彼女いるのに他の女にはまりそう

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1タンカレー ◆KGjVtEH9zI
彼女はいる。5年付き合ってる。俺25。
正直もう、初期の緊張感のようなものはない。
けど、別れるつもりはない。はず。
なのにある日突然19のめっちゃかわいい、というか綺麗な人に二番目でもいいから…といわれ
なんだか付き合うようなことになった。
なんだかな。俺は普通に生きてただけなんだが。
今まで浮気とかありえん、と思ってたし、友人の間でもそういってた。
なのに最近はその子に会うのが楽しみになってる自分がいてちょっと自己嫌悪。
2恋する名無しさん:04/11/13 15:21:26
なんでスレ立てたいの?
3恋する名無しさん:04/11/13 15:22:40
日記帳のかわり?
4恋する名無しさん:04/11/13 15:22:44
にんげんだものー・・・たつものは仕方ない
5恋する名無しさん:04/11/13 15:23:50
25にもなって・・・?
6恋する名無しさん:04/11/13 15:26:08
コテの馴れ合いがしたいの?
7タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 15:27:02
好きになった人に彼氏、彼女がいるケースについては他にもあるけど
彼氏、彼女持ちなんだが、寄って来た奴に惚れそうって話は少ないからな。
そこら辺話したいんだ。
8恋する名無しさん:04/11/13 15:28:43
じゃあ不倫浮気板だね
9タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 15:39:17
>>3
ではないつもり。

>>4
あぁ、そうなんかなぁ、結局。

>>5
自分でも驚いた。六個下の小娘に…

>>6
別にそういうつもりはない。

>>8
ごめん板違いだな、けど不倫、浮気っつー言葉がなぁ、
抵抗あった。あと、なんていうかそういうことをしてる、もしくは興味ある人
より、ここの普通?の人と話したかった。


どうでもよいが、ここで、「話す」ってなんか変だな。
「書きあう」ってのも変だしなぁ…
10恋する名無しさん:04/11/13 15:52:50
浮気ダメよ!一時の感情に流されるな〜
11恋する名無しさん:04/11/13 15:59:45
あたし19歳の女です、てきとーにイライラしてたから、近くにいた男に
に好きといった。本当は好きでもなんでもないけどね!!
ただの遊びで付き合ってます。
ほかでも、そんな人沢山いると思います。
まぁ、貴方っも遊ばれないように気をちけてね(w
12タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 16:05:02
>>10
おう、そう思ってもう三ヶ月も経った。
だんだん一時の感情じゃない気がしてきて俺惚れたか?
って気になってきて今に至る。

>>11
サンキュ。
注意も何も、早く振られたい。
それなら俺何もしなくてもいい。
それとも遊びの場合彼女と別れてから振るのか?
13恋する名無しさん:04/11/13 16:05:23
しばらくはこのまま身をまかせてみたら?
結婚してるわけじゃないんだし、罪悪感もつ必要なし。
彼女の方があってるかもしれないし。
14タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 16:09:26
>>13
ありがと。よくわからんがとりあえず。
罪悪感は持つだろ。
で、持っておいてまた会う。この偽善ぶり。自己嫌悪。
13は浮気とか多分しないだろ。
15恋人は名無しさん:04/11/13 16:49:55
1サンは彼女と19歳サン、どっちを愛しているのだろうか
ただ彼女いるのに他の(キレーな)女に告られ、
「うわー、どっちにしよう!!どっちも捨てがたいぜ!」
と言っているだけではないのかと。
このままでは泥沼昼ドラ一直線だ。1人に絞れ
16タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 17:06:42
彼女。19歳はたぶん好き。
もう、一人に絞れなくなったっぽい。
つーか比較できん。
なんか俺の中での位置づけでお互いまったくかぶらない。
17タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 17:12:08
彼女に不満はないしいて言うなら出会ったときよりお互い存在が自然になりすぎたこと、か。
19歳は彼女並みに中身がいかしてる稀なタイプで、その上めたくそ美人。
だけど歴史がない。歴史がない分新鮮だが深みもない。多分。
そこを純真さと外見でカバーしてるように思う。
18恋する名無しさん:04/11/13 17:17:28
バレるまでがんがれ。
バレても19才がいる。
バレなきゃいつか答えがでる。
最悪なのはバレてから彼女の大切さに気づく場合だな。

あえて最悪の理論を振り回すと
カレーも好きだがシチューも好き。選べない〜ってやつっしょ?
多分どっち選んでも後悔すると思うし、
最後までつっぱしれ
19恋する名無しさん:04/11/13 17:23:33
俺の友人にも1と同じような境遇に陥った奴がいたよ。
そして、初めてアンタのような状況の相談を受けたときも、
そいつは口では、元カノを大切だとかなんだとか言ってたよ。
でも、結局新しい彼女の方に行ったんだ。
結局、言葉は悪いが1は、ずっと付き合った女に刺激がなくなってきたから、
新しく惹かれてる女に乗り換えるんだろ?
…男女関係いつまでも刺激なんぞあってたまるか。
最後まで、関係ない人間だった俺が、そのゴタゴタに巻き込まれて得た感想を、1にも贈ろう。

 お  前  は  最  悪  だ

一生ゴッコ遊びでもしてろ。
20タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 17:24:49
>>18
>バレなきゃいつか答えがでる。
これに期待してみるか。
21恋する名無しさん:04/11/13 17:27:40
まぁマジレスすると両方失うと思うがなー
ついでにゆーと関わった友人の信用はなくなるぜ。
まぁ孤独にがんがれ
22タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 17:30:29
>>19
そりゃ、大変だったな。
ゴタゴタに巻き込まれた感想贈られても困るが。
女の魅力は刺激じゃないだろ。
歴史が生むなんつーか、情、みたいなもんがあるんだよ。

23タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 17:31:53
>>21
友人になんて相談できん。
今までの発言の手前。
散々浮気を否定してきたからな。
24神@84歳 ◆Tgky.RNHmo :04/11/13 17:38:51
マジレスしてやろう。このレスしかしないからレスの返信は不要。
君が今後少しでも大物(色んな意味で)になろうとするなら19歳の
若娘にしなさい。今のままで良いなら5年付き合った彼女にしなさい。
ともかく二股の状態では弾んだ恋が出来ないから君にとってもよくない。
25恋する名無しさん:04/11/13 17:39:43
彼女を失う想像をしてみよう。
若い子を失う想像をしてみよう。

辛い方が大事な相手だ。

まぁ言っちゃうとお前さんみたいに罪悪感感じてる時点で浮気には向いてないです。
何事もなかった様に振舞うのは最低限のルールだし火傷する前にやめておけと
じゃないと両方なくなるかな
26恋する名無しさん:04/11/13 17:44:46
 それ、彼女が雇った別れさせ屋なんじゃん? 彼女にはきっとお金持ちがアプローチしてるんだよ。

 すでに浮気もしてると思う。うまい事別れたいだけじゃない?

 
27恋する名無しさん:04/11/13 17:46:13
>>1
都合いい香具師だな。
どっちの女も可哀想だ。
28神@84歳 ◆Tgky.RNHmo :04/11/13 17:47:02
>>26
若い女はピチピチ、年増はカサカサ。
若い女はスッピンOK、年増は厚化粧で逆光になってガザガザ。
29恋する名無しさん:04/11/13 18:00:31
>>1
とりあえず今のままでいいんじゃない?
新しい彼女は二番でイイって言ってんだし
良い物件が見つかった的でいいと思う

ちなみに自分も同じ状況で
最初若い子は完全に遊びと割り切っていたが
今では若い子に夢中になりそうだ




30タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 18:08:04
>>21
なぜか途中だった。

両方失うのをどこかで望んでいるのは事実。
仕事に集中できるしな。
が正直かなりつらいと思う。
けど、そういうどん底でストイックに夢一直線てのも悪くない。
マゾか?俺。
マジレス、サンキュ。

>>24
m(__)m

>>25
彼女のほうが多分つらいです。
俺には今の生活は向いてない。確かに。

>>26
かもな。

>>27
まったくもってその通り。

>>28
前までは自分よりアホは嫌だ。
よって自分より年下は嫌だったんだがな。
ちなみに彼女はタメ。

>>29
おおぅ、同志!
そうかぁ、俺はなぁ、若い子の事を思うと二番目でもよいとか言わせたくなかったし、
ラッキーって、なんか割り切れん。
31恋する名無しさん:04/11/13 18:35:24
結局のところ、どっちの彼女も可哀想だけど
自分が一番可愛いから、両方に不幸になってもらうことを
選んでる状態なわけだな。

自己嫌悪とか割り切れんとか、自分で偽善とか言ってるけど
うわべだけだし。
あんた、最低だよ!
32恋する名無しさん:04/11/13 18:37:19
じゃあ さ よ な ら
33恋する名無しさん:04/11/13 19:59:04
まぁオレは1嫌いちゃうけどな。
ウザイけど正直でえーんちゃう?
誰だって選べる状況なったらこーなるって

ちなみにオレは同じよーな状況なった時にとった行動は
「もう1人増やす」やったけどな。

それでも今は幸せさ〜
34タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 19:59:35
>>31
ともあれ読んでくれてありがと。
意味がよく伝わらんが。
最低かわからんがかなり良くないとは感じてる。

>>32
ばい
35恋する名無しさん:04/11/13 20:01:27
人間の気持ちなんて不安定なものだし、
結婚してたら法の裁きとかでてくるかもだけど
別にあなたは悪くないよ。
全部、仕方の無いこと。
36タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 20:06:51
>>33
一人増えてその後どうなった?
先人の経験を聞きたい。

>>35
できれば、あきらめずに自分でとるべき道を決めたい。
ともあれ気持ちはありがと。
37恋する名無しさん:04/11/13 20:20:34
今1とかなり近い状況にいる。
気持ちもまったく同じっぽい。
でも、結局は彼女をとるよ。情もうつってるし。
38恋する名無しさん:04/11/13 20:30:18
結局それでも満足できんくなって、そっからは他のをとっかえひっかえしたよ。
3人とも全部別れて。

でしばらく遊びまくって、あるとき
「あ、こいつだ」って思ったヤツがいたんよ。
そー思った瞬間他のと遊ぶのがアホらしくなってさ、それでちゃんと普通になったよ。

先人の知恵ってバカにできないぜ。
「女は無限の数ほどいる」ってのは本当やと思った。

年月は大事な要因かもしれんけど、それに縛られる必要はないと思うし
本当に大事と思える人でないと、今の彼女やったら同じ事がいずれおきるよ。
自分30才の時に19の女来たらゼッタイ流れるっしょ?

こいつしかいない!が見つかるまでテキトーにしたら?
見つからんかったらそんときゃそん時で、見た感じとか性格イイの選んだらいいじゃん。
おそらく1はそれなりにカッコイイ思うし。困ることはないべ?

と、まぁ叩かれそうな本音体験レスでした。
39恋する名無しさん:04/11/13 21:03:38
私この間までその19歳彼女と同じ立場でした。
彼女と同様、二股でいいよって付き合い始めたよ。
でも「いいよ」ってのは仕方ないから言ったまでで、やっぱりいつかは自分を
選んでほしい、って思ってた。
結局、選べない彼に私も気持ちを抑えられなくなって、別れちゃったけど。
>>1さんも、どちらかに振られるのを待つとかじゃなくて
やっぱり自分で選んでほしいと思う。すぐにはムリでも。
40タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 21:32:02
>>37
そうか…

>>38
レス、さんきゅ。
今の彼女はかなり勝ち抜いてきたんだがな。
実際今回みたいに寄ってきて三ヶ月も認識され続けた奴なんていなかった。
今回の奴はそういう意味でも彼女以来のヒットである事は間違いないんだが…
ともあれ参考にするよ。助かった。

>>39
ほんとに二番目でもよいって意味ではないってのはわかる。
そんなんだったら気に入らんし。
だから気に入るし。だからこそ辛い。どっちか選ばなきゃな。
そもそも今若い子と会ってても彼女と会ってても無邪気に楽しめない。
4138:04/11/13 21:44:46
勝率高かったのか・・それは悩むな。
それやったら今の彼女のがいいんちゃう?
後悔の率は低いと思うぜ。
今まで勝ってきてるなら、相性いいやろし。
これからは負けることも少ないやろ。
39には悪いが、彼女いるの知ってて横から入ってくる女って
どっか強引で不安定な人が多い気がするんよね・・・(ニュアンスが伝わるとうれしい。
先がわからん分、刺激的なんはあるやろけど。
まぁ今の彼女に別れを告げてまでの価値があるかは1さん次第ですね。

こればっかは本人の問題やし検討を祈る。
それなりに誠実な1のスタイルは好きだよ。
42タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 22:02:59
>>41
>彼女いるの知ってて横から入ってくる女って
>どっか強引で不安定な人が多い気がするんよね・・・(ニュアンスが伝わるとうれしい。
>先がわからん分、刺激的なんはあるやろけど。
わかる。すごく。共通点多い。で、今回はなんか違うんだよな。
なんか、すごい真剣なんだよな。そこに惹かれたのかな。
当然ド派手な外見(服とかが派手なんじゃなくてスタイルと顔がw)にも惹かれたんだろうが。

経験も交えてたくさんのレスさんくす。
43恋する名無しさん:04/11/13 22:06:21
連れて歩いてイイ女ってやつやろ?w
いいね、すげーわかるよ。
なんにしろガンガレ(`・ω・´)b
気分が乗ったら追記でもくれや
44タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 22:25:53
>>43
了解。
そっちもな。


ちょっと仕事してくる。
45恋する名無しさん:04/11/13 22:57:04
私も少し前まで19歳の立場でした。
彼女いても、好きなものは好き!
気持ちに正直でいたかったから。
取ろうとかじゃなくて、ただ傍にいたいと思った。
けど、「2番目でもいい」は言わなかった。
困らせるのわかってたから。
自爆しちゃったけどね。。
25なら、冒険しちゃって下さい!!
46タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 23:40:57
>>45
あんた、どかーん、と来るもんあるなぁ。

そう、他人のもんだとよけい欲しくなるゲーム感覚(自覚はない)の奴と、
好きなもんは好き!って奴がいて。
後者は苦手。いつもならそういうやつは向こうが何かする前に目でわかるから
うまくそらしてきたんだがなぁ。

冒険か、確かに。未知の世界だ。
今まで俺なりに決めた道に沿わない事はしてこなかったつもりだからな。
47恋する名無しさん:04/11/14 00:01:29
わたしも かのじょもち好きになって 別れさせることがおおい。。そして、また わたしが別の人を好きになってわかれちゃうってパターン。。
いまになって 自分のことしか考えてなかった自分を反省。結局 自分に正直になっただけっていうけど、やっぱり計算してるんだよね。他人のものを欲しがる子って。

48恋する名無しさん:04/11/14 00:06:53
>>1
もしかすると稲妻ロンドンハーツかもな。
トライアングルだな、多分。
4945:04/11/14 00:23:07
>>1
どかーん、てきました??経験したてだからね。。
だって、本気で好きなんだもん!

苦手かぁ・・、ちとショックです。
でも、好きになったから近づいたんじゃなくて、近づくにつれて好きに
なっちゃったんです!
こんな風に思って、自分から告白したのも2番目でいいと思ったのも、
初めてでした。

こっちは本音で傷つくの覚悟で言ってんだから、本音でぶつかって欲しい!!
5039:04/11/14 00:28:59
彼女いるの知ってて横から入ってごめんなさい。。
でも、すっごい罪悪感でイパーイでした。人のもの欲しがる事なんて今までも
なかったし、もう2度としたくないって思う。
別れられないくせに「彼女いるのに、君と一緒にいたい」って言っちゃう彼の事ズルイって思ったけど
好きになってたからどうしようもなかった。
1さんも、二人とも好きだから自分でどっちかなんて選べないのかな?
どうしようもないのかしら。。
でも、カノの方は二股だって知らないんだろうし
やっぱり1さんが決めなきゃだと思います。
51恋する名無しさん:04/11/14 00:30:33
彼女いたりしたら ちかづかんけどね

5245:04/11/14 00:39:00
>>51
最初はいなかったんです。
それに友達として、という意味ですよ。
5339:04/11/14 00:48:02
私も彼女いるのは知りませんでした。
最初はそんなつもりこっちもなくて、普通に友人としての付き合いでしたし。
彼女いるの知ってて狙って近づくような子だったら、もっと上手くやれてたんでしょうけどね。
1さんの19歳彼女も、そういうタイプじゃないんじゃないかなぁ?
世の中には人のもの奪うのが楽しくてそういう事をする子もいるだろうけど
そういう子は「遊び」って割り切ってるだろうから・・。
54恋する名無しさん:04/11/14 00:48:06
でも 自分にふりむいてもらいたいっておもいが あれば
男性が くるのはあたりまえだと思うけどね。 上げ膳みたいな。。
55恋する名無しさん:04/11/14 00:48:51
でも 自分にふりむいてもらいたいっておもいが あれば
男性が くるのはあたりまえだと思うけどね。 上げ膳みたいな。。
56タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 02:33:48
>>47
計算ていうか、無意識なんだろうな。

>>48
なんのことだ?

>>49
うまくそらせられないので手ごわいってこと。
で、男はやっぱり泣き顔は見たくないし。
結果的にこっちとしては何もしたつもりはないのに
傷つけて悲しい思いをしなくてはならなくなる。

>>50
そう、別れないならさっさと切るべき。
そのタイミングを逸してしまった。俺。
で、今となってはそもそもどっちを切るのかわからなくなってしまって
なんじゃこれは?って状況になってしまった。
57タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 02:46:06
>>53
そう、知ってて来る人は俺はそういう趣味ないからって
言えば、残念、程度ですぐ離れてく。
少なくとも泣いたりはしない。
けど今回の奴は後からわかったけど、で、
悩んだけど…って奴でもう、そらすことができなかった。
彼女の意気込みもあったんだろうが
彼女の魅力が大きかったのかな。
そういうやり取りって人間性出ると思う。

>>54
そうとは思わん。
少なくとも当たり前ではない。断じて。
58恋する名無しさん:04/11/14 03:13:21
このスレ見てると1さん真面目ないい人そうだと思ったけど、
やっぱり今の1さんのしてることは最低だよ。
いくら19歳の子が「2番目でいい」って言ってたからって
ひどい裏切り行為にはかわりないよ。

もうちょっと、女としての魅力がどうとかじゃなくて、
今までの彼女との5年間そのものも大切に思ってあげてください。
1さんの裏切りはその5年間を「いい思い出」じゃなくて
「最悪な過去」にまで貶めかねないよ。

あと、こういう浮気や男女関係の遊びに年齢は関係ないと思う。
若けりゃ許されるものじゃない。
彼女さんだって若いだろうけど、あなたの浮気がばれたら
きっとすごく傷付くし、ずっと忘れられないよ。
59恋する名無しさん:04/11/14 03:35:54
しばらくこのままでいたら?自ずと自分がどうしたいか見えてくるかも。
私も似たような状況(4年付き合った彼氏がいて、新たな男に言い寄られて
それまで何度もそんな事はあったけど断ってきたのに、その男にだけは
なんかハマってしまった)で、数ヶ月すごして、結局新しい方と付き合ったよ。
自分もいつか同じ目に遭うかもしれないけど、そんなのどうなるかわからないし
とりあえず好きにしてみたら?
60タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 03:37:00
>>58
もう、なんていうか俺の中の白い俺と黒い俺がいたとして、
白い俺が言うせりふだ。
いつもどこからか聞こえてくる。

そう、裏切ってるんだよ俺。
逆の立場だったら…っていつも考えるようにしてるんだけど
なかなか結論が出なくて正直どこかで

>>バレなきゃいつか答えがでる。
>これに期待してみるか。

って感じになっている。5年の歴史は俺の中ではすごく大きいんだ。実際。

もし、彼女と別れる事があるなら早いほうが良いとは思う。
自分もこの浮気して、裏切っている期間(あ〜、書いててすごく抵抗あるな、この文句は)を
早く脱したいし。
なによりもう人を傷つけたくない。笑顔がみたい。
なんでこんなんなってしまったんだろう。
61タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 03:40:29
あと、書き方が悪かったかも知れんが、
二番目でいいからってきいて、そうならって
付き合いだしたわけじゃないよ。一応。
そこまで粘る奴がいてどうやら惚れてしまいそうだと。
そういうことです。
62タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 03:53:29
>>59
そうか、時間が解決してくれるかな。
ちょっと使い方違うかも知れんが。

今まで元に戻ったって先人が少ないのが気になる。

なぜ彼氏と別れたのか教えてくれ。
参考にしたい。
6359(長くてごめん):04/11/14 04:14:13
>>62
4年彼と新彼は似てる部分も多少あったけど、かなり正反対な部分が多くって
4年彼は刺激はないけどマターリしてる、新彼はそれまでに付き合った事ないタイプだし
その面を差し引いても刺激的な人だったの。
だから最初はその刺激に惹かれる面もあったけど、逆に未知だから怖いっていうのがあった。
でも、一緒にいるうちに「あ、私が求めていたのはこっちだ」って感じた。それが一つ。

次に、その時私は海外にしばらく滞在して帰ってきたところだったので行く前とは
考え方もちょっと変わってきた。そこで4年彼とズレを感じてきてたの。
そんなある時、4年彼にセックスを迫られたんだけど、すごく嫌悪感を感じちゃったんだよね。
私は基本的に付き合ってる人とのセックスは嫌いじゃないから、拒否感なんて
感じたことなかったのに。それで、あぁ私はもうこの人に対して4年間の情しかないんだ
異性としてはもう見ることはできないんだ・・・・って気付いた。
そしたらもう家族、お兄ちゃんみたいになってきてラブラブな雰囲気とか出せなくなった。
変に距離置いちゃうし、セックス迫られないか・・って怯えてたし。
こうなるともう末期症状でしょ?それで別れる決心がついたんだよ。
そうなってる間にも、新彼にはますますハマっていってたし。
別れる時は辛かった。情しか残ってなかったけど、情ほど断ち切りにくいものはなかなかないから。

で、新彼と付き合って1年ちょっとして別れたけど後悔はしてない。
今の彼氏も新彼と似たようなタイプだし、私は完全に変わっちゃったんだと思う。
64恋する名無しさん:04/11/14 04:15:09
友達が19歳の子と同じ立場だったけど
どんどん関係も深まり、エッチの手前くらいまで行ったところで
「どんどんあなたを好きになるから、やっぱり2番は辛い
1番になれないのなら、もう会いません」と、
遠まわしだけど彼女と私と、さあどっち?とけしかけた。
彼は友達を選びました。彼女とは相当修羅場だったらしい。
65タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 04:44:04
>>63
ありがと。ちょっときつい。
今は何も言えん。明日また書く。
ぐさっとくるな。
66恋する名無しさん:04/11/14 04:50:56
>>61
58ですが、ごめんなさい私も書き方悪かった。
1さんが19歳の子をだまして(彼女がいるのを隠して)付き合うわけじゃなく、
19歳の子は1さんが彼女持ちだと了解していても、っていう意味です。

で、やっぱり1さんはまだ彼女さんを好きで、すごく罪悪感感じてるんですよね?
なら迷うことないんじゃないかな。

恋愛がらみだと、浮気とか不倫とかの「裏切り行為」も
好きなら仕方ない、とかで何故だが容認されてしまいがちだけど、
素直に考えたら、裏切りなんて許される行為じゃないです。
そして、それをするのに1さんは罪悪感持ってるなら、1さんのなかで
「浮気=裏切り=わるいこと」ってちゃんと結論でてるんだと思う。
その結論に逆らうからこんなに悩んでしまうのでは。

6759:04/11/14 04:56:10
>>65
うん、いいよ。同じ状況の人にこの事話すと、あなたみたいな反応結構ある。
私自身もなんか自分の行動ながらショックだったし。
でも選んだ結論が正しかったと思ってるし(二股した事は間違いだけど)後悔はないよ。
まぁまた明日覗きにくるね。
68恋する名無しさん:04/11/14 05:01:14
痰彼??
これは自作自演でしょう!
サーこれから始まる自作自演劇場!

それは自作自演という見方の
哲学的天才演出家がこのスレに来ました。

僕が思うにはやはり自作自演でしょうね。
又何回も来ますね・・・
69タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 14:21:35
>>63
彼女には情がある。
一緒に過ごすと幸せを感じることが多かった。

もう、恋はしてないかも。
ここ一年は特にしたいとは思わない。義務になってる。
正直疲れるけどがんばらねば。俺の仕事だ。って考えてた。
そして、ほんとに疲れているときとか、ごめん、って言って寝る事もある。

でも情だけでもやってけるさ。
…対抗馬が出なければ。
今年も19の前に三人を撃退?してるしな。
けど、19は強敵すぎたのか。

正直、寄ってきた人の中にも今まで、それなりにいかした奴もいた。
けどその時はちゃんと迷わずに行動してた。

今回は19の個性が確かに今までになくかなり強いという点もあるが
それだけで俺はここまで流れはしなかったはず。
やっぱ、今まで積もってきた「なんか違う」感?のようなものが
俺を冷ましているのだろうか。
70タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 14:45:41
>>64
あたしとしたいなら別れろ
くらいクリアーなら我に返って切ったと思う。
やるために今までの彼女と別れるなんてありえん。
そんなタイミングで話し切り出すってことは自分の
体を交渉の道具に使っているわけだが、
俺はそんなにしたくないのであまり効果ないし、
そういう人あまり好かん。そもそも、
いうほどの体じゃないことが多いし。
71タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 15:03:54
>>66
>「浮気=裏切り=わるいこと」ってちゃんと結論でてるんだと思う。
>その結論に逆らうからこんなに悩んでしまうのでは。
そう、もう、三億年前からそう。そう思って生きてきた。

のに、
>そう、別れないならさっさと切るべき。
>そのタイミングを逸してしまった。俺。
>で、今となってはそもそもどっちを切るのかわからなくなってしまって
>なんじゃこれは?って状況になってしまった。
のだ。
72恋する名無しさん:04/11/14 15:15:25
このスレが1000になったら今の彼女と別れて
73恋する名無しさん:04/11/14 15:21:53
曖昧な返事して逃げてるんだけど、最近それも限界だ…

会うたびに関係をハッキリさせたがる

気持ちが無かったら「うるせー!セフレだよ!」って言えるのに

自分がこんなに優柔不断だって初めて知ったよ
74タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 15:39:25
>>72
自分で決める

>>73
あ〜、逃げるのはいかんな。
いかんのだ。
んなことはわかってるがな。
優柔不断。か。そうかもな。
決断は早いほどいい。がんばろ。
75恋する名無しさん:04/11/14 17:31:06
元の彼女に情しかないとか異性として見られないとか、
いいわけくさいと思う。
結局新しい刺激に流れてるだけじゃん。

彼女ふって19歳の子と付き合っても、結局数年後には
同じこと言って別れちゃうんじゃないかと思うよ。
そうやって一生期限付きの恋愛するの?
結婚なんて絶対無理だよ。

1さん19歳の子に惹かれてるというより、新しい刺激に
惹かれてるんでしょ。
19歳の子と彼女の立場が逆だったとしたら、
あなたきっと彼女(新しく出てきた女)のほうにいってるよ。

ほんとに彼女のこと好きだったの?
情しかないとか…
新しい女の子と比べればそりゃ刺激は少ないだろうけどさ、
そんなにかるい「好き」で5年も付き合ってたの?
19歳の子だって、5年たてば全然刺激的じゃなくなるよ。
そのときあなたはまた同じことするの?

ごめんなさいなんだかえらそうな文章になってしまったけど、
1さんのなかで男女間の刺激や欲情に勝る感情はないのか、と
思ったので。
76恋する名無しさん:04/11/14 17:47:24
悩んでるというより自慢してるようにしか読めない(喪男より)
77恋する名無しさん:04/11/14 18:42:15
>>74
逃げたくないんだけどね
実は『逃げてる』ことを自認出来るようになったのもつい最近
少しは成長してるな、と自慰に励む
78恋する名無しさん:04/11/14 18:46:09
はっきりいって、19歳の味を知らない。
7945:04/11/14 18:57:23
>>1さん
あんまり焦らないで答えを出して下さい。
ゆっくり考えて、後悔しない答えを見つけて!
周りから見たら最低かも知れないけど、少なくとも19歳の子はきっと
そんな風に思ってません。
あんまり自分を責めないで・・、そんなに悩ませてると思うと、19歳の
立場からしても罪悪感感じると思います。
80恋する名無しさん:04/11/14 19:01:17
はい さいなら!
81板違い:04/11/14 19:25:10
不倫・浮気板いきなよ
最低男
マンネリしたからって違う女に手ぇだすの?
彼女が可哀想…
しかも2番目でもとか言ってる女もウザイ。
自分は耐える女とでも言いたいのか?アホ。
まぁ、DQNにはDQNがお似合いなんだな
82恋する名無しさん:04/11/14 20:50:44
>1
マジ自慢にしか聞こえないんですけど?
もてすぎて困るって言いたいのかな?
83恋する名無しさん:04/11/14 20:56:49
>>82
1のやってる事もアレだけど、あなたの捉え方もすごいね。
二股するかどうかはともかく、付き合ってる人がいても他の人達に言い寄られるなんて
普通じゃん。しかも1は今年1年で4人。これって普通だと思うけど?
84恋する名無しさん:04/11/14 21:07:39
相手に彼女いてるの知ってて言い寄ってくる女って…何。
85恋する名無しさん:04/11/14 21:15:14
言い寄ってくる事自体は私は悪いとは思わないけど、二番目でもいいからっていうのが
あざといわw 絶対二番目じゃ嫌なくせに。
86恋する名無しさん:04/11/14 21:25:12
彼女持ちの男に近づく女って精神的に危ないところがあると思う。
病気っぽい。

87タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 21:36:58
>>75
新しい刺激に惹かれるなら他の人でも良かった。
そうではないつもり。

>彼女ふって19歳の子と付き合っても、結局数年後には
>同じこと言って別れちゃうんじゃないかと思うよ。
今の彼女にはかなりはまっていたので、その恐怖を感じる
時がある。

>ほんとに彼女のこと好きだったの?
>情しかないとか…
>新しい女の子と比べればそりゃ刺激は少ないだろうけどさ、
>そんなにかるい「好き」で5年も付き合ってたの?
>19歳の子だって、5年たてば全然刺激的じゃなくなるよ。
>そのときあなたはまた同じことするの?
どうでもよい女と五年も付き合わん。俺は。
情がある女なんて他にいない。
そんなに軽いもんじゃない。
あんた人と五年付き合った事あるか?

ともあれ、心のこもったレスさんくす。
88恋する名無しさん:04/11/14 21:38:37
>>87
そこまで言う人間が
他の女に揺らいでいるのだろ?
言われても仕方ないこと言われてるんだよ。
クズ男
89恋する名無しさん:04/11/14 21:45:47
>>86
彼氏もちに近付く男は正常で、逆は異常?w
90タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 21:52:36
>>76
日本語力が足らんのです。すまん。
読んでくれてサンキュ。

>>77
俺も成長したい。

>>78
味とかいうなぁ〜

>>79
>周りから見たら最低かも知れないけど
やっぱそうか。
悩まないのは無理だ。
気持ちはありがと。

>>80
ばい

>>81
>板違い
 >>9
ん〜、そういう状況ではない事を書いたつもりだが、
ともあれレスさんくす。

>>82
文章が下手なんだ。俺。すまん。
けど二行目はそういう捉え方もあるかもしれん。
注意する。

>>84
よくないよ〜。
じゃなきゃこんな辛い思いせんでよかった、
と思う事もある。
91恋する名無しさん:04/11/14 21:56:35
>>1と同じ状況になってみたら分かるって
いつ、どこで、誰を好きになるかなんて自分でコントロール出来るもんじゃない
92恋する名無しさん:04/11/14 21:57:17
告白して恋人が居るのがわかればその時点で引き下がる人は結構いると思うけど
初めからわかっていて好きになるとどうにもならないものなのかなとも思ったり

19の子は不安じゃないのかな?付き合ったとしてももっと可愛い子が出てきたら浮気されるかもとか
それで1を信用できるのかね 自分のところにとは言え浮気して付き合い始めた男を
93まゆ:04/11/14 22:19:20
91さんと同じく。私も昔彼氏がいるのに言いよられて二股かけてしまった事がありました。3か月くらい。
私25歳
彼氏30歳
相手21歳
彼氏いても好きって言われた
結局は彼一人に戻りましたけどね。
94まゆ:04/11/14 22:29:09
確かに 彼とは なあなあの仲になってしまっていて、そんなときに年下は有り得ないと言っていた私が純粋な少年に出会って
神様の いたずらかと思いました。
少年も私に彼がいると知っていましたよ
ただ1さんと違うのは、2番目でもいいとは言わず
女不信やから誰とも付き合う気はないとか言っていた
95まゆ:04/11/14 22:34:43
後で考えてみたらお互い軽い気持ちみたいだった。
少年とは連絡を取らなくなったんだけど、携帯代を払えないからお金貸してとか言い出してきたから
人間性を疑うでしょ。
それまでは、すごく可愛いって思ってたけど一気に冷めました
96タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 22:38:42
>>88
おう、自分でもびっくり。

>>92
そう、始まりから矛盾を抱えている。

>>94
少年のほうは付き合う気はなかったってこと?
97恋する名無しさん:04/11/14 22:41:27
やっぱり2番でいいなんて思うわけないし 2番でいいということで 1の気持ちが自分に振り向くって計算してるに決まってるはず。結局計算どおりに 1 は 19の方にひかれたけどね。。計算ばればれ。
98まゆ:04/11/14 22:42:27
その事がなかったらどうなっていたかわかんないけど、今の彼が運命の人なんだと。
1さんに言えるのは
自分の中で答えが出るまで今の関係でもいいと思います
でも 5年の彼女には絶対にバレないようにしないと全てめちゃくちゃになってしまいますよ。
でも、あなたは二股している間、人を裏切っている=悪いこと なので それが長ければ長い分だけそれなりの しっぺ返しがあるでしょう。私もありましたから 覚悟しないと
99まゆ:04/11/14 22:47:27
神様は見ています。
宗教でもなんでもないんですけどね。
人間みんな何事においても言えることやと思います。
私は今彼氏とは うまくいってますし スキーですよ。しっぺ返しがあって乗り越えたから もう
二度とあんなことはしない、
彼との愛が深まったと思います。頑張ってください。では。闇です
100恋する名無しさん:04/11/14 23:09:15
まあね、男の扱いがうまくてキレイでスタイルがいいなら他にも男いますね。19歳はあなたの何を知って好きになったの?
101恋する名無しさん:04/11/14 23:16:42
あとさー5年も付き合ってて25でしょ?結婚とか考えてなかったの?
102タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 23:26:06
>>99
はいよ。どうも。

>>100
ずいぶん単純な考え方だな。
はじめは外見が気に入ったらしい。
そのあとはなんか、がんばっているところ、らしい。
自分で書くとアホ丸出しだな。

>>101
金ができたらする予定だった。
103恋する名無しさん:04/11/14 23:44:49
男も女も単純ですからね、そう思いませんか?お互い結婚しようと思える人が、この先何人いるのかね。5年間のあなたの事知っていてスキでいてくれて、本当に19歳のコと比べられます?
104タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/14 23:53:31
>>103
そうはいないだろうな。
けど、五年も付き合うと悪いとこも積もってくんだ。
けどなぁ、五年の歴史は重い。
105恋する名無しさん:04/11/15 00:03:41
>>87
ごめんなんかすっごいムカついた。

なんで彼女をそこまで大切に思っていながら
彼女一筋でいられないの?
あなたかっこいいこと書いてるけど
実際やってることは最低じゃん。
あなたのしてること考えると、あなたの彼女への気持ちは
浮気も裏切りも簡単に出来ちゃう程度のものだったとしか
思えないよ。
そうじゃない、ほんとに好きだってんなら行動で示してみてよ。

>あんた人と五年付き合った事あるか?
五年間ではないけど数年つきあってる人ならいるよ。
でも、私はぜったい今のあなたみたいなことはしない。
ぜったいしない。
106恋する名無しさん:04/11/15 00:05:47
絶対しないって思ってたって人生どうなるか分からないよw
107恋する名無しさん:04/11/15 00:07:29
>>105
あなたはしない人
彼はする人
あなたの価値観では彼は最低。
彼の価値観では起こり得ること。
愛の定義も人それぞれ。
定義が同じでも伴う行動が出来るかは人それぞれ。

ちなみに俺の価値観では
「どっちも頑張れ」(ワラ
108恋する名無しさん:04/11/15 00:12:38
重いですよね、わかりますよ。悪いところも見える、ただ彼女もあなたの悪いところを見てるし。
109恋する名無しさん:04/11/15 00:20:40
彼女は悪いとこ見えてても1が好きだと。
つーか、悪いとこ見えるなんて普通だろ。5年とかじゃなく。
110恋する名無しさん:04/11/15 00:22:46
そうそう!
111タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/15 00:23:22
>>105
おうよ、俺もあんたの文章でむかつくっつーかなんか、こう、
つらいぞ、このやろう。
あんなー、俺は今回のが初めてなんだ。
初めてでもすりゃ、一緒だが。
ともあれ、四ヶ月前までは行動で示してたさ。
彼女への気持ちを。
そして、まわりの友達に対しても
あんたみたいに、俺ならそんなん絶対しない、
浮気するんだったら片方に絞ったほうが効率いいし、
そもそもそんな暇も金もねぇ。って言ってたんだよ。
あんたの言葉も俺の中の白い俺のせりふのようできついな。

>>107
あんたもきっついな。
112恋する名無しさん:04/11/15 00:32:03
なんだかなー
113恋する名無しさん:04/11/15 00:32:58
なんだかなー
114恋する名無しさん:04/11/15 00:39:10
結局19歳にはまっちゃったんでしょ、はまりそうじゃなくて。
115恋する名無しさん:04/11/15 00:40:09
  __        __       __
  |よし| ∧∧  |よし| ∧∧   |よし| ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < >>1は逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )      ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          逝ってよし認定委員会                 |
  |                                         |
\|                                           |
116恋する名無しさん:04/11/15 00:41:49
まぁ言ってしまえば男ってのは自分沢山の子孫を残すために必死だからね。
女ってのはより良い子孫を残す為に良い種を探し回る為に必死になる。

本能の根本が違うのだよ。根本が。

…って頭では解ってても女の私からすりゃ>>1は言動と行動が伴ってない
バカ野朗だけどなw君は25かー、私も25。まぁ頑張れよ。
117恋する名無しさん:04/11/15 01:24:28
>1
俺みたいな奴だな笑俺もさんねん付き合って浮気なんかねーって思ってたけど2ヵ月前くらいに18のコ(ホンット綺麗)にコクられて一通り終わったら飽きた。
118タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/15 01:33:58
>>117
飽きた、か。
それもありかもな。
結局問題なしと。
119恋する名無しさん:04/11/15 01:37:03
いちいち言い訳がましい奴だな>1
最終的には今の彼女とすっぱり別れて19娘に鞍替えするんだろうが、
今はまだ踏ん切りがつかないんだろう。

1はここでキツイこと書かれて叩かれることを、二股かけてる現状に対する罰として
利用してるんだろうか?叩かれた方がかえって罪悪感が和らいでるのかもしれんな

上記の勝手な妄想をふまえて俺は1を応援する。
がんばれよーもっと狡猾に、もっとドライに、もっと鬼畜に生きていってくれ
120117:04/11/15 01:51:11
>118
あん?ちげーよ問題なんか大アリだし。あらすじ書いただけ
121恋する名無しさん:04/11/15 01:53:03
この板はダメだな
122恋する名無しさん:04/11/15 02:23:02
私、19歳の子とまったく同じ状況!

