【コテが】 女性の恋愛相談　第８問 【回答】

こんにちは、みなさま。

復活。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
涙が出るほど嬉しかったです。
実際丸一日泣いてたんですが…

遊び人から大切にされる方法ってありますか？

私は大学生で、彼はいわゆるギョーカイ人(36)。
知り合って１年で、肉体関係もあります。
私は彼しかいませんが、彼はまだまだ遊びたい様子で、しかもロリコン！
女子高生や若い水商売の子にも手を出しています。
私は彼にとってはたくさんいる女のうちの一人だと思います。
ダメ男なのも分かっています。
でも私は彼が好きなので、「彼女」になりたいと思いつづけています。
会う頻度も場所も彼次第だし、やさしいときもあれば、冷たいときもあります。
でも嫌われるのが怖くて我儘も言わず、従順にしています。
彼女になれない、今のままもいやだけど、
嫌われて会えなくなるのはもっと嫌です。
どうか良いアドバイスをお願いします。

>>940
＞大切に
ヤっちゃったら無理じゃん？

>>939
え？　あの716さん、だよね？？ ｱﾋｬ!! Σ(ﾟωﾟ = )ﾉﾉ
おいらはどーでもいいよーなことしか言わなかったのでアレだが。。。

何はともあれ、おめでとさんです　復活☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ!!


>>940
と、言ってる側から難しい質問が。。。

言わずもがな、自覚しているとは思うんだけど、
あなたは彼に「飼いならされている状態」だということを、まず再認識しましょう。
んでもって、次は、外を見る余裕を持ちましょう。
外にも彼よりいい男はたくさんいると思うんだけど。

「彼を切れ」とはいいません。要は気持ちの問題。
彼がダメでも次をキープするくらいの余裕が、彼を振り向かせる可能性に繋がると思います。
なぜなら、この手の男は
１　とにかく、いろんな女を食いたい
２　気に入った女は、全て自分のモノにしたい　　のいずれかだからです。

いずれにしても「彼氏」だなんて束縛を嫌う人種であることは間違いありません。
１であれば上記の作戦は通用しませんが、２なら食い付いてくる可能性は十分にあります。
少なくともこの手の男を「思い続ける」のは、得策ではありません。

あとはとりあえず、向こうが腰を落ち着けるまで、ひたすら待つか。くらいですね。

アドバイスになってないかもしれませんが。。。

ちょっと報告させてください！
今度、学校で無料１日観光があって、以前公演を「高い！」と断られたのを教訓に
これに彼を誘いたいと思い、でも彼だけに声をかける勇気はなくて、
例の「共通の友達」と２人に声を書けることにしたのですが、
さっき下宿の食事のとき、彼はいなくて、共通の友達はいたので、友達にその観光の話をして、
パンフレットを部屋に持っていってあげることになりました。
友達と彼は同じ階・隣の部屋なので、届けに行ったときに彼にも声を誘おうかといえば、
トントンと彼も呼び出して直接話して、誘えるかな、と思ってました。
友達の部屋に届けに行くと、わりとすぐに、タバコをすってて匂いが広がるとまずいからと、
部屋に入ってパンフを渡し、しばらく話してきました（でももちろん何にもなかったよ）。
彼も誘おうというと、トントンと急に部屋に行くとたまに怖いから、と（笑）隣の部屋だけど電話をかけました。
でも電話に出なかったので、友達に預けて、渡してもらうことになりました・・・。
ちなみに、電話やメールは、友達に対しても出たり出なかったり、だそうです。

ごめんなさい、こんな雑談。
でも、これまでの経緯も書いてきたここに書いておきたくなって、報告させていただくことにしました！
彼、来てくれるかなぁ・・・？

>>716
よかったね。ピンチの原因、ゆっくり二人で克服していってね。

>>943
えーと(^_^;)
なんだか凄く盛り上がってるのは伝わってきた。
状況もなんとなく把握できた。

あなたの事が好きらしい「友達」としては微妙なところだろうけど、
彼に、あなたに直接連絡してもらう
ってのを頼めるといいんだが・・・

>>943
興奮してるのはわかるけど、
「文章は簡潔に」
まぁ散々言われてるからわかってるとは思うけどね。

あと、実際現状を報告されても、それは「相談」ではないから、答えようがないよ？
あなたは自分のことを色々と知ってもらって、
よりよいｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらいたいと思っているんだろうけどね。

