デートで割り勘ってやっぱ変だわ・・・

1 ：恋する名無しさん：04/10/06 00:50:45

今までケチめの彼とつきあうことが多かったせいか、割り勘が
多かったんです。私が学生、相手が社会人でも。相手は低学歴
が多かったかな。

でも、その後すごく熱烈に好きになってくれた人があらわれて、
デートでは私には一切払わせません。金銭的なことだけじゃなくて
学歴も人格も何もかもがパーフェクト。

あーやっぱり割り勘平気な男は駄目な奴かＤＱＮだなって実感。
男女平等を叫ぶ女にもブスしかいないしね。

2 ：恋する名無しさん：04/10/06 00:52:15

２ゲロ

3 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/10/06 00:53:40

中古ですよね、これ・・・。

4 ：恋する名無しさん：04/10/06 00:57:07

相手が処女でも割り勘にする時もあるし、ヤリマンでも奢る時もある
もちろん逆もある

5 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:02:37

金持ちＡ様はデートで割り勘切り出す女はそらぞらしくていやだって
いうのが多かったね。やっぱ懐が広くて頭もいいと女の小細工が嫌に
なるんだろうね。カス男はプライドより目先の金だから割り勘で喜ぶと。

6 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:08:37

＞男女平等を叫ぶ女にもブスしかいないしね。

これは事実。ブスでモテなくてようやくゲットした彼氏に捨てられたく
なくて一生懸命割り勘してるような女ってまさにこれｗ

7 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/10/06 01:09:27

でも男女平等を叫ぶ不細工男はいないよね、なんでだろ。

8 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:11:47

がんぐろとは顔を黒く日焼けさせた人のことで
決して顔面がグロい人の事ではありません

9 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:21:34

ココはちょっとでも恋愛経験多いぞってアピるとすぐ肉便器扱いだよ。ぷー。

>>1さん１さん。
＞男女平等を叫ぶ女にもブスしかいないしね。
ってね。
割り勘でいいっていってるのが顔ブスなら
あんたは性格ブスだね。

ｵﾝﾅの風上にも置けない。

10 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:21:49

>>7
割り勘男はブサでなくてもＤＱＮ。男女平等を地でやる男が
いたらただの馬鹿だね。男尊女卑からいきなり男女平等って
馬鹿でしょ。レディファーストの精神を経ないでさ。

11 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:25:19

何でネタスレに必死で食いつくの？放置しろよ

12 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:26:23

ってかさ。
割り勘と男女平等って関係あるの？

13 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:27:10

>>9
図星でしょ？

14 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:27:52

>>1がＤＱＮなのはよーくわかった

15 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:30:25

>>13
自分のことどうこう言うツモリはないけど。
かわいいこだって割り勘してるコたくさんいるけどな。周りで。

ちなみにうちらは割り勘じゃないです。

16 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:30:32

そもそも彼女と割り勘平気で女に金出させる男の心理を
正直に聞いてみたいな。カッコイイもんじゃないのは
自覚してるだろうし。

17 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:31:23

>>15
じゃ愛されてないんだよ。

18 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:34:11

>>17
フフフｗｗ

お金と愛は関係なか。
どっちがお金払ったって、楽しければそれでいいし。
楽しいかどうかが問題。
どっちが金払うかなんてどうでもいい。

>>16
カコ悪くみえるから、
割り勘する時は店でてからお金渡す。
それが思いやり。

19 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:34:56

割り勘しないけど奢ったり奢られたりだよ

20 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:35:51

社会人同士なら、女も出すのが当然。もちろん、食事量に差があるから、
割り勘はどうかとおもうが。
一方がプーなら、もう一方が出すだろ、そりゃ。
プーの女なんかお断りだけど。

21 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:35:58

>>19
うちもそれが多いいかも。
きっちりするのはなんかいやらしいし。
きっちり割り勘は反対かも。

22 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:37:05

>>20
自分学生。彼氏社会人。
だけど完全におごってもらってばっかじゃない。

だって彼に養って貰ってるつもりなんてないし。

23 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:39:58

>>22
貴女はえらい。>>1と違って、立派な大人になるでしょう。

24 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:40:09

>>18
冷静になったほうがいいよ～彼氏の出す金額は愛情のバロメーターですよ。

>>22
学生ならなおさら１００％奢りじゃないなら軽くみられてるね。

25 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:41:28

＞社会人同士なら、女も出すのが当然。もちろん、食事量に差があるから、

ホテル代まで割り勘にするような男は確実にふられるよｗ

26 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:44:17

>>24
オマエに飯おごってやってんだから的な態度されたくないんだよね。

27 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:45:40

奢ってほしそうにしてる、もしくは奢ってもらって当然と思ってる
女友達は結構多いわな。
そういう友達と二人で食べたときは、俺も気持ちよくでしてやってるよ。
でもそういう女は陰で陰口同性に叩かれまくり。気づいてないのは本人だけ

28 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:46:10

>>24
24さんみたいに金額が愛のバロメーターだって言う人とは
一緒にならないからさｗｗ

本気で惚れたら、１００パーだすの？

29 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:46:27

>>24
キモ！>>22さんの意識が大切なんだがね。相手の問題としてしかとらえてない
あんたイタすぎ。

30 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:47:30

例えば海行くとしますわ
俺のクルマで行くからガソリン入れていきますよ
でも高速代は彼女が出しますよ
そんで海の家行きますよ　そしたら海の家の席料？俺が払いますよ
昼飯、彼女が弁当作ってきてますよ　材料費払いますか？　払わんでしょ、普通
彼女がジュース買ってきますよ　いちいち１２０円渡さんでしょ
帰り飯食います　それ俺が払いますよ

そんなもんじゃないの？

31 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:47:51

ついでに、いきなりホテルの話題もちだす女って…
何こいつ？マジＤＱＮだな。
みんながおまえみたいなエロ猿じゃねーってわかれ。

32 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:52:10

>>26
青いね～奢った後でそんな態度する男なんてつきあう意味ないでしょ。

33 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:54:19

>>30
高速代彼女に払わせるの？ケチだねｗ
でもまぁ低レベル同士ってことで合うんだろうね。

34 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:54:22

>>32
そういう態度だすよ。男って。
だっておごるのってさ、見栄もあるでしょ。

>>32さんもまぁもし相手がいたとしたらだけど、
知らず知らずに態度にでてるかもね。

35 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:55:42

>>1の男がもし本当に完璧でも、>>1はＤＱＮなんだから釣り合わない。
その男かわいそう…

36 ：恋する名無しさん：04/10/06 01:56:29

>>34
見栄すら張ってもらえなくなったら愛情は薄いだろうね。
で、あなたは１００％彼氏にお金ださせても大事にされる
自信がないのが本当のところでしょ？

37 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:01:03

>>1
人それぞれだから決めつけた風に言うのはよくないですよ…。

時と場合による。
男が払いたいならそうすればいいし、女が払いたいなら女が払えばいい。

とりあえず君は金をはらってもらうという好意に深い愛を感じた。

それはそれでいいと思うよ、ただ同意はもとめんな。

38 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:01:19

>>36
お金だけで愛情は測れないよ。

だっていつもおごって貰ってても、
浮気されてたら大事にされてるなんて１ミリも思えないしね。

てゆーか私個人の意見としては大事にされてることだけじゃなくて
自分も大事に思えるかどうかも、すごく重要だから、
１００％自信がなくてもいいわ。

それに１００％ってなんだよ完璧ってこと？

39 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:03:40

俺は好きな女には普通に奢ってるよ。
セフレには全部出してもらってるけど。

40 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:03:52

>>33
払わせるってか、払ってくれるからありがとって感じかなあ
払ってくんなくてもいいけど、払ってくれるんならって感じ　拒否はしない
ついでに運転もしてくれるし　特に帰り運転してくれたりするとすげー嬉しい　

そんな彼女が大好きｗ

41 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:04:05

割り勘平気な男に碌なのがいないのは真実だね。
とくにホテル代割り勘なのはもう舐められてると思って間違いなし。

42 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:06:09

ドケチすぎるのも考えもの・・・かな。ここで紹介されてる小町は
さすがにおかしいと思った。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1096977528/l50

43 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:07:51

え？何？女って男の奴隷でしょ。
なに調子に乗っちゃってんの？

44 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:08:02

割り勘するだけマシ

彼氏でもないのに奢れとか冗談でも言う奴いるしなあ…。

なめられるっつうよりなんか貧乏なのかなと哀れむぜ。

45 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:09:10

>>42
最初のデート割り勘はさすがに引く

46 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:09:17

>43
そんなこというから見返りよこせと金にたかる女がでるんです

47 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:09:28

>>43
男の奴隷じゃなか。
恋の奴隷。

48 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:09:33

俺は女に飯食わしてって言うよ。
材料買ってきて作って食べさしてくれるね。
彼女でもないのに彼女気取りで笑っちゃう。

49 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:15:35

レベルの低いＤＱ男は割り勘平気。レベルの高いいい男は割り勘はしない。

50 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:15:58

>>49
そのレベルってなに？

51 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:17:55

>>50
人格、学歴、収入、外見全部トータル

52 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:17:59

だからレベルと割り勘は関係ないっつうの…。

女ががクソだろうがおごる男もいるし
割り勘のいいヤツもいるだろ。

決めつけるのは良くないやん

53 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:21:05

>>51
またおおざっぱな。
自分でも男の良し悪しがわかってないんじゃないの？

それから、>>51の思ってる人格の中に優しさってのは
入ってないだろうけど。

54 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:23:02

ﾃﾞｸﾞﾁやｳﾄﾞと結婚しろよ

確実におごってくれそうだぞ

55 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:23:43

>>53
優しい男だから出すんでしょうが。

56 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:25:20

１は極端なものいいだから反論がくるんだろうけど、学生時代は
お互い大変だからみたいな空気があって割り勘も新鮮だった。
でも社会人になってそれなりのいい男と出かけるようになると、
やっぱ割り勘平気な男ってちょっとダサいんだよね。なんかスマート
じゃないの。そういうのはちょっと解るよ。

57 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:29:03

>>55
ほんとに純粋に優しさだけ？

58 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:35:16

>>56
＞やっぱ割り勘平気な男ってちょっとダサいんだよね。
なんかスマートじゃないの。

同意！！

でも「レベル」とは別問題かと

59 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:35:28

>>57
１じゃなくて５６だけど、やっぱスマートに払ってくれる人には
愛情と思いやりを感じるよ。もちろんそれ以上に懐に余裕があるから
なんだけど。私は割り勘平気な人と男が出すのが当然な人と両方と
つきあってみて、後者のほうが何もかもが上だっていうのは１と同じ
意見。ただ、生活や収入って個人個人違うから、貧乏な彼が好きなら
割り勘は彼女の愛情だよね。

60 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:37:10

あれだな、どっちの意見にも極端な奴が多いな。

61 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:39:13

おごってくれる人って、優しさのほかに何かあるきがするんだ。

うちのかぁさんは、おごってもらっちゃだめだよって、いつもいってた。

62 ：U・ェ・U：04/10/06 02:42:28

突然出てきて申し訳ないが
>>61
おれはいつもおごる派。
まぁ、やさしさの他にも「割り勘だとケチだと思われるかな・・・。」って思うときはあるけど、
特にやましい気持ちがあるわけじゃない。
たぶん他の男も同じだと思う。

63 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:44:11

>>62
ちょっと意識しすぎてたかもね。
ヘンにかんぐりすぎかね。

64 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:46:31

>>61
それは母ちゃんが股開くなっていうだけなんじゃ？

65 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:47:09

>>64
結論はそういうことだとは思う。

66 ：U・ェ・U：04/10/06 02:49:03

>>63
払ってくれるなら素直に払ってもらえばいいと思うよ。
相手が変な人じゃなければｗ

それにお店とかでは男は割り勘にするの恥ずかしいっていう人もいると思うよ。
もし気になるなら後から「さっきの分」って言って渡せばいいんじゃない？
それで「いいよ」って言われたら素直におごってもらえばいいんだし。

67 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:49:56

俺は男だけど、同級生の男に奢ってもらう事もある。
こっちが学生で相手が働いてるという関係だからかな。
そんな時は悪い気もするけど単純に嬉しいね。
あまり慣れてない事されると嬉しいもんだよ。
もちろん俺が働き始めたら恩返しするけどさ。

68 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:50:26

>>61
ここは、付き合ってる相手(彼)限定のスレですから！

69 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:57:17

>>68
すいません。イマイチﾃﾞｰﾄの定義がつかみにくくて。

ここでは恋人限定のデートなんですね・・・。

>>66
そうですね。素直ってのが、ポイントですよね。

70 ：恋する名無しさん：04/10/06 02:58:35

前に何度もすかされてるのに一生懸命男にアプローチしてた女がいて、
何度か食事しても全部割り勘だっていうから、たまには男に出させたら？
って提案したら鼻息荒くして「たかろうと思ってないから！」って言ってた
けれど、なんだか可哀想になっちゃった。結局バレンタインに高いチョコあげて
振られたみたい。女は尽くさせる程度で丁度いいのかも。

71 ：U・ェ・U：04/10/06 03:03:31

>>68
ﾏｼﾞﾚｽすると、別にそんなことどうでもいいだろ。趣旨には合ってるんだし。
そうやってｽﾚを縛り付けるの（・A・）ｲｸﾅｲ

72 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:03:39

>>70
お金の面では、女は尽くされる対象なのかね。

73 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:04:34

女ごときに奢るのは無駄の極致としか思えないのだが。

74 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:06:42

>>73
貧乏であげくいい女が周りにいないんだね

75 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:07:03

>>73
ここのレスみれば解るけど、
奢るのが好きな人ってけっこういるんだよ。

でも無駄、だと思う人もいるんだね。

76 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:11:16

奢るのが無駄だと思う男はまずつきあった後で発覚の後確実に
振られるな。

77 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:14:13

金銭感覚の温度差は、致命的だもんね。

78 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:15:14

>>73
DQN降臨

79 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:15:46

>>74
奢りたいと思えるような女性がいないってことかもねｗｗ

80 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:17:59

彼氏に奢られたら落ち着かない。だから割り勘か、できれば私が払いたい
自分に自信がないのかな

81 ：U・ェ・U：04/10/06 03:26:53

貧乏な人は奢るのだって大変なんだから、金銭感覚的に「割り勘がいい」って思う人もいると思う。
そういう人は攻めちゃいけない。

無駄だと本気で思ってる人は、お金よりも大事なものをまだ知らないだけ。

この辺も配慮してあげるといいと思う。

82 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:28:47

ただ男として生まれたってだけで、奢って当然と思われるなんて、
男ってホントに損だしかわいそうだよね。
男女共に学生だったら条件は一緒な気がするのに。
そこが私には何とも不思議。

83 ：U・ェ・U：04/10/06 03:32:24

>>82
金銭面では損してるけど、その価値以上に楽しませてもらってるんだから損って言う気持ちは無い。
あくまでおれの場合。

奢るのが嫌な女とは遊ぼうとも思わない。

ま、金銭価値の意識の問題じゃない？

84 ：恋する名無しさん：04/10/06 03:35:53

>>82
＞男ってホントに損だしかわいそうだよね
ソレを言ったら、なおさらかわいそうだけど・・・・・。

ジャンダーの違いです。一緒じゃないよ。男と女は。

85 ：恋する名無しさん：04/10/06 05:00:30

収入の差も関係するんじゃないの→？？収入の多い人が払えばぃぃじゃん。でも、、女性に奢る必要性感じてない男性の心理が気になります。

86 ：恋する名無しさん：04/10/06 05:31:20

なんで私が叩かれるの？
病気持ちなんだから仕方ないじゃない！
元はといえばこの病気も親のせいなんだし。
この板は優しい人ばかりだと思ってたのに・・・・・。

87 ：恋する名無しさん：04/10/06 05:37:46

おやおや>>1さん、また糞スレですか？
いやーまったく懲りないですねー。
早く逝った方がいいのではないですか？

88 ：恋する名無しさん：04/10/06 05:40:45

>>86
叩かれるようなこと書くからだよー。

89 ：恋する名無しさん：04/10/06 05:52:53

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　|[普通]|　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|────┏━━┓────|
　　　　　　　　　　　　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯|
　　　　　　　　　　　　　|│ 　　┃┃ 　　┃┃ ;´Д`) |ｱｯ！
　　　　　　　　　　　　　|┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ┃ 　　┃ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　| 　 ○　⑪┃ 　　┃⑪　○ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿　　┃ 　　┃ 　　＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ●＼　┃ 　　┃　／● 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼┃ 　　┃／　　　|
　　　　　　　────┐ 　|(ノ´Д`)ノ二二二＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　｜　（>>1）　　│[=.=］｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｜ノノ　─────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼

90 ：恋する名無しさん：04/10/06 09:27:24

>1
お前のその考え・・・奢る女のレベルじゃないわ！
もっと良い女になってからほざけや！
内面ゴミや！

91 ：恋する名無しさん：04/10/06 09:38:49

　　　;i‐'　　　　　　　　　　`i､
　　r'　　　　　　　　　　　　　 i､
　　i 　 ,r‐､　　　,;ir-'¨~`r　　;'　「　ぜんこくの　どきゅそな　ちゅうぼうどもへ
　　|　 ,i　 :;`"｀"´　　　　;;`i　i
　　i; Y:　　　　　　　　　　　;Y l　　くそすれ　きけん　たてたら　しぬで　」
　　j ﾄr──-,,、　,;‐─‐-､::|. l
　 i^ﾞ|;|　`=・=、i　i､r=・=´' |:|'^i　　　かいじん２０めんそう
　ヽ{|`i､＿__,ノ|　|ヽ､＿_, ':|} /
　　ヽ.|:::　　　ﾉ　:ヽ　　　:|ノ
　　　|　　　.(r､...ｒ.)｀　　.|
　　　 | 　　 __.､:::,､.__　　/
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀　/;;|.
　　　／＼` - ､,.__,, - '´／/＼
　　　　　　＼｀､,,_,　／　/
　　　　　　　　＼／　　/
　　　　　　　　人iii入　/

92 ：恋する名無しさん：04/10/06 09:55:43

貧しいのに無理に払ってるなら割り勘ってことで良いのでは？みんな発想が
乏しいねー。別に彼が払わなくてイイって言うんだから！奢ってくれるのは
人それぞれだし「ご馳走様！」って言えれば十分かと・・・。
はっきりしてていいんじゃないの？！何を騒いでるのかなー？？お金をどう
使うかは彼の自由だし>>1が満足してるなら彼も満足なんじゃないの？
わたし的には自分も満足・彼も満足でＯＫ！！
レベルの問題じゃん！無理に払うからかっこ悪いんだよ。支払いの時に頼れ
る存在を見せたければお金も一杯持ってくるでしょ！？私も払ったこと無し！
結婚してからはさすがに私が財布持ってるから払うけど･･･｡
未だにイベント事があるとどこからかお金が出てくる。男はやっぱり財力！！

93 ：恋する名無しさん：04/10/06 09:59:23

>>1の母です。皆様うちのﾊﾞｶ息子がまた、くだらないスレッド
を建ててしまい、本当にご迷惑をお掛けしてます。
母の私としましても、あまりのﾊﾞｶさ加減に
笑いと怒りがこみ上げてきて、困っております。

しかし皆様、うちのﾊﾞｶ息子は、ヒッキーでアニオタでデブ
で脂性で、女にもてずインキンで、短小包茎で、勘違いで、
オナーニの毎日で、ハナクソ集めが趣味で、たまに外に出ると
小学生にカツアゲされて、ネットでしか強気になれなくて、
メル友が一人も居なくて、電車に乗っただけで痴漢扱いされて、
アダルトサイトの接続ソフトを知らないうちにDLしてしまったり、
猫を虐めようとしたら逆にひっかかれ、ロリのエロ画像を６５０MB
持っていて、天然パーマで頭が臭くて、オフ会には恐くて逝けないくせに
アンディーは病気じゃなくて、俺のかかと落しで秒殺したと言ったり、
ネオむぎ茶を尊敬していて、ナッチのウンコが食べたいと
寝言で言ったり、幼稚園児を誘拐しようとしたり、下着泥棒
をしようとして家の人に見つかり、証拠隠滅のためにバットを
持って、家に侵入したけど、９３歳になるお婆ちゃんに
取り押さえられたり、川の中州で酒を飲んで流され、助けてくれた人
たちに暴言をはいたり、私がオナーニを見つけてしまい
学校の先生に相談したら、ホームルームの議題にされ、
そのうえ息が臭くて、飛んでるハエが氏んでしまうほどの
口臭の持ち主です。

どうか皆様、こんな哀れな息子をお許し下さい。
>>1の母より。

94 ：恋する名無しさん：04/10/06 10:22:50

盗人猛々しいなぁ。

95 ：恋する名無しさん：04/10/06 10:28:00

他人の金を､平気でアテに出来る性根が浅ましい。

96 ：恋する名無しさん：04/10/06 13:11:31

本当に

97 ：恋する名無しさん：04/10/06 13:14:20

これからは

98 ：恋する名無しさん：04/10/06 13:15:33

女って人として対等に扱って欲しがるのに、金が絡み始めると弱者になりたがるのな
奢ってやるけど口答えは許さねぇぞ？

99 ：恋する名無しさん：04/10/06 13:21:36

やらしてくれるなら御飯くらい奢ってやる
それ以外に奢る価値なし！

100 ：恋する名無しさん：04/10/06 13:41:35

100

101 ：U・ェ・U：04/10/06 13:44:51

>>99
腐ってるな・・・

102 ：恋する名無しさん：04/10/06 13:53:08

女なんてレイプしとけばいいじゃん。

103 ：恋する名無しさん：04/10/06 14:07:25

当方２０歳♂貧乏学生。
彼女タン６つ上のお給料イイＯＬ。

当方バイトしても生活費に消えていくのでデート代は彼女タン持ち。
誕生日プレゼントくらい奮発しようとしてバイト増やしたら体調崩す。

漏れ、終わってるカモ…orz

104 ：恋する名無しさん：04/10/06 14:09:12

>>103
ペット系彼氏だな
おまえが羨ましい

105 ：恋する名無しさん：04/10/06 14:33:30

>>130
女には飼ってみたい時期と　飼われていたい時期がある　（ﾀｦ・ｻﾌﾞ）

106 ：恋する名無しさん：04/10/06 14:36:50

103は多分ネナベ

107 ：恋する名無しさん：04/10/06 15:10:54

>>103
ってことは、彼女に結婚相手があらわれるまでのペットだ君は。

108 ：恋する名無しさん：04/10/06 15:48:52

>>103
就職したらちゃんと捨てろよ。

109 ：恋する名無しさん：04/10/06 15:50:57

>>105
同意。そして飼った男に噛まれたい

110 ：恋する名無しさん：04/10/06 18:19:41

>>105
タイムレンジャーかオタスケマンか？

111 ：H∧L ◆MYffl27RjM ：04/10/06 18:21:22

ぅへ!ぅへ!ﾋﾟﾎﾟﾊﾟ(ﾟдﾟ)ﾓｼ

112 ：恋する名無しさん：04/10/06 20:01:04

ネタスレはけーん

113 ：恋する名無しさん：04/10/06 21:02:07

既婚未婚も含め、バリバリ働いてるOLや女医の友人みてると
ほとんどが割り勘または奢り奢られだよ。
恋愛関係にあってもなくてもね。
だいたいそういう人は育ちがよいか、または高学歴。

男にたかるしか能がないのがDQN。

114 ：恋する名無しさん：04/10/06 21:09:57

　　　／　／
．､／i､／
く　／
ｲ__/ヽ　　　　　　　　　　　　 ,, - ‐' ´´ ｰ､
t‐､_　:|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ､　＿＿＿＿＿＿＿
t　（　,,;`l､　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ.|└┐‐┘　≡ ≡
{￣￣　　ヽ　　　　　　/　　＿,,,,．,＿　　　　　　l..＿||＿　三　三
｀l.　　　　　ヽ　　　　/r‐'´＿,,,,．､､_　~｀`''=､._　|────┴──　
　｀l.　　　　　｀＼　　|　」´ ／　　|　`￣`ー-､_｀ヽ|＿＿＿＿＿＿
　　｀l.　　　　　　＼ヽ/　/　　　　ﾄ､|＼　　　｀､ﾉ　　　t‐､
　　　l､　　　　　　　　-」　i￣`-､　_,,.-一､　　〉＿＿＼　ヽ､
　　　　l.　　　　　　　　|　 / ─- ｀く　r｡-．_､　 /＿＿＿　　　　＞
　　　　 ;.　　　　　　　 |　|　　　/ 　|､　￣　`r　 |　　　　 /　,,／ '
　　　　　`t　　　　　　 `i/.　　　,､　,､r'　　　 |_,,:' ＿　　　 -'''
　　　　　　＼　　　　　　｀l､　ｒ＝＝=,､　　 /`ー-､_￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　　　 l.　| WWW ./　　/　　　　＼
　　　　　　　＼　　　　　　　l　i`ｰ─‐/　　/　　_,,,,,,.-ｰ'＼
　　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ｀‐━ '　 / _.ィ´　　＿, - '｀ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　`､＿／ /　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　｀:､　　　　　　　　　　 /　　 /
>>1糞スレ立てんなー！！！！
byひろゆきより

115 ：恋する名無しさん：04/10/06 22:11:14

わたしはいつも彼氏に奢ってます
別に彼に奢られてもいいのですが、
彼は現在無職なのでわたしが代わりに面倒見てあげてるだけ
彼もわたしの性格や中身が好きだと言ってくれてるし、
仕事が見つかったら結婚しようとまで言ってくれてます
今は彼のために家賃と通信教育の受講料を払ってあげてますけど、
いずれ彼が自立してお金持ちになったら
無事彼とゴールインできるといいなーって思ってます♪