彼は6歳上で5年付き合ってる彼女がいるの

私は、ただ一緒にいれるだけで幸せ

2番目でもいいから付き合いたいなんて思ってないよ
彼女と別れて私のほうにきてくれたらうれしいけど、彼はホントにそれでよかったのかなって思うと思うよ
123タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/15 09:48:48
>>122
>彼女と別れて私のほうにきてくれたらうれしいけど、彼はホントにそれでよかったのかなって思うと思うよ
そうか。そんな気がする。
124恋する名無しさん:04/11/15 12:21:09
>>116
言動と行動?(゚д゚)
125恋する名無しさん:04/11/15 12:37:59
みんな>>1を悪く言うけどさ、俺なんかもっと最悪だよ?
相手は俺が彼女いるの知らないし
まぁ付き合ってないだけマシかも知れんが、時間の問題だな
戻ることも進むことも決めかねてる
きっと最後には両方失うんだろうな
2人とも等しく愛してるつもりだが、等しく愛してないような気もする
悩むこともあれば落ち込むこともある
でも俺も>>1も忘れてはいけないのは、被害者は彼女達だと言うことだ
どれだけ将来を憂い嘆こうが、それは俺達が望んだこと
俺達は加害者でしかない現実
126恋する名無しさん:04/11/15 12:38:40
   いーーち!  にーーい!  さーーーーーん!
       n        m        nm
   ∧_∧( ~)   ∧_∧(. ~)   ∧_∧(  )
  ( ´∀`),/   ( ´∀`),/   ( ´∀`),/
  (っ   /   (っ   /   (っ   /
  ノ  ,-、 )   ノ  ,-、 )   ノ  ,-、 )
  (__)(__)   (__)(__)   (__)(__)
                  _
       ∧_∧(⌒)     |+   ┼        ││
      (# ´Д`),/     |+   |         ││
      (っ   /       ̄ヽ  /ヽ ───  ││
      ノ  ,-、 )      ””/ /丶ヽ       o o
      (__)(__)                       スレ
127恋する名無しさん:04/11/15 12:56:47
タンカレー ◆KGjVtEH9zIさーん
はいはいはいはいー、ありますあります〜〜〜〜!
128恋する名無しさん:04/11/15 13:26:17

はいはいはいはいー、ありますあります〜〜〜そうそうそうそうー
129恋する名無しさん:04/11/15 13:50:52
彼女&19歳とはどのぐらいのペースで会ってるの
130恋する名無しさん:04/11/15 14:40:34
もし彼女が女友達以上の相手がいるんじゃ?って感づいて、どーゆー関係かとか連絡とらないでって言ってきたらどーするの?
131恋する名無しさん:04/11/15 14:44:12
やっぱクリスマスは、19歳我慢するのかな?
どっちと過ごすんだろう。
132恋する名無しさん:04/11/15 14:51:39
冬はイベント多いもんねー。クリスマスはイブもあるし、なんとかなんじゃんー
133タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/15 15:17:34
>>114
はまりそう、自称。

>>115
まだ逝きたくない

>>116
ともあれレスさんきゅ。
意味がよく伝わらんが。
がんばってるぜ。

>>119
一応コメントしてくれたんだからなるべく
レスつけるようにしたい。
すると言い訳がましくなる。
気がついてちょっと嫌になったが
礼儀かなと思ってなるべく続けるつもり。
他の場面でマゾかと思ったと書いた事があるが、
ここのレスを罰に使うつもりはない。

>>120
偉いな。

>>121
いや、ためになるレスつけてくれる人もいるので
俺は勉強になってる。

>>122
確かに俺とは考え方が違う。

>>129
彼女月1.5回、19月2回くらい。

>>130
親しい女友達といって、携帯のメモリー、メール消すと思う。

>>131
多分どっちともすごさない。三人とも忙しいから。
134タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/15 15:20:04
あ〜、上の122へのレスは>>125の間違い。
135恋する名無しさん:04/11/15 16:03:20
携帯のメモリー消して、また関係は続けていくと?彼女が心配したとしても?
136恋する名無しさん:04/11/15 16:06:58
>>1
5人同時進行程度やってからスレ立てろ
ぬるい
137恋する名無しさん:04/11/15 16:14:03
2人だから悩むんでしょ、3人以上になったらどーでもよくなるし。あー、また増えたーみたいな。
138恋する名無しさん:04/11/15 16:47:50
    ■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ■■■■√ === │     |  >>1
 ■■■■√ 彡    ミ │    |               ,,,,,,,,
 ■■■√   ━    ━ \   |        iiiiiiiiii    ii  ii
 ■■■  ∵   (●  ●) ∴│  |       iiiiiiiiii    ,,,,```   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
 ■■■    丿■■■(  │  |   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii            iiiiiii
 ■■■     ■ 3 ■  │<         iiiiiiiiii             iiiiii  iiiiiiii
 ■■■■   ■■ ■■ ■   |     ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,,          iiiiiiiiiiiiiii
 ■■■■■■■■■■■■   |    ,,iiiii  iiiiiiiiii  iiiii,,         iiiiii
 ■■■■■■■■■■■■   |   ,,iiiii   iiiiiiiiii   iiiiii,,       iiiiiiii
  ■■■■■■■■■■■    |       iiiiiiiii           iiiii
   ■■■■■■■■■■     \___________________
139122:04/11/15 18:17:53
一緒にいれるだけで幸せなはずなのに
彼女といることを思うと
すごく苦しんでる自分がいたよ

もし、19歳にもう会わない方がいいと思うのっていわれたらどう思う?
140恋する名無しさん:04/11/15 18:20:25
彼女はそのうち気づくだろうけど
その前に言っちゃったら? 19歳にハマっちゃいましたって
私は彼女の立場だったけど、気づいてなかった時の自分を振り返って
ほんとにマヌケだと思ったよ さっさと言ってくれって思った
彼は悩んでたし、相手の女(年下だったね)に無言電話されたりとかあったけど
取り戻す努力したよ 笑顔作るのは辛かったけどね 心からっぽになるし
長く付き合ってればトキメキもなくなるし、彼女との関係考え直す良い機会なんじゃない
141117:04/11/15 18:49:50
浮気なしで何年もきた奴は結局新しい女に新鮮味覚えてそれを本気だとかハマるとかって思うだけだろ。俺の場合はそうだった
142恋する名無しさん:04/11/15 19:29:46
ともあれ、ダラダラしてんのが1番よくないから
取り合えず>>1は19歳を選んで大切にしてあげてみれば?w
そうしよう、そうしよう・・・全裸で。
143恋する名無しさん:04/11/15 19:55:54
結局さー彼女大事とか5年間の重みとか言ってるけど その安定がなくなるのが怖いんじゃないの?もう19が好きなのに。本当はさ彼女のほうをキープしてない?
144恋する名無しさん:04/11/15 19:59:06
 
145恋する名無しさん:04/11/15 20:00:52
整理アゲ
146タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/16 03:49:23
>>135
連絡とらんし会わん。
そういう機会があれば決心すると思う。

>>136
その点はぬるくていい。

>>138
かんべん。

>>139
会わない。
そういう機会があれば決心すると思う。>>135と同じ。

>>140
きついな。
>彼女との関係考え直す良い機会なんじゃない
考え直してる。
けど、良いこと悪いこと、良いことの方が多い気がする。
答は出つつあるような。

>>141
そうかも、冷静に判断したい。

>>142
前にも書いたが結論は早く出したい。
けど、取りあえず、では出したくない。

>>143
そう感じることもあって嫌になったこともあった。

ともあれレスさんきゅ。
今日は疲れた。
147恋する名無しさん:04/11/16 10:16:32
5年の付き合いは相当な情があるでしょうね。もう家族・夫婦みたいなもの?
すでに「恋」ではなくなっているようだから、このまま「情」だけの関係をそれこそ一生の
つもりで続けていくか
すでに19歳に心が揺れているように、彼女から気持ちが離れている事を認めて別れるか
じゃないでしょうか。
148恋する名無しさん:04/11/16 10:41:57
「二番目でいいから・・・」
なんてセリフを言われてみてえよ
149\__ ___________/:04/11/16 10:42:51
            ∨
    彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川川::::::::ー◎-◎-)
  川(6|::::::::  ( 。。))    カタカタカタ
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______      
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
150恋する名無しさん:04/11/16 10:51:51
母ちゃんに決めてもらうのが一番いいぞ、マジで>タンカレー
151\__ ___________/:04/11/16 10:52:16
            ∨
    彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川川::::::::ー◎-◎-)
  川(6|::::::::  ( 。。))    カタカタカタ
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______      
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
152恋する名無しさん:04/11/16 13:29:14
まぁ。好きなだけやって、絶望を味わうがいいさ。
事実を知った彼女が どれだけ悲しむか。想像して反省できないなら、愛ももう終わりじゃん?
はたまた、「2番目だからいいじゃん」と通すか。
好きなだけ遊んどきなさいな。今のうち。
153恋する名無しさん:04/11/16 13:36:38
>>1
すげーなー
よくネタだけでこんなに引っぱれんなー
154恋する名無しさん:04/11/16 14:49:19
>>1さんさ、あなたがそうやってダラダラ迷ってる間さぁ、
5年間付き合ってる彼女の時間が無駄になってんだよ?
19歳に乗り換えたいならサッサと乗り換えてあげないと
彼女だって次の彼氏見つけられないじゃん。
あなたはあなたなりにその贅沢な事で悩んで苦しんでるかもしれないけど
そんなの時間を無駄にされた彼女の苦しみとは比べもんになんないと思うよ。
155恋する名無しさん:04/11/16 16:28:58
>>1のネタとは思うが敢えてマジレス。
5年付き合ってるという彼女は
実は二次元の脳内彼女なんじゃないの?
もしそうなら、それは付き合う以前の問題。
そういう曖昧な関係は彼女でも恋人でも何でもないから
気後れせずに現実の19歳に鞍替えをすればいいと、漏れは思う。
19歳とケコーンでもして調教しながら子沢山にでもなりんさい。
その前に脳内彼女からポツダム宣言が下されると思うが・・・。
156タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 00:03:41
>>147
>5年の付き合いは相当な情があるでしょうね。もう家族・夫婦みたいなもの?
>すでに「恋」ではなくなっているようだから、このまま「情」だけの関係をそれこそ一生の
>つもりで続けていくか
そう。そうなると思う。そのつもりだった。
157恋する名無しさん:04/11/17 00:28:24
じゃあそれでいいじゃねーか!
158恋する名無しさん:04/11/17 00:35:05
言っとくけど、お前の今みたいな気持ちで二股続けたら ずーっと続くよ!そんで結婚迫られた時にまた悩むんだよ!!
159恋する名無しさん:04/11/17 00:37:38
私も>>154に禿同
彼女を馬鹿にしてるよ、とことん
可哀想すぎ
さっさと解放させてやんなよ

もしも未練を持たせる別れ方したら、マジ許せない
160恋する名無しさん:04/11/17 01:15:06
彼女にあんたのやってる同じ事されたらど〜なん?しかも年上で、あんたより稼ぎもよくって
「5年も一緒だから情はあるけど年上の男にはまりそう〜」って。
彼女も19もカワイソウ@@っま・・人間って誰かを傷付けたらいつかその傷が違う形で返ってくるらしいから:
161恋する名無しさん:04/11/17 01:25:05
何にも知らない彼女が一番可哀想。
あなたは元に戻るか、乗り換えるかで、一人になる寂しさを味わう事はないけど、
もし乗り換えたら、今の彼女は寝耳に水の事態に大ショック+孤独+自信喪失で
立ち直れないかもよ。その点19の子はある程度覚悟してるだろうし、若いし
立ち直りは早いかもね。19位って将来や身の振り方に不安が一杯の時だと思う。
そーゆー時って恋愛に逃げがち。しかも重ければ重いほどいい。そんな不安定なところ
その子にない?
162恋する名無しさん:04/11/17 01:28:52
>>159
おっ!同意してくれる人がいて嬉しい。
1はさ、いい人ぶってるところがあるけど
本当は周りの人(5年越しの彼女、19歳の彼女)を傷つけても
あまり気にならない、気にしてないって感じがする。
特に女の25っていうのは微妙じゃない?
世の中若い女の子がイイっていう男がいっぱいなんだから
その辺も考慮してあげるべき。
1がさっぱりとどっちにするか決断すれば
多少モメるかもしれないけど、うまくいくんだからさ。

あと、何気に1って自分がモテてるのを自慢してるよね。
163恋する名無しさん:04/11/17 01:30:29
他の女に気持ちがいっちまいかけたらもう彼女はと別れろ。
そんな保健みたいなことするなよ。
ひどいね。自分のことしか考えてねーんじゃね?
164恋する名無しさん:04/11/17 01:31:40
19に乗り換えるのは全然問題ない。でもそれなら早くしないと。
165恋する名無しさん:04/11/17 01:32:38
時々、1がモテを自慢してるって言う人いるけど
モテってほどモテてる?普通だと思う。
まぁ最低な奴ってことには同意だけど。
166恋する名無しさん:04/11/17 01:33:13
>>162
自慢してる?俺にはそんなかんじしないけどなぁ。
167恋する名無しさん:04/11/17 01:34:31
>>165
同意。これくらいでもてるって言われるなら、私もモテモテw
168恋する名無しさん:04/11/17 01:35:40
>>162
そう!女の25は微妙です!!だから怒り心頭なのです!
私は19の立場の女なんですが、25の彼女を思って身を引きました。
25の彼女が結婚資金をコツコツ貯めていることとかを考えるとね・・・
169恋する名無しさん:04/11/17 01:38:10
25がその女の人にとってどんなものなのかは、それぞれだけどね。
私は24だけど、別に結婚願望ないから来年振られても別に平気。
30までに結婚しなくちゃ!って人からしたら大事だろうから、1は早く別れてあげるべき。
170恋する名無しさん:04/11/17 01:45:33
モテてはいないよね、19にハマったのだって5年の間に告ってきた人の中でキレイで自分にそこまで執着?してくれる人いなかったんでしょ?
171恋する名無しさん:04/11/17 01:47:06
>>1
大方の意見だ

彼女の年齢を一番に考えてやれ

別れるんなら別れるで、とっとと別れろ

ぐずぐずしてんなら結婚する覚悟で

彼女と結婚が嫌ならとっとと別れろ、今すぐ別れろ
172恋する名無しさん:04/11/17 01:51:50
ウッソ!みんなモテモテだな〜!
5年の間にそんなに言い寄られるなんて
私から見ればモテ過ぎ人間だよ。
それが普通なんて、なんかちょっとガックシ。

>>168
偉い!!今時あなたみたいな人は貴重じゃないかね。
あなたみたいな人にはいずれ素敵な相手が現れるよ!!
間違いないね。ヽ(^∀^)/
173恋する名無しさん:04/11/17 01:59:46
>>172
落ち込まないで普通に考えてみなよ。
5年のトータルは分からないけど、今年1年でこの19歳含めて4人。
出会いの機会さえあれば至って普通。自慢してる〜なんて言われる数じゃないかと。
だからって別に1を庇うつもりはないけどね。
174恋する名無しさん:04/11/17 02:05:22
同時進行でいいじゃん。
175恋する名無しさん:04/11/17 02:13:00
でも女のコって、そんなに告白とかするんだ?って思った
176恋する名無しさん:04/11/17 02:13:53
>>173
いや〜,普通に考えてみても
理解できないですなぁ。
ここ7、8年は全く誰にも言い寄られてないしなぁ。。。
だから1の状態が良くある事,俺(私)のがモテるなんてレス見ると
なんだか落ち込むデシ。。。

まぁ,何にしても、>>171の言うとおり
1は早めに2人に対して答えを出すべきだと思うよ。
1だけの問題ではない!
177恋する名無しさん:04/11/17 02:14:45
しますよ。
私年に3回告白したことありますから(同じ人に)
178恋する名無しさん:04/11/17 02:15:12
そういえば19のコとは、どんな感じで知り合ったのかねー?
179恋する名無しさん:04/11/17 02:20:26
8人と付き合ったが女から告られて付き合ったのは1回のみ
その1回は、俺もその娘のこと気に入ってて、
告られた時は、人生こんなミラクルがあるんだって思った。8年も前の話だ。
180恋する名無しさん:04/11/17 02:22:13
177さんは3回振られたってこと?すごいな〜 告白したことないから19の気持ちはわかんね
181恋する名無しさん:04/11/17 02:35:14
>>175
同意

告る女の子って周りにはあまりいないなぁ
しびれを切らして告るってのはたまーにある
あとは、いわゆる槍万な子は積極的だったり・・・
182恋する名無しさん:04/11/17 02:36:30
彼女もちにガンガン行く子は結構いるけどね。他人の彼氏だから欲しくなるタイプ
183恋する名無しさん:04/11/17 02:38:24
女の子でも普通に告るよね?俺の周りだけか?
184恋する名無しさん:04/11/17 02:41:03
まわりだと顔があまり良ろしくないモテないコは告白するコが多いなー
185恋する名無しさん:04/11/17 02:42:46
逆に自分に自信があるコも告ってる。私の周りは。
美人で自信ある子は悠長に選ぶか、私に落とせない訳ないって
さっさと行動して手に入れるかに分かれてる。
186恋する名無しさん:04/11/17 02:48:39
俺の周りはいないな〜
187恋する名無しさん:04/11/17 03:01:36
つーことは19は美人らしいから、1を落とせると思っての行動なんだろう なんかそうだったら彼女の事も1の事もバカにしてるような 下に見てるような
188恋する名無しさん:04/11/17 03:12:33
19は純粋だい!
気持ちが抑えられなかっただけなんだい!
いま俺の好きな人19歳。素直であってほしい。
189恋する名無しさん:04/11/17 03:19:22
ねえ、25ってもういい歳じゃん。19の小娘に振り回されてていいのー?
美人ということは、それだけ1が彼女を失うリスクも高いのよ。
それに19ならまだ未来もあるしね。選択肢もたくさんある。

25歳の彼女にたいしても普通に失礼だね。
女の25なんて結婚絡んでくる歳。
今後彼女を振ったら、もう二度と1の元には戻ってこない可能性高いよ。

いつまでも身勝手なことしてないで、じっくり考えてさっさとどちらかに絞りなさい。
190恋する名無しさん:04/11/17 03:21:47
純粋なやつが二股せがむかな?好きな人に二股って状況させて 19も自分の事しか考えてない人だよね
191恋する名無しさん:04/11/17 03:22:03
男の25なんて全然余裕じゃん。ま、19に振り回されるのは痛いけど。
でも別に全然モテない男でもないから、彼女と19歳両方失ってもまた新しいのできるでしょ。
だから彼女の為に別れることをお奨めするわ。
192恋する名無しさん:04/11/17 03:31:10
彼女いる男にわざわざ「二番目でいい」とか言って
近づく根性がしれないよ。どうせ二番目じゃやだとか言うくせに。
果てしなく自分に酔ってる感じがする。
「彼女持ちの男でも好きでいつづける私って純粋〜☆」みたいな。
障害のある恋をして悲劇のヒロインぶってるんじゃないの?
純愛には程遠い。

そしてやっぱり19歳の小娘にいいように振り回されてる25歳の男って
哀れだわ。
193恋する名無しさん:04/11/17 03:35:12
彼女が知ったらさーショックってゆーか、そんな男と結婚考えてた自分が情けなくなるんじゃん
194恋する名無しさん:04/11/17 03:37:26
>>192
男の俺からしても引くよ。19のガキなんかに振り回されてさぁ。
彼女かわいそすぎ、彼女は知らないんだろ?
このまま彼女と付き合っていくのもやめてほしいね。
事実知ったら悲しむだろうな
195恋する名無しさん:04/11/17 03:39:55
私って純粋☆って酔ってるっていうより、単に彼女持ちに手を出して喜んでるだけかも。
私も19くらいの時に同じ様なことやってた痛い女でした。
年上で彼女との付き合いが長くて、それまでは他の女に靡かなかった1みたいな人の方が
面白いの。そういう男がだんだん落ちてくるのが楽しくてやってました。
彼女と別れてこっちだけになったらつまらなくなる。そうなったら終了。
なんであんな事ばっかりしてたのか不思議だけど。
196恋する名無しさん:04/11/17 03:47:14
5年周期で取り替えてて一生ループしてればいいんじゃな〜い。
197恋する名無しさん:04/11/17 04:12:03
友達に19みたいなのいたけど応援なんて絶対しなかった、むしろ相手の彼女に心の中で同情。カレの前じゃ一途に振るまってたけど、わたしの前じゃ、○○の女早く別れろよーキモくない?!と勝手な事の連発。
198恋する名無しさん:04/11/17 04:25:52
うわーその友達性格わるいね
でも人の男とりたがる女なんてそんなもんかもね
ほんとに好きだったらその男に二股かけさせたり
困らせて幸せぶち壊すようなことできないだろうし
やっぱり恋愛の駆け引きとかが楽しいだけなのかな

199恋する名無しさん:04/11/17 04:30:09
その友達は痛いけど、言い寄るくらいは悪いとは思わないな。
それで男が新しい方を選んだなら、それが彼の意思なんだし。
ただ二股かけさせたりは論外。けじめはつけないと。
200恋する名無しさん:04/11/17 04:48:58
うん。すごい気持ち伝えてくれても二股でもいいから付き合ってって言われると腹立たない?コイツわたしが二股出来るような人間だと思ってんだ!?って。
201タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 07:11:41
みんなありがとう。
マゾじゃないがいろんな意見きけて助かってる。
なるべくレスしたい。
ひとつひとつよく考えて。
冷静なレス、アツいレスいろいろだな。
どれもが考えさせられる。
冷静になれた。
けど、文字道理心身ともにしんどい。
すこしずつ書いてく。
202タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 07:16:20
>>148
あまり、いいもんじゃない。
なめられてるわけで。

>>150
自分で決める。

>>152
見方を変えると、今の彼女と付き合うときはいろんな人を悲しませた。
二番目だからいいじゃん、はありえん。

>>153
ネタでした。っつー夢落ちならこんなしんどい思いしなくて済むんだがな。
203タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 07:55:48
>>154
早く決断すべきとは思ってる。

>>155
がいしゅつ

>>157
おう…

>>158
>結婚
彼女と話は出てる。そのつもりだった。
204恋する名無しさん:04/11/17 08:38:33
心身ともに辛いとか言ってるけど、何甘えた事言ってんの?
美味しい思いしといて、悪者になりきれずに「辛い」ですか。おめでたいね。
開き直れないんだったら最初からそういう事するなって感じ。
そういう器じゃないんだよ。
205恋する名無しさん:04/11/17 08:59:41
>>204
ハゲドウ。寝言は寝てから言えよ。
アドバイスに対しても当たり障りのないことのらりくらい書いてるだけだし
如何に本気だったか、如何に真面目だったかアピールするだけ。
馬鹿じゃないの?どんなに真剣に付き合ってたとしても、どんなに今まで
誘惑に打ち勝ってきたとしても、この結果が1の人間性。
206タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 09:38:46
>>159
別れるのが前提だな。
おれはそう考えていない。

>>160
彼女には

なるべくよく考えて答えだしてくれ。
答えが出たら早めに言ってくれ。

と言っている。
俺もそうするつもり。
それがよいと考えている。

>>161
俺は一人になる事も考えている。
自分のせいで人間不信になりそうだ。

彼女も19も同じくつらいと思うが。
彼女はキャリアに興味があるので普通と違うかも。
客観的に感じる事。

>19の不安定性
それはまず考えた。
で、なるべく19を否定したかったんだが、
考えがしっかりしててそうは思えなかった。
見えてないかも、ということは考えるようにしてる。

>>162
前に書いた。

>>163
保険ではない。
軽々しく決断したくない。

>>164
前に書いた。
207タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 09:39:28
>>168
俺の存在とは関係なく20代で結婚はありえないと
考えている。
経済的にはかなり余裕ある。
俺がこつこつためてる。

>>169
上。

>>171
前に書いた。

>>174
それは嫌だ。

>>176
前に書いた。

>>178
向こうが見て、気に入って話しかけてきて
付きまとわれてる男の相談され親しくなった。
208恋する名無しさん:04/11/17 09:41:44
キャリアに興味あったって、辛いもんは辛いじゃん。
なんか真剣に悩んでるっていうより、単なるオナニースレになってきたね。
本当に彼女に悪いと思ってるなら、洗いざらい話して彼女に決めてもらえば?
25でこんなにバカな男が自分で決断できるとは思えないんですけど。
209恋する名無しさん:04/11/17 09:42:47
>>207
同時進行してるくせに、それは嫌だって
意味わからないんですが?
日本語理解できてるの?
210恋する名無しさん:04/11/17 09:47:20
まあ19のこと外見も内面もえらくホメてるから、19でいいんじゃねの?
25がホントかわいそうだ。結婚するならそろそろちゃんと相手を
探さないといけないしね。1がどんだけえらそうなこと言ってても
二股かけてるわけだし、彼女からしたら「結婚した先でも同じことが
起こったら」って思ったら結婚する気もうせるだろうしね。

浮気も完全割り切り、自己責任でやる男はともかく、
こういう場にしても自己弁護(無意識だろうが)してる男が一番嫌い。
願わくば、25歳がもっとしたたかに浮気でも何でもして
フィフティーな状態でありますように。
じゃないと彼女かわいそーだ。
211タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 09:49:36
>>187
そういうことになるんだが、自分ではその意識がない。
ある意味自分勝手とも言える行動をしている。

>>188
そう、純粋なのだ。おそらく。けど、実際は上。

>>189
振った女は帰ってくるとは考えないだろ。ふつう。
振られた女は別だが。

>いつまでも身勝手なことしてないで、じっくり考えてさっさとどちらかに絞りなさい。
はい。

>>190
二股をせがんだのではなくてあきらめるのは嫌で、
けど、迷惑かけたくない。らしい。
…迷惑かけまくりだっちゅ-の。
はぁ。

>>191
前に書いた。

>>192
前に書いた。

>>193
きっついな。

もう無理。
また回復したら書く。
212恋する名無しさん:04/11/17 09:52:21
>>210
抱きしめたいほど同意w
この1の嫌なとこはこの期に及んで自己弁護してるとこ。
こういうのって浮気性よりある意味タチ悪いかも。
別れる方向で考えてない・二股は嫌だって本気で言ってるなら
今すぐにでも19を切れるはずなのに。
213恋する名無しさん:04/11/17 09:57:25
キツいレスが多いからちょっと俺の意見。

タン彼も疲れると思うよ。
好きになるとかならないとかは制御できないことだから。
ぜいたくな悩みとか言ってるやついるけど、
何ていうんだろう自分に対してよく分からなくなってるんじゃないかと思う。
白いタン彼と黒いタン彼が心の中を徘徊してて、
どっちかが偽のタン彼ならハッキリしてていいんだけど、そうじゃないしさ。
とか言いながら、もっと辛いのは彼女(まともな子という前提)だとも思う。
人によるが、タン彼の性格(悪になりきれない)の場合、結論は急ぐほうがいい。
長くなればなるほど終わった後までもタン彼の中に罪悪感が残り続ける。

結局誰もが傷つかない答えがないんだよな。苦しいと思う。
負けるな。19との5年後、さらに彼女との5年+この先を考えてから
自分の真意を問う。そこで出てきた意見に白も黒もない。
214恋する名無しさん:04/11/17 10:06:46
1よ!俺も二股だったことがあるぜ。
俺の場合はひとつ年下の彼女いる時に
前に好きだった同い年の女に告白された。

最初は、好きだったけど「付き合えない」と
振ったんだが、「彼女がいるから」とどうしても
言えなくて(←これが本当に醜いな)
前に好きだったことと、諦めずに真正面から
ぶつかってくる純粋さとアツさにやられた。

そんで二股が始まった。
俺の場合は絶対にバレたらいかんと思って
彼女いることを両方に隠し通した。
その間、「早くどちらかと別れないと・・・」それだけが
頭を支配していて、どちらといても苦しかった。
無邪気に笑いかけてくる彼女に応えることが
出来なくなる。自己嫌悪。
自己嫌悪してるつもりの自分に気付いたりしてまた自己嫌悪。
で、たまに思考放棄・・・また自己嫌悪。
一年以上もこんなことを続けたよ。

で、今、俺がお前に言えることは、
早く決めたほうが良い。彼女ためにも、自分のためにも。
これ以上成り行きに任せても、誰も幸せになれんよ。
215恋する名無しさん:04/11/17 10:07:56
両方に隠す二股って大変そうね。私は新しい方には必ず彼氏の存在は言うよ。
216恋する名無しさん:04/11/17 11:59:47
浮気されたことある 悲しかった
結婚してる人好きになった事ある 気持ち押さえられなかった

浮気された時は、付き合ってた時間って何だったの?って思った
結婚してる人好きだった時は、私の方が絶対良いはず!って思ってた

1のこと善いとか悪いとか 簡単には言えない けど
どっちの女性も解放してやれって思う
217恋する名無しさん:04/11/17 12:20:55
善とか悪とか言えないって?
じゃあ、あんたは人の信頼を踏み躙ることが、悪くないと?
すげーよ、あんた。
218恋する名無しさん:04/11/17 12:25:41
聖人君子ばっかりじゃないから誰だって1みたいになる
可能性はないとは言えないけど、善い・悪いは言えないっていうのは
違うでしょ。1は悪いよ。確実に。
219恋する名無しさん:04/11/17 12:27:50
ところで1は19の娘とは関係もったの?
220恋する名無しさん:04/11/17 12:40:30
>>1
来週あたり、19の子とデート中にロンブーと会えるかもね。
221恋する名無しさん:04/11/17 12:41:07
愚問ですな。
でなかったらこんな悩まないでしょ。
222恋する名無しさん:04/11/17 12:48:21
別れても元カノを自分のものだと思えばいいじゃん
処女は俺が奪ったんだから永遠に俺のものだー
新しい女は別れたら他人のものになる
223恋する名無しさん:04/11/17 12:56:01
>>1
悩んでる時って意外と自分ではこうしたいという方向は既に決まってると思う。
こんなスレ立てたのは、自分もこんなに悩んでいるんだっていうただの自己満足では?
自分はこんな事出来る人間でなかったとか、初めてだとか言ってるけど、やってしまったら
何回繰り返している人と同じ。
224恋する名無しさん:04/11/17 14:03:04
どーでもいいけど、彼女って1と付き合った時処女だったのか?そんな訳なくない?二十歳だよ
225タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 14:18:54
少し回復した。なぜか仕事がガテン系になってる今日この頃。
前に書いた事は省略。

>>196
別れるとわかっている女に割く時間も体力もない。

>>199
けじめは大事。

>>200
いつもはそういってた。
なめんなシラタキ!って。
俺はそんな軽く見えるかってな。
今回のは初めてのタイプだ。たぶん。

>>204
開き直るか否かは関係ないと思うが。少なくとも俺の中では。
俺は開き直らん。
さいしょからって、気がついたら…って書いた。
元から自身があったから多少親しくなっても問題にはならんと思ってたんだが。
今まではそうだった。

>>205
当たって障ってると思うが。
俺はまじめだった。
けど、ここでアピールしても何にもならんと思うが。
うそを書いてないので俺の人間性は出てると思う。

>>208
経験者はみなわかっているのであえて書かなかったが彼女に話すと
俺は楽になるが、彼女はかなりつらい思いをする。おk?

>>209
嫌な状況だから悩んでるんだが。
はぁ。

>>210
>結婚後。
自分で自分を信頼できなくなった。

自己弁護(無意識に)してるのは罪悪感を感じつつ19に惹かれてるからかな。
そうだとしたらなんか嫌だな。
多分事実を伝えようとしただけだと思うが。
226タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/17 14:19:34
>>212
>別れる方向で考えてない・二股は嫌だって本気で言ってるなら
>今すぐにでも19を切れるはずなのに。
その方向だ。
けどまだ決断を下してないのはあんたの理屈をかりるとだと本気じゃないのかもな。
気づかされた。

>>213
白も黒もないか。
難しいな。

>>214
早く決めろ。
流れに任せろ。
じっくり考えろ。
いろいろあったが。
早く決める事には決めた。
少なくともそのつもりで日々考える事にしている。

>>219
もった。

>>220
なぜ?

>>222
ものって…

>>223
こんなんで自己満足する奴いるか?
俺は繰りかえすのはまったく別だと思うが。
227恋する名無しさん:04/11/17 14:24:21
>>225
経験者はみなわかっているのであえて書かなかったが彼女に話すと
俺は楽になるが、彼女はかなりつらい思いをする。おk?

↑笑った!そんなの私でもわかるっつーの。
だからさ、そんなに彼女に気を回すくらいなら最初からこんな事すんなって話。
そうやって自分はやりたい事やってる癖に、変なとこでいい奴ぶるから最悪なんだよ。
彼女が辛い?それ以上に話したら彼女との仲が壊れて、自分の選択肢が減るのが
怖いんでしょ。彼女に辛い思いさせたくないなら、浮気しないよ普通。
ホントに25歳?こんなのが結婚とか言ってたんだから、本当結婚ってお手軽だよねw
228恋する名無しさん:04/11/17 14:35:47
>>226
219ですが。
なんだ〜、関係もっちゃったんだ。これではっきりと言える。
1はやっぱ最低だね!美味しいとこ取りですか!
結局馬鹿を見たのは25の彼女だけってことかね。

25の彼女が浮気している事を切に願う!!
229恋する名無しさん:04/11/17 15:29:26
何回か書き込んだけど・・・1は、他人からの意見に対して、己を鑑みて反省するって事はないんだね。
貴方のレスをみてると、そんな風に感じるよ。

まぁ、今までの貴方が如何に品行方正だったとしても、現状の貴方が何を言っても口先だけにしか聞こえない気がするよ。
ここにいる、みんなが憤慨してるのもそこら辺が原因じゃないか?
230恋する名無しさん:04/11/17 15:52:37
オマイ等、1を相手にするのやめれ。
コイツに反省なんて2文字はないし、ただ『2人の女の間で揺れ動く俺』に酔いたいだけ。
マジレスするだけ馬鹿みるよ。人間じゃねぇよ。コイツ
231214:04/11/17 15:58:56
5年付き合った彼女とこれからもやっていくつもりなら
全てを話す必要なんかないよな。
結婚まで真剣に考えてるなら、なおさらそうだと思うよ。

大切なのは今回初めて犯した過ちで1が何を学んだかだろ。
まぁ19才の子も彼女もかわいそうだけど、
最低かどうかってのはこれからにかかってるんじゃないのか?
232恋する名無しさん:04/11/17 16:00:01
ただのナルシストですね。悩んでばっかいるやつってナルシストなんですよ。
233恋する名無しさん:04/11/17 16:54:10
え…19の子と関係もってたんだ…

なんかほんとに幻滅…
というかなぜだか自分までショック。

19の子としてる時に彼女のこと少しでも頭によぎらなかったのかよ。
彼女のこと思い出しても目の前のごちそうに手を出さずには
いられなかったわけ?
あんたほんとに最低最低最低最低最低。

1が本当にすきなのは彼女でも19の子でもないんでしょ。
自分自身が大好きなんでしょこの最低ナルシスト。
真剣に悩んでるようなふりしてやることやってんじゃん。鬼畜。
19の子よりもあんたのがはるかにわがままで卑怯だよ。
234恋する名無しさん:04/11/17 17:21:20
どっちとも距離をあけたらどっちが大切か
わかるんじゃない?
でも19なんてたいしたこと考えてないし
遊びたい盛りやから、1のことあきたら
すぐ他に走るとおもうけど。
大体彼女いるのに手だすとかろくな女じゃ
ないし。
235恋する名無しさん:04/11/17 18:05:10
最悪だね。体の関係はないと思ってた。19のコも好きだからって他に彼女がいる男にすぐマタ開くんだ…なんかすごく汚く感じるんだけど。
236恋する名無しさん:04/11/17 18:07:01
このスレsageようよ
237恋する名無しさん:04/11/17 18:10:23
私の彼、ちゃんとした彼女いる…
238恋する名無しさん:04/11/17 18:13:55
年齢で結婚を考えるのはどうかな
239恋する名無しさん:04/11/17 18:17:06
だから糞スレだかsageようYO
240恋する名無しさん:04/11/17 18:36:51
大抵の相談の書き込みは、
こういうレスが欲しいんだろうと予想がつくものだが
1が何を求めて書き込んでるのかわからん。
殆どのレスに対して、ああ言えばこう言うで素直に受け取ってないし。
だから結局、自慢?それだけ?なんなんだ?と思ってしまうな。
241恋する名無しさん:04/11/17 18:39:10
自慢もしたいし他人からどう思われるか知りたいし二人とも幸せにしたいのです
242恋する名無しさん:04/11/17 18:55:29
>>241
みんな僕が幸せにしてあげるよ〜っな感じか?
キモ!!最悪だなそれ。
243恋する名無しさん:04/11/18 02:16:32
俺も今5年目の彼女がいる。親ともなかいいし(うちの親は結婚すると思ってる)
一緒にいて楽だし凄く心の支えになってくれている。(普段から実感しているわけではない)
一人で辛い時とか、彼女がいてくれてよかったって心から思える。

でも、俺には半年くらい浮気している子がいる。。
その子は彼氏がいて、俺に彼女がいることはしらない。
彼氏と俺で迷ったり俺とは付き合えないと言い出したりで、段々俺も本気になりだし
気付けば彼女より好きになっていた。
でも彼氏だけを好きでいる事を選び俺とは会わないって決心され俺も追いかけなかった。

メールなど来ても意地で俺もへんじなどしなかった。1ヶ月して好きって気持ちが
消えたので久々に連絡してみたら、彼氏を選んだ事を後悔してると聞かされまた気持ちが揺らぎだした。
また浮気生活が始まったんだけど、いろいろあって今回は彼氏と別れて俺の彼女になりたい、だから待っててって
はっきり約束された。

そしたらさ、なんか急に冷めたんよ俺。
で、気付いたんだけど、俺はその子と付き合いたいわけでもなく好きなわけでもなく
落とすことに意地になってただけなんだなって。
だからこれからどうするか考え中。別に嫌いなわけでもないし、かわいいし、
見た目だけで言えばもろタイプだし。。

ほんとに自分が最低なのは100%わかってる。でも、何が幸せなのか人によって違うし
何がベストなのかも分からんし。

で、結局何が言いたいかって、ここで相談したり意見聞いたりしても結局自分の中で大事なもんとかしたいことは
わかってるんじゃない?ほんとは決まってるのに人に相談するのは、後押しが
ほしい時って多くない?相談しときながら、でも・・って言う人いるけどそういう事違うかな。
だから自分のしたいことすればいいやん!それがわからんなら分かるまで待てばいいやん。

