女作るために思案中。
女の知り合いは多いけど、友達路線に入り込んでいまさら・・・って人が多いｗ

雑談スレへ

コテと名無しのみなさん、ありがとう。
映画は、自然でいようと思います。
彼が私の為に時間を使ってくれるってだけで嬉しいから。
いやもう、初めてふたりで出かけるからほんと緊張してるんですよ。
何着ていこう…。

私が誘うことを拒否しないってことは、距離をつめようとしてるのわかってるけど
嫌じゃないって事だと思っていいんかな。
少し前、飲み仲間と3人で遊んだ時、解散してからメール送ったんです。
「暇ならうちに飲みにおいで〜」って。
で、来たので二人で鍋して、彼が「一緒に見ようと思って」って、持ってきたDVD見ました。
その時に「嫌なら嫌って言っていいんよ？」って言ったら
「嫌やったら来んって。」とか言われたので、ちょっとは期待していいのかと・・・

雑談行けって言われるかな？
今まで彼のこと、誰にも相談したことがなかったので、つい。
気に障る人がいたらごめんなさい。

>>517
イイ感じじゃないか

>>517

>518に同意。
「嫌やったら来んって。」
って言ってもらったんだから、もうこれからは
「嫌なら嫌って言っていいんよ？」
でなくて
「ありがとー」だぁね。

>>517
よかったですねファイト！p(^-^)q

相談者さんの報告はここでいいと思いますよ

めろんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

もういっちょついでに。

彼は、本人いわく甲斐性がないらしいです（確かに仕事が大変な状態ではある)。
好きな女は自分が幸せにしてやりたいと思うけど、今の自分の状態では
「君と一緒になっても俺は幸せにできん」らしいです。

こーゆーのってどうなんかなあ。
私を好きだからそんな話をするのか、暗に「俺じゃなくて別を探せ」って言ってるのか。
かと思えば、なんかラヴな言動をしたりもするし。
私に離れて欲しいのか、「それでもいい」って言ってほしいのか、わかりません。

九州男児って、男が女を養ってなんぼ！ってのが、いまだにあるんでしょうね。
対する九州女は、そんなこと全く気にしてないのですが。
なんか、そういう事を言われると、下手に動いちゃ迷惑かける気がしてしまって悩みます。

毎回長文ですみません。

>>522
「私はアナタと一緒なら、勝手に幸せになってるから無問題」
とか言っとく　p(^-^)q

すっぽにさん、フォローありがとp(^-^)q

>>522
自分を見せているんだろう。Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!ということは267の気持ちにも気付いている？
まぁ「俺じゃなくて…」は、イヤそうに言っていたらそうであるかもしれないけど、
取り敢えず「俺はこんな男だ。こんな男で良かったら一緒にいて欲しい」
とかそんな所だろう。

さて、ここで267の懐の出番ですよ。彼は自分からは言い出さんかもな。

>>524
雑談板ｶﾓｰﾝﾇ

>>522
オレがそんなことを言うときは、
＞「それでもいい」って言ってほしい
です。

好きなんだけど、その女を養うことはできない。ってあなたの思うことと同じことを思う。

男の甘えだね。突き放しても好きと言ってくれる女が欲しいという願望です。
オレも昔はそう思う時期もあった。今でも少し思っているけど。ｗ
つまり、彼は自分に自信がないので、踏み切れないわけだ。だから背中を押してやれ！

>突き放しても好きと言ってくれる女が欲しいという願望

好きなコほど虐めたくなるあれか…？
たまに突き放してみて、んで自ら飛込んできて欲しくなるんだよな。

>>528
相手が自分を愛してくれていることに自信がないわけだ。
だからそんなことをする。

>>529
たまにそうやって確認したくなる時もあるし。
ただただ求めてくれる姿が愛らしくて見たいだけの時もあるし。
マジで疑いもったらそんな器用な事は、俺はしないな。

　　　　　　∧ ∧
　　　　　,,(*ﾟーﾟ) ＜一応あげときます。
　☆☆,, "U　U"ﾐ　☆☆
　‥‥‥▲‥*‥‥
　‥*‥▲▲‥‥‥
　‥‥▲▲▲‥‥*
　*‥▲▲▲▲‥‥
　‥‥‥■‥‥*‥

　　o　　｡　　　　　　　　o　　ｏ　　 ｡　　　｡　ﾟ
　｡ Ｏ　 o　　Ｏ　　 /三乙　　　　 Ｏ　 o　　　Ｏ
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　　　 ｌnnｌ∠ﾆヽ° ｌnnｌ∠ﾆヽ　　ｌnnｌ　　∠ﾆヽ
＿l亘l|nn|_l ��l_l亘l|nn|_ｌ ��l_l亘l|nn|.l亘l.ｌ ��l＿


　　　　　　　貴方のサンタさんはどこにいますか？

はじめまして。
私には結婚を前提とした(?)彼がいます。
彼と私は同じ大学出身で、彼は長男なので家業を継ぐため修行中で、私は今大学院にいます。

私たちももうそろそろ20代後半にさしかかる頃なので、
お互い結婚を意識しています。
付き合って長いし、性格も合うし、お互いこの人しかいない、
と思っていると思います。

がしかし、彼は長男。
昔から知っていましたが、まさかここまで長く付き合うとは思ってもいませんでした。
もし結婚したら、私の昔からの夢は諦めなければならないでしょうか？
彼のことは好きだし、家業を手伝いたくないわけではありません。彼の両親の面倒ももちろん見る気でいます。
しかし、私は自分の夢を強く持っています。絶対になりたい職業だけが譲れません。
そのためにどんなに辛い勉強も乗り越えてきました。

長男の家に嫁ぐとしたら、私はやっていけるか不安で仕方ありません。
もしよろしかったら、アドバイスお願いします。

>>533
今日は

・家業を継ぐため修行中の彼と結婚したい
・同時に絶対になりたい職業だけは譲れない
・家業も両親の面倒ももちろん見る気だが、やっていけるか不安

正直、家業の性質・その目標の職業・貴方たちを取り巻く人間を含む
環境を知らなければ

「夢は諦めなければならないでしょうか」

を「現実問題として困難だから諦める」べきかどうかは判断できません。
詳しい事情をお書きになれないのなら、彼氏中心に貴方の周囲の人と
よく話し合ってもらうしかないと思います。

長いのでお返事分けました。

>>533

彼との結婚も、その職業も貴方がつかみ取りたいものですよね。
しかし夢（あるいは目標）の達成というものは、どんなことで
あれ自分一人の力では絶対になし得ないものだと僕は思っています。

必ずそこには自分を支えてくれる協力者が、あるいは人でなくても
頼れるものがあって初めて可能になるものです。自分だけの努力で
大成できるなどと言うのは僕はただの思い上がりだといつも
自戒するよう心がけています。