レス下さった方、ありがとうございます。
私も彼が最高の男とは、今では思ってません。
（昔は思ってました。）
コンパに行ったりもしていて、客観的に見たら
彼よりいい男はいっぱいいるとも思えるようになりました。
でもやっぱり他の人を好きになれないんです、今のところ。
すぐに寝たわけでもなく、知り合って半年ぐらいでそうなりました。
初めての人だったから余計はまってるのかもしれません。
彼はたぶん、942さんのいう2のタイプだと思います。
でも、女に自分の邪魔をされるのが大嫌いで
すぐ捨てたりするみたいです。
　
他にも彼の本命になるためのアドバイスがあれば
どうぞよろしくお願いします。

>>947
えーとですね、
最期まで見守ってあげるしかないと　思うのです。
彼が落ちぶれて周囲に誰もいなくなった時、あなただけは彼の側に残る。
つまりは彼が「女踊り食いよりどりみどり」出来なくなるまで、
待つしかない…ような。
一生を費やした賭けみたいなもんですけど。


でも個人的には、もっと優しい人とラブラブに過ごす方が、
人生ものすご〜〜く楽しいと思うデスよ。

>>947

940が嫉妬心に耐えられなくなるに１００リラ

>>728>>938
＞そうなんです。言わないと、フェアじゃない、と考えてしまいそうです。
なら言い方を気を付けよう！
　「言い方を間違えるとあなたとは結婚したくない。遊びです」
と聞こえる。
そうではなくて、
　「結婚とは先のことはすぐには考えられない。もしもすぐに結婚をしたいのならばゴメンナサイ」
って感じかな？
何はともあれ、何も言われていないのに、先走った発言はいらない気がするねｗ

>>943
そうか。がんばっているね。次回の良い報告を待っているよ。

>>947
彼にとって940が、
「使える」人間であれば、手元に置いておこうかなと考える率は高いと思われ。

そういう人って、実は従順な恋人が欲しいのではなく、
仕切ってくれるお姉さんみたいなタイプが好きだったりする。
というか、オレの友達はそんな人と結婚したｗ

あとは、彼が結局求めているのは肉体関係ではなく
（肉体関係は、掃いて捨てるほどいるから、今更珍しくもない）
愛情であるということを知ろう。

彼を良く知って、彼を理解して、彼を保護して、全てから守るような強い女になる必要があります。

似たような例で言うと、ビートたけしなども遊び人（のよう）ですが、
何だかんだあっても、恐妻である奥さんが好きらしいです。
だから、あなたもそんな感じになれるように頑張ってください。

・・・ただ、人には向き不向きがあるからね。
あなたがそんなタイプの人でなければ諦めた方がいい。

簡単に抱いてくれて、好きとか言ってくれるかも知れないけど、
彼は誰も愛していないし、愛されていないと感じている。
そんな孤独な男だと思いますので、そんな彼を支えられるような人にならないと難しいね。
（注意：情報が少ないので、半分友達の話で語っています）

>>952は>>940>>947へのレスです。

ちなみに、オレの友達の奥さんは、無口であんまり何も言いません。
ただ、「○○はしたらダメ」と禁止事項を設定して、あとは自由。
意見があわなければ
　「勝手にすれば？さようなら」
って感じのタイプです。

最近、職場で出会った違う会社の人を好きになりました。パッと見は地味、でも優しそうな感じのいい人で、たまたまウチの職場に来てて、会えるのはその日が最後だったので勇気をだして話しかけました。
世間話だけですが、話もはずんで彼から｢名刺、渡しますね｣と名刺をくれました。｢名刺に携帯番号書いてたりして〜｣と一瞬期待しましたが、会社の番号だけでした(-"-)
私は名刺がないので｢じゃあ携帯教えますね〜｣と自分の番号教えました。じゃあ、と彼も教えてくれました。あまり時間が無かったので、彼女の有無も聞かず番号交換しちゃいました。
それから2日後の昨日、夜に電話をかけてみましたが、出ませんでした。今日もかかってくる気配はありません。勘ですが…
初めての電話に出ない(かけなおさない)というのは、やっぱりダメってことでしょうか…(´ω｀)
もう一回くらいかけてみてもいぃでしょうか!?
一見マジメそうな彼なだけに読めません…
長文でごめんなさいm(_ _)m