長文ごめんな
244恋する名無しさん:04/11/18 02:18:40
1よ、

い な か っ ぺ 大 将 の最終回みたなことがしたいのか?
245恋する名無しさん:04/11/18 02:22:35
けっぱれ大ちゃん!
246恋する名無しさん:04/11/18 02:23:08
とりあえず言わせてくれ。

>>243
氏ね。
247恋する名無しさん:04/11/18 02:50:24
氏ねとは言わないが、人間として最低の部類だな
248恋する名無しさん:04/11/18 02:54:59
>>243は多分そのうち地獄を見るだろうな。
249タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/18 04:40:24
>>227
まあおちつけ。

>>228
最低って…自覚してるちゅ-の。
だからなやむわけで。

>>229
そもそも、反省って何?
反省すりゃいいのか?許されるのか。
今後をよりよくする努力をしたい。それを反省と言うなら否定しないが。
おれはレスに対して考えた事、事実をいってるだけ。
それでなるべく俺の状況を示して意見を求めている。

口先に聞こえようが誰かを説得したいわけではないので
どうでもよい。

憤慨しているのは正直、俺の立場で今回様なのケースに触れた事がない
人に思われる。
そういう風に思うわなそりゃ。って意見が多いが、正直参考にならん。
もう重複した内容が多いし。
彼女が辛くて俺が最低の事してるのなんて俺もわかってるし、だからもの考えているわけで。

>>230
なら書かないで。

>>231
最低って言葉が軽くなってるが、よくないのは今もう確定している。
そう認識している。

なるべく多くを学びたい。
で、今後に生かしたい。

>>232
自覚できないのでなんとも。
ただ、不快感を与えている事も事実のようなので
注意したい。
250タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/18 04:41:10
>>233
すまん。
とりあえず。
酔っててよくわからないうちだったんだがそれがきっかけでおかしくなった。
酔ってると本音が出るって言うし。
かなりキタ。

よくないことを下から悩んでいるわけで。
悩んだ末よくないことをするのとは違うと考えるが。俺は。
はっきりいっとくが、だからよいとは思わん。
結果がすべてと思う。
だから嫌になるわけだ。

>>234
彼女に戻る方向で考えてる。
話すかどうかは考え中。

けど、代替案として、独りになる事も考えてる。
自分の人間性に自信がもてなくなった。
てか、嫌になった。

19の事はかなりよい女だと思ってる。
彼女より前に出会ってたら歴史は変わってた。
間違いなく。
考えはしっかりしてるし。
そこら辺はかなり重視してる。
そして、軽くない。
形はどうあれ少しでも縁のあった女を悪くいわれるのは気に食わん。

>>235
すぐとか言うな。
少なくとも俺の書いた事を基に考えてくれ。
事実を書いてるつもりだ。

>>236
あがってるけど。

>>237
やめとけ。

>>238
それはそう思う。
人それぞれだ。
ましてや今は女性もキャリアビルディングを考える時代だしな。
251OMEGA:04/11/18 04:41:20
252タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/18 04:44:47
>>239
俺は広く意見を聞きたい。
そろそろ重複はかんべんだが。

>>240
どうすべきか考える補助が欲しい。
みながどう考えるか知りたい。
けど、そろそろ出尽くしたかな。

>>241
自慢以外はあってると思う。
二人とも幸せはそもそも矛盾する事は感じてたが。
もう、俺の幸せは考えてない。

>>243
がいしゅつだが、俺のしたいことは善人であることのようだ。
が、あんたとは考え方が違うようだ。

>>244
なんだそりゃ?
差し支えなければ教えてくれ。
253恋する名無しさん:04/11/18 06:18:21
酔ってたとか言い訳にするな。性欲を抑えられなかっただけじゃん。

>よくないことを下から悩んでいるわけで。
>悩んだ末よくないことをするのとは違うと考えるが。俺は。

は?あんた悩んでるのに浮気続けてるじゃん。
結局なやんでも最低なことし続けてるだろ。
結果がすべてって、結果ってなによ?
あんたの浮気が彼女との5年間の付き合いの結果なのか。

あと、自分で生活版にスレたてといて「参考にならん」とか言うな。
あんた何様?
自分への風当たりが強くなってきたらレスに文句つけるのかよ。
レス内容が重複してるとか言うけど、それだけ多くの人が
あんたのしてることやあんたの姿勢に腹立ててんだよ。
まずそれを受け止めろ。
擁護レスとか浮気体験談がほしいんだったら不倫・浮気版いけや。
そんで最低な奴らのなかで一生馴れ合いしてろ。
254恋する名無しさん:04/11/18 08:28:10
>>253
お前キーキーうるさい
255恋する名無しさん:04/11/18 08:32:40
お前がな
256恋する名無しさん:04/11/18 08:38:24
253だけど生活版じゃなくてカップル板だ…orz
アホだ自分。スマソ。

>>254
ごめんよ。
257恋する名無しさん:04/11/18 09:23:20
>>253
禿同!!!!!
258恋する名無しさん:04/11/18 09:23:25
1って何様?真剣にレスしてる人に「落ち着け」としか返さなかったり
意見の重複はやめろとか言ったり。レスする人はいちいち全部読んで
レスしなくちゃいけないってこと?
259恋する名無しさん:04/11/18 09:33:03
自分が最悪なことしてるって分かってるなら、こっちから、もう言うことはないよ。
あとは、このまま関係を最後まで続けるか。
現彼女を選んですっぱり19歳と別れるか。
現彼女を捨てて19歳の彼女とくっくか。
罪悪感が拭いきれないなら、両方と別れるか。
このぐらいしか、選択肢はないよな?
結局最後に決断を下すのは1自身だからな、どれを選んでも辛いかもしれないが、自分が一番後悔しない決断をしてくれ。
自業自得な所があるから、頑張れとは言えないけど、これからの三人の為にも、1なりに誠意ある判断を期待してる。
260恋する名無しさん:04/11/18 09:38:34
1さんさ、19と関係持っちゃった時点で
あなたにはもうどっちも幸せにする事はできないよ。
自分の幸せ?そんなもん当然来るわけないでしょうが。

あなたの意思の弱さで全員が不幸になるわけですよ、このままでは。
19と別れて25の彼女に全てを話し、それでも彼女が結婚を望むなら
それでいいのかもしれないけどね。


261恋する名無しさん:04/11/18 12:08:14
>>260
そんなことはないと思うよ。
262恋する名無しさん:04/11/18 12:20:04
んー。25歳に全部話すってのはどーかと思う。
どっちか選んで、気持ちが変わった。他の子が好きになった。
ってのは言っていいと思うけど。
25歳は25歳なりにプライドあると思うし。ましてや、19!!ってのが・・
彼女とタメの私は思う。
知らなくて良いこともあるからね。知りたくない事もあるしね。
複雑だなー。確かに優柔不断な1が悪いけど。
263恋する名無しさん:04/11/18 12:21:23
女なんですが。

1が本気で現彼女を幸せにしたいなら
現彼女とは別れなさい。
浮気ってタバコと一緒で
一度ヤッたら「もう二度と会わない・やらない」なんて無理だから
(ごくごく稀に禁煙に成功する人がいる程度にやめる奴もいるけどそれは特殊例)

そういう男と一緒にいて貴重な青春浪費するより
「ちょっと痛い社会勉強しちゃった」と思って新しい人生探す方が絶対幸せ。
私がそうだったから間違いない。

浮気相手の子は浮気ってわかっててマタ開いたんだから
1と一緒にいても幸せになれるかもしれないけどね〜

とにかく現彼女の事を本当に大事だと思うのなら
一秒でも早く別れなさい。
1と一緒にいる時間全てが
彼女にとっての「浪費」=「不幸」ですよ〜!

と、経験者は語ってみる。
264恋する名無しさん:04/11/18 12:37:14
・3Pやってから公平に決める(セックス重視)
・両方と別れる(男の生き様重視)
・歴史を重視する(現彼女)
・可能性を重視する(新彼女)
・結婚なんてただの紙だ
・やっぱり結婚は神聖だ
・そもそも結婚したくない
・だが子供は好きだ
・自分の子供は欲しいかも
・苦労するのは嫌だな・・・
・怒られるのも嫌だよ
・楽して暮らしたいな
・そんなに甘いもんじゃない
・そうとも限らない
・ホームレスになって残飯漁りをしたいのか?
・餓死してる貧しい国の人よりまし
・だけどやっぱりホームレスは嫌だ
・セックスできないしな・・・
・セックスできればなんでもいいや
・愛も必要だろ?
・愛はどこにあるのかな?
・女にあると思う

こんなとこだな
265恋する名無しさん:04/11/18 12:37:20

>私がそうだったから間違いない。

どうかねコイツも。

266長文すいません:04/11/18 13:31:35
私は既女なのですが(板違いすいません)、旦那とは結婚する前に6年間付き合っていました。
長い付き合いなので刺激はなくなりましたが、順風満帆に結婚したつもりでした。
しかしある時、浮気相手から彼へ当てたメモを見つけてしまいました。相手は彼の職場のバイトの子でした。
浮気は結婚前のことで既に清算されていたのですが、見つけた私は壊れました。
ひたすらショックで、しばらく吐いたり泣いたり止められなくなった。
メモを残しておいた彼も馬鹿なのですが、あんまりモテる人じゃなかったので
過去の栄光?みたいな感じで、捨てられなかったのかもしれません。

離婚しようと思ったけど、送り出してくれた親のこと考えたら、それも出来なかった。
結果的には、私は彼を許して(勿論、荒れたけど)今も一緒にいます。
私は人を信じすぎていたのかな。あの時から私の根底が変わりました。
人の気持ちなんてそんなもんだ、って、諦めたというか期待しなくなった。
浮気を肯定するつもりは一切ないけど、魔が差したり、どうしても避けられない相手もいるのかもしれない。
でも、浮気は確実に彼女を壊すと思います。程度はわかりませんが。

罪悪感を与えるような書き込みですが、これは私の八つ当たりなので、1さんはせいぜい気落ちしてください。
最後に、陳腐ですが、時間が少しずつ傷を癒すことも追記しておきます。では。
267恋する名無しさん:04/11/18 14:50:28
>>266ガンガレ!!
268陽気な名無しさん:04/11/18 14:53:56
浮気なんてないよ!!
みんなすきだもん
269214:04/11/18 15:01:00
しつこいようだけど書き込みは3回目だ。
>>214で書いたことには後日談があって、
その時、俺は結局、新彼女を選んだ。

もうこんな二股なんかやるもんじゃないって、
心底反省した俺は彼女以外の女には目もくれず
精一杯愛したよ。すごく真面目に。
1ほどはモテないけど、やっぱり何回かは女の子に
告白されたりもした。でも全然揺らがなかった。
だから、というわけでもないんだが、
よく言われる「浮気は病気だから治らない」的な意見は
多分、俺や1にはあてはまらないだろう、と俺は勝手に推測する。

で、月日は流れて5年後、25才。
結婚の話もお互い出ていた頃に俺を待っていたのは
遠距離の彼女の二股だったよ・・・。
笑えるよ。因果応報って本当だって思った。
付き合った当初、俺が二股してたなんて知らない
彼女が今度は俺に二股をした。

俺の彼女が・・・って、まさかそんなこと夢にも思ってなくて、
自業自得のくせにショックで苦しくってトラウマになって体壊したよ。
1の彼女が本当のことを知ったら、多分こんなもんじゃ
済まないんだと思う。

俺の場合、なんともお粗末な話なんだけど、
誰のためにとは言わんが、1には頑張ってほしい。
270恋する名無しさん:04/11/18 16:13:56

>よく言われる「浮気は病気だから治らない」的な意見は
>多分、俺や1にはあてはまらないだろう、と俺は勝手に推測する。

治らないと思う。浮気できるかどうかって人格というか人間性の問題だから。
どれだけ相手を好きかとか関係ない。
自分の好きな相手の信頼を踏みにじれるという人間性。
小さい子ならともかく、そういうのってある程度の歳になったら矯正できないでしょ。

1さんも214さんも何かのきっかけがあったらまた浮気するよ。
いくら奇麗事ならべても、あなたたちはそういう人間だよ。
271恋する名無しさん:04/11/18 17:15:18
まー214は二股したのはまだ十代だったとしても
1は25才だからねぇ。どうかねぇ。
272恋する名無しさん:04/11/18 17:17:40
年齢は関係ないだろ
273恋する名無しさん:04/11/18 17:27:13
 浮気って万引きみたいなもんで、やった事ある人はさほど罪の意識はないんだよね。

 だからと言って、学生の頃に万引きしてて、今のしてるやついるかもしれないけど、
 やっぱりハイリスクなんだよね。

 すごく欲しいから万引きするわけでもなく、すごく欲しいから浮気するわけでもなく。
 
 本人がしないって言ってるんだからしないんじゃ?
 彼女の為とか言ってる人もいるけど、彼が人生の全てで別れるくらいなら浮気のつらさのがマシって人もいますよ。

 浮気なんてみんなこっそりしてるんだよ。セックスしなけりゃいいってもんでもないっしょ?
274恋する名無しさん:04/11/18 17:37:20
まあ避妊具も発達したしな
誰の子かわからん、父なし倫理なし道徳なし鬼畜、社会性なし。
浮気は悪という時代は終わった?
275たまご焼き:04/11/18 20:04:39
いやあ、なかなか興味深いスレですね。
ちょっと人生の先輩として一言。

法律が定まってないから、恋や愛ってのは人間にとって
自由に感情表現しても罰せられにくい場ですよね。
浮気は大罪って言う人もいれば、なんてことないって言う人もいる。
個人の価値観次第。
色んな人がいるから地球は回る。

でもどっちかというと人間って浮気する生き物だよね。
だから1さんがこういう状況に陥ったのも仕方ない。
浮気が悪いのは勿論事実ですが、自分をそんなに責める必要は無いと思います。

250のレスで19歳の子をいい女だと褒めてるけど、いい女ではないかな。
実際に会った事無いから、1さんのレスを見る限りではだけど。
たかが数ヶ月や数年付き合っただけで芯の部分は見えてこない。
惚れてる時は良く見えるもんだよ。
彼女がいるのに手を出す女にろくな女はいない。
これは間違いない事実だ。
自分の抑えられない気持ちを優先して、彼女が傷つくという現実には目を伏せる。
それは自己中心的だよ。
まあまだ19歳だからいずれ分かるでしょう。

今の彼女とヨリを戻して、浮気の事は終生秘密にする。
1さんも分かってるように、自分はスッキリしても相手は傷つくだけ。
そしてこんな事がもう起こらないように、この体験を噛み締め、自分が成長する。
罪悪感があるならこれからの人生、彼女を大切に大切にしてあげよう。
それで十分な償いになるよ。
そして貴方に出来る唯一無二な償い方だと思う。
それがベストだと思います。
あくまで私の一意見ですが。

苦楽を共にして死ぬ間際に言おうよ。

「お前と過ごせた人生は最高の人生だった。ありがとう」って。

いいじゃん、泣けるよ。
一度きりの人生だよ。流行のドラマに負けないオンリーワンのドラマを作ろうよ。
頑張れよ。


人生の先輩より 1979年生まれ
276恋する名無しさん:04/11/18 20:59:55
>>275 やられた〜!!
277恋する名無しさん:04/11/18 21:12:42
>>266
がんがれよ。ウチは両親があんたと似たような状況になった。
お袋が俺に言っていたことが、あんたの書き込みの中に
随所に見られた。俺のお袋も我慢しているみたい。
何年も前の話だけどね。
俺は親父には多額の保険をかけたよ。もちろん俺が払っている。
受取人はお袋。
278恋する名無しさん:04/11/18 22:53:28
19歳をいい子だって?なんでそんなこといえるの?
現に1の彼女は19歳と付き合ったことを知ったら傷つかないと思ってるわけ?
そんなん小学生でもわかるやん。
でも19の女はそれを承知で付き合った。
自分は2番目でいいって一見謙虚に見えるけど、彼女の気持ちなんてちっとも
考えてないんじゃないの?
あたしはめっちゃ好きやった人に告白されたけど、その人には奥さんいたの
知ってた。だからきっぱり断ったよ。あたしなんかに告白してないで奥さん
大切にしろって。あたしも19やけどそのへんの常識はわきまえてる。
だから言うけど19歳の女最低なくず女やん。
279恋する名無しさん:04/11/18 23:28:56
客観的且つ無承諾で登場させられてる人物の悪口は良くない
だって>>1と違って弁解も出来ないしさ
フェアじゃないよ^^
280恋する名無しさん:04/11/18 23:33:24
悪口じゃないよ。
281恋する名無しさん:04/11/18 23:35:29
>だから言うけど19歳の女最低なくず女やん。

これが悪口と言わずになぃfdvhlbog:pふじこ
282恋する名無しさん:04/11/18 23:54:23
278さんの肩を持つ訳じゃないですが、議論の場なんですから、多少厳しい意見があっても構わないと思いますが。。本音を言ってるだけなんだし。
283恋する名無しさん:04/11/18 23:55:12
自分がされたら嫌なことは人にしたらいけないよ

ボクは浮気されてもいいから浮気するけどね^^;
284恋する名無しさん:04/11/19 00:07:24
284
一見いい事言ってるなと思ったが、全然そうでは無かった・・
裏を返せば、自分がよければ相手の気持ちは無視ってことや・・
285284:04/11/19 00:08:51
間違った。283や
286恋する名無しさん:04/11/19 01:01:12
>>278はエライよ。
同じ19歳でもこうも違うもんかねぇ。
1だけが悪いように思ってたけど、そう考えると19歳も自己中だわね。
25歳の彼女の気持ちは結局皆(1と19)に無視されてたわけだ。
悲しいね。。。
1と19歳は苦しいとか悩んでるとか言うべきでない。
そういうことは25歳の彼女が言うべきだ。
287恋する名無しさん:04/11/19 01:06:25
>>283
相手も認めているなら言うことなし。
288恋する名無しさん:04/11/19 01:58:19
友達ならともかく、見ず知らずの彼女の事をそこまで考えられないって人もいると思うよ。
確かに自己中だけど、私は彼氏に言い寄ってくる女に「私の気持ちも考えなさいよ!」とは
思わない。結婚してる訳じゃないから、言い寄るのは自由だと思うよ。
289恋する名無しさん:04/11/19 02:56:17
三角関係を数回体験してきた私が、寝る前に一言言わせてもらう

「真ん中でふらふらしている男が一番悪い」
290恋する名無しさん:04/11/19 03:22:48
1は結婚の意志が少なからずともある、ということを
25の彼女には話したのかな?
291恋する名無しさん:04/11/19 08:21:09
往々にして女の書き込みは頭が悪そうに見える
292恋する名無しさん:04/11/19 09:16:04
>>288
三角関係がもつれるってことは、三者が自分の都合の良いようにしようとするからもつれるわけで。
そこらへんを理解してないのが多い。
「自分の方が先に付き合ってるんだからアンタは遠慮しなさいよ」てのも自己中だよね。
293恋する名無しさん:04/11/19 09:20:46
これだけの情報化社会なのだから法律は破ってもいいと思うんだ
倫理や道徳を守った方がいいと思うんだ
294恋する名無しさん:04/11/19 13:10:25
>>291
へー、顔も見えないのにどれが女でどれが男か
確実に判断できるんだ。すごいね。
295恋する名無しさん:04/11/19 13:41:28
叩かれるの承知で書くけど、私も19のころ不倫してたよ。
当時は「好きだから。気持ち抑えられないから」と思っていて、
彼の奥さんのことまで頭がまわらなかった。
それに、体は若い私の方が勝ってると自信満々だったよ。
1の19の子みたいに、口では2番目でいいとか言ってたけど、
彼は奥さんとはマンネリで、私の全部に彼は夢中〜
私とセックスして私の体にもっと夢中になれば彼は私のもの〜
とか思ってた。

今はもう年令も20代になって、過去の話だけど、ほんと最低だったと
我ながら思う。若くて、馬鹿で、まわりが見えず自信満々。
自分で言うのもなんだけど外見だけは良かったので。
だから、1の19の子の感じがよく分かる。
1は19の子を良く言ってるけど浅はかだよね、ぜんぜん本質見えてないし。
19の子、計算してるよ。セックスして、回数重ねればこっちの勝ちだって。
1は25だしわかんないのかね。。。馬鹿な男だなぁと思う。
296恋する名無しさん:04/11/19 13:43:58
>>295
┏━━┓
┫・∀・┣ <やぁ。死ねばいいと思うよ
┗┳┳┛
297恋する名無しさん:04/11/19 13:44:59
>>295
不倫でしょ?1の相手の19の方がまだマシだわw
よく恥ずかしくもなく生きてられるね。
298恋する名無しさん:04/11/19 14:10:15
とてもためになる295じゃないか
299恋する名無しさん:04/11/19 14:34:48
前にも書いた者だが、今1と似たような状況にいる。
といっても俺は19のほうとつきあってるわけでもなく、もちろんセックルもない。
で、俺は1の気持ちがいたいほどよく分かる。
彼女との歴史って重いよ。そんなんに引きずられているのは、自分にも彼女にも
よくないって明らかだから、きっぱり切ったほうがいいのは分かる。
でも、人間ってそんな簡単に割り切れるか?
俺は、1が彼女と一緒にいたいって気持ちも、新しい刺激を求める気持ちも、
自己嫌悪に陥るのも、すごくよく分かる。
そして、弱い人間っているのは、自分で決めることができない。
結局、全員にいいかおをしようとして、周りを全部不幸にする。
300恋する名無しさん:04/11/19 14:41:15
・3Pやってから公平に決める(セックス重視)
・両方と別れる(男の生き様重視)
・歴史を重視する(現彼女)
・可能性を重視する(新彼女)
・結婚なんてただの紙だ
・やっぱり結婚は神聖だ
・そもそも結婚したくない
・だが子供は好きだ
・自分の子供は欲しいかも
・苦労するのは嫌だな・・・
・怒られるのも嫌だよ
・楽して暮らしたいな
・そんなに甘いもんじゃない
・そうとも限らない
・ホームレスになって残飯漁りをしたいのか?
・餓死してる貧しい国の人よりまし
・だけどやっぱりホームレスは嫌だ
・セックスできないしな・・・
・セックスできればなんでもいいや
・愛も必要だろ?
・愛はどこにあるのかな?
・女にあると思う

こんなとこだな
301恋する名無しさん:04/11/19 15:11:10
半ば、堂堂巡りな事を言うが。
その歴史を、真っ向から否定してる事をあなた達はやっているわけで・・・。
それを理由に何だかんだ言うのは何か違うと思う。
302恋する名無しさん:04/11/19 15:24:26
>>295はまともなことを言ってると思う。
人間なんて経験しないと分からない事は本当に多い。
理屈や常識では判断できても、いざ自分の事になると正確な判断が出来ない。
感情などが絡んでくると尚更ね。
だから不倫したとしても成長出来ればいいんじゃないか。
不倫がいいとは言ってないですが。

いつでも人間が常識を踏まえた教科書通りの結論を出せるなら犯罪なんて起きない。
303恋する名無しさん:04/11/19 16:02:05
>>294
釣られ過ぎ。
304恋する名無しさん:04/11/19 16:06:17
「2番目でもいいから付き合って」と彼女持ちの男に迫る奴は
かなりの確率で浮気症だと思う。
普通の女ならまず言わないでしょう。
1は19と付き合ってもいいと思うけど、何年後かに同じことされそうな気がする。
その時に初めて、自分のしたことについての意味がわかるんじゃないかな。
305恋する名無しさん:04/11/19 23:46:28
彼女と別れてやれ。
結局お前は自分が一番可愛いんだろ。
他の女に揺れてる時点で終わってるだろ。
彼女に対する気持ちはまさに情しかないんだろ。
愛情ではない、ただの情。と、言うより
自分に同情してるんじゃないのか?
19さえ出てこなければ俺は何事も無く
彼女と幸せにやっていたのに・・・と。
とにかく、歴史だ・重みだ言ってるが
五年も付き合ってきた彼女に失礼だ。
自分の浅はかな行動を反省しろ。
お前の文面を見てると、開き直ってるようにしか見えない。
306恋する名無しさん:04/11/20 00:53:36
1さん、何か進展ありましたかぁ〜
307恋する名無しさん:04/11/20 03:12:11
だいたい月に2回しか会ってない上、まだ知り合って間もないのに
なんで19を良い子ってわかるんだろ

一回19とつきあってみたら?
そしたら分かるよ、5年の彼女の良さが
19とつきあっても絶対すぐ別れると容易に想像できるけどね
308恋する名無しさん:04/11/20 07:07:48
1は逃げた
309恋する名無しさん:04/11/20 11:26:55
ほんとに逃げたっぽいな。浮気男のくせにヘタレかよ〜
310恋する名無しさん:04/11/20 11:30:09
情緒不安定な女だったら考えるだろうね。5年付き合ってたとしても。
311恋する名無しさん:04/11/20 14:21:29
1には随分きつい事書き込んできたけど
それが原因で体調くずしちゃったりしたのかな
今までごめん。
早く元気になってレス頼みますよ。
312恋する名無しさん:04/11/20 18:33:51
↑考えすぎだろw
1とデートかな
313恋する名無しさん:04/11/20 18:34:22
19とでした
314恋する名無しさん:04/11/20 18:53:16
☆☆☆☆☆☆告られレス★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVEAになれるよо(^−^)о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。
そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
315タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/21 21:54:24
帰った。
ふう、仕事がガテン系になってきた。
ノってきたからなんだが。
仕事がそうだと元気になるな。
今は体力が無限にあるような気がする。
ので、今日はがんばって読んで考えます。
316恋する名無しさん:04/11/21 22:39:24
>>315
お疲れ。
1よ、とりあえず言わせてくれ。
現時点で、大体意見や罵りは出尽くしただろ?
律儀な事は認めるが、ここでレスを返してる暇があるなら、現彼女と浮気相手の彼女の事を考えてやれ。
そして、決断を行動に移すんだ…辛いかも知れんけどな。
317タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/21 22:40:15
>>253
書きたかったのは、あのときの「俺の本音は19を抱きたい。」
だったのか。と思われてショックだったという事なんだが。
言い訳とか何とか、そんなんして意味あるんか。

>>258
ふぅ、ちょっと考えてレスして欲しい。

>>259
説明が足りなかったかな。
俺が最悪だと諭そうとしてくれたのかな。

ともあれ期待してよいよ。
ここで発表したりしないと思うが。

>>263
経験者の意見は参考にしたいが、あんたは俺とも、恐らく19とも、彼女とも考え方違う。
ともあれ、レスさんきゅ。

>>264
まとめてくれたな。
結局
・両方と別れる(男の生き様重視)
・歴史を重視する(現彼女)
・可能性を重視する(新彼女)
となったか。
歴史重視ってなんか後ろ向きな感じだな。
男の生き様は重視したい。

>>266
レスありがと。
彼女に知らせるか否かは迷ってます、
自分なら教えて欲しいので、話すそうとも思うが、
タイミングや言葉を選んで、
なにより自分の考えがまとまってからにしようと思う。

>>269
がんばる。
浮気は今のところしたいと思わん。
つーか、女は嫌いじゃないと思うが気に入る女がいない。
そもそも、精神的コストパフォーマンス低すぎ、
わかっててする人がいるなら何が楽しいのかわからん。
そうなってしまった人は…きついっす。きつかった。

>>270
そうですか。俺はそうは思わない。
318恋する名無しさん:04/11/21 22:45:40
1へ
>浮気は今のところしたいと思わん。
つーかすでにしてるじゃんw

自分一人だけを愛してくれてないとわかっている男にマタ開く女の子が良い子?
満へぇ。
319タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/21 23:25:27
>>273
>セックスしなけりゃいいってもんでもないっしょ?
そう、そのことより、会うのが楽しみと感じた時に、は?俺何やってんだ?
って気がついた。
で、愕然とした。

>>275
とりあえず、19の評価はやめろ。意味ない。
ともあれ長いレスさんきゅ。
人生の先輩って経験者ってことか?

>>282
他で議論して。

>>289
ども、はい、そのとおりですな。

>>290
おう。

>>291


>>292
うっひゃー、すっごいこというねぇ。
正論、教科書的正しさなんてみんな知ってるが、
現実ってそんな薄っぺらじゃないよね。
最近考えもしない事を考えるようになったのでここでも広く意見を求めたが
こういうのを求めていたのかもしれん。
善悪はおいといて。頭柔らかくしたい。
というのもこのスレ立てた目的の一つだった。
って、ずいぶん余裕できたな、俺。

>>299
そ、よい子ちゃんはいかんな。
320タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/21 23:40:24
>>300
二回も書かれちゃ、一応コメント。

・3Pやってから公平に決める(セックス重視) >3pはかんべん
・両方と別れる(男の生き様重視) >良いね。
・歴史を重視する(現彼女) >なんか歴史って後ろ向き。語呂がよくない。
・可能性を重視する(新彼女) >響きはよいな。
・結婚なんてただの紙だ >そうか?
・やっぱり結婚は神聖だ >神聖とは言わんが
・そもそも結婚したくない >いや。
・だが子供は好きだ >おう。
・自分の子供は欲しいかも >おう。
・苦労するのは嫌だな・・・ >苦労は別に嫌ではない
・怒られるのも嫌だよ >たこがなにわめこうがどうでもよい
・楽して暮らしたいな >それは嫌。頭ぼけそう。
・そんなに甘いもんじゃない >おう。
・そうとも限らない >いや。
・ホームレスになって残飯漁りをしたいのか?>?したくない。
・餓死してる貧しい国の人よりまし >簡単に言うもんじゃない。
・だけどやっぱりホームレスは嫌だ >別に嫌ではない。したいことできるなら。多分できないが。
・セックスできないしな・・・ >う〜ん。微妙。
・セックスできればなんでもいいや >それはない。
・愛も必要だろ? >そうか?
・愛はどこにあるのかな? >さぁ…
・女にあると思う >ほかにもあるよ。

>>301
三行目がよくわからない。

>>306
特にない。
しいて言うなら。
ここのレスの傾向がわかった。

>>307
そう。

>>308
をい、逃げるって…

>>309
をい、をい。
321タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/21 23:41:20
>>310
何を?

>>311
お〜ま〜え〜かぁ〜。
なんてな。
きついレスはそりゃきついんだが、
想像力が足りんというか、独り言というか、
ちょっと足りてないレスを読むと疲れる。

>>312
仕事っつー選択肢はないんかい。

>>313
おまえも。

>>314
うけた。

>>316
律儀か?
確かに出尽くした感は否めないが、
考えさせられるレスもちらほらあるのでこれ読んで、
レスして考えをまとめるのは続けたい。
特に行動するのはつらくないが。
この状況からの脱却が見えてくるわけだし。

>>318
あ〜、疲れる。

誰か教えて欲しいんだが、ここって何歳くらいの人が見てるのかな。
322恋する名無しさん:04/11/21 23:43:45
>>319
>他で議論して。
なぁ、いくらなんでもこの言い草はないだろ?
少し主題からはずれてるが、あんだが意見を求めて始めた上での論議なんだからさ…。
余計なおせっかいだけど、もう少しだけ言葉選んだ方がいいよ…。

あんたの良い所を、こう言う発言でスポイルしちゃってる気がするよ。
323タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/22 00:00:19
>>322
言葉は相手によりけりです。
よく思ってくれたのならうれしいが、私は

自分に縁のあった女を悪く言うのは気に食わん

人間なので誤解があったのなら改めて下さい。
書くの二回目だが。
324恋する名無しさん:04/11/22 00:27:49
>>323
お前にすでに恋人がいることを知りながら、二人の関係を
壊しかねない関係をお前に迫った19女に問題があるのは事実。
大体、お前は何がしたいのか?
他人の意見をいつまで聞いてれば気が済むんだ?
ぐだぐだやってんだったら両方とわかれろ。見苦しい。
325恋する名無しさん:04/11/22 00:56:17
わたし、今の彼に浮気されたの。19歳の時22歳の人と・・
でも彼氏は2回セックスしたら飽きたらしくて二股は終了。
22歳はパッと見良く見えたけど、私の方が癒されるって。
一緒に過ごせなかったクリスマス悔しくて沢山泣いたっけ・・
今の彼女のこと大切なら浮気はだめだよ。19女は2番で良いっていってる
けど、心のなかでは1番になるっておもってる。
ちなみに22歳女が最後に私にいってきたのは、「妊娠したんだから彼氏とわかれて」
ほとんど脅迫です。女は怖いです。妊娠検査薬を目の前にだされ、22歳女と彼のメールのやり取りをみせられ、
「別れる」というまで泣き続けました。面倒なことになる前に浮気なんかやめましょう。
326恋する名無しさん:04/11/22 01:03:38
付きあって6年になる彼女(24歳)がいますが、遠距離なので
なかなか会えません。そんな折、友達の紹介で知り合いになった
美人さん(年上)と仲良くなってしまい、この前Hまでしてしま
いました。しかも美人姉さんは僕には彼女いないと思っています。
正直言って、僕はこのままの状態を続けたいと思ってますが、
そろそろ結婚も考えるような年なので、どうしたものか・・・
327恋する名無しさん:04/11/22 01:09:58
>326
それは男の勝手な都合じゃない。このままの関係を〜
なんて中途半端すぎて腹たつ!!彼女も美人さんも
どっちもだましているんでしょう?ひどすぎだよ。
いままでのレスで間にいる男が一番悪いってわからないの?
328恋する名無しさん:04/11/22 01:12:08
>326
そんな男は死ぬまで結婚なんかすんな。
じゃなきゃ、お前が死ね。非常識。
他人に聞かなくてもわかんだろ
329恋する名無しさん:04/11/22 01:12:39
消えろ
330恋する名無しさん:04/11/22 01:18:10
レジの店員スレがおもろいコトになってた。
荒らしと嵐の対決だよ
331恋する名無しさん:04/11/22 01:25:56
レジの人スレに住んでる基地外荒らし馬鹿にしてくるとおもろいぞ
絶対にレスくれるからウケるW
332タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/22 11:21:14
>>326
クリア〜でよい。
何よりいいこぶらないし、主張がはっきりしてる。
しかもこのままを続けたいと。
強いハートをお持ちだ。
どっちと結婚するか悩んでるなら別だが、彼女と結婚するなら
姉さんを教育するんだな。
あんた体担当だけど、それなりに大事なんだってな。隠し続けるのは
嘘つかなきゃならんし疲れるし、楽しくないよ。
333恋する名無しさん:04/11/22 12:35:01
>>326
恋人がひとりもいない人も読んでるのに無神経だよ!
可哀想な人達に謝りなさい!
そして飽きた女を分けて差し上げなさい!
334恋する名無しさん:04/11/22 12:48:16
>>326 まぁ、きっと、美人姉さんにも彼氏がいるんだよ、しかも既婚。
だから癒してあげてください。
 癒し系のあなたなら出来る! だいたい今もてる男は癒し系。
 NOと言わない男。 時代だな。
335恋する名無しさん:04/11/22 13:22:43
>>1
だからさ、このスレ読んで
1とか19とか彼女のこと真剣に考えてレスした奴に
なんでわざわざ煽るようなレスつけんだよ。
お前浮気がどうとかいう以前の問題だよ。
性格歪みすぎ。
336恋する名無しさん:04/11/22 16:09:04
>>325 
女ってやっぱり怖いね。妊娠系の話する奴は尚更。
1もそんな風になる前にきっぱりした方がいいね。
337恋する名無しさん:04/11/22 17:57:32
>>325
その人の妊娠は結局嘘だったんだよね?
にしてもクリスマスを浮気相手と過ごして本命ほっとくなんて
アホな彼氏だなー
338恋する名無しさん:04/11/22 21:53:11
まぁ、1は19の女の子に骨までしゃぶられて捨てられたらいいと思う。
339326:04/11/22 21:55:37
なんか意外と 許容してくれる人がいるのがびっくりです。
今日電話で美人姉さんに彼氏がいることが判明。
僕的にはその方が楽です。美人お姉さんとは彼氏と別れる
とか言い出さない程度に遊んで、時期が来たら、遠距離だけど
長年一緒にやってきた彼女と結婚しようと思います。
これを最後の「遊び」にして、そろそろ道を固めます。
なんて、また自分の都合のいいように考えてます。
340恋する名無しさん:04/11/22 23:41:37
>>339
お前が調子の良い奴だってのは分ったからとりあえず死ね。
341恋する名無しさん:04/11/23 00:29:47
1は最初の頃のような罪悪感薄れてきてない?
最近のレスは開き直ってる印象が強い。
342恋する名無しさん:04/11/23 01:52:02
うんうん。そうみたいだね…。
343タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 02:56:41
帰ってきた。
最近は充実してるな。
ところで25以上の方はいないんですかねぇ。
期待していたんですが。
344恋する名無しさん:04/11/23 02:59:06
1さんが結局どうするのか興味深い・・・。
自分は女で、相手とはまだ付き合うような段階ではないけど
今割りと1さんと似たような立場だから。

付き合っている彼と別れることを想像すると涙が出るし、
ずっと年取るまで一緒にいて、彼の介護だってしたいし
死に別れる時は最後に
「あなたと過ごせて幸せだった」って言ってみたい。

でも人間って馬鹿だからあきらかにまずい方向、
よくない方向ってわかっててもつい行ってしまいそうになる。
345恋する名無しさん:04/11/23 03:01:02
うちも知り合いが奈良の肉屋Bに監禁される事件が起きたけども、
結局知り合いの伝で小N一家に御世話になったらしい。
電話一発で「今、終りました。」だもんな。
あの親分もそうなんやろな。
346タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 03:06:12
>>344
やめたほうがよいよ。
するならばれない様に。
けどそれによって得られる楽しみと罪悪感というかなんか嫌な気分を
はかりにかけると後者の方が大きいと思う俺は。
よってあまりお勧めできない。
ただ感じ方考え方は人それぞれだと思う。
それに、状況がよくわからん。
347タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 03:07:51
>>345
はいいぃ?
ずいぶん物騒な話だな。
348恋する名無しさん:04/11/23 03:21:13
>>346
職場で好きな人ができたんです。
その人がうちの職場に入ってきたのは3ヶ月前。
相手の自分に対する反応は悪くはないとおもう。
でもいまのところはどうこうするつもりありません。
しかし、今彼とは家で(8年付き合ってて、一緒に住んで4年)
好きな人とは職場で
どっちとも毎日顔をあわせるので
なかなか思い切れない。楽しみというより
けっこうしんどいですw
ずっと彼氏一筋だったし、職場の人とどうこうなんて
ありえないとおもってたのにね。
今彼との生活のことや仕事の立場上のことも考えると
やめた方がいいのは明らかなんですけどね。
349恋する名無しさん:04/11/23 10:25:14
>>343
たまに書き込む私は26ですよ。
350タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 12:03:15
>>348
自分から好きになったのなら楽しさのほうが大きいような気もする。
けど、すでにしんどいなら、これ以上進展させるメリット無いと思うが?