116 ：恋する名無しさん：04/10/06 22:14:18

>>115
それはいくら何でも…。

………これって釣り！？

117 ：恋する名無しさん：04/10/06 22:25:40

＜割り勘調査＞２０代カップル、今や割り勘が当たり前 (毎日新聞)
　２０代のカップルは割り勘が当たり前――。
キリンビールが、２０代を対象に実施したアンケートで、
こんな結果が浮き上がった。恋人たちが外で飲食する場合、
平均で料金の５４％を男性が、４６％を女性が払っていた。
９８年の調査では男性が６１％、女性は３９％だったから、
「割り勘率」は、ぐんと高まっているわけだ
。キリンは「２０代では『男が払うべきだ』という感覚よりも、
『お互い自分らしく等身大で』という価値観が浸透している」と
分析している。

　２０代の男女が使う飲食費の平均予算は、
「恋人と」の場合が４２５２円▽「友人と」が３９３６円
▽「職場の人と」が３９２６円。やはり、恋人との飲食に一番お金を
かけている。
男女別にみると、恋人との飲食にかける予算は男性が４６５３円、
女性は４０３１円。９８年調査の男性６１８１円、女性３９７６円と
比べると、男女の差が縮小し、予算総額も減っている。
　働く女性が増え、収入差の小さなカップルが増えていることに加え、
「２０代は高級さよりも、価格に見合ったサービスが受けられる店を探す
傾向が強い」（キリン）ようだ。調査はインターネットを利用して行い、
１４１７人が答えた。清水憲司

［毎日新聞１０月６日］

118 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:01:39

金で釣る男とか、金に釣られる女って、なんか、カッコ悪くない？
っていうか、これだけ周りの人々が男女共同参画社会の実現に向けてあらゆる努力をしているのに、未だに、男は仕事・女は家庭（つまり男は上、女は下）という、
日本に古くから残る男尊女卑の考えの人は、日本の先進国一低い女性の管理職率や男性の育児休暇取得率の問題とか本当にわかってるの？
あんたらのくっだらないプライドと時代錯誤の役割分担の意識のせいで、どれだけの日本人が、今もなお、仕事をしていないからというだけで自殺に追い込まれたり、働かない奥さんの生活のために過労死するまで働き続けたり、
子育てができないという理由だけで育児ノイローゼや鬱病を患ったり、旦那のいない間に、我が子を虐待したり、無理心中しているのかわかってるの？

もう、本当に、いいかげんにしろ！！！！！！！！！！！！！！！！
過労死反対！過労自殺反対！鬱病反対！育児ノイローゼ反対！虐待反対！無理心中反対！役割分担社会反対！男は仕事反対！女は家庭反対！

119 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:13:52

男女平等に必死な奴って男女ともにショボイ

120 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:19:37

家事育児や介護に疲れて自殺する男なんてほとんどいないよね。
逆に、家族のために過労死や自殺するほど働く女もほとんどいない。
早く日本も役割分担社会から解放されて男女平等の国になって欲しい。
過労死、自殺、ホームレス、虐待、無理心中は役割分担社会の犠牲者です。
青木さやかに期待。

121 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:21:43

>>120
頭悪いレスだね。

122 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:27:35

女の方が楽に稼げるだろ
マグロになってりゃいいんだからよ

123 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:31:23

割り勘は割り勘でもさ、長く付き合ってたり馴れたカップルのことだよね。
最初の方で割り勘ってわけじゃないんだよね。

124 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:37:10

>>121
つうか的を射ている
青木さやかに期待ってあのくらい言ってもらわんと
犠牲者は減らない
まあ減るかどうかは別として

125 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:42:05

質問＞「金のない男はダメ」「家事のできない女はダメ」などと言う人達へ

①もし貴方の父親や兄弟が家族の面倒を見なければいけないと言う理由で過労死や過労自殺をしたり、
また、仕事が無いことを理由に自殺を計ったとしても同じことが言えますか？
②もし貴方の母親や姉妹が育児ノイローゼを理由に我が子をベランダから突き落としたり、また、
育児や介護に自信が持てなくなったことを理由に子供や祖父母を殺したとしても同じことが言えますか？

126 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:47:14

>>124
青木さやかって年下の無職？彼氏にお小遣いあげてるらしいね。
まさに自立した女性の鏡。

127 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:49:02

金のない男とか家事のできない女がダメなんじゃなくて
向上心のない人がダメなんだと思う

128 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:54:46

無関心な人もダメなんだと思う

129 ：恋する名無しさん：04/10/06 23:56:33

人間の雌がガキを産まなくなり
今に人類が滅亡してしまいます
よってセックスしてガキを膿むことを仕事とする
公務員の特別職を設置すべきです

130 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:01:00

極論ですが、その通り！

131 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:01:24

男性ですが、彼女とはいつも割り勘。
なんだか申し訳ないなと思う反面、凄く助かると正直思う。
「男が奢ってあげるのが普通」と考えるのは変な事だと思わないし、自分自身も出来るならそうしたいと思う。
でも金銭的に余裕が無いのであれば、割り勘だって有りだと思う。
自分を正当化するわけでは無いけど、要は気持ちの問題だと思うよ。
「男が奢ってあげるのが普通」、男は言っても良いと思うが、女性がそれを言うと単なる傲慢に感じてしまう。
あくまで私の私見だけどね。

132 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:01:30

収入がないなら代わりに家で料理・洗濯・掃除・育児をすればいい
家事・育児ができないなら代わりに外でお金を稼いでくればいい

男が赤ちゃんのおむつ替えてあげたっていい
男が真っ昼間からベランダに出て洗濯物干してたっていい
男がエプロンつけて奥さんの帰りを待ってたっていい

家事ができるのなら過労死・自殺するくらい働かなくたっていい
金がない男は価値がないからってだけで死ななくてもいい
外で稼げるなら虐待・心中するくらい家事育児をがんばらなくてもいい

なにがいけないの？

133 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:05:00

>>131
その古臭い考えがどれだけ女性を見下し、どれだけ女性の価値を下げているのか
ということに気づくべき

134 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:05:40

>>132
> 男が赤ちゃんのおむつ替えてあげたっていい
> 男が真っ昼間からベランダに出て洗濯物干してたっていい
> 男がエプロンつけて奥さんの帰りを待ってたっていい

いけなくは無いと思う。
ただ、客商売やっているのでよく解るけど、こういう男性を白い目で見ているのは殆ど女性だよ。
そういう見方しか出来ない人は、視点を改めて欲しいと思う。

135 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:10:30

>>133
131です。見下しているつもりは無いし、価値を下げるつもりだって無いですよ。
逆に私の彼女だって「奢ってあげたいけど自分も金銭的余裕が無いから割り勘にしよう」です。
彼女は男性を見下すつもりは無いだろうし、価値を下げる事にもならない。
お互いが必要以上に甘えない事、感謝の気持ちを持つ事じゃ無いかな。

136 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:21:15

>>131は女（職業ブライダル関係）
離婚・過労死・自殺・慰謝料・財産分与・養育費・ＤＶ（妻から夫のみ、夫の被害は自己責任・自業自得）
・遺族年金（事実上妻のみ受給可、夫は死ぬまで働け）・年金分割・熟年離婚など結婚についての
悪いイメージを刷り込まれた結果、妻子を養いたい男は激減、男に養われたい女は微減～微増、故に
若者の晩婚化非婚化、未婚者・離婚者急増、再婚率微増
このままではブライダル産業は崩壊寸前
ブライダル社員の方、明日も営業がんばってくださいo(^-^)o

137 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:24:30

>>131
そこまで自覚あっての割り勘なら女の人も悪い気なんてしないと思う。
金銭面はお互いの収入にも因るしね。

138 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:36:06

>>137
しかし最初から男性に「奢って欲しい」と求める人が少なく無いのも事実。
そういう女とは直ぐに分かれるけど。。。。
奢ってあげたいけど、求められたら煩わしく思う自分も変なのかもね。

139 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:38:01

社会人の女性って、男に奢ってもらうことって重要？

140 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:42:46

女性に質問。
彼氏はあなたにどうしてもプレゼントしたい物が有りました。
しかしそのプレゼントが高価であったため、彼氏は自分の自由に使えるお金だけではどうしても購入できません。
そこで彼氏は、普段の仕事とは別に、深夜のアルバイトを始めました。
おかげで、彼氏は不眠不休で酷く痩せ細ってしまいました。
数ヶ月経ち、彼氏はプレゼントを買うだけの資金を得、あなたにそのプレゼントを購入しました。
さて、プレゼントを受け取ったあなたはどう思いますか？

141 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:52:06

>>25
確かに自分の彼女が
上戸彩高橋愛藤本美貴松浦亜弥
みたいに若くてかわいい女の子だったら
割り勘なんかしてたらふられるかも
でもそうゆうときは普通の男ならたぶん借金してでもホテル代払うよ

ただ相手が20代後半から30代前半なら割り勘か全額奢らせるのが当然かも
40過ぎてたらおそらくアウトだけど顔やスタイルによるのでは？

私があなたに言いたいことは、
ホテル代まで割り勘してきた男の文句を言う前に
まず免許証で自分の生年月日をしっかりと確認し
そして鏡で自分の顔をはっきりと見て、
最後に風呂でボディーラインを確認してほしい

で、彼氏に文句があるなら言えばよいのでは？

142 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:55:29

>>140
＞彼氏はあなたにどうしてもプレゼントしたい物が有りました。
どうしてもってとこが、みそかな。

その彼氏のこと大好きだったら、涙流して喜ぶかもしれない。
そして自分も彼氏にそれに値するようなことをしてあげたいと、思うかな。

143 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:56:25

>>141
>ただ相手が20代後半から30代前半なら割り勘か全額奢らせるのが当然かも
>40過ぎてたらおそらくアウトだけど顔やスタイルによるのでは？
それは当然では無いと思うぞ。

144 ：恋する名無しさん：04/10/07 00:59:51

>>140
別に彼氏からじゃなくても貰える物は貰う。

145 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:01:48

>>141
相手の年齢とか関係なくね？
女性と会うのに相手に金出させるのはイヤ。

相手が風俗嬢だろーが学生だろーがOLだろーが一緒。

146 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:04:30

147 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:17:03

>>145
年齢というか、自分がよっぽど好きな人じゃなかったら奢らないだろうし
本当は加護ちゃんが好きなのに、
彼女がヘソまで胸が垂れてる人だったり、パンツのゴムから下っ腹の肉がぶよぶよ
はみ出てる人だったら払いたくなくても当然じゃないの？

って、私はその「イヤ」の理由がわかりません。
本当は奢ってくれない男がイヤなんじゃなく、いつも年齢や容姿が原因で
奢ってもらえない（男にモテない）自分が「イヤ」なんでしょ？

148 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:21:21

いつもおごるのか、たまにおごるのかもまた違うよね。

149 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:22:13

>>147
餅つけ
１４５は文面からして男だろう？

150 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:28:38

女子中高生→全額負担＋小遣い2～3万円
18～23歳→全額負担
24～29歳→割り勘～3割負担
30歳～→全額おごり
40歳～→全額おごり＋小遣い

151 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:31:43

>>147
おれ145だけど･･･
＞彼女がヘソまで胸が垂れてる人だったり、パンツのゴムから下っ腹の肉がぶよぶよ
＞はみ出てる人だったら払いたくなくても当然じゃないの？
会いたくないのに無理して会ったこと無いからわからん。
なんでそんなんと会うんだ？メシ奢って欲しかったとか？？

152 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:35:02

奢られたことのない女性は一度風俗やキャバクラなどの店で
働いてみたらその理由がわかると思ﾌ

153 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:38:33

男のものは女のもの
女のものは女のもの

154 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:38:34

奢られるかそうでないかで
女の優劣を競う時代は終わりつつあるわけで。。。

155 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:45:03

>>152
ヤリ目ってことか？

156 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:46:12

売れ残りバブルさんには
悔しい時代ですね。

加齢と価値観
二重の逆境ですから

157 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:48:38

奢られない原因は女性側にもあるなど、
女性にとって都合の悪い発言が出てくると
「奢られる、奢られないの時代は終わった」

でもやっぱり奢られないと
「ケチ」「せこい」「みっともない」「かっこ悪い」
と言い続けるに20000ﾍﾟﾘｶ

158 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:50:36

>>157
奢られない原因てなに。

159 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:51:47

いや、どの発言がどの性別なのかもわからんわけで・・・

160 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:53:21

持ちつ持たれつ。

161 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:57:41

かわいそうだけど
若さや美貌が失われると見向きもされなくなるのが現実
まあ、外見で駄目でも性格や収入が良ければモテるんだろうけど
依然としておごる気ゼロ、性格ブスなら言っても無駄

162 ：恋する名無しさん：04/10/07 01:59:39

男だけど
女に奢れとまではいわんさ

俺が出せる範囲でのデートで満足してくれればいい。
おごりで苦しければ、出して欲しいし、
出さないなら、俺の払える範囲内で満足してくれればありがたい。

そんだけ。

163 ：恋する名無しさん：04/10/07 02:00:45

とりあえず、おごられなくて悩んでる人は
スリーサイズきぼん

164 ：恋する名無しさん：04/10/07 02:09:38

日本の主婦はよくﾀﾞﾝﾅに家事や育児をやれって言うけど
実際にﾀﾞﾝﾅが料理とか掃除とかやったら、
台所は私のテリトリーだとか神経質夫とか姑みたいとか
家事に口だしするなとか言われて怒られるよね
子どもと風呂入ってもあと２～３年だねとか嫌みなこと言われるし。

これだから結婚したくないんだよな…。

165 ：恋する名無しさん：04/10/07 02:14:19

なぜ日本の女性はここまで堕落してしまったのか

166 ：恋する名無しさん：04/10/07 02:34:10

女に男が奉仕してると
ほんの少し奉仕レベルが下がったり、友人の彼氏が優しかったりすると、すぐ不満が出る
逆に最初から冷たくしとけば、誕生日一日優しくしただけで満足する
それが女

167 ：恋する名無しさん：04/10/07 02:37:48

>>男女平等を叫ぶ女にもブスしかいないしね。

ここにになんだか納得w
美形は女の強みや優位点知ってるから性質悪いw
男性優位社会なんて叫ぶのは確かにどうしようもないブスが多い。

168 ：恋する名無しさん：04/10/07 11:31:00

まぁ、つまりこういうことだ。

1　は　Ｄ　Ｑ　Ｎ　ｗ

169 ：恋する名無しさん：04/10/07 13:13:55

学生の間くらいは収入に格差ないんだし、割り勘でいいんじゃないの。
自分の生活費のために働いてるやつはともかく、
毎回のデートで奢るためにバイトしてるやつはなんか必死すぎてキモい。

そして毎回奢るといってお小遣いからそれが出てたら、と思うともっとキモい。

学生で常に奢れるやつなんてろくなやつがいないってこった。

170 ：恋する名無しさん：04/10/07 14:33:03

ドケチ男と気前の良い男と両方つきあったことあるんだけど、ドケチ男は別れ際になると
しつこい！！！まぁ、ドケチのほうは貧乏人だったからケチにならざるおえなかったんだ
ろうけど、金持ってない男はやっぱ器も小さいわ。

171 ：恋する名無しさん：04/10/07 14:36:26

イケメン貧乏ケチ必ずワリカン男と
フツメン普通たよくワリカン男と
ブサメン金持ち全部奢り男

どれを選ぶ？

172 ：恋する名無しさん：04/10/07 14:41:07

>>170
>>171
物事を一面で測りすぎ。

まぁ、釣りだろうけど。
今時リアリティのある釣りでないと面白くも何ともない

173 ：恋する名無しさん：04/10/07 15:01:43

いや、金に困ってる男は本当に駄目だよ。金は精神を豊かにするよ。

174 ：恋する名無しさん：04/10/07 16:27:11

困ってないけど､『おごりがアタリマエ』には釈然としない。

175 ：恋する名無しさん：04/10/07 16:30:56

奢ったり奢られたりでよくない？
ギブ＆テイクじゃないと、一方に負担が行き過ぎるとその内潰れるよ。

176 ：恋する名無しさん：04/10/07 18:23:13

俺は女に色んなもの買ってもらってる。（ホストじゃないよ）
「買って」っていうと簡単に買ってもらえるよ。
女は使えるだけ使ってウザくなったら捨てるくらいの気持ちでいればいい
実際うんこちゃんばっかりだし

177 ：恋する名無しさん：04/10/07 19:14:06

>>176
それはそれで情けない。

178 ：恋する名無しさん：04/10/07 19:40:49

いい男は女から奢られるよね。
最初くらいはこっちが奢るけど１ヶ月もするとごちそうするから遊ぼうとか言われる。
金はあるんだけど・・。

179 ：恋する名無しさん：04/10/07 19:42:03

同じ時間を共有してる以上、男だけが金を出すのは間違ってる。
奢ってもらって当然と思ってる女は最低最悪。
媚びや見栄で奢るだけの男も最低最悪。

180 ：恋する名無しさん：04/10/07 19:46:50

>>169に禿同。
学生男相手でも、
男なら奢って当たり前と考えてる女には
思いやりもへったくれもない。
自分の見栄さえ満たされればいいというクソ女だ。

181 ：恋する名無しさん：04/10/07 19:55:40

俺は奢るのが基本だと考えるけど。
彼女の態度が気に入らないなら別れればいい。

182 ：恋する名無しさん：04/10/07 20:03:47

そういう女とは二度と関わりにならなければいいのではないかな？

ただ、注意したいのは誰からでも奢ってもらって当然という女性もいれば、この人からは奢ってもらって当然（奢ってくれなければ食事などに付き合いたくない）という女性もいるという事だ。
後者の場合も失礼な女性である事には変わりはないのかもしれないが、「あなただから」奢ってもらって当然と考えている訳で、
違う男性ならば割り勘やむしろ奢ってもいいと考えているという事にも留意した方がいい。

183 ：恋する名無しさん：04/10/07 22:21:42

自分は社会人だけど結構毎月かつかつだから、完全に割り勘はきついな。
とりあえずレジでまとめて払ってもらってて、ちょっと安めに請求してくれると丁度いい。
例えば二人で６５００円くらいかかったら、２０００～２５００円くらい。
奢ってもらって当たり前とは思わないが。

184 ：恋する名無しさん：04/10/07 23:51:42

ニュー速＋の関連記事貼っときますね。

【調査】"「男が多く支払う習慣」も消え気味" 飲み調査、ビールの支持率が２０代で急落★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097111973/

185 ：恋する名無しさん：04/10/07 23:54:40

私の倍近くの給料もらってて、それを自慢ネタにしてよく喋ってるのに、
いつも絶対割り勘。
過去2回ぐらい奢ってもらったことあるけど、
今でもそれを持ち出して「俺の方が絶対金使ってる」と言う…。

私の生活苦しいの知ってるくせに。自分の給料明細見せて自慢してたくせに。
好きだし会うと楽しいけど、正直デートがちょっと苦痛な時もある。
「いつも確実に」割り勘って結構寂しい。

186 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/07 23:57:15

>>185
もし多く払ってもらったり、奢ってもらったら
なんかしてあげるの？
料理作ってあげるとか、そういうの。

187 ：恋する名無しさん：04/10/07 23:57:30

>>185
男だけど、そういう状況なら
汲むと思う。
俺ならだけど。

188 ：恋する名無しさん：04/10/08 00:21:09

>>170
そういう見方しか出来ないあなたを可愛そうに思います。

189 ：恋する名無しさん：04/10/08 00:59:47

>>185
そのオトコ器ちいさいよ。
185さんはそんなカレだけど一緒にいてあげてるんだから、
奢って貰ってはいないといっても、何枚もうわてだと思う。
185さんの我慢が関係を保ってるっていっても過言ではないと思う。

でも、自分の気持ちに正直になったほうがいいよ。
もっといい男いると思う。

190 ：恋する名無しさん：04/10/08 01:11:13

>>185
彼氏にハッキリ言った方が良いと思うよ。
「私、お金無いから今日のデートは助け貰って良いかな」とか、「私、お金無いから、お金使わないデートしようね」とか。
それ言っても彼氏が「え～」と不満漏らすようなら>>185の言うとおり器小さいか何かだと思う。
言わないで自分の中だけでモジモジしてるのもどうかと思うよ。

191 ：185：04/10/08 01:13:59

>>186
普段より優しくしてみるとかサービスwしてみるとか…？
「気持ちよく(後でうだうだ言わずに）」奢ってくれたら料理作るぐらい
もちろんおKです。
…そんな機会がないけどね。想像で書いたまで。

>>187　>>189
ありがとう。
時々自分が悲しくなります(-_-ﾒ)

192 ：185：04/10/08 01:19:48

>>190
言ってます。モジモジ出来る性格じゃないもんで…w　
言うと大抵不満漏らされます。または顔に出てる。
奴は年下だし新卒だし、卒業までずっと実家暮らし。
私は学生時代からずっと一人暮らし。社会人経験も当然奴より長いので、
器小さく見えるのは、ある程度しょうがないとは思ってたけど…orz

度々失礼でした。

193 ：恋する名無しさん：04/10/08 01:35:31

>>192
そんなんでも好きって、いま冷静な頭じゃないだろうから一度時間をおいて
彼にあわないでみたほうがいいよ！絶対時間が冷静にしてくれるからさ・・・

194 ：恋する名無しさん：04/10/08 01:36:33

>>192
190ですが、彼氏が年下なら状況はちょっと微妙かもね。
彼氏の年齢と貴女の年齢差も有るし・・・・
彼氏は貴女に甘えたい気持ちが強いのかもしれないよ。
自分も年上の彼女と付き合っているので、何となく彼氏の心境が解らないでも無い。
どういう付き合い方をしているとか全く知らない私がこのような事を言うのは失礼とは思うが。。。。

195 ：恋する名無しさん：04/10/08 01:57:18

マジレスすんのもアホらしい
愚痴言いたいだけだろ
奢ってくれないのが不満なら別れればいいだけじゃん
奢ってくんなくても、それを補ういいとこがあるから付き合ってるんじゃないの？

奢ってくんないのが嫌なら別れろ

196 ：ココ山ザネッティ：04/10/08 02:11:58

俺はいっつも奢ってるが「奢ってやってる」っていう気持ちは
ないな。一緒にご飯食べて楽しい時間を過ごせた感謝の気持ち
の表現の１つかも。

197 ：恋する名無しさん：04/10/08 04:19:27

>>185
新卒の給料でお前の倍近くもらってるって・・。
お前の給料が少なすぎるんだろ。
今まで努力しなかったから低収入なんだろ。
愚痴を言う前に過去を反省して今後の努力を始めたら？

198 ：恋する名無しさん：04/10/08 04:28:38

使った金の割合がオレのが多いとか
給料倍って自慢しといてケチ臭くねーか？

そんな何千何万の金のこといつまでも持ち出す奴より
185の気持ちとか二人の関係を大事にしてくれる男のがよくね？
このまま続け結婚してもうざいと思う。

199 ：恋する名無しさん：04/10/08 10:45:36

親に養われているくせにおごりたがる男の子なんかは､
かえって情け無いと思う。
バイトしてたって…ねぇ？

200 ：恋する名無しさん：04/10/08 11:26:21

私の彼氏は『奢る事はｶｯｺｲｲ』と思っているので私が財布を開くとすごく嫌がる。

で、奢って貰った時は(金額には関係なく)毎回２千円ずつへそくりしてたら、
５ﾏﾝにもなった。
だから『旅行券が当たった』と嘘をついて旅行に行くことにしました。

たぶんフロントでばれそうだけど…

201 ：恋する名無しさん：04/10/08 12:08:56

奢る奢らないで相手の器を図ろうとするやつの器は間違いなく小さい。

出したいやつには金を出す。
出してくれないのは相手の問題(経済状態とか)でもあるが、自分の問題でもあるんだよ。
相手から出したくないやつと思われてるってことだ。それがイヤなら別れたらいい。
まぁ次が見つかってもたぶん同じだろうけどな。自分が変わらない限り。

202 ：恋する名無しさん：04/10/08 12:14:17

・・・っていうか一つ疑問。
割り勘割り勘当たり前と騒いでる男ってさ、
じゃあなんで食事の後のレジとかでは男がまとめて払おうとするのさ？

男としてのプライドですか？周りに恥ずかしいからですか？
レジで女が一緒に財布開いてるのって男としてのメンツが保てない？
レジで「会計別々で」というのはみっともない？

・・・(＇Θ＇)馬っ鹿みたい。
だったら最初から奢れよ！
後からお外で「○○くれよ・・・」とか言う事自体みっともない。
割り勘割り勘と騒いでもいいけどさ、
レジの前だけかっこつけようとかプライド保とうとかすんな！

203 ：２０２：04/10/08 12:19:44

言い忘れた。
別に割り勘が嫌とか良いとかじゃないけれどさ、
レジの前だけ”男のプライド”保とうという考えが嫌。
「男女平等」とか言ってるなら、女が一緒にレジの前で堂々と割り勘で財布開いてもいいじゃん？
・・・でも、そうすると、『男としてのプライドが』『レジの前で払ってもらうのは恥かく』とか言うし、
ちっとも「男女平等」と掛け離れてるぞ＼(｀Д´)／
後からお外で金もらうくらいなら、みみっちい事してないで奢れ！
割り勘がいいなら、レジの前で堂々と割り勘しろ！！

204 ：恋する名無しさん：04/10/08 12:40:56

女性とはテーブルチェックの店しか行きません

205 ：恋する名無しさん：04/10/08 12:49:46

個別清算の場合、普通レジでは

『　あ　、　別　々　で　』

だろ。

レジ前だけみたいな､小さくて安いプライドは持ち合わせてません

206 ：姫：04/10/08 12:52:12

>>202
女がまとめて払ってもいいんじゃない。
「会計別々で」とかやられたらレジの人の面倒が増えるだけでしょ。
レジの前で割り勘ってのは店側に迷惑だよね。
おばちゃんとかでよくいるよね。
店出てからゆっくり計算しろっての。邪魔～