人生における命とは、僕は時間そのものだと考えています。
体力と時間を何に注ぐかで人生は決まる。たくさんの目標が
あるなら、その折り合いをつけられるかどうかは、貴女自身と
あなたをとりまく・ささえる人々の意志の方向性が決めてい
くものだと思います。

頑張ってください。

のりおくれちゃった･･･こんにちは。

>>533
諦める必要はないと思いますが、
回りの協力なしにはやっていけないことだとも思います。
彼や、彼のご両親と話し合うのが大切ではないでしょうか？

ただ、わたくしごとですが、田舎の方になると難しかったりもします。
家族は了解していても、ご近所様が･･･というような。

どちらにしても家族の理解だとおもいます。

>>533
やりたい事がなんなのかは知らんが、一つだけ。
本気でやりたいと思った事なら、どんな犠牲も払う腹づもりでないと
この先やってけねーぞ。誰がなんと言おうが自分の信念に確信があれば
じゃんじゃんやってくれ。
しかしな、相手が長男だから家業継いでるとか両親面倒見なきゃとか
だからなんにも出来ないなんてのは言い訳だ。
そんなの、職業を捨てて長男の実家に入ったところで相手も迷惑だろうよ。
もっと柔軟に考えて、それで後悔の無い判断をすればいい。
腹の底から踏ん切りが付けば、相手も納得するだろうよ。

>>533
彼と彼家族さん達はどういう意見（希望）なんでしょか。
そしてあなたの希望とそれをすり合わせる話合いはありましたか？

彼実家の手伝い・介護は勿論する、嫌ではない！←『良い嫁』の発言
自分の職業だけは絶対譲れない！←533さんという一人の人間の発言

どっちかを選ばなきゃいけない！と焦ってらっしゃる感じがしますが、
どちらかを選ばなければ結婚出来ないという状況にあるのでしょうか。
譲れないのであれば譲らなくていいと思います。
そして譲歩出きる部分は惜しみなく向こうの希望に添う形で答えればいい…
そう思うのですが。
（お手伝いして欲しいというのであれば、仕事の休日にそれに宛てるとか）
あなたの意志を全く尊重してくれない義理家族と一緒に暮らす事なんて、
そもそも無理ですよ（＾＾；売られてきた奴隷じゃないんだから。
533さん自身が「妻とは」「嫁とは」「農家の長男の嫁とは」って、
もう決めてかかっている部分はありませんか？　

返信ありがとうございます。

>>535>>536

おっしゃるとおり家族の理解が一番大事なのですよね。
やはり話あいがが大事なのかな。
まだ彼の両親には会っていないんです。
私が大学院の学生ということもあって。
正直、離れるなら今なのかな、なんて冷たいことも考えてしまう時もあります。
といっても離れられないからこうやって悩んでるんですけどね。

>>538
まだ彼の両親の意見は聞いていません。
彼は私の夢を応援してくれています。
でも、それはまだ私が学生としてがんばらなきゃいけないのを
知っている彼の優しさなのかも･･･？
どっちかを選ばなきゃいけないって焦っているところもあります。
でも、やはり家族になる以上両親にも好いてもらいたいです。
わがままな嫁とは思われたくありません。
決めてかかってる部分もありますが、実際のところ
そういう固定観念のようなもので生きている人間は多いと思います。
特に年輩の方は･･･。
どうなんでしょう・・・

はじめまして。私には幼い頃から大好きな32歳の男性がいます。
どうしてもその人とうまくいきたいのですが恋愛の方法を教えて下さい。
彼は芸能人にたとえると中居正広さんみたいなかんじです。
私は28歳なんですが20歳くらいのわくわくした新鮮さやどきどき感がほしいんです。
クリスマスに会う予定なので結婚前提とつきあえるようアドバイスお願いします。

質問です
彼氏と久しぶりにえっちして、すごく感じてしまいました
終わった後、「子犬みたいだった」と言われました
これっていいこと、それとも悪いことですか？

以前にも相談したものですが、また相談させてください。
彼がえっちを早く終わらせようとしてたのでおわったあとななんでか聞いたらさっさとおわらせたかったからと言われました。
悲しかったのでそんなの良くないといったら「じゃなあそうなんじゃない」となげやりな返事。
最近どうも彼には舐められてるというか見下されてる気がします。彼が年上だからでしょうか？？
数日前までは仲良くやってたのに。
ちなみにつきあって一年で同棲中です。

>>540
相談の主旨が一行毎にあっちこっちでかつ壮大かつ漠然としている為によくわからんのですが・・・
恋愛に関する思い入れは伝わるんだけどさ。
互いの状況とかあなたの行為に対する相手の反応とか情報をくれませんか？

>>541
彼が犬嫌いじゃないなら、悪くはないんじゃん？
「懐いてるみたいでかわいい」「保護の対象」くらいの意味かと。

>>540 いきなり結婚前提はﾑｽﾞｲかと････(-l_-,,)
とりあえず、ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしつつｺｸっちゃう?

>>541 どんな言い方だった?
「子犬みたいだった。(・A・)」なのか「子犬みたいだった。(･∀･)」なのかで違うじゃん。
そのあたりの空気はどんなんだった?

>>542
彼は義務的にＨをしているのかもね
彼はしたくないけど、542さんが求めるので嫌々やっている感じ
まあ、同棲するとそう言うマンネリ化はみんなあるって言うよね

取りあえず、Ｈをやめたら？マンネリ化に拍車をかけるだけだよ

>>540
>　恋愛の方法を教えて下さい。
また凄まじいオーダーですね。
あなたと彼との現在の関係などが分らないと、何も言えません。
今まで恋愛経験が無いわけじゃないでしょ？

>>541
分りません。彼のみぞ知るでしょうね。
まぁ、良い方に受け取っておいた方がいいのでは。

>>542
>　彼が年上だからでしょうか？？
関係ないと思います。疲れているのでは？師走だし。

>>539
取り越し苦労ってこともあるし。
先方の親御さんの意向を聞いてから悩んだほうが実用的だと思うです。

相談させてください。
私２３歳。彼２０歳。同じ職場で働いてます。私が最近部署替えになるまで約１年半一緒の部署にいました。（仕事は別だったけど）
彼の先輩（女）と私が仲がよくて３人でよく飲みに行ってました。先月末に私が異動してから初めて３人で飲みに行った時に先輩が
トイレに行き２人きりになったときに「今度２人で飲みに行きましょう」って誘われました。それで１０日に行こうねって約束しました。
今年の春に２人でライブを観にいった事はあるんですが、飲みに行くのは初めてで。少しは私に気があるのかなぁって期待しちゃってます・・・
でも、みんなに優しいコだし、一応私も先輩なので気を使っているだけなのかなぁとも思ってます。今までも気楽に「家に飲みにおいで〜」
（もちろん大人数で）とかお誘いメールして返事が返ってきてたんですが、金曜日に「土曜日遊ぼう」ってメールしたら返事がありませんでした。
１０日の具体的なこともなにも決めてないし。脈があるのか、先輩だから気を使ってるのか。アドバイスお願いします。