>>349
おう、タメだ。

よかった。…って、一人かい。
あと、結構印象深かった84歳以外あまりないな。
はぁ。
351恋する名無しさん:04/11/23 12:04:03
>>343
むしろ1自身の書き込みが
とても25の男のものには思えない。
352恋する名無しさん:04/11/23 12:09:38
>>350
25歳以上の人いないのか〜とか言いながら
自分は19歳にふりまわされてるじゃんw
353タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 12:13:58
>>351
そうか、注意せねば。
それなりの人が見かけても読んでもらえなかったら残念だからな。
354恋する名無しさん:04/11/23 12:15:16
で、タンカレーよ
近況はどうなったんだ?
Q1最後に会ったのはどちらか?
Q2最後に射精したのはどちらか?
Q3最後のズリネタはどちらを使ったか?

上の問いに答えなさい
355タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 12:18:31
>>352
意味がよくわかんないんだが。
最近意味がわからん書き込み多くて、
ってか日本語読めないのか書けないのか
わからんが足りてない書き込み多すぎて
それなりの人もいたがもういないならみるのやめようかと
思ってた。であんたのおかげで判断材料増えた。
356恋する名無しさん:04/11/23 12:20:09
1の言ってる19の子は、言い方悪いがゲーム感覚楽しんでるんじゃない?
ホントに大好きだったら2番でイイなんて言わない気がする。
357恋する名無しさん:04/11/23 12:20:59
>>1
ハッキリ言うと、自制心がないんだな。1は!
もっと強い精神を持てよ!
358恋する名無しさん:04/11/23 12:21:11
ホントに大好きだから2番でイイとも言える
359352訳:04/11/23 12:23:29
R25は大人です
19歳は子供です
いい大人が子供に惹かれるなんて精神年齢が未熟じゃないのー?
360タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 12:24:37
>>354
あんた、本質ついてるな。
最近仕事もノッててそれどころじゃないんだが、
今履歴を考えてみると…ガーン
25 19 19だ。おかげで、よりいっそう明確になった。
俺は、サルか。まぁ、もう人間になりつつあるがな。
さんきゅ、まだ読む価値あるかもな。
361恋する名無しさん:04/11/23 12:28:48
あった瞬間、顔が不細工なとき。
362タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 12:28:57
今強烈に学習した。
あげるといかん、初期はより多くの意見を求めたが、
もう、おなかいっぱい、の人はかんべん。当分下げてみるか。
363恋する名無しさん:04/11/23 12:32:06
>>358
それは人それぞれだけどさ。
あたしの場合は違うな。
相手に振られそうとか今まで付き合ってた人に「好きな子が出来た」
とか言われたら「2番でもイイから」とか言うかもだけど
この場合は彼女いるってヤツにハナからそう言って付き合いだしたんだし。
てか、二股かけ続けてる男を本気で好きにならんな。
ま、ひとそれぞれだけど
364恋する名無しさん:04/11/23 12:40:25
彼女を俺のセフレにくれ
それで解決
365恋する名無しさん:04/11/23 12:42:57
 
366恋する名無しさん:04/11/23 12:44:41
1、タメなんだ。ここに書いてる人はみんなもっと若いのかな?
367恋する名無しさん:04/11/23 12:46:04
 
368恋する名無しさん:04/11/23 12:52:37
 
369タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 13:12:08
>>363
>二股かけ続けてる男を本気で好きにならんな。
だな。矛盾してるし。自分もされる可能性があることを自分で証明しているわけだ。

けど人それぞれってのは同意。

>>364
やだ。

>>366
う〜ん、そうみたいだ。
似た経験があるか、思慮深いか、人生経験がある人に
御指導御鞭撻頂きたかったのだが、難しい様だ。
けど、あなたがいてくれてうれしいよ。気が向いたらまた書いて。
370366:04/11/23 13:14:11
>>369
あ、ごめん。ずっとあなたの事叩いてました。
371恋する名無しさん:04/11/23 13:22:06
あたしはどっちの経験もしたよ。
はじめは19の立場で19の子と同じコト言って遊んでもらってた。
でもあたしも本当は1番になりたかった。体の関係ももっちゃったし。
何度もこんなバカなことやめようって思ったけど、二股かけるようなロクな男
じゃないけどほんとうにフィーリングあってたし死ぬほどスキだった。でも結局
2番でいることに耐えられなくてわかれたよ。

最近は1の立場だった。22歳の彼氏がいて前にスキだった20才に告られて。
はじめはどっちにしようかって悩んだけど遊んだりしてることが彼氏にバレて、
別れの危機になったけど彼氏は許してくれて、その時彼氏がどんなに大切か気づいた。
でもあたしはバカだからそのあとも20歳の人と会ったな。でもその時のキモチは
どっちにしようとかじゃなくて彼氏1本だったよ。ただ刺激とトキメキがほしくて遊んでた
ってかんじ。体の関係はなかったけどキスはした。
でも20歳が「最近オレのこと思ってくれてる人がいてその人と付き合うことにした」
って連絡がきて離れられたよ。自分からおいしい関係切るのは無理だたから正直ほっとした。

1さんもきっかけがあればいいのにね
372恋する名無しさん:04/11/23 13:25:54
修羅場キボンヌ
373恋する名無しさん:04/11/23 13:29:05
19を俺のセフレにくれ
それで解決
374恋する名無しさん:04/11/23 13:33:59
このスレまだ続いてんのや…
375恋する名無しさん:04/11/23 13:36:31
あと彼女を選ぶなら彼女には19のことは言わないほうがいいと思うよ。
この先1が絶対に浮気をしないとしても彼女の信頼をとりもどすのはなかなか
難しいし信頼したくてもやっぱり不安になっちゃうししなくてもいいけんかにも
つながるし

既出だったらすまそ
376タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 13:57:49
>>370
謝るなら書くな。
はぁ、歳でも当てにならんと思ってたが、
>>369に書いた人なら歳は関係ないんだが。
逆に歳だけ食ってるのもかんべんだ。

>>371
>自分からおいしい関係切るのは無理だたから正直ほっとした。
よかったな。
逆に告られるとなぜ災いをもたらすんじゃ。って気分になる。

>>373
だからだめだって。19も。しつこいよ。
377タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 14:03:48
>>375
いや、既出じゃない。
2、3行目にリアリティーを感じる。
ありがと。迷ってたから参考にさせていただきます。
378恋する名無しさん:04/11/23 14:10:24
>>377
あたしがそうだからさ。
がんがれー詳細求む
379366:04/11/23 14:17:12
>>376 369に書いた人なら云々言ってるけど
ようは自分にとって都合良い事、優しい事書いてくれる人なら
いいってことでしょう?
厳しいレスにはつっけんどんだね。自分から意見求めといて。
380タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 14:25:35
>>378
詳細?これからのってこと?
ならば、気が向けば書きます。
381タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 14:32:18
>>379
はぁ、レスしなきゃだめか?
あのな、厳しいレスと叫び声は違うんだよ。おk?
前に書いたがタコがどこで何わめこうがどうでもよいんだよ。
なんでタコがうぎゃーって叫んだからってコメントせにゃならんのだ?
気が向いたらするが。
意見だったかお前の書いたやつが?どれだよ。
382タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 14:38:28
あげちまったよ。
さっき>>355にも書いたが、客層?変わったかな。
俺が変わったのか?
それとも変わらんからコメントもしようがないとかか。
383恋する名無しさん:04/11/23 14:40:03
変わったというか、1の本性があらわれてきてるかんじ。
384恋する名無しさん:04/11/23 14:40:26
あーごめんあげちゃった。
385タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 14:47:19
>>383
やっすいな、俺。
本性って。
考えてみるに、前は落ち込んでて、けどまだ肉体疲労は少なかった。
今は元気で疲れてる。で、気を使えなくなったのかな。
それともまだ見ぬ先生がたにびびって他のかも。
今もその気持ちもあるが。
すると、なんか勘違いしたのがわらわらでて、動物園かと。
うんざりしたな。

上げ下げはもうどうでもよいよ気にしないで。
386366:04/11/23 14:48:52
>>382 タコとはなんですか、タコとは!失礼な人ですね!全く!
私が書き込んだのは150台のどれかですが、
まだあの頃のれすはまだマシだった。
最近は喧嘩ふっかけるような煽るようなレスが多いですよ、あなた!
反対派の意見にもまともなレスしたらどうですか。
387タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 15:04:13
>>386
あ〜、煽るつもりはないんだ。
日本語下手だな俺。
反対派?の意見?て心の叫び系がほとんどなんだよな。
で、やさしく接してるとわかんないからエスカレートすると。
で、最近はほっといても気づかないからなるべく書くようにしてると。
それでもだめならよそうかと。

150台ってレスつけたじゃん。他のレスに対するのよりそっけないなら
なぜか考えてよ。他のきっついのにもそっけなく書いてるか見てみたら?
当時はなるべく気を使ってたと思う。
うっわーこんなんばっかならきっついわって思いながら。
388恋する名無しさん:04/11/23 15:08:31
>>387
疲れてるならもうレスつけない方がいいかもよ。
言葉がすごく乱暴だし挑発的だから、たたかれるばっかりになっちゃうよ。
というか正直今日のあなたのレスじゃ叩かれても仕方ないと思う。
もうちょっと冷静で元気な時にレスしたらどうでしょう。

あーあと叩いてる人も別にあなたの人格を全否定してるわけじゃない(と思う)から
気にしない方がいいよ。
本音でレスしたらついキツイ口調になっただけの人だってたくさんいるよ。
自分に対するきついレスを読むのはなかなか嫌な作業だけど、
「自分の彼女や周りの人もこんなふうに受け止めちゃうかもな」と思って
一歩引いた視線で考えてみてください。



389タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 15:25:55
>>388
>疲れてるならもうレスつけない方がいいかもよ。
>言葉がすごく乱暴だし挑発的だから、
下品な言葉使いは避けたいな、確かに。

>たたかれるばっかりになっちゃうよ。
>というか正直今日のあなたのレスじゃ叩かれても仕方ないと思う。
叩くって何?批判ならウェルカムだが。
自分が書いたのはどれそれって胸張って言えないようなら書かなくて結構。

>もうちょっと冷静で元気な時にレスしたらどうでしょう。
冷静ではあるな、多分。歯に絹を着せてないだけかも。ちょっと使い方違うかも知れんが。

>あーあと叩いてる人も別にあなたの人格を全否定してるわけじゃない(と思う)から
>気にしない方がいいよ。
>本音でレスしたらついキツイ口調になっただけの人だってたくさんいるよ。
別に全人格を批判してもよい。本音だろうがどうでもよいし、口調なんてなおさらどうでもよい。
ただ、もの考えないで書くのを叩くというのならかんべん。
感想文系なら言葉を選んで書いてね。根拠を示さない、〜だ!系はほんとおなかいっぱい。

>自分に対するきついレスを読むのはなかなか嫌な作業だけど、
>「自分の彼女や周りの人もこんなふうに受け止めちゃうかもな」と思って
>一歩引いた視線で考えてみてください。
はい。ども。
390恋する名無しさん:04/11/23 15:40:13
>>388
同意。
ほんとに心身ともに疲れてるんじゃないかと思う。
ここのレスつけてる人達は案外真剣に考えて真剣にレスしてるよ。
もちろん不真面目なのもあるけどさ。
自分が必要だと思ったレスにだけ返事すればいい。

それに年齢とかにこだわるなら知り合いに相談した方がいいと思う。
おそらくその方がまだ何を言われても納得できるでしょう。
相手がはっきりしてるから。
それができないからここに書き込んでるんだっけ?
それならここが2chであることをもう一度認識しなおした方がいい。
誰でも見られて誰でも話せる場所だから。

とりあえず休め。
そしておちついてからまた考えろ。
391恋する名無しさん:04/11/23 15:43:31
>>387 いやだから、150台頃のレスはまだ良かったって事ですよ。
キツイっていうのは反対派への最近のレスの事を言ったんです。
言ってる先からまた他の人へもキツイ書き方してるしね。

反対派の人の意見だって、ただの心の叫びって訳ではないでしょうや。
実際25の彼女と同い年の私が感じている事でもあるしね。
彼女の年齢を考えるとやっぱりね、可哀想で仕方ないわけですよ。
男の25は世間的にも全然OKだけど、女は年齢とともに価値が下がっていくしね。
そういう所を考えてあげて欲しいんだよ。



392タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 15:45:49
>>390
うぬぅ、…うぬぅ、……むぅ。
393タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 15:52:27
>>391
うがぁ〜。
また今度。

俺が動物かっちゅうの。
のり突っ込みしてる暇あったら休んできます。
394恋する名無しさん:04/11/23 16:24:37
最近のレス見ると、ここにくる意味あるのかって思うぞ?
一体、1は何がしたいんだ?構ってほしいのか?
それとも、ただここの連中と戯れたいだけか?
疲れた、疲れた言ってないで、さっさとケリつけろ。誰も、1の健康状態なんて聞きたくもない。
前にどこかで書いてたけど、決断を下すのは、辛くないんだろ?これ以上、何を考える必要がある?
こんなスレに、多少なりとも労力を割く暇があるなら、このスレの命題にケリ付けるのが先だろう。
目的と手段を取り違えるな。
395388:04/11/23 16:24:37
>叩くって何?批判ならウェルカムだが。
>自分が書いたのはどれそれって胸張って言えないようなら書かなくて結構。
ごめんね二行目意味わからない。一行目とつながってないよ。
私は叩く=批判だと思ってるよ。
でもあなたさっき「あなたのこと叩いた」って言った人にずいぶん食ってかかってたよね。
だから批判されるの嫌いなんだと思ったんだよ。

>感想文系なら言葉を選んで書いてね。根拠を示さない、〜だ!系はほんとおなかいっぱい。
あなたにこんなこと言う権利ないよ。
何書き込もうが自由でしょう。
自分でスレをたてて意見を伺おうとして、いざレスがついたら
レスに文句言うのは筋違いだよ。
あなたのたてたスレだからってあなたがルールブックなわけじゃないからね。
あと、根拠を求めても無理だよ。
恋愛がらみの問題なんて全部ケースバイケースで人それぞれなんだから、
感想でも経験談でも想像もみんな、それが「その人にとっての真実」なだけ。
逆に言えばあなたのレスにも根拠ないしね。
19がいい女、という事実も根拠もあなたにしかあてはまらないわけ。


あと、率直な物言いもいいけど、いちいち煽るような書き方やめた方がいいよ。
あなたに対するレスがほとんどのスレでそんな口調だと
あなたが不利になるだけだと思う。
396恋する名無しさん:04/11/23 16:48:05
気遣ってくれる奴にまで噛み付き始めたか…。
流石がだなタンカレー。
397366:04/11/23 16:53:03
>>394
確かに1はちょっと疲れ気味だと思うから
健康状態〜っていうのはちょっと可哀想かな、とも思うけど、
それ以外は同意だなぁ。

>>395
あなたの意見には毎回同意するよ。
厳しいけれども、1を思いやる優しさもある。
1のレスの付け方に対して的を得ているね。

まぁ、タン彼さん、疲れていたとしても他の人にはきちんとした対応した方がいいよ。
なるべくレスしようとしてる姿勢はすごいとは思うけどね。
398タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/23 17:52:16
>>394
確かに。ここ来る意味なくなってきた。

>>395
>ごめんね二行目意味わからない。
謝るなら…まぁ、いいや。前に書いてあるだろ。150台とか言う人がいたから。
で、あまりにもの考えない人が多すぎたからさきの人に受け答えしてあげただけ。
一度書けば参考になるかと思って。無視し続けるのも悪いだろ。
それを読んで食ってかかるとか、そういうふうにみるなら…

>>感想文系なら言葉を選んで書いてね。根拠を示さない、〜だ!系はほんとおなかいっぱい。
>あなたにこんなこと言う権利ないよ。
そう、ならいちいち書くなよあんたにもないんだろ。

>何書き込もうが自由でしょう。
そう。望まれてないとこに書き込んでうれしいか。これがあらしか?ますます来る意味なくなってきたな。

>自分でスレをたてて意見を伺おうとして、いざレスがついたら
>レスに文句言うのは筋違いだよ。
そうか、求めたのよりあまりに程度の低いのが多かったからあ〜、あんたらはもういいよ、じゃね。
って言ったらいかんのか。

>あなたのたてたスレだからってあなたがルールブックなわけじゃないからね。
そう、そんなに書きたきゃとめられんなあんたがルールか。

>あと、根拠を求めても無理だよ。
>恋愛がらみの問題なんて全部ケースバイケースで人それぞれなんだから、
>感想でも経験談でも想像もみんな、それが「その人にとっての真実」なだけ。
あのさ、そんなのどうでもよいって何度言ったらわかるかな。真実だろうが真剣だろうがどうでもよいの。
俺の判断材料になるかどうかが問題で、俺のリクエストとしては、関係ない話をするのも構わんが
訳わからん叫び声を既知外じみて出すのはやめてと。

>逆に言えばあなたのレスにも根拠ないしね。
>19がいい女、という事実も根拠もあなたにしかあてはまらないわけ。
また19か、あんた日本語読めないかアホか?

あと、不利とかってなんか意味あるのか?
いかしたレスがつかなくなると?
とりあえずこれ読んで自分に当てはまらないと思う人が書いてくれれば
それでよいんだけど?不利って何?

>>396
おう、って気遣ってるか?

>>397
>>395そうか?
あなんたらが満足してるだけに思えるんだが。
ていうかマジでこんなんしかいないの?
あのさ、厳しさとかやさしさとかどうでもよいんだよ。
何回言えばよいのかな。
行動の判断材料が欲しいのであって。
俺の評論がしたいなら他でやって。
399恋する名無しさん:04/11/23 18:32:48
>>398
>行動の判断材料が欲しいのであって。
一体、君が他人に、どんな発言を求めているのか分からんが、過激な恋愛板に行って見てはどうか?
多分、君みたいな人が一杯いるから、君が欲しい判断材料とやらを出してくれるんじゃないのかな?
それにここに居ても出てくるのはもう、文字通りタンカレの評論だけだろ…ここ数日のレスを見てて、分かってると思うが。
建設的に行こう…>>394も君自身も言ってたけど、ここに来る意味は、もう殆ど無い気がするし。
400恋する名無しさん:04/11/23 18:34:45
過激な恋愛より、不倫・浮気板向きじゃない?二股スレもあるし
401riz ◆riz///qnMs :04/11/23 18:36:39
友人の名言を残していく

「浮気は本命がいるから楽しいんだ。」

…('A`)
私は浮気反対派だけどね。
402399:04/11/23 18:37:35
>>400
ゴメソ、今確認してきたら不倫・浮気板あったねw
そっちのが良いかも。
403恋する名無しさん:04/11/23 19:04:35
判断材料を求めるならまず現状を書くべきだと思う。
全部読んだけど、抽象的なことしか書いてないから。
もちろん個人情報にかかるようなこと書く必要はないけど。
他の人も言ってるようにこのまま同じように続けていっても
出てくるのは批判だけじゃないかな。
それでもここを見に来るのは>>1に結論を出してほしいからだよ。

こっちにももう少し、考える材料をくれないか。
404恋する名無しさん:04/11/23 22:29:55
1はあれだね。友達いないとか?
信頼できる友達に相談したほうがずっと良いとおもうけど。
405恋する名無しさん:04/11/23 23:03:03
>>1
昨日はじめてココの板のこのスレにきた32歳♀です。
ざっとしか読んでないし、年上すぎるかもしれないけど、
似たような経験アリなのでカキコしていくね。

>>1の立場になったことある。23歳のとき。
4年つき合った彼がいて、かなり年上の彼と二股かけてしまった。
自分がはじめたことなのに罪悪感で苦しんで、体までおかしくなっちゃいました。

19歳の立場(セカンド)にもなったことある。ものすごくしんどかったよ。
あいまいな>>1の立場の男をズルイとも思ったし…とにかく辛い記憶しかない、
っていうのが正直なところです。
406恋する名無しさん:04/11/23 23:33:52
色恋も含めて、誘惑にかられそうになった時や、選択に迷った時、
自分の周りの大事な友達や可愛がって下さる先輩に、これ言ったらどうなるかなって考えます。
基本的に自分で決めるしかないんだけど、それが難しい時に、判断材料として私が良く使う手です。
今まで培って来た、その人達との関係を大切にしたいから。これから先でも、です。

1さんが今尚、どうしようか悩んでいるなら、上のような判断基準はどうですか。
この恋愛話の当事者じゃないけど生活の上で大事な人を、
考えの中に登場させると、結構冷静な判断ができる気がします。
407恋する名無しさん:04/11/23 23:54:57
>>痰辛〜さんへ

もう10日過ぎましたが、まだ決断しないのですか?

早くっ早くっ!
408恋する名無しさん:04/11/24 01:06:44
>>407
あんまり焦らせるもんじゃないよ

でも>>405,406さんがいいこと言ってくれたじゃないか。
もう私たちの出る幕じゃないね。
409恋する名無しさん:04/11/24 01:42:16
短カレーはスレは判断材料になればよい。とか言って結局批判されるのがいやなんでしょう?
自分のこと認めてくれないから切れてるだけのように見えるよ
レベル低いとかいってるけど自分の意見にそぐわないから駄々こねてんだよ
おっさんのくせにガキだな
410388:04/11/24 01:48:46
>>398
>そうか、求めたのよりあまりに程度の低いのが多かったからあ〜、あんたらはもういいよ、じゃね。
何の根拠と権利があって程度が低いとか言えるのか知らないけど、
そういうことは言っちゃいけないです。

>俺の判断材料になるかどうかが問題で、俺のリクエストとしては、関係ない話をするのも構わんが
>訳わからん叫び声を既知外じみて出すのはやめてと。
それこそあなたのエゴでしょう。あおり以外はみんなあなたの判断材料になるように、と思って
それぞれ考えて書き込んでいるんです。
書き込むほうには1の判断材料になるかどうかなんてわからないよ。
そんなふうに制限されたら誰も書き込みできないよ。
ほんの軽い気持ちの煽りレスがあなたに凄く深い影響を与える可能性も
あるわけだし…

>また19か、あんた日本語読めないかアホか?
19歳の子の話は例としてあげただけだよ。前にも何度か話題になってたから。
それ以上の他意はないけど、気に障ったならごめん。

>あと、不利とかってなんか意味あるのか?
>いかしたレスがつかなくなると?
>とりあえずこれ読んで自分に当てはまらないと思う人が書いてくれれば
>それでよいんだけど?不利って何?
ごめん言葉が足りなかったみたいね。
不利と言うのは、あなたが言うとおりいかしたレスがつかなくなることです。
あなたがぎすぎすと感情的になって煽りとかわらないレスをしてたら、
あなたの思う人生経験豊富な人達もレスつけずに去っていってしまうよ。
煽りとかは誰が見ても気持ちのいいものじゃないしね。
冷静な思慮深いレスが欲しいなら、まず1さんから冷静に、そして
他人とのコミュニケーションの場だと自覚して書き込んでみてはどう?


私はかつてあなたの判断材料になるように、と思って
書き込みしたよ。あなたは真面目に答えてくれてました。
私が今こうやってあなたにしつこくレスを返すのは、あなたの考え方、レスのつけ方
そのものにだんだんと疑問を抱くようになったからです。
あなたが傍若無人に振舞ってたらそれ相応のレスしかつかないよ。
行動の判断材料が欲しいんですよね?それで自分のためにこのスレ立てたんですよね?
で、不特定多数の人が集まるこの掲示板で意見を募ったと。
だったらもうちょっと謙虚な姿勢でいてください。
あなたはあくまで意見を求めた=他人にお願いした立場なんだから
それもひどく個人的な理由でお願いをした立場だよ。
あなたが生意気な態度とってたらみんなまともなレスする気なくすでしょう。
いったい2ちゃんのこの板で何を期待したのかわからないけど、
レスする人をあなたが選別する権利はないからね。




411366:04/11/24 02:06:47
お、388さんこんばんは。

さっき今までの流れ読み返してみたんだけど↓
20 :タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/13 17:24:49
>>18
>バレなきゃいつか答えがでる。
これに期待してみるか。

結局タン彼の気持ちはこれで決まってるんじゃないの?



412388:04/11/24 02:09:03
ごめんなさい私もすごく感情的になってた。長文もすみません。
上のにはレスつけなくていいです、スルーしてください。
もう名無しに戻ります。

じゃ最後に1さんの論評じゃない意見でも言ってみますか

罪悪感感じてる浮気はどうしてもぼろが出てバレやすいから。
長い間ばれないでやり過ごすのは相当難しいよ。
相手が勘ぐってしまったらそれだけで喧嘩の種になるし、
ばれたら言い訳も出来ないし関係修復はすごく難しいでしょう。
そうなる前に行動したほうがいいと思う。

まーいちばん言いたいことは

板 ち が い

ってことなんですけどね。
いいかげん浮気・不倫板に行け。

413恋する名無しさん:04/11/24 02:29:21
>>409
はげどー。
叩かれるのが我慢できなくなったから
叩いてる人を「深く考えてない」とか言って貶めてるだけだと思う。
叩いてる人を無理矢理自分の下に見ようとしてる感じ。
みっともない。
ほんと、いよいよ本性が現れてきたなw
414恋する名無しさん:04/11/24 03:43:49
私も19歳の子と同じ立場になったことがあったなぁ。
1ヶ月ぐらいだったけど・・・
私の場合は、彼の優柔不断な態度がイヤになって終わったけど。

参考にもならないだろうけれど、>>1さんも、上の方のレスに答えは出つつあるって書いてあったけど
もし答えが見えてきたのなら、早く答えを出してあげてください。
付き合いの長い彼女とこれからも続けていくのか、それとも19歳の子と新しく付き合っていくのか・・・。
あまり長引かせると両方失うことになりかねません。

みなさんの厳しい意見とかもあるけど、それはやっぱり彼女の気持ちを考えてのことだと思います。
ですので、厳しい意見にも反発じゃなくて、冷静に受け止めてほしいです。
>>1さんは体調があまりよくないみたいですけど、なるべく早く答えを出して、仕事に恋愛に頑張ってください。
415恋する名無しさん:04/11/24 23:53:17
なんかさ〜ここにレスつけてる人達って、他のスレに比べてまともというか
いい人達だよね〜
タイトルに反応して覗いている人達が多いんだろうから、同じような状況に
なった事があったり、キズを持つ人もいるんだろうな〜

2chなんだから色々な意見があって当然なわけで。
自分が求めている意見・見解をしない人もいるわけで。

私も何回か書き込んだけど、もう出尽くした感があるよね。
後は1次第なんだけれども・・・・

ここまで色んな意見を聞いて、今の彼の正直な気持ちを吐露して
欲しい所。(叩かれ覚悟でw)
416恋する名無しさん:04/11/25 15:12:33
吐露して欲しいね
417タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/26 00:39:31
今ちょっと読み返してみた。
最近のレスは頭の足りてない下品な言葉使いだな。
考えは変わらんが書き方ひとつでかなりいけてない文になるなこりゃ。

ほぼ固まっていたのは
19と別れる。ってこと。

彼女と続けるか否か、
彼女に話すか否か
は未定。

ともあれ一ヶ月は吟味したい。
行動起こす前に。
結構考え変わったから。

あと、新事実はやはり?というか19はやや不安定な時期だった。っぽい。
よくよく考えてみると不自然だよな。たぶん。

>>357
exactly!
強くなりたい。

なぜかこんなストライクなレスをスルーしてた。すまん。そしてありがと。

気が向いたらまた見る。
418恋する名無しさん:04/11/26 00:56:04
>>417
疲れは取れましたか?
とりあえず1の中で結論に近い物がでたようで良かったね。
私は1が二股を続ける気でいるずるいヤツかと思っていたから
417のレスを見て安心しました。
今まで叩いてゴメンね。。。
1人になるか25の彼女と続けていくのかまだわからないけど
皆が幸せになれる事を祈っています。
頑張れ!
419恋する名無しさん:04/11/26 01:00:54
頑張れよ。
彼女と続けるつもりなら
隠せるなら一生隠し通した方がいいと思う。
話すことで彼女の精神状態はかなり不安定になるだろうから。
そこを責任もって支えてあげられるかが重要だよ。
420恋する名無しさん:04/11/26 02:59:49
私も1さんが彼女と続けていきたいのなら隠したほうがいいと思う。
罪悪感で苦しむかもしれないけど、それは
1さんが浮気してたことの報いだから我慢すべき。
1さんは彼女に話せばいくらかすっきりするだろうけど
彼女はショックを受けて1さんを信頼できなくなるだけだし。

何にせよ頑張ってね。
もう浮気なんてしないでねー。
421恋する名無しさん:04/11/26 07:36:50
>>1さんへ
私も彼氏に浮気されたことを話されたときは、毎日が苦しくてないてばかりでした。
自分が悪いのか・・・、なぜ浮気されたのか・・・毎日考えてました。
精神的にも参って、病気になったりもしました。
付き合いが長ければ長いほど、お互いの積み上げてきたものがあるし、ショックも大きいと思うので、
浮気のことは話さないほうがいいとは思います。
浮気したほうも苦しいのかもしれないけれど、その苦しみは共有するものではないと思います。

どちらにせよ、選んだ方をもう傷つけるようなことはしないようにね!
422恋する名無しさん:04/11/26 10:47:43
ここの女達は25彼女の味方のようだな
423恋する名無しさん:04/11/26 13:30:47
>>422
今までの反対派?の人たちかな。
あなたはどういう考えなのでしょうか。
424タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 02:33:23
>>422
そのようですね。
もしくは他の方々はコメントしていないか。
ふぅ、足りてないレスをするとhigherな?方々にあきれられてしまったようだ。

>>423
派?とかはおいといて当初の考えどおり広くコメントを求めたいです。
あなたはどうでしょう?よろしければ。
425恋する名無しさん:04/11/28 04:07:43
このシチュエーションじゃ25彼女の味方しちゃうの
普通じゃない?
1とか19歳と違って25に非はないんだし、
何も知らなくてかわいそうっておもっちゃう
25に落ち度があったとかならまた話は違ってくるけどさ
426恋する名無しさん:04/11/28 05:31:03
確かに皆の言う、彼女の為に知らぬが仏っていうのも理解は出来るけど…?
僕は18才のこどもだし二股かけるとどんな気分か解りません。
だけど浮気したのに自分の都合で19才の子だけ切って、それもなかった事にして彼女にいつも通り振る舞う?不誠実ですよ。皆も隠せだなんて、大人ってそんなモンですか?
彼女と続けるかどうかを1さんが決めるのは自分勝手すぎませんか?
正直に彼女に言うべきです。
5年は長いですよね。僕も一年以上付き合ってた彼女に浮気されて別れた事があります。
付き合った時間はたった一年でも本当に好きだったから凄く苦しかったです。
それ以上に彼女を失うのが辛かった。それでも関係を続けるわけにはいきませんでした。
当然彼女はもっと苦しむと思います。だけど浮気してそれを無かった事にするような人と付き合っていくのが本当に彼女の幸せですか?
結婚は考えてますか?もし考えてるなら、1さんは全て隠したままでも彼女にプロポーズできるって言うんですか?
浮気の気持ちは軽くても罪まで軽くはありません。
関係を続けるかどうかは全てを知った彼女が決めるべきです。
427タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 11:37:13
>>425
レスありがと。
25に落ち度はないです。
そう考えます。
率直な意見だな。
当初より冷静になったので耐えられた。
はぁ。

>>426
>僕は18才のこどもだし
とりあえずあなたに歳は関係ない。あなたは十分大人だ。

>二股かけるとどんな気分か解りません。
すごく不思議な気分だ。矛盾を抱えたまま楽しくない日々を無駄に過ごす。
けど、まちがいなくどこかで少しは望んではじめたはず。なんなんだ?って気分。

>だけど浮気したのに自分の都合で19才の子だけ切って、それもなかった事にして彼女にいつも通り振る舞う?不誠実ですよ。皆も隠せだなんて、大人ってそんなモンですか?
きついな。とりあえず大人?がそうなのではなくダメな大人だけだ。普通は違う。こんな状況にならないと思うし。
そう思う。考え方は人それぞれだが。

>彼女と続けるかどうかを1さんが決めるのは自分勝手すぎませんか?
確かに。俺が決めるって発想はなかった。申し訳ないという考えと、
俺に25と付き合う資格がないと考えた結果として別れるという選択肢を考えてた。
けど、俺には申し訳ないから付き合うとかって考えはできない。
彼女が望むから俺は気がすすまないが続けるってのは考えていない。

>だけど浮気してそれを無かった事にするような人と付き合っていくのが本当に彼女の幸せですか?
なかったことにするというのとは違う。25からみてなかった事にするわけなんだが。っていう結構ひどいことを
淡々とこなすわけです。25の幸せを考えてそうするのが最もよいと考えている。
がまだ悩んでる。

>結婚は考えてますか?もし考えてるなら、1さんは全て隠したままでも彼女にプロポーズできるって言うんですか?
しんどいが上に書いたとおりだ。かなりしんどいだろう。

>浮気の気持ちは軽くても罪まで軽くはありません。
浮気なんて軽い気持ちではできないよ。少なくともそう認識した後は。って言うかその時点で止まるんだが。

>関係を続けるかどうかは全てを知った彼女が決めるべきです。
考え中だ。

レスさんきゅ。
428恋する名無しさん:04/11/28 12:21:21
>>1
どっちの方がいい女なんだ?
恋人には色んな人間がなれるけど、結婚してもいいような相手はすくないからね。
429タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 12:35:07
>>428
いい、か。
一般的にうけるのは19だと思う。
ってか、わからん、なんて言えばよいのだろう。
ぶっちゃけ、本能をより刺激するのは19。
理性を刺激するのは25。
よって前者は19、後者は25。となるかな。極論過ぎるかな。
俺的には25がいい女ってとこか。
…けど、あぁ、今明確になった。
そう、前に五年も付き合うといろいろ見えてくるってか溜まってくるって書いたが、
この人と結婚してやってけるか?という疑問を感じる場面が付き合いだして1年くらいで見えてきた。
当時はやはり、結婚てのは我慢じゃ!wみたいな(もう結婚を視野に考えていた、
(別れるとわかってる女と付き合う時間も金(これも結局時間だが)もない。))勢いだったが、
去年頃からふとした拍子で真剣にやってけるか?
と考える事があって自分で焦ったりしたことがたまにあった。
なんかもやもやしてたのが明確になった気がする。
けど、19とはまだそこまでとても考えられん。まだって…
なんか変だな。
おい、あんたなんかひっくり返すような事いうなぁ。
そうそう考えは変わらんと思うがびびった。
430恋する名無しさん:04/11/28 12:49:01
自身の経験ではないけれど、友人で浮気性のヤツがいるけど
一度浮気の味を覚えてしまうと、抑えが効かないように思う。
ある意味、麻薬のようなものにすら思える。

恋愛面では幸せには見えないな。

恋愛も麻薬もジャンキーが更正するのは難しいように思える。
431タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 12:59:57
>>430
ジャンキーにはなりたくない。
俺はジャンキーだなんてとんでもない。
はず。
けど、みんなそう言うんだろうな…
わからん。
こんなひどい思いしてまたするのは正気の沙汰とは思えんが
ジャンキーはみなそうなんだろうな。
っておもうと女に接しないほうがよいのか?
って気になったりした。
とりあえず今はうんざりと考えてる。
自制心が弱かったとも思う。
けど、本当に自制心のせいならそうそう人間変わるもんじゃないので
嫌な気分になる。…しばらくして一行目に戻る。

のループ。だ。
432恋する名無しさん:04/11/28 13:01:34
>>429
ごめん、>>1->>50までしか読んでないw
アドバイスは2人はどんな人間か考えて今後を預ける事ができるか考える事。
433タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 13:11:08
>>432
いやいや、私が悪かった(その後を読んでくれたのか)。
でもがいしゅつじゃないし。
求めていたレスだった。ありがたい。
考えが固まるのは嫌だし、自分では気がつかない事を気づかせてくれるのは非常に助かる。

>今後を預ける
25は少なくとも預けるって感じじゃないな。
間違いなく。
こいつとなら最強の二人になれるぜ!みたいな感じ(なんか若いな)。
19はそういう点ではまだ未熟だがその予感は感じさせる。で、預けられるかな?とも思う。
以前にもでたが将来性なら19!って感じだ。

…これからどっちに告白するかって状況ならな。
434恋する名無しさん:04/11/28 13:30:09
435恋する名無しさん:04/11/28 13:40:51
436恋する名無しさん:04/11/28 13:59:02
25とも結婚しないほうがよいと思う。
オレは既婚者だけど、結婚決めた理由はふとした瞬間に
「こいつしかオレのこと理解できる女はいない!」
って思ったから。
やっていけるか疑問が生じた時点でちょっとキビシイものがあると思う
誰が自分のこと一番理解してくれるのか・・
これ大事!
25歳既婚者より
437タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 14:21:28
>>436
相互理解がないと最強の二人にはなれない。
なんて。
いやぁ、そりゃ、まったく同じく…じゃなかった、
「しか」か、
俺は、こいつは俺のことよくしってんな、他の奴じゃこーはいかんだろって考えた事はある。
あと、他の女にこういう状況を作り出させるのはやはり五年(もしくは?年(当時))の年月が必要だろうなって。
それは無理でしょ、よって25!みたいに考えてたんだが…

おいおい、なんかおかしいぞ。
438既婚者:04/11/28 14:28:42
年数は関係ないと思う。
なんて〜のかな・・フィーリング?
あと
>オレのこと良くしってんな
「理解」とはちょっとニュアンスが違うかな
理解することはもっと深いものだよ
439タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 14:35:59
>>438
おいおいおい、まぁ、まてって。まぁまぁ。

いや、だから、
今は変な時期なだけだ。
二人で一人というか、以心伝心というか、いや違うかも何だ動揺してるか?俺?
何も言わなくても分かり合えたこともあったって過去形じゃなくて広くは今もそうだ!

