いままでずっと恋人がいない人+α♪ Part13

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1恋する名無しさん
純情恋愛板で生まれた『いままでずっと恋人がいない人!』スレの派生版。
生まれてから今までずっと恋人がいない人たちが愚痴を言ったり、 恋愛を哲学したり、
時には恋の進捗率を報告したり、雑談したり雑談したり雑談したりするスレです。
恋愛を諦めたり、自分と同じような境遇の人を見つけたりしたい人もどうぞ。
元いま恋人も参加して結構ですが、スレの空気を読まない発言は容赦なく無視されます。

名無し歓迎、コテ推奨。荒し厳禁、sage進行。マターリ行きましょう。

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1093222646/l50
2たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/13 00:34:30
>>1
( ノ゚Д゚)おつ〜。



   年齢イコール彼女いない歴の真性童貞ですがなにか?



                       当方:22歳



                    萌え属性:【でじこ萌え】


4恋する名無しさん:04/09/13 00:36:52
>>3
>>1読めよ
5恋する名無しさん:04/09/13 00:37:48
彼女いない歴29年ですがなにか
6君 ◆rhFJh.Bm02 :04/09/13 00:38:06
愛=Iなんだ。
つまり、「愛」で悩んだ時は、自分自身を問い直してみろよ。
きっと答えが見つかるから。
7恋する名無しさん:04/09/13 00:39:13
sage進行ですよ
8Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/13 00:42:28
>>1乙カレー
お麩ではよろ〜
9サンド ◆Yfan2Sando :04/09/13 00:43:33
>>1
乙鰈ー
10なな:04/09/13 00:45:31
>>1
乙です。
11恋する名無しさん:04/09/13 00:50:17
不細工乙
12恋する名無しさん:04/09/13 02:43:09
>>前スレ1000
(,,゚Д゚) ガンガレよ
13恋する名無しさん:04/09/13 02:45:29
どうも、前スレ1000いただきました。
14たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/13 02:46:43
>>前スレ1000
おめ〜(n‘∀‘)η
15恋する名無しさん:04/09/13 02:55:53
16たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/13 03:08:24
17ぬるぽ:04/09/13 03:58:36
>>16
精神年齢がすごく低いよ!
でも振る舞いは満点ということはそれを外には出さないのか。
まぁ正直この判定は信用ならないけど。
ただ、総合としてはそんなものかと思う。


18えっちゃん ◆VxIcH0Xm4Q :04/09/13 16:11:10
リベンジならず…○| ̄|_
ttp://hanihoh.com/love2/result/index.cgi?k=040913-0-6776

診断結果だと年下の方が良いらしいが、年下にも好みってものが有るだろう…。
19MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/13 16:39:34
新スレお疲れ様です。

ttp://hanihoh.com/love2/result/index.cgi?k=040913-33-34195
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*
20くろ ◆s6KtzhZXqw :04/09/13 17:56:11
一日だけの夏休み、収穫はロードオブザリングのヴィゴ・モーテンセンの
美しさ!!絶対黒髪の方がいいわぁ〜 あー濃かった、男前だった。

ttp://hanihoh.com/love2/result/index.cgi?k=040913-14-95846
適齢期がめっちゃ下がってる。・・・それはそれで困るんだけど。
ランクも前より落ちちゃったYO。
とりあえずやっぱし大人が好みらしい>私
21えっちゃん ◆VxIcH0Xm4Q :04/09/13 19:40:36
ってか
>>16 >>19-20
成績良いよな_| ̄|○
コテ辞めたくなるわ。・゚・(ノД`)・゚・。
22たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/13 19:45:22
>>17
(´・ω・`)
>>21
精神年齢一緒同士がんがりましょ・・・(=゚ω゚)つ)゚∀゚)
23くろ ◆s6KtzhZXqw :04/09/13 20:18:15
>>1さん
遅くなってすみません!乙でしたー

>>21えっちゃん
泣くな。いくらこの診断で成績良くても結局このスレの住人なんだから。

ってなワケで名無し振ろうかと思います。
一回しか使わんだろうけどw
25恋する名無しさん:04/09/13 21:45:29
いつになったら終わるのだろうか…?
26アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/13 21:46:00
発情ニワトリ級ですが、なにか?
27サブレ:04/09/13 22:34:45
新スレ乙です。
前スレ1000の方、頑張ってね。

>>20 くろろん
指輪映画見たの?
28灯台 ◆Spiral/idg :04/09/13 23:01:30
ゴキブリでした。

さて、それはおいといて。免許証の有効期限のトコ。
知人達は、緑色が多いのに対し、俺は青色になった。
フフフ・・・・なんだか微妙な優越感。今年の3月に普免を受けたのに、半年で青色になったぜベイベー
さらに誕生日を挟んだから、有効期限が一年延長!ヒャハー

大型二輪の時も上手く調節して行こうと思った。
29恋する名無しさん:04/09/13 23:10:52
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった
30喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/13 23:23:01
前スレ967のたま子さん
あの台詞だけでわかる人がいたヽ(゚∀゚)ノ

恋愛ゲーム中毒級だとさ
やったこともねぇよヽ(`Д´)ノウワーン

そうそう、今日免許の更新に逝ってきたのさ。
やっぱり顔写真は嫌いだ、凹むorz
31:04/09/13 23:32:49
>前スレたまさん
『オーブラザー』観ました。ほんとは映画館で観たかった。

>>29
確かに笑えるコピペだけど旅行とかならともかく
すぐ下で働いてんなら普通帰るよな。
32ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/13 23:49:07
33ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/13 23:50:31
ここではにほーのURLを載せた俺以外の香具師、
全員http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1074153653/14
34恋する名無しさん:04/09/14 00:04:32
143 :没個性化されたレス↓ :04/05/02 03:07
大学生のヒキコモリが増えている最大の理由は、
女性の性の解放と関係があると思います。
女性が性に対して積極的になってきているのは事実であり、
可愛い女子大生にはほぼまちがいなく彼氏がいます。
また、人によっては同棲していたり、学生でありながら結婚していたりします。
そういった、セックスにおおらかな女性が増え、それにショックを受け、
そして僕たちは引きこもる。
そういった理由から大学生のヒキコモリは増えているのだと思う。
大学生のヒキコモリを減らすためには、性解放をくいとめ、そして、
保守的な考え方を広めることが大切なのだと思います。
性について自由になるということは、男性にとって、人生が不自由になるという
ことです。男性は、セックスできないフラストレーションを、消化するために、
自らの内にこもり、そしてクールダウンさせようと考えているのです。
その葛藤がヒキコモリなのだと思います。


144 :没個性化されたレス↓ :04/05/02 03:10
>>143
よくわからんが、つまり君が少なくともひきこもりで、
ついでに童貞だという事は私に伝わってきた。
感動した。
35Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/14 00:23:52
26日のオフの件だけど、メアド前スレだけでなくてこちらにも書いときます。
関東組のみなさんよろ〜
いまのところ新宿ってことしか決まってないけど、詳細はまた話し合いましょう。
36アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 00:26:38
なんかスレが荒れ気味で立てた人間として少し寂しい気持ちです。

いよいよ明日です。良い報告ができるといいけど。
37Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/14 00:28:13
スレはしばらくしたら落ち着くでしょう。
つか、明日かあ。うまくいけば、
オフの時にはもう卒業生になってるわけね。頑張れ〜
38アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 00:33:08
(`・ω・´) 頑張るよ

地味ながら色々な事があったから大丈夫だと思うけど、ダメだったら
もう2人で遊んだりできないんだろうと思うとすごく不安だったり。
39Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/14 00:37:12
今日はみんな早い時間から来て、もう寝ちゃったのかな?
スレ伸びない…
そういや、ついに(身長)−(体重)が120超えちゃったよ。
毎日のように夜食まで食ってるのに。病気でしょうか??
まあいいや、今日は寝ます。
アナイアさんはあいての女性と相当いい雰囲気みたいだし、必ず成功するさ!
40アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 00:46:01
>>kazuさん
ありがとう。前にさえさんにも言ったけど、後悔しないようにするよ。
おやすみなさい。

落ち着かないし、眠れそうもない。誰かこないかな。
41恋する名無しさん:04/09/14 01:30:00
>>32
ムーンすごいな。
君の書き込みは以前見たことがあり、
「ムーンはダメポ、それだけは確かだ」
みたいなことを書いた記憶がある。
なぜそんな書き込みをしたか覚えていないが
君のまとうオーラはすごいようだ。
しかし、そんなに諦めているのなら
なぜに恋愛版を彷徨うのだ。
諦めれないのなら素直にもがけ。
42ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/14 01:31:11
完全に諦めるためにこの板にきている。
43サブレ:04/09/14 01:43:28
前スレぐらいからコピペが増えてるね。同じ人がやってんのかなぁ。
>>29はワラタよ。

>>42 ムーン氏
じゃあ今はまだ諦めてないんだね。

>アナイアさん
いよいよ明日ですか。後悔しないよう、がんばって下さい。
卒業報告を待ってますよー!
             
44恋する名無しさん:04/09/14 01:46:52
完全に諦めるためという目的に対して
恋愛系の板に張り付くという手段は正しくないと思う。
45恋する名無しさん:04/09/14 01:47:55
喪男の顔面偏差値教えます128
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095091023/l50
46恋する名無しさん:04/09/14 01:51:10
sage進行ですよ
47アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 01:51:29
>>サブレさん
ホントにあと一歩の所だから頑張るよ。今日も歩きながら話してきたしね。

48恋する名無しさん:04/09/14 01:51:44
>>46
しるかはげ
49恋する名無しさん:04/09/14 01:54:40
ムーン、9回裏2アウトからの逆転もあるんだよ。
アジアカップでの日本代表の試合を思い出せ。
諦めなければ可能性はあるんだよ。
50300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 02:50:59
ななタソの言ってたFNSの映像うちにあるかも!と思って探してたけど、
94、95年のしかなかった。無念・・・。。

>>951>>979
あなたたちの家の前でしてあげるわ。

>>984
子供に混じって真剣だよね・・・<昌さん

>>1
スレ立て乙葉(notタイプ)
51300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:07:47
何か書こうと思ったが、何も書く事がない。
52たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/14 03:11:54
|´Д` )|ノィョゥ
53300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:12:39
寝るしかないか。
54300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:13:16
お、たまこ嬢。
55てつ:04/09/14 03:14:49
あーやだやだやだやだひまひまひまつまんないなんでこんなにいやなことばっかり
56たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/14 03:15:05
食後に寝ててさっき起きてしまったよ。
何か面白いことはないかね。
57300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:15:33
お、鉄坊。
58たま子さん ◆c3sm6Fefj2 :04/09/14 03:16:54
>>55
(ノД`)ヽ(゚Д゚ )
59300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:21:06
何かないか考えたが、やっぱ何もない。
60鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/14 03:21:29
も、いいや。復活。
あー、ちなみに卒業ってわけじゃなかったんです。
退学とか停学とか休学みたいな感じ。うん。

あーもうね、やなことばっかなわけですよ。
61鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/14 03:24:41
あー、うん。おもしろいこと。なんかあるかなぁ。
ああ、バイト先の後輩が俺を好きらしいです。接点あんまりないはずなんだけどなぁ。
62たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 03:26:46
今月から勤務時間がちょっと延びて、稼げるようになるのはいいんだけど
バイト先やら学生時代の友達やらとの交際費で金が出てってしまう・・・。
あと、とあるものにハマッてしまったせいでこれからそっちにお金使いそう・・・。
>>61
63300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:29:13
>>61
バイトの後輩、いいじゃない!
俺もバイトしたら出会いあるかなぁ。
64たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 03:30:38
>>63
最近知ったんだけどうちのバイト先は職場恋愛ばっかりで
ほとんど職場結婚だそうだ。
うちにくるかい?w
65鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/14 03:37:03
えーと、芸能人で例えるなら森三中のでっかいの。安田大サーカスのでっかいの。
スポーツ選手なら小錦か柔道の金メダリストのでっかい方。
あだ名は竜ちゃん(ダチョウ倶楽部)
本人曰く叶姉妹にも負けないバスト。


_| ̄|〇

ごめん、僕には無理だよ、パトラッシュ
66鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/14 03:39:48
>>63
でもやっぱり年上がよかとです……

>>64
たまさんが結婚してくれるn(ry
67300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:41:34
>>64
可愛い子いる?w

>>65
例に男が混じってるな。危険だ。
68たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 03:46:55
叶姉妹・・・といえば、
>>65
明るそうでいいじゃないか。
そういや、叶姉妹より大きいバストの女性を大阪の銭湯で見たよ。
>>64
知性派美人が多いです。ただ、どんどん辞めて人がたりない。
残ってるのは既婚者が半数以上。

辞めたカワイイ子たちに食事誘われちゃったので今度行ってきます。いいだろw
69300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:48:58
俺と鉄っちゃんをそのカワイ子ちゃんパーティーに誘ってくれ。
70鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/14 03:51:39
サソッテクレ
71たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 03:51:50
たしか彼氏もち
72300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 03:54:08
彼氏持ちの情報はいらん。
鼻息荒くして損したw
73たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 03:57:19
直接彼氏なしの女と仲良くなるより
彼氏もちの女を友達にしたほうが
そのツテで紹介とかしてもらえる確率が高いと思われ。
74たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 04:00:38
マジレスしちゃった。
75300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 04:04:45
マジレス美しい。

でも、友達を介してっていうのは結構面倒な事になりうるからなぁ。
76たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 04:08:46
そうなんだよね。<面倒
そういえば私もそういう話があっても敬遠してるわw
あんまり仲良しじゃない人を介するのがいいかなと思った。
77300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 04:13:00
贅沢な話だけど、積極的な人に好かれたら一貫の終わりだからね…。
78たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 04:16:06
消極的な人に好かれてもアレだけどね…。
79300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 04:20:49
消極的な人に、『あの…、すいません、好きになってしまいました。』
こう言われたら最高。(話と関係ないけどw)


危険な妄想したところでそろそろ寝ないと。
80たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/14 04:23:58
>>79
そっか女だったら良いかー。あーいいなそのシチュw
私も寝よ。ネットサーフィンしてから寝よ。
(´ー`)/~~
81300 ◆Q/300PXMfI :04/09/14 04:27:10
体壊さない程度の夜更かしにね。おやすまー。
82MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/14 07:41:55
明日から実家に帰るのでアナイア神卒業式に参加出来ぬ。

>>前スレ935 さえさん
OSによりますがスタートアップに変なソフトが入ってないか確認したほうがいいかも。

>>前スレ951 くろさん
>アカンなー上方の勉強しなはれ!
上方の勉強・・・?何でしょうそれ。情報の勉強ならしてますが。
と言うか兄ちゃんうんぬんはボケたつもりだったのですが。
俺はやっぱりツッコミのほうが向いてるのだろうか。むしろ斬(ry

>二の腕はドエライことになってますが
二の腕と言えば、きのう電車でとなりに立ってた女の人の二の腕が俺より太くて、何かたぷたぷしてました。
白くて肉感たぷたぷな人、結構好きかも。

>>前スレ955 くろさん
>女は常に男を欺く生き物ですからw
そうそうそうそうそうそうそうそうですとも!!!

>>前スレ987 ムーン
どんなあなたなんでしょうか?

>>64 たまちゃん
あそこならそうだろうなと思っていたw
うちのバイト先で職場結婚は数例報告されている。
83ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/14 07:45:41
>>43
もうほとんど諦めているが、完全に諦めなければならないためきている。

>>49
0対∞の試合なんだから無い。
俺が実現するの難しいランキング

1位:恋人が出来る・誰かに惚れられる(実現可能性0%)
2位:ノーベル賞受賞(限りなく0に近いが0とはいえない)
3位:宝くじ高額当選
84ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/14 07:47:07
>>82
アナイアの前スレ986
「なんか玄人好みの選手が好きみたい」に対して。
85恋する名無しさん:04/09/14 22:21:53
>>83
うそくせー。
ノーベル賞はそんなにあまくない。
お前には無理だ。
彼女作る方が100万倍楽。
実現可能性が0%なら証明してみろよ。
そもそも∞なんてどこにあるんだよ。
そんなこと言っているお前が
ノーベル賞とる確率が天文学的数字で0に近いことは
良くわかる。
86ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/14 22:25:41
>>85
そりゃそうだ。ノーベル賞取るのはきわめて難しい。
しかし、それよりも無理なのは惚れられる方だ。何せ、どうやっても永遠に無理だったのだからな。
87サブレ:04/09/14 22:26:34
卒業式あるかなぁ。 帰ってこなかったりしても、それはそれで良し。
88アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 22:30:53
帰ってきてるよ

一応OKもらいました。
でも、長い沈黙の後に「別にいいけど。」って言われたので正直嬉しさが、ね・・・・・
どういうこと?向こうの気持ちがわかんないよ。
なんか疲れたので風呂です。
89サブレ:04/09/14 22:31:38
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
90サブレ:04/09/14 22:33:16
風呂か。自分も風呂行こ。
おめでとう、だよね?
91恋する名無しさん:04/09/14 22:58:35
>>86
ノーベル賞を取るより難しいわけがない。
お前は自信過剰か。
92?アナイア? ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 23:05:39
風呂から帰還

わがままかもしれないけど、しばらくは卒業はおあずけってダメですか?
自分の中に付き合ってるって実感が全くないんです。
今度会ってときにいままで通り接することができればその実感が湧くかもしれません。
前から約束してたんだけど、今度また遊びに行くからその時に告る前みたいに笑いあえれば
実感が湧くかもしれないし。とにかく今はよく分からない状態なんです。
彼女山羊座だから、さえさんとかが言ってたように感情表現?が上手くできなかった
だけだといいんだけど。前に好きだと言った後みたいな不安な感じなんですよ、今は。
93恋する名無しさん:04/09/14 23:09:32
>>92
すれ違い。
よそへ逝け。
ないならスレ立てろ。
94ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/14 23:18:05
>>91
永遠に誰からも惚れられなかった事に絶対的な自信を持っている。

ノーベル賞取るよりも遙かに無理。だって、永遠に誰からも惚れられなかったんだもん。
>>85>>91>>93
せっかく久々にきたらいきなりうざいなぁ。
スレの流れを知らないんならグダグダ抜かしてないで空気読めないお前がスレからさればいいだろ。
それか黙ってろ。
96サブレ:04/09/14 23:41:26
>>92
今までのレスからいって、感情表現が上手くできなかったのかな?と
私も思った。そういう人なんじゃないでしょうか。
嫌だったら「別にいいけど」なんて言わないだろうし。「付き合って」って
言ったのかな?それに対して「いい」と言ってくれたのだから、もう
「付き合ってる」状態だよ。というか、それ以前にもうカップルぽかったし。
大事な事を言い忘れてましたが、(n‘∀‘)ηおめでとう!

>>93
もうちょっとだけ待ってあげてほしいです。
97?アナイア? ◆9r3VaFuPvg :04/09/14 23:48:38
>>95
ありがとう。

>>96
ありがとうございます。なんか曖昧な感じがして自分では不安でね。
もしかしたら、彼女もそういう曖昧な感じを抱いていたのかもしれないなあ。
これからまだまだ時間がかかりそうだけど、諦めずにやっていこうと思ってるよ。
98なな:04/09/14 23:53:03
>>20
くろさんとの相性は88%でした。

>>50
んががー!残念だー!
あれは私の見間違いではないかどうか
300タソに確認してもらいたかったよ。

>>88
恋愛にも異性にも慣れてなくて別に良いけどを
よく使う私が思うに、彼女のその言葉は、アナイアさんのことが
好きってことなんだと思う。よかったよかったね。
99恋する名無しさん:04/09/14 23:55:04
>>92
ぜいたく。素直に喜べばいいのに厭味ったらしいったりゃありゃしない。
100?アナイア? ◆9r3VaFuPvg :04/09/15 00:01:51
>>98
ありがとう。前向きに考えてがんばってみます。
101たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 00:03:36
>>アナイアネ申
とりあえずおめでとう(´ー`)ほんとよくがんばったと思う。(´Д⊂
実感がわく時なんて人それぞれだと思う。
これからももっと会って、話して、
それで実感わいていけれたらいいんだろな。
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
102鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/15 00:16:32
>アナイアレイター
何はともあれヲメデタウ(´∇`)これからがなの大変かもしれないけど。
とりあえずめでたい!めでたいのーっ!(K塚風に)
103サブレ:04/09/15 00:22:41
今日の今日だし、実感わかなくても無理はないと思うよ。
経験無いから分かんないけど。しかし、すごいなー。すごく自信に
なるだろうな。

>>50
その2年分持ってるだけでも凄いよ。見たいよ。
94・5年か〜ミスチルとかtrfが出てそう。
104アナイア ◆9r3VaFuPvg :04/09/15 00:31:08
さっきは保留みたいな事書きましたが、スレが荒れてきたので今日限りで
去ろうと思います。それにどんな形にせよ卒業には違いないですから。
くだらないカキコできないのはすごく辛いです。今ではここでのカキコは生活の一部になってるから。
それにこんな形で去るのは寂しいけど・・・・・

初めてこのスレに来たのは今年の1,2月くらいだと思います。コテの人が多くて
最初は入りづらかったけど、普通に受け入れてもらえてすごく嬉しかったです。
ここだけの独特のまったり感が居心地よくて今日まで色々と書き込んできました。
ここで色々な人の意見が聞けたからこそいままで諦めずにやってこられたんだと
思います。自分と関わってくれたみなさんいままでありがとうございました。
オフ開催の際は参加させてもらえると嬉しいです。
みなさん、さようなら。最後に、本当にありがとうございました。

最後の最後に
>>kazuさん
今度のオフ楽しみにしてます。よろしく!

>>さえさん
音楽オフはどうしますか?以前さえさんにこっちのPCのアドを送ったので
それに連絡ください。それが流出してしまったら、たま子さんに俺のアドを
聞いてください。

>>たま子さん
↑の件よろしくw
あと前にいってたアルコールいれてのオフをやりましょう
いつでも連絡ください。
105たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 00:31:45
>>31
オーブラザー、タイトル聞いたことあるだけだぁ。
>>92
>白くて肉感たぷたぷな人、結構好きかも。
いいよねえそういう女。触ると「あー女だ・・・」って感じがする。
>>女は常に男を欺く生き物ですからw
>そうそうそうそうそうそうそうそうですとも!!!
そう。そうあるべき。女はそうあるべきなのです。
そうできない人は私のようになるだけ。
決して男に勘違いされないようにとか、
同姓に後ろ指差されるような行動はしないとか、
そんなことにばかり気を使っていると
気がつけば喪女。私のように。(プゲラ

FNS、93、94年なら実家にありそうだ。
106サブレ:04/09/15 00:36:01
アナイアさんこれからもがんがって下さい。オフ楽しんでねー。

>>105
93〜95年のFNS歌謡祭を見るオフでもしますか。
私も喪女(プゲラ
短時間の接触での印象だけど、たま子さんは同性に好かれそうだと思ったよ。
107たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 00:41:28
>>104
ここはもともとここにいた人が卒業しても継続して語れるために
できたとこだし>>1の5行目にある通り、
これからも気が向いたら普通に語ってほしいと思うのだけど・・・。
それに荒れるのなんて時々あるし(・ε・)キニシナイでほしい・・・。

アドの件了解。
またいつでもオフりましょう。CDも貸さねばならんしの。
108Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 00:48:14
しまったー!お祝いにかけつけ遅れた!

>アナイアさん
彼女さん(と言っていいんだよね)の返事は何か微妙だけど、
とにかく卒業おめー!!気が向いたらもう少し詳しいレポよろしく!
キモイ粘着野郎が荒らしてるけど、気にせずに書き込んで下さい!
109Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 00:57:51
松中三冠王キボンヌ

それはさておき、
>鉄さん
バイトの後輩ワロタ
話を聞く限り俺もパスだな…
110たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 01:05:07
>>106 
もう10年も昔なのね〜<93〜95年のFNS
早いものだ。

サブリンは喪女には見えんのだ〜。
ありがd(´З`)〜♪

今日、無性にたこ焼き食べたくて、ampmでたこ焼き買っちゃった。
ウォーキングの最中に何でカロリー摂ってるんだぁぁあ自分!
ってか本場大阪で食べたいよ...(´〜`)
111Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 01:05:30
あー、ここ数日タイミング悪いな…寝るかぁ
112Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 01:07:43
と思ったら、

>たま子さん
今晩は〜♪
ウォーキングもいろいろ誘惑あって大変だな。
113サブレ:04/09/15 01:15:25
たまさんも喪女には見えんよ〜
ウォーキング、一緒にやってた人が学校が始まったから最近やってない。
一人でも歩けばいいんだけど、なかなかねー。歩かなあかんなぁ。

>>108
そうですね、詳しいレポ私も聞きたい。
114Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 01:20:01
しかし俺はどう見ても喪男というオチ!?