207 ：２０２：04/10/08 12:59:26

うんうん、女がまとめて笑ってもいいんだよね？
それなら割り勘でも納得行くんだけど・・・。
でもさ、そういう風にしようとすると、
「女に払わせてるなんて周りに思われるのは男としてみっともないから、
会計のレジでは男の顔を立ててくれ」とかいうんだよ。。。
(,,ﾟДﾟ)ハア？っという感じなんだよ～～～。

だったら、最初から奢れって感じだと思ったのだ。
どうせお前のプライドなんて会計のレジの前でしか保たれないのだ！！！

208 ：２０２：04/10/08 13:00:26

誤爆しますた(´д｀；)
女がまとめて笑っても→女がまとめて払っても

でした・・・逝ってきまつ・・・。

209 ：恋する名無しさん：04/10/08 13:12:28

【男がおごる必要なし】20代恋人ではワリカンが常識
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097204637/l50

210 ：２０２：04/10/08 13:23:14

粘着みたいでくどいと思われるけれどー。
別に奢るとか奢らないとかじゃなくってー。

なんで、男の方がレジでまとめて会計しちゃうの？
女がレジで払ってもいいんじゃね？・・・と言いたい。

でもそうしようとすると、さっき上記で散々記載した通り、
男のプライドがとか・・・周りからケツの穴の小さい男だ・・・と思われるから、
会計の場では男の顔を立ててくれと言ってくるし。

そういうのが馬鹿みたいだと言いたい訳！
それにね、その記事もとっくにしってるよ＼(｀Д´)／

211 ：恋する名無しさん：04/10/08 13:56:10

>>210キモい

212 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:09:57

>>211
反応するおまいも気もいと思われ。
反応しなければいいのに。

213 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:12:44

>>202
笑ろとけ笑ろとけ。

財布渡して『払っといて』で、自分の分は別に出すか、
自分の分もまとめて払ってしまうかで、女を見極めたりする手も。

214 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:19:47

おごるかおごられるかどっちかでワリカンしないからわからん
おごってもらうときは当然女の子がレジで払ってるよ

215 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:20:46

おごるかおごられるかどっちかでワリカンしないからわからん
おごってもらうときは当然女の子がレジで払ってるよ

216 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:38:43

吉●屋まで割勘にする男は？
いつも割勘だけど、この前お互い1ﾏﾝｴﾝ札しかなくてだまってたら、手出して来た！
細かいの無いからって何で私の1ﾏﾝｴﾝ札を出さなきゃならねーんだよ？

最近ﾚｼﾞ前でｶｯｺつけるためか、席にいるうちに私の分を請求してくるようになった

つまんねー男だな
もー絶対一緒に食事いかねぇ～

217 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:42:55

>>216
それってレジの前でかっこ付けたい男なんだよ

でも、レジの前だけでしかかっこ付けれない男って惨めよねー
吉●家くらい奢ってくれてもいいよね～？

218 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:54:21

吉野●は奢ったうちに入らないよー。
基本的に記録に残らない。
奢る奢られるよりは
一緒にいたいかいたくないかだし。

物貰って嬉しい嬉しくないも
誰に貰ったかだし。
ま、良いものなら誰に貰っ
ても重宝する。

あぁ…この性格の悪さは直らない。

219 ：恋する名無しさん：04/10/08 14:59:22

ｹﾁすぎだよ！

みみっちい。

220 ：恋する名無しさん：04/10/08 15:09:06

白熱してるなぁｗ
でも言いたい事は.お互いにわかるから面白い

自分も食事程度なら殆ど奢るけど
奢ってやるとかプライドとか
そんな事考えた事も無かったｗ

自分が誘ったから払う
今は余裕があるから払う

学生時代はお金ない時は割り勘でって正直に話して
割り勘にしたりもあったけどそんなに真剣に考えた事無かった

嫌ならココで愚痴るより自分の考えを話してみるのも
お互いのネタとして面白いかもね

221 ：恋する名無しさん：04/10/08 15:18:17

「割り勘で」なり、「奢って」なり、相手に言えないから愚痴ってるんじゃないの？

222 ：恋する名無しさん：04/10/08 15:28:08

いつも奢ってくれる彼になら尚更「たまには払わせて｣って
感じで金を出すとｶｺｲｲ大人の女のできあがり(w

223 ：恋する名無しさん：04/10/08 15:54:18

早い話、最初のデートで相手が割り勘をすんなり受け入れたら
『この男はさほど本気じゃないなor結構ケチかもな』っていうふうに
サラッと流してあとは連絡ブッチでいいと思うよ。
くよくよ悩まないで即ブッチ。

私は過去に２人ほど最初のデートで割り勘申し出たらさらっと
受け取った奴がいて、その後次のデート誘われてもはぐらかして
終わりにしたことあるよ。ただほんとご馳走上手な男性は本当に上手
だね。お店選びも上手だからお座敷の個室とかとってくれてこっちが
靴履いてる時にもう済ませちゃう。

224 ：けいこ：04/10/08 16:13:40

>>1割り勘がいいって～。まあ私は男女平等をとなえるブサイク女ですが（笑）なんかおごってもらうの悪いもん。申し訳なくてさ・・・

225 ：恋する名無しさん：04/10/08 17:01:09

ご馳走上手は媚び上手。
魚を釣った時点でエサをやらなくなります。

226 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:04:00

おごる男なんて､前世紀（バブル）の遺物だよ。

227 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:12:59

>>223に同意
初デートですら見栄も張れない男はオトコじゃない！

228 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:14:37

>>227
前世紀（バブル）の遺物だよ。
発掘する？

229 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:16:01

親に養われているくせにおごりたがる男の子なんかは､
かえって情け無いと思う。
バイトしてたって…ねぇ？

230 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:29:03

三人兄弟で、女と遊びなれてない男も駄目？

231 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:30:03

おごられて当然と思ってる女は
やだな、実際出さなくてもいいから
財布出す＆お礼は最低限のマナーだと思う。
そういうマナーのできない子はセフレかキープ
としか思えないな。

232 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:41:23

だいいち、何故他人のメシ代を払わねばならんのか。

233 ：恋する名無しさん：04/10/08 19:46:33

俺、男だけど
奢れないなら女と一緒に食事するなよ
とか思うよ

234 ：恋する名無しさん：04/10/08 20:15:34

付き合ってないのにおごられるのはイヤだ。
借りが出来るみたいで。

235 ：恋する名無しさん：04/10/08 20:16:48

だから五分五分とかだしたいやつがでいいじゃンよ

236 ：恋する名無しさん：04/10/08 20:17:42

そうっすね

237 ：恋する名無しさん：04/10/08 21:59:29

＞２２３、２２７
デートの目的を間違ってないか？
二人で楽しい時間を過ごすのがデートだろう
男が女に金銭的に奉仕する時間じゃない
金で楽しいか楽しくないかを測るなよ
俺だったら彼女が「割り勘で」って言ってくれたら素直にそうするよ
彼女も「楽しかった」ってことの表れだと受け取る
また２３４のように「借りが出来るからいやだな」って思ってる場合もあるし
奢った方がかっこいいわけじゃないと思うな

もちろん自分から「割り勘で」とは言わないよ
金を負担するのは楽しかった時間に対する代価だから「奢ってやった」なんて気にはならないし、
もったいないとも思わない
金が無いときは金のかからないデートをすればいいだけ

金じゃ人の価値は測れない
チンピラに絡まれたときいつも奢ってくれるが彼女を置いて逃げ出す奴より
金は無くても命がけで守ってやれる人の方が人として、男として立派だと思う

２２３や２２７みたいな人はお金とデートしてるんだよ

奢られて当然って思ってる人は精神的に幼い、
大人（男女共に）は奢る奢らないに対して関心はさほど無い

238 ：恋する名無しさん：04/10/08 23:18:40

>>237
そもそもねぇ、最初のデートなんてこっちから誘った場合なんてゼロだし
向こうからなわけよ。楽しいかどうかなんていう以前の問題なの。

もしかして、あんたってデートＯＫ→脈ありとか勘違いしてない？それって
ドケチ板で笑われてる男の思考回路そのまんまだよ。

＞金じゃ人の価値は測れない

あなたの収入が社会の評価。価値なんて他人がつけるもの。

239 ：恋する名無しさん：04/10/08 23:24:33

＞＞238
同感！！！！！

240 ：恋する名無しさん：04/10/08 23:25:51

収入と奢りたい、奢りたく無いは関係ない。

241 ：恋する名無しさん：04/10/08 23:30:46

一度でいいから見てみたい
　>>238-239に奢ってるバカの顔
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　歌丸です　　　　

242 ：恋する名無しさん：04/10/08 23:34:23

>>241
オオウケ

243 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/08 23:37:07

よくわからんけど
女は自分に使われる金で自分の価値を計ってるというのを聞いたことがあります。
なのでプレゼントに弱いのは致し方ないのかもしれない。
人間だけじゃないかもね^^

244 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/08 23:45:42

あと
＞チンピラに絡まれたときいつも奢ってくれるが彼女を置いて逃げ出す奴より
＞金は無くても命がけで守ってやれる人の方が人として、男として立派だと思う
金もがんばって働いてた分に見あっただけ持ってて、自分の身の丈に合った範囲で守ってくれる人が一番素敵なのではないでしょうか。

245 ：恋する名無しさん：04/10/09 00:19:26

>>237
まぁ禿同。相手によるよ。
いっぱい金持ってる人ならちょっと多めに出してほしいと思うし
あまり金もってない人なら割り勘にしなきゃって思う。
金よりまずその人の状況をみないと。

それができない人(具体例>>238 >>239)って相手に対する思いやりも何もないんじゃないの？
あ、人じゃないね。家畜だ。金がエサの家畜。それじゃあ思いやることもできないか。納得納得。

246 ：恋する名無しさん：04/10/09 00:42:41

>>245
それは家畜に失礼！
豚や牛も餌をたくさん欲しがるけど
最期は自分の体を犠牲にして肉や乳を提供してくれるよ

>>238は公衆便所の便器にこびり付いてるう○こレベル

247 ：恋する名無しさん：04/10/09 00:54:55

>>238
楽しくないのに何でついていくのかがわからん。
もしかして相手の男性って宝石販売員の人ｗ？
そりゃ楽しくない罠
ローン契約結ばれそうになっても、はっきり断れよｗｗｗ

248 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:15:18

「あなたの収入が社会の評価。価値なんて他人がつけるもの。」

こりゃ名言だしょ。所詮世の中外見と金。

249 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:21:13

>>248
男も女もな・・・
と言いたいところだが、恋人なら
「コミュニケーション能力」は加えないとな

250 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:25:58

>>248
意味解らん

251 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:30:05

238
「あなたの収入が社会の評価」
ｼﾞｬｱｱﾅﾀｶﾞﾊﾀﾗｹﾊﾞ?

「評価は他人がつけるもの」
ｼﾞｬｱｱﾅﾀﾀﾞﾒｼﾞｬﾅｲ｡

252 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:32:58

>>238=>>248

253 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:35:09

世の全ての奢られ女が、とは言わないが、
このスレの奢られさんは、コミュニケーション下手そうだね。

254 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:41:07

奢らない男は男じゃないとか割り勘嫌がる女は金目的とか
極端な事言ってる奴がキモイ

255 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:42:58

>>254
同意。
宗教みたいで萎える

256 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:43:41

ﾜﾗﾀ

257 ：恋する名無しさん：04/10/09 01:59:04

>>202
あなたの気持ちわかるよ。
なんでそこまでこっちが気つかわなきゃいけないのって、思う。

でもさ、女って、オトコたててやるもんじゃん。やっぱ。
古臭い考えかもしれないけど。

あたしは割り勘だけど、お金は外で払うよ。
でもね、そうすると、彼氏は気持ちよく
「今日はいいよ」って奢ってくれたりするんだ。
そしてあたしも「ありがとうごちそうさま」っていう。

そうするとやっぱお互い気持ちいいんだよね。

二人のことはその二人にしかわからないし、
いろいろなやりかたがあるから、
どれが正解とはいえないけど、
お互いが気持ちよくつきあってくにはどういうやり方にすればいいのか。
それを考えるほうが大事じゃない？

258 ：おかしいです：04/10/09 04:58:04

女の子は悪魔です。人間は目を覚まして下さい。
悪魔は消滅して下さい。

259 ：恋する名無しさん：04/10/09 05:03:52

そこまできがまわらない　>>257

260 ：恋する名無しさん：04/10/09 08:07:20

>>238のいってることが理解できない男って、まんま

＞もしかして、あんたってデートＯＫ→脈ありとか勘違いしてない？それって
＞ドケチ板で笑われてる男の思考回路そのまんまだよ。

これでしょ。最初のデートなんて普通、男からの打診で女側は
『どうしようかな？とりあえず一度二人であってみないとな』っていう、本当に
好きとかぜーーーんぜんそれ以前の段階なんだから、そこでケチったら
逃げられるのは予想できるでしょうよ。

たしかに過去に食事ＯＫしたらかなりその気になってた馬鹿男いたけれど、
あんまりにもそれじゃ恋愛経験浅すぎるんじゃ？

261 ：恋する名無しさん：04/10/09 11:20:03

>>260
なんでそんな例外的な状況のことしか頭に入らねーんだろ…バカだなぁ。
デートの話じゃないのか？
>>237の言ってることのほうがまともだとは思わん？
>>237が理解できないやつこそ、金がエサの人でなしだぞ。

デートOKくらいで勘違いするやつはお馬鹿な野郎だとは思うよ。
そんなやつの誘いを会ってみなきゃ分からないと言って
一回でも受ける女もお馬鹿だけど。
奢ってもらえたらラッキー程度に思ってるんだろうけどハタから見りゃ尻軽女丸出し。

できる男は1回目の時点で男も女をみてることを忘れないほうがいいよ。
そこで人でなしの一面を見せたら逃げられるのは予想できるでしょうよ。

あと「たしかに」の使い方を小学校に行ってやり直してきてください。

262 ：恋する名無しさん：04/10/09 11:59:37

そんなにいじめたらかわいそうだしょ…
>>260だって彼氏がいない（できない）んだろうから
デートに誘われても毎回ＯＫできるわけだし…
でも>>260を誘った男はみんな体目当てだったから怒ってるんだしょ…
まあ「男の価値は金」と考える女性には「女の価値は体」と
考える男性しか集まって来ないのは当然だしょうが…
自業自得ですよね

私達は将来>>260が体目的だった男の自宅に車で突っ込んだりドアに口紅で
「死ね死ね死ね死ね…」などと書いたりしないことを願いましょう…
最近の女性はホント恐ろしいですよf^_^;

263 ：恋する名無しさん：04/10/09 12:10:24

>>260
それはデートとは言いません、＜援助交際＞です

264 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/09 12:17:34

２６０の叩かれ具合がめっさｵﾓﾛｲ

265 ：恋する名無しさん：04/10/09 13:46:54

>>261-263の連携プレーは>>260を完膚なきまでに叩きのめしたなｗ
俺もなんか書こうかと思ったが、全部言われてた。

266 ：恋する名無しさん：04/10/09 15:00:34

>>1
今、２年半以上付き合ってる彼氏は、付き合い始めた当初から、ご飯代は割り勘です。
誕生日とクリスマスの時だけ、彼氏もち。
この先別れたとしても、お金に関しては後腐れがないから楽だと思う。

267 ：恋する名無しさん：04/10/09 17:08:20

私22歳、彼氏49歳、血液内科の医師。
給料なんて10倍以上違います･･･。
何に関しても、私には一円たりとも払わせようとしません。
旅行するにも全部彼もち。
なんだかすごく悪いな･･･と思ってしまうので、私の家に来た時は手料理
小さい気配りを怠らないようにしています。
些細なことで凄く喜んでくれたりしますよ。けどやっぱり悪いなって気持ちがあります。

268 ：恋する名無しさん：04/10/09 17:15:54

>1
お前みたいな女はいらん

269 ：恋する名無しさん：04/10/09 17:37:12

割り勘なんて変だよ

女が奢るのが当たり前

270 ：恋する名無しさん：04/10/09 17:39:12

他の人とはまた違うけど、昔、おごられてトラウマ気味だから、会計は別々でいい。
付き合っていない学生の好きな人を自分から誘った時も、会計別々で。と言ってしまった。
たまに彼が小銭は出してくれたりするけど。
一緒に居るだけで幸せだからお金はどうでもいい

271 ：恋する名無しさん：04/10/09 17:41:08

私はそんな尽くす人になれない

272 ：俺22　彼女41：04/10/09 17:49:21

>>269
激しく同意！

273 ：恋する名無しさん：04/10/09 17:51:55

誰か>>260を助けて

274 ：恋する名無しさん：04/10/09 18:02:08

「デートに乗ってきたから脈なしなんて早とちり」
それはまぁそう思う。

デートで色々相手を試すんだからな。

逆に聞きたいんだけどさ、
気のない男、発展の可能性が限りなくゼロの男相手に
デートする心理って何だ？
何か目当てがあるのか？

275 ：２７３：04/10/09 18:02:36

>>274
間違えた「脈なし」じゃなく「脈あり」。

276 ：恋する名無しさん：04/10/09 18:05:25

最初から男が払うのが当たり前だとおもってる女はいらんね。
ありがたくおごってもらいなさい。

277 ：恋する名無しさん：04/10/09 18:16:52

>>274
ただ飯ただ酒じゃないの

278 ：恋する名無しさん：04/10/09 18:23:10

>>277
だったら乞食だな・・・

279 ：恋する名無しさん：04/10/09 18:39:14

「あ、ここは俺が」
「えー、悪いですよー」
「いやいや、誘ったの俺だし」
「それじゃお言葉に甘えちゃおうかな　ごちそうさま　次回は私が出しますね」

と、ここまでは普通。
後日、
「先日はごちそうさまでした　ところで今週末か来週あたりお時間ありませんか？　イタリアンなんですけど、とっても美味しいお店があるんです　先日のお礼もしたいので付きあっていただけませんか」
とほんとに連絡来て萌え。

まあ、そんな事は滅多にない訳だが。　orz

280 ：恋する名無しさん：04/10/09 19:47:45

割り勘は別に気にならない。奢るのも気にならない。
食事に誘って、答えが「お金ない」って言われてしまって、
それでも食事を一緒にしたかったから。私は楽しかったから。
割り勘なんてマシなほう。ほとんど私が出してる。
そんなに収入変わらないのにね･･･

281 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:05:51

実際には相手の問題もあるから常に割り勘しなくてもいいけど
割り勘するくらいの気持ちと思いやり(建前じゃない)は持てよ。

それがない女には奢れないし、奢らない。

282 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:20:15

お金ないって言うから食事を奢ったら
「ごちそうさま」と言ってニッコリ笑顔。
数日後「金銭感覚が合わない」と言われた。
奢ったから？
私は、奢ってもらった人にそんなこと言えない･･･

283 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:29:45

>>279
ぽまえに気がなければそんなこと言わない。
彼女はあなたに夢中。
次に食事して、
「いや、楽しかったから俺が」
と払ってくれたら神。
女ってそんなもの。
（金の問題じゃないよ。そこは分ってくれ）

284 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:29:48

>>282
貴重な体験だな・・・

285 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:37:32

>>282
わかんなくもないその理由

286 ：君 ◆rhFJh.Bm02 ：04/10/09 20:39:28

割勘の何が悪い。
奢ってくらないからって別れるのなら、
所詮その女は金目当てだったということではないか。
本当に好きな男なら、一緒に時間を共有するだけで
満足できるはずではないのかっ！！

287 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:39:34

>>285
・・・つまり、
相手にとっては高すぎるお店に
平気ではいって、奢ったからかな？

288 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:47:49

お金はだいじだようーーうーううーううううー

289 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:49:18

>>287
毎度毎度高いお店に連れてってもらって
奢ってもらってたら立場がないし
お店の雰囲気とか普段と全然違ったら
居心地悪い。
たまにならいいけど毎回だったら
息がつまりそう？分からないけど。

290 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:53:19

夕飯2500円高い？
どの位が相場かな

291 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:56:21

>>290
経済力次第。
学生ならちょっと高いかなぐらい
でも、飲み会でそのぐらい払ったりしない？

社会人ならごく当たり前レベル

292 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:56:43

>>290
食べる物によるかなぁ…

293 ：恋する名無しさん：04/10/09 20:59:01

大体毎日夕飯食べるならきつくない？
飲み会なら払うけど　どう？

294 ：恋する名無しさん：04/10/09 21:01:39

>>293
あ、そりゃ無理。
デートの頻度にもよる罠。

そんなのはちょっと気張ったデートの時だ。

295 ：恋する名無しさん：04/10/09 21:04:15

すると　ハレの日とケの日で
ケの日の夕飯だいは　　　　1000円ぐらい？

296 ：恋する名無しさん：04/10/09 21:07:56

奢る金があったら、ヤフオクで
中学生アイドルの写真集とDVD落札しまくりたい

297 ：恋する名無しさん：04/10/10 00:27:15

自分は経済的に自立した女性が好き。
というより、男と社会に養われてるくせに、人の悪口ばかり言ってる専業主婦が大っ嫌い。
いい加減、主婦も年金払え！！！！
彼女も自分と同じ考えです。

298 ：恋する名無しさん：04/10/10 00:37:36

>>297
すると君は、彼女と結婚して子供ができて
その子がまだ小さくて、保育園がいっぱいで入れなくて
次の子供の予定もあってって状態でも共働きするんだね？

299 ：恋する名無しさん：04/10/10 00:48:21

>>297専業主婦を小ばかにするな。

300 ：恋する名無しさん：04/10/10 00:48:36

家計が苦しくてパートしてるのに保険料払えってのは酷すぎるって主婦が言うけどさあ、でもね、
あんたらの年金払ってるのって、実は専業主婦世帯より収入が少ない無職の男女や自営業者、シングルマザー、ＯＬ、会社員の人たちなんだよ、
年間100万も稼いでも年金保険料が全額免除されてるパート主婦って、こういうことわかってんの？

301 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:04:50

>>298
二人とも子供は大嫌いだからたぶん作らないよ。
ってゆうか、なんで彼女＝結婚＝出産＝退職＝育児専念まで話が進むのかわかりません。
そんなに女性が社会に出て働くのがむかつくのですか？
貴方がいくら彼女を家庭に入れさせようとしても無駄ですよ。
彼女も自分も結婚・育児・介護に関係なく働き続けますから。

302 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:06:23

>>300
私は専業主婦じゃないからわからないけど・・・

300が所帯持って低収入で、でも子育てにお金掛かってって時に
奥ﾀｿにパートして貰ってやっと食ってる状態になれば、
同じ様に生活苦しくて働いてるのに。。って思うんだとおもうなぁ。。

あと、職を失っちゃって奥ﾀｿのパート収入年/100ﾏｿのみとか

303 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:06:38

>>301
別にあんたら夫婦がどうであろうとどうでもいいけど
人を見下すなって言ってんだよ。

304 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:08:09

>>301
ガキ作れよ。
おまいらみたいなのが少子化を進めてるんだよ。
金稼ぐだけが社会貢献じゃねえぞ。

と思った共働き派。

305 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:08:14

>>301
なんでそんなにヒステリックなんだ？w

306 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:13:08

307 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:17:25

>>306
少数の人だけみて、その人達がそうだからって決めつけなさんな。
私はバリバリ働いていて収入も得ているけれど、男性に奢って貰うのは
大好きだよw

308 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:18:42

306は男にたかるしか能がないわけじゃないでしょう？

309 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:25:44

>>298
専業主婦必死だな（ﾜﾗ
これだけ結婚後も仕事を続ける女性が増えたんだから、
専業主婦制度が廃止されるのも時間の問題。
そうなれば、女も一生働かなきゃいけないぞ？
子供のいる家庭は特にな。
まあ、自分らに都合の良い制度だけは残しておきたい
気持ちは理解ないこともないけど。

310 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:27:23

ちっさいよ>>309

311 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:29:26

面白い話しになるかと思ったが、
がっかりだな。
これ以降３０９は放置でいこうか。

312 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:30:17

３０１って女だね

313 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:36:36

負け犬女って悲惨だね

314 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/10 01:40:36

専業主婦制度なんてものがあったのか。
女性の生き方は多様化したけど
男性の生き方は昔と変わらないね。

315 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:41:29

ｶﾞｷなんか作るのは

絶　　対　　　イ　　ヤ　　だ

316 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:46:22

>>315

おまいがガキを作ろうが作らまいがどうでもいい。ただ

　お　前　は　頭　悪　そ　う　で　嫌　い　だ

あ、放置だった

317 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:47:51

いいんじゃない？
ガキがガキ作ったら、育てられる方も可哀想。

ちゃんとした人がもう一人頑張ってくれたらいいのさ

318 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:48:10

>>314
失業者、フリーター、ニート、引きこもり
あわせて1000万人
団塊世代しか見ないで男は何も変わってないと思ってるバカにはわからないかも

319 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:49:15

嫁さんに捨てられないようになw

320 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:50:44

>>1
と言っているあんたは何様？

割り勘＝相手と対等
全部奢り＝相手を下に見ている

ってことだと思うのですが・・・。
奢らされたら嫌だけど、割り勘はいいんじゃないの？
それこそあんたがケチケチするんじゃないなよ！ｗ

321 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:53:54

>>317
毎日、虐待とか心中事件のニュースを聞いてると産む気になれない

322 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 01:55:37

っつか、稼ぎのいい方が払うのが当然っしょ？
まあ、年齢が上の方が払うのも当然やしな

カップルで割り勘定って白けるよな・・・・
っつか、財布に余裕があれば払うもんやろ
余裕ないから女に半分出してもらわなあかん・・・
だせえ・・・

323 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:56:56

>>321
いまの日本はかつて無いほど死亡率下がってますよ。
一部の悲惨な例や事件はいつの世もあります。

いや、現代が平和だから、悲惨な事件が
これだけ取り上げられるとも言えるかと。

少なくとも、虐待だけは、親になる自分のこころ一つで
避けられるはず。
それでも怖いってのは、まぁ、
交通事故で死ぬのがイヤだから外出しないってのと同レベル。

324 ：恋する名無しさん：04/10/10 01:57:39

>>322
あんたｶｺｲｲ！

325 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 01:59:32

>>324
俺はかこいいんじゃなくて、普通なのよ
ただ、割り勘してるヤツらがいるから俺が引き立つだけ
分かる？

326 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:00:11

>>325
ｽﾃｷ

327 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:04:59

>>322
だせえって思うのはおそらく
「男は女に負けてはいけない」っていう変なプライドがあるからでは？

女性に全額奢ることで、女性より上に立つことがカッコいいと思ってるなら
それこそ男尊女卑・女性差別的でダサイ。

328 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:09:55

こういうのは刷り込まれた価値観の問題だからな
でも、世の中変わるわけで。

329 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:14:34

いやーびっくり
未だに女を支配したい男っているんだね
女におごるのが何でいけないのか
それがわかんない男は
まずは新聞を読めと言いたい

330 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:15:38

オレは金はあるけど、割り勘がいいんですけど。
財布にはいつも１０万ぐらいあるけど、基本的に割り勘で、適当に不定期に奢るのが良いと思う。
その方が嬉しくない？いつも奢ってもらうだと、いつも通りって感じがして何だかね。