とっちらかってる。

けど、年数は関係あるぞ!
ってがんばってみる。
フィーリングって言いたい事はわかる。
そういうのりのりの時もあるしそうじゃないときもあるってことだ。
今はただそうじゃないだけ。
440恋する名無しさん:04/11/28 15:15:42
彼女の気持ちを考えたことあるのかこの痰壷野郎は
441恋する名無しさん:04/11/28 15:28:21
痰壷は両方から捨てられるな
442タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 15:32:10
>>440
あぁ、俺の思考の及ぶかぎり考えたつもりだ。

>痰壷
かなり笑った。
シリアスなのにしみじみ考えていて、ふと気がついて笑っちまったよ。

タンカレー知らんかなぁ。
知らなくて書いたわけじゃないか。
443タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 15:34:42
>>441

30 名前: タンカレー ◆KGjVtEH9zI 投稿日: 04/11/13 18:08:04
>>21
なぜか途中だった。

両方失うのをどこかで望んでいるのは事実。
仕事に集中できるしな。
が正直かなりつらいと思う。
けど、そういうどん底でストイックに夢一直線てのも悪くない。
マゾか?俺。
マジレス、サンキュ。
444恋する名無しさん:04/11/28 15:35:11
捨てられてしまえ、いや確実に捨てられるだろうな19の糞ガキからも
445恋する名無しさん:04/11/28 15:39:00
自分によっててきしょくが悪い。死ねばいいのに
446恋する名無しさん:04/11/28 15:43:06
彼女がカワイそう
447タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/28 15:43:45
>>445
そんなつもりはないが気障ったならよくないな。下げておくか。
まだ嫌だが。その漢字はまずいんじゃなかったっけ?
よく知らんが。
448恋する名無しさん:04/11/28 17:45:40
遠距離恋愛中の僕を捕まえて
今は2番目でもいいから、私と付きあって
と言ってくる ひとつ年上の美人さん
あなたは罪深すぎる・・・
断れない、僕の中の欲望の方が完全勝利。
倫理観フェードアウト。
こんなシチュエーションではほとんどの男が
欲望に負けてしまうと思うのは僕の言い訳でしょうか?
449恋する名無しさん:04/11/28 18:46:02
自分もタンカレーが本当に彼女のことを考えているなら
真実を話すべきだと思う。
自分も浮気したとき彼女に振られるのを覚悟ですべて
話した。彼女は普通の生活が送れないくらいおかしく
なった。
彼女は拒食症になりぽっちゃりしていた体系ががりがりに
なっていった。急に泣きわめき不安定になると手首を切り
つけるようになった。無邪気で人懐っこかった性格も急変
し、誰のことも信じられなくなり突然殴りかかってきたり
ひたすら自分を侮辱した。夜中に呼び出されバイクで1時
間かけて会いに行っても突然顔も見たくないと泣きだし、
本当に地獄のような毎日だった。
しかしそれは当然の報いで、何より彼女が苦しむ姿を見る
のが苦痛だった。大切な人を傷つけるのがどれほど苦しい
ことがわかった。彼女のために別れようとしたこともあった
が、彼女はそれでも自分を選んでくれた。

それ以来自分は彼女を世界で一番幸せな女にしてあげたいと
思うようになった。
あれから一年彼女は大分落ち着き通常の生活をおくれるよう
になった。まだまだ不安定な所があるが自分が一生ささえて
あげたいと思う。

たしかに隠せば傷つけなかったかもしれないし、知らないで
よかったということもあるとおもう。
話すと完全に今までの思い出や信頼は確実に崩壊するだろう。

しかしもし言わなかったら彼女は最低なことをしている自分
と別れる、付き合うの選択肢すら得られなかった。
自分自身彼女のことをまっすぐに受け止めることはできない。

もし彼女とこれからも付き合っていくなら、愛しているなら
話したほうがいいとおもう。
それでも傷つけるのが怖いなら別れてやれ。

450恋する名無しさん:04/11/28 18:57:46
>>448
人生は転がるのが面白いんだよ。遠いとこにいつヤツなんか忘れちまえ
451恋する名無しさん:04/11/28 18:58:17
>>449
話してなにもよくなってないやん・・・。

周囲を巻き込んで落ちていく必要なし。

うそも方便の典型的な例だな。
452恋する名無しさん:04/11/28 19:10:05
私は浮気されたら教えて欲しいかな。
ってか昔に告げられた経験あり。
たしかにおかしくはなるけど、
騙されたままなんて嫌じゃない?
黙っててあとからばれるのが
一番最悪な事態を引き起こす
453恋する名無しさん:04/11/28 19:13:37
浮気された時点で最悪なんだが告げられるのはどうなの
おまえ変わってるな
454恋する名無しさん:04/11/28 19:43:47
それはそうだけど
自分から言ってくれたほうが
まだ誠意は感じられる気がする。
だって告げる側はメリットないじゃん
変わってるってよく言われるよ
455恋する名無しさん:04/11/28 21:44:29
>>1
19歳とやったのか?
456恋する名無しさん:04/11/28 22:03:13
>>455
全部読むとわかる
457恋する名無しさん:04/11/28 22:07:55
>>449
よく頑張ったね。
ようは449みたいに支えてあげられるかどうかなんだよ。
告げるっていうなら。
浮気したことを告白して、「自分は最低なことをした。だから別れよう。」
なんてなったら無責任もいいとこだ。
自分のせいでおかしくなった彼女を今度こそ一生守っていく気構えじゃないと。
ただ>>1はどっちにするか迷ってる時点でそこが危ういと思った。
458恋する名無しさん:04/11/29 00:08:16
>>1が彼女をどこまで支えてあげられるかによると思う。
浮気していたことを知ったら、やっぱりショックで精神的におかしくなると思う。
ストレスで過食・拒食、精神的に不安的になって、感情の起伏が激しくなったりとか・・・。
そんな彼女を>>449のように支えることができるかどうか。
浮気をしてました と告白して、精神的に不安定になった彼女を見るのが辛い とか言って
振ったりしたら、彼女はさらに傷つくことになるし、彼女の一生を>>1が壊してしまうことになると思う。
単に支えればいいってことではないけど、話すことによって彼女が負う傷をどこまで1が支えることができるか。

実際、浮気をした友人の話では、相手のためって思って話さなかったらしいんだけど
話さないことで自分の中で「なかったこと」って消化しちゃったらしくて・・・。
最初のころは罪悪感でいっぱいだったのに、結局半年もすれば浮気してたということすら忘れてた と。
罪悪感を忘れたら、また同じことを繰り返すのでは・・・?とかたまに心配したりするんだけどね。

長文でスマソ。
459恋する名無しさん:04/11/29 00:18:00
私は付き合ってた人に浮気を告白された時はむしろ
「何で言うんだよーむしろちゃんと隠し通せ!」って感じたよ。
知らなかったら幸せだったのにってすごく思った。
突然言われるのは精神的にキツすぎたよ。
結局浮気がきっかけで別れたから
そう思ってしまうのかも知れないけど。
1さんが25さいの彼女と続けていく気なら、
浮気して悪かったな、って思う分彼女に優しくしてあげて。
そしてなんとしても隠し通して!!
460恋する名無しさん:04/11/29 01:52:07
>>1
私は19女の立場にあります。相手は1さんと同じ25歳彼女もタメです。
付き合って6年になるそうです。
違うのは私は年上と言う所。私は相手に彼女が居る事を知らず、
聞かなかった方も悪かったのですが付き合い初めてから要は体の関係を
持ってから電話で知らされました。正直ショックでした。そして相手をずるい
とも思いました。彼も罪悪感に苛まれて辛い、と言ってきました。
私はもう止められない程好きになっていたので彼には付き合うって
事ではなくてもそばに居たいと話し彼も会いたいと言ってきました。
2人とも暫くは距離を置いたのですが彼からの連絡で不思議な関係が今でも
数カ月続いています。私は正直2番目とも思っていないし1番目とも考えていま
せん。
彼女の存在も私には見えない程好きであるという事実があるだけです。でも
1さんと同じ様に罪悪感で苛まれている彼は見たくありません。
今後もし辛いと言う気持ちが好きと言う気持ちを超えたら
私からピリオドを打つしか無いと思っています。
19歳の彼女も1番になりたいとかそんなんじゃなくただただ1さんを
愛してるんだと思います。切ないです。
461タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 04:17:52
帰った。
仕事がすすまん。

これから読む。
462恋する名無しさん:04/11/29 04:27:42
>>460

彼女いるって知ってて自分から言い寄った1の相手の19歳と、知らずに関係持ったあなたとじゃ
全然違うから。1の相手の19歳の気持ちを美化しすぎ。
463タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 04:27:57
>>448
言い訳だな。
それと俺は浮気はコストパフォーマンス低いと思う。

>>449
俺は傷つけたくない。
俺の考えでは不幸になった気がするんだが。
あんたは満足感、もしくは達成感を得られただろうが。

>>450
前半はすごく同意。

>>451
うん、そう思うんだが…

>>452
ばれるのは死んでも避ける。

>>454
ばれるならな。

>>457
俺は考えが違う。
わざわざ支えが必要になるようにしなくてはならんか。

>>458
いやぁ、とてもなかったことになんてならんと思うわ、俺は。
けど、こればっかりは経験してないのでわからん。

>>459
おう…

>>460
また今度。
ちょっと、久々に…もうキーボード触りたくない。
464タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 04:30:08
>>462
こら、知ってて言い寄ったってどこからそう読めるんだ?
軽く適当なこと言うな。

断末魔でした。
465恋する名無しさん:04/11/29 04:31:21
>>464
は?彼女いない男に「二番目でいいから・・・」なんて言うの?w
466恋する名無しさん:04/11/29 04:31:37
痰壷死ね
467恋する名無しさん:04/11/29 04:34:44
>>465
告った後で知ったとしても、二番目でいいって自分で言ったのと
フリーだと思ってセックスした後に彼女いると知ったのとでは
違うしね。
468恋する名無しさん:04/11/29 04:39:14
19のクソガキも死ぬべきだな
469タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 04:41:48
>>465
あぁ、そうだな説明足りなかった。
>>57に似たような事書いた。

きついぞ、くそ。

>>466
あぁ、ごめんよ。
気悪くせんでくれ。
470タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 04:44:27
>>467
俺には重なって見える。
気持ちが動いたあとなら大差ないだろ。
471タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 04:45:30
>>468
悪く言わないでくれ。

もうだめだ。
明日はつらそうだ。
472恋する名無しさん:04/11/29 04:46:16
>>469
いや、多分何度も言われてきただろうし直接19歳に会った訳じゃないからアレだけど
本当に真剣だから二番目でも・・・って言う子もいれば(真剣さの出し方を間違ってるけど)
彼女いるとなると燃え上がるタイプもいるじゃん?
奪ったら飽きちゃう、みたいな。私はその19歳が後者の可能性もあるんだから
美化すんなよと460に言ったわけ。そこのとこは冷静に見なよってこと。
473恋する名無しさん:04/11/29 04:47:36
>>470
まぁどっちもバカって点では同じかもね。
もっと自分を大切にすればいいのに。どっちの女も。
474恋する名無しさん:04/11/29 04:51:50
19の女もいつか同じ仕打ち受けるよ
475恋する名無しさん:04/11/29 04:52:40
>>474
そうとは限らないよ。言い寄る事自体は悪くないもん。
476恋する名無しさん:04/11/29 04:56:24
>>460タソすごい解る。
二番手でもいい気持ちも解る。でも何も残らないから…。
私も高校時代から4年間二番手だよ。
彼女いること知らなかったのにいきなり彼女から電話で怒られたこともあった。
出会った頃彼はふざけて「俺が30になってフリーなら結婚しよう」
てゆった言葉を信じて今に至ると…。
再来月で彼は30…節目なので切りたいけど…orz

>>1彼女が本当に大切ならばれないようにしてあげるべき。
それは最低限のマナー。浮気はよくないけど…
長文すまそ
477恋する名無しさん:04/11/29 05:05:01
そのこと彼女が知ったら19のメスがきは殺されるだろうね
478恋する名無しさん:04/11/29 05:07:56
>>475いや、自分のやったことは必ず倍返しで帰ってくるから。
恋愛に限らずなんでもね
479恋する名無しさん:04/11/29 05:19:27
480恋する名無しさん:04/11/29 06:33:17
結局、何をどうしたいのかさっぱり。
日記はチラシの裏に。
481恋する名無しさん:04/11/29 06:45:44
        \ 駄スレ ぃょぅ ♪ /

          /\_/\        ___ .............. __  
         /  。  。ヽ      k   /.__ .t   /
         |__=_ω__| /ヽ   'ヽ/_┴__ヽ/
        ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ lヽ  ノ| i  i`)) ヽ
        `ヽゝ"ワ"ノ/´フ  (` jト /ソ"、ー" ノし
        〈/ ヽ\ノ/ _/    ヽ `ー'' ,!≧≦!ヽ、
       / / `||´ |       `ー-'i    ト、r、_ 
      〔ァ_》/|.___」          ム――- し-'
         /i__、,__!         ノ    ヽ
      i'`i___//.l   l !         ''〜 r+,〜''
      ` - -' .|_i/            | |メ\
         〈`|_|             ノ l `,,メ
          〈` ‐"ヽ         (⌒~~)(^' ノ
          
    駄    スレッドの  予感〜ん♪
   ∧∧     ∧∧     ∧∧
   (=゚ω゚)    (=゚ω゚)   ヽ (=゚ω゚)ノ
  ヽ(x ヽ)    (ノ x)ノ    (∩ x)
   < <       ) )       U
482恋する名無しさん:04/11/29 07:33:09
彼氏が浮気をして、それを「やっちゃったんだ♪ 許すか別れるか決めて(はぁと)」
なんていわれたら・・・、ブ千切れますよ。
お前、良く私の前におめおめと現れることができたなと。そんな甲斐性があったのかと。

彼女にも選択する余地はあるとおっしゃられる方がいるようだが、私が思うに、
終わった浮気において、相手の女性は始めから選択肢がないのだから(過去には文句を言っても仕方ないし)、
中途半端に審判を任されても迷惑なだけと思う。
よく言ってくれた! ありがとう! なんて、いえる女性が一体どれだけいるのか・・・。いるけど、少数派じゃないのかな?イメージですが。
(浮気に気付いたら、言えよ! って思うかもしれなくてもね・・・)
浮気は彼女の問題ではない。彼女に対し、最終的に評価し選択をするのは彼氏であるのだから、
一時的に彼女を選ばなかったということにたいする責任を最後の最後に彼女に押し付けるのは、
己の悩みを晴らしたいという勝手な欲求を押し付けてるだけ。
ようは、責任転嫁!
本気で彼女がすきでも誠実な態度ではないと思うよ。
というか、浮気した時点ですでに不実であることは確定してるのでw 一人で生きるくらいの覚悟をすべし。
今更、公正・公平さなど求めても遅いということ。
「毒を喰らわば皿まで」
彼女と浮気相手、どっちをとる、とらないにしても、そんなのは最終的に浮気をしている人の選択なのだから、
終わった恋は墓場までもって行くのがいいでしょう。
その間、もしかしたらまた浮気をするかもしれないし、ふとした拍子に証拠が見つかって大修羅場を演じるかもしれない、
また、無邪気に笑う彼女に横で、ひとり罪悪感をかみ締めていきるのが辛いと思うかもしれない。
でも、確実に二人以上の人間を幸せに出来ない甲斐性無しの浮気の業は結局はどんな形でも返ってくる。
だからこそ、ずっと黙っておいて、悪を一人で背負う。
情けないし、かっこ悪いけど、彼女をこれからも本気で守っていくなら、他人からだけではなく、自分の内なる欲求からも守ることが肝心。
ようは、自分のことをどうするか決めれない甘ったれにはなってはいけないということだよ。
483恋する名無しさん:04/11/29 08:35:10
>>478
そうであって欲しいって願望でしょw
でもさ、恋人いるって知ってて告るのって犯罪なの?
結婚してないんだから自由だと思うけど。
あとは告られた方が選択する訳だし。
484恋する名無しさん:04/11/29 09:39:33
願望じゃないよ。
事実そういうことがあったわけだ
485恋する名無しさん:04/11/29 09:41:24
>>483
お前みたいな馬鹿は必ず刺されるな。
それをよく頭に入れて覚悟して行動しろよ
486恋する名無しさん:04/11/29 09:54:15
>>483
自分がやる分には、そんな風に言えそうだけど、自分がやられた時には、ギャーギャー騒ぎそうだなアンタ。
犯罪とかそう言うレベルの話じゃなくて、男として女としての良識の問題だろ?
まぁ、それでも人を好きになるってのは、誰にも止められる事じゃないがな。
けれど、だからと言って、他人の最愛の人を奪っていい訳でもないがな。
487449:04/11/29 14:05:32
これを読んで満足感なんて本当に得られると思うか?
本当に地獄だった。はっきり言って言わないほうが
自分は苦しまずにすんだかもしれない。
本当に反省していたから彼女にすべて告白した
騙し合うことが信頼というなら勝手にどうぞ
488細木うんこ:04/11/29 14:46:49
細木うんこの恋愛相談室よ。

http://blog.goo.ne.jp/hirano55
489恋する名無しさん:04/11/29 14:55:36
同棲してた男に浮気されてたのでボッコボコにしてやりますた(・∀・)
でも平然と浮気しながら私と暮らしてたかと思うと…
…男性不信になったorz
490恋する名無しさん:04/11/29 15:08:20
>>489
俺は男だが、よくやった!と言いたい。
あとフォローも一つ。
男は皆が皆、アンタの同棲相手のような奴じゃない。
491タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 15:10:48
>>460
19の気持ちを考えてやれという人はほとんどいないので
特に触れなかったが、考えるとそれはそれでいろいろある。
で、代弁者のような感じでつらくなりました。
もしかして最近これが原因で不安定になったのかも。
そもそも不安定かどうかはっきりしないが。もしかしたら。
レスさんきゅ。

>>472
あぁ、以前書いた。気が向いたらみて。
まさに二行目。
>真剣さの出し方を間違ってるけど
そうなんだよな。

>>480
また考えが散らかってきたからな。
よかったら判断材料ください。

>>481
悪い
492タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 15:11:51
>>482
全般にわたり私も同じような考えです。
まったくもっておっしゃる通りと考えます。
他の意見も参考にしたいですが。この考えは物心つた時からずっと変わらん。
正直に話すと自分は楽になるけど相手が困る。
自分は隠し事していません、過ちを犯したけど反省してますすみません。
って言っても何も解決しない、ほんとに済まない。
で、聞かされたほうが余計な仕事や悩みが増える。
そんな負の情報ないしは感情の共有を無邪気に押し付ける行為には嫌悪感と甘えを感じるわけです。
恋愛に限らずいろんな場面で同様の事態って起きますよね。

>>487
>これを読んで満足感なんて本当に得られると思うか?
う〜ん、満足感ないしは達成感得られなかったかな。そう読めた。
俺正直!って。
で、支えて。
そうでないなら本当に大変だったろうね。それこそ言うメリットって何だ?

>本当に地獄だった。はっきり言って言わないほうが
>自分は苦しまずにすんだかもしれない。
確かに大変だったようだが、自分は苦しもうがどうでもよいと思うが。

>本当に反省していたから彼女にすべて告白した
う〜ん、見解の相違ってやつなのかな、考え方の違いかな。まったくわからん。

>騙し合うことが信頼というなら勝手にどうぞ
ここもわからん。
彼女もあんたのこと騙してたのか?なら信頼とは遠いな。確かに。
けど、信頼云々はここではちょっと外れないか。
彼女の幸せを最優先して考えている訳で、自分のつらさが最優先ではないし。
二行目も俺はそう思わないが、例えば言わないほうが自分が楽だという理由で
言わないという選択肢を除外しようとは俺は思わない。


>報い
少なくとも情けは人のためならずは必ずしも正しくないと感じてる。
負の場合はどうかわからんが同じようなものだろうと考えている。
自分が実行する報い以外は期待せずより強く生きていくのをお勧めします。
逸れたので少し戻すと、奪ったら奪われる、に関しては幾分か正しいと思う。
奪った時点でその可能性を自ら証明する事になるからな。前に書いたが一応話し戻すため。
493タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 15:15:25
>>489
あぁ、そうだよな。
はぁ…

>>490
四ヶ月ほど前はそう言えた。てか言ってた。
あんたがうらやましい。
もうそんな事言えなくなっちまったよ。
494恋する名無しさん:04/11/29 17:30:40
おい、タンカレ。
かなり落ち着いてきたようだから俺からも一つ。
だれしも生きてりゃ大小の過ちは犯す。
でもな?やり直せたり償えるのが人間なんだよ。
タンカレには、生きてんだからまだまだ未来があるだろ?やり直せるだろ?
昔は、浮気はありえないとか、最悪だって思ってたんだろ?
だったら、また、今ここから、やり直し始めりゃいいさ。
自分の心をもう一度戒めて、何が一番大切か考えりゃいい。

個人的な精神論ばかりで参考にならんと思うが、少しでも足しになれば幸いだ。
495恋する名無しさん:04/11/29 17:50:24
たんかれがんばれ
496タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 18:57:36
>>494
さんきゅ。
落ち着いてきた、か。
情けないな。足しになったよ。

>>495
おう。さんきゅ。
497恋する名無しさん:04/11/29 22:50:20
そろそろ嫌気がさしてきた…
>>1は本当は何がしたいんだ?
レスがついてものらりくらりと自分の意見を述べるだけ。
返事する暇があったらさっさとこの関係を終わらせろよ。
週末はいったい何をしてたんだ?
考える時間はたっぷりあったはずだろう?
まさか19と会ってたなんてオチじゃないだろうが。
結論は出てたんじゃないのか。
それは誰かの一言のレスで覆るほどの決意なのか。
だいたい自分が19の代弁者って、それは同情だろ。
ここで味方する人間が誰もいなくてかわいそうなのか。
一緒に不安定になってりゃ世話ないな。
全部自分のせいなのにな。
正直優柔不断すぎだ。
いい加減一歩踏み出せよ。
それができない以上ここに来て意見を聞いても何も変わらない。
なんにもな。
498タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/29 23:14:23
>>497
そろそろってなにが?
何がしたいか書いたが?
読んで。
展開遅くてごめんね。
それが楽しみなら確かにそろそろ嫌になるかもな。
引っ張りすぎだよって?
それに多分書かないよ。
前にも書いたが。
499恋する名無しさん:04/11/29 23:45:14
中途半端な「反省します」なんて
馬鹿にしてるよなー 相手のことをさ。
彼女を傷つけるからいえないんじゃなくて
言った後が色々面倒だからなんでしょ?
自分の尻も拭けないなら簡単にセックスするなって〜
まったくなぁ…


500恋する名無しさん:04/11/29 23:46:34
\500ゲト!/
  /■\ /■\
 (,*・Д・)(,・Д・ )
`〜(__) (__丿
501タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/30 00:17:52
>>499
上二行は同意。

>>500
五百、か。
すごいな、なんか。
502恋する名無しさん:04/11/30 00:18:39
いや、俺は始めからここ読んでて、最初はタンカレに噛み付いてたけど、今は大分心境は変わってきたぞ?
タンカレはちゃんと自分がやったことを全部踏まえた上で発言してるよ。
事が事だけに、自業自得って言っちゃそれまてだが、通すべき自身の考えは通してるし、意見としては聞くべきところは聞いて参考にするって言ってるしな。
それを踏まえた上で反省してるって言ってんだから、俺はタンカレを信じてやりたいよ。
決断やそれを実行するのはタンカレなんだら、俺たちが煽って今日・明日決着をつけさせる事でもないだろ?
タンカレは自分できちんと決着をつけさせるって言ってんだからさ。

あと、俺は過ちを省みて、それを糧に前に進むことが出来る奴は嫌いじゃないしな。

タンカレがやった事を許せない奴がいるのもわかる。
俺も浮気はやって良いことだなんて言わない。
だからこそ、それを省みて自分なりに答えをだして、進もうとしてるタンカレの道を塞ぐような発言はしたくないよ。
養護しろとは言わん、ムカツクのも腹ただしいのもわらかる、俺も最初はそうだったから。
ただ願わくばタンカレが一歩進むための意見をだしてやってほしいと俺は思うよ。

偉そうな事、ゴチャゴチャと長文でスンマソン。
503タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/11/30 00:34:00
>>499
あれ?俺に言ってるの?
なら、なんかおかしいぞ、
俺反省してますなんてわざわざ書いてないつもりだが。
何か誤解がありそう。

>>502
おぉ、さんきゅ。なんかいろいろだっさい場面もあったろうに読んでくれてた人がいるなんて。
しかも噛み付いたと買って言ってて謝らないw。
以前…まぁ、いいや、あんたよいよ。

けど残念な事にあんたも何か誤解があるかも、文全体で判断したなら構わないが
反省したなんて俺は多分書いてない。当たり前だし意味ないし。
反省してますすみません!っていう奴に対する評価は上に述べたとおりだし。
あぁ、別に謝る人が気に食わんてのではなくて、
謝る人って謝れば許されると思っていて自分のために謝るんだよね。
彼女に言う云々の時にもそういう考えが頭をよぎる。
他人の思考パターンというか、俺には考えられん判断を下す人はいったいどんな事を考えるのだろうかって。
おっと、また逸れちまった。
504恋する名無しさん:04/11/30 10:45:30
つーか、悪いことしといて、謝んないほうが、おかしいと思うけど。
何、開き直ってんの?

謝って終わりはダメだけど、謝って誠意を見せることは大切だと思うけど。
505恋する名無しさん:04/11/30 13:11:11
>>503
謝ることで全てが許されると思って謝るやつのほうが少ないと思う。
謝るってのは相手に伝える意思でもある。

ばれないようにするために謝る表現を直接しないのなら構わんが
そこまでしておいて謝罪や反省の気持ちがないのならそれは人として問題。
以前の文面は忘れかけてきてるが、ずっと一人で苦しむことがそれだと感じているのだとしたら
それもまた甘えにすぎん。一人で苦しむことも謝罪の気持ちも持つ必要があると俺は思うぞ。
506恋する名無しさん:04/12/01 06:26:05
>>503
自分のために謝るって何だかすごいわかる。
彼女に謝罪する云々より、自分が楽になろうとしてる感じがする。
彼女よりも自分を大切にしてるような感じ。

タン彼は反省してるなんて書いてないって言うけど、
私はタン彼は(最初からこのスレ読んできて)反省してると思ったよ。
それが当然の感情であってもね。
まあこれから先その反省がどう活きるのかはわからんけど。
でも今のところ、その反省の念はタン彼の独りよがりになりそうでもないし、
いいんじゃないかなーと思うよ。
507タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 12:48:28
>>504
偉いなあんた。
謝られて誠意感じると思うか?
俺なら謝る暇があるなら状況の改善のために行動したほうが誠意を感じるがな。
何かミスをしたときに、リカバーのために何をすべきか考えるて行動する人と、
なんて謝ろうか考えて、すみませんすみませんってする人がいるよな。
どっちに誠意を感じるかって俺は当然後者ってこと。
で、行動から反省謝罪の意を感じると。
逆に行動以外からは何も感じない。

って上に書いたんだがよりわかりやすく書いたつもり。

>>505
相手への伝え方は行動以外認めん俺は。
二段目は読んでもらって判断を仰ごう。

>>506
お、ども。
なんか伝わろないのかと思って心配になってたよ。
ありがとな。
508タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 12:50:59
上の504へのレスの六行目

 × 後者
 ○ 前者
509恋する名無しさん:04/12/01 12:56:17
こればっかりは個人の価値観だから、どっちが正しいとは言い切れないけどね。
隠し通すか、打ち明けて謝罪か・・・・。
私は隠し通してほしいね。タンが言ってるみたいに改善できるんだったら
陰でこっそりやってほしい。私もタンと同じ様な状態で新しい方を選んだけど
別れる時も元々付き合ってた方には二股してた事は言わなかった。
彼も同じ様な考え方の人だったからね。
510タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 13:10:38
>>509
うん、正しい間違ってる、ってのではないと思うわ。
いうなれば好みの問題だな。

俺も以前までは言って欲しかったが今は微妙。

時に新しい方を選んだ決め手は?
よろしければ。
511タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 13:18:55
>>476
>下の段
がんばります。

>上の段
俺もがきのころそんなこと言ってた。
あなたは付き合っていたから覚えているんだよな。
なんかドキッとした。冗談で言ってたので。いや、当時はほのかに考えたのかな。
ともあれ、なんか、ドラマっぽいな。
冷静と情熱の間ってか?
いいね。

…あれ?かれタメじゃなくて激しく年上?
なんか状況がぜんぜん違うのかな。
切りたいと考えるなら気合です!
って決意が固まってたら苦労せんがな。

レス遅くてごめん。今気がついた。スルーしてる事に。
512恋する名無しさん:04/12/01 13:19:19
>>510
全て正直に打ち明けて、それを受け入れるのが本当の愛。
隠したり、隠されることを望むのは本当の愛じゃない なーんて言う人もいるけどねw
本当の愛って何よ?と私は思う。そんな定義もそれぞれ違うんだから。

で、私の件ですが>>59さんみたいな感じ。これに相当近いよ。
513タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 13:36:27
>>59>>62>>63>>65>>67>>69
って流れを見直してきたら、なんか変な気分になった。
ともあれなんかリンクするわ。今読んでも。
そういう状況だったか。
確かに似てるわ。
514512:04/12/01 13:44:14
>>513
でしょw
だからタンの気持ちも分かるし、単に「氏ね、最低男」みたいに言う人の気持ちもわかるよ。
私も昔はタンや私みたいな状況の人を本当に嫌悪してたからね。
あ、でも私の場合は新しい方にも知り合った時は彼女がいたんだよ。
すんごい可愛くて性格もいいらしい彼女が。それと別れてまでアプローチしてきた面が
プラスに作用したっていうのはあるね。
そういう奴はまた乗り換えるって人もいるけど、私はそれも人によると思うので
その点は全く気にならなかったし。
515タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 14:05:22
>>514
最後の女になるといいね。がんばれ。

ってか、最もリンクしたのは59で、これを自分と似てるケースとしてあげた512、

両者とも新しい方に行ったってのがなんか…
516恋する名無しさん:04/12/01 14:07:13
私も1氏とまさにかなり似た状況。
結婚を真剣に考えている彼氏が居ながら。
他の人も気になっていて付き合っている状況。

彼氏にもいいとこはあって悪いところもあって。
後からであった人にもいいとこもあって悪いところもあって。

この状況が既に3ヶ月。
どちらが好きかだけでは選べないし。
初めは死にそうなくらい悩んで自己嫌悪で潰れそうになったんだけど
この状況が続いて既に3ヶ月も経過すると
その状況にすら慣れてしまって。
罪悪感が消えるわけじゃないのでそこからの逃避かどうかはわからんが
感情がとても単発的に爆発する以外
とても平坦になっていく感じがある。

結論を早く出したいと思っていても
決められないまま今に至っていて。
苦しいです。

自分が浮気をするなんて思っていなかった。
浮気する奴なんて最低だと思っていた。

スレッド全てをざっとしか追いきれてないので
かぶってるかもしれないけれど。
決められるなら即決めた方がいいし。
出来ないなら彼女にばれないように。
自分で全ての責めを負う気持ちで。かな。

早く自分の中でも結論が出ればいいのだけれど。



517タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 14:09:55
>>510
忘れもの。

>本当の愛
同意。信念を持つのはかってだが他人に押し付けるのはかんべんな
…って人が連呼する「本当」の愛。って何?
定義が違うだろってのも同意。
518タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 14:12:53
>>516
まぁ、がんばろ。
ってのも変だが。
なんかわかるだろ。
まあいいや。
ともあれ似てそう。
読んでくれてさんきゅ。
519512:04/12/01 14:17:11
>>515
確かに59さんも私も新しい方にいっちゃってるねw
59さんはどうか分からないけど、私個人の考え方としては
結婚して何年も経って情だけになっちゃうのって、ある意味自然というか
そういうケースって多いと思うけど、結婚前から情になっちゃってるんじゃ
私は耐えられなかった。結婚は色恋だけでやっていけるもんじゃないけど
そういうのも大事だなって思ったから。
まぁ情だけになってしまっても、他にいい人が現れなければそのまま結婚するんだろうけどね。
ま、あくまで私の考えなのでタンが彼女と別れられないって未だに悩んでる
気持ちもお察ししますよ。
520タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/01 14:45:07
>>519
考え方は人それぞれ。
俺は結婚は我慢だと、する前から我慢だと。
やや疑問をもったりするが基本は我慢、と。

ともあれ面白かった。
気が向いたらまた書いてください。
521516:04/12/01 14:58:32
わかるよ。
がんばろ、まじで。
このスレ追いかけてくつもりだから。
がんばろ。
522恋する名無しさん:04/12/01 15:59:01
うむ、前向きなのは良いことだ。
ってかさ、他人事だから、良いことだとか、頑張れって言えるけど・・・。
俺が516の彼氏の立場だったら、バレた時点で半殺しだろうな。

改めて、分かってる事を言うまでもないと思うが、一番バカをみるのは、浮気された相手だからね。
信頼や愛情が深けりゃ深いほど、反動は大きいぞ、怒りにしろ、悲しみにしろな。
まっ、そこを踏まえたうえで前進してくれい。
523恋する名無しさん:04/12/01 19:22:54
まぁ人事ですからね。

がんばれ〜
524タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/02 03:57:42
>>522
俺が逆の立場だったら、とは何かの判断をするときに考えることにはしている。
が、限界があって、何せリアリティにかけるしな。
ともあれレスさんきゅ。
ややもすると馴れ合ってしまうからな。立場が近いと。
参考にはなるんだが。

>>523
なのに読んでくれてさんきゅ。
525恋する名無しさん:04/12/02 04:58:11
こんばんは
タンカレさんは謎の職業ですね

19も一番じゃないのは辛いと思うんだよね。
19だけを愛してくれる男が現れたら、高確率でそっちになびくと思う。
彼女もまた然り。
もう答えは出ているのなら、選んだ女性には「君だけだよ」とわかるように愛を注いであげてください。

私は19の立場ですが、他の男性と幸せになることに決めました。
私はいつまでも二番だと思い知らされたので。
526タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/02 05:14:29
>>525
こんばんは

>職業
あぁ、ガテン系です。今は。今日はきついが時間があるといえばあるので息抜きがてらみてます。
あまり息抜きになってないが。まぁ、頭の切り替えのようなものか。
一つの事に集中しすぎると考えが凝り固まってしまうからな。
昼でもたまに見ますが。見たら一応書くようにしてます。

>19なびく。
それをどこかで期待してる。
多分ないものねだり系?すなわちひとのもんが欲しい系ではないと思うので。

>君だけだよ
あぁ、もう言えんなそれは。
自分で許せない、てか言葉が出てこないしそういう思考もできない。
結果としてそういう行動がとれるようになれたらよいが。
527タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/02 05:17:40
>>525
そういえばあなたも変な時間に見てますね。
もしかして海外とか?
528恋する名無しさん:04/12/04 18:08:27
529タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 01:30:12
先日19と話したところ、アプローチをかけてる人がいるらしいので
やんわりとその人へ向くよう話しました。
自分でひどいことするなぁ、と考えたのですが、
賢い子なので結局私が話すのと大差なくなってしまったかもしれません。
結局騙すような事はしたくなかったのでオブラートに伝える事ができたと考えると
当初考えていた通りになったかもしれません。

あまり書く事には気がすすまなかったのですが、
コメントしてくれた人もたくさんいたわけなので
とりあえず気が向いたら簡単に書きます。
530恋する名無しさん:04/12/06 01:34:51
アプローチをかけるって19の子がその人にアプローチしてるの?
それとも男が19にアプローチしてるの?
531恋する名無しさん:04/12/06 01:53:37
後者です。
手紙をもらったそうです。
532恋する名無しさん:04/12/06 03:24:19
とりあえず19と距離をおいて、25の彼女との時間を大事にしてみたら?
それで気持ちが少し落ち着いたら彼女が一番…かもな。
(断言できないが、今のトコはってこと)
何か物足りないと思ったら、25の彼女とも距離を置いたほうがいいと思う。

丁寧にレス読んでないから、なんかおかしな発言になってたらスルーしてくれ。
533恋する名無しさん:04/12/06 10:22:08
534タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 11:37:30
>>532
あぁ、そうだな、そう行動すると思う。
25に物足りなさを感じたらってところが鋭いな。
物足りなさを感じるだろうな。
19がよいとかそういうのではなくて。
535恋する名無しさん:04/12/06 11:59:15
本気で大好きになってた
とても尊敬できる人で誰にも好かれる人
でもなんでも自分で背負い込んでしまう人
ずっと自分は1人だと言う
自分では私を幸せにできないから他の人を探せって言う
それでも好きだとか愛してるとかも言ってくれる
ある問題が起きて相手に対する彼の言動に疑問を覚えた
相手の意見には耳をかさず自分の意見を言って終わり
彼の言う言葉には納得できるところもあるけど
相手の言ってることのほうが私には理解ができると思うし正しいと思う
その相手とは私も仲が良くて色々な話をしてた
その中で恋愛の仕方だとか色々なことを話してて
自分のして欲しいことをしてくれる人だなと思った
その人とどっちが先に相手を惚れさせられるかなどという
太刀の悪い遊びを始めたところお互い本気になってきてしまった
先の彼にはそのことは言えてない
言ったら彼は居なくなるだろうから
彼を1人にさせたくないしまだ好きという気持ちもある
2人の人を好きで2人とも手放したくない
ずるいだろうけどどうしたらいいか解らないです
536タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 12:17:50
>>535
対処は早めに。

ずるい、という意識と楽しさ、前者が大きいなら一人にしろ。
後者が大きいなら双方に隠せ。
537恋する名無しさん:04/12/06 12:24:59
>>536
いまは後者の方に対する気持ちが大きいと思う
後者には前者のことも話してある
後者はそのことには触れては来ないです
538恋する名無しさん:04/12/06 12:29:32
質問なんだけど、
2年くらい付き合ってる彼女がいて、他に好きな子出来て両思い。
彼女とすぐ別れられる?
539恋する名無しさん:04/12/06 12:32:06
>>538 その彼女にはもう気持ちないの?
540タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 12:32:09
よく見る光景なので書く

男同士の会話は女性が聞いて善悪を判断するのは難しい。
たいていわかりにくい事をいってる奴が正しい?もしくは男らしいことが多い。
男同士のトラブルにおける会話にはかなり省略、ないしは暗黙の了解、
または美学?先輩とかとの義理、友達との友情、後輩への配慮みたいなものが絡む。
そもそも女の前でなんて張り切って議論しない。見苦しい。
そんななかで、男同士のトラブルを女の前で自説を解説調に高らかにわめいたり、
事後、自説を女に説いたりするのは個人的にはだっさい男にしか見えん。
で、その女に気があるか意識しているがゆえにそういう行動にでてる。
で、たいてい女からするとその、わかりやすく(往々にして自分よりに、無意識でも)
解説してくれる奴をいい奴、頼りがいのある奴、って判断する。
さらに悪い事に相手が俺的にいい男の場合は言い訳、解説一切なしなので
女からするとみごとにやな奴という評価を受ける。
で、まぁ、ここまで来るとなんだが俺の近くで多く起こった事だと、
その女が無口男に気がいってるのを知った解説男の計画的犯行でした、というおちがつく。
で、女解説男へ、すぐ破綻、女無口男へ、振られる。のコース。
すべて済んで上をもう一度話すと、なんであんたは始めから話さなかったんかい!
とくる。で、俺、真っ先に話したけどあんた聞く耳持たなかったよ。っていうんだが…

どうだろう。
541タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 12:37:24
>>537
おう…
 前者:ずるい、という意識
 後者:楽しさ
のつもりで書きました。

まぁ、ともあれ新彼がよいなら一本に絞れば、
触れてこなくてもいい気はしないだろうし。
けど俺は上に書いたパターンによく当てはまる気がする。
新彼のほうは旧彼とのことを知ってるだろうと考えていたし。
542タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 12:40:34
>>538
読めばわかるが俺は五年の彼女とはすぐ別れられなかった。
っていうか心底別れたかったわけではないが、
いや違う、嫌いになったわけではないが。
ダメだと思ったら一秒でも早く別れろ。
電話で済む。飽きた、じゃ。って。へ?ってくらいがちょうどよいよ。
そしてうだうだ引きずらないだろうし。
とか、付き合った女振った事がない俺が言ってみた。
543535:04/12/06 12:44:13
>>540
AとBが口論してるところ
AとBでは平行線のままなのでCに意見を求めた
CはAにもBにも悪いところがあると説明してくれた
Bはそれに納得。自分が悪かったと反省した
AはCの質問にも意見にも答えず
逆にCに対して文句を言った
Cはそのことに対してちゃんと答えたが
Aは結局答えず終いで話し合いを終えた
私にはAが逃げてるようにしか見えなかった