>>543
うーんそうかな
>>544
後者です
でもなーんかいまいち嬉しくないので・・・
子猫ならわかるのにf^_^;

変態発見
http://him.jugem.cc/

>>549 後者なら(･∀･)ｲｲ!!意味じゃん。
子猫より明るいｲﾒｰｼﾞだったんかもね。
子猫をご希望なら、今度はにゃぁ〜ん♥ってゆってみそ。

えっちは一ヶ月近くしてなくて、最近またするようになったとこなんです。またラブラブモードに戻って来たというか。。
するときはほとんど彼からです。この件があったときもそう。
キスもなし自分がいったら終わりで時間にすると10分ぐらいだったとおもう。
わたしはもっと大切にされたいんですけどわがままでしょうか。
最近の彼の態度の象徴におもえてなりません。

>>549
犬って「従順」とかのイメージがあるからかな？
下に見られてる気がしちゃったとかね。
猫だと魔性っぽくて魅惑的な雰囲気があるかもね。

彼は猫的な感じより犬的な方が好みなんだよきっと。

>>552 わがままちゃう。10分は短すぎる。
>>552がいいって思うまで挿れさせねぇようにするべし!!

>>552
その行動が、彼の最近の考え方を象徴している。
なんか舐められてる気がする。
良いように使われてる気がする。
という事でしょうか？

うーん俺にはちょっと分りかねます。
あなたを嫌ってる訳では無いことは明らかだと思いますが…

>>548 脈があるのか無いのか、それだけでは判断しかねますです、ﾊｲ。
ごめんなさい。

>>551553
｢ｱﾝｱﾝうるさい｣とかの意味だったら恥ずかしすぎっ(/□＼)

>>548
土曜の誘いに関しては、「うっかり忘れ」「読み流してしまった」
等の可能性もあると思われ。なので一度や二度のｽﾙｰで凹むのは早いよ。

みんなに優しい人なら、他の人にも同様に誘いを掛けてるかもしれないし、
誘われれば応じるのかもしれないね。
でも「二人で」ってあえて付け足したって事は、
多少は貴方にも興味があるからじゃないかと思うけど。
10日まであと一週間あるし、職場でも会うんでしょ？
まだ話を具体的に詰めなくてもいいとのんびり構えてるのかもよ。
密かに予定を練ってるのかもしれないし。

>>557 ｱﾝｱﾝうるさいのが可愛くって(*´Д｀)/ヽァ/ヽァなのもおるでよ。

>>548
あなたの気持ちはどうなんでしょうか？
彼任せ？
彼に脈がありそうならおｋ、頑張ろうかなって？
脈以前にあなたの気持ちが分らなければｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようがありませんよ。

>>557
んじゃ、喘ぎ方を　せくしー　にしてみるとか。
指でも噛んで抑えてみるとか。

>>552
他にも思い当たる節があるのかな。
だからｓｅｘに関してもそっちに摺り寄せて考えちゃうとか。
一緒に住んでることで、「居て当たり前」「無料の穴」になってるんじゃ・・・
って不安がある？
良くも悪くも「慣れてきた」って事なのかなぁ。

私だったら、「自分がすっきりしたいだけなら、お金出すからよそでやってくんない？」
って言う。

アドバイスありがとうございます。私は彼のこと好きなんです。でも一人で突っ走って
今までの関係崩したくなくて・・・「彼氏いるんですか？」って聞かれたり、
職場の飲み会の後必ずタクシー乗り場まで送ってくれて「帰り着いたらメールか電話くださいね」
って言われたりして。期待しちゃっていいのかなぁ・・・って思ってるんですけど。

できないよー(*∀*；)
エロマンガみたいにｱﾌﾝ･･･セクシーなの無理･･･
おふろで練習します

>>563
現状の彼の思い入れ度がどうあれ、
あなたの応じ方によっては進展するかもしれんよ。
「そんなに優しくしてもらうと、勘違いしちゃいますよー」とか、
冗談交じりに笑ってみたら。
「あ、やべ」と思えば以降は多少抑えるだろうし、
その程度の応酬なら関係が崩れるまでには至らないと思うけども。

>>563
正直言うと、
>　「彼氏いるんですか？」
>　職場の飲み会の後必ずタクシー乗り場まで送ってくれて「帰り着いたらメールか電話くださいね」
素で出来ますが何か？
これだけで彼の脈どうこうは言いにくいですね。気にならない相手には「俺は」しませんが。

どうでも良いけど、今頬を蚊に刺されました。どこだここは。関係ないですね。すいません。

>>564
キャラ違いを演技する必要は無いわさ。
「我慢してる」のも萌え。かもよん。
どうですか男性諸氏。

ｱﾝｱﾝ♥も声を抑えてｱﾌﾝも(･∀･)ｲｲ!!
んでも、無理してつくってんのはｲﾔﾝ。素がよいの。

よくも悪くも慣れてきた

そーゆー部分はあるとおもいます。
それがよく現れるときもあるけど今みたいに悪く現れるときもあるってことなだけなんでしょうか。。
愛を確かめ合うようなＳＥＸがしたいだけなんだけど、彼はもっと軽く考えているのかな？

>>548
彼の情報

・「今度２人で飲みに行きましょう」って誘われた（１０日に）
・春に２人でライブを観にいった事はある
・みんなに優しいコ

以上。俺的には「まだなにも始まっていない」という評価です。
見た目＆表面的な性格で貴女に興味がある、程度でしょう。

彼が真面目であれ、そうでない場合であれ軽いつきあいにしたくないなら
「簡単に身体を許さないこと」くらいしかｱﾄﾞﾊﾞｲｽできませんです

>>542
＞愛を確かめ合うようなＳＥＸがしたいだけなんだけど

・彼の男としての質
・彼からみた貴女の魅力度
・今まで二人で過ごしてきた時間の質
・貴女にとって「愛」とは何か

の問題だと思われます。
ちょっとしたアドバイス云々で解決できる問題ではないと僕は思いますよ。
よく考えてみてください。

>>569
最初の頃はお互いに楽しいｓｅｘだったのかな。

他の人のレスに被るけど、
彼と貴女のｓｅｘに対する感覚が違うのは否めないね。
軽く考えてるのどうかは、彼を知ってる貴女のほうが掴み易いと思うよ。
話し合えれば良いんだろうけど、彼氏さんは面倒なんだろうなぁ。