昔は逆に毎回奢ってもらう立場の人間だったせいか、そんな風に考えるよ。

331 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:16:27

まー
時代の波に飲まれたくないバブル女なら
こういう台詞に良くついてくると思うよ

若い世代にもバブルっぽい感性の人はいるからね。
仲良くどうぞって。

332 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:18:55

男に奢られるのが当然の女もｷﾓいが
女を子供扱いする男も相当ｷﾓい

333 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/10 02:19:45

>>318
>失業者、フリーター、ニート、引きこもり
フリーターはともかく他は生き方というより境遇だよね。
自ら洗濯したという感じじゃないもの。

女はいろんな生き方で幸せになれるじゃん。
専業主婦で幸せになるのも
結婚しても仕事をやめないで続けるのも
結婚して子供ができてから仕事をやめて、成長したら復職するのも

男は基本路線が一本しかないじゃん。
女と同じ選択のはばがあるとは思えないけど。

334 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:24:00

男に奢られて当然だなんて全く思わない。
勿論自分から財布出すし、嫌な顔ひとつしない。

ただ、2度と一緒に出掛けないだけ

全部読んでないんでガイシュツだったらｽﾏｿ

335 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:24:23

>>322
付き合うならこうゆう人がいい。

336 ：334：04/10/10 02:25:09

恋愛対象の人のみの話です

337 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/10 02:25:48

>>330
不定期っていうか特別なときだけ語馳走してあげたら。
誕生日とかその他のお祝いとかクリスマスとか。

財布にいつも10万入れてるんだ？
狩られないように気をつけてね。

338 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:26:59

□■□□□□□■■■□□□　　　　ぱららぱっぱぱらっぱ～
□■□□□□□□□□□□□　　　
□■■□□□■■■■■■□　　　　トラベリング見参
□■□■□□□□□□□■□　　　　
□■□□■□□□□□■□□　　　　　
□■□□□□□□□■□□□　　　「邪魔するで～」
□■□□□□□□■□□□□

339 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:27:13

>>334
初回デートのみ？
それとも恋人である限りずっと？

340 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:28:18

>>334
ﾜﾛﾀ

341 ：姫 ◆HIME/k2B4E ：04/10/10 02:28:42

>>336
いつも出してもらうより
食事出してもらったら、映画はじぶんが出すとかのほうが美しいんじゃない？

男だってお小遣いを女に全部遣うわけに行かないでしょ。
女と一緒だよ。

342 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:29:15

ねずみの真似してみたぜ～

っつか、食う量は男の方が多いねんぞ・・・
割り勘はどう考えてもおかしいっしょ・・・
まあ、アイスとかコーヒーみたいな小物は女に出させますけど・・・
ただ、いざって時にど～んと出せね～と、かっこ悪いじゃん

343 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:29:47

>>337
祝いに奢るは普通だろう？そうじゃなくって、何気ないときに奢る。
むしろ狩って欲しいｗ　なんてね。　ヤワじゃないので大丈夫です。

344 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:30:45

最初から割り勘とか奢らないとか言ってる男の人は
大体の女の人がひくと思うけど。

345 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:31:20

>>342
割り勘にも色々あるだろ？
居酒屋の会計をきっちり五分五分にしろ、って
言ってるわけじゃないと思うぞ、
ここの割り勘派もな。

346 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:34:30

この板の住人って
まるで20年前の考え方を当然のように語る方が多いですね。
きっと家庭科が女子だけの科目だった時代に生まれた方々なんでしょうけど（苦笑）
もうそろそろ、時代の流れに合わせてもいいのでは？(^o^;)

347 ：334：04/10/10 02:34:49

>>339
初回の話
でも、付き合うか決めるのに何回か会うでしょ？
誘われて、時間作ってお洒落にお金掛けてってしているのに
割り勘だと哀しくなるから、その間に割り勘されると
付き合う気にならなくなっちゃう

付き合いだしたら、毎回だと悪いからたまに奢る時もあるのも有
でも・・ほとんど出してくれてるかな。。
私は家に来て貰った時に食事出すとか、ドライブ中にジュース買うとかしか
してないと思う。

記念日にプレゼントあげるとかは言うまでもなくしているけどね

348 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:35:14

>>345
ちみ、言ってること細かいんすけど・・・・

349 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:35:34

学生だけど、普段は男が多めで割っている友達ばっかりだな。
社会人になると奢るのが当たり前になるの？
奢らせられる女性ってなんか苦手だ。

350 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:35:55

奢らせられる→奢らせる

351 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:36:01

自分でも思うけど考え方基本的に古いです。

352 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:37:19

>>348
あんたが細かい話をはじめたと思うんだが・・・

353 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:38:01

女は化粧品とか服とか男より金かかんじゃん
まあ、男も車とかに金かかっけどよ

でも、俺が女なら割り勘の男って嫌やわ・・・

354 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:38:38

>>347
あぁ、だいたい分かった。
おれも初回ぐらいかっこつけるよ。

学生だから、背伸びは出来ないけど。
でも、慣れてきたところで
お金の苦しいときだってあるわけで
そんなときにまで
「金がないならデートするなよ」
って言われたら、さすがにこっちも願い下げ。

って思うし、長期的にはそう奢ってばかりのつもりもない。

355 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:38:45

>>352
勝手に反応してきたの、お前っしょ？

356 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:39:08

>>342も「男＞＞＞＞＞女」がカコイイと考えるタイプだね

357 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:39:25

奢る男を叩く奴ってなんなんだろ？

奢ったんだからやらせろって言われた過去がある女？
稼ぎが無くて奢るほど余裕がある男に嫉妬してる男？
たかが奢った奢られたで平等じゃなくなるって思う男女？

あほくさ。
>>322が普通の男なんだよ。
細かい事いってないで男は仕事して稼いで
女の子が将来「この人と一緒にいれば安心して子供産める」
そー思えるとこ見せてやれよ。

358 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:39:36

>>355
無視すればよかったのか。ｽﾏﾝ

359 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:41:15

もしかして、全額出そうとしたら断られたのは脈なしなのか

360 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:42:44

>>356
あっら～、短絡的な考えなのね～（失笑）

361 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:45:55

良くまぁ、そんだけ他人のやり方に口出せるな、みなさん。
奢ろうと奢られようと、それなりにわきまえてるなら、
叩く筋じゃないと思うけど。

362 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:49:05

>>357
その考えが日本の少子化、女性の晩婚化、非婚化を進めてるんだしょ…
今、女は結婚したら家庭に入れ、男は仕事だけしてればいいって考えの男が
世間やマスコミからどれだけ叩かれてるのか知らないだしょ…
早く気づいてよ

363 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:49:21

奢る派を叩く人の頭がわからない。

364 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:51:07

>>362
そうはいってなくない？

365 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:51:08

少子化は避けられないんだから、
女にも働いてもらって年金や保険料払ってもらわないと
社会が立ちゆきまへんがな。

もういい悪いの問題やおまへんってｗ

社会の要請なんだよ。これは。

366 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:52:16

稼ぎの悪い男と、趣味に金垂れ流してまう男の愚痴場か？
だせ・・・

367 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:52:56

てゆうかデートで金使わなきゃいいんだよバカじゃ～ん
公園でカップ大関でも飲んでヤってろ。ｗ

368 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:52:58

女もいるよ

369 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:53:01

まあ、家庭環境の問題もあるだろうから
>>357自身が悪いわけじゃないんだけど、
もう少し、女性差別問題について考えるべきかも

370 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:54:42

男女板っぽくなって参りましたｗ

371 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/10 02:56:49

>>367
議論が面倒になると、こうやって投げ出すあほっているよな・・・
こういうヤツとコンビ組んで営業行くと大変なのよ

372 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:57:27

男と女は平等にはなれない。認めざるおえない。

373 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:58:17

勝手なイメージで悪いけど
奢り奢られ派＝営業や体育会系
割り勘派＝公務員や教育関係

って気がする

374 ：恋する名無しさん：04/10/10 02:58:28

いや、いまどき珍しいよ、３５７みたいな人って
たぶん女の人が働いてる姿を見たことない人なんだと思う
あと、よっぽど頭悪いとか

375 ：３６７：04/10/10 02:58:59

>>371
いや。通りすがりのものだがすまん。

376 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:02:12

>>362
だれが女性に家庭に入れと言った？
仕事だけしてればいいなんて書いたか？
>>369
こらこら･･オレがいつ女性を差別したんだよ？
差別云々じゃなくて男は出産できないだろ？
女性が妊娠して体調崩したら？産後は？
嫁が無理なら男が稼がないといかんだろ？

どっちが育児しても家事してもいいけど出産はできないんだぞ？
子供産まないなら好きにすればいいけどさ
そうでないなら出産のない男がしっかりすべき。

なんか間違ってるか？

377 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:04:24

おれ、３５４だけど（学生ね）
話しがでかくなりすぎてﾎﾟｶｰｿだ

378 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:07:22

>>376
じゃあ旦那が無職で出産した女性とか、出産してすぐ離婚した女性、
一人身で出産した女性はみんな死ぬしかないね。働けないんだから。

379 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:13:29

↑話がかみ合ってないよ。

380 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:16:27

>>378
お前は生活保護知らんのかｗ

ってか、最悪の場合は働けないし
それを想定してる女性は多いだろってこと。

学生はまぁ置いといて、結婚見据えて付き合っていれば
そういう安心感は大事だろ？
出産しても旦那に負担掛けないから任せて！
みたいな強い女は少ないし、まだそういう社会じゃないし。

381 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:17:12

>>367
はいはいわかりました。
それじゃ離婚したら奥さんにきちんと慰謝料と養育費払ってあげてね。
稼げるんだから自分でなんとかしろなんて言っちゃだめだよ。
男でしょ？男が妻子を養うのが当然なんでしょ？ｗｗｗ

382 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:18:02

ほんとに噛み合わなくなってきたね・・・
意図的？

383 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:19:59

>>367
あたしに言ってんの？
はいはい悪乗りしてすいませんでした～!プッ=3

384 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:20:41

>>383 >>381

385 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:20:46

>>381はストレス発散？
よっぽど弾かれてんのか？

386 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:23:11

あのさ、１０人１０色でカップルにも色々いるんだよ。
全部奢りの男もいれば割り勘もいる。女持ちもいるし、時たま奢る男もいる。
そう、色んなカップルがいるんだ。だから、必ずしも男が全額奢る　ってのは「普通」ではない

387 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:24:21

そりゃそうだ。

388 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:24:33

>>381
彼女が働いてなければ当然だろ。
嫌味のつもりか？

>>382
すまん、
普段まともな議論しない板から来てるから
方向性と匙加減を相当間違えたらしい。

389 ：３５４：04/10/10 03:25:02

>>386
あー、わかるわかる。
やっと安心できるレスが出てきたよ。

提案なんだけど、もう少し話しするなら数字ハン使わない？
誰が誰だか・・・

390 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:25:54

>>380
ちょっと弱気になったね（爆）
でも、あんまり男女の役割分担意識を思い起こさせる発言しちゃダメだよ
やっぱりどんな事情があっても、女性を家庭に閉じこめておくのは問題だからね

もし367みたいなことを誰かがテレビで言ったら、
確実に女性団体やら女性視聴者の人たちからの苦情が殺到するよ

391 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:29:24

おごってもらう。

すなわち間接的に男が女に金をはらうということ。

それでつきあってんだから、文字通り援助交際。

つまりただの娼婦に堕ちるということじゃない？

最近はそれがイヤで割り勘にする女がふえていますけど。

おごられて自分は良い女なんだって勘違いしてるみたいだけど、単なる金で買われる
精力処理具ですよ！？

392 ：３５４：04/10/10 03:30:10

ｺﾜｲﾖｰ
ｺﾜｲｵﾊﾞﾁｬﾝがいるよー

393 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:31:49

とりあえず奢る。
低学歴。低収入。
だけどとりあえず奢る。

愛情の有無関係なく奢る。なんとなくだ。
おまえらどうなの？

394 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:31:57

>>391
考え方に純粋さがないよ

395 ：３５４：04/10/10 03:33:19

>>393
はじめは奢る。
でも、それは通過儀礼みたいなもんで、
そのうち奢り奢られ・割り勘しつつの関係に
ソフトランディングの方向で。

396 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:35:18

毒男板で妹と間違いを起こしそうな香具師発見！！

リビングで妹が寝ていたので
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097346285/

397 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:36:03

>>395
なら安心だな。
これからもこの性格が直らないかと思うと財政ピンチもいいとこだ。

398 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:36:19

>>396
もっと面白いのないの？

399 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:37:24

>>380
弱気もなにも最初から女性差別なんてしてないがｗ

なんで男が結婚前に女性の出産時の心配したらいけないんだ？
子供作るなら結婚する前にお互いそれ位考えるだろ。
だから女性も付き合う中で収入とか奢ってくれるとか
そういうところを大事にするんじゃないのか？

女性の自由や権利を大事にする事と男性の役割を軽減する事を
不況を理由に意図的に混同するのはどうなんだ？

400 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:38:08

俺は奢るのは時たまかな。
で、大体が割り勘。７対３で７が俺
たまーに彼女が７になるケド。男がちょっとリードしてればいいんじゃね？

401 ：３５４：04/10/10 03:38:33

>>397
無理はｲｸﾅｲよ。
ケチ過ぎもまずいけど、
気前が良すぎるのも、結婚相手としてちょっとあれじゃない？

402 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:39:40

あ、そうか。
ここＩＤでないのか。
393=397です。

403 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:39:48

>>388
でも決められた養育費を最後まで払う男の人って全体の２割しかいないらしいよ
まっ、どうでもいいけどがんばってね(^-^)
俺は男だけど、あんたみたいに、男は妻子の面倒を見ろと言われると結婚したくなくなるよ？
なんで男だけ？って思うからね
同じように女の人も、お前は家事育児をしっかりやってろなんて言われたら、なんで私だけが？って
疑問に思うのも当然
だから結婚しない若者が増えてるんだけどね

404 ：３５４：04/10/10 03:41:03

>>403
なんか、男とか女とか
そういう性別を越えて
君のカキコには魅力を感じない。

405 ：393：04/10/10 03:41:43

>>401
うむ。そうだな・・・金ないくせに結構気前よく使う時がある。
結構まずいな。

406 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:44:53

>>391
年をとって奢られる回数が減ってくれば
わかってくれますよ。たぶん。

407 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:47:58

男におごらせるなんてみっともない

408 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:49:25

てか１はみてんのかな？

409 ：３５４：04/10/10 03:51:17

>>405
なかなか難しいよね。

>>408
さぁ？
そう思うと「絶対奢られ派」の女性が全部１に見えるｗ

410 ：恋する名無しさん：04/10/10 03:52:08

好きな相手とこうゆうとこで価値観まったく違うと嫌だな。

411 ：恋する名無しさん：04/10/10 04:37:39

なんか勘違いケチ男もちらほら集まってるねぇｗ　過去にブッチされた経験あり？

デートＯＫ＝脈ありっていう話が出てるけど、そもそも食事ＯＫなんて
友達感覚でもＯＫするってば。友達感覚なら割り勘でもいいけれど、
勝手に解釈して食事ＯＫ＝脈ありっていう勘違いは痛いよ。

過去に、「この後食事いかない？」って誘われたから気軽にＯＫしたら
そいつアホォで男連中に言いふらしたらしく、その日のうちに「つきあうの？」
とか周りに聞かれた。もちろん食事そものも断ったけど、駄目でしょそんなの。

もう一人は待ち合わせの後で「そのバックいくらくらいすんの？？そういうの
高いでしょ？」といきなりケチ質問。で、「俺、将来考える相手は堅実な人がいい
から考えといてね」って、ぽか～～～んだった。

食事をやちょっとしたデートを切欠につきあいたいなら、やっぱそれなりに
奢った後雰囲気出してくれないと無理。割り勘でそのまんまなら恋愛感情
どころかただの飯友くらいにしか思わないよｗあくまで最初だけどね。

412 ：恋する名無しさん：04/10/10 04:39:39

あ、ちなみに４１１は２６０ね。

413 ：393：04/10/10 04:43:48

なんとなく411も性格悪そうな文面だな。
相手の男もい痛そうだけど。

414 ：３５４：04/10/10 04:45:31

そーだねぇ・・・
「そんな勘違い男に言い寄られたあたし」っての？

415 ：４１１：04/10/10 04:48:25

ちなみに今の彼なんかは

「俺、会計の時に"半分出すわ”っていう女好きじゃないんだよね。白々しいしさぁｗ」
「おまえ、２ちゃん辞めろよ。男女板とかで騒いでる男って絶対社会の落ちこぼれだぞｗ」

と申しておりました。まぁ、安い店の時は私が最初にささっと払っちゃうこともするけれど、
その倍以上使ってもらってるからね。でもなんだかんだいって、それなりに懐が広くて
社会でバリバリやってる男はある程度の面子は守りたいみたいよ。

ここで、会計時は彼で外に出てから半分渡すっていうのがあったけど、それだって面子
でしょ？まぁ、会計をスムーズに終えたいっていうのもあるんだろうけど。外側だけ繕う
か、内側まで綺麗に縫製できてるかの違いだね。

416 ：３５４：04/10/10 04:52:01

深夜の燃料投下乙。

話す気も失せるわ。おやしみﾉｼ

417 ：４１１：04/10/10 04:57:10

>>416
３５４は学生なんだね。私は学生時代はすでに個人輸入の仲介してて
お金あったからお金のない学生生活はピンとこないけど、学生時代なら
割り勘でも楽しければいいんじゃない？もちろんつきあうまでに発展する
方法は個人個人違うだろうけどね。

あくまで私は、男側からの最初の誘いで割り勘なら飯友感覚にしかならない
なっていうだけだよ。最初っからなんとなく相思相愛ならそのカップルの勝手
じゃない？でもたいていは、最初のデートで男が頑張ってくれないとその気
にはならないってだけ。

418 ：393：04/10/10 05:03:43

私的価値観になるが

「俺、会計の時に"半分出すわ”っていう女好きじゃないんだよね。白々しいしさぁｗ」
↑これはあんま好きじゃないな。貴方が相手だから本音言ってるだけなんでしょうけど。

あと
「おまえ、２ちゃん辞めろよ。男女板とかで騒いでる男って絶対社会の落ちこぼれだぞｗ」
↑２ちゃんやってるって彼氏さんに言うとは中々勇気ありますな。

面子はどうなんでしょう？
結局お互いの価値観次第ですかねぇ。相手が奢られるのに抵抗あれば逆効果になるかもですし。
とりあえず奢る訳ですが死にますね。

>>417
文面だけだと高飛車には見えるけどまぁ違うんでしょうな。
嗜好も色々ありますしね。
ところで354さんは学生さんなんですかい？

419 ：４１１：04/10/10 05:13:11

>>418
その台詞はやっぱり彼が高給取りだからだと思うんですよ。明らかに金目当て
じゃないのよっていうアピールを受けてきて、萎えてたんだって。２ちゃんに関しては
忘れちゃったけど、化粧品の話でちょろっとバレちゃっただけ。私ですがもう学生では
ないですよ。

393さんは低収入なのに奢るって書いてるけれど、別につきあった後は彼女との相談
でいいんじゃない？将来を考えるなら材料をあなたが買って、彼女の手料理でもいい
わけだし。彼女があなたにお金がないのを知ってておごり当然！だったらそれこそ考えた
ほうがいいかも。もちろん個人の勝手だけど、あくまで私の場合は奢るどうのはつきあう
までの切欠だから。

420 ：('A`)：04/10/10 05:16:58

晒し上げ

421 ：恋する名無しさん：04/10/10 05:19:03

>>418
2chは人に言って回るものでもないと思うが
別にそこまで隠すものでもなくないか？
荒れてないところは普通に情報交換してるだけだし

>>419
＞明らかに金目当てじゃないのよっていうアピールを受けてきて
これは解る。
金目当てを隠そうとしてやられると酷く萎える。
やりたがりな男と一緒でオーラが出てるんだよな･･･

422 ：393：04/10/10 05:21:49

>>419
どもです。
彼氏さんの性格知らないので文面からだけの印象でいいますね。

明らかに金目当てじゃないのよっていうアピールを受けてきて、萎えてたんだって。
↑文面上だけだと自意識過剰？に見えるような。
そういう意味では高給取りさんは結構狙われるんでしょうか？
低収入なのでまぁ、洒落でアピールされてみたいなんて言えるわけですが。

彼女さんはおごり当然！な人間ではないんですがどうもこちらの性格が邪魔してですね。
ええ、無い見栄張ってるんでしょうかね。考えが古いのかもしれないんですが、感覚的に嫌だなと。
理屈的には色々と分かっているつもりではあるんですが。ああ、結局自分が気分悪いから。ですかね。

423 ：393：04/10/10 05:24:38

>>421
今時だと結構普通なんでしょうかね？
こちらの感覚上は隠す傾向が強いのでそのイメージで言ってはいますが・・・。
実際は些細なんでしょうけど。

424 ：恋する名無しさん：04/10/10 05:28:58

>>422
あぁｗ　彼氏はたしかに自意識過剰なところはあるかもね。でも金目当てじゃ
ないのよアピールに関してはもっと他にもエピソードがあってトラウマになってる
みたい。まぁ、頭も悪い人じゃないから色々本人に考えるところがあってのことだと
思ってます。

ところであなたの彼女さんは奢り当然って感じじゃないなら、じゃぁお二人で後は
どうぞってだけですよね。でも、どうしてお金苦しくてもおごりたいんでしょう？そこ
らへんの心理は聞きたいかな。

425 ：恋する名無しさん：04/10/10 05:32:34

>>423
おかしな板しか見たことない人は勘違いするから
ちゃんと注釈つけたほうがいいと思うけど
特に隠す必要ないんじゃないかと。

426 ：393：04/10/10 05:32:42

>>424
理由付けならいくらでもできますけど、結局これだ！ってのはないみたいですね。
刷り込みでそういう思考をするように育ったって所が妥当っぽいです。
あ、違う。要するに割り感する勇気がない。これだ。多分。
ん？そうなのか？

とまぁ、よくわかりません。

427 ：393：04/10/10 05:35:54

>>425
そうでしたか。
世間はそこまでオープンに・・・・。
時代遅れも甚だしいので酒飲みます。もう朝ですが。

428 ：恋する名無しさん：04/10/10 05:39:31

>>393
＞とまぁ、よくわかりません。
とりあえず見栄張っても痛くないくらい
がんばって稼ごーよ。

＞世間はそこまでオープンに・・・・。
うちは会社で情報収集に使ったりしてるから
理解があるほうなのかもしれないです。

ってことで、お酒はほどほどに。

429 ：393：04/10/10 05:44:21

>>428
お優しい言葉ありがとうございます。頑張って稼げるようになります。
現在年収700万ですが倍の1400万にしたいと思います。

↑多分このあたりでオチに使うべきネタですよね。
でも現実は低収入。普通にかんがりまっす。

お酒は死なない程度にしまっす。

430 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:06:50

損得で生きてたら
それだけ自分の価値が落ちる。

431 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:12:31

>>411
黙れおばはん。メシおごるおごらんとかでほざいてるお前がケチやろ。
割り勘でもおごりでもどっちでもいいやろ。金持ってるやつは、普通に
好きな女じゃなくても、誰にでもおごるだろ。それ以外のやつで
毎回女におごる男ってのは、無理して見栄張ってるだけや。かっこ悪いわ。
見栄張るためにおごるぐらいなら割り勘のほうがいい。デートの時に
毎回おごるよりも、たまに金に余裕があるときにおごるってほうが自然やろ。
まぁ、お前は金持ちの老人とでも結婚しとけや。

432 ：４１１：04/10/10 06:14:50

>>431
頭も悪いレス返す前に、４１１以下からの私のレス全部よもうね。

つきあった後はお金ないならないなりに二人で決めたらいいと思うよ。
私がいってるのはもっと前の段階。デートＯＫ＝脈ありは勘違いでしょってこと。

433 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:18:28

デートＯＫ＝脈ありだろ
どんなヤツでもデートＯＫする訳ないし
その後付き合うか付合えないかは別問題としても

434 ：４１１：04/10/10 06:23:51

>>433
んなわけないでしょ・・・恐ろしいよその考え。そもそも
デートっていうのは二人っきりで会うっていう意味があるんだけど、
食事くらい友達とでもいくよ。「今夜食事いこうよ」とか「今度映画行こうよ」
なんて友達だと思ってる相手でも普通にありえるよ。

435 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:29:26

デート 1 [date]