>>954
職場の雰囲気によるけど、社交辞令では・・・

＞初めての電話に出ない(かけなおさない)というのは、やっぱりダメってことでしょうか…(´ω｀)
そんな雰囲気があるね。

マジメなだけに、あなたが携帯番号を教えてくれたのに、
自分は何もしないままってのは気が引けたのでは？

あなたもそうだと思いますが、家にいるときはプライベート。会社にいるときは仕事だからね。
プライベートでは出てくれないって・・・

まあ、今週は休みが多いし、１週間ぐらいは待ってみましょう！
ちょっと忙しかったりしているのかも知れないしね。

948さん、952さん、ありがとうございます。
私は周りの友達に彼のことを話すとびっくりされるくらい、尽くすタイプです。
仕事に対する理解もあると彼からいわれるます。
彼に怒ったり、目の前で泣いたりしたこともありません。
そして彼は私には好きとか甘い言葉は言ってくれないし、
かなり老夫婦みたいになってます。
最後の一人になるまで、支え続けて待つ、かー。
本当にそれで彼が手に入るかどうか、リスク大ですね・・・
彼は若くてかわいい子が好きで、
10歳以上下の私のことも、時々ふざけておばさん扱いします。
でも年下だから、彼に対してお姉さんのように振舞ったことはないです。
今度からちょっとそんな態度もとるようにしてみます！
だから結局若いだけの子にとられたらどうしよう、
とか思ったりもします。
私は自分から告白したので、更に不安もあります。
次の人にいくべきなのも分かります。
自分で悔いの残らないよう、やるだけのことはしたくって。

>>955さん、回答ありがとうござりますm(_ _)m
私もなぁーんとも思っちゃいない人からの電話なら、最初に無視しちゃうか…と思いました。
番号交換も社交辞令ですね。あれは。
ゴイゴイ追いかけて泥沼にハマる前に、しれ〜っと手を引きます(^_^;
万が一、ありえんと思うけたど、彼から連絡あったらまた来ます(・ω・)ノ〃

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 育て恋の花　　 　 |
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　　　　 　∧∧　||
　　　　　 (*ﾟーﾟ)||
　　　　　 /　.づΦ

>>956
＞10歳以上下の私のことも、時々ふざけておばさん扱いします。
やっぱり、安心できるお姉さん？の様な人を求めているんじゃないかな？

>>957
微妙だよね。ちなみにオレは電話はあんまり出ない派なので
電話かかって来てもあんまり気付かずに、そのままってことはある。
でも、２４時間以内に折り返し電話をするね・・・知らない番号でなければ・・・

>>940
＞自分で悔いの残らないよう、やるだけのことはしたくって。
正直、的確なﾚｽをする自信がなくて遅れました。

彼の性根、貴女の男を見る目の問題と見ます。僕から見れば、
その彼はいい年をした甘ったれです。奢りもあるかも知れま
せん。例えば容姿や奔放さなどの魅力があるのでしょうが、
行きすぎた甘えや奢りは周囲に不幸を振りまくもの。

もし貴女が私の身内なら、一時の遊びとしてならともかく、
長いつきあいは絶対にやめろと提言するでしょう。

あくまでも参考意見としてお聞き下さい。

名無しさん、種さん、(　・∀・)ｲｲ!さん、レスお疲れ様です。

少し早めですが午後からはしばらく来ないので次ｽﾚ、建てておきました。

【コテが】 女性の恋愛相談　第９問 【回答】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1101171912/

誘導、ﾖﾛｼｸお願いします。

　

>>962
そちらこそご苦労様です。
ちなみに、オレのことは「イイ」だけでいいです。
とは言え、みんなオレの名前を書きづらいみたいなのでコテハンを変えようかと思っているけどね。

>>963
ありがとう！
オレも今日は晴れているし、ドライブしたい行きたい気分だから、落ちるかもｗ

＞イイ氏
初めまして。俺も今日は運動三昧の予定です。
コテハン変えたときは是非ご一報お願いします。

お互いに良い休日を送りましょうﾉｼ

　　　　　　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　やんのか　相談　かかってこいや
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　

>>939
大したﾚｽはしてなかったのですが･･･。
おめでとうございます。良かったですね〜(*^ーﾟ)b これからもがんばってください。

>>940
むずかしい･･････。
みなさんおっしゃってますが、人生を賭けて大勝負するか、他に目を向けてみる。。。でしょうか。
個人的には「やめたほうがよくない？」ですが、
>>956を読むと行き着くとこまで行かれたほうがいいのかﾅｧと思ってみたり。
>>951さんにも同意。「使える」という表現がﾋﾞﾐｮｰな気はしますが、
【940さんが居ないと自分は何も出来ない。→だからそばに居て欲しい。】になると理想ですよね。(それなりに)
でもなぁ〜…うぅ〜ん…賛同しかねるのでこれ以上は何も言えません。