>サブレさん
今晩は〜
今月合コンとか。頑張れー!
115たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 01:20:25
>>112
こんばんは〜。
そうなの!ただ歩いてるだけじゃ退屈で仕方ないしのどは渇くし。
音楽聴きながらだと結構足が進むと言われ、
実行したら確かにそうだった。
今日は持ってかなかったから暇で暇で、たこ焼きとドリンク持って
ウォーキング・・・w
明日は食料は買わずに帰るぞ!(宣言)
>>113 ウォーキングの先輩
私も週に3回くらいしかやってないんだけどねw
それでも効果出てきたので嬉しい(´ー`)共にがんばりましょう
116サブレ:04/09/15 01:31:16
>>114
喪男じゃないさ!たぶん!
合コンは、来月にかけて3つ行くかもしれません。3つ目はまだ未定。
みんな彼氏いるからさー、縁無しの自分のところにオファーが来るんだよ〜
コンパなんて、行った後に絶対必ず落ち込むのに。

>>115
たこ焼き持ってウォーキングはなかなか粋ですねw
私は、帰りにコンビ二に寄らないように、お金は持たずに行ってます。
確かに一人だと間が持たないよねー。いつもは2人でやってるのでしゃべり
ながらです。1時間強くらい。私らも週3〜4でした。
その効果かどうか定かじゃないけど、ちょっと体重減ってきた。このままキープしたい。
とチョコを食いながら書き込んでますが…
117Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 01:40:37
大丈夫!俺は今日もラーメン食ったばかりだよw
しかし、183cmで62kgっていい加減やばい気がする。

ウォーキングにお金を持たずに行くってのはいいアイデアっすね。

合コンなるものは研究室時代に1度だけ数合わせで出たけど、やっぱ
浮いてしまった…みんなテンション高すぎ。
あと、料理の取り分けとかを全部女性がやるということに違和感を感じた。
(たまたまその合コンに来てた人たちがそうだったのかもしれないが…)
118喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/15 01:41:58
遅れた。
まいっか、タイミング外すのには慣れてるw

>ネ申アナイア殿
俺がかけられる言葉は
「そうか、それはおめでとう(´ー`)」
「お幸せに(・∀・)ノシ」
・・・それだけ。


>>114kazuさん
んなこたぁない、喪男は俺だからw

>>116サブレさん
勝手に落ち込み(・∀・)人(・∀・)ナカーマ認定
ナカーマぢゃなくなるようにガンガレー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )
119Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 01:44:27
おお、将軍さん今晩は!
もしお麩に来てくれれば、どっちがより喪男かはっきりしますなw
ちなみにタイミング外し(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
120たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 01:48:14
>>116
そっか!お金を持たなければいいのか!よし。明日はお金は持っていかないぞ。
>>117
たまたまそういう人ばっかだったんだと思う(・∀・)
・・・たぶん。テンション高すぎはキツイなぁ・・・。

私なんぞ、気が利かないもんで、つい女友達や男性に取ってもらったりwテキトー
取ってもらうほうが好き。
121サブレ:04/09/15 01:49:30
ありがとう。マタ-リとがんがるよ。

>>117
そうそう、みんなテンション高すぎ。あれについていけなくて、
それがトラウマみたいになって4年くらい引きずった。
あと料理の取り分けとか「誰かティッシュ持ってない?」とかなった時に
別に自分がやってもいいんだけど、素早く反応しすぎると「必死だな」とか
思われるかな…と考えてるうちに、他の女子が素早く対応してるんだよね。

>>118
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ 行った後というか、参加中から落ち込むことも。
122Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/15 01:52:52
そうそう、テキトーでいいんだよ。流れとかあるんだし。
テンションは…何故か一人だけ混じっていた女子高生が飛ばしてて…
(念のため。その子にはお酒飲ませてませんので)

ん、2時かあ。落ちます〜
123サブレ:04/09/15 01:57:16
おやすみ〜。私も落ちます。

124たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/15 01:58:40
私も〜。
(・∀・)/~~
125喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/15 01:59:34
>kazuさん
外しナカーマ!( ゚∀゚ )人(・∀・)
はっきりさせ・・・ません
いや、させられませんw田舎モノだから(・ω・;)

>サブレさん
ナカーマ!(・∀・)人(・∀・)
半ば自棄になってネタ→終了のコンビネーションを持ってますw

では、落ちます おやすみ〜(・∀・)ノシ
126恋する名無しさん:04/09/15 04:37:58
>>94
永遠にノーベル賞の取れなかったお前が何を言う。
彼女ができないのはアレフ0年.
ノーベル賞が取れないのはアレフ1年.
ノーベル賞とるほうが無理じゃないか。
127恋する名無しさん:04/09/15 04:40:35
>>95
スレの空気を読めないのは放置だろ。
1をよく読め。
128300 ◆Q/300PXMfI :04/09/15 05:03:21
>>アナイアさん
おめでとう!オフでお祝いしましょ。

>>95
短気は損気だよ。
カルボーン食ってカルシウム摂りましょう。

>>98
ななタソが言ってたの間違いなさそう。
95年でさえかなり踊りに気をとられてるのがわかるw

>>103
trfがトップバッターでサバイバルダンス歌ってます。
SMAPが全員年下になってます・・・(森君黒っ!)

>>104
早まり過ぎです。
カルボーン食ってカルシウム摂りましょう。

>>106>>110
2人で褒めあってないで俺も輪に入れて。
129300 ◆Q/300PXMfI :04/09/15 05:05:52
今日は走りすぎたせいか、うまく寝付けません。
でも寝よ。
130恋する名無しさん:04/09/15 05:29:44
>>126
ムーンの毎度のレスはありがちな心の防御反応なのでいちいち叩かないように。
131ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/15 09:25:56
つーか、126は元オウムか?
132MM21@新宿 ◆BZebDoKuMM :04/09/15 11:10:09
仕事終わって実家に帰る前にひょっこり登場。

>>アナイア神
お疲れ様でした。
わかってるかとは思いますが、付き合い始めてから&別れてからも結構大変ですよー。
またお会い出来たら嬉しいです。

その他のレスは後日。
133恋する名無しさん:04/09/15 21:19:14
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?? ????????? ?????????? ?????????????
?????????? ????????? ???? ?
????? ???? ? ?????????? ?
134恋する名無しさん:04/09/15 21:27:43
>>131
なんだその発言は。
ムーンがここまで知性がないとはちょっと予想外だったな。

ノーベル賞取ったら、いくらでももてるだろ。
どんなにぶさいくでどんなに性格悪くても
ノーベル賞を取れれば望めば恋人を作れる。
逆に恋人ができたからといってもノーベル賞はやはり無理。
だから、ノーベル賞をとることのほうがずっと難しいのだ。

ムーンはこんなことも判らないほど、現状を認識することができないバカなのだ。
バカムーン。バカをよく自覚せよ。お前には事実を正しく認識できないのだ。バカムーン。

バカであることを自覚できたか?バカムーン。
よし、じゃあちょっと冷静に考えてみよう。
ムーンはバカだから現実を客観的に見ることができない。
誰からも一生好かれない、どうやっても永遠に無理とほざいているが、
それはオツムの足りないムーンが勝手にそう認識しているだけで事実ではない。

お前が無理と言っているのは自分に諦めさせるためで、
それでも諦めきれないのは本当は可能性が0じゃないことをわかっているからだ。
もてるように努力してもそれが報われる可能性が極めて低いことを
あるがままに受け止めれないことがこの一連のバカ発言の根源なのだ。

いまのままでもひょんなことから彼女ができるかもしれないが、
それより彼女を作る努力をしたほうが可能性は高い。
お前はもう十分バカなんだから、いっそのこともっとバカになって
女を追いかけてみろよ。
135ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/15 21:34:22
少なくとも読む意味がないレスと言うことだけはわかった。
136灯台 ◆Spiral/idg :04/09/15 22:31:45
禿堂
>>134っていうか本気で気持悪い。ノーベル賞とればもてるとかいう考えマジキモい。
たぶん本気で頭が悪いからこういう発言が出来るんだろうね。
138恋する名無しさん:04/09/15 23:46:16
>>137
ノーベル賞とってから言え
139恋する名無しさん:04/09/15 23:47:55
>>フルマラ
変だと思うなら無視すべし
140恋する名無しさん:04/09/15 23:57:22
>> 300さん
カルボーンいただきました。昔イチゴミルク味が好きだった。
141たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/16 00:00:18
めっちゃ懐かしいカルボーン!!
15年くらい前のお菓子だっけ。
>>128
>2人で褒めあってないで俺も輪に入れて。
300かっこいいよ300チョーサイコーヽ( ゚∀゚)ノ
142恋する名無しさん:04/09/16 02:35:57
>>134
後半だけ書けばよかったのに。
143300 ◆Q/300PXMfI :04/09/16 05:05:11
寝起きにウイスキーで一杯やってます。
最こおおおおに気持ちがいい。

>>139
ブルセラに見えるね。

>>140
そんな味がでてたとは・・・。白いのしか食った事ないYo!

>>141
たまちゃんも超かわいい!可愛くて腰抜かすよ!


テンションあげてこー
144300 ◆Q/300PXMfI :04/09/16 05:16:20
女がカッコイイと思う男の名前スレに自分の名前が1票入ってた。
小さな幸せ〜
フォースだ…あと少しのフォースで我は蘇る…
フゥアアアァァァァ…パ、パンチラ〜!





オフやら何やら、レスしたいすケド…復活後にね!
(゚∀゚)ラブィ!(うる覚え)
一応正式な報告ってか、まぁ結果だけ。
例の件は落選しました。それだけ…。
147恋する名無しさん:04/09/16 10:05:05
卒業した人はこちらへどうぞ

祝脱却!いない歴=年齢だった人
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1094477764/l50
148恋する名無しさん:04/09/16 12:27:31
sage進行ですよ
149Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/16 19:08:26
マルチる前に勝手な独り言。

前スレだったかな?で紹介した、FEの攻略サイト「かわき茶亭」、
掲示板がすげえ荒れてる。しかも、以前自分がここで愚痴った内容
(さえさんには愚痴を聞いてもらって申し訳ない…)そのものだったorz
「かわき茶」の掲示板には俺は全く関与していないんだが…

※「トラキア776」までと、「封印の剣」以降とでは全く別物のゲームに
なってしまってオールドファンとしては非常に悲しい、と嘆いた件

しかし、流し読みしたところ、俺と同じ意見の人の発言が、「封印の剣」
以降の新規ファンの感情を逆なでした様子。確かに、自分の好きなゲームを、
「昔より中身がなくなって子供向けになった」とか言われたらヤダよなあ。
俺もちょっと反省しました。

そういえばさえさん最近見ないけどPCの調子悪いのかな??
150Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/16 19:23:39
>>128>>129 300さん
さすがにその時間帯に起きてるのはびっくり。
いや、早寝早起きで5時に起きてるんなら問題ないけど。
んなわけないかあw

>all
荒らしにレスつけないで…

>>145アンさん
何だか良く分からんが、とにかくパンチラで力がみなぎるわけかw
151モルツ党の天上人:04/09/16 19:29:13
つまらない不安はなくなりました。もう元気です。

>>ななさん、サブレさん
感情表現が苦手な人みたいです。
まだまだ分からない部分がいっぱいあるようです。

>> 300さん
カルボーン頂きました。やっと落ち着きました。牛乳も飲んでガルベスより
落ち着いた男になろうと思います。オフで会いましょう!

>>アンデッド君
オフやりたいねえ〜

>>kazuさん
さえさんは本当にどうしたんだろう?会いたいねえ。



152モルツ党の天上人:04/09/16 19:31:19
忘れるところだった!

>>MM君
まだ君の本性をみてなかった。またオフやりましょう。
153Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/16 19:41:12
>天上人さん
コテ変えるお気遣いdクス。個人的にはこれまでどおりでもいいと思うんだけど、
スレが荒れないようにという配慮はありがたく思います。
お麩ではよろしく!って、OKの返事貰ってるのは天上人さん・300さん・
さえさんだけなんだよなあ。

関東の方、時間に余裕のある人は是非参加お願いします!!
154Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 00:26:42
暇だ…

    /       \
   /           ヽ
   │ ━━ _  ━━ |
  / ─|( ・)| =|(・ )l-|       ________
 (の|   ̄   `ヽ ̄  |      / さて私は誰でしょう?
  し     (__) ・ |    <  
   |   /___\   |      \________
   |  //|___ 」│ /
_/|\______ /\_
※※\    ー    /※※
※※※ \       /※※※
155モルツ党の天上人:04/09/17 00:29:31
京極さん!
156Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 00:35:54
おお、天上人さんいたのか!
つか、レス早いってw
お互い誰か書き込むの待ってた訳ねw
157モルツ党の天上人:04/09/17 00:41:00
我輩も暇なのだ(天上人を彷彿とさせる口調を模索中)
明日は休みなのにすることがないのでな。誰かおらぬか?


で、クイズは正解ですか?
158Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 00:45:15
      /          \
    /   ______ ,,,ノ
    |   l             |)
    |   | iiiiiiiiiiii    iiiiiiiiiiii |
    |  |  (∪ )   、(∪ )|     ______________
    |  l    ̄     l ̄ |    / 
     ( ~        __|   |  <    もちろん正解だよ山岡君
       |      ,iiiiiiiiiiiiiiiiii  l    \______________
      | ヽ     ――'  /
      |  \_____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|
159モルツ党の天上人:04/09/17 00:58:23
HMVで視聴していいなあと思ってたCDがAmazonで1100円で発見!!!
外盤万歳!!!!

これといったネタを投下できませんでした・・・・
160Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 01:03:49
う、音楽はあまり聴かないからなあw スマソ

暇だ〜
161モルツ党の天上人:04/09/17 01:08:03
俺もFEはやらないからな〜w
あ、さいしょのはやったよ。砦からの増援がウザすぎてやめた。ステージ20くらい?
までやったと思う。
162Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 01:11:51
スーファミの最初ってことなら「紋章の謎」ですな。
「オグマ ようへい」(「ようへい」は兵種なのに、名前みたいに見える)はワロタ
163モルツ党の天上人:04/09/17 01:17:01
いや、ファミコンの最初。
FE〜、手ごわい〜シュミレ〜ションッ!勝〜ってく〜るぞと〜勇ましく〜  のやつ
マルス王子のやつ。
スーファミのは顔色の悪いパラディンがいるやつかな?あ、これもやってるな。
164Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 01:23:06
ああ、ファミコンのやつは結局「紋章の謎」でリニューアルされてるから同じだよ。
「紋章の謎」の第一部が「暗黒竜と光の剣」(ファミコンのもの)、
第二部が「英雄戦争編」(第一部の続編)だから。ちなみに顔色悪い聖騎士こと
アランは第二部のキャラですな。
何だ、結構知ってるじゃんw
こっそり。
オフはいつどこでやるんでしたっけ。
都合つけば顔だしたいので、幹事様の連絡先とか希望。
166モルツ党の天上人:04/09/17 01:27:07
そうなんだ。そういえばそんな気がしてきたな〜。家にあったから少しやった
だけで物凄くうる憶え。シュミレーションは下手だからあまり好きでないのよ。
ミーはメガテン派ざます。
167Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 01:29:22
>毒キノコ様
お久です。睡眠障害のその後はどうでしょう?俺は少し改善しました。
連絡先はメ欄ヨロです
168Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 01:37:03
家にあったということは兄弟姉妹のどなたかが購入したと。いいご家族をお持ちで!
目が点は全くやったことない…何か話し合わせられずスマソ
ちなみにDQは全部やったけどFFはやってない。
169モルツ党の天上人:04/09/17 01:40:15
スレ違いですな。こりゃ離婚も近いですなw まだ眠くないのでもうちっと付き合って
もらえるとうれしいGodです。
170レポ:04/09/17 01:43:03
その1

定時に仕事が終わったが向こうが終わらないので近くのコンビニで立ち読み。
15分くらいしたら、彼女が到着したのでいざ決戦の地へ。
まずは横浜まで電車で移動。車内では携帯の話をした。俺の携帯はカキコはおろか
このスレを見ることすらできない。機種変決定!

こんな話をしているうちに横浜到着。つづいてみなとみらい線に乗る。
できたばかりなので、電車や駅が綺麗なのでテンションがちょっと上がった。
そしてあっという間にみなとみらい駅に到着。
ホームからクイーンズスクエアまで長いエスカレーターで上がるのだが、彼女は
下を向いている。どうやら高いところが苦手らしい。上につく際に、「着いたよ。」と
声をかけて気が利く感じを地味〜にアピール。しかし、これといって効果なし(涙)

いよいよ到着。しかしデートスポットなんて当然初めてなんで、行くあても無く
適当に見て歩くことにする。最初は家具屋を見て、その後服屋に入る。
彼女がどんな服が好きか興味があったが「高いから」ということで見ない。
選んでるところが見たかったのに・・・・・・・
しかし、小さな時計を見つけて眺めている。コンポのそばに置きたいらしい。
確かにデザインもいいし、値段も手ごろ。「こういう所で悩む」んだそう。
結構悩んでいるので、俺がもみ手で薦めたら買いました。良い買い物だったね。

今度は露店が立ち並んでるエリアに着く。アクセがメインで置いてあったと思う。
2人で買おうかなと考えていると「アクセサリーはあんまり興味が・・・」と一言。
そうですか、そうですか_| ̄|○
次に入ったのが雑貨屋。変なお菓子をみてくだらない話をする。で、また今度は
アメリカンなお菓子の店へ。cでいくらなので、いろんなものを詰めて楽しんだ。
そろそろご飯にするかといろいろ探した結果、近くにあったパスタとピザの店へ。
171Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 01:54:39
お麩
26日に新宿です。
時間は未定。天上人さんは早め、300さんは遅めを希望。
俺は3時半には着こうと思えば着けますが、みなさんの希望に合わせる予定っす。

>天上人さん
レポ続きヨロ!今日は落ちるのでまた今度読みます〜
172レポ:04/09/17 02:26:57
その2

テラスもあったが暑かったので、パス。夜景が見える綺麗な店。
ライトアップされた大観覧車がよく見えるなかなかいい席に案内される。
「今度あの観覧車に乗ろう・・・・乗らないね〜、高い所苦手だもんね〜。」本日2回目の空回り。
料理を食べながら話したことが2ちゃんねる・・・・盛り上がったから、ま、いいか。
値段は2人4200円。感想はというと、口を揃えて「おいしかったけど、サービスで出た
焼きたてのパンが一番おいしかった!」まったくダメな客です。
店からでると、周りの店が閉店準備中。どうやら8時閉店らしい。

結局どっかへ行こうと言って歩き始める。会社の事や彼女の高校時代のことを話した。
歩き始めて10分位すると横浜ワールドポーターズなるショップやらが入った建物があったので行ってみる。
2人で楽しめる店ということでまた雑貨屋をみることに。途中ペットグッズの店があったので、
見ながら彼女のペットの話をする。次に入った雑貨屋では30分位見ていたと思う。
売っているマンガを見ながら子供の頃の話をする。歳が近いから、そういう話が一番
楽しい気がする。次にHMVを見ようとしたが、これまた店じまい。結局、外へ出ることに。

しばらく歩いていると、海に面したベンチを発見。覚悟を決めて椅子に座る。
歩き回ったことと涼しい風が吹いてたこともあって少しまったりムードに。
そこでは彼女が携帯の画像を見せてくれたり、あそこ知ってる?行ったことある?なんて
話をしていた。一通り話が終わると二人して黙り込む。さあ、ここだ!と思うも緊張して言葉が出ない。
2〜3分して意を決して告白。しばしの沈黙の後に微妙ながらOKの返事をもらう。
嬉しいんだけど、複雑な気持ちなので握手をして彼女の気持ちを確かめる。しかし、もう遅い時間なので
複雑な気持ちのまま帰路につく。歩いている最中はさっきと違う微妙な距離感。
変な間が空くこともしばしば。俺がさっきのことを引きずっていることもあるし、彼女も
意識していたのかもしれない。・・・・そんな感じの中横浜到着。

モアーズ前でタワレコが見たいな〜と言ってくれたが閉店10分前で見れず。
もう遅い時間だし、女性を連れ回すのは嫌なんで帰ることにする。
彼女の気持ちがよく分からないまま分かれたくはなかったがもう時間だ。
別れ際「今日は楽しかったよ」と言うと、いつもの笑顔を見せてくれたので少しホッとして
電車内で彼女に又遊びに行こうとメールを打って家に到着。
173恋する名無しさん:04/09/17 02:32:27
>>142
ムーンにはこれくらいが必要だと思ったのさ。
ムーンをバカにしたのは本当はそうじゃないと思ったからだったのだが
図星ならば効果はなかったな。
174恋する名無しさん:04/09/17 02:35:13
>>173
意味無いし、>>173の自己満でしかない
175Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 11:52:16
【和式便器の恐怖】

今朝ね、職場で和式使ったんすよ。
そしたらね、自分からは死角の位置(つまり前方の部分の裏)に
ゴキさんがいたみたいでね、気づかずに小便をかけちゃった訳ですよ。
で、ゴキさんが驚いて暴れだして大変だった…

今日学んだこと。ゴキはアルコールや中性洗剤以外にも尿で倒せますw
176Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 11:55:28
>天上人さん
レポありがとう!とても面白かった!

>今度あの観覧車に乗ろう・・・・乗らないね〜

>パンが一番おいしかった!

この辺最高ですw
何はともあれ、本当におめでとうございます!
177恋する名無しさん:04/09/17 17:08:31
>>173
ムーンはもうダメなんだよ。
イジめるのはいいが間違っても更生させようなんて思うな。
178300 ◆Q/300PXMfI :04/09/17 17:43:37
>>150
日曜に筆記試験があるんで、それに合わせて今睡眠時間調整中っす。
ほんとはバーベキュー(男だけだけど)があったのにかぶってしまって鬱…。
>>151
ガルベスワロタ
ガルベスとアニマル・レスリーこそが野球界最強タッグ。
>>172
今日ジャストでクイーンズスクエア映ってたけど、デートするには最高の雰囲気ですね。


今月某県に行くんだけど、中国地方のコテいないよね・・・。
179恋する名無しさん:04/09/17 21:05:19
好きな人と手をつないで歩きたい
180Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/17 21:05:48
プロ野球スト突入決定っすね。
選手の年俸高騰も背景にあるとはいえ、経営者側のやり方に一番ガマンがならない。

>>178 300さん
バーベキューは残念だね。
中国地方のコテってのは聞いたことないなあ。帰りに関西に寄るのはどうですかね?
181灯台 ◆Spiral/idg :04/09/17 22:44:09
>>179
言葉には言霊というものがあってな。
そうやって願って願って願いまくっているとな、その内に行動出来るようになるんよ。
願えるうちが花だ。アンタも積極的にアタックしな。

俺みたいに、人間にすっかり興味を失って、二次元とバイクに逃げちまうようなのは人間として終わりでそ。

あーあ、どっかにメイドさん居ないかなー
182恋する名無しさん:04/09/17 23:39:04
>>180
11球団になるのはオーナー会議ですでに決定事項って言ってたね。
話し合いの意味ないじゃん!
183恋する名無しさん:04/09/17 23:56:35
>>182 名無しさん
新球団の認可と、近鉄選手の契約問題まではねつけられたしね…。

以下DQN経営者どもの妄言
@合併は経営権の問題 ← じゃあなんでダイエーに無理矢理ロッテとの合併を強いたんでしょうね??
                ダイエーの経営権は無視ですか、そうですか
A球団も私企業である ← 私企業ではあり得ないような規約だらけですが…
             私企業なら商法と労働法守って欲しいものです。選手との契約も独禁法違反では?
             観客水増しも誇大広告。広島以外の11球団は独立採算じゃないから経営が不透明。
184Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/18 00:27:34
今夜も孤独だ…
ここ数日体重↓傾向止まらず。さっきはかったら61`(ちなみに183a)。
だれか脂肪分けてください。今日はもう寝る。
185たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 00:32:45
バイト帰りにき、気晴らしにコンビニに寄ってカコイイ兄さんと喋ってきた。
映画の話などをしていたが私の視線の先の床に黒いものがガサゴソ。
視力が悪いのでよく見えなかったが、まさしくあれは…奴だ。

バイトの休憩時間に>>175を読み、「そうか奴は尿でも倒せるんだフーン」
なんて思ってたんだけど、その日のうちに私も奴に出くわすとは思わなかった。
186モルツ党の天上人:04/09/18 00:37:03
>>184
(゚ω゚)つ●●


187たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 00:40:31
>>184
(゚Д゚)つ●●●●
188モルツ党の天上人:04/09/18 00:43:03
>>187
そのノリ好きです。

今日は御茶ノ水に楽器を見に行った。中古なら安くても色々な物があって上手くも
ないのに欲しくなったよ。あと、バイオリン持った女の子に萌え。
189たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 00:56:33
>>188
(´ー`)ゝ”
男性の体重ってわっかんないなあ。
なんか人によってかなり差があってよくわかんないや。

御茶ノ水なんか行ったら物欲を抑えるのに一苦労。
物ほしそうな顔して歩く自分が目に浮かぶ。


あ〜カコイイ兄さんとの語らいにまでGが出てくるなんてo(`ω´*)o
ちょっとした幸せ気分で帰宅しようと思ったのに(#゚Д゚)
190モルツ党の天上人:04/09/18 01:03:25
>>189
それを言うなら女の子の体重も分からないな。
身長−体重がいくつ位なら普通なのか。男だと、110切るか切らないかだと思うんだけど。