（名）スル
(1)日付。
(2)男女が前もって時間や場所を打ち合わせて、会うこと。
「昨日彼女と―した」「―を申し込む」

>>434
友達は除外しろ

436 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:32:33

>>435
ちょっと気分転換したい時に女の子誘うのは無しか？

437 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:48:34

>>436
誘いたきゃ誘えばいいじゃねえか

438 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:49:29

つまり　デートＯＫ＝脈あり　は勘違いってことでしょうよ

439 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:50:25

>>435
友達除外っていっても、相手が勝手に勘違いしてたらそこまででだよね。
キモイ。

440 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:52:22

>>438
メシとか飲みに誘って奢ったくらいで
女に脈アリとか思われてもこまるよなｗ

441 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:52:27

>>438
なんで小さい例外を持ち出して、一般論にしようとしてるの
わからんね

442 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:52:40

ブッシュ、金大中と文鮮明
文鮮明とブッシュとの関係は、ワシントン・タイムズに対する多額の財政
援助によって強固になってきた。ワシントン・タイムズは一貫してブッシュ
家を政治的に支援。ワシントン・タイムズは1982年の設立の後、ニカラグ
アの反政府勢力（コントラ）によるゲリラ活動（の支援）など当時レーガン
－ブッシュ政権の最も論議されていた政策のいくつかを忠実に支持。1985年
から86年にかけて、まずコントラが麻薬の密売をやっていることが公に
暴露されたことで、コントラ支援勢力が困惑した時、ワシントン・タイムズ
は問題の証拠を最初に出したジャーナリストや議会の調査官を批判する
反撃行動を率先して行なった。

443 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:53:25

1988年にジョージH.W.ブッシュが大統領選に出馬していた時、ワシントン
・タイムズは、民主党の候補、マイケル・デュカキスの精神状態について
のデマを流した。これはマサチューセッツ州知事についての疑惑を挙げる
にあたっての重要な最初のステップ。1992年にはブッシュの再選キャン
ペーン。息子のブッシュとの関係へ。
DIA（国防諜報局）によれば、1987年、韓国の政治的進展を監視中に文鮮明
・金コネクションを偶然見つけたという。文鮮明は与党民主正義党（DJP）
とうまくいっていないとアメリカ国防諜報局は1987年9月10日付の外電で
特に言及。

444 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:53:56

「統一教会は現在の民主正義党政府の下で受けたいくぶん冷たい扱いに
不満足である」
文鮮明は秘密裏に反対派（野党）に資金提供を始める。1人は金鍾泌。1978
年にアメリカ議会は、いわゆる「コリアゲート」買収スキャンダルを調査。
その報告によれば、金鍾泌は1960年代に韓国CIAを創設し、文鮮明の統一
教会が日本及びアメリカで影響力を築き上げるのに力を貸したという。
「現在の与党政党の候補者を落とそうとしている一方、カルトが韓国の
次期政権に対する影響力を獲得しようとしている」（1987年9月22日付の
DIAリポート）。98年に金大中政権発足。

445 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:54:38

1999年2月１日、文鮮明夫妻がソウルのロッテ・ホテルで儀式を行なって
いたとき、金大中が到着し、儀式に参加。「統一ニュース」によれば、
ロッテ・ホテルの儀式で、「初めて、金大統領が我々の真のお父様・
お母様と一緒に公に姿を現した」。

446 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:54:54

じゃあ、どうなったら脈ありなんだ？

447 ：恋する名無しさん：04/10/10 06:57:47

>>439
じゃあ、勘違いするようなやつをデートに誘うなよ、誘われても行くなよ。
そんくらい解るだろ
じゃなきゃ、尻軽女になるぞ

448 ：431：04/10/10 06:58:27

>>432
たいして興味のない男と二人でメシ食いに行って、おごってもらおう
とか思っている根性が汚いと思います。あんたの言い方だと、メシおごって
くれるんなら考えてもいいよって感じやろ。よっぽどブサイクな女じゃない
かぎり、しょうもない男なら多少は寄ってくるやろうけど、そんな事して
おもしろいんすか？あ、さっきはちょっとムカついたんであんな文章になりました。
ごめん。

449 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:01:21

>>448
奢ってもらおうなんて思ってないってｗ
ただね、発展したい気持ちがあるなら奢らないなんて考えられないってこと。
その気があるんなら、なんで頑張らないの？ってね。

450 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:03:18

>>441
はぁ？食事に誘われるのが小さな例外ですか？
食事＝脈ありっていう妄想のほうが例外でしょ？

>>447
勘違いしてる奴かどうかなんて、されないとわからないって。
普通は食事いくくらいでつきあうとか妄想しないんだからｗ

451 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:05:43

>>446
あなたはどう思うわけ？

452 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:08:42

>>450
デート＝脈ありが、いつから食事＝脈ありになったんだ？
どうせ飯代うく位の感覚でいってるんだろうな
せこい女だな

453 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:10:30

>>451
わかんないから聞いてる

454 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:11:15

>>452
だからさぁ、デートなんていっても「今度映画行こうよ」とかそういう誘いでしょ？
ぜんぜん恋愛感情なんかなくても時間があって普段普通に会話してる人となら
いくでしょうよ。それともあなたは「ぼ、ぼ、ぼくとデートしてください」とか誘うの？

455 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:12:21

>>453
それはやっぱり、二人で会ってからの会話とかで判断でしょうねぇ。
脈ありなら良い感じの雰囲気になるでしょ。

456 ：431：04/10/10 07:13:34

>>449
あ、なるほど。割り勘＝友達までってことっすよね？何歳ぐらいから女は
そういう考えになるんすか？自分はまだガキってことっすかね？

457 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:13:55

>>454
＞「ぼ、ぼ、ぼくとデートしてください」
ﾜﾗﾀ

458 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:17:37

>>454
ある程度仲良くならなきゃデートは誘わない
あんた友達同士の遊びでも奢らせてるのか？
酷い女だ

459 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:19:21

>>456
人によるんじゃないかな。あ、私は４１１だけど、働くようになっても
私の元彼みたいに白々しい割り勘切り出した女とかもいるわけだし。
でもたとえば私がすっごい貧乏な人となんとなく相思相愛になって
誘われたら、それなら安いお店で割り勘するかも。でも相手が奢って
欲しそうなら、たぶん男としてはもうみることはできないな。

って、ＩＤ制じゃないのって面倒だなぁ。

460 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:19:43

>>454
＞ぜんぜん恋愛感情なんかなくても時間があって普段普通に会話してる人となら
いくでしょうよ。

これはデートに入らないって言ってるんだけど
まだわからないのかな
それとも、友達同士でも奢らなきゃいけないのかい？

461 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:20:37

>>458
あなたみたいな読解力のないお馬鹿さんには何いっても無駄みたい

462 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:22:06

>>460
はぁ？だからさーつきあう以前の最初のデートの話でしょ？もう、ひとつのレスだけ
読んで文句つけるのやめてよ。説明面倒だから。ちゃんと４１１くらいから読んでね。

463 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:24:04

４５９の訂正ね

＞私の元彼みたいに白々しい割り勘切り出した女とかもいるわけだし。

私の彼みたいに、元彼女やその他から白々しい割り勘を切り出されたりした・・・ね。

464 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:26:01

>>461
金のあとなら、誰にでもついてくヤツがよく言うよ

465 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:28:11

>>460
別に女友達に男が奢ってもおかしくないと思うけど…

466 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:29:04

>>462
お前が友達の話しを持ち出してきたんだろ

467 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:32:13

>>465
別におかしくないよ、奢りたいなら奢ればいい
でも、そんなルールはないだろ
女を誘ったら奢らなきゃいけないなんて
こっちに恋愛感情があれば奢るかもしれんが

468 ：431：04/10/10 07:33:36

>>459
白々しい割り勘切り出した女とかもいるわけだし。ってとこが引っかかるんすけど。
どうせおごってもらうんだから、そんな白々しいことするなってことっすよね？
自分は、今までそういうこという女の子は本当に金を出す気があると思っていたん
すけど。あ、もちろん自分がおごろうとしたときはそんなこといわれてもおごりますよ。

469 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:35:45

>>467
ルールはないけどそれなりに収入があって
奢らない男は彼氏としてはお断りって事じゃないの？
女の子の意見としてはもっともだと思うが･･･

470 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:41:06

>>469
ちょっと待って君の言ってたのは友達の場合だよね？
男には、奢られて当然だと思ってる女は友達にはなりたくないね、俺
だったら、当然、誘いたくもないし
奢るのは気持ちの問題なんだから

471 ：恋する名無しさん：04/10/10 07:55:44

>>470
やっとわかった。

ただの友達とこれから恋人になるかもしれない友達を
完全に分けて考えてるんじゃない？

それなら無問題。話しが噛み合わないのもうなずける。

472 ：襟巻 ◆nTU9UE3fWU ：04/10/10 08:01:57

割り勘でいいと思ったらそのままずっと割り勘してればいい

嫌だと思ったら｢奢れ｣または｢奢る｣といえばいいだけのはなし

473 ：恋する名無しさん：04/10/10 08:13:52

あくまで奢るのって奢る側の好意によるものだし。
「甲斐性のない男はもてない」、「太っ腹な所をみせてやる」という考えや打算を
含めてみても、結局は奢る側（ここで言う男）の自発的な好意なんだから。

それを奢られる側が、「当然」とふんぞり返るのは明らかにおかしい。論外。
親に食わせてもらって当たり前、と調子乗ってる子供以上に理不尽。

もちろん、奢られなかった女がその男をケチ認定して本命リストから外すのは女の自由だが
世の中には奢られるのを好まない自立的な女性もたくさんいるし
どうみても「男が奢らないのはやっぱり変」と言いきることは間違ってるな。

474 ：恋する名無しさん：04/10/10 08:38:23

>>471
そうだよ
あと脈あり＝好き、付き合えるでもない
チャンスがある程度だろ

475 ：恋する名無しさん：04/10/10 08:46:47

奢る価値ある女なら奢るし
奢る価値無い女なら、奢らない
奢ってもらえなかった女は、男に総合的に見て駄目だされたわけだ
落第したんだから、相手をケチと見当違いなイチャモンつけてないで反省しろ

476 ：恋する名無しさん：04/10/10 09:22:27

この前デートした三つ年上の相手は全て割り勘でした。
割り勘はいいんだけど、オーダーするのも会計するのも全部私…
向こうは私のことをすごく気に入ったようですが、
もう二度と会う気はありません。　
わたしゃあなたのママじゃないんだよ。

477 ：恋する名無しさん：04/10/10 09:31:10

ここでの奢るって食事代のことだけでなく
遊園地や映画の入場料のこともふくまれるの？
だとしたらお金がいくらあってももたないんだけど
みんなそんなお金持ちなのか

478 ：恋する名無しさん：04/10/10 09:31:34

>>476
参考までに外見というか第一印象はどんな男なの？

479 ：恋する名無しさん：04/10/10 09:39:48

>>477
全部含めて。
収入によってでいいんじゃないのか？

小遣い5万の学生が毎週デートで奢るの大変だろうし
小遣い20万の社会人が奢らないってのもどーかと思うし
その辺はお財布とお互いの価値観で判断してください

480 ：名無しさん：04/10/10 09:41:29

昨夜は熱かったみたいですね。

＞デートＯＫ＝脈ありっていう話が出てるけど、そもそも食事ＯＫなんて
　友達感覚でもＯＫするってば。友達感覚なら割り勘でもいいけれど、
　勝手に解釈して食事ＯＫ＝脈ありっていう勘違いは痛いよ。

これは確かにそうだと思いますが、そもそも、そこで勘違いする
男がいること自体信じがたい。ネタ?ｗ
ただもし、ここの男でそういうのがいたら改めましょう。間違ってます。

481 ：名無しさん：04/10/10 09:41:50

＞食事をやちょっとしたデートを切欠につきあいたいなら、やっぱそれなりに
　奢った後雰囲気出してくれないと無理。

奢ることが不可欠だとは思わないけど、割り勘等、お金の話をそこで挟んで
しまうと、その先はどうあがいてもいい雰囲気にはならないと思う。

僕は、デート（食事映画その他）ＯＫ＝脈あり　に関して、
脈があるかどうかの探り、前段階だと思う。
だから奢り当然ていう女性の意見も個々としてはもっともなんだけど、
一回限りじゃなくて、付き合っていきたいかもと思ってるくらいの相手
なら、この先を考えて、ちょっとは出してくれる気持ちのある女性
なのかをこっち（男）としても少し気にするわけです。

482 ：名無しさん：04/10/10 09:42:32

ありあまるお金があれば奢ってあげてもと思わなくもないけど、
僕は君の財布じゃないんだよ、とも思うからあっても奢るのは
あまりいい気がしないでしょうね。
女性陣はどう思うか分からないけど、男の職業とかで勝手にお金持ち
だと判断して、露骨に奢らせよう、買わせようとする女も実に多い
んですよ。そういう女は、”あなたは○○なんだから出して当然”
とかのたまうわけで、ほんとにいやになります。
ちなみに、僕は同年代または年の近い社会人なら割り勘または
相手次第、年が結構離れてれば奢りにしています。
もっとも、それなりの育ちの子であれば年がかなり下でも出そうと
しますけどね、経験上は。

483 ：恋する名無しさん：04/10/10 09:49:34

>>482
せめて、一度断ってほしい。
「あ、いえいえ。私出しますから」みたいな感じで。形だけでいいから。
それさえも出来ない人間（男女問わず）って、やっぱろくな教育受けてないんだなあと思う。

484 ：476：04/10/10 09:50:40

>478
典型的な「モテナイ君」でした。
こちらは年上とのデートに相応しい格好をして行ったのに
向こうはヨレヨレのシャツと綿パン…。

会社の先輩の紹介だったので即帰ることもできず、晩御飯までデートを続けました。
私とはその日まで面識が無かった先輩の奥様は（彼とは昔から面識があった）、
当日私を見てすぐに「この話　だ　め　ぽ　」思ったそうです。

485 ：名無しさん：04/10/10 10:03:49

>476
その彼、いくつなんですか？

>483
形だけを使いまわす女もいるけど・・・ｗ
でも、奢られてもまったく平然としてる女いるからねー。

486 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:06:53

>>483
でも金のある男は明らかにそういうの嫌がるのいるよね。>>411の彼氏もそうだけど
私の前の彼（弁護士）も似たようなこといってたよ。男の種類によっても違うんじゃない？
そこらへんは。つまり価値観が違うもの同士で口論してもこの手の話題は答えは出ないよ。
男の収入が２５～３５そこそこだったら、「私も半分・・」とかいう女のほうが好まれそう。

にしても、ドケチ板の

ドケチが原因で恋人と別れた人【四】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1096977528/l50

このスレのケチ男は本当に酷いのが多いね。多く食べてるのに割り勘とか。やっぱそういう
酷い男がいるってことは最初のデートでの警戒は確かに必要なのかも。

487 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:07:49

>>484
なるほど、切って良しだね。

488 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:08:29

>>485
ご馳走してもらったらにっこり笑ってのお礼は必要だよね。

489 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:09:33

ここでブチブチ言ってる女は相当のドブスか頭の悪い女。
ちょっと解ってる子は、男が気持ちよく奢れるように最低限の気配りはするよ。

490 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:10:40

女は、毎回奢られて気が重くなってこないの？
俺だったら、気使って、デートも楽しめなくなって
最終的には「割り勘にしたい」と言うだろうな

491 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:11:31

>>488
払おうとするよりその方がうれしい。
「ごちそう様、おいしかったよ♪」
これだけでオレはご満悦だな

492 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:12:22

>>489
ご飯代で女性と過ごせる時間を買うんだから安い物でしょ？
キモヲタが贅沢言っちゃだめ

493 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:14:13

>>490
だからそこは相手の収入や性格によるんじゃないかな？自分に合う人と結局は
くっつくよ。私は前の彼は男が出すの当然って感じだったからエステとか服にお金
かけて彼に恥じ欠かせないようにはしてた。今は、わりとアバウトな人だから割り勘は
しないけど奢ったり奢られたり。
私はレジでの割り勘って大嫌いなんですよ。

494 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:15:15

>>492
援交上がりが何をいう

495 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:16:33

なんか男に選択権はないんですかね。
おごってもらって当然とかいう女だったら萎えて、ああ、なんかコイツは
もういいわ、ってな感じになりますけど。

たぶんココの男は奢って当然派の方ってそれなりのルックスなんだろうけど、
ブ男とかしかつきあってないんだろうね。
それなりのルックスの男ならすぐ見切りつけられそうですもん。
あとデートＯＫ＝脈ありじゃない人と、脈ありな人の見分けくらいつくと思うんですけど。
あと男がもうちょっと頭よければ、こういう女ほど手玉に取りやすい奴はいないとも思います。
まあ４７６さんが言ってる男は終わってますけどね。なんでデートしたの？普通に断ればよかったのに。

496 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:17:08

>>486
単純に収入で区分けは出来ないと思う
逆に個人的には高収入や金持ちで通ってる男の方が
ケチが多いような気がするよ
ま、いろんな女性がいるようにいろんな男性がいるのも確かだけだね

497 ：名無しさん：04/10/10 10:18:26

493＝486かな？
きっとあなたは＞1とは違うまともな女性なんでしょうね。
＞490
気が重くならない女が多いから、こんなスレがたって、それを
正当化する女性が多いのですよ。
＞492
女性ったって、見た目はともかく品性下劣な女だったら時間の無駄。

498 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:19:11

>>486
＞私の前の彼（弁護士）も似たようなこといってたよ
ﾜﾗﾀｗ

今の彼氏は何やってんのー？ｗ

499 ：名無しさん：04/10/10 10:20:49

＞495
賛成。
当然女は即廃棄ですね。

500 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:24:26

>>493
じゃあ、例えばそのいつも奢ってくれてた人の懐具合が
悪くなってきたらどうするの？

501 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:27:47

俺も興味ある

502 ：名無しさん：04/10/10 10:29:03

493は割り勘にするのでは？

503 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:35:24

>>502
いや、捨てるんだよ「話しが違う」って

504 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:48:57

付き合ってる場合、月にすると、どの位の額奢ってもらってるの？

505 ：恋する名無しさん：04/10/10 10:56:40

というか、会計時にそんな気苦労をしてしまいそうな人とデートするのがわからない……。

その時代背景によって叩かれてしまう人ってのはやっぱり出てくるだろうし、
俺は「割り勘が変」って極端に思ってる人とは遊びに行かないし。
「飯代は男が払う」のが当然だと思っている人はそれでいいでしょう……このご時世、「絶対に俺が払う」って人のが少ないから大変だろうけど。

でも、内心は払ってあげたい。というか、飯くらいでケチな事を考えたくないんだよね。
収入ないからできないんだけどorz

506 ：334：04/10/10 10:58:27

深夜に熱かったみたいですね
493ではないけれど、私だったら彼の懐がさみしくなったら
今まで充分御馳走して貰ってるんだから、「こういう時位私に出させて。
私はお金が目当てで付き合ってきた訳じゃないのよ」
という感じの言葉と一緒に割り勘どころか奢りますよ。
お洒落だけど安めのお店でですけどね。

ただ・・懐が寒くなった理由にもより別の理由をもっともらしく言って
別れるかもしれない

507 ：恋する名無しさん：04/10/10 11:19:23

>>506
懐が寒くなるのは、そんな借金とかの怪しい理由じゃないよ
普通に、毎回奢ってたら金がかかるでしょう
初めは、気合い入れるかもしれないけど、月日が立てば
それが足枷になって、バージョンダウンするとかデート
はちょっと成りかねない場合がある
湯水のように金があるなら別だけど

508 ：恋する名無しさん：04/10/10 11:30:25

中学生でもワリカンはヘン？

509 ：334：04/10/10 11:34:47

>>507
お互いの都合もあり週に1～3回ﾃﾞﾄ

そのうちの1日　夜会ってお食事
もう1日映画を観に行ったり、デートスポット行ってみたり
もう1日私の自宅でいちゃいちゃorラブホのフリータイムで(ry

普段はこんな感じで、たまに温泉行ったり。

好きな子にお金ださせるのが嫌いっていう男が好きだから
バージョンダウンしたって、出してくれる気持の方が嬉しいな。。
お給料日はちょっと贅沢みたいな事して貰えれば満足。

駄目かな。。(相手は社会人)

510 ：恋する名無しさん：04/10/10 11:35:45

奢られ派は、部屋でマッタリデートするとか考えらない？

511 ：334：04/10/10 11:38:43

>>508
親にお小遣いもらってるのに、ワリカンしない方が変
でも、たまに男の子からジュース買ってもらって、はい。って
さりげなく渡されたら、女の子はなんだか嬉しくなると思うよ。
人によるけどね

512 ：恋する名無しさん：04/10/10 11:45:54

漏れの中学時代は小遣いなんかなかった……＿＿○＿

513 ：恋する名無しさん：04/10/10 11:52:13

>>509
付き合ってどのくらいなの？
お互いがそれでいいならいいと思うけど
彼氏がやせ我慢してないんならいいじゃないのかな？
ただ、奢ってもらって当然と思う女の子は生活感がないって
感じがするな。
たまには、手料理くらいは作ってあげたら？

514 ：恋する名無しさん：04/10/10 11:57:17

女が半分出すと言ったときに
白々しいと感じるか、ホンキで俺のことを考えてくれてると感じるかは
その場の雰囲気と男の経済力だろうな。

俺は出してくれるといってくれたら嬉しい。学生で金ないし。

４１１は付き合うか付き合わないかのときには奢れと言ってたが
そもそも最初だから割り勘するんじゃないかなと俺は思ってた。
いきなりなんでもない、全く知らない男と会うならそうすべきなのかもしれんが、
普通は友達とか知り合いからじゃないか？
友達のあいだは割り勘が普通だろ。

それなのにいきなり飯代奢りだしたら、はぁ？何コイツ？ってなんない？
まわりの女はみんなこう言って急に奢られ始めたらヒくといってたけど。

付き合いだしてから、特別な日に奢るというのは分かるんだけど最初に奢る気持ちはワカンネ。

515 ：334：04/10/10 11:58:03

>>513
この人とは2年ちょっと。で、今別れて1週間
奢って貰って当然とは思ってないよ。

＞たまには、手料理くらいは作ってあげたら？
>>347

出掛けるんで落ちますﾉｼ

516 ：514：04/10/10 12:00:23

>>511
つーか親からのお小遣いで奢ってもらっても嬉しいの？

俺は513ではないけど
そういうどんな金でも構わないから奢られることが嬉しいというのが
現実味なくてその男ではなくお金しか見えてないって気がするんだが。

517 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:08:35

>>515
２年間も奢られ続けたんだ、それもなんだかな～

518 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:09:44

ttp://setset.hp.infoseek.co.jp/

519 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:16:19

>>515
彼は待ってたと思うよ、２年間の間「私も出すよ」と言ってくれる日を

520 ：３５４：04/10/10 12:20:48

んー
３３４と付き合ったらいつか振られるな、俺は
だって払いっぱなしじゃ身が持たないもん

しまいにゃ近所の５００円定食までレベルが落ちるもん
そんなの耐えられないんじゃない？

まぁ当人落ちちゃたみたいだけど、俺の感想

521 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:35:00

もう終わりですか？
あまり細かくは、読んでいないのですが
「1」の人は、ホステスさんで
割り勘の人は、彼氏ですよね？
奢ってくれる方は、同伴客では・・・
違うのですか？でも、女性には奢るべきと
考える人は、女遊びしていますよね？

522 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:39:50

確かにデートで割り勘はヘンだ。

523 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:41:23

不倫してるやつ位じゃね、奢り続けなきゃと思ってるの
そうじゃなきゃ、割に合わないもんな

524 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:42:55

>>522
未来永劫奢り続けなきゃいけないんですか？

525 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:42:59

>>509

＞出してくれる気持ちが嬉しい。

分からないでもないけど、気持ちというのなら
それは奢る行為以外のほうが…
例えばいっしょに話してて感じるものや、
凝ったデートプランを考えてくれたりとか
そういうところののほうがはっきり出るんじゃないかなぁ。

なんか金って気持ちをぼやかす気がするからさ。
特別な日に奢るくらいにとどめておくほうが、お互い気をつかわないし
喜びも倍増って感じがして私は好きかな。

526 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:44:41

まった＞１しか読んでないけど
お金がない時は事前に言う

527 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:45:17

>>524
逆ですが。

528 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:47:39

>>525
確かに、お金出してくれることで嬉しさを
感じるのは、薄っぺらい感じがするな
お互いが、平等になった時、初めて深い関係が
作れる気もする

529 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:49:37

女＝お金大好き　あたってますか？

530 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:50:33

>>529
外れ。漏れ男でお金大好きだもん（藁

531 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:51:09

>>526
言ったらどうなるの？

532 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:51:16

>>529
いろんな人と付き合ったほうがいいよ

533 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:53:16

＞531
払ってくれるよ
俺達お金に執着ないから

534 ：５２１：04/10/10 12:57:19

>>522
確かに、店外デートで割り勘は、変です。
男は何かを奉ぐとき、低脳さ、もしくは
本能が出るかもしれない。鳥なんか巣
作ったり、エサ運んだりするからね。
一緒に、エサ取りに行くメスはいないんじゃ
ないかな？

535 ：恋する名無しさん：04/10/10 12:57:55

>>533
じゃあ、基本はあなたの奢りなんだね
なくなったら、彼女が払うと

536 ：522：04/10/10 13:00:19

>>534
ホステスの話だったのかよ？じゃーわからん。

537 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:02:21

奢って欲しい女＝ホステスさん的女？

538 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:02:26

＞535
そういわれるとそうでもないかな?
だいたいお金使わない付き合い
かたしてるし

539 ：５３４：04/10/10 13:03:33

>>536
場馴れした
女性という意味です。

540 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:05:07

お金払いたくないから払わせるのでふね？

541 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:06:59

>>538
そうか、でも付き合いも落ち着いてくると
そうなってくるよね、いい意味でね

542 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:09:08

そんなに、好きでもない
男と飯食って払いたいと
心から思う女性は、居ないと
思います。
大体が財布を出すだけの
社交事例でしょう。
男も女も、自分の
お金が減るのは、嫌なものですよ