>>ヤエさん
社交辞令の可能性も十分踏まえたうえで、
一回位の電話無視は気にしなくてもいいと思います。
度重なるようだったら、脈無しかもしれません。

(　・∀・)ｲｲ!さん初めまして。種さんも初めまして。よろしくお願いします。
あ、ｲｲ!さんは初めましてじゃないかも･･･メール返信しておきました。その返信が返ってきません。(いつものこと)
堅物(仮)さん おはようございます。ｽﾚ建てありがとうございます。

皆様良い休日を。

>>966
堅物（仮） さん。やっぱり運動しているのがいいね。色々悩まなくていいしｗ

>>968
ばななみるくさん。メールを出したんですね。ご苦労様です。
メール返信は・・・まあ放置したので即答は期待できないよね。

＞賛同しかねるのでこれ以上は何も言えません
オレもそうです。ストレートに言うのであればあきらめた方が無難な相手だと思います。
ただ、それは質問者の求めている解答とは違う気がしたので、最善だと思われるものをレスしました

ハッピーエンドでも、ビートたけしと同じような結末だと思うのでね。
　ビートたけし＞帰れる家があるので幸せ
　ビートたけしの奥さん＞他の女と遊んでも最後は自分を一番に愛してくれるので幸せ
らしい

回答者の皆さん　お疲れ様です　曲水（きょくすい）と言う♂です　よろしくです

>>728,938
レス書こうと思っていたら　自分の趣旨は皆さんにより、尽くされてしまった後（ｗ
　ちょっと晩熟な貴女なのですが、どうか素敵な青春を精一杯、楽しんで下さい

10日目でメールがきたんですけど、内容が「金貸して」でした。
私って、遊ばれてるんでしょうか？

>>971
そうだね。お金関係は縁を切った方がいい。友達でも恋人でも！・・・究極的には夫婦でも。

>>969
＞メール返信は・・・まあ放置したので即答は期待できないよね。
はい。でも正直、来ても困る･･･みたいな。
ホントはココで愚痴ろうかと思ってたけど、相談者の方いらっしゃったもので･･･。

ビートたけしの奥さん＞他の女と遊んでも最後は自分を一番に愛してくれるので幸せ らしい
そう思える奥さんはすばらしい。普通、戻ってきてくれるか心配で、アタフタとしそうですけどね。

>>971
どういった状況での「金貸して」か分からないですけど、
単純に「お金の貸し借りは良くない」と思うのです。
遊ばれてる可能性もあるでしょう。

>>973
状況は、お金を銀行かどこからか借りてて、
今日か明日中にお金を振り込まないと利子が付くそうです。
利子を上げたくないから、お金を貸して欲しいって言われました。

>>974
貴女が出せる額なら貸してもいいとは思います。
ですが、貴女が彼(相手男の人？)を好きなのであれば、
もしくは今後も良い付き合いをしたいのであれば、(友達でも)
貸さないほうがいいと思います。絶対蟠りが残るから。

「お金を人に貸す時は捨てると思え。返ってくることを期待するな。」by Myﾏﾏﾝ

>>971
おいらもばななさんのママンと同じ考え。
「その人にあげてもいい額」を貸すべきでしょう。
（もちろん、貸さない方がいいに決まってるのは言うまでもない）

向こうはあなたを「単なる金づる」としか思ってないと思う。
カネを借りたら、利子がつくのは当たり前。
どこか根本的な甘えがあると思うよ。

以上、親友にシャレにならない金額を貸した事のある人間の意見。φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>971
知り合ってorつきあって10日の相手からそれ相応の金額を借りようとする
行為自体が非常識。論外。貴女がNoと言えないのを計算して金づるにしよ
うとしてる可能性大。

>>976 続き。
恋愛相談から縁遠くなるけど。。。

例えば、「今、持ち合わせがなくて。。。明日返す。」なら
友人間ではよくあること。特に問題なし。

問題なのは「金融機関から借りているお金の穴埋めをしたい」という場合。
金融機関（消費者金融含む）からお金を借りる行為自体は、その人の都合。
であれば、あとは計画的に返済していく気構えが必要なのに、それがない。