せっかく色々ネタを仕込んだのに、萌えるあの人が来ない。
191たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 01:15:31
>>190
PC調子悪いんかな〜。萌えるあの人。

女もわからないや。胸の有る無しでも結構違いそうだし。

ちなみに私は「見た目より体重がある」とよく言われる。
192モルツ党の天上人:04/09/18 01:25:24
そうなのか。たまさんはウォーキングする必要なんてないのに、て思ってた。
1度会っただけだから印象はあまりあてにならないけどね。


  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!  で体重ってそんなに変わるの?
 ⊂彡
193サブレ:04/09/18 01:25:40
>>184
私はせっかく減りつつあった体重がまた増量中です。
ほんとに脂肪あげたい。なんで減るの?食べてないとか?
もう断食するしかないのか(無理
194たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 01:32:33
>>192
いやー単に巨乳の友達が自分より体重あることが多いから
そんな風に思っただけなんだけどさ。

私は腰周りが結構あってね・・・。
上半身が薄っぺらいからあんまり目立たないけど。
ヤフービューティーにある理想プロポーションってのをやってみたら
ウエストがひどいことになっててさw
ウエストだけは減らしたいのだ。

>>193
私も…。一週間前は10年前の体重に減ってて
ものすっごく浮かれてたのに…戻っちゃった(ノД`)
195サブレ:04/09/18 01:37:21
たまさんは、めっちゃ細いなぁと思ったけどなー。
オフの日にたまさんが着てたワンピース、絶対私入らないよ。
一週間前は私も浮かれてたのに…
ヤフービューティー見に行こ。
196モルツ党の天上人:04/09/18 01:37:39
>>193>>194
体重が戻ったってのは元にってこと?それとも1`くらい?
朕の経験では戻る時期があったよ。そこで諦めずに続けたらまた戻る前に戻って
そのあと減ってったな。
197たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 01:45:24
>>195
着やせ効果もあるよw
あのワンピはハイウエストにベルトがあり、
実際のウエストを目立たなくしてくれる逸品。

ttp://diet.beauty.yahoo.co.jp/check/proportion/index.html
ここだよー。鬱になるけど\(゚∀゚)/!
>>196
2、3`…。
まぁ、生理周期にせいで1〜2`くらいはいつも変動するものなんだけどさ、
せっかく今までに無いくらい減ったからうかれてたのになぁ〜。
198サブレ:04/09/18 01:52:46
>>196
痩せようと思い立った頃の値までは戻ってない。あの時は重すぎた。
一番体重が減った時と比べて、1〜1.5`くらい増えてます。
今が戻る時期なのかな。いい事聞いた。また続けよう。
ネ申のレポ、じっくり読もうと思ってたのに先に体重ネタに食いついてしまいました。

>>197
ありがとー。ヤフービューティーやってみた!体重みて鬱に…
199モルツ党の天上人:04/09/18 02:03:20
ダイエットは増えた・減ったを気にしてしまうものだけど1週間とか大きな
周期で見るものらしい。終わったからこんな事言えるけど、やってるときは増えた・減ったと
大騒ぎw 
5週間14`なんて神しかできない(普通やらない)のでw自分のペースでしっかり続ける
のが一番大事ですよ。継続は力なり、はいご一緒に!
200サブレ:04/09/18 02:09:25
200ゲト

>199
分かりました先生!
先生、レポ読みました。そうか、デートってこういう感じなんだ。
未知の世界を妄想させてもらいました。告白された直後は、彼女もいろいろと
考えたんじゃないかなー。
>料理を食べながら話したことが2ちゃんねる
ワラタw 一体何を。
201サンド ◆Yfan2Sando :04/09/18 02:14:31
こんばんは。明日仕事なので流れも読まず一瞬だけレス。

>>Kazuさん
メル発射しました。

>>ネ申
おめでとうござます。

>>トーダイ
メードさんは自分で雇えばOK

>>184
もっさりあげたいですorz

ではさらばー

202モルツ先生:04/09/18 02:16:34
>>200
あのAAはおもしろいとか、「ネ申」←こういう字は誰が考えるんだろうとか。
他にも話したけど、覚えてるのはそれってことで。


203たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 02:16:39
201ゲト
(゚Д゚)ノ 継続は力なりぃ

レポ、いろいろレスしたいけどとりあえず一言レス。
横浜到着までの二人がすごく(;´Д`)スバラスィ
その距離感が(・∀・)イイ
>>201
あれサンドさんそんなにもっさりあげるほどあったっけ!?
204たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 02:17:01
203だったorz
205モルツ先生:04/09/18 02:22:21
>>201
こんばんわ、そしてさようなら〜。

オフが楽しみになってきた。
206モルツ党の天上人:04/09/18 02:45:29
明日は朝から出かけるのでおやすみなさい
207さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 02:57:19
しばらく来なかった間に前スレ落ちてて鬱。
ネット断ちはスレ終了間際にするものじゃないと反省したのに・・・。orz
208さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 02:58:15
あ、
>>1 乙

もう誰もいないだろうな。いても長居はできませんが。
209モルツ党の天上人:04/09/18 02:59:59
やっぱ起きてた。
さえさん、連絡プリーズ。
210さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 03:01:04
すまそ、誰?
211モルツ党の天上人:04/09/18 03:02:45
212さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 03:04:37
◆9r3VaFuPvg氏?
213モルツ党の天上人:04/09/18 03:05:40
そう。スレ読めば分かるけど、今はこのコテなのさ。
214さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 03:07:04
まだ読んでないっす。
とりあえず読んだとこまでで・・・

>>アナイア氏
おめ! なんか時期はずれっぽいんで、いろいろ言うのはここでは控えときます。
215さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 03:17:20
>>149
かわき茶亭荒れてるんですか。いつもデータと攻略掲示板(ゲーム購入時)
くらいしか見ないもので知りませんでしたが。
その議論はもう幾度となく繰り返されてきたのではと・・・。
ゲームに限らず音楽などでもそうだけど、人間が作り出すものである以上、
変わっていくのは仕方ないことだと私は思うのですが。
もちろん昔のほうが面白かったというのは私も思っていないでもないけれど、
それを言い出してももう仕方ないからなあ。
ていうかFEは何度プレイしても飽きないから、
昔のを味わいたいときは昔のをやって満足してます。w

PCは今日は普通に立ち上がりました。
216さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/18 03:29:37
だめぽ、レスしたいことはたくさんあるんだけど、8時半起きなんで無理。
しかもこれから調べ物・・・。
217Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/18 06:26:14
おっはー!(古い…)

>脂肪くれる皆さん
いただきますw
別に食事量は少なくないんだけど…何故??このまま減り続けるようなら病院行きかもw

>>185たま子さん
今夜もGを3匹倒しましたw

>ヤフービューティー
女性向けとは書いてあったけど敢えてやりました。
理想の体重63.5`って、増やさんといかんやんw
ただ、ウエストに関しては理想が70a前後と表示されてびっくり(俺は80近い)
女性ってウエスト細いんですねー。

>>201サンドさん
メール返しました!ヨロ〜

>さえさん
お久〜!心配してました。よかったらメール下さい!
今のところ、300さん・天上人さん・サンドさんからはもうメールもらってます。
人間が生み出すものが時と共に変わるのはもちろんその通り。でも、FEの場合、変わった原因がアレ
(任天堂・インテリジェントシステムズと、加賀氏との決別)ってのがねぇ。
例えるなら、双子が経営する旨いラーメン屋があって、兄は麺のプロ、
弟はスープのプロだったのに、その二人が仲違いして別々に店を開いたら、
両方ともさっぱり旨くなくなったという話そのものだと思う訳っすよ(また愚痴ってる…)。
俺は今も時間をみつけてトラ7やりこみ中ですw
もう何周目だろう??
218モルツ党の天上人:04/09/18 09:22:06
おはようです。
これから遊びにいきます。休みの日に遊びに行くの久々だから楽しみだったり。

>kazuさん
体重が増えないのならまだしも、減るのはヤバイね。一度医者に相談してみるのも
手かもしれないですな。
FEに対する熱意(というより愛?)すごいね。その熱意分けて!脂肪あげたしw
ギターとベース上手くなりたいのに、仕事から帰ってくると疲れて練習せず(ダメ)

>>さえさん
おひさです(今更)
ネット断ちは、ハマってしまって他のことをやれないから戒めているのかい?
あと前に書いてるけど連絡ヨロ。最近、メタル熱が上がってきたので話したくて。
オフ用の音源も割とマニアックにできて自己満足してるし。
219恋する名無しさん:04/09/18 11:05:06
220MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/18 14:43:06
天上人が幸せ絶好調のところ申し訳ないのですが、ネガ爆弾です。

以前書いた女友達、親友どころか体よく利用されてるだけのような気がして来た。

7月の終わりくらいに知り合ったわけだが、まあ色々な話をしていたんだが、やたら甘えてきた。
それに対してマジレス返せば、「私が今心を許せるのはMMさんしかいないよ」だの、
「この話はMMさんだからする」だのと重い話を次から次へと振って来た。

彼女に好きな人がいるのは知ってたのだが、「その人よりもっと大切な人がいる」と言われ、
携帯メールは毎日のように送りつけられ、
しかも文面が寂しいだの切ないだのMM(本名呼び捨て)と話したいだのなんだのと。
では話そうかと思って電話したら延々3時間話し込まれ、
遊びに行こうと誘ってみたら「普段はジーンズ履いてばかりだけどその日はミニスカ履いてく」と。

ここまでやられたら喪男としては勘違いの1つや2つやらかす義務があると思うのだが、どうだろ。

で、どうなったかと言うと「その好きな人と、元彼以外の男は見えてない」と言うような事を言われる。
では「もっと大切な人とは?」と聞いたら、どうもそれは自分自身らしい。
自分は恋愛対象外だと暗に言われてるように感じた俺は被害妄想でしょうか。

それ以降現在に至るまで、
その好きな人の件で寂しいだの不安だのMMはどう思う?だのと言われ続けておりまする。
また女性不信がぶり返しそうな勢いです、ええ。
221恋する名無しさん:04/09/18 16:10:00
>>220
人の縁はある程度大事にしよう。
勘違いとわかったら今度は向こうに調子を合わせつつ
そいつの友達でも紹介してもらえばいいじゃない。
ここは変に落ちこまず、素直に友達として付き合えばよいです。
222灯台 ◆Spiral/idg :04/09/18 17:14:07
マジレス。
俺ならそいつぁ「避けたいタイプ」です。
223灯台 ◆Spiral/idg :04/09/18 17:15:37
うーん・・・・マコーレカルキンはもうダメだな。
前もなんか大麻で捕まってたし。
224恋する名無しさん:04/09/18 20:22:43
>>220
その人、MMさんのこと好きなんじゃない?
そうとしか思えないけど
225300 ◆Q/300PXMfI :04/09/18 21:06:58
>>180
関西だと本格的に寄るって形になってしまうので…。
>>181
メイドいいな。
この前初めてメイド喫茶に行こうとしたら潰れてて凹んだ。
>>185
俺もそういう知り合いのお姉さんがほしい。
>>217
Kazuさんが一番ビューチィーに近い予感。
>>220
なんとも言えない相手ですね。

明日は隣に可愛い子座るといいな・・
ン馬鹿野朗!!
メイド喫茶だァ?この虚けが!!

良く聞け!お前はメイドさんが好きなのか、それともメイド服が好きなのか、どっちだ!!
メイドスキーの中のメイドスキーとして断固として宣言する。
真のメイドスキーはな、メイドさんが好きなのだ!!
そう、その存在全てを愛しているゥゥゥ!!

あー、ちなみに極彩色の破廉恥な格好をしたメイドも認めない。ミニスカとか論外。
奥ゆかしさこそが全てだ。フリルも控えめ。
さて、これ以上はブレーキかけておく。
227灯台 ◆Spiral/idg :04/09/18 22:42:26
>>サンド氏
以前調査したっす。
お題:実際にメイドさんを雇ってみよう

1.合法編
家政婦派遣所に連絡。住み込みで大体、月40万円。高給取りですな。
無論、萌えーな娘なんぞ、居るわけも無し。
2.ギリギリ合法編
海外、それも東南アジアや中国の娘を連れてくる。婚姻届を使うと入国が簡単らしい。
こっからは極めてディープな話なので止めておく。
3.違法編
人買い。というか奴隷売買。
俺には想像も付かないけれども、そういうのもあるらしい。日本は安全と思わせておいて
そういう暗部は深いらしい。なぜなら、素材が良い事、および奴隷売買を規制する組織、法が未整備だから。

注意:何も本気で調べる程に俺は酔狂ではありません。
228灯台 ◆Spiral/idg :04/09/18 22:56:01
http://msn.sunmarie.com/hensachi.html

・・・・・一回毎に評価されるからどうなるか見てたけど。
世の中ってのは、もう俺の理解とは凄く離れてしまったんだろうか?
とりあえず、最悪な方向へ持っていったんだけど、最後に肉欲全開っていう最悪の選択支だと思って
「ホテルへGO」っつーのを選んだら、なんと正解だった。

・・・・・・・わからん。わからんぞ。完膚なきなまでにわからん。理由を説明しろ、出題者よ。
229恋する名無しさん:04/09/18 23:11:09
>>228
■あなたの得点は・・・・・【 77点 】でした。

■あなたの偏差値は・・・・【 54 】です。

******* 現在の全国平均点【 68.9点 】 ******** でしたとさ。

すごいね、俺。達人だってさ。
でもここでおなじみの>>15では発情ニワトリ級ですが・・・・
230恋する名無しさん:04/09/18 23:32:03
あなたの得点と恋愛偏差値をご報告します!

■あなたの得点は・・・・・【 82点 】でした。

■あなたの偏差値は・・・・【 56 】です。

******* 現在の全国平均点【 68.9点 】 ********


ありえねぇ・・・・・・
231恋する名無しさん:04/09/18 23:47:26
232たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/18 23:48:58
■あなたの得点は・・・・・【 61点 】でした。
■あなたの偏差値は・・・・【 45 】です。
******* 現在の全国平均点【 68.9点 】 ********

恋愛称号は【 一般人 】
恋愛は上手でも下手でもない、いわば平均的レベルのあなた。 あなたに
足りない物、それはズバリ多様な恋愛経験です。どんな人でも、最初から
異性の心を掴むことが出来るわけではありません。多くの恋愛を知識とし
てではなく実際に経験し、幸せや悲しみを乗り越えていくことで、恋愛の
コツを掴み、人間としても成長していくのです。その成長の過程で、あな
たは「自分に本当に合うタイプ」を知ることになり、結果として運命的な
出会いをするかもしれません。自然体でありながら異性をひきつけること
が出来るようになれば、あなたの結婚も遠くないでしょう。

(´д`*)…。自然体なんて難しい。

あんなデートでのシチュなんか想像出来ないので、
ちょっと理想の自分で答えてしまったかもしれない。
実際にあったら、こんな風に選択できるだろうか。
233モルツ党の天上人:04/09/18 23:59:02
>>232
>自然体なんて難しい。
そもそも自然体って何だろう?相手を異性として意識せずに、普通にってこと?
でもそしたら恋してないしね〜。
234恋する名無しさん:04/09/19 00:18:14
あなたの得点と恋愛偏差値をご報告します!
■あなたの得点は・・・・・【 97点 】でした。
■あなたの偏差値は・・・・【 64 】です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆★☆ あなたの恋愛称号は【 神様 】です! ☆★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
恋愛のすべてを知っていると言っても過言ではないあなた。自分でも気が付かないうちに、
実はあなたの言葉1つ行動1つが、異性の目をひきつけているのです。きっかけさえあれば
いつでも恋愛・結婚のチャンスがあると言えます。
でも、恋愛のすべてを知ったあなたはやや冷めた感があるのも事実。今ひとつ情熱的になれ
ないその冷めた心を悟られてしまえば、相手の心はあなたから次第に遠のいていくでしょう。
その点を気をつければ、あなたはまわりのみんなに祝福されて、幸せな結婚生活を送ること
ができるはずです。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆★☆ 【 神様 】のあなたの幸せキーワード ☆★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
神様のあなたの幸せキーワードは【 演出 】。恋愛では相手に対してすべてにおいて
自然体である事が、必ずしも良いとは限らないのです。時には無理にカッコ付けたり、
情熱的な演出をしてみてください。いつもと違うあなたの様子に、相手もきっと心を
奪われる事でしょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

テストを真に受けるつもりは無いが…(此処の住人だし)。
前から言ってるけど、振る舞いに自信が無いわけじゃないんだよ。
場所が、場所さえ決めれりゃ…。
235たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/19 00:23:35
だれかわかった↑
236恋する名無しさん:04/09/19 00:25:55
ムーンだね
237恋する名無しさん:04/09/19 00:26:30
いや、もはや何も言うまい…↑
238モルツ党の天上人:04/09/19 00:27:08
俺もわかったかも。
ちなみに女バージョンでやったら72点だった。俺はブサなのに男がいる女って感じ?
239恋する名無しさん:04/09/19 00:27:20
絶対違うって
240恋する名無しさん:04/09/19 00:27:47
>>239>>237に対して
241恋する名無しさん:04/09/19 00:33:10
>>238>>236に対して
242239:04/09/19 00:38:45
>>240は間違い

>>239は236に対して
でした
243たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/19 00:45:11
>>217
細い人は細いよ…。
>>220
なんていっていいか分からない。
そういう人、もっとも苦手な人種なので(でも女としては勝ち組だろな)
毒しか吐けなさそうな自分。その甘ったれたメールがムカつくw
本当に苦手なタイプなので、私怨交じりのレスになってるかもしれない。
あんま本気にしないで^^↓

「その好きな人と、元彼以外の男は見えてない」が本当であるなら、
恋愛抜きだからこそ本当に安心していろいろ話せる人としてM君を見てるのかもしれないし。

そうだとしても、そうじゃなくても、M君側から好意は見せるべきでなく
あくまで恋愛抜きな状態を保っていたほうがいいんじゃないかと思う。
ミニスカだかなんだか知らないけど、そういうのには本気にしないほうがいいかなと。

相手が好きな人にしろそうでないにしろ、寂しいだの切ないだのミニスカだのといった、
そんな文面のメールを異性に送ること自体が私には信じられないんだけどさ。
そんなの女友達と愚痴って発散させたほうがスッキリするだろと思うよ。
なんで異性に頼るんだろう。間違って恋愛関係に発展でもしたらめんどくさいじゃないか。

女友達の方はモーションかけても動じない、
安心できる存在としてM君を見ていたいと思ってるんじゃないかな?
安心できるっていっても変な意味じゃなく、
ただ普通に自分を心配してくれる相手でいてほしいっていうか。

なんだか最初はムカついてたんだけど、だんだんその女友達に同情してきてしまった自分…w

もし私が言ってるのがあってるとしたら、「利用」ってのは間違ってると思う。
男からしたらそう思うだろうけれど。
もう少しその人に付き合ってあげてほしいかな〜と思う。
244たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/19 01:28:37
全然関係ないんだけど、
昨日コンビニで買ったティラミス、
部屋に放置したまま今夜気づいた。

で、食べてしまった。どうしよう。
明日あたりお腹壊したりして(´▽`)でも美味かった。
245ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/19 02:02:02
あなたの得点と恋愛偏差値をご報告します!

■あなたの得点は・・・・・【 65点 】でした。

■あなたの偏差値は・・・・【 47 】です。

******* 現在の全国平均点【 68.9点 】 ********

7月26日のが残っていた。しかし、個人情報収集するためにこんなことしているところってねぇ…
246たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/19 02:04:09
>>233
難しいのぅ…。
>>245
「一般人」じゃん
247ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/19 02:11:31
あの診断自体が一般からかけ離れている気がする。
あなたの得点と恋愛偏差値をご報告します!

■あなたの得点は・・・・・【 73点 】でした。

■あなたの偏差値は・・・・【 52 】です。

******* 現在の全国平均点【 68.9点 】 ********

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆★☆ あなたの恋愛称号は【 達人 】です! ☆★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

どんな状況でも的確な行動をとり、異性の心を掴むことが出来るあなた。
ここまで達するには、幸せな恋愛、悲しい恋愛をいくつも経験したことで
しょう。あとは運命の相手とめぐり合うだけです。
しかし特別なことをする必要はありません。今の価値観を大切に時を過ご
しましょう。時の流れと共に、運命の日も近づいてくるはずです。焦って
しまうと、運命の出会いを間違えることもあるタイプなので気を付けて。
心を落ち着けて、自分の価値観を大切にして日々を過ごしてください。出
会いはある日突然やってくるのですから。。。。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆★☆ 【 達人 】のあなたの幸せキーワード ☆★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

達人のあなたの幸せキーワードは【 許し 】です。恋のチャンスをつか
む事は比較的スムーズにできるあなたですが、恋愛を長続きさせるのが苦
手のよう。恋愛は相手の考えを認め、時に相手を全面的に許す事も必要な
のです。

このテストなんか嫌だ。
漏れが最も嫌う形の「恋愛ごっこ」がそこにある感じ。なんかうまく言えないけど。
あぁ?!割り勘のどこが悪いんじゃボケが。
自分の喰ったもんくらい自分で払えなくてどうする。
つーか、このテストに出てくる女がむかつくんだよ糞が。
これが一般的な女性像なのか?それこそ「ありえなくない?」って感じ?
あと、「幸せな恋愛をいくつも」なんか経験していません。開発者死ね。

あと、オフの件了解です。
新宿か…orz
まぁいいや、時間さえとれれば行きます。あとで幹事様にメールします。
249MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/19 11:35:41
あなたの得点と恋愛偏差値をご報告します!

■あなたの得点は・・・・・【 80点 】でした。

■あなたの偏差値は・・・・【 55 】です。

******* 現在の全国平均点【 68.9点 】 ********

以下のコメントは蓮田氏と同じでした。
「長続きさせるのが苦手」には激しくワラタ。
250サブレ:04/09/19 13:16:49
>>220
アドバイスとか感想ではなくて、単に興味持ったから聞くけど
>自分は恋愛対象外だと暗に言われてるように感じた俺は被害妄想でしょうか
これは、もし向こうがその気なら、こっちも乗ってもいいよ、て事?
彼女に対して、友情以外の気持ち(そのベクトルに属するもの凄く小さな可能性でも)を持ってるのかな。
てっきり、そういうの抜きで友達だと思ってたんだけど、何か読んでて
「ああ、そうじゃなかったのか」と思った。男の子だからかな。
向こうとしては
>ただ普通に自分を心配してくれる相手でいてほしい
という気持ちはあるだろうなぁ。
どっちにしろ、その女友達の人が羨ましい。別に迷惑を感じないのであれば、
相談にのってあげたりして普通に友達付き合いすればいいと思う。
なんかややこしい事が起こったり迷惑かけられたりしたら、その時に方向を
はっきりさせればいいんじゃないかなー。

>>234
誰か分かった。
251恋する名無しさん:04/09/19 13:41:36
>>248
お前まだこのスレに書いていたのか。去ると言っていたのに。
252Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/19 14:50:47
>アンデッドさん
メールありがとう!携帯に返したけど、届きました??

>>248 毒キノコさん
さえさんの事情を最優先して、場所は新宿となりました。
メールよろしくお願いします〜
あと、粘着してるのがいるけど気にしなくていいすよ。歓迎します!

>>250サブレさん
まあ、据え膳うんぬんという言葉もあるくらいだし…
こういうのって女性に理解してもらうのは難しいのかな、やっぱり。
今夜…今夜にも復活できるぞ…。
さあ宴の準備だぁ…。


>>Kazuさん
メールキター!しっかりキャッチィ!
254恋する名無しさん:04/09/19 17:20:27
コンビニ入っただけでレジの女の子達に笑われた
ちくしょうちくしょう。゚(゚´Д`゚)゚。
255恋する名無しさん:04/09/19 17:32:30
>>254
被害妄想です。
256モルツ党の天上人:04/09/19 18:38:46
>>復活さん
オフにキタ━━━(゚∀゚)━━━? もしそうなら、少し早めに集まって
METALオフしようよ?まださえさんに聞いてないからなんとも言えないけども。

>>MM君
難しいねえ。君次第かな、と思うよ。下心が無いのなら相談にのってあげたら
どうだろう。サブレさんと同じ意見かな。

今日は仕事が大変だったよ。しかも昨日の疲れが残ってたし。
お菓子を食べよう。うん、そうしよう。
257恋する名無しさん:04/09/19 20:51:46
ぶさいくは小さいころから「ぶさいく」と言われ心が荒んでしまうのです。
一方きれいなひとは「かわいい」と言われつづけ心が荒む理由もないので性格もよいのです。
ところがぶさいくにイジメられる運命がきれいなひとには待っています。
きれいなひとはイジメに耐えます。
そして最後に笑うのは、やはりきれいなひとなのです。
ぶさいくはイジメをした分さらにぶさいくになります。
そして最後には誰にも愛されず不幸な人生を送るのです。

身の覚えがあるひとは心をいれかえなさい。
258ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/19 20:53:15
不細工でいじめられましたが何か?
259恋する名無しさん:04/09/19 21:05:48
>>257
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
復活だ−!