543 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:10:05

奢りたくなる女というのも存在するし
奢りたくなる男も存在する

544 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:11:27

先生質問でふ。
食事代　彼　　１，０００円
　　　　彼女　２０，０００円
この場合、割り勘するといくらずつ払うのでふか？

545 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:11:31

>>542
だったらそういう男と二人で飯食いにいかなきゃいいだろ？

546 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:11:53

>>543
そういう人に私はなりたい

547 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:19:06

結局、好きだと思ってる男には奢られようが、割り勘だろうがどっちでも
良くて、どうでもいい男なら奢ってもらわな割に合わんということだね

548 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:24:11

>>545
多分、524は、乙子？543を見ると

>>544
7：3で相手に音区間を出せ！

549 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:25:13

相手がブスで25以上の金のある女だったら絶対払わせる

550 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:28:21

>>544
彼6000円
彼女5000円

そんな女を連れていったお前が、ただのばか

551 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:28:51

>>544
なにその質問？
ふざけてるの？

552 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:29:18

東○三瀕死キャッシュ壱のｃｍだね

553 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:31:03

>>534
燕みたいに餌を運んできて子供に食べさせてるのはお母さんだよ

ただ、人間は鳥じゃないんだけど…。

554 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:31:21

>>550
一万円ほど足りませんよｗ
まあ質問からして妙な設定だけど。

555 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:31:29

あの～５５０さん・・・
計算合わないのですけど・・・

556 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:32:07

>>550
かねたん無い

557 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:32:20

>>544
1000円でいったい何を食ったんだ？

558 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:33:54

多分、バイキングに行って
サイドオーダーを女が
頼んだ！でしょ？

559 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:35:35

先生！質問！
割り勘させたいときには、何て言えばいいのでふか？
単刀直入に言えばいいのでふか？

560 ：550：04/10/10 13:35:44

10000円は身体売って(ry

正直ｽﾏﾝかった・・・

561 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:35:45

貧乏臭い話だ

562 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:38:20

ろ

563 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:40:01

先生って、シナ人？
持ち合わせが少ない事を
席付いてからイエ
でも多め持っていけよ
相手も多分持ってんだろ

564 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:41:01

>>559
確実なのは二人で飯食いにいかないだろな
３人とか４人にする

565 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:41:01

な

566 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:44:00

にゃるほど～～

567 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:45:12

>>564
多分
おとこ　カッパ巻き　1
オンナ　大トロ　　　5
だな

568 ：恋する名無しさん：04/10/10 13:51:10

女って奢ってもらう時は、相手とのバランス考えたりして頼んでるのかな？
それとも奢ってもらってラッキーてな具合で、好きなもん頼むのか？

569 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:02:27

>>568
値段の高い店の時は相手とのバランス。難しかったら相手に選んでもらう

居酒屋とかだったら、自分は酒飲めないんで好きなもん頼む
　↓
会計時
女　「いくらだった？いくら払えばいいかな？」
男　「何言ってんだよ！俺が誘ったんだよ？いらないよ
　　それにお前ソフトドリンクしか飲んでないじゃん」
女　「えー、でも私いっぱい食べたし悪いよ。次の時行きづらいし
男　だったら、来週映画つきあって。キャラメルポップコーン食いながら
　　映画観たいけど男が甘いの注文するの気恥ずかしいんだよ。
　　ね？一緒に行って？」
女　うん。それじゃ、ごちそうになるね。ありがとう(にこ)

次回のデートの約束成立

570 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:06:48

>568
私は相手と同等かそれ以下のをオーダーする。
相手を上回るのはありえない。

とても親密になったら別だけどね。

571 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:10:52

>>544
相手や自分の食べた金額に関係なく、自分の食べた分は自分で払うって発想はないの？
だってふつうスーパー行って買い物するとき、自分でカゴに入れたものは自分のお金で精算するでしょ？
このお菓子、高くて買えないけどこっそりカゴに入れといたらママが買ってくれるかなーとか期待するの？
それって小学生だよ！！
二人で高いもの食べに行くってことは少なくともどちらも２０過ぎた大の大人でしょ？
だったらもう少し大人にならなきゃね。

それとも、日本人ってデートでは割り勘するかどちらか一方が負担するかって選択肢しかないの？
食事でも買い物でも自分のものは自分のお金で買う。
相手がいくらのもの買おうが自分には関係ないのでは？
私は高校生の頃ドイツとイギリスに住んでだことあるけど向こうには「割り勘」なんて習慣はなかったです。
夫婦の間でも「小遣い制度」なんかありません。
自分の生活費は自分で稼ぐ。それが当たり前の国でしたから。

572 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:25:24

そりゃあ女と二人で飯食いに行って割り勘なんてする奴はバカだろ
俺はちゃんと女に払わせてるぞ

573 ：493：04/10/10 14:27:59

あのあと落ちたからレスつけられなかった、ごめんね。

>>495
私は見た目はカッコイイ人としかつきあったことないよ。ただ元彼が一番
奢ったりしてくれただけ。ぶ男とはつきあったことないから解らないけれど
ご馳走するのが好きな人っているもんですよ。

>>497
まとも、というか臨機応変かなぁと。ただレジでの割り勘はどうも好きじゃない。

>>498
今の彼は元彼よりは収入が２０万ほど劣るけど普通のリーマンですよ。でも
一般の大卒に比べたら貰ってるほうなんじゃないかと。

>>493
それは今の彼がってこと？結婚の話が出てるからですけど、懐具合が悪く
なったら見栄をはらずに教えて欲しいかな。その場合はデートそのものの方法
を見直さないとね。

>>504
元彼はだいたい月に１０万くらい使ってくれてたと思う。プレゼント足すともっとかな。
今の彼とはそんなに高い店いかないから私の奢る分と差し引いても３万くらいかな？

574 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:28:14

>>569、700
いいね～俺も女になって男に奢らしてみたいよ

575 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:30:41

>>571
外国の話はちょっと飛躍しすぎじゃ？私の友達でイギリスに嫁いだ人がいるけれど
専業主婦だよ。

576 ：493：04/10/10 14:32:14

>>500
それは今の彼がってこと？結婚の話が出てるからですけど、懐具合が悪く
なったら見栄をはらずに教えて欲しいかな。その場合はデートそのものの方法
を見直さないとね。

レス番の訂正しました。

577 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:33:04

>>574
男のままで奢ってもらえばいいじゃん？
>>569の男と女を反対にしてデートしてもらいたいと
思われる男になればいいんだよ

578 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:35:29

>>572
エロい

579 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:37:36

男性で女に奢らせろ派の人は学歴、収入とかはどの程度？なんか男の面子とか見栄
みたいなものが無いのってそれもまた珍しいですね。

580 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:40:57

男と女で一般化するのはやめてほしいと思う。
奢られるのが当然だと思ってるのってたぶんほとんどがＢ型。

Ａ型の女性は相手が無職でも弁護士でも間違いなく割り勘か別会計を申し出るよ。
Ｂ型女の割り勘は己の損得しか考えてないことが多いけど、
Ａ型女性が割り勘する場合は大抵損得は問題にしてないんだよね。
まあワガママで自己中で身勝手で無責任なＢ型にはＡ型の気持ちなんて
わかんないだろうけどね。

おそらく>>570もＡ型。

581 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:42:22

>>576
でも、奢り続けてる男位ならプライドも高いだろうし、素直に言えないじゃないの？

582 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:43:07

＞579
つきあってくといろんなもん見えるから見栄張ってもしょうがないと
思うのですが・・・
漏れ地方国立大卒医師31歳　税込50/月
彼女地方私立大学薬剤師27歳　税込30/月
デートの会計は3回に1回は漏れ、あとは割り勘です。

お互い見栄張って着飾ったり背伸びしたりがないからすごく楽ですよ。

583 ：493：04/10/10 14:47:18

>>580
私はＡ型です。奢られて当然っていうんじゃなくて、私の場合は元彼は男が奢るのが
当たり前な感じだっただけですよ。今の人はわりと適当。ただ私はレジでの割り勘は
嫌い。

>>581
どうだろう？別に隠し事とかある関係じゃなかったし、見栄ってんでもなかったから。
ただあまりにも向こうのほうが収入多かったし、「当然」だと思ってたんじゃないかな。
今の人はそういう見栄みたいなのは全然無い。安いお店にも平気でいくよ。

584 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:47:27

>>577
そうなれても複数回は無理だな～多分
借りを作ってるようで

585 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:47:48

>582
それ女に奢らせろ派じゃないじゃん

586 ：493：04/10/10 14:49:51

でもさ、別会計ってすごく店側も面倒そうじゃない？最近安い店にもよくいくから
集団でレジで割り勘してるのが前にこられるとウザーと思う。形だけでも誰か一人
がさらっと払えばいいのに。様式美ってあるでしょ。別会計もなんか・・ね。

587 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:50:24

＞585
たまにははらってもらってますよ。
そりゃ、言えるものならおごってくれって言いたいですよ。
自分が好きでないもので彼女が好きなもののときとかね。

588 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:50:35

>>575
いいかげん「嫁ぐ」って表現やめませんか？

養子縁組ならともかく新しい戸籍は夫婦で作るんですから。
未だに女性をモノ扱いする考えはおかしいですよ。

589 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:52:24

>588
あんたイギリスじゃ夫婦共働きが当たり前みたいなこと書いた人？
裕福な家庭はぜんぜんそんなんじゃないですよ。

590 ：恋する名無しさん：04/10/10 14:52:39

会計のとき、レジで割り勘してるのってあまり見かけないですけど
見かけますか?
デートなら、店外でて車に乗ってからとか、
合コンとかでも、席で幹事がまとめてしまうとかしますしね。

591 ：493：04/10/10 14:57:32

>>593
安い赤提灯のお店とかいくといますよ～～学生なのかどうかわからないけれど
みっともないし迷惑。

592 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:01:07

>>1-1000
そんなの恋人と相談して決めれば？
割り勘するかしないかなんて、ここまで熱くなって議論するような話じゃない

593 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:03:28

続きは男女板にてｗ

594 ：493：04/10/10 15:03:33

>>514
私も友達同士の時は割り勘がいいですね、なにかと気を使わなくていいし。
ただ、>>411さんの場合って、向こうにバリバリにその気があってちょっと勘違い
してるのに割り勘だったら駄目ってことではないのかな。しかも>>411さんは
デート＝脈アリではない、と。

ただ私の場合は男友達っていう感覚そのものがないんで、たいていの場合は
誘われた時点で断ってしまうかも。複数なら可。

595 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:09:57

＞594＝411
自演するなら文体変えろよ（藁
脈ありって単語も別の言葉に言い換えろ（藁

596 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:15:11

493（594）と411は別人だよ。
文体、語調ぜんぜん違うじゃん。
たぶん493のほうが年上で分別がある。411はちょっとやな女だ

597 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:21:05

>>595
脈アリに関しては411さんの言葉をそのまま借りただけですよ。それに
私はちょっと気のある男性とかじゃないと二人で出かけるのはちょっと・・です。
とはいっても、私も一度ほいほい一緒に食事にいって奢ってもらってすぐ彼氏
みたいな態度をとられた失敗があるからですが。

598 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:21:54

>>594
顔はかなり美人なんだけど性格が相当ブ○だから
そうゆう下心のある男しか寄ってこないんでしょ？
そろそろわかってください

599 ：493：04/10/10 15:22:03

597も私です。では

600 ：493：04/10/10 15:24:11

>>598
おっしゃる意味すら解らないんですが、私は相手が友達として誘ってくれても
彼氏がいる段階なら複数じゃないと嫌なんですよ。それに男友達が欲しいとも
あんまり思わないんです。今の彼氏とも会う回数を結婚までは減らしてますから。

601 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:26:56

スレ違い

602 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:31:49

>>600
結局男（彼氏）が奢ることにこだわってるの？

603 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:37:59

>>602
私のレスを当初から読んでいただければそうは思わないはずですよ。
個々のカップル同士、考え方が違うんだから話し合っても無駄では？っていう
ことを最初のほうに書きましたよね。で、最終的に男女ともに相性のいい人と
つきあうんだから問題無し、と。だからどっちが奢るのが当然！割り勘当然！
とかいうレスは無意味では？と。

604 ：493：04/10/10 15:49:29

で、そういう内容を書いたら色々とレスがきたのでご返答してみましたということです。
ではこのへんで。夜はこれないだろうし。

605 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:50:19

無意味でも他のカップルにケチつけたい人っていっぱいいるから

606 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:51:46

>>604
バイバ～イ(^0^)／

607 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:53:03

＞６０４
さよなら

608 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:53:39

>>604
またね！

609 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:54:26

ネタスレでこんなに伸びてるの久しぶりにみた

610 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:56:18

さ、これから心置きなく割り勘１００％正しいという基地外厨房の登場です

611 ：恋する名無しさん：04/10/10 15:59:28

お金払って欲しいわけじゃないのよ。
「この女になら金だって命だって捧げたい」ってゆー心が欲しいんだって。
「命を捧げる」だけだと嘘っぽいから「お金」っていう目に見える形で捧げてもらってる。

612 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:00:11

せっかく寂れた板が盛り上がってるというのに
煽らないでよ

613 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:02:07

493は、金持ちとしか付き合わない女だな
庶民派の女はいないのかね？

614 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:04:02

>>611
そんな女いねえって、半年もてばいいじゃね

615 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:05:35

>>613
いねーよ

616 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:07:28

>>613
いない

617 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:09:11

>>615
そうだよな、こんなスレタイ見て書き込む女達だもんな
貢がれて調子のってるだけだよな

618 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:10:20

>>611
＞「この女になら金だって命だって捧げたい」ってゆー心が欲しいんだ
そういうやつには何もささげる気にはならん。
つまりただ単にそうやって自分の存在価値を再確認したいんだろうけど。
体目当ての男ならそれなりに金をささげてくれんじゃない？
命なんて誰もささげんだろうけど。

619 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:11:42

>>611
奴隷がほしいんですか？

620 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:12:48

>>611
それはあなたが男に愛されたことがない証拠
彼氏の愛情まで金で解決したがる女は売春、援交少女と一緒

621 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:13:00

デートで割り勘は臨機応変でいいんじゃないの？
女が学生　男が社会人なら話は別だけど
たまに手作り料理、お菓子でも作っておけばおｋ

622 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:16:15

>>611
お前みたいなやつには
命は疎か一円たりとも捧げたくはない

623 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:16:18

たとえ半年でも捧げてくれて構わなくってヨ

624 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:16:29

>>613
今の彼との差額が３万って書いてたからつきあいのほうは庶民的じゃね？
収入は多いんだろうけど、ふつうのデートってかんじだ。

625 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:17:12

>>611
金を積めば満足してくれる女を落とす程楽なことはないぞ

626 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:17:19

オイオイオイオイくだらない煽りに乗るなよ。もっとまともで前向きな話題をしろ。

627 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:24:08

前向きな話題って何？

628 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:24:37

母親が火事で一人逃げ遅れたら絶対助けに行くけど
>>611が一人だけ取り残されててもオレは助けに行かないね

629 ：393：04/10/10 16:29:20

611=626

とさらに煽ってみる。

630 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:30:52

さて、もちつこうか。

631 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:34:20

>>624
じゃあ、庶民派なの？
差額は三万じゃなきゃ、庶民になれないのか

632 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:38:11

>>611
嘘っぽいって断言できるのは最初っから彼氏のこと信じてないんだな。
まあ、信頼関係の乏しいカップルは金で関係を続けていくのが当然だろうけど。
ただ自分が年をとって、金を捧げてくれる男が現れなくなったとき、
ああ、あのときもっと心を磨いておけばよかったと後悔するのは自分だよ。

633 ：６１１：04/10/10 16:38:53

みんな忘れたの？
日本は資本主義経済の上に成り立っている国なのよ。
自分に正直に生きてどこが悪いの？命もお金もジャンジャン捧げてよろしくてよ！

634 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:42:13

>>631
毎月3万も奢ってて浮気でもされたら発狂しまつ

635 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:42:15

よろしくてよ！

636 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:43:04

>>633
誰も悪いと言ってません。
貴方様の性根が気に食わないと皆様が正直に申し上げております。

637 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:44:54

だからかってに体でかせげばいいでしょう。自分の資本で。でも恋愛とは関係ないから他に行きなさい。

638 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:45:55

男は、毎月いくら位なら奢っていいと思えますか？

639 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:47:36

>>633
資本主義国なら金も命も捧げる必要ないだろ
てか馬鹿だろ？もっと経済の仕組みを勉強しろ

640 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:47:42

こいつに絶対子供生んでほしいと思える女なら出産を条件に何でも捧げる。

641 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:47:55

「彼氏とは、割り勘よ」という輝ける希望の星はいないのかな？

642 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:49:26

>>641
それはそれで気の強そうな人間を想像できてしまうのが怖いな。

643 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:50:04

>>641
日本には、いない
海外にはいくらでもいる

644 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:52:02

↑ヘタレ

645 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:53:43

>>642
きっちり割り勘じゃなくても
例えば、6千円会計の内、男が4千円、女が2千円くらいの

646 ：恋する名無しさん：04/10/10 16:58:09

>>641
最近はお金と包容力のある年上の女性を好む男性が増えてきたそうですよ。
ですから金目当ての女なんか放っておいて、年上で性格も良くて会社で毎日バリバリ働ける金持ち女性と付き合いましょう。

647 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:02:26

まあ、奢ってもらえるうちが華だし
それでよしとしてるならいいんじゃないだろうか。
奢る方も奢られる方も。
しかし、奢らない＝総じてケチ（もしくは貧乏）というのは違うな。
こういうのって金銭面以上に、主義とか異性の好みの問題の方が強いかと思う。

648 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:05:22

>>647
おごられなくて文句言ってる女はブス

649 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:09:25

>>647
＞奢ってもらえるうちが華だし

この華の時期って何歳くらいまでだろう？

650 ：たむちん：04/10/10 17:09:50

あまりにケチな男は確かにどうかと思うが、
「男が金出して当然」的な考えの女の子には絶対奢りたくない。
収入や懐に余裕が有る方が出す、もしくは割り勘でいいんじゃないか？
勿論奢ってもらった方はお礼は忘れずに。

収入等、経済的な大小で男をはかる女が世の中にのさばってるのに
対して凄く嫌悪感を抱く。

男に尽くす日本の大和撫子はどこへ行ったのか・・

651 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:10:12

おごられなくておごってもらっている女を叩くのもブス

652 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:10:56

うん、年上の女の人ってイイよね！
ガキみたいにギャーギャー喚かないし
きちんと仕事もして自己が確立できてるし
なんといっても若い女の子にはない魅力がある！
これからの時代、狙いはやはり年上、特に30代女性でしょう。

653 ：krorin p2085-ipad15osakakita.osaka.ocn.ne.jp：04/10/10 17:12:47

http://www.acport.com/index.cgi?id=1097394173 http://www./
いちどたずねてね

654 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:13:14

>>649
歳じゃないと思うなあ。
その人それぞれの女性的な魅力次第だと思う。
50過ぎても男が進んで奢りたがる淑女もいれば
10代でも奢る気になれない女もいるだろうね。

655 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:14:28

>>652
年増女は明らかにあせってるのが見え見えだから
必要以上に近づきたくない･･･

656 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:15:35

>>646
金持ちじゃなくてもいいけど、自立してる女性はいいね

657 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:15:38

性格もぴったり、外見もそこそこな男3人に同時期に告られる

Ａ　経済力があり、色々な場所に連れて行ってくれて奢る
Ｂ　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　割勘
　　または、近所のファミレスで奢る
Ｃ　割勘

さぁ！告られた女が選ぶのは誰？

658 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:17:39

659 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:18:42

Ａ

660 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:19:32

>>657
Aだな

661 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:20:18

>>652
激しく同意！オレはまだ19だけどさ、真剣に付き合うならやっぱ同年代や年下より30代の女性だよね。今年のクリスマスは彼女の自宅で膝枕してもらいながら二人っきりでまた～り過ごしタイ！よし、オレも年上の彼女ゲットできるようにがんばるぞ！

662 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:21:46

そんな質問したってわざわさＡ以外答える人いないでしょ

663 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:22:14

>>657
Aでいいんじゃないかな？

三人に同時に告られる程の魅力的な女なら
「奢ってもらって当然！」と考えていてもちゃんともてると思うな。そういうもんだよ。

664 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:22:40

年増女必死だな

665 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:24:23

そうだな、売れ残ったババアが三人同時にｺｸられるなんざありえねえなｗ
妄想するのは本人の自由だけど･･･

666 ：３５４：04/10/10 17:24:47

みんな必死だろｗ

667 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:25:12

必死なのは二十代後半の女。それなりに稼げてる三十代はむしろ安全

668 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:26:17

二十代後半も十分年増だけどな

669 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:28:02

>>657
３人も同時にキープしてる女ってW
A,B,Cで違うタイプの男に見えるけどな、それで性格合わせられる
女もすげえと思うよ

670 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:29:48

>>657
A美人、24歳
B美人、38歳
C美人、52歳

さあ、付き合うのはどっち？

671 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:30:09

>>657
その女はヤリマンだろ？
で、付き合うのは３人同時だな

672 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:31:14

>>670
性格はなし？

673 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:32:24

>>670
もちＡ

674 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:33:36

そんな質問したってわざわざＡ以外答える人いないでしょ

675 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:34:36

>>674
つまり、そういうことなんだよ

676 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:34:40

>>672
性格もぴったり

677 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:34:49

Ｄ　黒木瞳

これを選ぶ。

選ばせてくれるんならな…

678 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:37:25

Ａ　山田優
Ｂ　柴田理恵
Ｃ　泉ピン子

さあ！告られた男性が選ぶのは誰？

679 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:37:42

E　青木さやか

俺はこれを選ぶ。

選ばせてくれるんならな…

680 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:38:08

Aもいまいち

681 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:38:44

くだらねー三択だな
もっと頭使えよ。

682 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:38:47

そんな質問したってわざわざＡ以外答える人いないでしょ

683 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:38:57

>>670

D美人、17歳

684 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:40:05

Ａ　カレー味のカレー
Ｂ　うんこ味のカレー
Ｃ　カレー味のうんこ

さあ！告られた男性が選ぶのは誰？

685 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:42:03

>>681
ならばお前が頭を使った三択を出してみろｗ

686 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:42:10

>>682
つまり、そういうことなんだよ

687 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:43:04

そしてクソスレになった・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　END

688 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:45:04

山田優ﾀﾝかわいいだろ

689 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:46:11

やっぱID制にしてほしいな

690 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:47:08

香里奈ﾀﾝの方がかわいいだろ

691 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:48:03

貴央ﾀﾝには負ける

692 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:48:24

もともと糞ｽﾚ

693 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:49:13

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　わざわざＡ以外答える人いないでしょ
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩　
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　|　　つまり、そういうことなんだよ
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ
　　　　彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣

694 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:50:06

ネタスレに釣られて、奢られ自慢した女共はどうなるんでつか？

695 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:50:35

>>693
なんかﾜﾛﾀｗ

696 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:52:50

うちの両親の若い頃は絶対あり得なかった話
やっと日本も男女平等になってきたのねー

697 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:53:44

>>694
2ｃｈで自慢することで、少しでも年増女の劣等感がまぎらわされたならば
このクソスレが存在する価値もあったのではなかろうか

698 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:55:22

最初に三択問題を出題した女は何処行ったの？

699 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:55:52

奢ってもらって浮いたお金はどうするんですか？
貯金ですか？

700 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:56:43

>>698
はーい

701 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:57:17

>>700
今日の説教部屋な

702 ：恋する名無しさん：04/10/10 17:57:48

>>701
いゃぁん

703 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:01:31

>>700
で、金持ちなのにおごってもらえなかった経験があるの？

704 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:03:04

>>703
ないよぉ？

705 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:05:45

結論、奢り続けてるとロクな女にならない

706 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:07:43

>>705
うん。女は奢り続けちゃダメ
奢られ続けた方がいいよねー

707 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:09:43

確かに金で愛情感じてくれてた方が楽っちゃ楽だ男も

708 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:10:33

>>707
お金だけじゃｲﾔｰﾝ

709 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:17:06

奢っただけで満足する女は、大抵上辺だけの愛情表現でも満足するから
金だけとも思われにくいし、ある意味幸せな事かもな本質を見極められないって

710 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:24:45

711 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:29:25

>>709
奢っただけで満足する女はそうかもね

712 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:32:05

>>711
え？奢っただけでも満足しないの？欲深い女ですね

713 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:32:22

そして奢って貰えないと不機嫌になる癖に
奢っても喜ばず当たり前と受け取る女は、可愛げないからぽいだわな

714 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:34:05

>>713
そんな女いるはずないじゃんｗ
アンビリーバブルだよ

715 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:44:33

ありがとうって笑ってても感謝してるか社交辞令か位男にも分かる罠

716 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:51:59

>>712
だって、奢っただけでその女をｹﾞﾄ-できるなんて
本気で思ってる訳じゃないでしょ？
え？まぢ？

717 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:53:55

アンビリーバボー

718 ：恋する名無しさん：04/10/10 18:56:21

>>716
結局は惚れさせたモノ勝ちさ
何をあげればいいってものでもない

719 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:04:33

男性は見栄っ張りでおごりたがる人が多い、というのは、そのとおりだと
思いますが、そういった男性は気を付けた方が良いと思います。

その男性が十分過ぎるほどの収入があるのであれば良いのですが、そうでない場合が殆
どだと思います。それでも見栄を張る男性は、経済的な感覚に乏しい場合が
少なくありません。
また、見栄や体裁で買い物をしたり、保証人になったりしがちで、結婚後に不安を抱えることになりかねません。
そんなところも、良く観察されるようお勧めします。