不安不満はあるだろうけど、
ｓｅｘ以外で彼の愛情を感じてみたらどうだろね？

>>541
彼がそのまま貴女に気持ちの良いセックスをしてくれている限り、

「イイ表現」

なんだと思われます。

どして自分は内容を把握できず、レスがし難かったのか判った。
>>540
「結婚前提」ってのと「20歳くらいのわくわくした新鮮さやどきどき感」が、
自分にとって同じ線上に無いからだ。
両立させるアイデアが出ないんだな。うん。（自己満足）

>>539
>でも、それはまだ私が学生としてがんばらなきゃいけないのを
>知っている彼の優しさなのかも･･･？

彼は応援してくれるかもしれないし御両親も今は応援してくれるかもしれないけど
“学生”という身分が付いているからこそだと思うぞ。
学生で無くなった時に、掌を返すように手前勝手ともとれる現実を押し付けてくれる人の
なんと多いことか。学生は学生、社会は社会、と割切っている大人が殆ど。年代問わずね。
それで潰れていく人もやっぱり多いし、変わっていく人を沢山見てきた。
肩身狭いぜ、他人から我侭と取られる事をやろうとするのは。

なんか、気に入らないレスを無視してる相談者がいるなココは。

>>539
まだ話し合うどころか、会った事もない人達に対して、
あなたの「田舎の農家の年よりはこうに決まってる、だから私もこうしなきゃ
いけないのね・・・でも出来ないし・・・どうしよう」って、
それはあんまりっすよ。先方に対して失礼（＾＾；
　
やっぱり「現実の結婚」に対して、少なくとも彼と対話を深める必要が
あると思うのですヨ。
結婚したらあーしたいこうしようって「もしも」話ではなくて。
何かお話を聞くに、出てくるのはあなたの想像話だけなんだよね。
彼はそう「思っているかもー」じゃなくって、
きちんと彼自身の考えを聞かないと。それから悩もう。
あなたの想像と決めつけじゃなくて、
相手の両親から同居やら仕事の手伝いやらを求められてから、それから悩もうよ。
全然違うかもしれないじゃない。
思い込みで一人「農家の嫁にはなれない」って、ちょっと違うかなと。
農家の長男である息子と結婚してくれるだけで万万歳って地域だってあるんだし。

まぁ、実際想像通りだったとして・・・
いい顔したいなら夢を諦める、
夢を諦めたくないならいい嫁になれなくても仕方がないと割り切る。
もしくは「夢は諦めないしいい嫁顔出来ないのも嫌」なら、
夢を掴んで結婚しないって選択もあると思うけど。
人間頑張れば全部こなせるかもだけど（実際工夫してこなしてる人もいるし）、
それをする気もないで矛盾を押し通そうとするから、おかしくなるんじゃ
ないのかなー。

↑名前が抜けた、すみません（ｱｾ

農家って、農家なのか？
ま、現実見れてないよな。>>577に同意

Ｓｅｘ以外で愛情を感じてみる。

そうですね、それだけがすべてじゃないですよね。

今、彼が帰って来て少し話しました。
彼はあたしの性格、おもったことをなんでも口にするところがきにいらないようです。
彼からしたら「そんなこといちいち言ってくんなよ」てかんじなのでしょう。
なにを怒ってるのか聞いたら「思ったことは全然言わなきゃいけないの」て言われました。あたしは話し合いたいだけなのに。
彼が正しいんでしょうか？

>>580
>おもったことをなんでも口にするところがきにいらないようです。

なんか解るな。
尋問みたくなってるんじゃないか？
話し合いは必要だし間違ってるとか悪い事とか言う気は無いけど
何かにつけて解答を求めようとするのは、相手は窮屈だぞ。
その話し合いで満足してるのは580だけってことは無いか？
付き合ってるなら言わずも察してあげる器量も必要と思うぞ。

で、なんでそっけないのか、なんでそんなに怒るのか、
何かすりゃまた質問の嵐だろうな、ウンザリ。と、ちょっとアレルギーっぽくなってるかもね。

>>580
切ないだろうけどさ、
足りなかったり抜けてたりするものに拘ってると話進まないし。
無いものねだりしても仕方ないしさ。
穴埋めというか、代用というか。

彼氏さんは自分の中で処理する人なんじゃないかな。
あなたは外に出すタイプなのかもね。
どっちが「正しい」とかって問題じゃないよ多分。
あなたは「話し合いたい」
彼は「話す必要を感じない」
平行線だぁね。

「歩み寄り」ってのは双方の意思がないと歪み易いじゃない？
キライなところの確認よりも、
好きなところの増幅をしたほうが建設的かも。
キライな部分が気にならなくなるくらい、さ。

>>580
オレは男だが、彼が正しいとは思わない。
ただの他人ならば「言う必要はない」というのはわかる。
でも恋人なんだから、分かり合う努力をして当然だろう？って思う。

夜は気分がイラツクから、昼間とかに、どこかの喫茶店とかで話をしたらどうでしょうか？
ちなみに、イラツク話は、食後がいいです。＜空腹だとイラツク

>>569
＞愛を確かめ合うようなＳＥＸがしたいだけなんだけど、彼はもっと軽く考えているのかな？
それは女の妄想です。男は愛がなくてもＨができる。
逆にＨがウザイと感じることがある＜結構体力と、気を使うので。

だから、Ｈをしても愛は確かめられません。

質問の嵐にウンザリさせてしまったこと過去にもありました、、

そうですね、満足するのはあたしだけで彼からしたら窮屈だったｶﾓ
ウザいとも言われたし。。
でもこの場合どうしたらよかったんでしょう
カチンときたことでも我慢しなきゃいけなかったのでしょうか。
ちなみに彼はカチンときても口にはせず、むしろ黙りこくって怖い顔をしてます。そのうち機嫌治してそれっきり。結局解決してないしまた繰り替えすだけじゃないかとあたしはおもうんですがそれがベストな対処法なんでしょうか？？

>>584
「彼はカチンときたらしい」って事が判ったんだよね。
だったらカチンと来なくさせるにはどうしたらいいかな。って考えてみる。
ってのは？

>>583
完全に一意見だな。
空腹でもイラつかない人もいるし俺はいらつかない。
逆に飯くった後の余韻時に妙な話されるほうが迷惑かな。
俺はsexに愛を求める。
愛のないsexはどうにもつまらんし性欲だけでした後のなんとも言えない焦燥感は
愛のあるsexでは有り得ない。

彼をにカチンとこかさせないようにする
そうしてるつもりです。
でもイラつかせちゃうみたいなんです。
彼には不満はたくさんあるし合わないんじゃないか、他の人と付き合ったらもっと幸せになれるのかなとかかんがえてる自分がいます。。

>>587
彼は比較的頭の回転が速いほうなんじゃ無いか？
回転速いと、逆に口数は減る人は結構いる。思慮深いつーか。

どこかが噛み合ってないんだろうな、きっと。
そうじゃねーんだよ、そうじゃないんだ。みたいな。
苦しいな、その状況。
あなたが合わないんじゃ無いってことだけは、確かだよ。