スペースランナーウェイ、イデオ〜ン、イデオン〜♪

我を縛るものなど無い!!
261恋する名無しさん:04/09/19 21:25:31
>>248
まぁゲームはゲームでしかないさ。“ごっこゲーム”。
最後の問題は灯台に答を教えてもらってたようなもんだし。

>>254
そういう事書くと俺だと誤解されそうだから止めてくれ。
262モルツ党の天上人:04/09/19 21:36:57
イデオン復活キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>天上人さん
聞こえるか〜 聞こえるだろう〜はるかな〜轟きぃ〜!
「アムロ、イデダムいきまーす!」



我はいく!風呂に!!
264恋する名無しさん:04/09/19 21:54:18
昨日だがテレビでダイエット旅行2泊3日とか5時からのニュースの中でやってたけど
ウエスト80あるようなデブでも平気で彼氏居たよな。
そう考えると女は黙っててもモテル。
デブでも彼氏は誰でも居るって証明されたようなもんだよな?
あんな女でも彼氏いると思うともう余ってる女は皆無と言っても間違えじゃないんじゃないか?
265恋する名無しさん:04/09/19 22:00:28
266灯台 ◆Spiral/idg :04/09/19 22:46:43
フォフォフォ・・・最悪だ。

嗚呼、もうこの季節か。指が裂けた。うん、ピリッっと皮膚が割れる感触がしたさ・・・
もう、「痛い」って思うよりも、「またかよ・・」っていう諦念の方が強いっす。
267恋する名無しさん:04/09/19 22:53:26
>>264
太っててもそんなに可愛くなくても彼氏いる人いるんだよね。
それを見るにつけ惨めになるんだけど。。
だって私の好きな人は私を好きになってくれないんだもんさー。゚(゚´Д`゚)゚。
268恋する名無しさん:04/09/19 22:55:12
>>264はコピペ
いちいちこっちにまで貼り付けるなよ
269恋する名無しさん:04/09/19 23:27:12
>>268は恋する名無しさん
270さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/19 23:43:15
メール待ちの方々、ちょっと待ってください。
私はさらっとメール書けないんで。w
ていうか何を書けばいいんだい。

>>264のコピペにマジレス。
最近、店に来るカプールとか夫婦とか観察してるんだけど、
よーく見てると、デブもブスも(身の程わきまえず失礼、しかし…)けっこういますよ。
態度悪い人ととか常識ない人とか。それでも男連れ。それには同意。しかし。

この板や純恋板などでよく見る「女は黙っててもモテル」という考え。
はっきり言って、典型的な喪男の主観。主観的杉。大嫌い。
男ってデブでもブサでももてるじゃん、女と違って外見は重要視されないし、
と思う女性も多くいると思います。どっちもどっちですよ。

恋人いねーと騒いでるのが男ばかりだからね。
何度も言ってるけど、女は恋人いないことを騒げないからね。
男はネタになっても、女はほんとにネタにならないからね。
271さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/19 23:44:33
カルシウムが足りないレススマソ。orz
272さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/19 23:50:56
バイトの子(20歳)が、けっこう美人で、明るくて面白い子なんだけど、
その子がよく「なんであんなのに彼氏がいるんだ、どこがいいんだ」(その子も彼氏いるが)、
などとよく言うので、「性格がいいんじゃ?」と言ってる。
若くて美人だと、そういうところが見えないのかねえ。
その子は悪い子じゃないんだけど、何かと経験の浅さを感じる。
273さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/19 23:51:28
「あんなの」とは客のことです。
274モルツ党の天上人:04/09/19 23:57:08
>>271
カルボーン食え〜

4連投に萌え
275さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:01:11
最近リサ・ローブばかり聴いていたのに、今日久々にメタル(というか(ry)聴いたから、
ちょっとアグレッシヴなのかしら。w
アドレナリンとか男性ホルモンとか、美容にかなり悪いんだよね。気をつけないと。

カルボーソは売ってない
276たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:04:11
>>270
激しく同意っ。PCはもう平気ですか?

「黙っててもモテる」っていうけど、
どういうふうにモテるかにもよるだろうし。
そう思うと、モテるってのはいいことでもないじゃんって思ったり。

でも羨ましい。モテる事が羨ましいんじゃなく
「『モテる女』として見られている」ってことが羨ましい。
モテなくていい。「モテるって評判」だけ欲しいw

カルボーンいまでも売ってるのかな。
277モルツ党の天上人:04/09/20 00:05:02
我は待つ アグレッシブな マルチレス  一句詠んでみました
278たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:07:24
モテる女性って、周りに対して
「好かれることに抵抗が無い」オーラ放ってるよなって思う。
あたりまえか。

>>277
σ゚д゚)ウマイw
279さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:07:46
PCはとりあえず大丈夫です、何もしていないのになおってる・・・。小人さんの仕業?

私は好きな人が恋人になりさえすれば、基本的にモテたくない。
絶対面倒。ストーカー被害とか考えなきゃならないし。
それに、人間としてみてくれる人が少なくなりそうだからなあ。女として見られてばかりで。
今のままで、この状態に彼氏(好きな人)がプラスされればそれが一番いい状態。w
いい彼氏がいる喪女がいい。
280さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:09:36
>>277
マルチレスしようと思ったけど、
前スレ802より後からしてないから大変なことに・・・。
前スレ935より後は受信してないので見れない。orz
281恋する名無しさん:04/09/20 00:11:36
>>263
なんとなくオメ。

>>270
女でもモテる人にゃ理由が有るわな…。
それは“女だから”ってだけじゃなくて。
なんか、そういうのって感じる。
ついでに>>272
そ こ で オ ト ナ の 女 の 出 番 で す よ

>>274
モテてるように見させて差し上げようか?
282たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:12:16
>>279にも激しく同意。

小人さんというと、アウターゾーンを思い出してしまう((;゚Д゚)ガクガクブルブル
283さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:17:16
>>天上人氏
ネット断ちについて。
昔からよくネット断ちしていましたが、最近はしてなかったんでしてみました。
前は突然2週間くらい消えたりしたしね。w
というかここ最近、毎日来てたこと自体、とても珍しいことで。

ネットや携帯に生活を奪われるのが嫌なんです。元々、趣味や興味が多いしね。
ネットとか好きだけど、キリがないから。何時間でもやってられるから。
そんなとき突然、ネットなくたって生きていける、っていうのを
なんとなく自分に言い聞かせたくなるんですよ。
だから一ヶ月に一度は一週間くらいのネット断ちをするんです。
イデオンが帰ってきませんね・・・・

285ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/20 00:20:06
出でよイデオンと言おうとして間違えて出でぉんイデオン と言うに285サンライズ。
286さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:20:15
>>281
七誌になったんですか?
「オトナの女」っていうのは、恋愛経験多い20代後半以降の人のことを言うのですよ・・・。
いま恋じゃ資格なしですよ・・・。

>>282
見てないけど怖いんですか?
ちなみにサウスパークだと、小人といえば「パンツの精」。
天才的なワザでパンツを盗む小人さんたちです。w
287さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:26:46
パンツの話でスレスト・・・。orz
嗚呼、パンツコテにされてしまう・・・!!
>>さえさん
や〜い、パンツ〜w >>286だけど、君の時代はこれからだShine On!
289たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:28:26
>>244に書いてある、
丸一日、冷房の無い部屋に放置していたティラミスを食べましたが、
あれからなんともありませんでした。

>>257
言われると凹む。
私なんか街で見知らぬ男(フツメン、年齢問わず)にたまに言われる。
私に力があればその場で殴り倒してやるのに。
近づいてきて耳元で言うんですから。刺されるかもとか思う。
そういうの、高校生以降かな。
街では男性排除モードにして無いとやってられませんよ。
>>287
久々にパンツコテキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
アウターゾーンの小人はヽ(ヽ>ω<)コワーです。

でもきっと最後には笑えるんだよね!?!?!?ww
>>259
釣られてみた。
>>261
ワラタ
<俺だと誤解
>>264
コピペ元を発見。日時までペーストしないと。
もう「昨日」じゃないじゃん。
290サブレ:04/09/20 00:30:19
パンツさえタンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

ちなみに私は先週久しぶりにストッキングを着用しました。

ストッキングサブレもキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
292さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:31:45
変な名前にスンナ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
俺も変な名前が欲しい
294たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:33:02
ストッキングサブレキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

>>289自己レス
あらやだ。編集ミスだわ。真ん中辺の「でもきっと――」は
>>287へのレス前に入ります。
(恥
295さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:33:09
ていうかなんで私は天然でパンツの話を出してしまうんだろう?

誰かサウスパーク観てないんですか? パンツの精の歌とか面白いんだけどなあ。
296サブレ:04/09/20 00:33:45
ストッキング嫌いなのにw 5割以上の確率で伝染する。もったいない。

やっぱりコピペだったね。ここに貼られてるのは初見でも分かる。
297恋する名無しさん:04/09/20 00:34:27
パンツマニアの集まるスレはここですか?
298さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:34:33
粘着コピペ厨がずいぶん前からいるよね。
299さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:34:57
マニアじゃないから。ていうか集ってないから。w
300たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:35:30
アニメ?<サウスパーク
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 パンツ!パンツ!
 ⊂彡
302サブレ:04/09/20 00:36:35
サウスパークは、興味はありつつ見るきっかけがない状態。
どうせだったら1回目から見たいし〜とか思っててそのまま放置…

>>293
今の名前が変じゃないとでも?w
303たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:39:41
パンツ党の天上人(≧∇≦)b
304さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:40:33
>>300>>302
そう、アニメ。ちょっとお下品で刺激が強いので家族と一緒に観てはいけない。
・・・けれど、我が家では姉と観てる。母もたまに観てしまってる。気まずい。
しかもDVD全部持ってるし。グッズまで持ってるし。携帯の待ち受(ry
WOWOWで10月からシーズン7がはじまるけど、シーズン1、2あたりが面白い。
レンタルで借りるも良し。最初は絵が汚いしテンションに慣れるまで引くかもだけど。

>>301
あなたの萌えさえっちはパンツさえですかそうですか。
>>302
確かに変w でも天上人だけだとつまらないし、特徴をって考えたらこうなった

サウスパークよりイデオンを見なさい、みんな。主人公がアフロですが、なにか?
306さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:45:55
いや、ロックが好きならサウスパークだね。
オジーもKORNも出てるよ。本物が。
あとレディオヘッドとかエルトン・ジョンとか。とにかくいろいろ。
307サブレ:04/09/20 00:46:05
みんなアフロってマジですか。素晴らしい。

>>304
WOWOW見られるから、見てみようかな。覚えてたら。
シーズン7からいきなり見ても、分かりますかね?一応、評判みたいなのは
聞いてるんだけど。
グオオオ、コンゴトモヨロシク・・・・(メガテン風に)
>>307
みんな違うよ〜、主役だけだよ〜。ユタ馬鹿にしないでよ〜(ケント)
310さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:50:07
>>307
10月7日から。私はDVDに録画予定♪ 吹き替え版は市販のDVDに入らないので。
とりあえず、主人公みたいな少年たちが4人いて、彼らの名前を覚えておけばいいかも。
もごもご言っててすぐ死ぬ(しかし次の話では生き返ってる)ケニーが好き。カワイイ。
参考↓
ttp://www.wowow.co.jp/drama_anime/southpark/

でもシーズン7はつまらなそうだなあ・・・。
311サブレ:04/09/20 00:52:44
上で伝染って書いたけど、正しくは伝線なんだね。まあどうでもいい。

>>276
同意w
私は、女として見られたいけどな…より直接的に。
実際にそっち方向でモテたとしても100%困るんだけど。ちょっとくらいは
そういう経験をしてみたいというのもある。
人として「しか」見られないのも辛い。
312さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:53:29
>>309
私もみんなアフロって読んだ。それは面白そうだと思った。w

名前長いよ・・・。
313たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:55:35
もごもご言っててすぐ死ぬ!!いったいどんな話なんだ。
314サブレ:04/09/20 00:55:39
>>309
ごめん普通に間違えたw みんなアフロだと楽しいな〜

>>310
初期のものをレンタルしたいけど経済的余裕が無いので断念。
いきなりシーズン7から見ます(覚えてたら…)。リピート放送やってくれないかなー
315さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 00:57:09
今WOWOWのサイト見てたら、サウスパークのイベントあることに気付いた。
やヴぁい、行きたい。音楽オフの日だよ。どうしよ。
どうしよう、天井・・・天上人さん。

お金は、貯金を下ろすことにケテーイしますた。というか次の給料の前借状態なので
お金がないことにはかわりがないけれど。
316ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/20 00:57:10
>>310
音声切り替えすらないのか?>市販
317たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 00:57:43
ギャリソン先生ってプロジェクトXの声の人だ!
HP見てたら本編を見たくなった。
チェッ、面白いの無いかなあ・・・・・
319さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:01:02
>>313
面白いよ〜。フードかぶっててもごもご言ってて何言ってるかわからないけど
ファンサイトにちゃんとセリフが載ってたりする。
でもって、以前までは毎回ほぼ必ず死んでた。いろんな氏に方で。w
私の部屋に貼ってあるポスターの一つに、ケニーの死に方一覧ポスターがある。
姉に悪趣味だと言われたよ。w 凍死・隕石・レンジでチン・圧死・轢死・雷チェーンソーなど。

>>316
シーズン3以降はないでつ。
>>315 悩める子羊さん
復活した人が日曜に来るなら、水曜はなくてもいいよ。残念だけどさ。
ただ、3人で話がしたいかな。だから、日曜はちょっと早めに・・・・って前に書いたね。
321サブレ:04/09/20 01:02:14
うわぁほんとだ。田口さんだ。松尾貴史まで…(;´Д`)ハァハァ
322さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:02:58
「雷チェーンソー」って強そうだ。w 「雷・チェーンソー」の間違い。

ところで、グロついでに、たまこタンに朗報。ずいぶん昔の話を持ち出すけど・・・。
人体の不思議展がまた国際フォーラムでやってまつよ!!しかも中身を少し入れ替えたらしい。
こないだ通ったら、けっこうすいてそうだった。
323さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:04:59
>>320
しかしこのイベントに独りで行くのは・・・。悩みどころ。

水曜、このイベント行くとしたら、その前とかに会えるわけですが。
>>323
5時半まで仕事ですが、なにか?

キッチュ!・・・・・ただ言ってみただけさ、フフン。
325たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 01:08:31
>>322
キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
変なポーズの人体!
友達に明日そっち方面行こうって誘われたばかりなんだけど、
バイトなので断った。
バイトがなければ人体の不思議展も行けたのに!残念っ!
326さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:08:33
キッチュって知らなかったんだけどサウスパークで知った。
シーズン6では、彼のコーナーもあって、彼がアメリカ事情を説明してくれてた。

>>324
あらぁ・・・。
327さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:11:09
2ちゃんねらならサウスパークのノリについていけると思われ。
サウスパークスレには以前、2ちゃんキャラこそ
和製サウスパークだというカキコがあって納得した。
さえさん、サウスパークじゃなくて僕と会って貰えませんか?
(`・ω・´)・・・・・・→(*´∀`*) ムフーッ  やべっ、本性出ちゃった。
329さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:13:42
彼女持ちが何を・・・
330さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:14:18
>>325
大丈夫、冬までやってまつ。
早く決めたいし、さえさんはどうしたいですか?
発起人の意見に従うよ。
332たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 01:18:13
>>330
おおよかった!じゃあ行く!
333さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:22:18
発起人なのに申し訳ないけれど・・・

やっぱイベント行きたい。すごいファンだし。
2時間ほどで終わるとかわかってればその後終電まで飲めるけれどなあ。

つか海外アニメといえど「アニメのイベント」に行く自分ってどうなんだろ・・・。orz
>>333
気にしない、気にしない。そんなにファンなんだ〜。
じゃあ、日曜にちょっと早く集まるのは?
335恋する名無しさん:04/09/20 01:28:44
1 :ひろゆき@管理人★:04/09/11 22:13 ID:???
室伏選手の金を記念して、ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください
336さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:29:53
私はそもそも「ファン」であるものが多いよ。お金保たないよ。時間もない。
物事への興味が半分くらいになればもうちょっと楽なんだけど、
微妙にヲタ気質な自分が嫌いじゃなかったりもする。

>>334
早くても12時かなあ。
>>335
fusianasanにいまどき引っかかるような人はこのスレにはいないと思われ・・・。
>>336
興味の対象が少ないよりいいんじゃない?やりたいこと無くて困るのって
悲しいよ。あと、話題にも困らないし。逆に我輩は興味が薄いよ。休みの日に
すること無いのって寂しいし。本気にならないものはすぐ飽きるし。

kazuさんが早くても3時半に着けるって書いてたからその2時間前くらいは?>オフ
>>337 自己レス
開始の2時間前くらい
339さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:41:39
>>337
でも、そういった物事に興味ない女性ほど美容に力を入れている気がする。
全員が全員じゃないけれど。でも女らしい人ってやっぱそんな感じする人多い。
私は変なことにお金や体力使っちゃうから。
まあ、そういう興味のない女性にはなりたくないんだけどね。だから喪女なのかもね。

もちろん、物事に興味を持ちやすい女性で、素敵でもてる人もたくさんいますが、
全体的に見て、の話。
340さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 01:42:32
2時間前だとなんだかあわただしいんで1時くらいなあ。
>>さえさん
了解!

おやすみなさい。明日も当然仕事です・・・・
342喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/20 01:53:35
>>308
以後よしなに・・・

>>335
「ふゅーじゃねいさん」かよ!?
怖いよ!
どう見ても fusianasanだ ちういせよ     ・・・(−_−;)

駄目だな。切れがない・・・落ちよう(・∀・)ノシ
343さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 02:24:10
>>前スレ808 300タソ
怒らないよ、事実だから。w
>>前スレ809 Kazuさん
はぐれメタル職をそこまで育てるのも努力が・・・。
そんなに逃げてばかりだとまわりこむよ。w
>>前スレ810 サブレタン
きっと私(一応東京都民)よりも東京の名所を知ってますよ。w
>>822 ほびっとさん
聞いたことあるような気もしますが・・・すみません、思い出せませぬ。
たこ焼き食べたい。
>>833 Kazuさん
妄想もほどほどに。
>>874 MMさん
実は上二行同意。まあ、清原はあまり好きじゃなかったけど。
小学生の頃は西武球場によく観に行った。・・・最寄の球場ですから。
あ、でも例の私鉄が最寄り駅ではありませんよ。
住んでる市区町村が特定されるほどの情報は出してないはづ。
「女の魅力」と「男受け」は確かにまったく別ですね。周り見てて思う。
>>882 たまこタン
ウォーキングしてると健康的に痩せるね確かに。
ちなみに、ここ二ヶ月で6`落としますた!!なんと中1の頃以来の体重に。
でも現在二度目の停滞期。orz
>>891 300タン
ありがとう。でも、それは私の気がすまない。気持ちだけもらっておきまつ。
344さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 02:25:00
>>898 たまにゃん
オク未経験? はまるけど、シュピーンしようとしてると別のものが目に付き、
気がつくと落札してて、余計出費が増える罠。・・・私の場合。
>>920 たまにゃん
ケルトな音楽のオススメを教えてホスィ! 給料出たら買いたい。
切ない系・ひたすら美しい系(にぎやか系も好きなんだけど今はそういう気分じゃない)で、
できればいろいろ知りたいのでオムニバスのほうがいいかなあ。
誰かイチオシがあればオムニバスじゃなくても。
声はあってもなくてもいいけど、あるなら女性ボーカルで。
突然スマソ。なんか最近無性に聴きたくてね。
>>924 アナイアネ申
イタリアは、夢が壊れた気がした。建物等は美しいんだけど、人が・・・。
子供のスリ未遂を間近で目撃、道に人は倒れてる、マリオみたいなのに声かけられる、
子供たちに「チャイニーズ?チャイニーズ?」と指差されて笑われる、(ry
北欧は行きたいけど30マソくらいかかるからなあ・・・。それならニューPCホスィ。
>>925 Kazuさん
申し訳ないでつ。今月は美容にお金をかけてしまい・・・。なのに奴に会えず・・・。orz
>>926 Kazuさん
あっちの神話の本を立ち読みしてたら、心当たりある名前がたくさん出てきますた。w
関係ないけどゲルプリッターっていつも「ゲップリッター」と読んでしまう。w
>>934 Kazuさん
マニアだなあ・・・。
私はここ数年はスーファミ繋ぐのが面倒でエ(ryでやってるから、
なんかつい卑怯なセーブとか使っちゃうんですよ。
FEでそこでセーブしたらまずいでしょ、と思いつつ。あの無情さがウリなのに。
でもトラナナはエ(ryでないと私はクリアできなかったのではと思う。
あの使える小悪党の体格上げるのとか挫折しそう。
聖戦は女キャラに萌える。アイラ・ラクチェもいいけどラケシスとか(聖戦の)ナンナとか。
カプールだと、お嬢でブラコンなラケシスとオサーン顔のベオウルフ、とか萌える。
・・・ヲタ話スマソ。
風呂出たら疲労で落ちてました。
トイレに来たらGが居ました。




スレの流れが速いですなぁ〜。

そいえば以前、バスソルトやってた方…
誰でしたっけ?
346さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 03:40:33
>>15
ttp://hanihoh.com/love2/result/index.cgi?k=040920-85-95881
前より上がったと思う。なのに精神年齢は下がった・・・。
自己表現は下手なはずなのに。感受性は昔やった検査では最大値だったのに。
>>20
同意、ロード〜の彼にはとても萌えた。しかし実際の彼を見て少々ガカーリ。
>>65
外見じゃないよ。
>>77-79
いや、消極的な人に好かれるとどこかストーカー的な、病的な気持ち悪さが・・・。
なので、積極的になるようにがんがってますけど、やはり好き避けウケミソなのでむずい。
>>82
ありがとう。でもなおったみたい。謎。
>>114
いや、きっと私もどう見ても喪女。ていうか中身も喪女。
>>117
安い少ないラーメソでも食べると1`太りますが何か?
真剣に悩んでますが何か?。・゚・(ノД`)・゚・。
>>161
増援をウザイと思うのは素人。ていうような言葉があったと思う。
玄人は増援をウホッと思う。wのだろう。
まあ私は増援が止まるほどまで出るとウザイのでやっぱ素人かな。
Kazuさんならウホッと思って砦を囲むだろう。
>>162
知り合いにようへいって人がいて、何かと自分で「傭兵」って書いてた。
>>163
顔色の悪いパラディンを代表として話に出すあなたが素敵。w
347さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 03:42:08
>>164
ちなみに私はファミコンのFEはやったことない。エ(ry
>>168
DQはすべて、FFは2と11以外。もしや私ってここでは誰よりもゲーマーですか?
>>172
>料理を食べながら話したことが2ちゃんねる
・・・変なのか? 好きな人とキターとかウホッとか言ってる私(たち)は一体・・・。
いや、リアルで2ちゃん言葉は多用するとイタイので出しすぎには気をつけてますが。
最近は必ず「喪男」って言葉が出るしね、仲間うちで。
>>181
いいこと言うね。言霊は信じてる。というか、口に出すことの力をね。
あと、立ち読みした本で読んだんだけど、「書き出すこと」もいいらしい。
人間は、書き出したことの約9割を一年後には達成してるんだそうな。
たとえそのメモを失くそうが、メモの存在を忘れようが。すごいね。
だから、自分をダメダメ言ってると本当にそうなる。だからなるべく言わない。
心では思ってても、できるだけ、言ったり書いたりしないようにしてまつ。
>>184
(´ー`)つ○○○○○○
脂肪って白いから。↑
>>192
あと、胸がある程度あると必要以上にデヴに見られて損。
腹は目立たなくなるけどね。
>>197
こないだ、痩せ日を意識してたのに痩せ日がなかった。orz
>>198
生理前一週間くらい?に太り、生理後一週間くらいで痩せ日(1`少ない日)が来ます。
これが本来の女性のサイクルです。生理前とかはまず痩せません。
なのに私は生理前に痩せ、痩せ日がなく代わりに太り日が・・・。女じゃないんでせうか。orz
>>217
ああ、私はマニアじゃないから気にしてないのかも。
少なくとも聖戦・トラナナあたりは何度プレイしても楽しめるんで、
新作出なくてもそんなに気にならないんですよね。
今のFEもあれはあれで楽しくないわけじゃないし。欲を言えばTSの続きが・・・。
なんかさっきから聖戦の話してたから聖戦がしたくなってきた。
今やってるゲームが終わったらやろうかな。
348さえ(毒気味) ◆cVNSaHIICA :04/09/20 03:46:27
>>218
音源はCD1枚じゃおさまりそうもないでつ(mp3じゃないよ)。
何入れたらいいんだろう、普段聴いてるいろんなジャンル入れとくか、と思って
いろいろ聴いてるんだけど、もともと聴いてる曲が長いの多くて。
ところで夢劇場って持ってるの? 持ってなかったら入れるよぅ。
>>220
利用、とは思ってないんじゃないかな。
MMさんの立場には、そこまでじゃないけど少し似たようなことには
なったことあるんで、気持ちはわからないでもない。
「私がフリーじゃなかったらここまで振り回さないんでしょ?」と。
こっちが何も言ってない&態度を示してないにも関わらず、
異性として見てないことを一方的にはっきりと言われ、かつ
微妙に「惚れさせようとしてるの?」(ここではミニスカにあたる)
みたいな言動を取られ。本当にただの友達と思ってるなら同性の友達と同じ
態度取ってよ、みたいな。変なところで性別意識しないでよ、と。
そういう人とは距離を置くかなあ。利用というのはちょっと違和感あるけど、
こちらを思い通りにしようとしてるというのが見えてしまう。
好きであることは間違いないし、恋愛対象だとは思うけど、
惚れさせたい、もしくは自分が上位に立ちたいって思ってる感じがする。
MMさん側からある程度冷たく接しないと、この手の人は気付かないでしょうね。
私だったら、その人が嫌いじゃなくても少し冷たく接するなあ。
メーワクな状態が続くと嫌いになってしまうからね。その前に。
ただ、冷たく接した後のフォローは大切。嫌いじゃないよと。アメとムチ的。(?)
>>228
>>248と内容同じ。点数もほぼ同じ。
割り勘にはしないで自分で伝票取ったら下がったんですが・・・。なんか悪いことした?
それにしても苦痛なデートですた。この男とは話が合わなそうだ。
>>256
音楽オフじゃなくてメタルオフなんですか?
メタラーと名乗っているけど、そんなにメタル聴きませんよ私。w
>>257
最初の2行はわからないでもないけど、ぶさいくはそれだけでイジメられるのでは。
>>345
お久〜。私が来ると無駄なレスが多いので流れが速いのでス。
349MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/20 06:31:16
73cmのズボンが落ちてくる俺。今日は朝からお出かけ。眠い。
>>220にレスして下さった皆さんありがとうです。と言うか男女で意見が真っ二つになったような。