なんか説明が下手でごめん
544恋する名無しさん:04/12/06 12:56:01
538 少し時間をかけて移行してみ。メールやTEL、会う回数をあからさまに少なくしていき、彼女が「何かあった?」と聞いてきたら
「疲れたから一人になりたい、友達に戻ろ」と。
そして新しい女に力を入れていく。
俺よくやるぞ。
545タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 13:02:21
>>543
Cが新彼?
546タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 13:03:37
>>544
確かにスマートだな。
けど、なるべく早く行動するのがよい。とここで
諭された。人のことまったく言えんが。
547535:04/12/06 13:10:01
>>545 そうです
548タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 13:30:50
>>547
まぁ、まったく無関係の俺が知った風な事を
いってるだけってのを認識した上で聞いて欲しいが、
あなたはAとBの口論の場にいたわけだよね、
まぁ、基本的に早く切り上げたいわけだ。
女性の前で野郎が見苦しく口論するのはよくないし。
だが、双方納得いかないからCに意見求める、と。
もしくはCが自ら登場?。で、Bは悪いからだめ、
Aは悪くない。で、後から来たCには事情全般
わかるわけがない。で、A不満。けどもうBいないし、
Cと話してもしゃーないし、早く切り上げたかったし、
もういい、と。けどC後から来て収めて得意の絶頂、
ギャラリーいるし。ますますA、アホくさ…で、退場、と。

そんな風に思えますが。どうでしょう?
549535:04/12/06 13:34:27
>>548
なるほど・・・。
そういう考えもあるのか。
AもCに対して悪いと思ってはいるみたいですが
謝ることはしないんです。

自分では幸せにできないから他に男探せと言いながら
好きだとか愛してるとか言うのはどうしたらいい?
550タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 13:48:52
>>549
1.他に女いる。自己嫌悪中。
 好きだし、愛しているのは事実だが、あなた一人ではない。
 けど振る事はできない。で、がんばって離れろ!と言っている。
 離れられたら、どうにかなる。つまり振る事はできないから
 離れていって欲しい。けど、好き。
2.私にはわからない過去?がある。かも。恋人との死別とか。
 何らかの理由で 好きだが、愛する事はできない。
 言葉で愛してるって言っても心底愛しているわけではないかも?
 って感じるとあぁ、まだだめかって 認識し、離れてけって言う。
 けど好き。

等が考えられた。俺には。いずれにせよ、なぜずっと一人なのか
話し合って納得のいく答えを得てから行動すべきと思うが。
経験上、他の男に行けって言うのは傷つけずに振りたい時、けど、
少し心があるときだと思う。言いたいのはすきでもないならとっくに
別れてるはずなので、間違いなく彼にとってあなたは大事な人であると。
だから彼の話を聞いてなぞ?のような部分を減らしていけば?と思うが。
551535:04/12/06 13:53:28
タンカレーさん
ありがとうございました。
彼が初めて愛してると言ってくれた頃から
ずっと言われている言葉なのでAの可能性が高いと思います。
あまり多くは語ってくれない人ですがその真意を聞いてみます。

2人の男性との関係は焦ってどちらかに絞らず
ゆっくりでもいいのでしょうか・・・
552タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 14:11:01
>>551
>前半
おう、がんばってな。
>後半
俺がここで諭されてたどり着いた結論は
なるべく早く、熟考の末、決断するということ。
いろいろ、矛盾してそうだが。
ともあれ気持ち的には、そうだと。
これ以上書くと怒られそうなのでやめとく。

時に俺は新彼が好きになれないんだが。
あんたが心地よいだけだろう、と。
そう感じます。短期間ならよいが、
人間関係、長期的に続けるなら
何事も正直に話すのが基本的にはよいと思う。
旧彼はそういう人に思えるんだが。

しつこくて申し訳ないが先の件で、もしAがCの
あなたに対する気持ちを察知していたのであれば
あまりに見苦しくて議論を切り上げてしまった可能性が高い。
そして不快感は半端ではないので当然謝りにくい。
イライラの絶頂。さらにCがうまくあなたを丸め込んだようで
もう、がっかり、ってとこかも。
俺なら丸め込まれた時点で不採用なんだが。
もし、もし、あなたが何かの判断を下す際に、自分で見聞きした事に
Cの言葉を加味して行うならば、延々述べた様にCよりの
バイアスのかかった言葉であった可能性もあると考えた上で行って欲しい。
553535:04/12/06 14:21:41
>>552
ありがとうございました。
とっても勉強になったし理解もできました。
男性の気持ちというのはやはり男性に聞くのが1番ですね。
自分では発見できなかった見解も聞けて
もう一度じっくりと考えて見ます。
554タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/06 14:36:21
>>553
ども、まぁ、俺には俺のバイアスがかかっていると考えてくれ。
いろんな話聞けるのがここのよいとこだと思うし。
後は冷静に取捨選択して判断を下す、と。
がんばろ。
555535:04/12/06 14:38:29
はい!!
556りさ:04/12/06 22:34:38
タンカレさんはじめまして。23の女です。
今日のお昼休憩からずっと読ませて頂きました。
あなたの書き込みを読ませて頂いて感じ
たのですが、私の元彼(25)に似ています
人間みな考え方、感性が違いますから100%
元彼とタンカレさんの気持ちとが同じで
はないでしょうけどね‥。
私と元彼は私が17の時に出会って約5年
間付き合っていました。4年目くらいからは
結婚するならこの人と心の底から思える
くらい大切な存在にお互いがなっていて
私達も、その周りの人間も安心して見て
いられるような二人でした。ですが、彼
は4年目前後から
557りさ:04/12/06 23:05:02
六つも下の子と約一年浮気をしていました。
それが発覚した時彼は、結婚なら私としたい
が、付き合うなら浮気相手だと言いました。
自分のかゆい所に手が届くのが私で、彼
曰くお母さん的存在に私はなっていた様です。
その時彼は結婚を視野には入れていなかった
ので私との別れを選び、浮気相手の子と
付き合っていくといいました。
家がお互い近いこともあり、つい最近駅で
再会しましたが、案の定彼女とはあのあとすぐに
別れて私の大切さに気付いて後悔したと言っていました。
勿論よりを戻すなんてことはないですけどね。
558りさ:04/12/06 23:14:10
六つ下の子と浮気をしていました。
それが発覚した時、まだ信じられない私に彼は
『お前ほど俺のかゆいところに手が届く
女はそうそういないと思う。俺は結婚なら
迷わずお前としたい。だけど付き合うなら
浮気相手がいい』と
はっきりいいました。彼からしたら、私は
お母さん的存在であり、まだ結婚を視野に入れて
いない当時の段階では浮気相手との時間
の方が楽しかったみたいです。勿論別れたんですけどね‥
家がお互い近いこともあって、つい最近
駅でばったり会いました。案の定というか、
浮気相手とはあの後すぐに別れてしまい
559恋する名無しさん:04/12/06 23:22:30
通りすがりだけど・・・。タンカレーさんは
結局19さいを選ぶような気がする。
残酷な言い方だけど、人間が未知なものにより
惹かれるのは当然のことであって・・・。
もちろん従来からの馴染んだ感覚は捨てがたい
だろうけど、やはり新しい魅力には勝てない・・・。
560りさ:04/12/06 23:23:57
後悔だけが残ったと言っていました。勿論
ヨリを戻すようなことはありませんが、今冷静に
考えると彼の言うことも納得できるし、許すことも
できます。
長くなりましたが、タンカレさんは今結婚を視野に入れてのお付き合いが
したいですか?それとも、まだ様々女の人を
知りたいと考えていますか?このどっちを
選ぶかで答えは変わってくるかと思うのですが‥
追伸:今携帯から書き込みしてます。読みにくい改行、重複したレスでごめんなさい。
561恋する名無しさん:04/12/07 00:21:56
タン彼さん19の子と別れるならはっきり言った方がいいんでない?
19の子はおそらくタン彼さんの考えを察してるだろうけど、
はっきりけじめつけた方がタン彼さんにも19のためにもいいと思うよ。
うやむやにしておくとどうしても19歳の子も煮え切らない部分あるだろうし、
タン彼さん自身も19歳とはもう絶対会わない!ぐらいの決意でいないと
またずるずる流されちゃいそうじゃない?
562恋する名無しさん:04/12/07 01:53:20
http://blog.livedoor.jp/xxloverzxx/
出会い系から始まる恋
563前にも書いたけど:04/12/08 12:26:45
同じ女と付き合っていて、
浮気したことも二股されたこともある俺がきましたよ。

タンは将来どっちとも一緒にいないな。
そんな気がする。
とりあえずどちらかを選んでもいずれ自分から別れるぜ。
564恋する名無しさん:04/12/08 14:21:27
g
565恋する名無しさん:04/12/08 18:17:10
http://blog.livedoor.jp/hm0012/
クリスマス前は女の子も誰かと一緒にいたいから
出会えるチャンスも高まります
566タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 05:59:16
出張から帰った。
>>りさ
ごく最近は結婚はできないのでは?
正確にはこいつとなら結婚したい!できる!
という自分の感性に疑問を感じています。
つまり、25との始まりはそうだったのですが、
どうも我慢の日々だった気がします。
出先で知人と何とはなしに話した際に
そんな、今から違和感感じてたんじゃ
無理なのでは?言われたし。自分でも
そう感じるようになってきた。

けど、様々な〜って気にもなれん。
いや、どうかな。女は嫌いではないので。
今は気が乗らないが半年後はわからん。

基本的には25と結婚したいが自分で自分に納得いかない。

そう考えてる。前者なら25、後者なら19となるな。
二者択一なら。

>追伸
携帯からわざわざどうも。まったく気になりません。
考えさせられたし。
25と別れて19とさっと付き合ったら間違いなく同じ状況になってたと思う。
ありがと。
567恋する名無しさん:04/12/12 06:02:16
願ったり叶ったり?
568恋する名無しさん:04/12/12 06:11:21
タンカレーってのは牛タンが入ったカレーのことなのか
それとも俺が大好きなジンのことなのか
569恋する名無しさん:04/12/12 06:12:21
浮気はしない派。
なんだけど浮気してみたくてウズウズ
570タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 07:25:05
>>567
おおう?

>>568
No. 10 が好きだ。

>>569
しないほうがよいと思う。
571タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 07:31:31
>>559
>>17>>87>>146に似た事書いた。

>>561
ああ。
けど、以前書いたが言う機会ではなかったので。
ただ雑談をした際にぽろっとでてしまった。
極論すると25と別れて19と付き合うかも
知れんと思っているのに変な事言った。
決断の上ならきっぱり、言うつもり。
未練残させたら許さんとここで言われたし。
572タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 17:10:02
>>563
214か?
そうなら久しぶりだな。
前にも書いたが女振った事ないので
自分から別れるってのができないのかな。
けど、確かに一人になる気がする。
もう、身軽になりたい。
そんな気持ちが強い。
573恋する名無しさん:04/12/12 17:13:46
浮気して誰が幸せになるんだか。みんな中途半端。
574タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 17:50:52
>>573
あぁ、強いて言うならその事実を知らされてない人、
もしくは人のもんを奪うのに楽しみを覚える人くらいだろうな。
基本的に中途半端というか不幸せな気がする。
575恋する名無しさん:04/12/12 17:51:49
>>574
じゃあ決着をつけないとね。
576恋する名無しさん:04/12/12 17:53:18
男は浮気して初めて
本彼のありがたさを知る。



彼女が浮気相手よりカワイイ奴限定だけど。
577タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 17:53:26
>>575
…おう。
578タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 17:55:12
>>576
じゃ、なんで浮気するんだ?
まぁ、顔だけじゃないと思うが、三行目があるなら。
579恋する名無しさん:04/12/12 23:13:50
え、たんかれ19娘と別れるんじゃないの?
前そう言ってなかった??
580タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/12 23:18:14
>>579
その方向で考えてるが。
なぜ?
581恋する名無しさん:04/12/13 00:13:39
タンカレさんは、あたしが今好きな人にすごく似てる。(かれは23だけど)
あたしは、今押せば、いい感じになれそうダケド、中途半端にされるのがこわいから、踏み出せない。
「二番目でもいい」っていった19歳のこの気持ち(あたしは、20なので、なんとなく気持ちがわかります)も
大切にしてあげてほしいなと。。。。

結構長くつきあってる人ってりさサンの元彼みたいなことよくいうね。。。
そんなやつすきになっちゃうこっちのみにもなってほしいわ。。
582恋する名無しさん:04/12/13 03:04:31
いや上のほうで「25と別れて19と付き合う可能性が云々」って
言ってたから。すまんね。

しかし19と別れる方向で考えてはいるけど、
まだちゃんと決断しきれてないってこと?
いい加減はっきりさせてやりなよ…
なんか19にも同情してきたわ。
583535:04/12/13 10:51:20
タンカレーさんへ
先日はありがとうございました。
タンカレーさんに相談してから色々と考えてみました。
私は男の気持ちというものが解りませんでした。
喧嘩の件もタンカレーさんから>>552で言われたことで
そういえばあの人は「自分は悪者でもいいんだよ」と
よく言っていたことを思い出しました。
あの人の行動の裏にはタンカレーさんの言ったような
気持ちが隠れていたように思います。
まだ納得、理解し難いところも多少はありますが。
短期間ではありますが2人から少し距離を置き
1人で色々と落ち着いて考えてみました。
Aの彼に対して私はとても不安で寂しかったのです。
私と一線を越えようとはしてくれず
本当は私のことは遊びで他にちゃんと好きな人が
居るのではないだろうか。
昔は甘い言葉もたくさんくれていたのにここ半年近くは全くで。
そんな時Cの彼と出会いました。
彼と恋愛の話をしていく間に彼は私が恋人に求めることを
スラリとやってしまう人だと思いました。
私は寂しさの余りAの彼からCの彼へ逃げてしまったみたいです。
でも私はもう逃げません。
どんなに寂しくても不安でもやっぱりあの人が好きです。
584535:04/12/13 12:15:39
ちなみに私も19歳の子の気持ちが解ります。
大好きな人とソバに居られたら幸せなんだよね。
それだけで幸せなんですよ。
そりゃ自分だけにしてくれたら嬉しいけど
私だったらそこまでは考えられない。
もしも19歳の子が私と同じタイプだとするならば
タンカレーさんと一緒に居られるだけで幸せなはず。
そして常に不安はあると思います。
いつまでソバに居られるのだろう。
いつ自分は捨てられる(言い方は正しくないですが)のだろう。
自分だけにして欲しいという気持ちはある。
確かにあるけどそこまで考える余裕がない。
585516:04/12/13 13:22:25
最近自分の感性に自信が持てずに居ます。

前にも言ったように、結婚するならこの人だと思って
彼と付き合ってきたのに
浮気をしてしまっている自分が許せないから。

私はどちらとも別れて一人で仕事のスキルアップを狙って
しばらくやっていってみようと思いました。
恋愛はこりごりです。

リセットしてしまう方が楽だな、と
私は思いました。
頑張ってください。

しばらく恋愛はいーや。
要らない。
586タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/13 14:17:26
>>581
いつの間にか母親になってるのは甘えでしょうな。
いかん。
それとうっすら保険と考えてるかも。
本人的にはそれを歴史だ!と考えるのかも知れんが。
自分のことはよくわからん。

ともあれ、向こうが気がありそうなら、事の重大さに気づいてないか、
必死で葛藤してると思う。
なので、同時進行を強要するような事をしてはいかん。
何かアプローチかけるのはもはや強要に近い。
そう感じない人なら別れてあなたのとこへ来るか、元から二股と考えてるか、興味ないか、だ。
と、知ったかぶってみた。
587タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/13 14:22:43
>>582
あぁ、俺の日本語力のなさにとりあえず謝っとく。

> 19
そう、なにかいうならスパッと言わなきゃな。
考え吟味中なら変な事一切言うべきでなかった。
588タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/13 14:24:20
>>535
まぁ、冷静にな。
変に勘ぐる必要はないけど楽なほうへ流れてるなって時はちょっと
立ち止まってみるのもよいかも。
失敗しまくり俺が言うのは意味あるのかないのか…
589タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/13 14:25:29
>>516
なんか考え方似てそう。
少なくとも結論が。
決断をスパッと下してないのが大違いと言えばそうかも知れんが。
590581:04/12/13 14:32:53
タンカレさんの言ってるのとおりカモ。彼は相当つらそおです。彼女とまんねりしちゃってても、もぉ3年付き合ってるし、別に別れる理由はないし…。でもまだ楽しみたいのかな〜。
あたしは今はアプローチしてません。彼女と続いてるのにあたしに助け求められても困るもん。今より絶対辛くなるし。でも好きなんだよね。
そこを踏み出した19歳はやっぱすごいわ。
591恋する名無しさん:04/12/13 14:43:23
遊びの女と本気の彼女よりも
本気の彼女と本気の彼女の方がタチ悪いという例
592恋する名無しさん:04/12/13 14:44:12
2年付き合ってたけど向こうのふたまたばれて泥沼?ですた
相手の女も自分の男もくだらなさすぎてわかれたよ。
ふたまたの相手の女は守ってやらなきゃタイプみたい
向こうが年上だけど(笑
「私は2番目でいいから」
「早く彼女のところにもどってあげて」
等のメールを入れてきてたけど、しっかり彼がでるまで電話

もう相手のバカ女かげんと自分の彼のアホさに怒る気も失せた
まさに彼らは主役!結ばれなさげな運命に泣きまくり!!
もっと早く出会えばよかったぁ〜みたいな。
いや、別にわかれるってば。っていっても彼氏は
男「おまえも大事だから考える時間をくれ」
いや、あんたに決定権ないってば
女「私が全部悪いんですぅ…私が二人の前からきえますぅ」
いや、むしろ二人とも消えてくれ(笑
自分に男を見る目がなかったんだな…と。
2年付き合ってたんだけど、無駄になるようなおわり方してしまったという点では二人に腹が立つけど、それ以外は口があんぐり
昼ドラのみすぎには注意しましょうね、○○さん!
そしてできればみんな一番に愛されてくださいね。
593恋する名無しさん:04/12/13 16:26:47
遅レスだが、
なんか>>543ってこの板の状況を表しているように見えてワラタ
A=タン彼
B=過激レス派
C=穏便レス派
594593:04/12/13 16:36:21
板×
スレ○

これだけでは何なのでタン彼に一言
おまい自身はどうするか決めたようだな。ガンガレ
そしてこのスレの流れがおまいが望むものになったようだな。オメデトウ
今までROMってたが、やっぱりおまい事故厨なヤシだったな
屈折してるが25彼女だけには幸あることを願う
595恋する名無しさん:04/12/13 17:32:31
>>593
あなたとはいい友達になれそう。
リアルであいたかったわん
596593:04/12/13 17:52:18
>>595同情するなら彼女くれ(笑
597恋する名無しさん:04/12/13 18:02:51
ちなみに
595=592ですw
598りさ:04/12/13 21:34:09
タンカレさん出張お疲れ様でした!私は今家に帰ってきました。
もうすぐChristmasや初詣がありますね!どちらかと
少しの時間でも過ごしたいと、頭の中では思ってないですか?
私の書き込みを読んで頂いたみたいで、なにか嬉しく
感じました。まだまだ力になりたいと感じます。
タンカレさんはまだ結婚の二文字は念頭におかない
方がいいですね。今の曖昧な気持ちでは結婚しても
楽しく充実した気持ちにはなれないような気がします。
結婚を頭から無くした時どちらと一緒にいたい
ですか?人間みな常に安定や安心を必然的に求める
けれど、
599りさ:04/12/13 21:38:12
それだけではつまらない人生と感じる事もあると思います。
今がそうなのではないでしょうか?

600ゆうな:04/12/13 23:28:20
相手に彼女がいて途中でそのことを友達から聞かされて
「彼女がいるからもうメールしないほうがいいし会わないほうがいいね」
って送ったら
「気軽にメールしていいし俺は会いたい」ってきました。
彼は彼女にすごく愛されてて、彼も彼女のことが好きです。
こういう場合、やっぱり私は彼女に会えないときの暇潰しなだけですよね?
601タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/13 23:32:01
>>590
歴史が生み出した結論が
マンネリしかないなら別れたほうがよいと思うがなぁ。

>彼女と続いてるのにあたしに助け求められても困るもん。
あぁ、きついな。そうか。なんかこの一言にいろいろ集約されてる気がする。

>>591
確かに。

>>592
ばれて、別れるって女にまだ甘えようとする奴はすごいな。
まぁ、ひとつ見る目が養われていい女になったってことで。
次はがんばれ。

>>593
まさに。
Aは俺と考え方にてそうだったのでなんかうだうだ書いてしまった。

>>594
どうするかは決めて吟味中で、またとっちらかって吟味の重要性を感じて、
で、うだうだまた考えてる。早く決めなきゃってのは自分でも考えてたし、
ここでも諭されたのにな。

基本的に望みどおりいろいろコメントいただいて感謝してるよはじめから。

自己中か、自分ではわからん。なるべく他人を立てようと行動しているつもりだがな。
けどここでは自分の行動指針を決めるという側面も強いから人間性は出てると思う。
で、自己中と判断されたと。…なんかやだな。修行が足りんかも。
できればあーせいこーせいといってくれると助かる。
とりあえずがんばって考えてはいるが。

25は屈折しとらんと思ってるがどういうことだろうラストは。

>>りさ
基本的に今はどちらとも会いたくない。
都合よく忙しいのでまぁ、年末年始は仕事に明け暮れようかと。

結婚についてはここでいろいろ考えさせられた、特に最近のレスで。
で、今は結婚考える時期ではない、という事は固まった。
この先こいつしかいない!って思えた時にまた考える。
今回のことを思い出しながら。いつになるかわからんが。
ほんとあたりってないからな。
それに、一目ぼれとかしない、ってか基本的に外見はどうでもよいので、
結構話さないと惚れない。で、惚れて始めて外観を見る。
だから、次はあるのかないのか…

個人的にどん底から上がってく快感が好きで、
背水の陣とかも好き。
で、安定とか安心はかなり嫌い。だっさいと考える。
そもそもこんな考え方じゃ結婚には向かんな。
25と会う前は仕事の邪魔になるし、いい女いないし、女はいいやって思ってた。
失うもん失って身軽ってのもよいかも。
25とつきあって腑抜けただの、いぜんはもっと鋭かっただの友人に散々言われたし、
俺もその点は気に食わなかったし。
おおお、なんか考えの流れが行かんぞ、むっちゃ自己中だ。
けどこれが正直な思考回路かも。
とりあえず今思いつくまま書いてみた。こんな感じ。
602タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/13 23:44:01
>>600
あぁ〜、俺がさまよってて道しるべくれっていう立場なんだが。
一応レスには答えるようにしてるので答える。

自分のことはまったく忘れてただビジネスライクに?戦略を考えると、
面白くない暇つぶしは長続きしないしすぐ飽きると思う。
まず。
で、二股かけたいって彼が意思表示してるように読めたんだが
そこから先はあなたしだいなのでは。
彼女と別れてやってこない時点でまだ彼女のほうに
重点が置かれてると思うよ。その他いろいろ事情があるとも思うが。
今後成り上がって行こうとするならとりあえず軽率に二股を容認しないほうがよいと思う。
またはむっちゃ都合のいい女してやってとりこにして
二股やめて(はーと)って切り出すとか。どうだろう。
603581=590:04/12/14 01:13:29
そうそう、ひとつ言い忘れてた。
25と別れても別れなくても、19のことは隠し通すべき。
あたし、元彼が元カノとより戻そうとしてたの、別れた後に聞いてさ。
あたしが振ったはずなのに、ほんとやりきれなくってすっごく傷ついた。
たぶん、隠し通すほうが、タンカレさんもつらいでしょ??
それが償いになるんじゃないかな。
25にホントのこと話したら、今のツラさは25に移動しちゃうと思う。

ちなみにあたしは、彼が勝手に彼女と別れて、あたしのトコきちゃうくらい、
イイ女になる努力をするわ。これからも追うつもりダケド、がんばろね♪
604恋する名無しさん:04/12/14 01:49:08
以前ここで19歳の子と同じ立場であると書き込ませて頂いた者です。
私の方はやっと彼が結論出してくれて私を選んでくれました。
突然その事を告げられて私は泣く事しか出来ませんでした。
精一杯考えて出してくれた彼の答えでした。6年間支えてくれた彼女に
負けない様にこれからは私が彼を愛し続けて行こうと思います。
私の人生の中で彼程愛しい人は居ないのだから。
605タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 02:19:23
>>603
話す、話さないについては、話さない方向。

そう、いい女になれ。
つらい事、悲しい事の数だけいい女に、優しい人になっていく。
慰めの言葉と勘違いされがちだが、俺は普通に事実だと考えてる。
気づいてない人が多い様な気がするので意識しさせてあげる。
自覚すればもっといい女になり、やさしくなれる、と思う。

>>604
おう、がんばって。
彼女のことは忘れて二人の歴史を作っていってくれ。
よかったね。
606恋する名無しさん:04/12/14 02:31:37
>>604
なんかムカつく。
人の男を略奪しといていい人ぶるなよ。
そういうことやってると同じことが自分にも返ってくるから。
一番いとしい彼にまた新たな女が出来てその女に彼を取られても
あんた文句言うなよ。

このスレ読んで思ったけど、やっぱり浮気・二股や略奪愛してるなら
自分は悪役」とすっぱり割り切ってやってる人のほうがいいや。
604やタンカレみたいに変に自分の恋愛を「純粋・誠実」だと思ってる人は
自分が悪いことしてても自己陶酔が激しくて
始末に悪い。
そういう人ほどいつまでもぐちぐちと言い訳ばかりするんだろ。
607恋する名無しさん:04/12/14 02:41:36
>>605

>つらい事、悲しい事の数だけいい女に、優しい人になっていく。

だからって、女につらい思いさせる権利はタン彼にはないんだゾ☆
608恋する名無しさん:04/12/14 02:51:13
>>606
何をそんなに怒ってるの?

604タンじゃないけど、彼が新しい彼女の方がいいって思ったんだから
仕方ないと思うよ。付き合ってる=永遠に拘束できるわけじゃない。
結婚してるわけじゃないんだから。
別に604は彼女に勝った♪とか言ってる訳じゃないんだからいいと思うけどね。
奪ったら必ず奪われるとは限らないし、もしそうなったとしてもそれは仕方のない事。
奪ってなくても奪われる人もいるしね。
609恋する名無しさん:04/12/14 02:52:41
>>606
そういう人はね、そういう資質なの。彼が>>604になびいたのも
新しい女に略奪されちゃう資質があったからであって相手が>>604
だったからじゃない。病気なら治るけどそういうのは人格障害と同
じで直んないの。ホント。
610恋する名無しさん:04/12/14 02:52:49
恋人いる人を振り向かせるのが悪いの?不思議。
611恋する名無しさん:04/12/14 02:54:30
だから言っても仕方ない。多分新しい女ができたらまた彼はそっちに
行って、>>604は彼の元彼女と同じように文句を言って悲しむだろう
けどそれはそういう資質の人を選んだから仕方ない。
なぜそういう人を選んじゃうかっつったら似たもの同士だから。
612恋する名無しさん:04/12/14 02:56:11
世の中一番幸せなのは馬鹿。自分が馬鹿であることに気づかな
いから。>>604が浸っていられるのもそういうことでは?
613恋する名無しさん:04/12/14 02:56:46
>>611
煽りじゃなくてマジレスなんだけど、誰かと付き合ったらもう他の人に
心移りしちゃいけないの?タンカレーみたいにズルズル二股じゃなくて
他を好きだって思った時点で別れても、人格障害なの?
614恋する名無しさん:04/12/14 02:59:07
自分は>>604の彼の元彼女みたいな立場だったけど
結局新しいだけの彼女だったらしく戻ってきました。
自分は自分で既に新しい彼がいたので振りましたが。
性根って変わんないんだなと思った。
奇麗事言ってもおんなじこと繰り返すよ。
615恋する名無しさん:04/12/14 03:00:42
なんか必死だな
616恋する名無しさん:04/12/14 03:00:47
乗り換えたけどすでに後悔。
新しいだけの彼女なんてめんどくさいだけだった。
やっぱ重みには勝てねー罠。もどりたい・・orz
617恋する名無しさん:04/12/14 03:01:43
>>615
オマエモナー
618恋する名無しさん:04/12/14 03:04:44
まぁまぁどっちももちつけ。604がこれから幸せになるのか
誰かに彼氏を奪われるのかは分からない。
俺は乗り換えたけど、その乗り換え先(嫌な言葉だw)の女と
結婚した。が、同じ様な状況で乗換えを繰り返してる奴もいる。
どちらとも言い切れないと思うんだが。
619恋する名無しさん:04/12/14 03:24:40
結婚=終着点って思ってるのも甘いな。
620恋する名無しさん:04/12/14 03:26:56
結婚がゴールではありませんよ!!
今度はあなたが乗り換えられる番かも…
621恋する名無しさん:04/12/14 03:36:50
>>619
もちろんそうではないよ。離婚なんてありふれてる世の中だし
結婚で相手の気持ちを縛れるわけじゃないからな。
ただ、その後もぽんぽん乗り換えてる訳じゃなくて
結婚するほど真剣に付き合ったって意味。
まぁなし崩し的に結婚する奴もいるので、結婚=絶対愛とも言い切れないが
俺はそういうつもりで結婚した。もちろん結婚するまでの間に
他の女からの誘いはあったけど。

>>620
それならそれで仕方ないね。
まぁ結婚しているので、そうなったら妻はある程度責任を負うことになるかもしれないが
独身時代だったら何の問題も責任もないよ。奪った相手にもね。
622恋する名無しさん:04/12/14 03:45:40
結婚するヤツや>>1のような悩みを持ってるヤツの気がわからない。
ひとりのことだけを好きでいられるなんて奇蹟じゃないか?
っていうか嘘っぽくないか?
だから俺は複数の女と付き合ってるし、俺と付き合ってる女の中にも
別のヤツと付き合ってる女がいる。
それでいいじゃんと俺なんかは思ってしまうよ。
623恋する名無しさん:04/12/14 03:47:09
>>622
寂しいじゃん。それってヒッキーや童貞ヲタと変わらないじゃん。
生きる意味って他人が必要だと思う。
624恋する名無しさん:04/12/14 03:50:40
>>1
結局目新しいだけ。
625恋する名無しさん:04/12/14 03:55:55
>>623
たしかに人生の意味化は必要だとは思うけど、
それを恋人に求めることは、俺には出来ないんだよな。
聞きたいんだけど、ひとりの人だけを好きでいられる人は、
その辺を歩いてる、綺麗な子やカッコイイ男とか、
話して意気投合した異性に対して、恋愛感情を抱くことは
まったくないのか?
626恋する名無しさん:04/12/14 03:56:35
友達の女の子でいわゆる「恋多き女」みたいな子がいて、
その子は結構なペースで彼氏がかわってる。
でもその子の話を聞くと、どの相手にも
彼女的には真剣なんだよね。
それこそ彼氏にあわせて自分の進路とか変えちゃうくらい
(複数回変えた)それぞれ好きだったらしい。

乗り換えとか二股・浮気をしてる人でも、どの人に対しても
それなりに真剣だし本気なんだと思う。
正確に言えば「本気だと思い込んでる」って感じかな。
真剣・本気の度合いが低いというか。
心変わりしちゃう程度の「好き」でも本人的には真剣だと思えるんだと思う。

「この人が一生好き」とか「絶対心変わりしない」と思ってても
そのうち心変わりしちゃうことだってあるんだろうけど、
実際に二股や乗り換えをした人って、心変わりすることに免疫がついてて
慣れちゃってると思う。
だから本気で好きだと思ってもまた心変わりできちゃう。
そうなるのはすごく怖い。
627恋する名無しさん:04/12/14 03:59:21
>>626にこそ>>625の質問を答えてほしい。
628恋する名無しさん:04/12/14 04:00:04
>>625
恋人に求めれないなら、他に何に求めるの?
話して意気投合した異性がいたとしても、あえて一人の人を
思うことが大切だと思う。むりやりにでも。
629恋する名無しさん:04/12/14 04:19:25
>>627
自分626だけどなんで私…?
いちおう625に答えると、その辺を歩いてる人には
まず恋愛感情なんて抱きません。
話して意気投合した異性ならああちょっといいなとかは思うかもね。
でも好きとは思わないかな。
付き合ってる人がいるのに他のひと好きになった経験ないから
あんまり答えられないよ。ごめん。

むしろ私は622みたいな考えでもそれはそれで
いいと思うけどね。(異性をだましたりしなければ)
622はどの人も真剣に好きなんだ!とか言ってないし、
割り切って複数と付き合ってるんだから問題ないし。

私が嫌だなあと思うのは、
「本気で好き」とか「一生この人だけ」とか言いながら
二股とか乗り換えできちゃう人です。
630594:04/12/14 09:40:54
>>601タン彼
>自己中か、自分ではわからん。なるべく他人を立てようと行動しているつもりだがな。
ならば自分で立てたこのスレに「来る価値なくなったかも」なんて言わない事だね。
意見くれた皆に失礼だよ。例えレスを返さなくてもDAT落ちするまでは見守った方がいいよ。

>25は屈折しとらんと思ってるがどういうことだろうラストは。
これは言葉足らずだったな。
 (自分の考えが)屈折してる(かもしれない)が、25彼女「だけ」には幸あることを願う
って事を言いたかったんだ。

もう1ヶ月経つし、ケジメ付けた方がいいかもね。
631535:04/12/14 10:53:35
恋人がいたって他の人に惹かれることもあるよ
ずっと同じ人を好きでいられることって奇跡だと思う
それが出来たら離婚なんて誰もしないでしょ
人は変わるもの。人の心もね。
632恋する名無しさん:04/12/14 11:05:57
じゃぁ結婚なんてしなくていいじゃん。
恋愛なんてしなくていいじゃん

二股なんて正当化すんなよ
心変わりなんて正当化すんなよ
2番目とかずーずーしいこというな
目の前に呼んで一発ずつ殴ってやりてえ
633タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 12:30:15
>>606
まぁ、報いについては以前書いた。
帰ってこない事が多い。人のことは置いといて自分の幸せを考えよう。

>>607
おぉ、俺はいい女製造機か、こりゃ社会貢献してるのか。

>>610
ひとそれぞれ。
そういう場面で恋人が離れていった経験がある人は
反対するだろうな。
俺は、すべからく平等にチャンスが与えられてしかるべきと考えるがな。
ただ、人間関係はそんな割り切れるもんじゃないしな。
あすなろ物語?で、掛井保?とか言う主人公が彼女に
別れを告げた際

彼女「結婚しようって言ったじゃない」
掛井「あの時はまだなるみに出会っていなかった」

とかって場面があって妙に残酷だなぁと感じた記憶が呼び覚まされた。

>>622
嘘っぽい、か、一人以外の人に興味を持ち始めた事に
半ば嫌悪感を感じるのは自分で定めた、いわば
男子たるものこうあるべき条文に反したからなんだよな。
だから他人に干渉するつもりはない。が、俺は良かれと思って
上のような行動指針を立てたのでその根拠と共に勧めることもあるがな。

>>624


>>625
まぁ、ほぼありえんなけどいろんなアクシデントが重なって
今回は一応そうなるかなけどもう二度とないだろう。
いろいろ驚かされた。自分に。

>>630
あぁ、自己中って何を持ってそういうのかまったくわからなかったよ。
なるべく、なのでリミット越えたらそりゃ、ね。すごいのがいたからな。
てか、しか、いなかったからな。

>最後の文
うーん、前に書いた。
634631:04/12/14 12:46:03
>>632
正当化はしてないよ
でも心変わりって仕方ないことだと思う
私も二股かけられて捨てられたことあるけど
それは自分に魅力がなかったせいだなと思うよ
心変わりして私を振っていった人たちを悪いとは思わない
635恋する名無しさん:04/12/14 12:47:34
>>1 633
俺は普通にこういう奴嫌い 笑
636タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 12:49:42
>>635
そか、ともあれ読んでくれてさんきゅ
637恋する名無しさん:04/12/14 12:51:42
>>632
二股は正当化できないけど、心変わりは悪じゃないので
正当化も何もない。
638りさ:04/12/14 12:56:15
お仕事お疲れ様です。りさは今休憩です。
タンカレさんとは直接会ってゆっくり話がしたい
と思う今日この頃です。私の体験からアドバイス
出きることもあると思いますしね!携帯からは
入力が時間かかりますし、画面が小さい為何書いたか
分からなくなってしまうことも多々ありますし‥
タンカレさんこのままではきっと結論でないですよ?
背水の陣が好みなら19と付き合ってみてはどうかな?
25と居る限りタンカレさんの嫌いな安定や安心しか
感じないと思います。少なからず19といれば楽しい未来
があると思いますよ?今どちらをとって
639タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 12:59:07
>>634
>それは自分に魅力がなかったせいだなと思うよ
>心変わりして私を振っていった人たちを悪いとは思わない
よいね。
相手に不幸あれ!ついで似たような事した奴にも不幸あれ!って
奴とは真逆にいい女になっていくだろうし、人間を知り、やさしくなってくんだろうな。
640りさ:04/12/14 13:02:19
も後悔が残るなら、結婚を考えない今、25とはいても
仕方がないかなって思うけどどうですか?
641恋する名無しさん:04/12/14 13:07:18
人を好きになるのは、悪でもなんでもないが。
移り気が多い奴って人間として薄っぺらに見えるよな。
642恋する名無しさん:04/12/14 13:09:43
>>641
そうだね。でも一度心変わりしたら何度もする!
不幸になるに決まってる!って決め付ける人も何だかなぁと思ってしまう。
643恋する名無しさん:04/12/14 13:11:50
いや、二度あることはやっぱり三度あると思うよ。
そんなもんじゃないかな。
644恋する名無しさん:04/12/14 13:13:51
それはケースバイケースだと思う。奪って始まった恋愛じゃないのに
奪われてしまう人がいるのと同じ。
645恋する名無しさん:04/12/14 13:18:22
>>642
そうだなぁ、決め付けられるのは確かに嫌だかもなぁ。
でも、そんな評価は、後々の自身の行動によっていくらでも払拭できるさ。
646恋する名無しさん:04/12/14 13:24:51
浮気は病気みたいなもんだよ。

不治の病。
647タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 14:05:29
>>りさ
んー、確かに。
まぁ、簡単に答えられない事が多いな、りさは。
うだうだここで書いたりするより効率よいかも。
ということでよろしく。
そういえばりさはさらに携帯でうっとうしいのにありがと。
648恋する名無しさん:04/12/14 14:18:10
一回乗り換えたらあとは何回でも乗り換えられるさ。
人を許すとかじゃなくて、ただ自分に甘いだけなんだよね〜
自分が成長しないからまた同じような奴と同じトラブル抱えるんだよ〜

 好きっていう感情と、どういう人間なのか?っていう思考力を
別にして判断しないとダメだよね〜 アンタらが相手をどう思ってるか、
カレ・カノが自分をどう思っているのか、 それ以前に、
人間としてどういう風になってるのか。そこを見なくちゃさぁ〜
649恋する名無しさん:04/12/14 14:29:56
心変わりがだめっていいたいんじゃなて、せめてけじめ付けろってコト
私も1みたいな人間大嫌い
650タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 14:47:20
>>648
つながらんぞ。誤爆?