720 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:06:58

>>716
その前に奢ることが前提に来てる女が嫌だ

721 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:09:22

>>718
うん

>>720
うん、いやぁ

722 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:10:35

にゃるほど～

723 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:12:55

さっきからうざかわいい女がいるな。

724 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:15:23

食事のマナーの話に、下半身の問題持ち込む女の品性が卑しい

725 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:16:40

な

726 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:22:14

奢って貰ったら感謝すべきだし、当たり前と受け取るなんて傲慢だと
常識について話し合ってるのに、なんでそこから
飯奢っただけで抱かせて貰えると思ってるの？
なんて話に行くのか訳わからん
飯食ってる間中そんな事でも考えてるのか？エロいな女って

727 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:23:54

な

728 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:25:21

エロい女っていいと思いまふ。

729 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:29:41

あたし、ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰにﾄﾞﾘﾝｸ
付けてくれたら
ついてっちゃうよ♪

好みの男ならねー♪
安すぎか…
ポテトも付けて。

730 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:38:51

うまい棒でついていった奴いたな～～～

731 ：恋する名無しさん：04/10/10 19:53:10

>>724
えーっ！食事のマナーのお話をどうやったら下半身のお話にできたの？

ﾜｸﾜｸ

732 ：恋する名無しさん：04/10/10 22:52:34

このスレの割り勘男のお小遣いって月どれくらいなの？
生活費とか抜いて遊びに使えるお金ね。

733 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:12:14

うふふ、この手のスレって本当に大好きなんだよね♪
どうして、男も女も金が絡む話になると面白いくらいもめるんだろうね。
金って不思議。

734 ：３５４：04/10/11 00:13:59

>>732
奨学金１０マソ＋バイト３～５マソで
生活費を引いた小遣いは３、４万。

たまには奢るけど普段は割り勘。

735 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:17:54

小遣いは1万くらいか。

736 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:18:43

代わりバンコではらってるよ
次はわたしが奢るねとかいって

737 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:22:32

>>734-735
それなら割り勘でも奢りでも仕方ないよね

738 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:27:12

>>734
お前の場合、恋愛以外にすることがあるはずだ。

739 ：３５４：04/10/11 00:30:41

>>738
ちゃんと本業もガンガってるよ。
実験に解剖実習・・・

連休ぐらい遊ばせてｗ

740 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:40:01

>>739
お前、一人さびしくずっと２ちゃんじゃん（藁

741 ：３５４：04/10/11 00:42:53

今週は予定が合わないんだよー
来週はデートの約束したけど。
台風だし、引きこもって飲んだりしてた。
明日は友達と原宿に遊びに行きます

742 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:45:54

恋愛サロンってたいてい喪男の夢の語らい場だよなｗ

743 ：恋する名無しさん：04/10/11 00:47:40

月に3、4万の小遣いで彼女と一緒に使う分って月いくら？

744 ：３５４：04/10/11 01:00:18

>>742
んー、まぁ信じるも信じないも人の勝手だよね。

>>743
月１～２回デートで、一回一万円以内を目安にしてます

745 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:07:43

>>744
月に１～２しかあってないのって、それおまえ付き合ってると思われてないよたぶん。

746 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:08:23

>>744
月に1～2万円って事は、全部奢っても4万位か。おk
ありがとね

747 ：３５４：04/10/11 01:09:14

まだ口説いてる最中。
OKはまだ出てない。

748 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:10:31

くどき文句はなんですか？

749 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:13:08

744だけど
違うのか…orz
普通は月に何回位会うもの？
月にどの位の小遣いがあれば、奢りにできそう？

750 ：３５４：04/10/11 01:15:21

>>749
きみ、誰？ｗ

そろそろ寝るかぁ

751 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:17:47

>>750
>>749は>>746だったよ

752 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:23:40

>>747
それたぶん無理。つかまだそれって恋愛じゃないだろ。
で、全額奢ってるの？

753 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:27:57

なーんだ。つまるところ金のある男は奢るの当たり前で、無い奴が毎回はキツイ
ってことを言ってるだけのスレじゃんか。十人十色。

754 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:28:10

彼女と外食したりお茶飲んだりする時は俺のおごりだけど
その分彼女の家で夕飯食わしてもらってるからなあ。バランス取れてるかな。

755 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:36:09

この手の話題って学生が入ってくると駄目だな

756 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:38:17

ダメってｗ
自分と同じ目線で話しが出来ないってだけでしょ？
それぞれの基準に合わせて、
話しをすればいいだけじゃん。

757 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:46:01

>>755
別に社会人専用スレじゃないぞ
ひとりよがりなやつだな

758 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:49:21

まったく狭量な人がいますね。

759 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:54:50

それにしてもくだらない議論スレですね

760 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:56:53

そうだねぇ
気にくわないなら余所にもっと面白い場所があるよ。きっと。

761 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:57:32

社会人と学生だと相手の心構えも持ってるお金も違うし
どれだけ話しても噛み合わなかったりする

>>732で質問したのオレなんだけど
あまりにも違いすぎて入れんかったｗ

762 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:58:00

まったくですね。気に食わないなら潰せばいいんです。

763 ：恋する名無しさん：04/10/11 01:59:54

>>761
学生がいたことが問題なんじゃなくて
社会人が出てこなかったのがまずいんでない？

平行して話せばいいだろうに

764 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:01:37

割り勘反対の人は、

学生が割り勘割り勘言うから、おもしろくないんじゃない？

765 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:02:41

>>764
あー・・・女性か。
それありそうだね

766 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:05:14

>>765
そう。女の人のほうが。

なんかここのレスみてると、
奢って貰える女のほうが、いい女、みたいの、あるじゃん。

でも学生は、割り勘でも、かまわないっていうかさ。

767 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:06:42

固定観念のぶつかり合いだからな。

768 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:08:01

>>767
人それぞれだから、固定概念てのが、いろいろあっても、あたしはいいと思うんだ。
でもそれを他の人に押し付けるのはよくないと思うんだよねー。

ここのスレの意見をひとつにまとめなきゃいけないってわけでもないしさー。

769 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:09:49

>>768
７６８が良いことを言った！

でも、それをみんなが聞き入れたら
きっと盛り下がるんだろうなあｗ

770 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:10:19

>>769
あ、そっかｗｗ

771 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:11:53

>>768
個人個人で自分なりの答えはあるだろうけど世界唯一普遍の答えじゃないって事ですね。
だけど全体での傾向的なのを知るのは面白いとは思うけど。

772 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:13:49

じゃぁ小遣い20～30万の大人の意見を言わせてもらうと･･

女の子が相当稼いでるならともかく
女の子は化粧品とか色々かかるんだから
男は稼いで奢ってやれ。
財布開かせるなんてみっともない。

773 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:15:13

>>771
傾向を知るのはおもしろいし、
やっぱり、他の人はどう考えてるんだろうって思うけど、
やっぱ２ちゃんだけで傾向を測るのは、ムリだろうな。
だって、かたよってるもの。

774 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:16:22

>>772
ある意味汚れ役乙。

当人が化粧でどうのこうのは当人の勝手だから別にそれが理由で奢ってやれとなるのはあまり共感できない。
財布開かせるのがみっともないっていう感覚も共感はできない。

775 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:16:40

>>773
男女板からも流れてくるしね

776 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:17:37

>>772
女の子は化粧品にお金かかるけど、
オトコだって、趣味とか、おしゃれとかでいっぱいお金使う人もいるだろうな。
まず、車ガソリンとかさ。

777 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:18:06

>>773
そうですね。
でもまぁ、自分と違う人間の意見があるだけで役割上充分なのかもしれない。
違う人間がいる事実を認識できればいいのかもしれない。

778 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:19:22

>>777
そうですね。自分と違う意見を持つ人に
批判をしながらも、自分の考えのおかしなところに気付いたり。
２ちゃんはそういうとこがおもしろいです。
マジスレですがｗ

779 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:22:33

奢らない男を「ケチ」だの、「器小さい」だの文句言う女性に言いたい。
「男は奢って当たり前」なんて高飛車な事を言っている己をまず見て欲しい。

俺はどちらかと言えば奢っている方だけど、自分の彼女が影でそんな事を言っているとしたら、気持ち萎えるし醜く思う。
金銭的な問題も有るだろうけど、要は気持ちだと思うけどね。

780 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:24:03

>>779
君の言うことはすごく分かる
でも、それを聞き入れる奴らなら、
こんなに盛り上がったりしないんだよｗ

本心か燃料投下かさえわからない。
それでも楽しんで釣られる余裕があってこそチャネラかなと思うわけさ

781 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:24:38

>>779
やっぱさ。先のこと考えると、奢れるほどの経済力があってほしいっていうのはあるけど、
「ケチ」だとか「器が小さい」ってのは、別問題だよね。
同じ女として恥ずかしい。

782 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:25:40

この際、男は名前欄に収入と職業とか書いたら？
意見分かれておもしろそうだよ

783 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:25:45

>>774
化粧どうこうは本人の勝手ではないだろ。
スッピンで許される環境なら別にして女性である以上半強制。
財布云々は･･･どーでもいいかｗ
>>776
趣味はお互い個人の問題。

公務員は副業も建前上禁止だからともかく
男は普通に努力次第で稼げるだろ？
面接やったりしてて思うんだが
女性は雇用・待遇で不利なんだから
デート代くらい男に頼っていいんじゃないか？
あくまで一般的な話しだけど。

784 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:25:50

>>779
ケチ、器小さいが当てはまるとしてもおまえらは何様なんだと反感しか覚えない。

785 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:28:49

>>783
そうだなぁ。
デート代頼れるような、デートもしてみたいかも・・・・。

786 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:30:21

>>780
その通り！！
ある程度自分の固定観念を押し通さないとつまらないじゃないか

787 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:33:41

まぁ、経済力のない男としてみたら（学生可）、
奢るだけの力のある男に、引けを取ってるのは、よく分かる。
たまには彼女に良い思いさせてあげたいしさ。
いまはいないけどｗ

でも、それぞれの身の丈にあったところに相手が居るし、
背伸びしても仕方ないやね。
無理して破綻するのもあほらしい。

奢れる男も、奢られ専門女も、
違う世界の話しだな

788 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:33:57

>>783
許されないのですか？強制した覚えはないんですが。

女性も努力次第で稼げるでしょう。
行き着く先は個人の収入差だとしか思えないんですが。

デート代奢るのは100％良しですが、理由付けが気に食いませんね。

789 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:36:59

>>788
７８３じゃないけど、
化粧は最低限のマナーだと思うよ。
スッピンなんて下着だけで街あるくようなもの。

だからって、それなりに安くあげる手もあるし、
「お金を使わされてる」感は無いけどね。
強制感はあるよ。

790 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:38:33

>>789
そうだよ。化粧って、自分のためにしてるかんじだし。
オトコのためじゃない。

ただ、マナーとして、化粧しなきゃとも思うね。

791 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:40:02

金の無い男が金のある男に女をとられたりしたら、そこからかなり
考え歪みそうだなぁとは思う。実際は、女は金持ってる男の余裕み
たいなものにひかれたんであって、金そのものでなくても歪みそう。

792 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:42:23

宗教じみてるな。
こちらが要望した覚えのない努力に対して対価を払え的な発想だろ？
ナンセンス。

793 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:46:15

払わなきゃダメって価値観はおかしいけど
自発的に「お金が苦しいだろうから、少し出して上げようかなぁ」
ってのはいいんじゃない？

794 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:46:31

>>788
こらこら･･･
スッピンで許される環境もたしかにあるよ。
でも許されない環境の方が多くないか？

努力次第で稼げるってのはわかるけどコレも却下。
雇用の機会は実質男女平等じゃない。
役職を与えられる機会も圧倒的に少ない。
女性に不平等な社会で平等を強制して負担をかけるのはよくない。
コレもあくまで一般的な話しだけど。

795 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:49:01

>>792と>>794
なんか恐ろしく噛み合ってないね。

７９２にとっては「払わせられるもの」で
７９４にとっては「払って上げるもの」。
別に７９４も世の男全てにそうしろって言ってる訳じゃなくね？
７９２はいやなら払わなきゃ良いんだよ。
割り勘派の女の子だって沢山いるんだし

796 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:51:29

>>795
792は化粧品の心配を男がするのが気に食わないと思われ･･

797 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:52:30

>>796
人の勝手だよねぇ・・・させられることならともかく・・・

798 ：恋する名無しさん：04/10/11 02:55:18

>>795
一応、燃料投下なんだが。

>>794
誰が許さないんね？
貴方も許さないの？

努力次第＞
ならこの単語を使うべきじゃないよね。
となると女性に不平等な社会である限りは収入格差によらず男性が負担すべきと？
では女性に平等な社会である場合に限り負担の有無は0になると？

799 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:01:10

女側が高収入なら女も奢ったりするべ。
思いやりがあるかないか
それが金の形を取るか取らないかだね

社会の話しは男女板行ってよ。
じゃあ落ちﾉｼ

800 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:02:14

あ、８００～♪

801 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:05:27

あたしは遅刻魔なんだけど、
ってか、寝すごく最悪彼女なんだけど。

で、遅刻したりバックレると、
罰として、彼氏にごはん奢るっていうルールがあります。

これってどうっすかね？

802 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:05:45

>>794
オレは別にどーでもいい。
が、営業だろうが売り子だろうが人前に出る商売してて
女性従業員がスッピンで許される環境って少なくないか？

＞収入格差によらず男性が負担すべきと？
ここは一般論って入れたじゃん。
収入一緒なら当人同士で納得してりゃ構わないと思うが
男性の方が稼げる環境なら奢りでいいだろ？
逆に、自分が大切に思う女性に負担を掛ける理由がみつからない。

803 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:06:38

>>799
そだねｗ

804 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:07:08

>>801
まず社会性身につけたら？
俺だったらおごるも糞もデートしないよ。

805 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:08:23

>>801
ここの結論によると付き合い方は人それぞれだから
二人がそれで納得してるなら外野はとやかく言えないみたいです

806 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:08:52

>>804
これから就職活動始まるのに、恥ずかしいです。

会ってくれるだけ、　愛されてるのか。

807 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:10:11

飯奢ってくれないと不満に思う程度の関係しか築けないのは寂しいな

808 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:10:35

>>806
遅刻しても奢ってくれるから会ってくれるんだよ
要するに「飯女」

809 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:11:35

>>808
奢らないと、腹の虫がおさまらないんじゃなくて、
ご飯食べるためかｗｗ

810 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:15:24

>>802
自分で却下しておいてよくいうな。
貴方は許すの？許さないの？どーでもいいなんて選択の放棄だよな。
都合の良い事です。

女性従業員がすっぴん禁止を就業規則にでもしてる会社あるなら教えてくれ。

＞収入格差によらず男性が負担すべきと？
一般論ねぇ。貴方はそれが判断基準なのかな？って聞いてるんだけど。

＞男性の方が稼げる環境なら奢りでいいだろ？
貴方の言う一般論を判断基準にした場合は矛盾してるだろ。
女性に不平等な社会であるのを前提にした場合は収入格差に関わらず不平等である事実が成立している。
そうなった場合に男女間の収入格差で女性収入の方が多いとしても平等を強制して負担をかけるのは良くない。に落ち着くだろ。

この内容持ち出しておいて限定条件つけて男性の方が稼げる環境なら。という内容に切り替わるのはどうかな？

＞逆に、自分が大切に思う女性に負担を掛ける理由がみつからない。
いつから自分が大切に思う女性相手の話になったんだ？

811 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:18:34

>>810
おいおい、燃料投下が空回りしてるよ・・・
自分だけ燃えると周りが引くってばさ

だれか君に
「化粧代心配して奢るべきです」って説教たれたっけ？
おれも割り勘派だけど、
君の怒りに共感できんわ。これ。

812 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:20:51

>>811
確認したいんだけど811=802？

813 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:21:25

>>812
いや、おれは７９５。

814 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:21:31

最初の内はわかるけど、付き合って何年間も奢ってる男って、
結局は見栄なの？
それとも、会うごとに「今日の君は綺麗だ、奢りたい」と
思って奢ってるの？

815 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:21:41

揚げ足とって言葉遊び始める奴はほっとくに限る

816 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:23:35

>>813
サンクス。しかし、貴方に絡んだ覚えないんだが・・・。

「化粧代心配して奢るべきです」って説教たれたっけ？

↑こう受け取った覚えもないからハトが豆鉄砲だ。

817 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:23:46

>>814
どっちでも無いような気がする。
そんな浅い理由で奢るもんだろうか。

あ、
「こいつやれそう」ってのは浅いか。

818 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:24:36

>>814
単に惰性、奢ってやろう云々以前に習性として出してるだけ
よほどかつかつならともかく
いきなり今日は出してなんて言うと怒ってるとか、冷めたとか
女は深読みして勘違い始めるし

819 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:27:21

>>816
いや、要するに俺が言いたいのは
「誰か君に噛みついたっけ？」ってこと。

要するに「男は奢ってやれ」
って台詞が気にくわないから叩くだけでしょ。
なんか、言えば言うほど君の男が下がる感じ。
つか、割り勘派として、同じにされるのがちょいと恥ずかしい。

「君はそうかもしれないが俺はこうする」
で済んだと思うが。
まぁいいさ。

820 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:30:01

>>819
いや、↑にも書いたが「男は奢ってやれ」は100％良しだ。
理由付けが気に食わないと書いている。

いちいち理由あって奢ってるのかのもよくわからんし。
その理由で奢るならこういう事もいえますよね？的なもんだ。
あまり深刻な内容ではない。

そもそも揉めないと始まらないんだろ？

821 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:31:34

>>820
＞そもそも揉めないと始まらないんだろ？
そんな事かいたっけ・・・
で、わざわざ揉めようとしてんの？

寝るわﾉｼ

822 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:32:24

>>821
揉めないと始まらないなら揉めてても問題ないだろ？

823 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:32:27

金に余裕あって好きな相手なら奢るし
相手好きでも金に余裕あるなら奢れないし
金に余裕あっても、友達レベルなら奢る理由無いし
嫌いな相手とは食事行かない
大体こんな感じしょ

824 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:32:40

>>821
ｵﾔｼﾐ　ﾉｼ

もっと前のスレで、
もめたほうが、スレ的にはおもしろいよねって、はなしになったんだよー。

825 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:34:41

正解が794の状況で本気で揉める奴がいる訳ないと思うが・・・。

826 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:36:22

議論が白熱するのと
煽りありきで他人の意見に噛み付くのは違うわな

827 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:37:43

今回のは中途半端だな。

828 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:38:41

不完全燃焼で、モンモンするもん！！

829 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:38:57

>>810
どーでもいい＝許す
解りにくくてすまん。

＞女性従業員がすっぴん禁止を就業規則にでもしてる会社あるなら教えてくれ。
男性なもんでうまく説明できないんだが>>789が説明してくれてる。
就業規則云々の問題ではないのは確か。

＞貴方はそれが判断基準なのかな？って聞いてるんだけど。
＞女性収入の方が多いとしても平等を強制して負担をかけるのは良くない。に落ち着くだろ。
一般的に収入が多いのは男性だから男性が払うべき。
例外的に恵まれている女性は一般論から除外。
これでOK･･なのか？

＞いつから自分が大切に思う女性相手の話になったんだ？
デートの話じゃないのかねｗ

830 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:40:02

燃えつきの悪い燃料はいらんぽ

831 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:43:03

デートでチマチマ金を出すよりセックスに対して金払えばいい。それなら確実にやれるし。

男が当たり前のように払わないと文句いうような女は長く付き合いたいとは思えない。
世界が違うというか俺の常識とは違う。

こんな考えの俺はもてない。

832 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:45:18

>>830
ｽﾏｿｗ

833 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:47:38

>>829
ＯＫだ。パーフェクトすぎる答えだ。

＞就業規則云々の問題ではないのは確か。
実質誰も強制してる事実なんてないじゃないか。
貴方も許す。と言うし、許さないという人間がいたら人権侵害なんじゃないか？

当人達が作り出した恐怖に縛られてるだけにすぎんだろ。だから宗教じみてる。
強制した事実はあるか？

＞これでOK･･なのか？
ＯＫです。収入の多さにかかってくるなら納得です。
収入が多いほうが払わないといけないのかどうかはよくわかりませんが。
私は多い方が払ってほすぃに賛同です。説明はできませんが。

>>デートの話じゃないのかねｗ
食い違いですね。
デート＝大切に思う女性相手とするもの。が成立しない場合もあったので誤解しました。
すまんっす。
上記内容なら全然そのとおりです。

834 ：恋する名無しさん：04/10/11 03:51:45

そんな深く考えて奢ったりしてるわけじゃないから
奢りに好意以外の意味、受け取ろうとする女はきついなぁ
後、奢らない=好意が無いとネガティブな考えする女も無理

835 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:01:07

>>833
よかった～
概ね合意という事でまぁこの辺で･･

しかしなんか二人だけで萌えちゃいましたねｗ
この話題はｶﾌﾟｰﾙの方が迷惑掛からないかも･･

836 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:01:37

　俺も書かせろ！
　
　今は26でそこそこ収入あり！だから今はこのコって思ってデートするときは
パラサイトしているからデート代は俺もち！
　でも、23で学生して一人暮らししていたときの彼女は18の高校生だったけれど、
俺が極貧やっていたから割り勘もしくはすこしでも出そうとしてくれていたよ！
それが500円でも5000でもうれしかったよ
　そのコ曰く「OXが年下の私でも彼女の目線で見てくれるから」っていうのが
その子のいう言葉だった
　たまにバイト代とか入って服とか買ってあげるとすごく喜んでくれた！

　おごりとか割り勘とか言っているよりも個人の問題じゃねーの

837 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:02:58

>>836
グダグダ言う前に、いい年して寄生虫やってる状況を何とかしろ

838 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:05:34

>>836
パラサイトせんでもっと働けｗ
又はパラサイトと言わず親の面倒見てるんで、と書く

839 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:07:39

金持ってる方が出せばいいんじゃねーの。
いやなら金持ちとさっさと付き合って股開けばいいだけの話しさ。

840 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:08:49

寄生じゃない！相利共生なんだ！

841 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:09:21

>>836
うちのカポーも
あたし16　彼氏２２からつきあってるけど、
あたし高校生　彼氏社会人
のときはいつも割り勘だったな。

現在
あたし大学生　彼氏社会人。
だんだん奢ってくれるようになった。

「なんであたしが高校生の時割り勘だったの？」
と聞くと、
カレ曰く
「おまえを奢って貰えるのがあたりまえにならないように、しつけたんだ！」
といいます。

ハイ。ご主人様。

842 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:11:15

金持ちは奢って当然、というのはおかしい。
少なくとも他人がそう決めてはいかん。

金持ちだって人それぞれ、考えがあるんだからさ。
そういう女とは付き合いたくない、という主義化も知れんし。

843 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:12:35

>>841
よい彼氏

844 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:14:53

涙でてきた。

845 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:15:25

>>843
犯罪だけどなｗ

846 ：841：04/10/11 04:16:20

さすがに、高校生の時割り勘だったのは、いまだに納得いかない部分がありました。

どうせ、ファミレスとかラーメン屋程度だけどね。

847 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:16:30

>>845
言われてみればそうだな

848 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:18:35

割り勘よりも、バランスよく奢り奢られの方がいい

849 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:20:14

奢られるのは恥ずかしい気がする

850 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:24:23

お金計算するのが面倒

851 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:24:32

まあ話し合いだろう。
オレは学生だから学生の立場でものを言うが
二人とも自由に出来る金が同じくらいとして
「男の方が気前よく外食で常に奢る」方がいいのか
「お互い奢りあって、より二人の外食の機会を増やす」方がいいのか
話し合ってみるとスムーズに行くと思う。
後者の方が絶対いい、と主張する女の子も多いよ。（もちろん前者もいるだろうが）

852 ：836：04/10/11 04:24:42

　転勤先が実家から通えるのにわざわざ一人暮らしするのは不経済！
姉のガキも俺は見てやっているし、実家のあばら家の簡単な日曜大工は
してますよ！　ちゃんと地区の運動会とかにも参加しているよ。。。
　26といいつつも世間の冷たい目ですね
　ちなみに今の彼女は中学のときの同級生だよ

　もし、俺が今23のときの彼女と今も付き合っていたらわりかし奢りとかは
していると思うし、そのコだったらその分たとえば弁当作ってくれるとか
してくれているとおもうよ！
　ようは(俺はなりたくないけれど)ダメ男でもおごりとかじゃなくて
幸せの価値だよ

853 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:28:10

>>852
あんたとは他人の気がする。

854 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:28:55

>>851
後者の子と結婚したい

855 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:33:06

>>854
普通は後者でしょ。
ただ奢る奢らないは別にして
いつでもお金に余裕の無い男と付き合うかは疑問ｗ

856 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:34:59

>>855
＞いつでもお金に余裕の無い男
悪かったなｗ

857 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:40:31

ま、学生なんてそんなもんだろ

858 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:41:09

>>856
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

859 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:44:13

まあ貧民は貧民らしく、貧民の幸福を求めていけばいいんじゃないかな？

860 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:51:42

別に金がないから奢らないんじゃなくて
男だから金銭的負担をするのが当たり前、という姿勢に納得できないのだが。
金は十分あるのよ。

じゃあ、男に奢らせたとして、男の金銭的負担を埋め合わせるだけのことを
女は何をしてくれるんだ?