彼は頭の回転速いほうだとおもいます、あたしは遅いけど。
時々あたしが話してても違うこと考えてたりするらしいです。あたしの話は意味ないことが多いらしくて、、
噛み合ってないのはすごくかんじます。
でもどうしたらいいかがわからない。だから少しでもわかり合いたくて自分の気持ちを話したらウザがられて。。

>>589
あせんない事だよ。とにかく。
俺も似たような経験あるからなぁ…人事とは思えない。
彼の思考を邪魔しない事だよ。
聞かないで観察して彼を良くみて、そんでにっこり笑って手握ってあげるとか
そういう会話も大事と俺は思う。

>だから少しでもわかり合いたくて自分の気持ちを話したらウザがられて。

具体的に何を話したのかな？
「もっとわかりあいたいの」というだけで済んだりして。

具体的に言うにも彼は話す気はないようで会話らしい会話にはなってない状態です。
私「さっさと終わらせるなんて言い方よくないとおもう」
彼「知らないよ、じゃあそうなんじゃない」
沈黙
こんなかんじでしてた。
こーゆー問題は解決しようとするより、これはこれと流してしまったほうがいいということでしょうか？

>>592
さらっと読んでみました。
会話が無いと不安になってくるのはよくわかります。
だから、分かり合おうとしてこちらから投げかけるのにｽﾙｰみたいな。
でも、男の人ってしゃべるのめんどくさいって人いますよ。ひどい友達に、笑うのもめんどいって人いましたし。
(あくまで一意見として)
特に付き合いが長くなってくると、相手に気を使わなくて良くなって、「言わなくても分かるだろ」的な思いがあるのかも。

ｴｯﾁﾈﾀは結構苦手だけど、あくまで「二人でするもの」　という概念がある私は、
「どちらかが疲れてるときはしない」もしくは「上下逆になってみる」･･･ように考えてます。

愛される前に、自分から愛することを。　　　　書いててﾊｽﾞｲ

＞これはこれと流してしまったほうがいいということでしょうか？
「私だったら」とりあえず流しときます。んで、相手の機嫌を見て話してみますね。

>>592
さらっと読んできました。
会話が少なくなると不安になるのよくわかります。
でも、男の人でしゃべるのめんどくさいって人いますよ。ひどい友達で笑うのもめんどいってい人いたし。
(あくまで１意見)
付き合いが長くなって、相手に気を使うことを忘れてきちゃうと「言わなくても分かるだろ」的な思いがあるのかも。

ｴｯﾁ系の話は苦手だけども、『二人でするもの』という概念が私にはあるので、
相手に気を使うことは忘れないようにしています。
「疲れてない？」「だいじょうぶなん？」「代わる？」など。
愛されるより、愛することを･･････　　　　　　書いててﾊｽﾞｨ。

＞これはこれと流してしまったほうがいいということでしょうか？
「私は」とりあえず流しときます。んで、彼の機嫌を見つつ切り出す･･･かな。

エラーになったから再び書いたというのに･･･こんなもんだよね（´・ω・`）

>>592
おいらも似た経験があるなぁ。。。f(-_-;)

個人的には590さんの意見に1000黒ひょう。
恋愛には「白黒つけなければならない所」、「曖昧にしておいた方がいい所」ってのがあると思う。
あなたの恋愛に対する比重が、彼にとってはボリュームがありすぎるんじゃないかな？
或いは、考え方が生真面目なんだと思う。あなたも少し息を抜くといいと思うよ。

初めまして、よろしくお願いします。28才♀です。
今年の8月に、友人ｶｯﾌﾟﾙ（今は夫婦）の同僚と遊びに行き、その彼と知り合いました。
最初はなんとも思っていませんでしたが、その友人夫婦の結婚式の2次会を私と
今、好きな人とが受け持つ事になり、打合せやら買い物やらで遊んだり、会う回数が増え、
今現在もしかしたら好きなのではと意識しはじめています。
相手は30才で、友達が探りを入れところ彼女はいないとの事。
結婚式2次会の帰りに私自身も探りを入れたら、同じ職場に気になる人がいる模様。
彼は今電気店でフリーターとして働いています。私は会社の正社員です。
今悩んでいるのは、私が男性と話すのが苦手で、照れ隠しで悪っぽい女に見せてしまうんです。
友達からは「今は、彼が恋愛対象としてあんたを見てない、もっと女に見られるように
した方が良い、もっと遊びに誘え」とｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けましたが、なかなか出来ません。
過去の恋愛では、脈がある男性としか付き合う事がなかったので、友達〜恋人に進むのに
どうしたら良いか全く分かりません。
それでも、今回は2人でご飯食べに行ったり、電話したりと自分なりに努力はしてます。
友達からも「今回頑張ってるジャン」と言ってはくれるけど…
友達夫婦は協力してくれて、まめにその彼と私と４人で友達夫婦の家でご飯食べたり呑んだりと
機会を作ってくれています。この間友達に「あんた１回告って、相手に意識させてみないと駄目だ」
といわれてしまい、今考え中です。
これで告白して振られて遊べなくなると思うと言わない方が良いかと思ったりするし。
告白するのはとても怖くて、死んでしまいたくなります。
彼は、私が「今度ビリヤードに行こう」とか遊びに誘うと「いいよ」と行ってくれるけど
単に友達としてなんだろうなと考えてしまいます。
やっぱり、今後の付き合いが駄目になる事を覚悟して告白してしまった方が良いのでしょうか
どうか、良きｱﾄﾞﾊﾞｲｽありましたら教えてください。

文章が長いし、読みづらいしで申し訳。ありません

>>597
> 今現在もしかしたら好きなのではと意識しはじめています。
好きってちゃんと思ってないんなら、
ｺｸんのは気持ちが固まってからでも遅くないんじゃねぇの?
それまでは、ｲﾊﾟｰｲ遊びに誘って距離を縮めときゃいい。
めっさ好きならともかく、「かもしんない程度」で、
怖くて死んでしまいたくなるよなｺﾄする必要ﾅｯｼﾝｸﾞ。

>>エビフライさん
早速のｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
他の友人にも相談はしてますが、エビフライさんと同じ様な事を言ってます。
沢山遊んだら距離縮める事出来るかな？ なんせ会話さえ上手く出来ず、沈黙に
耐えられずこちらが話しかける位しか出来なくて…

>>597
貴女はその人のこと好きなんですよね？？
まだきちんと(？)好きじゃないなら、告白は早いような気がします。
告白するなら、相手の気持ちがコッチに向いてるかなぁ･･･と確信してからの方が･･･ｾｺｲﾃﾞｽｶ…。