これって、例えどんな理由であれ問題だよ。
金銭的に大事な部分が欠落してる。
中長期的に見て、あなたを幸せにできる人じゃないと思います。

>>975
貸さないのが１番ですね

>>976
お金かしたことあるんですか？！
私は友達に物を貸して返ってこなかったり、CDケースにひび入ってたことがあったなぁ〜

>>977
知り合ってor付き合って10日じゃないです。
最後にメールした日から10日です。

このスレ、あともう少しで1000になるから書いておく。

結局、その親友は自己破産した。
「お前の分だけはいつか返す」と言ってるけど、アテにはしていない。
おいらは全然気にしてないんだけど、向こうは負い目があるようで、
飲みに誘っても全く出てこなくなった。
あれほど口を酸っぱくして言った
「煙草はやめろ、携帯は持つな」は何も手をつけてないらしい。

自己破産する前は、あれほどおいらに連絡よこしてたのにね。
「カネの切れ目が縁の切れ目」とは、よく言ったもんだと思うよ。

恋愛の話ではないけど、参考になればm(_ _)m

青の黒豹さん、イイさん、種さん、堅物さん、名無しさん
レスありがとうございます。
やはり、「そんな男はやめちまえ！」という感じですよね。
私も彼を好きじゃなくなれればどんなに良いかと思います。
最近は毎週末会っていたのに、先週末から連絡付かないし。
こんなことばかりです。
でも、「これだけやってダメなら諦めるしかない」
と思えるまでがんばりたいし、
他の女に負けたくないというプライドもあります。
彼にとって使える、お姉さんタイプの存在になればいいのでしょうか。
考えてみます。
いま音信不通ですが（苦笑）。

>>981
うーん、恋愛における「勝ち負け」とは、なんだろう？
幾多のライバルを蹴散らして、好きな人を手に入れる事？

手に入れたところで、それで「勝った」「幸せだ」と言えるのかなぁ？

あくまで「彼を手に入れるため」ということに限定するのなら
前述のビートたけしの奥さんを目指すというのもアリだと思うけど
先々苦労はすると思うよ。
がんばりどころは間違えないでね。
「いい女」になれる素養は十分持ってらっしゃるようなので。

>>974
何であれ、お金は貸さない方がいい。貸したらダメと昔から決まっている。
もしも、貸そうと思うならば、それはあげたものとして催促をしないこと。
また、次回も同じようなことを言ってきたら無視しましょう。

・・・本当は１回目から無視した方がいいと思うんだけどね。

>>975
って同じことがかかれているｗ

>>981
＞やはり、「そんな男はやめちまえ！」という感じですよね。
オレはそう思う。
オレも好きな人がいたんだけど、あまりにも生活態度が酷かったので
涙を飲んで付き合わなかった。

＞他の女に負けたくないというプライドもあります。
そのプライドはやめた方がいいよ。
それよりも、あなたが彼と過ごして幸せになれるかに重点を置いた方がいい。

＞彼にとって使える、お姉さんタイプの存在になればいいのでしょうか。
そうだね。ビートたけしの奥さん状態になれれば・・・。

まあ、何度も繰り返すけど、自分の幸せを第一に考えてください。
無理して、彼を勝ち取っても、維持ができなければ、また元の木阿弥だからね。

>>971
＞：【質問】 ：04/11/23 12:20:18
＞10日目でメールがきたんですけど、

>最後にメールした日から10日です

最初の文面でそれが解るわけないでしょう。
いったい何歳同士で何年のお付き合いなのか、など
もっと詳しい情報書かなきゃｱﾄﾞﾊﾞｲｽできませんよ。

>>985
まぁまぁもちついて。
この場合はどのようなおつきあい云々じゃない。

例えその付き合いが古かろうが新しかろうが、
>>974 のレスから判断するに、やはり、
「金づる」としか思っていない、でFA。

おいらには十分分かる。
彼の金銭に対する認識、一般常識が甘過ぎるよ。
このままだと彼はきっと、気付かずに金で周りを不幸にする。
どんな状況だろうと、まず一度突き放した方がいいよ。

>>985
怒らせた(？)みたいでごめんなさい。
相談に乗れないと思ったら、スルーしていいのに・・・

>>986
彼が借金した理由はほとんど知りませんが、今回は貸さないで様子を見ようと思います。
色々、ありがとうございます。

>>987
それがいい。
自分の金すら管理できない人間が・・・(ry