>>221さん
そうですね。自分見切りが速すぎるかなと思います。

>>222 灯台
灯台が避けたくない女の子って聞いた事ない気もするが・・・。

>>224さん
そう言う風に思っても喪男的じゃないでしょうかね。
まあ人間的には多少は好かれてるようですが。

>>225 300さん
メイドとかのひらひらしたスカートって、トイレどうすんだろ。とちょっと思った。
ちなみに三ノ宮の所用もメイド喫茶でした。いや友達がそう言う趣味あるもんで。

>>234
誰だか分かった。
350MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/20 06:32:19
>>243 たまちゃん
ぶっちゃけ、こういう女が勝ち組みなら女性自体に関わりたくないような気もする。
と言うか甘ったれてんじゃねえよクソボケがと言ってやりたいw

>M君側から好意は見せるべきでなく
>あくまで恋愛抜きな状態を保っていたほうがいいんじゃないかと思う。

これはそのとおりだと思う。中々割り切れんけどね。
ちなみに結局ミニスカは履いてこなかった。なんか諸事情により履けないんだと。

>>250 サブさん
なかなか痛いところ突きますね。
まあ可能性と言うかベクトル量というか、ゼロじゃなかったのは事実ですが。
それは男だからと言うのが一番当てはまってるような気がします。
つっても向こうががたがた言ってこなければこちらも・・・どうだろうなあ・・・微妙w

>>254さん
そこで逆に笑い返してやるのです。

>>256 天上人さん
やっぱそうですよね・・・。
351MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/20 06:34:02
>>257さん
個人的な経験では心が荒む理由が無い人のほうが性格悪いです。

>>283 さえさん
1日10時間くらいはパソコンの前に向かう生活なのでネット断ちは無理ぽです。

>>285 ムーン
僕の名前は出雲、僕の名前は瀬戸、二人合わせてサンライズ、君と僕とで(ry

>>287 さえさん
今日から君も、ファンキーパンツレディーだ。

>>343 さえさん
西武球場はうちの実家の最寄でした。

>>348 毒さえさん
そうですね。距離をおいて接した方が良いかも知れません。
まああと半年ほどで本当に距離をおいて接する事になるんですけどね。
むこうが海外留学するんで。
飴と鞭はわりと得意分野ですw

3連投なんて初めてだ。たぶん。
352Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 10:50:32
おはようさん。早速マルチ。

>>264
コピペ乙。全体的に日本語がおかしいけど、特に気になったのが、
「間違えない」って何だよw 「間違いない」だろw
ちゃんと読まずに貼るから恥かくんだよ

>>266灯台さん
乾燥肌か?しっかりクリーム塗って頑張れ。俺は真冬に唇荒れる程度だから
その痛みはちょっと実感できないけど…

>>270さえさん
メール、お麩に備えてできれば連絡先キボンヌ。
ちなみに現在、300さん、アナイアさん、サンドさん、アンデッドさんから
メールいただきました。

>>279さえさん
世の中の全ての事象は小人の仕業です。弟の友人は、力学の試験で、
「万有引力について説明せよ」という問題に対して、
「小人が引っ張っているから」と書いて単位とりましたw

>>289たま子さん
ほんとにいるんだ、そういう人間のクズ。そういう奴って絶対精神病んでる。
「かわいそうな人だ」という哀れみと侮蔑の目で見てあげるのが一番。

353恋する名無しさん:04/09/20 10:56:13
合コンで持ち帰ったこが、処女だった。
しかも、いきなり「責任とって結婚してくれ」なんて言われた_| ̄|○

まぁ、良いとこのお嬢様で結局結婚することに。
就職先も決まったし。所謂逆タマ。
ただ、21歳にして将来が決まってしまって少し悲しい・・・
もう少し遊びたい・・・_| ̄|○
354灯台 ◆Spiral/idg :04/09/20 11:10:44
>>349 MM氏
そういえばそうだな。

>>352 Kazu氏
もうとっくに諦めたからいいしィー

>>353
これ以上贅沢ヌカすと本気佛殺死(マジブッコロシ)
ネタ臭いけどな

言霊話続き。
年末ジャンボで三億円当たる。LOTO6で四億円当たる。
・・・・・よし、これで一年後に俺は大金持ち。
ミナルディのスポンサーになれ・・・・ない。ちくしょー。
355Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 11:23:56
>アニメ話
濃いな…ごめん、ついていけないw
ゲーム話ならいくらでも参加するけどw

>>335
バカじゃねーの

>お麩の時間
えと、音楽お麩との兼ね合いもあるし、間空くと悪いから、3時半新宿で
決定していいでしょうか?で、どういうことしよう?夕方から飲み屋なり
ビアガーデンなり焼肉なりに行くとして、それまでをどう過ごすか、です。
マックやファミレスでだべるか、ブラブラするか、ボーリングかビリヤード
でもするか、など、希望あればどうぞ。

>>344さえさん
イタリア行ったのか!いいなあ。俺はヨーロッパ未経験。
オーストラリア・ニュージーランドは行きました。
エ○ュ、その話しぶりだとシャウトのほうですか?
残念、シャウトじゃない方なら、聖戦とトラ7の完全攻略済みデータ
あげられるのにw
リフィスが育たなければパーンを使えばいいだけだよ。最初から体格8で
キルソード盗めるし、再行動25%あるし。
聖戦女性キャラ萌えは禿同。他にもフュリーとかイシュタルとか好き♪
カプは、ベオはオサーンだからちょっと…ごめん。突撃も邪魔だしw
356Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 13:23:40
マルチ中断してカプ論議。
基本的にスキル重視。(この時点で女性ファンから非難の集中砲火確定)
もちろん、1周目だけはストーリー理解のためにオーソドックスにしたけど…

@エーディン×ミデェール
ラナは非戦闘員だから放置として、レスターに一番必要なものは追撃。
成長率も技・速さの伸びる方向で考えるべきかと。非力な点は、
勇者の弓・ジャムカから強奪したキラーボウでカバー。

Aアイラ×ノイッシュ
移動力に差があり、会話もないので、くっつけるのが大変という難点はある。
しかし、子供のスキルが最高(追撃・突撃・必殺・見切り・流星剣)。
ラクチェはCCすれば連続もつくし。どこぞの王子様よりよっぽど使えるw
成長も、技・速さに長けるアイラと、力・守備・HPに長けるノイッシュだけに
ばっちり。

Bラケシス×アレク
一般にベオかフィンなのは認めますw
しかし、フィンだと7章でフィンが鉄の槍一本で登場するためレンスター防衛がキツイ。
ベオは、突撃がね…。ナンナ・デルは戦力としてでなく、カリスマを効かすために
前線に出すから、突撃持ってるとダメージが蓄積してやられる(所謂やっつけ負け)に
なりやすい。となると、その他余りのキャラ(←おい)でましなのはアレク。

Cシルヴィア×クロード(独身も可)
子供が二人とも非戦闘員だからはっきり言ってどうでも…
ヴァルキリーも、どうせ使わないしね。むしろカリスマのレイリアと
エリートのシャルローの方がいいかも?ってことで独身もあり。

長くなったのでいったん終わります
357Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 13:36:08
続き

Dフュリー×レヴィン
説明は不要ですね。スキル・相性・ストーリー、全ての要素で完璧。
マーニャ死亡後の会話で一発成立なのもオイシイ。
(基本的に飛行系は単独行動するので隣接で恋愛度を高められないから)

Eティルテュ×アゼル
これも王道だけど、これ以上の組み合わせは見つかりません。
幼馴染同士の初々しいカップルですね。

Fブリギッド×ホリン
これはストーリー的には邪道だけど…
ファバルとパティの成長が最高。HPも80に届くし、
力・技・速さ・幸運・守備もカンスト間違いなし。
ついでにパティに月光剣がw
358Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 13:50:17
>>346さえさん
紋章ではターン数による評価がないから、増援はウホッw ですな。
でも2部19章は出すぎw
トラ7は増援が早解きの邪魔をしてくれる 。・゚・(ノД`)・゚・。

>>347さえさん
いや、FFは俺に合わなかったから途中でやめただけ。
俺ははまるとすごいですよ?(FEで証明済みだが)
サターンの「大戦略 千年帝国の興亡」を大学受験前に数百時間かけて
全エンディング見るまでやったのは俺くらいでしょうw
いやー、旧ドイツ軍に詳しくなった詳しくなったw

>>349MMさん
何だそのスタイルのよさは。まあ身長にもよるけど、羨ましい…
>男女で意見が真っ二つになったような。
これについては後でさえさん・たま子さん・MMさんへ同時にレスします。
色々考えるところもあるので。
>>289
刺されそうになったら盾になろうщ(゚▽゚щ)
少なくとも、置いて逃げる男はダメさね。

>>290
(;´Д`)寧ろ脱がs(ry
就活か?

>>343
6`落としたか…見たかったなぁ…。

>>351
F・P・L!

>>353-354
俺だったら喜んで責任を取るが…。男気ってモノを感じてしまいますが…。
ネタだろうけど…。

一番コピペに反応してるのは実はKazu氏な予感…。
360Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 14:46:36
う、まあコピペの中でもage荒らしにはレスつけないけど、
sageてあるとレスつけてあげたくなるw
>>353はあり得なすぎるネタだからレスのつけようもないけど…

で、以下、MMさん・さえさん・たま子さん(あ、サブレさんも)へのレス
女として見られるとうざい事も多いっていう>>279は、ホントそうだと思う。
つか、俺を含め基本的に男の救いようのない本能のせい。申し訳ない。
みさかいなくサカるし、すぐ勘違いするし…。ぶっちゃけ、俺がMMさんの
立場だったら、もっと暴走してますよ、絶対。その意味で、サブレさんが
MMさんに返した「男だから?」ってレスは核心を突いています。
 俺がいま恋な理由の一つでもあるから、ちょっとディープなこと書きます。
そういう、人間のオスの本能みたいなものに対して、
@全く認めたくなかった時期、つまり思春期 から、
A所詮男なんてそんなものさ、という諦めに変わった大学時代以降、という
流れがあって、でも、所詮そんなものとは認識していても、女性に対する罪悪感みたいなのは
強く残ってて…。何て言えばいいんだろう??
例えば、好意を持った女性ができても、自分からは積極的には絶対なれない。
何故なら、「本当に恋愛感情といえるのか?好きといえるのか?不特定多数の女性を性の対象
としてみてしまっているくせに。この人は本当に特別だといえるのか?
ここで好きと告白するのは、相手を騙すことになるんじゃないか?」などという思考が働いて…
だから、もし自分のことを好きだといってくれる人ができたときに、その気持ちを裏切らない
(つまり浮気とかは絶対しない)ことが、男としてのせめてもの誠意だと思ってるわけで。
なんだかんだいってただのウケミンなことには変わりないけど。

はい、また何書いてるかわからなくなってきました…



361Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 15:46:42
さて、長々と支離滅裂な文章失礼しました。
いきなり話題変えるけど、最近NHK総合でやった
「最長片道切符 鉄道12000`の旅」いいっすね。
いや、元々はBSでやってたんだけど、総集編が総合でも放送されたので
また見てしまった。来年は18切符で北海道だけでもぐるぐる旅しようかな。
人付き合いないから旅行する金には苦労しません。
(人としてどうかと思うが…)
あんまり連投するのも、肩もとい指が疲れるのでそろそろ失礼!
362恋する名無しさん:04/09/20 16:39:07
363恋する名無しさん:04/09/20 16:56:00

       ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
364恋する名無しさん:04/09/20 17:01:05
基本的に面食いだし
やりたい人じゃないと
エッチするとき断るの大変
なんて断ろうって思う
だからなかなか本命はできないな
365くろ ◆s6KtzhZXqw :04/09/20 17:04:48
ちょっと2ちゃんねるが億劫になってました。
久々カキコはダイスキなネタに釣られて・・・w






サウスパーク激ラヴ!!!!!!!!ケニーが素で大砲の中に詰められるブラックさが
たまらない。そして私は字幕派。
DVDでそろえるべきか否か迷っているのです。

>いつぞやのサブレさん
そうです、指輪物語見たのです。

ええと、マルチはそのうち・・・
366喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/20 17:47:03
>>kazuさんのFEバナ
聖戦はそんなカプカプしたゲームなのか・・・
やるのやめた('A`)

紋章はユニット数限界まで増援を出して、
ドーガ一人で食い止めるゲーム。
1部7・16章は快感w
2部19章は3人要るからなぁ・・・


ココしか参加できん。
367Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 19:02:19
>将軍様
いや、まあFEは「愛」のゲームですからw
でも、本来のストーリーに沿ったカプールはそう面倒じゃないよ?
恋愛度上がりやすく設定されてるし。何より、FE本来の姿と言える
凶悪な難易度の「トラキア776」をやるためには、まず聖戦をやらないと
ストーリーがわかりません。(トラ7は聖戦のアナザーストーリーなので)

紋章は、チキも壁候補ですな。いずれにせよ、壁の後ろからマリクやカシムを
育てないといけない。聖戦を進めると、カシムを意外な場所で発見して楽しいw
カシムの「母が病気で」ネタも面白いけど、マリクとエルレーンでCC後の
グラフィックが違う点もツッコミどころ。エルレーンの扱いひどすぎw
音楽オフは1時で決定でいいですか?
面倒なのでたま子さんに我の連絡先を聞いてこちらに連絡くれると嬉しい、
ということです >さえさん、アンデッド君
なのでヨロ >たまさん
ハムラビ法典によると、目には目を歯に歯をマルチレスにはマルチレスを!、とのこと。

>>さえさん
>ケルトな音楽のオススメを教えてホスィ!
横レスだけども、ゲイリー・ムーアの「WILD FRONTIER」アルバムはいいよ。
前編ケルトじゃないけども。泣き、泣き、泣きです。

>イタリアは、夢が壊れた気がした。建物等は美しいんだけど、人が・・・。
俺の場合はジョジョの5部の舞台だからっていう単純な理由だからOK!

>好きな人とキターとかウホッとか言ってる私(たち)は一体・・・。
俺もそんなには使わないよ。キター、タシーロ(何故?)止まり。

>何入れたらいいんだろう、普段聴いてるいろんなジャンル入れとくか
ジャンルに注文はつけないけど、明るいのいっさい聴かないな〜。
切ないのいっぱいいっぱい!あと、劇場は考えたら1st以外聴いたことあるよ。
HOLLOW YEARSが好き。

>音楽オフじゃなくてメタルオフなんですか?
どっちでもいいけど、我輩はメタルが主成分です。
370サブレ:04/09/20 20:03:45
サウスパークにますます興味がわいてきました。

>>354
ネタ臭いとかじゃなくて、真偽はどうあれ「ネタやね」と即断すべき。
偉そうでゴメソ

>>360
別に謝らなくても(・∀・)
けどすごく考えさせられる内容のレスですね。色々書きたいけど
まとめられん。「男だから?」と書いたのは、別に責めてるわけでも
なんでもないですよ。なかなか男性の心理を知る機会も無いし、どうだろう?と
疑問だったのに答がほしかっただけで。
あと、女性に対して罪悪感なんて持たなくていいと私は思いました。

>MM氏
MMくんにも別に詰問したつもりはないっすよw
「もしかして痛い所をついっちゃってるかな?」とか、「こういう事聞くと
めんどくさい奴と思われるだろーなー」とか、「その辺は見て見ぬふりしろよ、と
思われそう」とか色々迷った末に問いました。粘着でスマソ。
>>kazuさん
罪悪感をもつことないよ。相手が自分にとって特別かはそれこそ長く付き合って
いかなければわからないと思う。前にも似たようなこと書いた気がするけど、
相手に誠意ある態度で接すればいいと思う。

372テラ:04/09/20 20:17:21
日常生活がしんどいと、恋愛がどうとか、だんだんどうでも良くなってくる。
これが心が荒むってことなのかな。
まえはもっと楽しいとか悲しいとかあった気がするんだが。
恋愛で悩む前に基本的な精神力が弱すぎるようです。
修行修行。

>>kazuさん
いや〜・・・
近頃は恋愛っぽいものやカプールをみるのも苦痛になってきて('A`)
真性喪男の精神性を掴みつつあるのです。ヤベェ
まぁ、DQが出るまでにはやっとこうかな。これも修行だw

チキはちょっと脆いからなぁ。
キラーランスさえあれば母が病気な人もエクスカリバる人もイラネ(゚听)
・・・ドーガとかカインとか、プレイヤーが少しでも華を持たせてやらないと不憫で不憫で。
374300 ◆Q/300PXMfI :04/09/20 20:37:37
>>226
灯ちゃんメイドの話になるとコワイヨー

>>264
80は全然セーフ。

>FE(その他ゲームネタ)
サパーリわからないです。

>カルボーン
もう売ってません。

>アウターゾーン
エロいページだけ見てました。

>サウスパーク
サパーリわからないです。

>パンツ・ストッキングネタ
スレが華やぎます。

>>349
その友達イイイイイ!!

>>353
ついでに俺をペットにして。

>音楽オフ
誰か芸能オフを。


無理矢理マルチ。
375ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/20 21:52:27
376Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 21:54:04
さすがにゲームネタ飛ばしすぎましたね…

>>374 300さん
疎外感与えてスマソ

>サブレさん、天上人さん
レスありがとう。まとまらない文章読ませてごめんな。
久々の重量級ネガ爆弾だったけど…
まあ、自己同一性の模索と似たような、答えの出ないものなのかもしれない。
でも、自分の中で納得というか妥協というか結論というか、そういうものが
見つからないことにまた不安になる。なんかダメぽ。

>373将軍さん
モテ男のアベルには思い入れはない、とw
377恋する名無しさん:04/09/20 22:08:41
>>360
ヤることヤった瞬間、その相手がどうでも良くなるようだったら、
確かに失礼極まりないよな。
でも惚れた女抱いても、そんな風には感じないと思うのよ。
「行為が終わったら嫌いになるのか?」と…。
だからフシダラな気持ちも、そう否定しなくても良いと思ってます。

いま恋の俺は“惚れた女”なんて抱いた事無いので説得力無いが。・゚・(ノД`)・゚・。

多少文章が露骨だな…。もう少しオブラートに包めりゃ良いのだが…。
それ以上に、書くの控える筈だったのに。
379灯台 ◆Spiral/idg :04/09/20 22:31:29
>>377
なにそれ?

ハ、人間になんか萌えるか。それは紛いモンだ。
俺はな。ttp://www.geocities.jp/pugera3d/
ちゃんと宣誓したぞ?証拠→http://2sin.net/link/link.html
380300 ◆Q/300PXMfI :04/09/20 22:34:26
>>376
いや、どんどんゲームバナしちゃってください。
自分恋愛話全然しないのでその方がやばいかと・・・w
381灯台 ◆Spiral/idg :04/09/20 22:36:13
>>300
俺はそれに輪をかけてしないけどな。
382恋する名無しさん:04/09/20 22:46:28
今まで何度かアタックしてたんだけど、
さっきメールが来て完全に振られました、、、orz

メールアドレスを教えたのはそういう付き合うとか遊ぶつもりは
全くなく社交辞令だったみたい
もうメールも電話もしないでくれだってさ・・・ハハ

つーかアドレスも携帯番号も変えちゃったって・・俺はストーカーか

という事でしばらくは仕事に集中します
383灯台 ◆Spiral/idg :04/09/20 22:52:10
>>382
ま、あれだ。
テレレレッテレー 経験値50ゲットー、382はレベルアップした!
って思っておけばおk。
384Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 22:54:44
>>378
何ていうか、要は男に恋愛感情はあるのか?っていう根本的な部分に
なっちゃうんだけど…。

例えばさ、見ず知らずの女性にこっちから声かけてヤろうとかは思わないけど、
(いや、まず俺なんかが難ナンパに成功するわきゃないが…)
結構仲がよくて心を許してる女友達のうちの一人からもし誘われでもしようものなら、
理性も何もなく飛びついちゃうと思うわけですよ。別にそれまではあまり女性として
見てなかったとしても。俺だけなのかどうかわからないけど、知り合いの女性に対する
好意って、友情なのかそれとも性的なものなのか区別できない部分が大きい気が…
だからこそ、この恋愛板でも、異性間の真の友情なんてありえるのか、って議論が
繰り返しなされるんだろうけど。

ああ、また何書いてるか分からんくなってきたけど、あなたへのレスとしては、
「抱いた後でもいとおしく思える女性」になり得る候補が複数ってところに罪悪感を
感じるわけです。
385恋する名無しさん:04/09/20 22:55:49
>>382
想像してみよう
すっごいかわいい女の子を想像してみよう
その人に「付き合ってください」って言うんだ
だがお前は緊張してしまって「つっ・・・付き合ってください!」って言ってしまうんだ。
すると女の子は「は〜い(はぁと)いいよ」と言ってお前を突っついてくるんだ
386382:04/09/20 22:57:18
>>383
経験値ばっかり溜まってもなぁ、20歳過ぎても年齢=彼女いないじゃ、
レベルが溜まるばっかりで次に進めないじゃん

1回目にアプローチした時にも断られたのでうすうすは気づいてたんだけどね

NGOにでも参加して自分を見つめなおしてみようかなー

387恋する名無しさん:04/09/20 22:58:43
書き込む前に>>1読んでくれ。
sageてくれ。
ここはageられると荒らされるんだ
388382:04/09/20 23:01:18
>>387
マジですまん
ここってsage進行だったんだな
ってことでsageる
389恋する名無しさん:04/09/20 23:02:26
恋なんてしないなんてもう言わないよ絶対♪
390恋する名無しさん:04/09/20 23:03:34
>>388
いや、わかってくれればいい。
ルールさえ守ってくれるなら、新人さん歓迎です
391382:04/09/20 23:07:43
>>390
このスレじゃ新人だけど、某所のキャップもってたりして、、、
392Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 23:22:56
>>391
新人さん?気が向いたらコテとトリップつけてくれな。
その方がやりやすいし。ヨロ〜
393恋する名無しさん:04/09/20 23:24:32
名無しはコテつけなきゃいけないの?
コテを強制する必要ないんじゃないか?
394たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 23:25:53
泥酔で帰宅。w0hリアpscxこんばんは¥
395恋する名無しさん:04/09/20 23:26:58
気が向いたらって書いてる。
荒らしたいんですか。>>393
396Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 23:28:14
んにゃ、もちろん強要はしないけど(汗
このスレはコテ中心(ていうかほぼコテ。名無しも卒業生が多いみたい)だから、
コテの方が仲良くなり易いし、気が向いたらでいいから。
それに恋愛板はID表示もないし、偽者や自演対策の意味もある。
397たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 23:29:37
こんばんばp--ヽ(´ー`)
398Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/20 23:30:20
>>394たま子さん
乙カレー!泥酔かよw

>>395
俺の弁護してくれるのはいいけど、名無しでそういう書き方されると、
俺が書いてるみたいに思われかねないよ…
399さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 23:40:09
なんかつっこみどころ満載のレス多し。
このスレは私が入れる話(私が持ち出してる部分もある)が多くていい。w
すべて雑談系だけど。

「○○の話、入れな〜い」って思ってるみなさん、すみません・・・。
私は割と広範囲に渡るヲタなんです。
ある意味、いろんな人と話が合わせられて便利なんだけど、
下手なキーワード出すと引かれかねなくて・・・。一癖あるもの多いから。
400たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 23:40:13
コレカラスレ見マース。こんなによったのはじめて。
バイト先の歓送迎会でしたー。
401さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 23:42:23
レスする前に、先に二人にメール出しますね。
昨日は出そうと思いながら寝ちゃった。起きたら、いつもの起床時間だし。
何もしなかったよ。
>>400
>コレカラスレ見マース。
なぜかマスカラスに見えた!う〜ん、千の顔を持つ男。
403たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/20 23:45:32
>>399
やっと少しだけ落ち着いてきました。キーボード打てるし。
うててるよね。
>>399
ゲームの話とか、野球とか、わからないのあるけど
こ−ゆーのに興味あるんだなーってかんじで
楽しく眺めております。・
広範囲ヲタマンセー。
404さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 23:46:51
たまにゃん明らかに酔ってるな・・・
405MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/20 23:50:24
朝は時間無かったので書かなかったが、さえさんとたまちゃんへ。

>>270は同意。
>>272は俺も似たような事言った事あるなあ。今でも口には出さないが、
カップルを見てそう言う風に思う事が無いわけではない。

で、>>279はちょっと引っかかった。
先日研究室の同期の女2人が、
「女友達は増やしても良いけど、男友達って増やしたくないよね。変に意識されても困るし」
とか言うのを話してて、俺はそれ聞いて正直不快だった。

好きな人が恋人になりさえすれば他の人はどうでもいいって思ってるなら同意しかねる。

俺は君たちを仲間だと思ってるから、いずれ彼氏が出来ても、
いい彼氏がいるからって他の男に友達としてすら目もくれないような女にはなって欲しくないと思った。

まあ男女差と言われればそれまでなんだが。


ちょっと今>>220の女友達ともメール中なのと、
全体的にレスに時間かかる書き込みが多いので今日はこれだけ。
406さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 23:52:11
友達として目もくれないなんてどこに書いた?
私は男友達、というか現在男性の仲間多いのでこれでいいやって思うだけですよ?
ていうか誤解されるような書き方スマソ。
407さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/20 23:55:25
「モテる」というのは「女として見られる」ということ。
私は男性(好きな人以外)にも「人間として見られたい」だけです。
今、男性に人間として見られることが多いので、この状態がいいということ。
男性に人間として見られる=モテない。

ってことを書きたかったんです。
408灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 00:01:36
>>386
ン馬鹿野朗!!
素早さとかかしこさとかHPとか魔力がアップしただろうが!!