861 ：恋する名無しさん：04/10/11 04:56:50

>>856
金に何の苦労もない学生の方が問題あり。
若いうちは地べたを這いずり回って人生の勉強しとけよ。
それが将来の糧になるから。

862 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:05:22

ｵｻｰﾝがいい事言った(・∀・)

863 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:05:31

>>860
損得で考えるなら割り勘でいいんじゃないか？
下心無しの奢り派は損得考えてないっぽいし

864 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:06:20

>>860
男だから金銭的負担をするのが当たり前＝男の金銭的負担を埋め合わせる
だけのことを女は何をしてくれるんだ

同レベル。お互いに”自分が損をしたくない””してもらいたい”
という姿勢。

865 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:13:27

>>864
いや、全然違うのだが。
論理的に考えようね。

860…奢るなら女も何かしろ、奢るのは当たり前じゃない。
相手に与える(ギブ)なら、お返しに何か欲しい(テイク)。ギブ&テイク。プラマイ0。
何もしてくれない(テイクしない)なら、奢ってやりたくない(ギブしない)。プラマイ0

1…男は奢れ。
相手に要求する(テイク)が、自分は何もしてやらない(ギブしない)。ギブ&テイクじゃない。プラス
これは賢いんじゃなくて、ずるいだけですな。相手の人の良さに甘えてる。

866 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:13:36

>>860
>男に奢らせたとして、男の金銭的負担を埋め合わせるだけのことを
>女は何をしてくれるんだ?
恩を売るつもりの奢りなら、奢らなくて結構。

867 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:15:33

>>866
と、口では言いながら
「奢ってもらって当然」とふんぞり返ってる女もいると

868 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:15:35

>>866
恩を売るも売らないも、何かしてもらったらお返しするのは当然だと思うが。
お歳暮とかお中元とか知らない?
それとも、自分は一方的に人から好意を受けて、もらうだけの態度が当たり前ってか。
何様?

869 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:19:12

>>866
そういう立派な考えがあるなら、常時奢ってもらうのは辞する態度をとるべきだと思う。
結局恩を売る目論見の有無なんて曖昧で、他人どころか本人も完璧に判断するのは不可能だからな。

870 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:20:27

結局は男の好意に甘えてるってワケｗ

871 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:22:31

>>868
866ではないが･･
男が当たり前のように奢る→素直に嬉しいから何かしてあげたくなる
男が対価を求めて奢る→面倒だから奢られたくない
じゃないのか？

最初から見返りは？なんて言うなら風俗でも行けと。
男のオレはそー思うが？

872 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:30:50

>>866
つまり、貴方が奢りたいんなら勝手にどうぞ。
だけど私に何らかの見返りは求めないでね。
そういう下心がなければ、奢ってもらってやってもいいわよ。

って事ですね？

873 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:39:04

>>866
860が言いたいのは、
"男は奢るべき”と考えてる女性は、何を相手にしてあげようと考えてるの？
ってことでしょ？
男の下心前提という話ではなく、
相手へのギブの強制に対して、自分のギブは何？という話かと。

874 ：恋する名無しさん：04/10/11 05:49:52

でも、奢られないと愛されてない、自分はその程度にしか扱われないのか、と
へそ曲げる女もいるからなあ。
男がいくら金や手間隙を自分に使ってくれたか、いかに愛されるかがすべてという。

そういう女には、主体性はないのだろうか。
自分が誰かを好きで、その人に喜んでもらうために何かしてあげるというね。
それとも、相手に何もしてやらなくても自分は愛され、大事にされるのは女の特権だと思ってるのかな。

875 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:15:48

>>867
そっちの方が少数派なんでは？
会社の上司や親戚のおじさんなど社会的に経済的に明らかに自分より
上の人か社会人の彼氏以外からは奢られるのは結構、躊躇するよ。
少なくとも私と私のまわりの友達はそう。
奢られる方も難しいもんで上記以外の人には”出します”というんだけど
”いらない。いいよ”と申し出を断られると”いやいや。出させて下さい”
というか、”そうですか”と素直に引き下がるか非常に迷う。
前者だと相手のプライドを傷付けないか、後者だと”はなから奢られる
つもりでいる”と思われないか…。
結構普通にしてても中では葛藤してるもんです。

876 ：875：04/10/11 06:22:35

続き
一番悩むのは初デート。
厚かましい女とおもわれたくないし、でも割り勘申し出て気がないと
思われないかって。

877 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:23:31

>>875
じゃあ
>”いやいや。出させて下さい”
の後、「悪いね、じゃあ○○円」とワリカンにする男について
「つーか払わせんのかよこいつ。奢るって言っただろ。払うふりはマナーというか、ポーズだっつーの」
とか思ったりしない?

878 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:32:59

お金がないなら男性は女性を誘うべきじゃない。経済力もないのに女性と共有する時間を持ちたいだなんて甘えてる。

879 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:36:32

奢ってもらわなければいけないくらいお金がないなら
女性は男性とデートするべきじゃない。経済力もないのに男性と共有する時間を持ちたいだなんて甘えてる。

880 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:37:44

>>878
甘えてるのはお前の脳内の女。
金くらい自分の分は自分で出せよ

881 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:37:46

>>878
これは男の釣り

882 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:39:07

>>878
はあ？
お前だけじゃないけど、甘えてんのは女だろ？
自分のことぐらい自分でやれよな。
何が時間を共有だ？金を共有したいだけじゃねーか

883 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:40:11

>>877
そう思うくらいなら最初からやるな。

884 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:40:26

そして自演、くだらねーｗ

885 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:40:52

釣りじゃないですよ。女性に奢る事にたいして抵抗ある男性…。。それはなぜですか？？

886 ：877：04/10/11 06:41:08

>>883
875に聞いてるんだが

887 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:42:33

>>885
じゃあ、
男性に奢られる事にたいして抵抗ない女性…。。それはなぜですか？？

888 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:42:51

>>877
あんたみたいのが、いざ別れようとなると
ごちゃごちゃいうんですよね。
いなくなってやっと大切さにきづいた・・・
とか何とか言ってさ。

889 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:44:47

>>888
887の質問に答えなさい

890 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:44:58

>>885
女性にではない、貴様には払いたくない。
仲がよければ、じゃあ今日は俺が、って
なるけど、出して当たり前だなんて。

自分が金で買われてると思わないのか？
もはやプライドのかけらも無い人間だな。

891 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:46:16

>>889
８８８ですけど、あの言葉は女にいったんですよ。
私は男ですから。

892 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:48:01

>>890
魅力ある、金を使う価値のある女だから奢られる、と思っているようなので
プライドに訴えても無駄だと思われ
奢られると、自分の女としての魅力を認められたことになるので
プライドが満たされるんでしょう

893 ：875：04/10/11 06:48:48

>>877
タメや同じ立場の人間だったら気にしませんよ。
端数まで割られたら”コスイ奴だなあ”と思いますけどね。
でも年上の社会人だと請求されても少なめに言ってくれますね。

１番いいなと思うのは黙って先にお勘定をすませて帰る時に
その事を語らず少なめに請求してくれる男性です。
割安でも払う事でこちらの精神的負担がなくなるし、そのイヤな
やり取りをお金といくらか分かってしまう請求書を目の前にしなくて
すむし、向こうが余分に払った事で顔も立ったかなと思えるので。
素直に”ありがとう。気遣いの上手いスマートな人だな”と思えなす。

でもこれは私の場合です。
出させた時点で”セコい”と思う女性もいるかと思います。

894 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:50:57

885質問に質問で返すのはやめて下さい。

895 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:51:57

俺年上の女とデートした時にも奢った
俺学生、相手社会人だったのに
ワリカン派(2ちゃんでは)なのだが、嫌われるのが怖くて自分の主義主張を貫けなかった

896 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:52:42

じゃあはじめから質問するな

897 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:53:47

>>892
金を使う価値があるんじゃなくて、
金ごときで動いてるほど価値が低いんですけどね。
まあ、さっきは言葉を荒げてしまいましたが、
勘違い女は世の中にいますからね。

>>893
そもそも割り勘っていうのがよく分かりませんね。
自分の分は自分で出せば、と言う感じ。
頭割りすると不公平にもなりますし。
まとめて会計してくれる人には、少し負担を
減らしてあげるってのが、自然だと思いますが。

898 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:54:11

本当は納得していなくても、ついつい自分のジェンダーを演じてしまう悲しさ

899 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:55:58

>>895
ﾅｶｰﾏ
なんつーか、一度染み付くとなかなか抜けないんだよなあ

900 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:56:37

奢ることに抵抗ある男性…単に金銭的余裕がないだけなんじゃないんですか？

901 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:56:46

897よ、875は基本的に割り勘派っぽいよ

902 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:57:20

>>900
違いますねー

903 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:57:35

>>895
>>899
それだから女が付け上がるんですよ
きっぱり言わないと後で強情女に変わった時に
面倒ですよ

904 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:58:46

>>900
>>860
金があるなら、男はその金を女に使うべきだと考えるのはなぜか

905 ：恋する名無しさん：04/10/11 06:59:22

>>900
じゃあ、
おごられる方は金銭的余裕がないとおっしゃるのですか？

違うでしょう？
考え方の違いですよ。

906 ：899：04/10/11 07:01:24

>>903
そうなんだよなあ
でも結局、奢られて当然と思ってる人と
人間関係が長く続いたためしもないから、自然とうまくなっているような気もするよ

907 ：895：04/10/11 07:02:02

>>903
うん。だからもうやめた。ワリカンにしてる。
それが理由でフラれたんなら、自分とは合わなかったってことだからいいんだと考えられる。今なら
自分に金を使ってくれたかどうかで男を判断する相手とでは、幸せになれないからね。
お金じゃなくて、俺を気に入って欲しいから。

908 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:02:45

金銭的余裕があるなら女性に奢る事にたいして抵抗を感じる必要ないと思うんですが。奢ることで自尊心が満たされる男性もいるし奢られることで自尊心を満たせる女性もいるわけで。

909 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:03:21

>>901
８９７です。
８７５さん、別にあなただけにいったわけでは
なかったのですが、誤解を生じたらすみません。

質問が混沌としていてどちらの立場なのか
分かりにくくなってるものですので。

910 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:03:54

>>908
そりゃあいるでしょう、いろんな人がいますからね。
でも当然、それを男性一般に当てはめちゃあいけないよねえ。

911 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:04:28

>奢ることで自尊心が満たされる男性もいるし
そういう男ばかりじゃないということだ。
ていうか、自分についてるレスちゃんと読めよ。>>904とか

912 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:05:46

>>906
>>907
お二人とも立派ですね！
この件は多少男にも原因はありますから。
あなた方の彼女が、勘違いをしていない素敵な
女性だと良いですね。

913 ：875：04/10/11 07:06:26

>>897
友達同士や飲み会だったらそれが当然だと思います。
でもデートはお互いなかなかそうもいかないんじゃないでしょうか？

914 ：906：04/10/11 07:07:47

>>912
勘違いをしてない女性だから彼女にしたんだよ
それだけの話

915 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:07:55

>>908
純粋な質問なんですが、おごる程度に
自尊心を満たしている男に魅力感じますか？

あなたにおごってくれるなら利益関係が
出てきますけど、一般的な判断として聞かせてください。

916 ：897：04/10/11 07:10:38

>>913
そうですかね、
まあデートなら、順番で全額負担みたいのが
良いんじゃないでしょうか。

前は払ってもらったから今回は・・・
ってほうが楽しめそうですけど。

917 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:11:27

奢ることで自尊心を満たしている男性にではなく、経済力のある男性に魅力を感じるんです。

918 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:12:13

>>917
＞経済力のある男性に魅力を感じるんです。

つまり、金持ち男が好きなんだね！

919 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:13:12

>>917
なるほど！

結局自分で働くのが面倒な、他力本願人間なんですね。

920 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:14:27

ここでｶｷｺしてるみなさん奢る・奢られるのシチュエーションにそれぞれかなり開きがあるようなんですが…。。

921 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:15:18

>>920
それならあなたがお題を設定したらどうですか？

922 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:15:36

>>920
そういう誤差を許容した状態のまま、己の主張をぶつけ合うスレだからなここは。

923 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:16:05

経済力のある男性が嫌いと言っている女性なんているんですか？？

924 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:16:46

大して仲良くも無いのに食事行くから支払いごときで不満出るんだ

925 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:16:48

>>922
笑

たしかに今朝のレスは、話が飛び飛びになってる。

926 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:17:02

>>923
メチャクチャな論理ですね

927 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:17:50

>>923
あなたみたいな強欲でもなければ
普通は関係ない

928 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:18:29

>>923=917
話にならん。お前もうでていけ

929 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:20:02

>>923
ネタでもおもろいｗ

930 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:20:38

めちゃくちゃですか？経済力のある男性に魅力を感じない女性なんていませんよ。男性が美しい女性に魅力を感じるのと同じです。

931 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:22:01

>>927
本気で将来のことも考えて付き合うなら
男性の懐具合は当然関係あると思うがｗ

932 ：875：04/10/11 07:22:12

ここの人達に非難されそうですが、私と彼の場合は外食べは全て彼持ちです。
そして家食べの時は私が材料費負担。そして料理も私。
もうこのスタイルが定着しています。
でも一緒に住んでいるので外食べ１、家食べ６と私の負担の方が大きい
ので、彼はそのお礼として食器洗いをしてくれます。
彼が私より稼ぎが多く、料理が出来ないから自然とそうなりました。
私は出来る方が出来る事をするのがいいんじゃないかと思うんですね。
逆に彼女の方が稼ぎがよくて、彼氏が料理上手ならその逆でもいいし。
お金有るけどつけあがるから払わないっていうのは理由が悲しいですね。

933 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:22:23

>>930
やっぱり論理が飛んでいる。
綺麗な女性に魅力を感じたとしても
そこには利害関係は生じない。

金持ちを狙って得しようと考えてる女とは
根本的に違う

934 ：８９７：04/10/11 07:26:28

>>932
私はそういうのはとてもよいと思います。
きっと結婚してもうまくいくでしょう。
別にお金が無いのに払わないなんて事はしませんよ。
ただ一定以上の収入があれば、一方がよっぽどお金を持ってない限り、
とりたてておごったりはしないということです。
その辺は、役割分担ですよね。
だから８７５さんのような状態は理想的です。

935 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:26:29

奢ることで自尊心を満たしている男に魅力を感じるかと聞かれたから、目を向けているのはそこではなく女性に奢る事に抵抗を感じないぐらいの経済力を持っている男性には魅力を感じてしまうのは当たり前と言いたかっただけです。

936 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:27:25

>>930さんは恋人に要求するファクターとして、お金しか興味ないの？
お金持ちじゃなきゃ、他の部分がよくても恋愛対照範囲外なの？

937 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:28:13

932と934似すぎｗ

938 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:28:16

>>933
もう、スルーしませんか?
漏れはあなたに同意。

>>932
>私は出来る方が出来る事をするのがいいんじゃないかと思うんですね。
基本的に賛成。
何でも同じじゃなくて、役割分担ってありだと思う。

939 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:28:52

金はあっても
結婚もしてない女に財布あてにされたら引くか見下す罠

940 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:29:20

そろそろ自演と釣りはヤメにしないか？
あとそれとわかってて釣られてる香具師もｗ

941 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:30:16

>>931
経済面の話になるとすぐ将来将来っていうけど、何？
もちろん貧乏で食べるものに困るようなら
問題あるけど、食べることさえクリアできれば
あとは自分の頑張り次第では？
相手のために稼いで挙げればいいんじゃないの？
それともやっぱり、彼だけに働かせて自分は
家でくつろいでるつもり？

942 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:31:33

>>931
関係はあるけどね、ただそれだけじゃないな

943 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:32:41

>>938
そうですね。
でも理解者がいて良かった。

944 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:33:54

>>941
子供ができたらとかそういう事考えないんですか？

945 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:35:52

友達以上位の付き合いになってれば相手の人となりも分かってるし
財布具合も大体分かるから、奢ってくれるくれない何かで揉めないよね普通は

946 ：875：04/10/11 07:36:59

本当、話が飛躍してきてますね＜W

947 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:37:03

>>945
揉めてるのは縁もゆかりも無いﾈﾗｰが
お互いの背景そっちのけで話してるからｗ

948 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:37:25

食事する段階で子作りまで視野に入れてる女って恐いね

949 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:37:51

936 と言うよりも、経済力のある男性は容姿的精神的色々な面で優れてる方が多いです。もちろんお金だけを求めているわけではないですよ。

950 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:38:09

>>944
きっとそうくると思いました。
子供の幸せってお金ですか？
お金持ちの同級生は嫌な人のほうが多く無かったですか？

いや、性格はさておき、子供が出来ても急にお金に困ったり
しないと思いますけど。
子供にお金をかけたいなら、我慢をすればよい。
それが嫌なら、おろすなり、避妊に全力をそそぐなり
すればよいと思いますけど。

951 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:38:26

>>944
子供が出来ても
人並みの稼ぎがあればでやっていけるじゃん

どうしてもお金持ちがいいの？

952 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:39:43

>>948
確かに。コワイ

953 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:40:10

>>949
じゃあ、性格や容姿、相性がよくて稼ぎは人並みの人は対象にはなりますか？

954 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:41:05

951 どうしてお金持ちがぃぃのって野暮な質問ですね。お金はないよりあった方がぃぃに決まってるじゃないですか。

955 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:42:03

そろそろ、人も増える時間だし
マッチポンプは終わりにしないか？

956 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:43:22

>>954
そんなに金が欲しいならてめえで稼げよ

957 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:44:21

>>954
自分がただの金に群がる豚だと言うことを証明したわけですね。
もうちょっとプライド持って生きていかれた方が良いかと･･･

958 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:45:31

人並みって難しいんですけど… わたしは精神的に満たし合うことができればお金は関係ないと思いますよ。理想ですけどね。人並みで十分ですよ。精神的に満たし合えればの話ですが。。

959 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:46:19

>>957
プライドについての議論はすでにし尽くされております。
もう無理なんですよ、理解しようとするだけ無駄。

960 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:46:47

>>950
＞子供にお金をかけたいなら、我慢をすればよい。
自分が我慢して済む程度の経済力があれば問題なし。

＞それが嫌なら、おろすなり、避妊に全力をそそぐなりすればよいと思いますけど。
わざわざ貧しい男性を選んで出産の時期を待つ必要はないでしょ？
>>951
金持ちがいいなんて書いて無いし･･

なんでこのスレの男は経済的な話になると極端になるかなｗ
女性が結婚考えて付き合うなら懐具合は関係あるって書いただけなのに･･

961 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:47:44

>>960
また話がループしてるじゃねえか
お前はもういいから消えろ

962 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:49:52

>>960
だからなんでそんなに金が関係あるの？
男は女性の懐具合なんて気にしない。
借金とかは問題外だけど、普通に暮らせれば
十分だと思うけど。

ようするに付き合ってる時はかっこよい男、
結婚は金持ちって事だろ？

963 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:54:27

男性のみなさん。女性に経済力のない男性は嫌だと言われて反論してくるのはなぜですか？経済力がないから反論するのですか？

964 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:55:35

>>963
過去ログ読むか消えろ

965 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:56:08

>>962
960でも書いたけど金持ちがいいなんて書いて無いしｗ

そんなにお金にコンプレックスがあるんですか？

966 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:57:55

>>965
だからお前は・・・

もう良いから消えろ

967 ：恋する名無しさん：04/10/11 07:59:19

あるんだと思いますよ→。やたらお金の話題にたいして過敏な男性ってﾔﾀﾞなぁ～。

968 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:05:26

ケチな男と結婚してケチケチ生活させられたらたまらないし
結婚前に普通に気前がよくてしっかりしてる所みせれば
女の子も安心するのになんでわからないんだろ？

969 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:09:19

965の助太刀するわけではないですけど結婚を視野に入れてない彼なら
いいけれど、そうでなければ気になるのは当然だと思いますよ。
結婚をしたいと思う女性が家事が全く出来ず、する気もなく
”自分の分は全て自分でしてよ。私はしないからね”と言われたら
ゲンナリしませんか？って飛躍したけど。
どうのこうの言って普通の女性が男性程稼げる社会ではまだないんですよ。
だからキャリアウーマンでない限り、稼ぎが無い男と結婚するのは
共倒れになる恐れがあるんです。
金持ちの必要は全くないけれど、生活していける程度の定収入があるかは
気になって当然ですよ。
それ以上を望むのは欲張りですし、依存はしてはいけませんが。。

970 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:14:26

>>969
倒れたって良いじゃん！
変に将来を不安がって、好きな彼と別れるより
二人で将来を切り開いてみたら？
私は、彼がずっと受験生で、その間私が主に稼いでたし、同棲も
してたし、いつかは結婚するつもりだった。
去年受かったから、年末に結婚するけどね。

971 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:15:58

>>970
それは勘弁ｗ

972 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:17:30

>>971
あなたに結婚はむりだから心配無用

973 ：969：04/10/11 08:21:13

>>970
若ければね。パワーもあるし、やり直しきくし。
多少なら少なめでもいいんですよ。でも健康であるにも関わらず
生活していけるだけの定収入が30すぎてもないのは、ゴメンです。

974 ：970：04/10/11 08:26:56

>>973
やり直しなんていつでも出来るのでは？
あなたが何歳かは分かりませんけど、結婚とか
やり直しとか、ひいていえば人生なんて、いつでも
やり直せる。
今のあなたは過去が作ったんだから。
今から変えれば将来はきっと変わる。

975 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:29:54

若いっていいなぁ～

976 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:32:29

975 同感・・・！！聞いてるこっちが恥ずかしくなる。

977 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:34:53

でも974って要するに今から男選びを間違えるなと言っている希ガス…

978 ：969：04/10/11 08:42:40

>>974
健康な30過ぎの男性が20万の稼ぎもないってのは特殊ですよ。
そういう人を見つける方が大変かもW
ダメンずウォーカーにはなりたくない。ただそれだけです。
っていうか私も婚約中です。

979 ：970：04/10/11 08:47:47

どれくらいを若いって言ってるのか
分かりませんけど、二十代後半だから
そんなに若くないと思います。
素直に聞けなくなった時が年取った時だと。
恥ずかしいのは、自分が忘れているからでは
ありませんか？

>>977
今からと言うか今の人を大事にして欲しいです。
私は受験生で将来不透明な彼でもずっと一緒に
いると決めてましたから。

>>978
ダメンズ・・・そんな言葉知らないです。
サボってるなら別ですが頑張ってるなら
それが20万無かったとしても仕方ないと
思います。

980 ：969：04/10/11 08:55:15

>>979
一生自分が男を食わす！ってパワーは私にはないですね。
というかヒモ亭主はいりませんし、ヒモ状態で平然としている
男もイヤですね。リストラなら仕方ないですが。
共働きで家計をささえるのは無問題。実際そうなる予定。

でもその年齢で受験という事は難関の国家試験の類いでしょうか？
今は苦労しても将来に繋がるのなら私も構いませんね。

981 ：恋する名無しさん：04/10/11 08:58:39

忘れてるからじゃないよ。口にしないだけでみんな頭ではわかってる事をいちいち口にしてるあなたに恥ずかしぃと感じてるだけ。

982 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:00:38

>>981
おかえり。
気付けば女性ばかりになっていますね

983 ：970：04/10/11 09:02:36

>>980
私もいい加減な男性は嫌ですよ。
なんか、人生諦めて向上心のない人とか。
何事も二人で力をあわせるのが、一番ですよね。

まあ、国家試験ですかね。
何年もかかりましたけど、そく収入と結びつく
わけではありませんし。

984 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:06:06

>>981
頭ですら分かってない人はいないと思いますけど・・・

985 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:06:10

司法試験か、
医学部再受験のたぐいだろうね

986 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:10:16

984意味わからない。頭ですらわかってる人はいない？？

987 ：969：04/10/11 09:10:39

>>983
そう言えるのは最終的には楽になれるからですよ。
（むしろ金持ちの部類にはいるわけだし）
一生自分が稼ぎ頭になるような相手でも同じような気持ちでいられますか？

988 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:13:02

>>984
私も意味がわからない。日本語が変だよ。

989 ：970：04/10/11 09:17:14

>>987
最終的にはって言いますけど、
司法試験でも、医師でも無いですから。

彼もバイトなりで、多少の稼ぎはありましたし、
二人で生活自体は出来ていたので、彼には
ずっと頑張って欲しかったですね。
子供とか考えれば、ある程度で諦めてってのも
あるかもしれませんが、子供より彼の方が
大事ですから。
私のせいで人生変えるより、私といた上で
彼の夢もつかんで欲しかったんで。

990 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:18:51

子供は幼稚園まで自分の手でとか住宅購入とか
付き合う前にその辺をクリアできる相手か考えるのは
女性として間違ってるのかな？

991 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:21:56

>>986
>>988
頭の中ですら考えられない人は、いないってこと。
分かってるのは当然だけど、口に出すのと出さないのでは
全然重みが違うって事。
日本語が変なんていうってことは、
あなたは考えることすら出来ていないんですね。

992 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:25:16

>>990
女は家にいてほしいっていう保守的な男性を探せば良い。
どうのこうの言って”料理が上手で、子供が好きな家庭的
な女性”ってのはほとんどの男性が嫌いではないので
間違ってるかどうかは別としてあなたの願いは叶う可能性は大。

993 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:26:07

>>990
ちょっと贅沢言ってる気がする。
暮らしていく上で無くてはならない、って
ものではないし。

うちの家もお母さん働いてたけど、
それで問題なかったよ。

994 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:27:09

>>991
いやぁ、変でしょ・・・
他人の読解力を責める前に、
伝わりやすい表現を心がければいいのに。

995 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:27:57

>>990
住宅購入ってのはちょっとね・・・
でも、幼稚園までってのはそれを見越して
貯蓄できてれば可能だと思う

996 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:30:48

>>992
「間違ってるかどうかはともかく
願いは叶う可能性は大」か。
なるほどなるほど。

まぁちょっと贅沢かなとは思うけど
過剰なことでもないよね

997 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:32:21

次スレはいらないかな・・・

998 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:32:26

>>991
あの書き込みでは991の解釈にはならないよ。
そんなイヤミっぽい事を言わずに普通に解説すればいいじゃないか。

999 ：恋する名無しさん：04/10/11 09:33:20

>>992-993
働きたくないとかそういう事ではないんですが。
子供は自分で面倒みたいってのは外せないし･･。

>>995
住宅って賃貸より買ったほうが安くないですか？
住むところによるのかな･･？

1000 ：する名無しさん：04/10/11 09:33:32

>>991
私も変だと思うけど？

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