どちらにしても、相手に意識させることはいいと思いますが、
「告白」は早いかなと感じました。

>>597
片想いは辛いですね。
告白すると自分の気持ちに整理がつきますが、
告る前にやっておいた方が良い事もあります。
参考になるかわかりませんが、コピペ貼っておきますので、
頑張って下さい。検討を祈ります。

7 名前： 華麗なる色事師 投稿日： 02/01/06 12:45 ID:S/WcSGLz

・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
　（あくまでも例として）
このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
成功確立は３割・４割は上がると思うが。
どうだろう。

>>600 仲良くなる(距離を縮める)のも大切だけど、
そやってるうちに、自分の気持ちを確認できるんじゃねぇの?
遊んでるうちに、友達として好きなのか、ｶﾉｼﾞｮになりたいくらい好きなのか
それとも好きじゃなくなっちゃうかもだけど、>>597の気持ちはﾊｯｷﾘするじゃん。

>>597
手っ取り早く女を意識させる方法はズバリ、スキンシップ。
これ、効きます。俺はこれで興味ない女に落ちた。

>>601さん
そうですね、もう少し自分の気持ちをしっかりと固めてからにします。
>>602さん
それは徐々に分かっていくものですよね。さらっと聞いてみるのが良いのかな？
>>603さん
そうですね、今はただ片思い初期で盛り上っているだけかもしれないです。
>>604さん
ｽｷﾝｼｯﾌﾟですか…、一番出来ない事だ。前に友達の家で飲み会した時に何とか
隣りに座って、ちょっかいかけてみたりしましたが、反応が薄かったような（TT）

>隣りに座って、ちょっかいかけてみたりしましたが、反応が薄かったような（TT）

露骨にｳﾎｯ!となる香具師の方が珍しい。
挫けずなんどもトライ。おっぱいタッチやパンチラヘソチラなんか非常に有効です。

>>606さん
彼は真面目な女性がﾀｲﾌﾟなので、お触り系はちょっと引かれてしまいそうです。
軽い女に見られてしまいます。
しかもﾊﾟﾝﾁﾗ、ﾍｿﾁﾗなんて出来る歳ではないですよ…

>>605
＞さらっと聞いてみるのが良いのかな？
どちらでもいいんじゃないですか？会話中にさり気に聞いてみたり、
もしくは、「気にしてるのよ」をｱﾋﾟっても良いかと。　(嫌味にならないように)

ｽｷﾝｼｯﾌﾟは、座ってる時に膝に手を置かれるとドキッとするらしい(男友達談)
ただ、間違えるとお水の人と思われるらしい(同じく友達談)
この辺は男性に聞いてみてください。

＞彼は真面目な女性がﾀｲﾌﾟなので、お触り系はちょっと引かれてしまいそうです。

あ、やばい。

＞ｽｷﾝｼｯﾌﾟは、座ってる時に膝に手を置かれるとドキッとするらしい(男友達談)
＞ただ、間違えるとお水の人と思われるらしい(同じく友達談)
この辺ｽﾙｰでお願いします。

>>602をさらっと聞いて、会話を盛り上げようよ。
したら、相手のｺﾄがもっとわかるし、自分のも知ってもらえるじゃん。

ﾊﾟﾝﾁﾗ･ﾍｿﾁﾗはｵｽｽﾒできましぇん。
個人的にはﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてくるｵﾝﾅはありがたくいただくけど、好きにはなんないなぁ。

>>607
おっぱいは隣に座ってる時に偶然を装って腕とかに当てるとか、そんな感じね。
不自然だったりあまりに唐突だったりだと流石に引くけど。
つっこみ入れる時に腰でトンとつついてみたりとか…

>>608
>この辺は男性に聞いてみてください。
うやうやしく手に手を重ねられいかにもな顔でまっすぐ顔見られると、引く。
疲れた手を休めるように自然に置くと、お？って思う。
どちらも“自然”である事が大事。
でも後者の場合、「わざと」が感じ取れても場合によってはよりプラスに。
それはその女のキャラ次第雰囲気次第なので諸刃の刃。素人にはお勧め（ry

この辺の微妙なさじ加減って難しいよなー。真面目がタイプな人だと特に。
まぁ、いずれにせよ相手の心境に変化を与える事だけは真違いなく出来る。

>>611
＞諸刃の刃。
んーなるほど。やっぱりという感じですかね･･･。

『私がやったこと』　注)私もﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁは苦手。
・手の話題に持っていく→触る。
・髪がはねてるという→触る。
・肩が凝るという→触ってもらう。　　これは結構勇気がいる。お互いの関係にも拠ると思う。

こんな感じです。あくまで参考に。というか、これらを男性がどう思っているのかは不明です　;^_^A

皆さん色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
皆さんの意見をふまえながら自分なりに努力して彼が必要な人がどうか見極めたいと思いますm(__)m

て

俺はスカートでガバッとパンツ見せられたり谷間見せられたりおもむろにおっぱい当ててきたり目の前に胸はり出されたり、
まぁ触れるのは良いがスカートの中を見せられるのはちょっとびっくりする。(ﾉｿﾞｸﾉﾊｲｲﾉｶﾞｵﾄｺ)
妙に触れられるより隣に座って肩が触れたり膝が触れたり、そういうのが一番無難かな。
飲んでる時なら肩モミくらいはこちらからやって差し上げるし仲良ければ乳揉みもしちゃう時もあるし…膝も枕にしてみたり

女が男に触られてｷﾓｲと感じるような事は、男に置き換えるとちょっと引いたりする事なのかもね。

　　　　　　　/）-'）
　 ＿, -─‐(,　ﾟ ｪ)　　相談カモン
　　　）　,)__　　_,つ
　 　 し'し　｀Ｊ´

　　　 (>--')　　age忘れ
　　　 (,,ﾟ ェﾟ)
　　　/　　 l
　〜(_つJJつ

　　　 (>--')　　age忘れ
　　　 (,,ﾟ ェﾟ)
　　　/　　 l
　〜(_つJJつ

こんばんはー。
えっと、恋愛の悩み相談はここに書いていいんでしょうか？
初めてなので、ちょっとわからないもので；

遅ﾚｽでよければ、書いてってくだたい。（,,・∀・,,)

　　　　　　　/）-'）
　 ＿, -─‐(,　ﾟ ｪ)　　相談カモン >>619
　　　）　,)__　　_,つ
　 　 し'し　｀Ｊ´

ありがとうございます＾＾
そしてごめんなさい、余計な質問でしたね･･･。
それでは本題いきますー。

去年の夏に同じクラスだった彼氏と別れてから急に恋愛欲がなくなり、
それから数人に告白されたりもしたけど全部断り続けて、約1年少し恋人が居ないまま過ごしてきました。