>>384 Kazu氏
我を我と主張する霊長であるならば究極的には性行為の為と言えど
そこに恋愛なる娯楽が潜む余地はあるんではないだろうか。
っつーか、何にも考えてないヤリチン野朗なら知らんけれども
「男の性欲を恋愛と置き換えるのは、性行為をする理由の捏造ではないだろうか」などと言う疑問を抱く限り
貴殿の疑問は杞憂であろう。だってマトモな人間なんだから。

唐突に話題転換。
このスレってさー。独特な毛色してるよなー。
平均年齢高いからかな。
409恋する名無しさん:04/09/21 00:02:16
昔見たテレビで、大金持ちの独身オヤジにレポーターが
「金持ちになる秘訣は?」と尋ねたところ、その回答はズバリ
「女に金を使わないこと」。
なるほどなあ〜と非常に納得したのであった(苦笑
もうすぐ26ですが、なにか?
411Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 00:03:50
>さえさん
まあ落ち着け。大丈夫、>>279で十分伝えたいことは分かる。
MMさんも、研究室でそういういやな思いしたから、つい
さえさんの書き込みもそう読んでしまったのだろう。
412灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 00:05:35
>>405 MM21氏
あまり雅ではない発言だね。

ほら、恋愛小説なんかであるだろ?
「貴方(貴女)に愛されるならば、世界中を敵に回してもいい」ってな。
「貴方(貴女)が居れば、他には何も要らない」でも可。
愛してくれる人がただ一人居てくれればいい、って幻想を持つのは、ま、いいじゃないか。
願うのはタダだし。
413MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/21 00:08:57
日付変わったのでまた書く。

>>406-407 さえさん
こちらも曲解して申し訳ない。
Kazuさんの言うとおり、
奴ら(研究室の女)の発言が本気で胸糞悪かったもんで。

>>412 灯台
俺は1人の恋人より100人の友達を取る。・・・ってまた極端な事言ってるような。
414灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 00:09:33
少々誤解を招く恐れありけり。
以下補足:
何も、幻想を持つ事に善悪を示したのではない。
ただ、MM21氏は、少しリアリストであっただけで、さえ・たま子さん両氏は、少しロマンチストであっただけの話さー。

俺?
俺は両刀使い。フォフォフォフォ・・・・・・
415灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 00:12:09
>>413 MM氏
ん、俺も同じ。でも幻想としては、ま、小説にあるようなのが好きだけどね。

現実的に考えよう。「君さえ居れば後は何も要らない」
これを本気で言える奴は(かっこいいプロポーズとしてなら問題ナッシング)
かなりヤバイ。
416382:04/09/21 00:15:22
届くかどうかはわかんないけどメールで告白しましたー
多分、見ないまま消されるんじゃないかと思うけど

まあ、何もしないで後悔するよりもマシだよね
学生時代、告白もしないで後悔しっぱなしだったから
少しはレベルアップしたかな
それと、困った事があれば頼って欲しいと一言書いておいた

相手もその辺のバカ女じゃなく真面目なコなのでそれなりに考えて
くれた上での事だと思うし
忘れはしないけど良い思い出って事でしまっておくよ
数十年後、笑い話になったりすれば良いかな

多分、吹っ切れたので今日からまた過労死しない程度にガンバッテ仕事します
コテハンの件、名前は今考えてます
417Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 00:19:16
>MMさん
何か、あなたの振った話題なのに、俺が途中からでしゃばって>>360みたいな
ネガ爆弾投下してごめんな。
あと、「今日はこれだけ」→「日付変わったのでまた書く」はかなりウケタ
418さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/21 00:21:22
>>411>>413
昨日に引き続き、カルシウム足りなくてすみませんでした。
なんでこう書いたかというと、過去にいろいろあって。

昔、ネットが普及していなかった頃。メタラーの友達が欲しくて文通コーナーで募集しました。
メタラーってほとんど男だけど、それにしても、こちらの性別を意識した手紙が多かった。
がっかりしました。ただ、音楽の話がしたいだけだったのに。
メタル聴きながらセクースしよう、とかいう手紙まで来た。気持ち悪かった。
何十通も来たけど、嫌になって、一通も返しませんでした。
音楽を汚された気すらした。趣味を利用するなんて、と。(この考え方もひどいけれど。)
女子校生活長くて、男のことを全然知らなかった私が悪いんですけどね。
それで、大学生になって男性の前に出たとき、女性らしさを排除して振舞った。
これじゃいけないなと思ったのはそれから失恋を経験して、のことですが。

女性として見られることに、耐えないといけない。嫌だ。という気持ちと、
まったく女性として見られない。嫌だ。といういま恋的な空しさと。
この葛藤は去年までありました。今は、>>279という結論が出たのですっきりしましたが。

疲れてるときはレスしないのが一番ですね・・・。ほんとごめんなさい。orz
優先順位なんて人それぞれだと思うけどね。
それこそ聴く音楽の趣味と一緒で。
一人に捧ぐ愛が全てって奴も居れば、
友達が大事だってのも、両刀使いってのも居ると。
百人溺れてて浮き輪が1個しかなかったら、救えるのは一人だけ。
それを決められるのは浮き輪の持ち主だけ。
好き嫌いは有っても、そんな発言(>>405)する人間を善悪では量れない。
420Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 00:22:13
>>416
おお、頑張れ!もし吹っ切れなくて辛くなったらいつでもここで発散してくれよ。
コテ、そう焦らなくてもいいからw
>>279
俺はちっと違う。喪男は嫌だ。喪男=異性として魅力が無いと思ってるから。
別にちやほやされたいとかいうんじゃなくて、魅力のある人間になりたいのよ。
さえさんの言うこともわかる。ちょっと前までそう思ってたから。

>>399
話題の提供はいいことですよ。じゃんじゃん、投下して。

>>コテ
あったほうが話を振ったり、突っ込んだり、ボケたりしやすいからイイ。

>>414
>フォフォフォフォ・・・・・・
宇宙忍者バルタン星人現る!!
422Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 00:25:31
>>408灯台さん
俺ももうすぐ26だよ…君みたいに若いうちから2次元に逃げるのは
正直もったいないと思うわけさね。

>>418さえさん
全然あなたは悪くないって。つか、折角来てくれたんだしもうちょっと
レスキボンヌ
423灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 00:27:43
うははははは
明日から大学だー。

寝る。
424たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 00:32:42
適当に目に付いたトコにレスしてます。脈絡ないかも。気にスンナw
>>344
もっとおちついたらケルトについてレスします。
8年位前にやってた佐野史郎がでてたドラマ「凍りつく夏」も
ケルト音楽で。サウンドトラック買ってしまった当時。

少しおちついてきた。明日バイト行くのやだなあ恥ずかしい。・
>>350
しょーがないよ。あんなセリフはかれちゃ。
むしろ、男はそこで勘違いしてくれなきゃ困ると思うよ私は。
男はそれでいいと思う。

でも、なんにしてもね、甘えられる存在としてM君を見てるにしても、
あーいうセリフを妙齢の男性に吐くのはルール違反。間違ってる。
同性として私はそういう人はいやだ。
諸事情>?ウザっ。
本命にこそ吐けないよあんなあまったれたメールは。
あの鍵カッコだけみると悪徳商法のようだと思ったけどね。

相手のペースには乗らないようにね。
勘違いっつうか、そう思ってしまうのは当然。
(それにしても露骨な釣りセリフだと思う。)
相手が悪いよこれは。落ちたらおしまいさ。
乗らないのがお互いのためだと思うよ。
でも完全に見捨てないでほしいと思う。
同性として、嫌うタイプではあるけれど。

わたしの意見は偏った意見だと思うのであまり気にしないで。
>>352
いるんだよー。氏ね氏ねバカな男。
きっと彼らは、私のような顔の人に、
過去に振られてうらみ持ってて、そんな時たまたま目についた、
抵抗できなさそうな女(私)に対して
八つ当たりしてるなんだなと脳内変換してやりすごしておりまする。
>>353
ご愁傷さま。末永くお幸せに。
>>355
んがー、オフりてぇ。機会があったらまた関東来てね。
>>405
ずっとね、好きな異性以外にはねどう思われたってどうでもいいと思ってた。
勘違いされるのは本当に不愉快だもの。
勘違いされると、どうもこっちが下に見られてるって言うかさ、
そんな気がして。「あいつは俺が好きなんだ」って。
私はお前なんかすきでもなんでもないっつの。

でもそれって間違いだったって最近気づいた。
こっちがどう努力しても勘違いされるときはされるし、
でも、いやでもすかれるときはすかれるし、嫌われるときは嫌われるし。
どうすればいいんだよ?
勘違いされてもしょうがない行動してる女ななんか山ほどいる。
そういう女って「そういうつもりじゃなかったのに・・・」とかいってやり過ごしてる。
私はそういうの大嫌いだけど、
でも、とりあえず、人あたりをよくしてなきゃいけないんだなって最近思う。
好きじゃないからって周りの異性全部突っぱねてるより、好かれる雰囲気でもかもしださなけりゃ、
好きな人も好かれないなってさ、思うの。
できないけどさ。
>>368
了解。いま送る。送った

ごめんね流れ無視してそう。
>>さえさん
気にすることはないよ。ここには色々な考えの人がいて、だからこそ面白いし
色々な意見があって俺も考えさせられることとかあって良かったと思ってる。
疲れてるなら、ここで発散して嫌な気分を失くしてから寝よう。
前に俺に教えてくれたよね、睡眠時間削ってでもやる価値ありってさ。
426さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/21 00:35:28
異性としての魅力なんて要らない。人間としての魅力が欲しい。
異性としての魅力を持ってる友人たちの苦労はよく知ってる。
ストーカーとか怖いよほんと。体験談聞くとね。しかも仲間がストーカーに・・・。

魅力のある人間は、やヴぁい人間さえも引きつける。
それが人間としての魅力ならまだいいけど、異性としての魅力だった場合は・・・。



「やヴぁい人間・さえ」と読まないでね。w
427さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/21 00:38:30
まあ、異性としての魅力要らない、というのは、
その相手に人間としての魅力を少なからず与えていることが前提なんだけどね。

どっちの魅力もないと空しい。
428Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 00:48:42
女性の苦悩というものをきちんと書いてもらえて、勉強になります。
ホント、男ってダメだなあ。つか、俺が一番ダメだ。orz
また>>360蒸し返すみたいだけど…
429たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 00:50:29
>>354
当たったら関東おいで。
>>355
レポよろしくね。
>>359
<コピペに反応
ワラタ。
>>360
人間として見られるのも重いの。
女としてしか見られないのもムカつくの。
(過去にいろいろ試してみたのよ。どういう格好や振る舞いのときにどういう人と縁があるかとかさ。)
どーすりゃいいんだぁ。
なんていうか、この存在だけを認めてくれるひとがいたら、それは嬉しいなと思う。

男はね、それでいいと思う。勘違いしていい。そのことに大してはなんとも思わない。
わたしが嫌なのは、そうさせる女。自分の方はその気が無いのに、相手にそ勘違いさせる女。
私の場合は同性嫌悪なのよ。すごく個人的な事でスマソ。

何かいてるかわからなくなるのは当然だと思う。
ここで書いてるようなことって、答えの出ないようなことばっかりだと思うから。
自分の内面とか考えが、そんなにはっきり書けるようなことだったなら、
このスレに居座ったりして無いと思う。
しょうがないと思う。あまりそういうことを気にしなくてもいいと思う。

「相手を騙すことに――」とは言っても、結局それは
kazuさんの考えてることであって、相手が実際そう思ってるとは限らない。
相手がそう思ってなかったら、余計相手に対して失礼かも。
もう少しその、恋愛感情かどうかだとかってのを、軽く考えてみてもいいんじゃないかな。
>>365
サウスパークってそんな有名だったのか!TSUTAYAも探しに行こうっと。
>>428
男だけでなく女にもダメなとこあるでしょ、みんなそれぞれあると思うよ。
そこから前に進む努力をやめなければいいんじゃない?
(´ー`)つ○○○○○○ 脂肪あげるから元気だせ!
   
こんなときにパソコンがトラブって・・・
二人にメール書いてたのに、メーラーがフリーズしやがりました。

>>422>>425
ありがとう。だけど自己嫌悪がちょっとね・・・。
一年前の自分に戻らないようがんがります。自己嫌悪イクナイ。>自分

マルチレスしてから、その他のレスします。ちょっと離れます。
432たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 00:58:42
>>冴えさん
マリオ見たい。
>>372
本人?おひさ〜。
>>374
消防のころ、ミザリーに(*´д`*)ハァハァでしたw
433荒涼:04/09/21 00:59:03
>>372
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ここに書き込むとは随分お疲れのようですね。
テラさんは向上心のある人だから今の苦労が必ず先に繋がるはずです。
元気出していきましょう。

>>355
スレしっかり読んでなくて申し訳ないんだけどオフは26日(来週の日曜)ですか。それなら参加希望。
だべるよりはボーリングかビリヤードがいいです。
あとこんなのがあります。
神宮アイススケート場(午後6時に営業修了)
http://www.meijijingu.or.jp/gaien/05.htm
何枚か回数券持ってるんでそれ使えば新宿からの電車賃込みで
一人あたり1300円くらいになると思いますが皆さんどうでしょう。
風呂ったり酒準備したりしてました。さて飲むか。

>>376 kazuさん
思い入れがないどころか、使いませんw
愛されてない人縛りでプレイしたこともあり。

>>382
はじめまして。仕事ガンガレ。

>>394 たまさん
ウコン飲んどけw

>>402 天の人
マスカラス(゚∀゚)!脳内にスカイハイが流れたよ。

>>405 MMさん
随分と自信をお持ちの方々ですな。

>>421 天上の方
>喪男=異性として魅力が無い
俺のことかーーーー!?

・・・・はい、その通りです、まさに喪男ですともorz

>>423 灯台さん
明日から?早いな。ノシ

>>427 さえさん
>どっちの魅力もない
俺の(ry
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

>>432 たまさん
先日ブックオフで立ち読みして(;´Д`)ハァハァしましたw

たくさんレスしました。ウザく無きゃいいが。
435Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 01:04:20
>>433荒涼さん
えと、お会いするの2回目で間違いないですよね?こんばんわー。
お麩は26日午後っすよ!
ただし、南にある熱帯低気圧が今後台風に発達しそうなんで、
進路によっては俺の飛行機が飛ばないというオチが待っていますがorz
スキー・スケート苦手、ごめんよぅ
運動苦手・・・・・
ボーリング・ビリヤード・スキー・スケート(これはそれほどでもない?)・カラオケ

・・・苦手です。インドア系でごめんなさい。orz
スケートは、滑れないけど走れる。
私信
モルツ氏にメール出した。これからKazu氏のメアド探しにスレを逆流中。
439たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 01:09:24
>>426
うん。ストーカーとかさ、交際を断って逆上されて殺された女とか。
そんな事件、後を絶たないじゃない。
結局力ではかなわないんだから、避けたくなるのはしょうがない。

でも、そういう風に男性を避けてるときに限って好かれたい人に好かれずに、
避けたい人に好かれるのはどうしてだ。

そう思うと、自分が好きな人かそうで無い人かは関係なく、とりあえずたくさんの人に好かれて
異性の味方を多くつけておいたほうが都合が良いんだろうか。
やだやだ、不特定多数の異性にいい顔なんかできない。むりむりむり。

運動?好き。
440サブレ:04/09/21 01:15:38
>>416
告白とは、偉い。確実にレベルアップしてると思われますよ。
だって、告白って凄いよ。かなり勇気入るよ。自分した事ないけど
(した事ないからこそ?)想像しただけで脈拍が増すよ。
次、がんがれ。そして仕事も頑張ってください。
441Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 01:16:35
さえさんへ。アド書いときます。ヨロ〜

えと、ウインタースポーツやカラオケは苦手なんで、
勝手に例としてボーリング・ビリヤードだけ出しました、ごめんw
運動は反対派多数かな?
442サブレ:04/09/21 01:19:18
スケートは、あの靴では立つ事すら私には無理。

確かに、モテすぎて危ない事になる場合もありますね。
ほどほどに良質にモテるのが一番良いよねそりゃ(当たり前か…
443たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 01:20:05
運動好きだけど体力は無い。
>>434
ウコン〜。とりあえず胃薬飲んで寝るのだ〜〜。

でもまだ起きていたい。
444Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 01:20:51
>将軍様
よく考えたら、支援効果なしでFEやるのってかなりの難度だと気づいた!
実はやり込み派!?ちなみに支援効果使わずトラ7クリアできたら神。

>たま子さん
日程勝手に決めてスマソ!いつか、いつか迎えにいくよぅ(こんなこと書くからダメなのか)

>サブレさん
はい、玉砕は辛いものですよw
ああ、自虐的に笑ってる場合じゃないのに…
445サブレ:04/09/21 01:26:40
流れ読まずにレス

>>424、429 たまこタン
男は勘違いしていい。に同意。いや、本当に本当の勘違いなのに暴走されるのは
やめてほしいんだけど。

446喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 01:29:35
>>kazuさん
紋章だとそこまできつくないよ。
その時の俺縛りだと、1部はともかく2部は楽だった。ラスト以外・・・。
やり込み派、なのかな?ま、非2次ヲタでゲーヲタだからw
私信
キングに送信完了。さてマルチりますか。
448Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 01:35:31
>将軍さん
2部ラストは結構キツイね。ワープという反則技使わなければ、だが。
やり込みナカーマ

>たま子さん、サブレさん
「勘違いはしていいけど、暴走するな」ってのは無理w
それは生殺しですか?
萌える人とメールをやった、ウホ!
なんだか書くことが思いつかないので寝ます、まあ社会人ですからねこれでもw
おやすみなさい。
450Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 01:43:55
>さえさん
携帯にメール返しました〜
451喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 01:47:17
俺は真の喪なので暴走しませんよ?w

>>kazuさん
ラスト、ていうかメディウス戦がきつかったね。
愛され否定=司祭4人全員メディウスに喰わせる
これはきつかった。ドーガのグラディウスとカシムのパルティアで攻撃するしかないから。
しかも、倒した後に気付いたことがあった。
オームの杖はユミナのもの。←支援あり
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・つまり、俺縛りだと真のエンディングは見れないorz
452たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 01:48:29
>>445
>本当に本当の勘違いなのに暴走されるのは やめてほしい
そうそうそう。やめてほしい。

でも、勘違いさせられる女、かつ、そういう男ををうまくあしらえる女こそが
「モテ女」の称号を得るのが憎たらしいの。
>>416
相手は普段会える人なの?

コテ、ここはID無いから誰なのかわかりにくいだけなので、
別にレス番でもなんでもいいと思います。仕事(,,゚Д゚) ガンガレ!

個人的には、名無し相手だとまともにレスしても
それっきりで二度とこのスレ見てくれないことがあるのでちょっと寂しくて
だからふつうにレスしづらいというのはある。人見知りなんでw
>>418
女子校生活長いと、「男からどう見られるか」に考えが行かないことが、
弱点になると思う今日この頃。
「女受け」を気にする日常の中にいるから。
女社会って、輪を大事にする。輪を乱してはいけない。
そういうことばかり気にしてしまい、自分を出しづらくなってしまう。
>>448
その場合女、も自業自得だと思うからなぁ…。
453サブレ:04/09/21 01:48:30
また誤字をやらかしたorz

>>360について
ほんとに、罪悪感なんて持たない方がいいと思う。
女だって、そんな清潔に誠実に誰かと付き合ってるわけじゃない人も
たくさんいるだろうし。
好意を持った人がいれば、積極的に行ったらいいと思いますよ。
(自分もウケミンだから偉そうなこと言えんけど)
好き(恋愛感情)って事はその中に性欲も入ってるわけで、その部分だけを
肥大させて変な事になったりしない限りは普通だと思うよ。いっぱい人が
いる中で、その人が気になったというなら、それはその人を好きなんじゃないかなぁ。
あー私も何書いてるか分からなくなってきた。

>>448
えーと、その、勘違いはやっぱりダメだw
暴走のして許される状況って事は、それは女性からも何らかのサインが
出てるはずなので(無理やり暴走ってのはもちろん許されない事態)それは
のってやらないとダメかなーと、男も。
あれー何かおかしなこと言い出してるな。まあ適当に流し読んでくださいw
454Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 01:52:18
>モルツ神
おやすみ〜。萌えていい気分で眠れるかな?

>all
ちなみに当日待ち合わせ場所で俺の携帯にメール送ったら、
着メロとして大音量であたりにこだまするのが、
「ファイアーエムブレムのテーマ」もしくは
「白いボールのファンタジー」(パリーグ連盟歌)というマニアックさです。
455荒涼:04/09/21 02:00:59
スポーツもカラオケも苦手な人結構いるんですね。
高校時代ずっと体育が2だったけど一人でやるスポーツには全然抵抗ありません。
チームプレイと違って誰からも責められませんから。
カラオケも特撮とかアニメの主題歌くらいしか歌えないけど
それ系じゃないカラオケオフに平然と参加したこともあるしそんなに嫌いではないです。
周りからどう思われているかは知りませんが。
誤解されそうなんで断っておきますが特撮とかアニメとか全然見ません。歌知ってるだけです。
Kazuさん明日メール出します。

女性が避けたがっているサインを出しているのに気づくのは本当に難しい...
456喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 02:07:40
スポーツもカラオケも(あ、サッカーは駄目)逝けるぜ!!


・・・でもお腑に逝けないぜ!!

ヤベェ酔ってきた。
457たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 02:08:58
何らかのサイン=好かれてもOK(好かれることに抵抗が無い)オーラ
さえ出せばどんな女でもモテると思います。
性格悪くたって、ブ(ryだってなんだって。化粧なんかしなくたって。女であれば。
モテる理由がどんな理由だろうと。「あの程度の女ならokだろう」とかさ。
そういう場合、告白なんかされても侮辱にしか聞こえないわけでさ。

告白されなれてる人ならこんなこと考えたりしないんだろうな。
告白を重く見てるからこういう風に思ってしまうんだろうな。
>>452
へんなとこに句読点がついてしまったよ。正しくは
「その場合、女も自業自得だと思うからなあ・・・」です。
>>434
ミザリー良いよね(*´д`*)ハァハァ憧れる。また読みたくなったなあ。
>>455
わかる。個人プレー好き。
チームプレイなら、下手な人たち中にいないと安心できない。存分に力出せない。
うまい人たちの中にいると余計に力出せない。
458Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 02:10:57
>喪将軍
ええ!?兄弟愛も否定なの?カシム使うって事はゴードン・ライアン組
使ってないということでしょ!?そりゃきついわw

>サブレさん
やっぱり勘違いはダメですかw

>お麩内容
みなさんどんどん意見出してくださいね〜
459サブレ:04/09/21 02:12:20
>>452
そうそう、こういう事が言いたかったのですよ。
そして
>勘違いさせられる女、かつ、そういう男ををうまくあしらえる女こそが
>「モテ女」の称号を得る
そうそうそうそう!