>>649
けじめついては書いたが気が向いたら読んで。
651恋する名無しさん:04/12/14 14:50:51
>>649
何を今更って感じだな。
こんな奴、好きになれって方が難しいだろ?
好意や親近感をもてるのは、経験者や現在進行形の奴らだけだよ。
652恋する名無しさん:04/12/14 14:52:41
自己の正当化に必死だな、タンカレー。
しかしおまえは結局、端から見りゃただの浮気者だよ。
653タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 15:01:22
>>651
確かに。想像力のある人か経験者じゃないと
わかりにくいな、そうでない人の書き込みは
ずれてるし。だから、無理してわかんないのに
書かんでいいよって以前書いたんだが…

>>652
そうだな。
654恋する名無しさん:04/12/14 15:23:22
>ずっと同じ人を好きでいられることって奇跡

だったら世の中全員離婚してんだろ。
好きでいられるかどうかと結婚を絡めるのも短絡的だけどね
655恋する名無しさん:04/12/14 15:33:54
>>654
自分の気持ちを我慢して家庭を守ろうとした場合
奇跡が起こった場合

656恋する名無しさん:04/12/14 15:41:15
こういうときってさぁ、未婚なら男女関係なく大概新しいほうにいかない?
結局浮気って結果論じゃないんだと思う。
657恋する名無しさん:04/12/14 15:42:33
何だか週刊誌の受け売りみたいな安っぽいこと言ってるのがいるな
家庭持ちになって、恋愛とも違う落着いた愛情ってのもあるもんだよ
そんなの別に奇跡じゃないよ
658タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 15:48:54
>>654
好きの定義が違うんだろ。
恋する好きもありゃ、情のような好きもある。

>>655
奇跡はともかく一行目は結構ありそうだな。

>>656
確かにここの人の話を聞いても新しいほうにいったってケースが多いな。

>>657
なんとなくわかる。
659恋する名無しさん:04/12/14 15:55:07
堂々巡りだな、もう一回言うけど、共感や自分を養護や正当化してほしい意見が欲しいなら、不倫・浮気板にいけ。
きっと、自分が満足する葉をもらえる。

まぁ、何回か似たような事、言ったからレスはいらんよ。
660恋する名無しさん:04/12/14 15:58:46
ここって不倫イタではないよね?漏れはどうも不倫らしいので…(´Д`;)
不倫イタ教えてくれ、えらいひと…
661恋する名無しさん:04/12/14 15:59:14
>>656
彼女の元に戻る意思の人は、浮気しても最初っから遊びで終わらすでしょ。

タンカレ君はもう引き返せないとこにいるんじゃないの?
662恋する名無しさん:04/12/14 16:00:27
\\心と体\不倫・浮気

だよ。俺は別に恋愛サロンで不倫・浮気語る奴がいても構わないと思うけど
663タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 16:02:32
>>659
えっと、何のために書いてるんだ?
同じ事書いた事あるならなぜまた繰り返すんだ?
堂々巡りって、わかっててまためぐるのか?
もう書かなくていいよ。
俺は重複を避けたいんだが。
同じ人が不毛に重複するのはかんべんなんだが。
はぁ、ほんと考えない人は書かないで。
664恋する名無しさん:04/12/14 16:13:27
>662
まりがと〜(^_^)行ってきまつ!
665タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 16:17:31
>>660
説明しにくいな。普通に探せば見つかると思うが。

>>661
彼女に戻る意思を持ちながら浮気する人の気が知れん。
つまり、計画的に浮気するってのがわからん。
だから引き返す予定で浮気したりもしないし。
で、気がついたらこれは浮気か?って状況になってたと。
今は凍結中に近い。

>>662
ここではちょっと抵抗あるな。
666恋する名無しさん:04/12/14 16:37:30
>>665
うん、言いたいことは良くわかるけど、それが「結果論」。
私が単に逆説的なこと言いたがってるだけに見えるかも知れないけどw。
667恋する名無しさん:04/12/14 16:40:39
でもまぁ彼女変わることはあることだししゃー無いよな
契約みたいに「はい12月1日に別れました。次の彼女とは12月2日から・・・」ってもんじゃないしね
多少期間が重なって二股になってもしょうがない部分はあるよね。

それをズルズルいつまでも続けるのは単にだらしないだけだけど。
668タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 16:50:40
>>666
ほう、で、結果論だと、えっと、どうなんだ?
ここの結果論て言う物の意味が割らんが。
ともあれ、あんたと>>656によると俺は
浮気してない事になるらしいんだが。
669タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 16:52:37
>>667
確かにだらしないな。
はぁ。
670恋する名無しさん:04/12/14 16:59:37
違う違う。レス番間違えたけど、全部私。

「気づいたらそういう状況になってた」じゃなくて、「意思があったから、そういう状況になった」んじゃないてとこ。
そういう状況って彼女と浮気相手とで迷うってことね。
だから、迷ってから彼女のもとに戻る人が少ないし、彼女の元に戻る人はそんなことで迷わない。
気持ちの面で一歩を踏み出すかどうかの違い。
きみはもう踏み出してる。

わかりにくくてごめん。しかもガイシュツだろう。
671恋する名無しさん:04/12/14 17:06:31
>>669
え、貴方だらしないの?
自覚あるならなんとかしないとね。

別に二股はイケマセン、浮気は絶対反対いうつもりは無いけど、それも程度問題で
やっぱりケジメつけるところはつけなきゃ。
672タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 17:15:47
>>670

気が向いたら読んで。
673タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 17:18:31
>>671
だらしなくない!と胸を張るのは難しいな。
ともかく、考え中で数ヶ月も行動してないわけで、
けじめをつけるってのは行動を起こすって事だと思うので
まだけじめつけてないわけだし。早くしなきゃな。
674恋する名無しさん:04/12/14 17:26:51
けじめけじめとわざわざ言うヤツに限ってぐだぐだ。
675タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 17:28:57
>>674
何度も書くのは俺も嫌なので
やっぱ読んだらわかるレスはスルーの方向で。
そうしよう。
676恋する名無しさん:04/12/14 17:34:13
どちらとも続けたいなんていう二股はいつか必ずバレる。
事実を知らせなくてもいいから早く彼女と別れてあげなよ。
これはタンカレー一人で悩んでいる問題、彼女の貴重な時間をこれ以上無駄にしないであげてよ。
677恋する名無しさん:04/12/14 17:38:46
>>676
多分無理。
考え中と数ヶ月行動起せない人間に決断は出来ない。
行動起す人間は大抵直ぐに起してます。
考え中といってるのはただの言い訳。
678タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 17:42:49
>>676
うーん、いきなりだが、語りかける人をスルーはしにくいな。
とりあえず読んで。一行目の意味がわからん。
何をもとにそう考えるのか。
なぜ、彼女と別れなくてはならんのか、
理由も付してくれると助かるんだが。
679タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 17:48:55
>>677
確かに、そうかも。
けど、早くせねば。
680恋する名無しさん:04/12/14 17:50:53
>>678
>どちらとも続けたいなんていう二股はいつか必ずバレる。

これ意味不明かな。
多分どちらも続けたいなんて書いてませんよ、ってことだと思うけど貴方が
書いて無くたって既に数ヶ月間なんの行動も起していない時点で、どっち
も続けたいのだなと判断されても仕方ないよ。
681676:04/12/14 17:54:56
いきなりでごめん。
677が言ったように、タンカレーが未だに決着し切れてない所が
私には両方続けたいという心理みたく思えたの。
682タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 18:00:35
>>680
>>681
全体的に考えて判断して。
683恋する名無しさん:04/12/14 18:11:42
お初!で、タンカレに質問。
スレタイは「〜はまりそう」だが、今は「はまってる」でFA?
684タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/14 18:22:35
>>683
FA?free agent?
ともあれ、前者と思うが。
読めば見えてくるかもな。
685恋する名無しさん:04/12/14 18:48:35
まだ「はまりそう」か。

俺も過去タンカレーと同じ様な事あったよ。
けじめを付けれていない間延びした現状も似てる。
タンカレーははまりきっていないって言うけどさ、それは自分に言い聞かせてるだけじゃねーか?
686S:04/12/14 20:54:06
私も19と25も両方の立場になったことあるけど。

19→毎日つらくて一緒に居ても泣きそうになる時とかある。いつ自分が切られる
のかと思うと不安でしょうがなかったけど、その分ふられる覚悟はできていた。
(エッチはしなかった。するとお互いよけい辛くなると言う理由で)
25→結局、彼は新しい女を選びふられた時は物凄いショックで何もする気に
なれなかった。

でも何年かたった今、思い出すのは19の立場で好きだった人の方。その時の
方が辛い思いでが蘇る。でも、その人の事はとても大事で忘れたくないし、彼は今結婚して
子供もいるけど私がいた事は忘れて欲しくないと思う。彼の場合は私にハッキリ彼女の方が
が大事だと伝えてくれたから、こっちも相手の幸せを壊すつもりはない。
25の振られた時の彼は良い思いでの方がおおい。辛い思いさせられたはずなのに、なんか
あの頃は平和だった気がする。

反感くらいそうだけど、私は1も19も25もみんな悪くないと思う。
人それぞれ違った魅力があるんだから好きになるのはしょうがない。
どっちを選んだって誰かが辛い思いするんだから、1は自分の好きなように
選べばいいと思う。
「25が可哀想」と言っている人もいるけど結婚しているわけじゃないし25才
で彼氏いない人なんて沢山いる。私の場合、絶対に浮気しないと言い切れるオトコ
はいないと思ってるし、恋愛する時点で楽しい時もあれば辛い時もあるっていう
リスクを背負ってる訳で結局は浮気する1を選んだのは25。

それから、どっちを選ぶにしろ大事に思える相手と巡り会ったというのは良い事
だと思います。白黒ハッキリさせるのは必要だけど。これが良い想い出になるか
悪い想い出になるかは1の態度にかかってるのでは?

687恋する名無しさん:04/12/14 21:44:42
>>653
なんかまーた偉そうになってきたねー。
だから1は人にアドバイスを伺ってる立場なんだから。
1が偉そうにアドバイスしたり、あまつさえ「そうでない人はずれてる」
なんて発言ありえないよ。
自分に都合悪い発言を認めなかったらいつまでたっても成長しないよ?

現に、1はこのスレたてたときから全然変わってないように見える。
はじめこそ色んな意見を聞いてたけど
だんだんと都合の悪い批判を排除しようとして、そういう書き込みをすつ人を
「レベルが低い」とかむちゃくちゃなこと言って見下して。
ずっとそんな調子だよね。
しかも結局19にも25にも具体的な行動はほとんどしてないと。
これだけたくさんの人に意見もらってるのに
成長もできない、行動もできないなんて情けないね。
688恋する名無しさん:04/12/14 21:58:12
タンカレのむかつくところは、
自分が浮気してる立場なのに
「浮気した相手を憎むんじゃなくて自分を磨け」とか
「つらい経験をした女はいい女になる」とか、
浮気をした側じゃなくてされた側にフィードバックしようとして
結局責任転嫁(というか自己弁護かな?)してるところ。

そういうアドバイスはね、第三者が言うもんですよ。
当事者のあなたに言う資格ないです。

あと、つらい思いした女がいい女になるんだったら、
男はどうやっていい男になるの?
タンカレは今みたいに二人の女の間をふらふらしてて
自分がいい男になれると思ってるの?
タンカレこそ人のこととやかく言う前に自分がいい男になりなよ。
上で誰か言ってたけど今のままじゃ単なるだらしない男。


689恋する名無しさん:04/12/14 22:47:15
みんな
1の妄想に付き合ってあげなよ…
ひとにやさしく
690タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 00:01:52
>>685
かもな。

>>686
>良い想い出になるか悪い想い出になるかは
>1の態度にかかってるのでは?
ともあれ熟孝して決める。ありがと。

>>687
う〜ん、などか書いたが考えをまとめる材料を求めてて、
結構助かっているよ。
で、前にも書いたが、行動する前に熟孝して吟味したい。

>>688
>一段目
最終行はかなり飛躍がある。
それ以外はまったくその通りと思うよ。

>二段目
資格は知らんが有用な情報を提供できると考えるから書いた。
俺なら欲しいであろう事柄のつもり。
あと、よく近い状況の友人に話す事柄。

>三段目
振られた男、つらい経験をした男も同様いい男になる。
少なくともどうやったら相手につらい思いをさせるかわかる。
俺はだらしない男になってしまった。
以前は俺の基準ではいい男に近かったと思う。
かなり自分に厳しくしてて満足いってた。

>>689
よろしく。
俺にはやさしくなくていいよ。
691恋する名無しさん:04/12/15 00:04:33
結論が出つつある って言ったときは、応援しようと思ってたけど
結局それからもごちゃごちゃと理由をつけて、ズルズル続いているのを見ると
1は一体何がしたいのかと思ってきた。

つらい思いをした女がいい女になる ってさ、
自分は19の女をつらい思いさせてるから、19はいい女になる
とでも思いたいの?
自分のやってることを正当化してるだけじゃん。

今は25の彼女のことをどう考えてるか知らないけど
あんたが考えてる5年と彼女が考えてる5年の重みが違いすぎるよ。
25の彼女が本当にかわいそう。

さっさと一人になりゃいいのに。
一人になる勇気はないからズルズルやってんだろうけど。

ちょっとむかついたので、レスしたけど、このレスにレスはいらないから。
流してください。
692タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 00:28:40
>>691
独り言なら他でやってくれ。
あぁ、返事はいらんからむかいついたのでとりあえず
俺は読むだけ読めってこと?
レスしちゃって流してない事になってしまうかな。
それなら希望に添えなくてすまんね。
とりあえず読んだよ。
693恋する名無しさん:04/12/15 00:28:51
>>660
「愛昔愛しあった人と偶然10年ぶりに逢った、2★」
いまけっこう荒れてるけど
みんな貴方を待ってます!!!
694タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 00:31:36
>>693
ごめん、よくわからん。
人に意見などなるべくしたくない。できる状況じゃないし。
それにタイトルが全然ずれてると思うんだが。
695タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 00:32:45
>>693
アホだ俺。
呼ばれてねーっつうの。
696恋する名無しさん:04/12/15 00:36:52
>>694-695
うんw >>660さんへのレスだからw
697恋する名無しさん:04/12/15 00:39:26
とりあえずタンカレーさんは
彼女らから少し離れてみてはどうだろうか。
そうしたら自ずと見えてくると思うよ。
どちらが大切なのか。
ただその時に彼女らがタンカレーさんを待っているかは
わかりませんがね。
このままズルズルと悩むよりもいいと思う。
698タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 00:40:33
>>696
おう、へんだなぁ、と思ったんだが、
書いた後に>> 660ってあるのに気がついた。
この板のほんの一部しか見ないので
不倫板の話はわからんから動揺してしまった。
699タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 00:41:34
>>697
いやいや、最近の有力候補は離れっぱだ。
離れて待っててなんてわけわからん。
700697:04/12/15 00:45:10
有力候補?
なにそれ・・・
女をなんだと思ってるの?
前にも今の彼女は勝ち抜いてきたとか書いてあったけど
恋愛って勝負じゃないんだよ
勝ち抜くとか考えてる時点で他にも気になってた子は
居たんじゃない
今まで浮気は考えられなかったとか書いてあるけど
全然説得力ないしなんかムカつく
701あぼーん:あぼーん
あぼーん
702恋する名無しさん:04/12/15 01:34:27
>>690
どうやったら相手につらい思いをさせるかわかる、ねえ。

もしそれがわかってるならつらい思いをさせないようにしなね。
つらすぎる経験はむしろ一生モノの傷になりかねないんだから、
「つらい思いも糧になる」とか呑気なこと言わない。
現在の自分がイケてないってわかってるならいい男になろうとしなよ。
つらい思いするだけが成長の手立てじゃないんだよ。

あとねー「アドバイスは第三者から」というのは、
たとえばちょっとした詐欺にあってへこんでる時、「被害大きくなくて
まだよかったじゃん。ちょっとイタイけどこれも社会勉強だよ。」と
周りからなぐさめるのはかまわないけど、
詐欺師本人に言われたら腹立つでしょ?それと同じ。
だから浮気してる張本人が「浮気されたことでいい女になれる」とかいうのは
すごく白々しく、無責任に聞こえるんだよ。

いくら成長できる、いい女になれるとか言ったって、
恋人とそれなりに真剣に付き合ってる人なら誰だって
浮気なんてされたくないし、すごく傷付くよ。
「好きな人を傷つけたくない」という気持ちはないのかな。
だいたいいい女になるとか彼女自身が成長すればいいだけの話。
つらい思い→いい女になれるなんて余計なお世話だよ。
703697:04/12/15 01:42:53
>>699>>1
あと彼女に待っててもらえとは言ってない
そんなこと言うわけないじゃん
704タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 01:53:26
>>700
これからとる行動の有力候補という意味のつもりだった。
わかりにくくてごめん。
705タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 03:40:36
>>702
はぁ…
なんだか、俺の返事予想つかないかなぁ、
それとも構ってほしいのかなぁ、よくわからん。

とりあえず書く時は俺の返事を想定して書こう。
意味なさそうなら他に書こうここには書かない。

で、参考までに返事。
前にもあったなこんなん。

>もしそれがわかってるならつらい思いをさせないようにしなね。
その努力をしてる。
どうすればよいかな?それがしりたい。
>つらすぎる経験はむしろ一生モノの傷になりかねないんだから、
だろうな。
>「つらい思いも糧になる」とか呑気なこと言わない。
のんきにいってないが。生産的な思考と行動を経験的に
事実と思うものに基づいて促したんだが。
>現在の自分がイケてないってわかってるならいい男になろうとしなよ。
その努力をしてる。
どうすればよいかな?それがしりたい。
>つらい思いするだけが成長の手立てじゃないんだよ。


>あとねー「アドバイスは第三者から」というのは、
>たとえばちょっとした詐欺にあってへこんでる時、「被害大きくなくて
>まだよかったじゃん。ちょっとイタイけどこれも社会勉強だよ。」と
>周りからなぐさめるのはかまわないけど、
>詐欺師本人に言われたら腹立つでしょ?それと同じ。
>だから浮気してる張本人が「浮気されたことでいい女になれる」とかいうのは
>すごく白々しく、無責任に聞こえるんだよ。
あなたに言ったのかな俺?
相手にかかわらず俺に有用なら話し聞きたいが。
俺なら。少なくとも俺を騙した詐欺師に
なぜ俺を騙せたか聞くのはすごくためになると思う。
感情でそんな有益な事柄を逃すのは賢くないと考える。
あなたが俺が言った相手だったのならあなたが俺とは異なった
感じ方をする人だと考えが回らなかった俺の不手際だ。
無責任に聞こえるのはよくわからん。適当な事を言ったつもりはないので。
それとも内容を認めた上で聞こえ方を言ってるならよくわからん。
アドバイスは聞こえ方より有用性のほうが大事だと思って書いたので。

>いくら成長できる、いい女になれるとか言ったって、
>恋人とそれなりに真剣に付き合ってる人なら誰だって
>浮気なんてされたくないし、すごく傷付くよ。

>「好きな人を傷つけたくない」という気持ちはないのかな。
なさそうに読めたか、俺の文章が。わかりにくかったかな、ごめんな。
>だいたいいい女になるとか彼女自身が成長すればいいだけの話。
同意。
>つらい思い→いい女になれるなんて余計なお世話だよ。
あなたに言ったのか俺?

で、俺はどうすりゃいいんだ?
706恋する名無しさん:04/12/15 03:54:53
彼女のどちらかと別れればいいんじゃないの?
707タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 04:25:33
>>706
お、おけ。
いやそうだ。少なくとも一人と別れればよいんだ。
なぜそんなわかきりきったことができないのか。
あなたのシンプルなコメントで考える機会を得た。さんくす。

基本、19と別れる。25とまた平穏にやってく。
チャレンジ、25と別れる。19と新たな日々を築いてく。
すっきりさっぱり出直し、一人になる。
だめだめ、現状のまま凍結、今の状態ここから抜け出さなくては。

何で抜け出せないのか、19を吹っ切れないからだな。
という事は19にかなり好意を持ってることを否定できなくなった。

他方で、なぜ25と別れられないのか。
母親役を失いたくない甘え、保険、情、歴史が生み出す何か
に価値を見出してる、と思われる。

という事は自分ではなかなか有力と考えていた一人になるという案は
却下されてたのか、実は。

で、なぜに今だ、だらだらとだめだめなのか。
上の両者をはかりにかけてる、で、判断がつかない。
より正確な判断、すなわち後悔しないと思われる判断を
下すためにあなた方の力を借りて考えてる。
もしくはふりをして逃避してる。
かな。ちょっと整理できたかも。

さんきゅ、ほんと助かった。
708697:04/12/15 04:25:43
だんだんわかんなくなってきたんだけど
タンカレーさんはどうしたいの?
このスレ立てた理由はなに?
709タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 04:32:58
>>708
何度も書いたので簡単に、
したいことは今とるべき行動をとりたい。
スレ立てた理由は上がわからないので教えてもらいたいから。
710恋する名無しさん:04/12/15 04:53:41
私も二股してます。
彼氏は3年半つきあってて6歳年下。
もう一人の彼は4ヶ月前に知り合った人で3歳年上。
どちらも私が二股していることには気がついていませんし言うつもりもありません。
気がついたら年下彼氏より年上彼の事の方が好きになってたみたいなんですが、
3年半つきあってる彼氏とは情などがあってなかなか別れを切り出せずにいます。
1とわりと似たような状況なわけなんですけど、私には1のような罪悪感やらは一切ないです。
私もどうすればいいかわからないし、しばらく今の状況でいようと思ってます。

1と違うのは2年前に今の年下彼氏に嫌気がさして別れ話したけど
泣きつかれて頼まれてあまりにしつこいからまたつきあっちゃったことかな。
そんなつきあいだから浮気心起しちゃうのかも。

自分のことしか考えてないから1も私もこういうことができるんでしょうね。
最低と思われるかもしんないけど、どうにもならないこともあるよ。








711697:04/12/15 05:15:53
で、
>>707で答えが出たんだね。

>>706で単刀直入に言ったのは
タンカレーさんがグダグダ考えちゃってるから。
>>710さんのようにこのままでいいと思ってるなら別だけど
タンカレーさんはどちらかと別れようと思ってるように見えたからね。
そこを「どうしたらいいの?」だったもんでこの発言になったまでだよ
712恋する名無しさん:04/12/15 05:34:35
私の考えでは・・・

19を選ぶ
→選んでしばらくしてポイ捨てされる。
25にすがるが相手にされない。独り身になる。

25を選ぶ
→平凡な日々をとりもどすが美人を選んでおけば・・・と後悔が生じる。
結果的に25との仲も今まで程よくなくなる。

二股や浮気をしておいて最後までハッピーってことはまずありえないよ。
いくら隠し通しても過ちは過ちなんだから、
それ相応の結果になるよ。
713恋する名無しさん:04/12/15 05:42:32
>>710
開き直ってどうする。
結局、修羅場になんなきゃ二股なんて終わらないのかもね。
714恋する名無しさん:04/12/15 09:07:48
>>707=1
今はもうグダグダ考えてもしょうがねえよ。
結局先に進むにはどちらか一人と別れる必要がある、それだけ。
それをしないうちはどうにもならないよ。懺悔は後だ。

片方と別れた後は強く後悔もするだろうけど、あとはもう時間がそれを
薄れさせるのを待つしかない。とにかく一日でも早く行動しろよ。
スレ1000いく前に決めろ!
715516:04/12/15 11:14:34
1氏と同じような立場に居たものです。

考える時間っていうのは言い訳だって
そういう意見の人がいるみたいだけど。

考える時間、と言うよりは
自分を見つめなおす期間っていう要素の方が
大きいんじゃないだろうか。

無論自分の事を見直すのは一人で出来ることであって
それ自体は二人の人を天秤に掛けてすることではないと
私はそう思った。
だから私が出した結論は
「どちらとも別れて一人になる」
って結論だったけれど。
それでも自分を見つめなおす時間を
二人の間で持ったことは自分にとっては
必要不可欠の時間だったと思うし。
二人を傷つけたことは申し訳なくも思うけれど。
私が居なくても二人は幸せになると思うから。
今はとにかく自分の事に一生懸命頑張ってる。

フタマタの状態が良くないことくらい重々わかっていて
それに辟易しているのは1氏だと思うし。

私は1氏を完全擁護して自己弁護するわけじゃない。
だけど。スレを全部読めばわかることがいくつかある。
1氏は浮気を正当化もしていないし、自己嫌悪にだけは十分苛まれている。
出会ってしまった後で、あの時こうしなければとか
自分が弱かっただとか自分の人間性を責める以前に
とにかく行動する事が大事なのもわかってる。
ただ、どう行動するべきかがわからないだけ。

色々な批判を読んでいるけど
他人を批判するもの嫌いなのも悪くないけれど
建設的に相手に訴えかける批判や非難じゃないと
結局、スルーされるだけだし。
答える価値がないといわれるのも私は理解できるけどな。
それに怒るのもおかしな話じゃないか?

>1氏

どんな結論でも出してしまって
その結論を最善だと思える努力をすることが大事であって。
行動する前に、どの選択が最善か悩むことは
実は大して意味のないことだよね。

今になってよく思うことだよ。
716タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 11:21:36
>>711
お、今度はむかつかなかった?
706=697?
名前は統一してくれるとわかりやすい。
707読んだんだよね。
答えは出てないよ。整理できたに過ぎないって書いてあるとおもうが。
まぁ、一歩前進できたとは思うよ。

>>712
報いについては何度も書いた。

>>713
>二行目
そうなのか、それはいやだな、というか、自分で決めて進みたい。
けど、なんか、リアリティーがあるな。

>>714
もう、なんども書いてるが、自分としては
よりよく行動するために考えてる、てか707読んだんだよね?
懺悔なんてしないし。

これも何度も書いたが早く行動すべき、ってのはわかってるが
そのためにまとまってない考えのまま行動したくない。



ところで…
707の文てそんなわかりにくいかな?
717タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 11:33:04
>>715
>行動する前に、どの選択が最善か悩むことは
>実は大して意味のないことだよね。

>今になってよく思うことだよ。


な、なにぃ、まじすか?じゃ、すべてを凍結したここ数ヶ月はいったい…?
逃避?いや、だけど、現実的にかなり考え方変わったしな。
意味あるのでは?と思うんだが。すごいコメントありがとう。
…だけど、えぇ?いや、まじで?だって、未来がまったく変わるんだよ?
えぇ?いやぁ、わからん。わかんねーよ!
718タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 11:36:39
>>710
「も」、っていうな。
719516:04/12/15 11:55:49
私の考えを説明すると。

無論、どちらを選ぶかとかある程度考えるのは有意義だと思うよ。
だけど、考え初めてかなりの時間が経ってるよね?
ある程度の時間が過ぎると
考えてることはずっと同じことの繰り返しだったり

「この人を選べば、こうだし」
「この人を選べば、やっぱりこうだし」

って、結局どっちにもいいとこも悪いところもあるわけでしょ。
自分が納得する答えなんてないのかもしれないなって思った。

私はそれでも納得する答えが欲しいと思ったから
どちらも選ばないっていう結論を出したんだけどね。
未来が全く変わるって言っても。。。

選ぶのは自分。
どちらの人と歩んでいくか決めたとしても
自分が自分であることは変わらないわけじゃない。
選んだ相手次第で自分が変わってしまうくらい
他人に依存した人生を設計するような人だとは思わなかったんだけどな
結婚で全てが決まるわけじゃないし
結婚を前提に考えていたとしても
あくまで考えていただけであって
どんなにそれが強い思いだったとしても
まだ「付き合ってる」状態であるわけで
それ以上でもそれ以下でもないわけだ。

客観的に見つめて
自分が何をするべきかを十分に考えたら
後は行動するだけでしょ。

私から見ると、1氏はもう十分熟慮したと思うんだけどな。
これ以上何を考えることがあるの?
720恋する名無しさん:04/12/15 11:58:33
昨夜彼女と別れた。
俺が他に好きな女が出来たから。
でも自分でも白々しいくらい彼女のことを愛してる。
彼女を傷つけまいととった行動全てが彼女を傷つけた。
別れたらすぐに他の女に走ろうと思ってた。
卑怯だけど、孤独には耐えられないと思ったからね。
でも実際別れてみると、俺だけ幸せになって良いものか考えるよ。
俺は彼女の信頼を裏切った。
彼女の何が不満で他の女に走るのか分からなくなった。
進むのも退くのも恐くて悩み続けてたくだらない男が、ひとりの人間をこうまで傷つけていいものか?
彼女ほど俺みたいな男を必要としてくれる人はいないと思う。
俺はきっと後悔する。
>>1は後悔しないようしっかり悩んで結論を出せ。
結論出ない内は騙し通せ。
それが優しさってもんだ。
721恋する名無しさん:04/12/15 11:58:40
>>718
で、クリスマスはどうするの?
722714だが:04/12/15 12:06:14
>>716=1
707はちゃんと読んだぜ。
別に今懺悔しているって意味で書いたんじゃないが、わかりにくかったかな、まぁいいや。

俺も715の「行動する前に、どの選択が最善か悩むことは 実は大して意味のないこと」には同意する。
考えがまとまらないうちは動きたく無いてのもわかるが、↑からして
思いきって動くといい気がするけどな。
タンカレーって前の俺見てるみたいでそわそわする。
723タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 12:19:46
>>719
最近でも新たな発見があったりするので
考える作業はまだ膠着してないと思う。
逃避とも考えられるが。

>>720
初めのころ多く頂いた意見だ。
そのほかも含め基本的に同意。
とりあえずあなたは行動したんだな。
なんつーか、…言葉が見つからんな。
ごめん。

>>721
書いた。

>>722
「↑」が何番をさすのかわからん。
あなたはどう行動したんだ?過去。
参考までに教えてくれ。
724恋する名無しさん:04/12/15 12:29:59
>>723
なんだよ、新たな発見って、言ってみな。
725タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 12:32:32
>>724
偉いな。書いてあるよ。
726恋する名無しさん:04/12/15 12:34:18
>>725
どこに?
727タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 12:36:39
>>726
?いや、このスレに。
あれ、俺変なの相手にしちゃったかな、また。
728恋する名無しさん:04/12/15 12:37:18
1000迄に結論は難しそうですね。1さんはどっちが好きですか?
今一瞬で思い浮かべた彼女が今現在の1さんの気持ちです。
それで充分答えが出ると思いませんか?
5年は長い、でも出会ってしまった。もし本当に新しい彼女の方が大切なら
あなたはもう行動せずには居られないのだと思う。
でも1さんは距離を置いてる。そこの所が実は結論の様な気がします。
恋愛か安定か悩む様な歳ではない。まだまだ恋愛して失敗したっていいじゃない。
25の彼女には悪いけど今のあなたはどちらも幸せにする事は出来ない
気がします。
まずは考えずに気持ちのままに行動してみて下さい。
それが答えです。
729恋する名無しさん:04/12/15 12:39:28
>>727
おまえが変なやつなんだよ、こんなクソスレ立てて偉そうに。
単なる優柔不断な馬鹿男なだけ、それをくどくど正当化してるだけで。
730タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 12:46:53
>>728
>上の三行
なかなかよいテストですね。かなりあせりましたよ。
二人が浮かんだが一瞬19が早かったような。
ともあれ率直に答えとく。

>気持ちのままに行動
これは実はやってる事になると思う。
どっちとあっても面白くないので凍結してる。
で、これが答えかと思うと、すなわち一人になる事がこたえかとも
考えるのだが、踏み切れないってことは、どういうことなのだろう。

>>729
おおぅ、ビンゴォ!最近はわかるようになってきたぜぇ♪
731697:04/12/15 13:03:00
>>716
>>697=>>706です。
>>707が解りにくいというか
そこまで結論が出てるのになにを考える?と思って。
どっちの彼女と別れたらいいかが解らないってことなのかな?
両方の彼女と別れて1人になってみるというのは
タンカレーさんの選択肢の中にはないの?
732タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 13:08:12
>>731
707にあるように、てか散々書いたように、あるよ。
てか、かなり有力な候補だったんだが、707で、ふと、
実は却下されてたのか?って気づかされた?というか考えさせられた。
という事を今まで書いてきたんだが。
733恋する名無しさん:04/12/15 13:09:00
早くえらべよな
734697:04/12/15 13:13:45
>>732
ごめww
書いてあったねwwww
735恋する名無しさん:04/12/15 13:22:33
結局選ぶ気なんてなさそうだな。
決断を迫られてる訳でもないし。
二人の狭間で揺れてる自分に酔ってるだけだな。
736タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 13:29:45
>>733
はい。

>>735
そんなつもりはない、自称。
737恋する名無しさん:04/12/15 14:41:11
私も19の子と同じような立場です。私はハタチ。相手は22。相手の彼女も彼とタメ。
相手には彼女がいる事を知ってたので、今まであこがれてはいたけど私なんかには
全然興味ないと思ってたし、人のものだしで何もなかったのですが
ここ最近ある事がきっかけで仲良くなってしまいました。そのきっかけは彼からです。体の関係はないです。
彼は誠意で結論を出そうとしてくれてますが、私を選んでくれる自信もないし
ずるいけどもうずっとこのままでいいと思う事もあります。切られるのが怖くて。
19の子も文章だけだと、人の男をとる図々しい女って感じかもしれないですが
もし19が私と同じような気持ちで1さんの事を思ってるのだとしたら
19はまだ若いから次すぐ新しい恋が出来るとか思わないで欲しいです。
彼女がいてもいいから一緒にいてなんていうのは、よほどの軽い子を除いて
よっぽどその人の事が好きだから。誰だって一番がいいし、二番目なんて情けないし。
多分、19は怖くてしょうがないんだと思います。他の男の子から手紙をもらったっていうのも
事実かもしれないけど、1さんを焦らすために言ってみたのかなとか思います。
19の子への批判的な意見が多いけど、19の子の気持ちも考えてあげてください。長々とスマソ
738恋する名無しさん:04/12/15 14:48:02
行動力無いなーほんと。
グダグダ悩むだけじゃ何も変わらんぞ。
せめていつまでに行動する、とか期限決めたら?
でないと選ぶ気なくて酔ってると思われても仕方ない。
言葉に行動が伴ってないから本気に思えないんだよ。
739714だが:04/12/15 14:51:54
>>1

↑は「行動する前に、どの選択が最善か悩むことは 実は大して意味のないこと」を指してたんだが

俺は5年付き合ってた彼女と別れたよ。
将来結婚するだろうと思っていた女性だったし、ほとんど家族みたいな感じだった。
でもその時はそれにもの足り無さを感じて、話し合って、結果別れた。
どんな人であれ、長い付き合いになれば家族化はするのは分かっていたけどさ。

色々あったけど、その彼女とは今はいい友達やってる。..でも当時の罪悪感は消えないなぁ
740714=722:04/12/15 14:55:05
>>1=723
紛らわしくて悪い
741タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 15:20:34
>>738
偉いな。書いてあるよ。期限。
とりあえず読んでから…
ま、いいや、慣れたよ。
最近は機嫌がよいのでレス。

>>739
やっぱ似てないな。
かなり考え方違うと思うよ。
742恋する名無しさん:04/12/15 15:26:04
>>705
>>もしそれがわかってるならつらい思いをさせないようにしなね。
>>現在の自分がイケてないってわかってるならいい男になろうとしなよ。

>その努力をしてる。
>どうすればよいかな?それがしりたい。

「努力してる」のに「どうすればいいか知りたい」って。
結局わかって無いじゃん。
とりあえず浮気続けるな。
そして言葉でどうこう言うより誠実な行動でしょ。
努力してるなら態度で示さないと。

>で、俺はどうすりゃいいんだ?
今さら?
19と25、どちらかもしくは両方と別れること。
浮気・二股は許されないひどい行為だと再認識すること。自分を甘やかすな。
自己正当化はやめること。

一ヶ月前からさんざん言われてるじゃん。
ちょっとは実行しなよ。
同じこと言われるのは1が変わらないからでしょ。



743恋する名無しさん:04/12/15 15:27:28
>>741
お、期限あったのか。すまん。
で、いつまで?
探したけど見つからなかったからよかったらもっかい教えて。
744タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 15:31:43
>>737
19の話はあまりしたくなかったんだが妙な勘違いが多くて少し書く。
まず、性格的に俺から寄っていって俺彼女持ちで、
そんな状況だったなら絶対何も起こらなかった。
その点あなたとかなり違う。あと、そんなあんたが
>19の子も文章だけだと、人の男をとる図々しい女って感じかもしれないですが
って書くとすごく困るんだが。そもそも俺はそう認識じゃないし、
ここに書いてるやつで俺以上に知ってる奴いないんだが。
あと、事あるごとに25を愛しててあなたは恐らく好きだ、といってるんだが
じらしたりなんてまったくしない、いつ別れ話されるか
緊張している節があったかと感じるくらいだから少しでもじらした日には
はいさよならってなるのを感じてると思う、ま、
実際遠まわしにそういう話になったわけだが。
それは向こうからしてみたら望ましくない結果だったと思うよ。
745恋する名無しさん:04/12/15 15:32:28
>>741そうかい。因に似てるってのは状況が、だ。
746恋する名無しさん:04/12/15 15:48:33
>>744
いえ、あなたが19の子を図々しい女だと思ってるなんて
あなたのレスからは感じませんし実際思ってないと思いますが、これを見てる人の中で
「人の男とる19って図々しい」みたいなカキコミがあったから庇う意味でそう書いただけです。
紛らわしくてスイマセン
焦らすっていうか心配して欲しいって気持ちでそう言ったんじゃないなら
なんであなたに他の男からアプローチされてるみたいな事を言ったんでしょうね。
747タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 15:48:50
>>742
ふう、最近は国語の先生のような気が、上機嫌なのでサービス。

>「努力してる」のに「どうすればいいか知りたい」って。
>結局わかって無いじゃん。
?どうすればいいか知りたい人=わかってない人だと思うよ先生は
>とりあえず浮気続けるな。
>そして言葉でどうこう言うより誠実な行動でしょ。
とりあえず、そして、…?
えと、浮気の定義にもよるが今は何もしてないつもりだが?
で、それやめたとして更なる行動?
>努力してるなら態度で示さないと。
あの、あなたに示す必要はないだろ。

…だんだん疲れてきた。

>今さら?
え、最初からかわらんが、たしかにいまさらかなぁ?意味がわかんない。
考えがまとまるまで判断材料集めるつもりだけど?
>19と25、どちらかもしくは両方と別れること。
あぁ、その程度は考えてるよ707読んでね。書く前に読もうね。
最近は読めない人もいるけど。がんばろう。てか、
その程度の人には期待できないので…まぁ、ひまつぶしだな。
>浮気・二股は許されないひどい行為だと再認識すること。
はぁ、再認識か。むずかしいな、ずっと認識しっぱなしだからな。
で、なんかいいことあるのか?
>自分を甘やかすな。
はぁ、具体的には?
>自己正当化はやめること。
してたんだ。

>一ヶ月前からさんざん言われてるじゃん。
一ヶ月前から散々答えてるジャン。
>ちょっとは実行しなよ。
はぁ、もう疲れた。
>同じこと言われるのは1が変わらないからでしょ。
じゃ言うなよ。何のために言うの?
他方で、何度も言われたら俺がアホくさって考えてる
奴も採用しなきゃならんのか?