先日、とあるネットゲームで一人の男性と知り合いました。
明るくて優しくて、話していてとても楽しい人で、それからメッセも交換したりして頻繁に話すように。
次第に、彼と話すためだけにパソコンを繋ぐようになりました。

彼に会ったことのある知人の話によると、彼は顔もかっこよく人懐っこい性格なんだそうです。
しかも親が会社でも偉い人らしく家柄も良くて、育ちのいい帰国子女のお坊ちゃまだとか。
彼のリアルを知れば知るほど、自分は平凡なんだなぁって気落ちしてしまいます。
でも、話しているときの彼は全然そんな雰囲気もなくて、本当に優しくて楽しい人なんです。
悩んでいるときも心配して相談に乗ってくれたり･･･。

最近、そんな彼に惹かれている自分に気づきました。
ネットで恋愛なんてありえないと思っていたので困惑しました。
顔も見たこともない相手を好きになるなんて、どうかしてる。
でも、別に彼に夢を見ているとかそういうのではなく、純粋に好きなんです。
短いけれど、彼と居る時間が本当に楽しくてしょうがない。

彼は今大学4年生で院生の試験受けるらしく、最近忙しいのか繋ぐ時間が減ってきてます。
でもそれは、彼女と会っているのもあるんじゃないかな、とも思います。
彼女が居ても全然不思議じゃないし。
そういうのもあるし、向こうもこちらの顔も見たこともないわけだし、気持ちを言うに言えません。
叶わない片思いを抱きながら彼と話するのが最近少し切なくなってきました。
このまま彼のことを好きでいても仕方ない、諦めて現実で恋をしよう、と頭では分かっているのに
心がどうしても諦めきれないんです･･･。

こんなとき、どうしたらいいんでしょうか？
皆様の意見を聞かせていただけると嬉しいです。
今の気持ちをそのまま書いたので、内容が分かりづらかったら指摘してくださればお答えします＾＾；
駄文ですみません＾＾；

>>622
リアルで会えば。

遠くて、簡単に会いにいける距離じゃないんです。
私は時間割けるけど、彼は忙しいみたいだし･･･。

>>624
彼女の有無を聞いてみたら。

そうですね。
でも彼はリアルとネットは混同してないみたいで、すごく聞きづらいです･･･。
気があるような素振り見せたら、態度が変わってしまうんじゃないかとすごく不安になります。
勇気が出たら、聞いてみます＾＾；

>>626
プライベートの話はしないの？

プライベートの話は彼がしたがらないので、こちらからもあまりしないようにしてます＾＾；
話の流れで少ししたこともあるけど、大抵はお互いの地域の話とか雑談が多いですね。

>>628
雑談ついでにクリスマスは彼女さんと過ごせそうですか？って聞いてみたら。

＞619
どうも今日は常駐コテが手薄のようだ。
遅れてもレスは来るから。
自分でよければ付き合うが、実のあるレスは期待しないで雑談程度にとらえてくれｗ

うーん･･･そうですね。
彼女が居るってはっきりしたら少しは諦めつくかもしれないですしね＾＾；
ありがとうございます＾＾

うーん･･･そうですね。
彼女が居るってはっきりしたら少しは諦めつくかもしれないですしね＾＾；
ありがとうございます＾＾

すみません、上手く送信されなくて二回書き込んでしまいました；

繋いだらなるべくここを覗くようにしますので、どんなに遅くてもお返事いただけるならありがたいです＾＾

>>631、632
もういいのか？
出会いがバーチャルで相手がプライベートの話をしたがらないなら仮想のように感じているんだろうが、
その男を好きなのは619の現実だろう。
想像だけに頼るしかない状況だから先が見えないんだろうが
諦めるなら気のある素振りを見せた後に相手の態度が変わってからでも遅くはないと思うがな。

>>633
今は書き込み等の調子がそこかしこで不調らしい。気にするな。
明日の夜にはいくつかレスが付いてると思う。
繋いでみてくれ。

ネットで恋愛なんてしたことがなくて、どうしていいのか戸惑ってるのがあって･･･。
私現実でも奥手で、自分から告白したこと一回しかないんです。
少しでも気のある素振りを見せて、彼が引いてしまって話してくれなくなったらどうしようって
考えてしまったり＾＾；
でも動かないとだめなんですよね･･･。頑張ります。

>>636
通り一遍の事しか書けないが、
相手の情報をもっと得た方がいいかもしれないな。
話の糸口が見つけやすくなる。
何か一つや二つ、「プライベートで聞いてみたい事」を用意してみるのも手かもしれない。
漠然と「動かないと」と気張るよりは気が楽になるのではないかな。
的がずれていたらスマン。

プライベートで聞いてみたいこと･･･。うーん何だろう＾＾；
少し考えてきますね。
明日早いので、今日はこの辺で寝ます、ごめんなさい＾＾；
隠れキャラさんありがとうございました＾＾
おやすみなさい〜。また明日、覗いてみます。

>>619
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、というよりも、どちらかというと警告に近い事しかいえませんが…

ネット恋愛は最近そこかしこで聞きますよね。
あなたも自分がそういう気持ちになってしまった事に強い戸惑いがあるようですね。
容姿、声、体温、考え方、年齢、名前。
全てがネット上では偽れる、という事を忘れないようにしてください。
「彼にあった事のある人」
その人の言葉をあなたは心底信じられるのでしょうか？
彼の家柄、容姿、優しさ。どれが本当か分るでしょうか。
触れることさえ出来ない人を好きになる、という事は、その全てを（もしくは一部を）
信じる必要があります。それが幻想に近いものであったとしても。

と、警告はこの辺にしてアプローチ方法も考えてみます。
彼からしてみれば、あなた自身も「ネットの向こうにいる顔の見えない誰か」であることは
間違いありません。
はっきり言って、それ以上でもそれ以下でも無い、と考えたほうがいいでしょうね。

では、彼と特別な距離を持つ（他の人と異なる近しい関係）には、
他の人も言っていますが、あなた自身が行動するしかありませんね。
彼自身の事を知るために、あなたの個人的な情報をメールやメッセでちらつかせる。
彼が聞いてきたら、あなたの情報と、それと引き換えに彼の情報を少しずつ引き出す。
あなたが、彼の顔や容姿に「こだわらない」と言い切れるのなら、そういった情報は決して聞かない。
むしろ、近所であったことや最近の身近な出来事、可能なら恋愛観などを聞き出すようにする。

ま、マメに連絡を取り合い（メッセに頼る関係ではなく、可能ならメール。さらに可能なら携帯メール）
焦らずに距離が近づくよう努力してみてはいかがでしょうか。

焦って告白とかしないほうがいいと思いますよ。少なくとも現状では。
長文失礼しますた

>>619
間に合わなかったか…orz

とりあえずは隠れキャラさんの意見に同意なんだけど。
具体的にはあなたの好きなもので聞けばいいのでは？
音楽、映画、ゲーム、食べ物etc.…後は季節柄の話とか。
注意点は、自分の話は最小限に。相手の趣味、嗜向を聞くのが目的だし。