>女社会って、輪を大事にする。輪を乱してはいけない
そうなんだ。女子校の内部も分からないし、あんまり「輪」にいた
経験が無い気がするので実感がない。
私も、「勘違いを起こさせる行動」なぞなかなかできないけど、それは
女の目を気にしてるわけじゃなくて「どの面下げて…」という自分からの
ツッコミや、そういう事をしたとしても相手に「女」として見てもらえる器量が
ないという自信の無さ、相手の男性に「興味ない、というか無理」と思われる
だろうな、という恐れからです。
勘違いさせたくても、向こうがこっち向いてないので。
460Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 02:22:42
>荒涼さん
メールヨロです〜
あと、いろいろ注文つけて(冬スポーツヤダとか)ごめんね〜

>サブレさん
Rさんや、関西お麩参加の皆さんのレスを見る限り、あなたがそんなに
自信無くす必要はないと思うよ!

えと、スレ止まって来た?まあこんな時間だし、仕方ないかあ。俺も落ちます〜

>さえさん
携帯で発射した内容は、スレでは触れないでね(言わなくても分かってると思うけど、
個人情報なんでw)
461たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 02:24:35
女社会に限らないかもしれないけど、
自分が下にいなきゃいけないって言うか、
多少落としどころを作っておかないとハブられるかもっていう不安がある。

それでいて、見下されるのもキライというパラドックス。
>>459
女子校でなくとも、同性と付き合う以上
多少なりとも自分を落とさないかなぁ。謙遜とか遠慮とか。
それと同じ事を男の前でやっちゃいけないような気がする今日この頃。
サブリンはその気になったら勘違いさせまくれるよ(・∀・)
462喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 02:26:54
>>458 kazuさん
>兄弟愛も否定
一回やってみたかっただけなんだけどね。

きついのは2章だけだよ。ウォレンもいるし。
支援効果ナシなら、力の成長率が一番大事と思って。


ちなみに、その俺縛りは戦闘(攻撃されるのも駄目)とアイテム類の使用を禁じただけ。
厨房当時の俺は挫折したけど、エ○oがある今なら真エンドも逝ける・・・かな?w
>>351
FPL?
最寄球場って言っても、ずいぶん遠いけれど。w
>>352
いいなあその試験。やっぱり小人さんは実在するんですね。
>>354
言霊ってそんなうまくは・・・。
>>355
アニメ話、って書かれるとアニヲタみたいじゃないですか。w
私の部屋にはアニメのDVDはサウスパークとジブリとディズニーしかないですよぅ。
3時半オケーでつ。
オーストラリアは行きました。東だけ。
エ(ryは、Zです。ヴァージョンは古そう。
パーソは出てくるのが遅いし小悪党のほうがキャラとして好き。w
再移動っぷりには惚れますが。宝箱が多いとこでは出撃させます。
>>356
私はアイテム・血筋重視なのでついベタなカップリングに・・・。
レスターには巨漢から強奪したついげきリング。
>>357
一発成立なのを知らずに無理して隣接させてた自分萌え。w
>>358
紋章はしばらくやってないので思い出せない・・・。
赤い物体がぞろぞろたむろしてるとうざいです。砦を囲んでの弱い者イジメはウホッ。
>>359
前回のオフのときはダイエット開始直後でまったく減ってなかったから、
あれからずいぶん変わったかと。でもえっちゃんが期待するほどではないよ。
>>360
「本当に好き」って気持ちは、付き合ってからでも生まれ、育てられるものだと思う。
というか、両想いでない限りそもそもがどちらかは「本当に好き」ではないし。
それに、本当であるかどうかなんて気にする必要はないんじゃ?と。
好きだから好きって言って何が悪いのさ、とりあえずあなたが一番好きなんだ、
というのさえあれば。男は女の10倍も性欲強いしね、いろんな女性が対象になる
のは仕方ない。むしろ私のような人間こそが男の本能を許さなければならないんでしょう。
いろいろ考えたんだけど、私は追っかけられるより追っかけるほうが好きみたいだし、
特に恋愛対象に入ってない相手に「本当に好き」な気持ちを最初からぶつけられたら、
引いてしまうかもしれない。(実際にはないから想像でしかないんだけど。)
人によっては気持ち悪がるでしょう。それだったら、そこまで重くない気持ちで
「好き」って言ってくれる人のほうが、男として自然だし、受け入れやすいかも。
軽いのは嫌いだけど、重いのも怖いよ。正直。
上で言ってるのとちょっと矛盾あるけど、ここは葛藤なんですよ。
微妙なライン。言ってしまえば、ケースバイケース。
ということで、このことについては深く考えるべきじゃないと思った。w
人の感情に、完全なセオリーなんてない。
464サブレ:04/09/21 02:38:21
>>460
昔はここまで自己卑下してなかったんだけどなー。
今は自信回復を目指してます。フォローありがd。

>>461
あー、すごくよく分かる。今日のたまこタンはわたしにとってネ申。
実は、周りのみんなにとって私が下の存在(女として)だから、女の子達と
上手くいってるのかなーと、もの凄く卑屈な考え方をした事もある。
>それでいて、見下されるのもキライというパラドックス
禿堂。自分で自分の喪女っぷりをネタにしてるくせに、いざ哀れまれたり
見下げられたらムカつくという勝手もんですよ私は。
自分の落としどころをつくって「おもしろ」に持っていかなきゃ、と思ってしまう
からいけないんだな。男に笑わせてもらう方がいわゆる勝ち組かな。

>サブリンはその気になったら…
たまさんが女性だから、いい風に見てくれてるって部分もあると思うのです。
でも嬉しい(´∀`)
>>365
ほんと!?ナカーマ!!
以前スレで1〜2度、サウスパークって言葉は出したと思うけど誰からも
反応なかったんで・・・。ナカーマがいたのね。
字幕派ならDVD買うべきですよー。私は基本的に映画等は字幕派なんだけど
これだけは吹き替え派。吹き替えっぷりがなかなかイイ。でもDVDはすべて購入済。
ケニーは使われますね、危険なことに。病院が停電したときに
ケニーだけ外に行かされて死んで、みんなが部屋でココア飲んでたのとかイイ。
くろさんが関東在住だったらイベントに誘うんだけどな〜。残念。
>>366
Aナイトは足が遅くてどうも・・・。
>>367
マリクはCCしてもカコイイのにエルレーンはじじい系なんだよね。あれワラタ。
こりゃエクスカリバーもらえないわけだと思いますた。w 先が見えてるから。
>>368
はい。
>>369
マルチレスは暴力?>法典
泣き、とはちと違うんですがちょっと聴いてみたいかも。
1stはボーカルが厳しいんで・・・。素人にはお勧めできない。
hollowはいい曲なんだけどソロとか演歌っぽく聞こえるんで・・・。
私は2ndの最後の2曲が好き。やっぱこのバンドは変拍子でないと。w
>>370
ぜひサウスパーク仲間になりませう。w
>>372
お久しぶりです。
>>373
カイソはイケメソなので充分華です。ドーガ?しらね。
>>374
無理しない。
>>382
生`
466酔将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 03:02:02
>>465 さえさん
>マリクはCCしてもカコイイのにエルレーンはじじい系
「愛」の差ですw

>ドーガ?しらね。
。・゚・(ノД`)・゚・。
467鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 03:24:23
>>346
ちなみに>>65の人物。内面が竜ちゃん。ちなみに鴕倶楽部は嫌いな漏れ
468たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 03:28:14
胃薬を飲んでしばらくしてやっと酔いが醒めてきた。
やばいやばい明日バイト行きたくない恥ずかしい(つд・)
>>405
2人がどう思ってるかはわからないけど、
「他の人はどうでもいい」っていうより、
はじめから他の男にもスキを見せないようにしてるんじゃないかな。
私から見れば身持ちが堅い気がする。不快とは思わない。
その2人はそれほど恋愛経験なさそうな予感なんだけどどうだろ。
好かれなれてる人ならこうは思わないと思う。
>>464
>実は、周りのみんなにとって私が下の存在(女として)だから、女の子達と
>上手くいってるのかなーと、もの凄く卑屈な考え方をした事もある。
そうそう!私も!
女性同士なんてそんなもんなんじゃないかなぁなんて思う。
(人間関係のマナー本みたいなのにもそんなことが書いてあった)
難しい。ほんと難しい。どの程度自分を落とせば良いのか。
んー、無理に落としどころを作るほうが嫌味なのかもしれない?
どう振舞ったって、嫌われるときは嫌われるし好かれるときは好かれるものね。
それに、自分が思う自分の悪いとこが相手にとってはいいトコかもしれないとか。
だったら、もう少し自分の思うままに生きて良いかなとも思う。

なんか、男に対してより、女どうしでの付き合いから改めなければならないのかななんて思った。
いままで男はおろか、女に対しても壁を作ってきたんじゃないだろうかって。
(それっぽいことを言われたことがある。「本音を言ってくれない」みたいなことを。

まず、同性の前でも自然体でいられるだろうか。
そこからはじめてみるのはどうだろうかって思った。
実は実験中だったりw最近言いたい放題やらかしてます。
>>384
女性でも同じだと思う。
>>386
最強になってから次の町へ進むのもよし。
無意味ではないはずですよ、今はただつらいかもしれないけれど。
>>413
こちらこそあらためてスマソ。
私はそういう女性にはなりたくない。人を人間として見てないから。
人を男と女とで分けてるから。まあ、なんというか、
彼女らも寂しい人なんだろうな。人間として見られることがあまりないんだろう。
>>414
本来、女性は子供を育てるために男性よりも現実的なはずなんだけども。
ロマンチストと言われたのはじめてかも?
>>416
素敵。告白しないで後悔はよくないですよね。逃げ出したら経験値ゼロ。
>>419
善悪ではないね。好き嫌いの問題だろうね。
こういう女性が好きって男もいるんだろうし。
>>424
凍りついた夏!! 柏原兄弟萌えなのでまた観たい。
ケルトだったっけ。あれはけっこう好きだった。柏原弟カコイイ。今はなんかカコイクナイ。
>でも完全に見捨てないでほしいと思う。
これは優しさだな。魂胆見えてるけどのってあげようか、みたいに思うときもあるけど、
それも傲慢かと思って私はやっぱり切ってしまうね。ただしとどめはささずに。
とどめ刺したら人としてどうかと思うので、ほどほどに距離を置くねやはり。
>好きじゃないからって周りの異性全部突っぱねてるより、好かれる雰囲気でもかもしださなけりゃ、
これが完璧にできればいま恋ではないと思われ・・・。orz
>>432
イタリアにはほんとマリオがごった返してたyo。
470鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 03:46:37
みんな夜更かし……
>>433
タメが多いオフだ!!
>>434
自分の魅力なんて自分で判断してはいけませんよ。
>>439
私は避けてるときに限らず常にそうだなあ。
それは自分の好き避けウケミソのせいだと思ってます。
その葛藤は持ち続けたほうがいいような気もする。
答えを出してはいけない問題って、世の中には多い。
迷いって、自分を高めることに繋がると思うのね。
試行錯誤して、それでいろんな反応を得て、いろんなことを知る。
迷いは常に持ち続けていたい、苦しくならない程度に。
>>442
私はけっこう周りの危ないことを見てしまったのかもしれない。
ヤツのストーカーっぷりは凹んだよ、つい親友を守ろうと、
ヤツに積極的に話し掛けて気を逸らさせたりしたもんね。話したくなかったけど。
守りきれなかったけれどね・・・。(親友死んでないよ!)
>>451
うわぁ、喰われるのなんて見てらんない。無理無理。
>>452
私は逆に、「男からどう見られるか」ばかりに頭が行ってしまうよ。
で、自然に振舞えない。距離置いちゃう。二人きりとかキビシイ。
>>455
私は独りでやるスポーツもだめだ、昔に長距離走って最下位で、最後注目浴びつつ
クラスのみんなに励まされたことがトラウマ。気持ちは嬉しいけど励まさんでええよ。
コメント要らないから放置してお願い。って感じで。
>>459
自分に自信がないと、向こうはこっちを向かないんですよね。
わかってはいるものの自信を持つのは難しい・・・。
自信を持ってるフリをしてみるけど失敗ばかり。でもがんがる。
「フリ」から「ほんと」に繋がるといいなと思ってる。
>>460
大丈夫、言いませんよ。w
>>464
>男に笑わせてもらう方がいわゆる勝ち組
そうでもないと思う。自分を出さないことには相手もなかなか自分に興味持たないし、
笑ってるだけではだめと何かで読んだ。確かにそうだと思う。
自分の落とし方がうまければそのほうがきっとイイ。長所にも取れるような落とし方で。
まあ、落とす落とさないというより、場を自分の場にしてしまうのがイイんだろうな。
と、モテる友人たち見てて思った。
>>466
足が遅いユニット苦手なんですよ・・・。
>>467
人間の内面ってそう一言で片付けられないと思うけどな、、、
好きになれとは言わないけど、もうちょっと内面を見てあげたほうが、、、
>>468
実験はイイ。向上心。

こうして、仕事とネットで一日が瞑[つぶ]れてしまうのです
「瞑[つぶ]れて」は誤変換。
変な辞書使ってるからたまにこんな変換を・・・。
474鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 03:58:27
>>472
内面……ですか。どうしても自慢の化膿姉妹張りのバストを見せつけてくる人は好きになれません。
谷間……ええ、まぁそうなんですけど。
あと、その新商品のアイスは楽しみにしてたのに何故「少しもらったよ」
と言って8割方食べますか。

……なんかひねくれてんな……俺
475たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 03:59:49
>>464
ネ申はヨッパライです━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
>>467
見てみたい。
内面が竜ちゃん・・・どんなかんじだろう。
>>469
6年位前だったかも。確か高3だったから。
あの頃はエンヤとかザ・コアーズとかビル・ウィーラン(リバーダンス)とか
モイア・ブレナンとか聴いてた頃かな。それほど詳しくはないんです(・ω・)
実は聴きたいのに聴いてないのばかり。
その後くらいに、ケルト系のオムニバスが多く出てるのを見て、ちょっと萎えてたりする。

タイタニックの3等客船でレオさんとケイト・ウィンスレットが踊るシーン
わかります?あの音楽が好きです。
ゲーリックストームが演奏しています。
「タイタニック」のサウンドトラックとは
別に、CDが後にでてたはず。演奏されている曲はあっちではとても有名な曲だそうです。

楽器板のティンホイッスルスレやフィドルスレを見ると楽しいかも。
>>470
眠れんの〜( ・д⊂ヽ゛
476鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 04:02:46
なんか昨日はバイト先の準社員とケンカしてしまった。それもかなり派手に…orz
今日行きづらいなぁ……やだなぁ……

精神的にガタガタ。早くお給金は出ないものか。CDいっぱい買って落ち着きたい。

あと誰か。休みください
>>474
でヴって、無駄にでかいバストをけっこう気にしてるものだよ。余計でヴに見えるし。
周りからしたらつい目が行ってしまいがちだけどね。
大食いくらい許してヤレ。基準がオカシイだけで悪気はない。元でヴは語る。(今もか?)
・・・いや、好きになれって言ってるんじゃないよ。
>>475
何、ケルト系のオムニバスってその後たくさん出てたのか?
なんせケルトイイ!!って思ってたのは中学〜高校の頃だから、全然知らんのだよ。
エンヤはあまりケルトっぽさを感じないと思ったけど私の偏見だろうか。
コアーズはなかなかよかったのでいつか買おうと思って数年が過ぎた。w
タイタニックは覚えてないです・・・。

落ちます
478鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 04:08:17
精神的に弱いので、なんかあると頭痛かったり切れたり眠れなかったりゲロったり。
こう見えても中身は繊細だったりします(自分で言うな)
色々ボケて笑いとったりするけど辛いときもかなりあります。
ケンカすると胃が痛くてしょうがないです。ごはんなんか食べたくないし。

あー、いかん。アハン('x')落ち着け。俺。
479酔将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 04:14:23
少しの間潰れてました。
>>さえさん
ふつーに諌められちゃったよ(・ω・)

足が遅いの苦手?
動く+反撃する壁だと思えば(・∀・)イイ!!・・・のか?

やっぱ酒はいいねぇ。今日はチューハイ→ウィスキー。
一人飲みだとペース速いな。また買って来なきゃ・・・(´・ω・`)
それでは皆さん(・∀・)ノシ
480鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 04:18:37
>>475
うちのバイト先に来ると会えます。来月の10日で辞めるらしいけど。めんどくさいそうです。

>>477
あー…なんていうかみんなの前で見せてくるんですよ。自慢のを。
てか比べるならさえさんは針金。
「疲れるのとか嫌いだから運動とかしたくない。でも胸は大きいでしょ?」だそうです。

努力をする女性は素敵だと思います。
481鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 04:24:53
おちつけ、俺


  | ̄ ̄|┏┓
__|  |┗┛


だめだ、ずれたかな
482たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 04:26:08
>>472
8割!ワラタ。なんか憎めない。
>>474
叶姉妹張りバストをちょっとでいいので○ ⊂(゚∀゚ )クレヨ 腰肉あげるから。
>>476
休みないの?へーきなのか?給金欲しいねぇ。はやくコイコイ給料日。
>>477
「癒し系」なる言葉が世に出回った頃、ケルトケルトケルトと
CD屋にスペースがあったりしてちょと引いたのですw(捻くれもの故
「冷静と――」も観ていない。

10数年前にCMで流れてたエンヤが始まりだったりします。
記憶が正しければ、ジャワティーのCMでながれてたカリビアンブルー。

で、高校時代にアイルランドやケルトに興味を持ったというわけです。
タイタニック、レオ様には興味なかったんですが、
本編の端々に出てくるアイリッシュの匂いがたまらなかった。
冒頭の黒ビールや、船内で母が娘に聞かせるアイルランドの伝説。
そして三等客室のダンスシーン。最高。
当時、流行ってるから観なかったんだけど(捻くれもの
後でビデオで観て、もっと早く観なかったことに後悔Σ(゚∀゚ )
>>478
胃を大事にしたまえ…
>>479
飲んだくれヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカマ
>>480
あ…会いに行こうかな。

眠れない…
483鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 04:39:12
>>482
たまにゃんに「おねいちゃーん」と泣きながら飛び付きたくなるような気分です。はい。

せっかく……楽しみにしてたダッツのエスプレを…給金前で頑張って買ったのに(ρ_;)

とりあえず今週は休みがありません……(;´Д`)

ちょっと眠いけど寝たら確実におきられない……
484たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/21 04:45:40
>>483
(ノД`)ヽ(´ー` )ノ ヨシヨシ
私もなぜか今週は6連勤だったw私は勤務時間が少ないけどね。
ちゃんと栄養とってよく寝るんだよ〜。
不摂生も胃に悪いぞよ。(こんな時間に起きてる私が言っても説得力無い

ということでそろそろ寝るのだ。
(´д⊂)オヤスミ
つ…疲れた。
仕事場に早く行くのに、最寄り駅まで走った…山越えはつらいです。


>鉄野郎
お主がケンカとは…よっぽどの事だったのだな。
今後の事考えるなら、いやな奴でも今日は下手に出たほうがいい。
まぁ、気にしないがイチバーン!

>オフ
午後1時から…オケです。
ちなみに、オレェはもっと早くいけるぜ〜!







今日は真面目に死んでしまうぞ。
社員1名と俺のみ。開店まで商品を出し切れるかな…。



486Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/21 07:32:42
おはよう!

>アンさん
乙です。お互い今日も一日頑張りましょー。

>昨夜励ましてくれたみなさん
ありがとうな。まあ簡単に答えの出る問題ではないし、その答えも人それぞれなのかもしれん。
とにかくあまり自虐的にはならないようにします。

>さえさん
ドーガシラネ、とは!つか、終章(城内)でグラディウス使えるのあいつだけだよ?
いないと困るでしょ!聖戦のパイナポー頭は…確かにいらないw 追撃リング強奪決定だなw
聖戦、追撃リングはエスリン→リーフと継承させて、リーフを鍛えました。リーフCC後は
使い道なし。リーン・コープル以外全員追撃持ちになるし…(俺のカプの場合)
以下、変わったカプール。
フュリー×クロードがお薦め。セティの魔力が確実に30に達するから、マジックリングを
持たせるとイシュタル(魔防27+バリアリング5)にサイレスやスリープがかかって楽。
フィーのCC後の杖レベルも高くなるし。この場合、レヴィンはティルテュとくっつけて
アーサーにフォルセティを継承。子供編の序盤が楽になる。更に余ったアゼルは、ラケシス
とくっつけると意外によい。追撃持ちだし、速いし、特にナンナはMP高いと重宝する。
487MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/21 10:44:48
ああああ眠い眠い。物凄いスレが進みましたね。レスは後でします。

昨日は23時に帰宅してから例の女友達と少し話していました。
実は先日遊びに行って以来週1でメールするくらいになっていたのですが。

で、携帯メール→メッセ→電話と話しつづけた結果、夜が明けました。
厳密には夜が明ける前(4時頃)に俺が眠気に耐え切れず話を切ったのですが。

いろいろわかったことがあるのですが
(詳細は長くなる上に個人特定出来そうなので省略します)、
一応結論として、今後も友達づきあいを続ける方向になりました。

ここでレス貰わなかったら、たぶん自分から切ろうとしただろうな。
ありがとうございます。
488喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/21 16:18:05
流れ無視でスマソ

昨日の世にも奇妙な・・・を見て
アウターゾーンになったらなぁと思ってしまった。
タモリなんか(゚听)イラネ
ミザリィ見て(;´Д`)ハァハァしてぇ

誰がやるんだよw
489きのこ ◆OJJ/HASuDA :04/09/21 19:19:23
オフ、13時ですか。了解です。頑張って早起きしなくちゃ。
13時で早起きとは廃人ですね漏れ。睡眠障害なんだから仕方ないじゃん。

>鉄たん
幸せは途切れながらも続くのです。
490恋する名無しさん:04/09/21 22:28:35
またお前が書いているのか。もう書かないと言っただろうが。
491恋する名無しさん:04/09/21 22:41:33
>>490
書きたいんだから何かいたっていいじゃんか。
お前に命令される筋合いはない。
492灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 22:46:22
>>491
シッ、目を合わせちゃいけません

透明あぼーん推奨
493恋する名無しさん:04/09/21 22:49:41
367 名前:蓮田 ◆OJJ/HASuDA [sage] 投稿日:04/03/28 23:57
皆さんこんばんは。
今日のデートの報告をさせていただきます。

僕の方から告白し、OKをもらいました。
相手も思いっきり感づいてた&僕のことが好きだったとのこと。

これまでの努力がやっと報われ、夢を叶えることが出来ました。
これもひとえに励ましてくださった皆さんのおかげです。感謝します。

あ、「卒業おめでとう」とは言わないでね。
夢を叶えただけで、何かを卒業したわけじゃないので。

これでスレを去ろうと思いますが、今まで本当にお世話になりました。
ありがとうございました。
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494恋する名無しさん:04/09/21 22:59:07
ageるな
495恋する名無しさん:04/09/21 23:11:42
181 名前:蓮田 ◆OJJ/HASuDA 投稿日:04/03/19 01:59
超久しぶり。寝付けない。
好きな人が出来たので記念下記子。
どうせまた振られるのは自明の理ですが、まぁとりあえず足掻いてから死ぬか。

つーか永遠に誰とも結ばれなかったんだから、恋なんかするなよ。馬鹿か漏れは。
いい加減夢見るのやめろよ。自分がどういう人間かわかってるんだろ?
どうせ二週間後くらいに、「やっぱり振られました」とかって、ここに
書き込みしてるんだろ?(プゲラ
496鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 23:12:37
>>493
あーもうしつこいな。蓮田さんが去ったのはいくつも前のあのスレ。
今はあれとは違うスレ。そうやって考えとけ。ムーンと同じコピペ使ってんじゃねぇよ。うぜぇ。

ってかageんなよ屑、塵。
荒らしだね。

日本の常任理入り「歴史認識が必要」 中国外務省 byアサヒコム
60年前の事、しかも戦時での虐殺行為なんかドコでもやってるのに
未だに揃って粘着してくる三国人ドモと同じだね。チョンどもと同等だな、コリャ。
チョンなんか、チョパーリが悪いチョパーリが悪いと連呼してるし
教育の場でも「日本人は自国の初等教育において歴史を捏造している」と教えている姦国自身が
ベトナムでの無差別虐殺には無反応、と。いっそ否定してくれたほうがマシ。

ところで、粘着クンよ。
蓮田氏にばかりネバついているようだけども、自分の立場はどう説明するのかな?