ていうか705読んだ?
いつもならこんな構ってられないんだけど、他にいってね。
前にも書いたが無理して書かなくていいんだよ。
748タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 16:02:10
>>743
>>417

>>745
似てるか?
あぁ、書いてないだけって事なのかな?
いや、なら俺は書いてある事からしか判断できないので、
正確には俺の日本語力によって読み取られた事柄に
基づいてしか判断できんので。

>>746
あぁ、その子ちょっとにぶいところがあって、
たぶん、もてすぎたからなんだが。
何気ない世間話の中で俺から言わせればそりゃ、
アプローチかけてるんだよって状況があったってこと。
結構残酷な天然。
749恋する名無しさん:04/12/15 16:03:48
>>747
ごめん私にはあなたの方が日本語不自由に思える。

>?どうすればいいか知りたい人=わかってない人だと思うよ先生は
その通り。そう書いてるじゃん。
あなたどうすればいいか知りたい=わかってないのに
どうやって努力してるの?w
努力してるっていってたよねえ?

浮気してないってさ、両方とあってなかったらそれで浮気してないつもり?
宙ぶらりんのまま二人の女ほっといて、それなら浮気じゃないとでも?
すごい言い訳だねー。彼女たちの身にもなってみろ。
けじめつけてしっかり別れろって言ってんだよ。

750タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 16:11:26
>>749
そろそろ限界だぞ。
前の人か?謝るなら書くな。もう、まったく。

>結局〜
とあったんだが、始めっから今までずっとわかってないと連呼してるが
結局って何?
>あなたどうすればいいか知りたい=わかってないのに
>どうやって努力してるの?w
はぁ、どうすればかいいか知る努力だが?
その妨害はやめてね。

>浮気してないってさ、両方とあってなかったらそれで浮気してないつもり?
あぁ、そこまで断言したくはないが凍結して進行してないつもり。
ここが不自然ていいたかったのか?

>宙ぶらりんのまま二人の女ほっといて、それなら浮気じゃないとでも?
>すごい言い訳だねー。彼女たちの身にもなってみろ。
上。
>けじめつけてしっかり別れろって言ってんだよ。
あの、それに対する受け答え何回書いたかわからん。
751恋する名無しさん:04/12/15 16:13:42
>>748
お、ありがと。
こんな前のレス覚えてられんよ。

って、期限って、「一ヶ月は吟味したい」ってやつ?
これ期限じゃねーよ…
期限というのは『いつ「までに」行動する』というものだよ。
「最低一ヶ月かかる」というのは期限じゃない。

752タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 16:19:22
>>751
いや、探せよ。てか探したんじゃないのか?覚えてろなんていえんよ俺は。
期限じゃないか、認められず、か、なら無いな。
しかも、最近いろいろ考えさせられて一ヶ月がスライドしてそう。
753恋する名無しさん:04/12/15 16:22:14
>はぁ、どうすればかいいか知る努力だが?
>その妨害はやめてね。
じゃあつまりまだ「彼女につらい思いさせない」「いい男になる」努力そのものは
してないんかい。遅すぎ。
というかこれだけレス消費してもわからんのか。

ぐだぐだここで悩んでるのが彼女たちのためになると思ってるのか?
「よく考えてから」なんて、行動起こすのを引き伸ばすための猶予じゃん。
このままいったら一ヶ月たっても二ヶ月たっても
「でも最近も考えちょっと変わったからまだよく考えたい…」とか言って
引き伸ばしかねない。
人の考えなんて常に変わるもの。ちょっとずつでもね。
「ここだ」と決断して行動しなかったらいつまでたっても行動できないよ。
754753:04/12/15 16:24:44
リロせずに書き込んだけど、やっぱり
「一ヶ月がスライドしてそう」って言ってるじゃん…
こんな調子じゃあと一ヶ月たっても何ヶ月たっても
行動なんて出来ないっつーの!
755恋する名無しさん:04/12/15 16:26:03
>>748
俺の事細かく語るスレじゃないからな。
今度は気の利いた事思い付いたらまた書くよ。

とりあえずあんた自身の決めた期限が来たら何かしらのアクション起こさなきゃな。がんばれよ。
756タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 16:32:51
>>755
気が向いたらよろしく。
俺は一ヶ月をめどに考えてるつもりだ。
が、鑑みるに、期限はないな。
期限がきたから考える事を放棄するってのに抵抗があるが
期限が無いという理由で行動起こさないのも深刻な問題だ。
ともあれさんきゅ。
757恋する名無しさん:04/12/15 17:16:42
このスレ自体マンネリしてるな、>>1がなんか行動しない限り。
758恋する名無しさん:04/12/15 17:23:42
1がぐだぐだ言い訳くりかえしてるだけのスレになっちゃったしね。
759恋する名無しさん:04/12/15 17:31:19
つーか>>1は、本当に19の女と付き合ってるのか?
デートしただの何しただのと具体的な話しは出て来ないし。
760恋する名無しさん:04/12/15 17:43:37
>>759
>えと、浮気の定義にもよるが今は何もしてないつもりだが

これじゃ、今は付き合ってると言えないじゃ。
ただ言い寄られてるだけなんじゃないの?
761恋する名無しさん:04/12/15 17:48:51
1さんは今どちらとも会っていないのですね。
19はともかく25は彼女だから、
今まで会っていたのに会わなくなったことを疑問には
思わないのでしょうか。
凍結しているとおっしゃっていますが、
会わないことを1さんは2人にどのように
説明しているのですか。
連絡は両方ととっているのですか?

762恋する名無しさん:04/12/15 17:49:48
なんかしらんけど、ウジウジとヒロインゴッコ(男だからなんて言うのかな?)
してる1、いい加減にしたらどう?
沢山の人にレス貰ってるけど本当に結果出そうとしてるの?
いつになったらはっきりする気なん?
相手の流れに任せようとしてるんちゃうん?
口ではカッコ付けた事ばっか言ってるけどさぁ、何も行動してないんと違うんですか?
はぁ、カッコわる。
彼女さんとか19の子に見せてやりたいモンやね。
こんな口だけのカッコ悪い男、捨てちゃえばイイのに。
で、ひとりになって、早く自分の馬鹿さ加減を知ったらどう?
763恋する名無しさん:04/12/15 17:52:38
ジャンプに載ってるイチゴなんとかってマンガの
真中って香具師みたいだね〜。
764恋する名無しさん:04/12/15 17:55:36
会ってないなら遅かれ早かれ疑い出すわな、彼女は。
19の子もその内愛想つかすだろう。
765タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 18:14:59
>>757
う〜ん、行動起こすまではここの存在意義あるが後はなくなるんだよな、
ので、矛盾を抱える事になるな。

>>758
だから繰り返し同じ返事するの嫌だし、
足りない人に解説してあげると言い訳がましくなるから嫌だったんだけどな。

>>761
元からそんなに合う頻度が多くなかった。
連絡は二三週間に一度くらいとってる。
これも元から少なかった。

>>762
どうすればよいと思う?

>>763
どんなやつなんだろう。

>>764
忙しい時はほんと数ヶ月会わないの普通。
19が愛想尽かせば楽だ、と前書いた。
766恋する名無しさん:04/12/15 18:22:56
>>765
なんでみんな同じような質問するか、それは君が同じ所を
どうどう巡りしてるからだ。
いちいち1から読んでるやつもいないしね。
767恋する名無しさん:04/12/15 18:25:33
>>764
☆こうすれがイイと思う事
こんなスレ見て無いで、
彼女達に誠意ある行動を今すぐにでも起こすべきだと思います。
とりあえず、もう意見を求めたり、レスするのはやめたらどう?
貴方がしなければいけない事はこんな事ではないと思う。
どちらを選ぶか?
それは貴方にしか決められないでしょ。
大袈裟に言うなら、もし目の前で命を落としそうな二人がいます。
一人しか助けられない。
どちらを助ける?
どちらかを選んでもイイし、もしくはどちらもほっておけばいい。
貴方にしか決められない事、最後は貴方次第です。
人の意見なんか聞かずに、自分の心に聞けばいい事。
ただし、自然消滅を目論む事だけはしてあげないで。
どんな結果を出すにしろ、ちゃんと相手に正直に話す事。



768恋する名無しさん:04/12/15 18:26:39
>>765でした↑
769恋する名無しさん:04/12/15 18:29:16
>>765
>19が愛想尽かせば楽だ

結論は出てるな
単なる浮気を本気と思い込もうとしている。
770恋する名無しさん:04/12/15 18:30:22
>>730で1さんはどちらと会っても面白くないから
凍結してると言ってますね。
どちらとも会っていない今の状況は自然発生したもの
なのですか。
それとも会う話があったけど忙しい等と言って断わったのですか。
でも実際は会っても面白くないというのが理由ですよね。
面白くないのはなぜだと思われますか。
771恋する名無しさん:04/12/15 18:37:04
ドキドキ恋愛を続けたいなら19を
安定した生活を続けたいなら彼女を

19の子とも5年続けばドキドキはないけどね
それでもまたドキドキしたけりゃ他のに乗り換え

まぁ、ドキドキできる異性としか一緒にいられないのなら
乗り換えを死ぬまで続けるしかないでしょう
乗り換える相手がいるならね
たぶん気付いた頃には周りには誰もいないだろうけど
もちろん友達もね



772タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/15 18:38:03
>>766
堂々巡りはしてないよ。
足りてない人に多いが、決め付けや勘違いに基づく短絡的な質問
を文字通り異口同音に並べるのでそれに答えてると
慢性的に存在してる話題ってのがあってそれが堂々巡りに見える原因かも。

>>767
おう、そろそろ出きったころだしあとは自分で整理するかな。

>>769
全体的に判断して。

>>770
読んで。

ではでは〜
773恋する名無しさん:04/12/15 18:48:39
>>772
君も足りない脳みそでよく考えろよ、まあ結論は出ないと思うが君じゃ。
774恋する名無しさん:04/12/15 18:50:56
この板の住人も優しいよ、こんなやつにここまで相手してやって。
775恋する名無しさん:04/12/15 18:53:02
そんな、、、単純にうらやましい
でもやっぱり5年付き合った彼女を大事にしないとねぇ
浮気は浮気で本気になったらイカン
776770:04/12/15 18:53:03
>>772
どこを読めばわかるのか
よろしければ教えていただきたく存じます
777恋する名無しさん:04/12/15 19:00:32
今は許容範囲でも、
25の彼女もそれなりの期間会えないとなれば
疑いも持つでしょ。
19だって次の一歩を踏み出したくなるかも。
それがタイムリミットだね。
結局この問題の決着は、1でなく、25や19が
動きだして初めてつくのかも。
その時に慌てないよう今たくさん考えておいて下さい。w
778恋する名無しさん:04/12/15 19:05:00
こんなヤツ捨てられちゃえば面白いのにね。
こんなののどこに魅力があるんだろう?
へりくつばっか言って。
頭悪いし。
優柔不断だし。
男らしくないし。
自己中心の塊。

自分だけを愛して、一人で生きろ。

779恋する名無しさん:04/12/15 19:07:37
悩んでる内に19の女に彼氏が出来る
そして、>>1は、こうなるなら手だしとくんだと後悔しまくるに一票。
780恋する名無しさん:04/12/15 19:14:08
>>775
いやこの人実際まだ浮気してないんですよ、奥さん。
19歳の女の子の気紛れな誘惑に、本気で悩んじゃってるだけなんです。
781恋する名無しさん:04/12/15 19:16:17
みんながイライラしてくるのも解るよ
タンカレーさんがシャキっとしてないんだもの。

ちゃんと彼女らに話せばいいんじゃないの?
19は解ってるだろうからともかくとして
25には「他に好きな人が出来た。でもお前のことも好きだ。」
とかってさ
自分で判断つけられないなら彼女らに決めてもらうといい
782恋する名無しさん:04/12/15 19:19:44
>>779
いや〜もう出来るてるんじゃないか、連絡もあんまり取ってないみたいだし。
783恋する名無しさん:04/12/15 19:28:33
>>780
俺の記憶違いじゃなければ、もう既に肉体関係だった気がするが?
肉体関係は浮気じゃないんか?
784恋する名無しさん:04/12/15 19:32:07
タン枯れの優柔不断さには呆れるばかりだな。
ここに書き込みに来る理由がさっぱり分からないよ。
けじめけじめと繰り返すなら、さっさとしろと言いたい。
それまでくんな。と思うよ俺は。
785恋する名無しさん:04/12/15 19:42:37
糞スレバッカ 立テテンジャ ナイワヨ!
  Λ_Λ   ピシ!  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄
 ∂/ハ)ヽヽ   ノ*;´∀`) < きゃあ!もっと煽ってー!!
 |ハ`∀´) ミ ./ (つ>>1 つ》  \___
 ⊂ S  つ〆  《( ̄__)__)
  人  Y      ∧∧∧∧
  し(_)      | M専用 |
786恋する名無しさん:04/12/15 19:43:10
あのね、
長い間一緒に過ごして来た人が他の人と浮気してたって知った時の衝撃ってわかるかな?
精神と身体は通じてるよ。
わかりますか?
どれだけ苦しいかわかりますか?
どれだけ痛いかわかりますか?
彼女をどれだけ傷付けるか理解できていますか?
空気のような存在になればなる程、その傷が大きいのはわかりますか?
あって当たり前、側に死ぬまである物。
それがなくなってしまう喪失感、わかりますか?
それらを理解した上でウジウジ悩んでるんですか?
自分だけは綺麗でいる為に悩んでるんですか?

私は5年前傷付けられました。
自分では立ち直ったつもりでいました。
でも違うんですよ、気付いたらメンタル面での病気を持っていましたよ。
自分でも知らないうちにね。
そんな事になるかもしれないと理解した上での事なんですか?
787恋する名無しさん:04/12/15 19:44:37
>>783
どこに?なんか抽象論ばっかでリアリティがないんだよね。
このスレ。
788恋する名無しさん:04/12/15 19:44:57
>>1
中途半端な気持ちじゃダメだと思う。
本当に彼女以外の人が好きなら彼女をふるべき。
彼女の方が大切ならまだ待機しといた方がいい。
789恋する名無しさん:04/12/15 19:49:44
>>1
初めてモテて自慢したいだけなんだな?そうなんだな。
790恋する名無しさん:04/12/15 19:51:10
>>1は偽善者
791恋する名無しさん:04/12/15 19:52:12
ここ、自信がもてる夢のサイトです♪♪
http://www.geocities.jp/ggget2001/
792恋する名無しさん:04/12/15 20:27:02
>>787
えーと、明確に肉体関係とは書いてないけど…。
ここら辺…>>219>>226>>228>>233
これは、そう言う意味と違うんかな?
793恋する名無しさん:04/12/15 20:33:39
ほんとだ・・・。
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
すっごいなんだかムカつく
なんなの?この男って。
ただのサルじゃん。
もうね、ほんとに一人で生きてろよ。
こんなトコにスレ立てるなよ、ボケ。
人に意見なんか聞くなよ、理性の欠片もないくせに。
早く両方を解放してやれよ、最低男。
794恋する名無しさん:04/12/15 21:10:49
>>792
気つかわて悪い。
そっか、そんな度胸があったんだ。
それでここまで悩んでるとは>>1は天然か
795753:04/12/15 22:52:27
ぐちぐちと煮え切らない男だな。
もう両方と別れちまえ。
重複意見書く奴にいちいち嫌味言ってないで
同じこと言われる自分をまず反省しろよ。

19も25も両方ともいい女なんだろ?
お前みたいな優柔不断な男にはもったいないよ。
もういい加減自由にしてやれ。
というかどっちか俺にくr(ry
796795:04/12/15 22:54:45
すまん753じゃなくて743の間違い。
797恋する名無しさん:04/12/15 23:07:02
なんかスレの流れがループしてるね。
798恋する名無しさん:04/12/15 23:31:48
なんとなく検索かかった板。
こういう考えもあるのだねぇ・・・
http://8422.teacup.com/m127h/bbs

799恋する名無しさん:04/12/15 23:37:36
↑って何?
よくわからなかった。
800恋する名無しさん:04/12/15 23:47:57
彼女いるのにやり逃げは当たり前かい?ってこと。
やっぱ、当たり前?
801恋する名無しさん:04/12/15 23:49:27
当たり前じゃない!
ヤリ逃げなんてそんな非人道的な…

802まき:04/12/16 00:04:16
タンカレと25みたいな長いカップルってどんなきっかけで別れるん?
マンネリしちゃうのはよく聞くけど結局別れなくない?
803恋する名無しさん:04/12/16 00:46:46
男の浮気がきっかけで別れる。
804恋する名無しさん:04/12/16 01:16:47
あと女の子がケコンしてくれない男にしびれをきらした時とか。
805まき:04/12/16 12:40:04
そかぁ… あたしのスキな彼がそんなんで早く別れないかなぁって待ってるんだヨネ浮気はイヤだし。
デモまだ22だし、彼も浮気は今のトコしてないからなぁ〜。
フゥ( -o-)=з
806恋する名無しさん:04/12/16 13:07:49
ここは、タンカレ以外の新規の相談者はだめなのか?

807タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/16 18:22:33
>>788
待機とは?
凍結したまま考えろと?
808恋する名無しさん:04/12/16 18:32:30
最終的には「>>1がはらませた方と結ばれる」に一票。

>>1
捨てるならどっちか俺にくれ。
809恋する名無しさん:04/12/16 22:37:47
彼女が大切なら、待機することないでしょ、凍結して考える必要ないでしょ。
19を切る、でしょ。凍結なんて都合のいい言い方しちゃってさぁ。
その期間どんだけ辛いか、貴方にはわからないよね…。
私は最近まで19の立場だった(体は許してない)けど、自分から切ったよ。
凍結とか言って実はさ、1さんもそれ待ちなんじゃないの?
彼女達が動いてくれるのを待ってる。自分、一番楽だもんねぇ。
810恋する名無しさん:04/12/16 23:11:05
19と別れるって決めてるんじゃないの?
確か前そんなようなこと言ってたよね。
というか「別れる」って決めたなら何を悩む必要があるんだろう。
別れの言葉を考えるのに一ヶ月も必要なのか。

別れるって決めてないんだったらごめん。
でも一度は別れるって言ってたのにまたぐるぐる悩んでちゃ
埒が明かないよ。
811タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/17 12:24:07
788がいない…
待機って流れに身を任せるってことだったのかな。
812恋する名無しさん:04/12/17 15:46:30
自分に楽なように解釈してるな…
813恋する名無しさん:04/12/17 17:27:59
自分に優しく他人に厳しく!!
814恋する名無しさん:04/12/17 18:41:33
ひとつ提案を。
19と25の両方と、とにかく会わないことにする。
連絡もとらない。
会いたいといわれても、忙しいとかなんとか言って、
嘘ついてもいいから、とにかく会わないを貫く。
ずっとそれを続ける。
何ヶ月か、何年かかるかわからない。
すると、ある日どうーしても会いたくなる。
その時会いたくてたまらなくなった相手が大切な人ですよ。
強く会いたいと思うようにならなかったら、
どちらもあなたの大切な人ではない。

その時はすでに、両方共に愛想を尽かされているかもしれない。
でもタンカレーさんは、それだけの時間をかけて、
その人の大切さに気付いたんだから、
また1から信頼関係を築く努力をすればいい。
振り向いてもらうよう、がんばればいい。

タンカレーさんは今、自分にとって何が大切なのか
わかってないのでしょう。
自分の気持ちというのは、人に聞いてわかるものじゃない。
気持ちというのは、心の底から湧きあがってくるものだから。
今いろんなごちゃごちゃで、タンカレーの心の中が不透明になっている。
異物が沈殿し、真実が浮かび上がってくるまで、時間が必要と思う。
本当は、物理的に2人と会うことが不可能な状態(遠いところへ行くとか)に
自分を置くのが一番いいんだけど、仕事などでそうはいかないでしょう。
とにかく真実が浮かび上がるまで、会わないを貫くことが大事。
心の中が透明になるのを待つんだ。
相手が誰であれ、そうして得た気持ちはとても強いよ。

迷い無く人を愛するということは、実は一番難しい。
誰もが濁った心を抱えているのだ。

読んでくれてありがとう。




815タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/17 19:41:22
>>814
よいね。ほぼ間違いなく気づいた時一人になってるが
自分としては考えがクリアーになるだろう。
問題点はその間25、19にとって無為な時間を過ぎさせる事になるという事だが。
>今いろんなごちゃごちゃで、タンカレーの心の中が不透明になっている。
>異物が沈殿し、真実が浮かび上がってくるまで、時間が必要と思う。
結構わかりやすかった。
海外赴任でも考えようか。
816恋する名無しさん:04/12/17 21:07:51
「よいね」だって。笑っちゃう。よかったねぇ〜自分が一番楽なこと
提案してくれる人が現れて。ほんと、器の小さい男だよ。
私はこう言われた「これって結局結論出なくない?」…あんたがそう思ってんなら
出る訳ないだろ、と思ったね。1も心の奥底でこう思ってんじゃない?
今だって彼女達にとっちゃ最悪の時間だよ。現在進行中なの。さんざん言われてきたでしょ。
今まで出た色んな意見に対して貴方は同じ事言うなみたいに言ってたけど、
わかってなかったんだね〜やっぱり。じゃなきゃ「無為な時間を過ごさせる事になる」
なんて言葉今更言わないはず。しまいにゃ、海外赴任でもするか…?冗談でも言うな。
人馬鹿にすんのも大概にせえよ。
817タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/17 21:53:46
>>816
で、どうすればよいだろう?
818恋する名無しさん:04/12/17 23:00:41
アドバイス求めるのはいいことだけど、答えは自分で見つけるモノでしょ?
いい大人が全部人に頼ろうとして情けない。
いいかげんにちゃんなんか見てないで自分と向き合えば?
819816:04/12/17 23:10:35
彼女達に「自分で」別れを告げて、一人になってください。一人になった上で、
苦しんでください。彼女達がどう言っても、今の貴方に女ひとり幸せにする事なんて
到底出来ないと思われます。一人になってみて本当に大切な人がわかったら、
貴方が相手に心からの気持ちを伝えてみればいいじゃない。
その時彼女達がどういう状況でいるか、それでどうなるかなんて分からない、当たり前。
でも、最善を尽くすべきなのは、そこで、じゃない?
自分で終わりを告げるのってほんと辛いよ。私も今だに辛い。苦しい。
立場逆だったけど。しかも誘ってきたの向こうだし。なのに答えを出せない人だった。
で、どうですか?1さん。私なりの回答です。
できない?これだけ時間掛けても、「自分で」けじめつけられないですか?
貴方にとって、「これって結局結論でなくない?」は図星ですか?
820タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/17 23:25:43
>>818
俺はここをみてる時が自分と向き合う時間だ。
随分助けになってる。

>>819
一人になる。
はじめからこの候補は結構有力だった。
正直嫌なんだろうな。
よくわからん。
そこに逃げるような気もするし。
だからとにかく今は自分の思考を整理して認識したい。
>>814はその点魅力的だ。
一ヶ月くらい考えたいと考えてるのは814の言葉をかりると
異物の沈殿を期待しての事だな。

ところで繰り返されてる「これって結局結論でなくない?」とは何の事だろう?
俺のコメントとも思うのだが探してみたが見つからなかった。
821恋する名無しさん:04/12/17 23:34:26
頭の悪そうな>>1だな。御託だけはぐだぐだ立派に並べるけど。
むしろ25歳の彼女のほうから捨てられるという選択肢もあるんじゃないの。
そんなに頭からっぽだとそのうち両方から愛想つかれるよ。
822恋する名無しさん:04/12/18 00:09:59
hage
823恋する名無しさん:04/12/18 00:10:24
ってゆーか、1ヶ月も考えて19も25も選べないなら
第3の女みつけるってのもありじゃね?w
824恋する名無しさん:04/12/18 00:14:25
>>823
じゃあ、19を「魏」、25を「呉」、第三の女を「蜀」と名づけよう。
おい、>>1はやく赤壁の戦い(修羅場)を終わらせて三国県立させろ。
825816:04/12/18 00:24:07
あー、ごめんなさい。それは私が言われた言葉です。
それが書いてあるちょっと前のレス私です。1さんもこんな気持ち
どこかにあるんじゃないかなと思って。ほんと似てるんだよね、言う事が。
大まかに言うと、自分のした事に対する罪悪感。気持ちの整理したい。
自分の気持ちがよくわからない。逃避。

一人になって、苦しんで、その後見えてくるだろう未来に最善を尽くす、
最善になるよう努力しようとする度胸がないんだね…。
826恋する名無しさん:04/12/18 00:30:23
25の彼女も浮気に気づいてるのではと思うけど。
「どちらかを選ばなきゃ」なんて思ってるのは自分だけかもよ。
相手だってちゃんと見てるはず。
>>1は彼女からも19の子からも
実際には愛されてないのかもと思う。だから迷うんじゃないかな。
827恋する名無しさん:04/12/18 00:35:18
選ぶ立場だと思ってるからこんな偉そうにいつまでも悩んでられるんだよな。
828恋する名無しさん:04/12/18 00:36:36
恋愛での立場なんていつでも簡単に変わっちゃうのにねー
829恋する名無しさん:04/12/18 01:07:30
>>827
○○(俺)は選べる立場だよって言われたことがある
830恋する名無しさん:04/12/18 01:08:45
つうか本当に別れる気あるのかね?
別れるというか、現状を変える気がさ。
どっかで「このままでも何とかなる」みたいな甘えがあるんじゃないの。
それか他力本願だったり。
831タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 02:10:06
>>823
久々に出た新たな提案。
まず一人になる。
その一歩を踏み出すきっかけとして新しく女作る?
うーむ。先にも書いたが25は五年間
それ以上の女はいないと思わせてたわけだし。
そこを切り崩した?19はかなりだと思うし、
さらにそのほかに女なんてありえんだろ。
832タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 02:11:21
そういえば23日に25と会うことになった。
833タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 02:18:36
25はかなりすごい人、いわゆるどエリート。
で、いつも仕事うまくいってる?が最初のせりふ。
そんな生活でいつしか、仕事がうまくいってない自分が嫌になって
25自体がプレッシャーになってた。
25は俺に甘えて俺を頼るんだが25の前で
胸張ってかっこつけられない自分に腹が立って
最近はいじけてたのかも。

19はそこまで俺にプレッシャーをかけない。
けどかける。程度が小さい。

とりあえず少し整理してみた。
19は年度末まで殺人的に忙しいので、俺もだが、
その時に言おう。このまま凍結して。

うむ。これ立ててもっとも明確になった。
何といわれようとこれを少し寝かせて吟味はするが。
834恋する名無しさん:04/12/18 02:28:05
最初のほうの結婚云々のレス読んでなんとなく思ってたが
あんたただ単に彼女とうまくいってないだけじゃん。
だから身近にいた若い19歳との浮気にはしっただけ。
その弱さをごまかすためにわざわざ考えてるふりしてるんだよね。
もう自分でもわかってるんでしょ?
835タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 02:33:44
>>834
あぁ、そう、結婚云々の時に
確かにこのままやっていけるのか?
という疑問もあってそれは解消していない。
そうだ。それでかなりとっちらかったんだ。
やはり、仕事帰りにちょっと思いついただけじゃいかんな。
思い出させてくれて感謝。

で、こたえると、そうかもな。自覚はない。

そうですすいません、って言えば満足させてごまかせるけど
考えを率直に言うのを通したい。
836恋する名無しさん:04/12/18 02:34:51
>>833
19はプレッシャーをかけないから楽だよね。
19と付き合ったとしても、このままだと、
また、2,3年後に同じこと繰り返すよ。
仕事は仕事。
変なコンプレックス持たないで25と向き合ってみたら。
837恋する名無しさん:04/12/18 02:37:44
>>833
ていうかなんでも相手のせいにするなよ。ほんと情けない男だな。
能力はないのにプライドだけ高い男は
自分より格上の彼女と付き合うと、ますますダメになってくよ。
お互い不幸になるだけ。
もしかしたらあんたには19歳の子の方が合ってるのかもしれんね。
838恋する名無しさん:04/12/18 02:43:05
タンカレー ◆KGjVtEH9zI

お前うざいぞー。
書き方がな。
俺を怒らせるとひどいめにあっちゃうょん。
839タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 02:50:10
>>838
これ以上ひどい目に?
それはかんべん。
書き方、言われてもなぁ、どうすりゃよい?書き方。
って、後いくらも書かんが。一応聞いとく。
840恋する名無しさん:04/12/18 02:52:13
てめえの自己満オナニーに付き合ってる暇はねー
>後いくらも書かんが。
じゃあそのまま永遠に消えてくれ。
841恋する名無しさん:04/12/18 02:52:30
23日に25と会って、24日と25日はどーすんの?
25はなんて言ってるの?
842恋する名無しさん:04/12/18 02:56:06
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   妄想で1000行くスレを作りたい
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
843恋する名無しさん:04/12/18 02:59:32
          ___________
        ./                 \
       / __           .___  \
      / /::::::::: `ヽ、        /  :::::`ヽ、ヽ、   なるほどな…
.     / /::::::::      ヽ、__,/     :::::::::ヽ、ヽ.   この>>1は単なるクズじゃない…!
     l /::::::::::    '⌒ヽ、__, -‐ ´ ̄U`  ::::::::::ヽ...l   無知で粗暴な考え足らず…
.    | |::─‐- 、    ヽ、___, -‐'   ,-─‐::::| . |   ただ向こう見ずに荒らしまわるという…
.     | |::::::    ̄ ‐-__       __-‐  ̄  :::::::::| .|    そんな厨房ではない…
    | |:::::::  _, -─‐- \     / -─-- 、 ::::::::| .|   >>1の荒らしはそういうものとは似て非なるもの…!
     |  ヽ::: ´ _-===-、      , -===-_、`ヽ:::/ ..|   この>>1は自分の「利」を切れる男……!
   ./⌒l...| : <´.  o ` >≡ ≡< ´ o  .`> :::|.../⌒i
    | l⌒| .| ::::::::` ‐---‐ ´:::::::|::|:::::::` ‐---‐ ´ :::::: :| .|⌒l | 通常の荒らしにはそれができぬ……… !
   | l⌒|. |:::: ヽ;;::::::::::::::::;ノ::::::|::|::: :::;::::::::::::::::;;;ノ::::::|..|⌒l |  つまり煽られてもかまうもんかと……
.   | l.O| .|::::::::::: ̄ ̄ ̄   ::::|::|:::::   ̄ ̄ ̄,,ノ ::: :| | 0l | 糞スレをたてまくることはできても……
..   | l. | |⌒ヽ  ̄ ̄  :::::::|::|::::::    ̄ ̄ '⌒ ::| |.しl.|  現実に良スレ認定された自分のスレは荒らせない…
   /ヽ二_|⌒ヽ、_,ノ  (__::::|::|::::__) ヽ、_,ノ'⌒ヽ|人_ソl  特にこういう…糞スレが随時できる2chではな……!
   /    |:::::_       ∪        ._::::|    .|   この一事が通常の荒らしにはできないことなのだ…!
  /      |:::\ヨ王l王l王l王l王l王l王l王l王/::|      | しかしこの>>1は…それをあっさりやる……!
  /       |::::::::                ::::::::|      | この>>1には通常の計りは通用しない
 //|     l;::::::::::    ____ U   :::::::::;l     |\ |  少なくとも…わしが今まで煽ってきた……
 ̄|::::::|     |\:::::::::   ::::::    ::::::::/|     |::::::| ̄ 無頼を装ってはいるが…
::::|:::::::::|.    | . :\:::::: |  l  l  l   ::::::/: |.    .|::::::::|::::: 実はただ助かりたいだけの荒らし……
:::|::::::::::::|    . |\ :::\:::::::      ::::::/::: /|     |::::::::::|::::: そういう厨房とは明らかに質が違う……!
844タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 03:04:11
>>840
暇ないといいつつ付き合ってくれる?のか。
どういう考えなんだ?
書かなきゃいいじゃん。

>>841
24、25は仕事お互い。
25はなんてって、普通に会おう、と。
今までは気がすすまなかったんだが
なぜか今日は仕事で…とか行って断らずに
承諾した。


正直俺は仕事と女とどっちが大事って仕事、つーか夢、
なんだ。で、仕事をアクセラレートって言うか、
進めるファクターは何かと?25は結構当てはまるのでは、と認識した。
25はケツ叩くような感じ、19はご褒美って感じだな。
付き合い始めは俺のほうががんがんやってたから何も考えなかった。
当時は25は19で、ご褒美だったな。
途中で対等になって切磋琢磨、ここ一年は俺最悪、25バリバリって感じだな。
おう、俺は対等な奴が好きだ、と思ってたが、
対等よりちょい上はやなのかな?
なんか、自分の嫌な面を発見した。様な気が。
明日以降いつ見るかわからんがまた落ち着いて考えたら違った
見え方をするかも知れんが。
845恋する名無しさん:04/12/18 03:06:38
            ∠      `\´     \
             /      キ        ヽ
            /       fヾィ1       i
           i        |"'''"|        |
.          |      ,ィ |    |  |      |
.           |       /」 ノ_.   ゝ.!l       |
.           |    /ナ‐-、 _]  [ __ 、-‐ヘ   .|
.           | | ./ ===-    -=== ゝ  |    漏れのウンコを乗せてみたんだが・・・・・・
            i⌒| | `,. , _○_ | | _○_ , .,´ | |⌒i
.           | F.|.|        | |        |.|つ.|
           | じ|| l      .| |.      l ||ヲ |    どうかな・・・・・・?
          ゝ-|| ゝ-   (_.|__|._)    -.'´ ||-i´
          |  l 、=============ヲ .l  .|
          レ  | ゞ二二二i二二二フ |  |
          | /!|     ___     !|\ .|
         __/  | L.___三三____亅|  \__
  __ 、 -‐ '' " 〃   |                 |   ヾ " '' ‐- 、 _
'' "      〃 , 、 --―――――――――-- 、  ヾ      "
\    ,,、- ' ´                    ` '‐ヾ    /
  \、-'´     ,、-' "´`´^´゛´`';';';';';';';';';';';';';.,.,.,.,.    `'-、 /
  へ\   ,.、'´   ´   ´`  ';';';';';';>';';';';'C;';';';';',.,.   /へ
<   ノ i 〆    ゛     ゛  ';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';  i (  ノ
ゝ 二 ノ f  ´` 、  "  、    ';';';';';';';';コ;';';';';';';';へ';'; ゝ二 /
{    f ゛ 、     ´`   ゛  ';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';    }
846タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 03:06:39
おおう、ひどい目にあっちゃった。
明日にはなくなってるかな?これも。
847恋する名無しさん:04/12/18 03:07:20
>>844
24日・25日に、25は他の男と会うのかも
とかいう想像はしないの?
848恋する名無しさん:04/12/18 03:07:27
    __________             
   ./              ./
  /     __    ___/
  |    ./|.|.||.|\_/|.|.|     \_丶丶 .|_
  |    / __|‖|.|| |_|     . ̄\    ̄|/ ̄|
  |   | |___\_/_|_    | ̄ ̄   ../|  ._| . . .
  |  |⌒|.| .| /  |=|   |      ̄ ̄
  |  \.|.|  ヽ-─┘.\─/
  |  /|  ι     \|
  |/ |  \   ∠ニニ二|
  | ̄\   \    ー |
 /\  \   \     |
    \ .\    ̄ ̄| ̄
849タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 03:10:54
>>843
もう少しひねれよ。

>>845
なんだかな。
俺カイジ好きなだけに下手なの見るとやだな。
どうせ載せるならもっと気のきいたのないのか?

>>847
しない、そんな暇人じゃない。
あぁ、そう、俺の妄想かも、会ってるかもね。

>>848
ざわ…あらしの予感?ってか?
850840:04/12/18 03:11:13
>>844
>暇ないといいつつ付き合ってくれる?のか。
>どういう考えなんだ?
>書かなきゃいいじゃん。

俺は他人のオナニーを見るのは嫌いだが自分でオナニーするのは好きなんだよ。
悪いか?
851タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 03:12:55
>>850
悪くない。あんた最高。

おう、なんか提案しろよ。
どうせなら。
852恋する名無しさん:04/12/18 03:15:12
俺は人に浮気されるのは嫌いだが浮気するのは好きだ。
悪いか?
853タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 03:15:40
>>852
悪い。
854恋する名無しさん:04/12/18 03:16:03
謙虚なふりして、実はただ単に自信なくて卑屈なだけだね。
そのままじゃ誰と付き合ってもうまくいかんだろ。
855恋する名無しさん:04/12/18 03:16:12
>>852
刺されて氏ね
856恋する名無しさん:04/12/18 03:22:06
      、-‐ゝヽ'7-‐;z_
    ≦´        ≧
    /´,vWゝ!vWWvv、 ゝ   うるさい…
.   1f   ゝ>  iju   ゙ィ.i
.   | { ゙̄乃ヽ  r'"´ ̄ 1.|     お前らうるさい…
    r 、!==。=,, ,,=。== !r、
    |6||u`7j~´ || ~i.r'´ :||6|   浮気… 不純に見える
   ヽl| / > r_||_、 ヽ)  l|ン
.     V'(三三三三) ,イ      ただの浮気だとしても…
     ,ハ\  ---  /,ハ
_,, -っ'7 ヽ \  / / .!`⊂ー-  瞬間を生きる俺にはかけがえのない
-‐''' ´ | ,.ヘ\ `´_/,..ヘ. |   ̄
     ヽ\/ ./Y。ヽヽ//         輝きなんだ…!
        \ / |.  ヽ/
857恋する名無しさん:04/12/18 03:25:13
仕事がうまくいかないから仕事が充実してる彼女に嫉妬か…
小さい男だな。
858タンカレー ◆KGjVtEH9zI :04/12/18 03:25:47
>>856
をい!
正当化してどうする?
ひねったのかも知れんができれば俺にあったの頼むよ。
それとも皮肉ったのか?
なら、まぁ、筋は通るがそんなぐさっとはこなかったぞ。
やっぱずれてるんだよ。
あぁ、別に無理しなくてよいよ。ごめんな。
つきあってくれて。
859恋する名無しさん:04/12/18 03:27:16
どうも俺含めて3人くらいしかいない予感w
860恋する名無しさん:04/12/18 03:27:44
もうちょい>>1擁護の奴とかいねえとつまんねえわw
861恋する名無しさん:04/12/18 03:29:53
拳骨山のタヌキさん♪おっぱい揉んでエッチして♪
ズッコしてバッコしてまった明日♪
862タンカレー ◆KGjVtEH9zI
>>859
福本の絵の人?

>>860
擁護は意味ない。
批判からよりよいアイデアが生じる、はず。
非難からは生じないのでかんべんだが。

じゃ、点呼とってみるか?

…誰もいなかったりして。

はい、1!