あと何か思い出したらまた書いてみる。

>>619
その知人ってのはどのくらい相手の事を知ってるの？
その二人が知り合った経過がちょっと気になる。

まぁそれは置いといて。
想像内飽和(・A・) ｲｸﾅｲ!
あんまり「その人像」を自分で作っちゃうと、
リアルで会ってギャップを感じたときに戸惑っちゃったりするんでないかな。

プライベートな事は話したがらないとはいえ、
あなたの相談を聞いてくれたり、興味は持ってくれてるんだ？
そういや、知り合ってどのくらいよ。

相談です。意見お願いします。気になる人がいます。
自分→24歳 相手→23歳
地方に住んでいるのですが、最近向こうが名古屋に転勤してしまいました。週に何回か電話はかかってきたけど、最近回数が減ってるような気がする。
でも帰ってきた時は必ず電話くれるし、会おうって話にはなる。
でもこの前、紹介してやろーか？って言われた。
脈ありとかではないですよね？進展はありますかね？

>>642
紹介って？
彼の両親に？？

言葉足らずですみません。その人の友達を、ってことです。

まだまだ言葉が足りん。
自分と相手の関係とか、紹介してやろーかは誰の言葉であるかとか、
誰々を誰に何のために紹介してやろーかなのか。

コンパもどきで知り合って、電話とかしたり、たまに会ったりとかしてました。一度だけ二人とも酔っ払っててエッチしたけど相手はいけませんでした。
紹介は向こうが言ってきたんだけど、あたしに彼氏がいないから、誰か紹介してやろーか？って言ったんだと思います。
向こうは彼女ほしいって言ったりいらねーって言ったりして、何を考えているのかよくわかりません。

紹介するっていう人は、19歳の自分の後輩だ、とか言ってました。あたしも会った事ないし、その人の事がきになってるので、「10代はいやだよ〜」とか言って断りました。その人にそんなこと言ってほしくなかったので。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>642
とあるコンパで知り合い、電話やたまに遊ぶ中にはなったが
相手の彼が名古屋へ転勤してしまい次第に連絡も疎遠に…
一度は酔っぱらった勢いでsexもしたが(その時は彼だけイけなかった)、
今は彼が気にかかってしょうがない。
その彼が彼氏のいない私に対して19歳の後輩を紹介しようかと言ってきた。
正直悲しい。本命は彼なのよ。
でも彼、彼女が欲しいんだかいらないんだか言う事が良く解らん。
このまま何も無しなままフェードアウトはイヤだ。どうしよう。

ってとこか。
まぁ、脈は無いな。実を結んだとして遠距離だ。
読んだ限りでは遠距離で貞操を保てるような彼とはちょっと思えない。

何ヵ月かで帰ってくるとは思うんですけど・・・
向こうで遊びそうとは思うし、自分のポジションもいまいちわかりません。

>>649
で、おまいさんはどうしたい？彼とどうなりたい？
何ヶ月か先に彼が戻ってくるまでに電話なりメールなり“642から”頻繁にして
なにかとつなぎ止めておくような事はしてる？
年末年始は戻ってくるだろうからそこ狙って会ってみるとか。
で、またまたHしつつ気持ちを伝えるとか。
貴女が彼にとってどういう存在であるかなんてのは彼に聞かないと解らない事だし。
何かしらしないと何も変わらないし何も解らないままだよ。

>>642
彼は「遠距離恋愛してまで続ける」気持ちがないのでは？
そう考えれば彼の行動も合点がいきます。

>>622
(遅くてもいいと書いてあってので書いてみるです。)
言いたい事は他の皆さんが言っちゃってますけど、
相手の個人情報を聞き出すのが良いかと。
しかし、あくまでネットなのでいくらでもウソはつけます。
その辺は踏まえていた方がいいような気がします。

回りにネット恋愛成功した人いないからなんともいえないのです･･･。
あ、でも失敗した人は、相手のことを創造しすぎて(誤字でなく)実際会って無理だった。　　みたいな感じです。

>>642
限りなくﾌﾟﾗｽの方に見れば、反応を見てるともとれるかな･･･って感じです。

>>648
解りやすい。

>>642
ポジション・・・・
相手が帰ってくるまでにはある程度固めておきたいのかな？
でも告白とかはまだしたくないと。
かといって、「sexもする女友達」ってのじゃイヤと。
なら、
会話の中で「もし付き合うなら貴方以上の人じゃないとその気になれないなー」
みたいな事を伝えてみるとか。

色々意見ありがとうございます。
あたしからの電話は彼の仕事の時間が不定なうえ睡眠が大切な仕事のため、いつ寝てるかわからないので原則かけない方がいいって感じです。メールは、彼が携帯変えたらアドレス交換しようって感じです。
「あなたがいなくてさみしい」みたいな事を冗談っぽく言ったら「帰ってくるたび連絡するし」と言われました。
恥ずかしいのですが、年上の余裕ぶりたい所もあるのです。告白はまだしたくないのですが、つなぎ止めておきたいのです。

>>655
>>651 黒ひょうさんの意見に賛成です。
貴女のことは嫌いではないけど、遠恋までしたくないってところでしょうか･･･。

あと、電話はしてもいいかと･･･。
って言うか、私はかけまくったのですよ。いつ寝てるかわかんないけど、かけなきゃもっとわかんないんで。
とりあえずｺｰﾙは最高5回まで。電話に出ても、寝起きっぽかったら「またかける」って言って切る。
うまいこと話せたら、次はいつ頃に電話していいか聞いておく。
こんな感じでした。　　一意見としてﾄﾞｿﾞｰ。

>>655
余裕を持つのは別に構わない。
ただ、そうなると、あなたは「ずーっと待っていなければならない」ことになるけど。
少なくとも今の状態では。

ソレはソレでいいのかなぁ…＾＾;

>>655
何ゆえに「変えたら」なのかわからんが。＜携帯のアドレス
「帰ってくるたび」ってのは会うために？
その距離の置き方が今ひとつ不自然。「様子を見てる」に一票かなぁ。
年上の余裕は、他のところでアピールしてもいいんじゃないかと思うけど。
その「余裕」が、相手に貴方の思惑通り作用するかが疑問。

再び>>655
つなぎとめておくためには、釣り糸を垂らしてみるのもいいんぢゃない？

事前に会いに行く約束をとりつけた上で遊びに逝く。
無論、ｴﾁｰなしで。

月一或いは二ヶ月に一度くらいのペースでどぅ？

>>655
相手は一回ヤったくらいで馴れ馴れしくすんなと思ってるかもしれないね
ていうか縁切りたがってる雰囲気が感じられる