いい加減に気付きなさい。

 誰 も お 前 な ん か 必 要 と し て な い
 ウ ゼ エ か ら 死 ね 、 ゴ ミ
498恋する名無しさん:04/09/21 23:12:54
そして、493となったわけか。
499灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 23:14:15
ムーンの方が百倍マシ。

ってか俺には粘着しないのな。
何回も何回も「引退」って言ってるのに、その都度蘇るのにさ。

マジメに削除依頼してくる。じゃ。
500恋する名無しさん:04/09/21 23:15:59
500
スレタイへ。
それ私じゃん。
501灯台 ◆Spiral/idg :04/09/21 23:16:45
そういや、先ず放置をせねばならんのだなァ・・・
厄介な事だ。
502恋する名無しさん:04/09/21 23:19:37
昨夜のレスを読んだ感想としましては、
たまこさん飛ばしてたなぁw
ひさしぶりな方もいらっしゃったようで、まぁ久しぶりだ♪

>>463
コテ出すんじゃな〜い!ヽ(`Д´)ノ

>>476
いざって時は戦える方が羨ましいがな。
縦社会に居ると、そういう話に憧れる。

>>487
よく4時まで付き合えた。
俺は遅くとも2時までじゃなきゃ、どんな相手でも多分逃げます。
いや、緊急性が有るなら別だけど。

今 夜 だ け は 誰 も 知 ら な い 涙 を 流 し た い ・ ・ ・
503鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/21 23:19:43
>>497
そうだ、いいことを考えた。元冦のときの謝罪と賠し(ry

アレはモンゴルだなんていいわけはさせねぇ。

(あったかなかったかわかんねぇ)南京大虐殺は俺らがやったことじゃねえ。
ってかおめえらそんなに人口いなかっただろうが。



まぁ、そんな僕のひい爺さんはチャイニーズですが。
504恋する名無しさん:04/09/21 23:24:19
>>500スレタイ読めるなら>>1も読もうね
505ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/21 23:30:05
…PS2欲しい。(今頃かよ)
506恋する名無しさん:04/09/21 23:41:21
PS3欲しい。
507Kazu@ ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:17:05
>毒キノコさま
正確には、音楽オフ参加者は13時から、その他は15時30分から、です。
自分も15時30分組み。音楽オフについては、さえさんや天上人さんへ問い合わせを。

>灯台君
正直、君とは政治的な距離をかなり感じる。しかし、とりあえずは、
粘着してるage荒らしのクズ野郎にムカつくという点では共感するよ。
スレのルールすら守れない奴が、どの面下げて他人を批判するのか…
しかもコテ使わずに名無しで粘着ってところに、卑怯者とはこういう
ものだということを身を呈して示そうという変な気概を感じるね。
508さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 00:31:57
ほらほら、煽りに反応しないの!

それより、「Kazu@」の「@」がとても気になる。
4〜5歳の頃、父のパソコンをいじってたとき、「@」が気に入って
画面をすべて「@」で埋め尽くしたことがある。バームクーヘンみたいでカワイイ。
509Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:32:36
>灯台君・鉄君
ちなみに、
@日本やドイツは、他の先進国に対して謝る必要なんかない
A強者(当時の英米仏露日独伊)の弱者(植民地)に対する暴力や搾取はどこも同じ
という点には異論はない。

詳しく書くなら、産業革命以降、スペイン・ポルトガルに代わる新しい覇権国家として
膨張を続けたイギリスをはじめ、アメリカやフランス、ロシアの外圧によって、日独伊は
生き残るために近代化・軍事大国化の道を進んだのであり、その意味で第二次世界大戦は
先発の先進国(英米仏)対後発の先進国(日独伊)の戦いである。そして、そもそも
先に植民地を拡大して経済的に有利な立場にあった英米仏が、日独伊に対しては拡大
を認めずに潰そうとしたのが原因なのは確か。アメリカの正義の仮面には反吐が出る。
どちらが正義、どちらが悪ではなく、単なる経済摩擦の延長線にすぎない。

ただ、じゃあだからといって弱者に対する搾取は正当化されるのか、という点で、今の
右翼の主張には疑問を感じるわけ。せめて、搾取を必要悪というならまだしも、
全く悪びれないというのは俺には理解できない。まあもちろん、その後の中国のチベット
侵攻、国民党による台湾支配、軍事政権時代の韓国軍の行いも決して許されないと思う。
ただ、繰り返すけど、よそもやってるからうちも、ってのはおかしいと思う。
この辺は、同じ事実に基づいた、考え方の違いであり、決してお互いに納得できることは
ないとは分かっているけどさ。
510灯台 ◆Spiral/idg :04/09/22 00:36:19
ん、ネットだしな。自分の発言にはブレーキをかけないコトにしている。

・・・こんな事現実で言ったら、間が悪ければ殺されかねない。
それこそ、世の中には色々な狂人が居るから。
少し隣国の姿勢を批判しただけで青筋立ててがなる奴とか。

うむ、やはりブレーキはかけたくないな。
どっかで発散しなきゃ、ポロッとこぼしそうだ。
うむ。俺は絶対にオフ会には出る事は無いな。現実の俺とコレを繋げる事は危険だし。
511Kazu@@ ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:36:34
いや、灯台君に合わせて、名前に何かつけたそうとして忘れてたw
荒らしに反応してごめんよ。いかん、まだ子供だなあ。
今日の晩はラーメンでした。ゥマー!太る〜!!

513Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:43:19
俺なんかカツ丼とラーメンですよw
514灯台 ◆Spiral/idg :04/09/22 00:45:17
戦争にルールなんて無いと思うよ?
少なくとも、敵国の人間は人間とは思われないし。
人間扱いする必要も無い。蛮族だよ。
一定以上邪魔な存在になれば、相手方の尊厳や言い分なんか気にしなくていい。
ただ殺して殺して殺して滅ぼせばいい。

戦争の根底ってこうなんじゃないのかな?
上層部の政治的な確執が元となった戦争は、むしろ紛いモンで
イスラムゲリラとイスラエルの泥沼戦争とかが、ま、王道っぽい戦争じゃないかな。

普段からムカつく奴らだから、ある日沸点を越えて、「邪魔、死ね」って感じで爆弾で吹っ飛ばす。
そうするとスッキリして、また充電期、みたいな。
515さえ@ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 00:49:16
そのへんの話は、お互い様だから、他の国を責めたくないし責められたくない。
というか、国を責めるのは仕方ない部分もあるけど、国民を責めないでほしい。
国民はメディアに左右されてる。教育にも左右されてる。知らないことはいっぱいある。
アメリカという国を政治の方面から見ると嫌いだけど、それ以外の方面から見ると大好き。

中国がサッカーのときにキレてたのとか、ほんと、年端もいかない(?)選手たちに何の罪がと思った。
戦争を知らない世代だし、戦争を知らされてない。なのになぜ、と。

国民が首相を選び、大統領を選んでる、と言われればそれまでかもしれない。
でも、その選ばれた人間がおこなった政治は、本当に国民が望んだことだろうか?
そこまで人は、投票時にその人物を見抜けるんだろうか? あんな演説くらいで?
綺麗事並べるくらいなら誰だってできる。でも本当に思ってることじゃない。
私が選挙に行かない&白紙投票をした理由の一つでもある。

それに、華氏911を観たけど、あれが本当なら、ブッシュはそもそも国民に望まれて
いなかったということにもなる。
アメリカを責める人は、アメリカ国民の声をどれだけ聞いたのだろう?
そして、ブッシュ支持の人間だって、メディアに左右されてるだろう。
善悪なんてあるんだろうか? どれが正しいなんてあるんだろうか?


なんかよくわからなくなってきますた。ガラにもないことはやめよう。orz
516Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:51:55
ん?別に戦争のルールについて書いたつもりはないんだがw
まあいいや。その話もするなら、宗教戦争は特殊な例だろ。
昔から戦争の理由の9割方は経済(≒領土)。
ただ、第一次世界大戦以前は、近代兵器もなく、お互い決着見えたらはいそれまで、
って感じだったのが、近代戦は大量虐殺(相手を完全に叩き潰す)という方向に
変わってしまい、だからこそ第一次世界大戦後に国連ができて、ある程度のルール
つくりが始まったわけさね。
517Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:55:56
>さえさん
その点については賛成。行政府としての国家と、個々の国民をまとめて扱わないでほしい。
俺もアメリカ政府は嫌いだけど、個々のアメリカ人に憎しみなんかない。
あと、「日本人は〜」とか、「中国人は〜」という表現自体、各個人の個性を無視して、
あたかもその集団に属する人々は全く同じ思考回路を持ったロボットみたいに言われてるみたいで
嫌だ。どの国にも、どの地域にも、いい奴も悪い奴もいる。
518Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 00:58:44
>>510
まあ、ネットとリアルの区別ついてれば問題ないさ。
ネットだからタブーなしに本音で議論できることもある。

って、今日の流れずいぶん珍しいなw
519鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/22 01:09:48
んー、単純に言うとさ。
俺は殺してねぇんだから俺につっかかってくるなよ。
電車とかで説教たれてくるな。片言だからわけ分からんのだよ。

まぁそんな感じです。

520鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/22 01:13:32
戦争なんて当事者じゃないからはっきり言って関係ないと思う。
アメリカの物主君は金儲けのために人いっぱい頃したって見方もあるけど。
それじゃあ殺虫剤メーカーは大変だ!
ま、全然関係無いどうでもいい話ですが(笑)

ひいひい爺さんがアヘンをまいた国の人です。
ひい爺さんがまかれた国の人です。

ま、そんな感じ
521Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:14:07
>鉄君
別にそれは間違ってない。つか、俺もいきなりそんな目にあったら嫌だ。
経験ないから分からんけどさ。そういやオーストラリア嫌いになった理由は、
友人がバスの中で「ジャップ」って言われて足元にツバはかれたせいだ。
522さえ@ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 01:16:35
中国人とか韓国人とかそのへんの人たちの一部さ。
日本人はひどいことをしました、という教育を受けて育ったから、
日本を憎むのは仕方ないと思うのね。幼い頃からそのひどい話を聞かされてれば、
誰だってそうなると思う。そう思わないで欲しいけど、教育が悪いとしか言いようがない。

でも、日本人自体を恨むなと言いたい。
仮に、戦争に赴いた兵士たちが犯罪者だったとしても、犯罪者の子供や孫も犯罪者かと。
どう考えてもおかしいのに。そういう教育さえもなされていないんだろうか。
それとも、私もメディアに彼らのひどい面しか見せられてないんだろうか。

韓国に行ったとき、地図を見ながらみんなであーだこーだ言っていると、
韓国人のおばあさんが日本語で話し掛けてきて、道を教えてくれた。
自分の国を占領した国が、無理矢理教えた言葉で。しかも韓国の独立記念日
(だったか、とにかく日本に対して反旗を翻した日)だというのに。
なんか複雑な気持ちになりましたよ。でも私は嬉しかった。
このおばあさんは日本語できるし、戦争を体験してるんだろう。
なのに、日本人に優しくしてくれた。当然といえば当然、私たちに罪はないもん。
だけど、「韓国人は日本人を恨んでる」と一概に言ってしまうのもだめだなあと、
そのとき思いましたよ。
523たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 01:18:21
>>452に追記。
>女子校生活長いと、「男からどう見られるか」に考えが行かないことが、
>弱点になると思う今日この頃。
男性視点で自分を見ることができない。むしろ見たくないってかんじ。

>「女受け」を気にする日常の中にいるから。
>女社会って、輪を大事にする。輪を乱してはいけない。
>そういうことばかり気にしてしまい、自分を出しづらくなってしまう。
こっちは、男女混合の場のほうがすごく気にする。
>>468自己レス
>好かれなれてる人ならこうは思わないと思う。
「こう」がさしてるのは女2人のセリフ内容。
>>502
ヨッパライですから。まだ食道にアルコールが残ってるような感じ。
>>518
区別っていうか、何も考えないのがいい。
いろいろ考えてるのは本人だけだから。
会ってしまえば別になんてことないっていうか。

今日はバイト先で本当に恥ずかしい思いばかりしてきました。
みんなに「大丈夫?」「大丈夫?」って。
昨日の飲みの後半での記憶が無いのがやばい。
いろいろ喋り捲ったような気はしてるんだ。
年齢の話になった気がするんだけど、
何か失礼なことは言ってなかったかな…とか。やばいやばい。
本当に全部忘れたフリしておこう。しらんしらん。
ごめんねー流れに乗ってないやw
524Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:22:59
>たま子さん
こんばんわ〜
妙な流れでごめんよ…
つか、俺が鉄君に長文でマジレスしちゃったせいたorz
普段あまり出さないようにしてるけど、すごい議論好きなんで…
525たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 01:23:49
>>522
おばあさんいい人(*´ -`)
526Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:23:58
↑鉄君・灯台君の間違いだorz

あかん、@の件といい調子悪い
527たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 01:26:02
>>524
いやよくあることさ。たまにこういう流れになるし。
いいんじゃない?(・∀・)あたしゃ議論は出来んけど楽しく見ておるよ。
528Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:27:57
教育とかメディアの影響は大きいね。

昔の、過度に自虐的な教育も問題だし、「つくる会」とやらの教科書も問題。
朝日にも問題はあるし、フジサンケイにも問題がある。
ただ、まだ日本の場合、色んな主義主張や教育があるという意味でましだと思う。
もちろん戦前の教育には引くけどさ。

そんな感じ(まねしてみた)
529さえ@ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 01:31:21
実際にその国に行って、その国の人とたくさんコミュニケーションを
とらないと、その国の人のことなんて結局わからないものだと思うよ。
こんなおばあさんの話みたいなのなんて、なかなか日本のメディアに出てこないでしょ。
確かに短い旅行だったし、そのときにたまたまひどい目に遭わなかっただけかも
しれないけど。それでも、有意義な体験だった。

まあ、私も「○○人は〜」みたいな表現を使ってしまうんだけど。
なるべく使わないようにはしてます。まだまだだ。


議論は入れそうなのなら入るけど、特に好きなわけでもない。
傍観に徹するのが苦手なのでつい。
530Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:35:17
まあ、国家間に限らず、地域でもそうさね。
例えば俺が「東京の人って冷たいよね」とか偏見ふりまいたらみんな嫌だろうし、
逆に、「九州の男って大酒のみで男尊女卑思想」とか決め付けられても嫌だし。
531さえ@@@ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 01:36:10
>>528
そうだね、主義主張が統一されているのは不健全。

もっと狭い意味でも、「いろんな考え・見方を持つこと」は大切だと私は思ってる。
一貫した考えだけでは、偏ってしまう。
しかし、いろんな考えを持っていると、「自分がない」とか言われるんだよなあ。
532Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:42:03
すくなくとも、色んな意見を真摯に聞こうとする態度は大事。
そうでないと、大学で過激派に影響されたり、逆にゴー宣にころっと傾倒したりする。
色んな考えをちゃんと聞いたうえで、その中から自分の正しいというものを選んで、
自分という人間をつくればいい。

って、俺は何でこんなに偉そうですかorz
533さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 01:42:18
まあ、ある程度は、言ってもいいんじゃないかと思うけど、
それをすべての東京人に適用してほしくないって思うね。
「そういう傾向がある」くらいに思ってホスィ。

ちなみに、「東京の人は冷たい」とよく言うけど、東京人は実は他の県の人に
比べても人情が厚いほうらしい。
しかし、自分の領域を大事にするため、人の領域に踏み込むことを
悪いことだと思っていて、本当はしてあげたいこともできないだけだと
いうようなことをどこかで聞いたことがある。後半はうろ覚え。

まあ私はどうせ下町とかとは無縁な東京人だからあてにならないけどさ。w
534たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 01:42:48
メディアなんとかせい。

教育ね…、以前住んでいた土地(人も教育も何もかも
私は嫌いだった)は、嫌韓な人たちがやたらといて引いた。それだけ。
>>530
そうそう。
>>531
激しく同意。
一貫した考えを持つのはいいとも思うけど、
いろんなとこから見ていくと、
いろんな考えを持たざるを得ないってのもある。で、答えが出ない。
535Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 01:53:08
>>533 さえさん
なるほど。今は特に、都会の人間関係が希薄だから、そういう下町気質が
見えにくくなってるわけかな。

>>534 たま子さん
そういう場合一番辛いのが、さも当然のように嫌韓話とか振られて、しかも
相手は、こちらが当然同意すると思い込んでいること。
って、俺の研究室時代だ。orz
若年層男子に異常なくらい嫌韓が多いのは、やっぱりゴー宣かなあ??
しかも、きちんと自分の考えを持ってる人ならいいけど、
俺の周りにはロクな知識もないのがいっぱいいた。そういうのが将来大学の
教授になったりするのかと思うと、日本の行く末が心配…
536さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 01:55:12
県民性で思い出した。話それるけど。

サークル引退後、一つ下の引退ライブに行ったとき。
ライブ後、一人一人マイクで語らなきゃならなくて、ある関西の女の子が
こんなこと言ってた。

「はじめ、東京に来たとき、東の人ばかりで慣れなかったけど、○○さんとか××さんとか
みたいな西の人たちに優しくしてもらって、それがとても嬉しくて、
それから東の人たちとも話せるようになって…。西の人たちがいたから今の私が(ry」

何ですか、西とか東って。orz
誰が西の人とか東の人とか、わたしゃ知らなかったし、知ろうとも思わなかったよ。
その子、ほとんど話したことなかったけど、笑顔のいい子だと思って
評価してたのに、人をそんな見方する人だなんて・・・。
話してくれなかったのは私が「東の人」だったからかね。と。
どのへんに東と西の国境があるのかね。あなたの心の中にあるんじゃないかね。
537Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:00:04
>さえさん
すげえ!その子すげえよ!w
その子の思考回路も問題だけど、その「東の人」たちの前で、
そういうこと言うと不快感与えるだろってことすら分からないのが一番問題。
天然記念物だな
538荒涼:04/09/22 02:01:55
Kazuさん、メール送りました。
539さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:05:13
笑顔の素敵な、華のある、でも嫌味じゃないかわいらしい雰囲気の子で、もてるし、
めっちゃ歌がうまくて、私も歌を聴いて感動して、私にしては珍しく褒めたことがある。

まさかこんなこと考えてるだなんて、彼女の引退のときに初めて知り、一気に評価がマイナスに。
天然にもほどがあるだろうに・・・。orz ここは東京の大学ですよ?
引いた人も多いんじゃないかと思う。
ちなみにこのセリフは本当はもっと長いけど、数え切れないくらい
「西」と「東」が出てたことは覚えてる。
540Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:10:58
>荒涼さん
えと、まだ届いてないっす。さらしていた、ホットメールのほうに
くださったんですよね??

>さえさん
まず何でその子が東京の大学を受けたのかとか、なぞは深まるばかりです。
541たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 02:11:49
いろんな土地に住んでいた私からすれば、
都会にコンプもってる人たちが一番都会人に冷たい。
自分らは「東京の人は冷たい」っていってるくせに。
都会人側から踏み込めば仲間に入れてくれるけどね。

彼らは僻みっぽくて傲慢。
都会人になめられたくない思いと、
都会にあこがれる思いが葛藤しているのがすごく感じられた。

彼ら自身が「都会」だ「田舎」だってことに異常なまでに粘着してることに驚いた。
カルチャーショックでしたよ。
なんの偏見もなくその土地に行って、
フツーに仲間に入ろうとしたのに出鼻をくじかれた。

それでも踏み込むのは疲れる。踏み込むフリもあまり出来なかった。
いくつかの地方に住んできたけど、あそこだけはなじめなかった。
私怨スマソ。

>人の領域に踏み込むことを
>悪いことだと思っていて、本当はしてあげたいこともできないだけだと
これわかるなあ。

「東京の人は冷たい」って思う田舎の人も、
「人の領域に―」な東京人も、どっちもシャイなんかな〜?と思った。
どっちも日本人らしい。どっちも相手に踏み込めないだけっていうかさ。

>>535
ゴー宣ってそういう内容なの?

あとは高齢者(特に田舎)に多いなあ。
2ちゃんなんかみてる若い人なんか、「嫌韓であるべき」とでも
刷り込まれてやしないかと思うよ。
私は韓国と関わってないからなんとも言えない。
542 ◆OJJ/HASuDA :04/09/22 02:13:15
>>507
ありがとうございます。音楽オフか。
あと、メール送っておきました。音楽オフも興味あるので情報きぼん。

あ、僕に粘着がついてるみたいだけど、皆さん相手しないでね。
「去ると言わずにこれからも書き込んで下さいよ」とか言われた気がするので、
呑気に書き込んでいます。ローカルルールにも反してないしね。

ちなみに、僕に粘着してる人なんですけど、とあるオフで知り合った人で、
そのオフでもいろいろ問題起こして、最悪板で叩かれたりもしています。
関わるとろくなことないです。
543荒涼:04/09/22 02:21:50
ホットメールの調子が悪いのかな。メール欄にアドレス書いておきます。
544さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:22:54
>>540
謎だけど、正直知りたくもない。w
もう名前も忘れました。そういや先月、数年ぶりに会ったけど、
目が合ったのに挨拶どころか目が合わなかったフリされましたよ。
彼女に悪いことしたほど関わった覚えはないんで、人見知りなんだとは思うけど、
私が「西の人」だったら違ったかもしれない。ていうか私は先輩なんだけど・・・。

>>541
正直、私の周り(東京の田舎)もその雰囲気がいくらかある。
私は中学から遠くの私立に行ってたし、都会で一人暮らしも経験してたから、
小学校の頃の友達とか、職場の人からしてみれば、ストレンジャー気味で。
私を受け入れてくれないということはないけど、価値観がみんな統一されてるし、
「ヲタで〜す」なんて冗談で一言でも言おうものなら村八分だろうな、とか、
話をする際に個性が出せないことがつらかった。嫌韓とかそういうのじゃないけどさ。
都会の話とか、あまりしちゃいけない雰囲気が流れてた。
545Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:25:28
>たま子さん

確かに、田舎の共同体は、都会者(つかよそ者)に異常なまでに反応するね。
それが、拒否反応なこともあるし、逆に「小さな親切、大きなお世話」状態
(過度な干渉)なこともある。
田舎の高齢者は、まあ部落差別問題見てれば彼らの思考回路はよくわかります。
ゴー宣については、最初は社会問題全般に対してまとも(だけど過激)な意見を
いう本だったのに、いつからか右翼への傾倒一色に。その時点で離れた読者も
実は少なくない。

>毒キノコさん
メール届いてました!明日の昼あたりにでも、こちらの携帯からメール発射します!
オフで実際に知り合った人にそういうのがいるとキツイですね…
このスレはいい人ばかりだけど、よそでは気をつけないと。
546荒涼:04/09/22 02:32:06
Kazuさん
携帯から送りました。無事届いていればこちらを連絡用ということでお願いします。
547Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:33:29
あ、こちらの捨てメアドからもそちらのホットメールに送っておきました〜
携帯はあとで確認します、手元にないので…(汗
548たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 02:33:40
>>542
りょーかい (。・x・)ゝ
>>544
都会に微妙に近いとこっていろんな葛藤がありそう。
少なからず、どこでもそんなものだろうとは思う。
ハマに住んでたってそれはあるw

いろんな人見てると、東京から思いっきり離れてるほうが
余計なコンプが無いように思う。偏見かもしれないけど。
>>545
そうなのか〜。じゃあ最初を読もうかなw
右翼傾倒一色なら、その逆も読まなければ気がすまなくなりそうだし。
549さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:34:06
本当の田舎と違うところは、「東京(都会)に対する憧れ・興味はない
(orないのを装ってる?)」というとこ。
日帰りで普通に行けるから、みんな、お台場とかネズミーランドとか行くし。
だけど、「いかにも」なところしか行かないし、「いかにも」な遊び方しかしない。
私が休日に新宿でこういうことしてきた、とか話すと、驚く。驚くほどのことはしてないが。
だけど、それに対して質問したりせず、スルー。他のことにはもうちょっと
コメントするのに、都会話はなぜかスルー。だから私もあまりしない。

それを感じてるのは私だけじゃなく、姉も言ってたし、姉の友人なども言ってるという。
550 ◆OJJ/HASuDA :04/09/22 02:37:10
>>545
ありがとうございます。26日はよろしくお願いします。
2chって、なんだかんだで結構特殊な場所ですからね。
いろんな人がいるもんです。
せっかくオフという場で会えたのだから、一緒に楽しい時間を共有しようと
誠意をもって接してるのに、粘着とか荒らしとかされると悲しいですよね。
ここはローカルルールもしっかりしてるし、住人もいい人ばかりだから、
そんなこともないと思いますけどね。

音楽オフ幹事さんの連絡先を希望ぬ。もしくは、メール欄に僕のアドレス晒して
おいたので、そちらまで連絡願います。

>田舎の話
僕も「西の人」が苦手なのでなんとも言えないわけですが。
語尾に「〜やろ?」とかつくだけで警戒してしまう感じ。
551さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:38:23
>>542
そうだったんですかー。特定の人物だろうとは思ってましたが、そんな人が。
>>548
彼らがいかにもな生活送ったって私には関係ないし、
彼らの生活を変えようだとか、啓蒙しようだなんてことはまったく考えないけれど、
私はここで人生を終えたくない。wとだけは思う。世界が狭すぎるよ。
552さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:40:42
>>550
音楽オフというか、ほぼメタルオフですが大丈夫でしょうか?
幹事とかは特に決めてません。決めるとその人の負担が大きくなるから。
553たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 02:42:45
>>550
〜やろ?(嫌がらせ

関西弁は心地よいから好き。音楽みたい。
先日のオフでもめちゃめちゃ影響されて、私もイントネーションが西になってた。
あと1日向こうにいたら完全に関西弁喋ってた気がする。
554蓮田きのこ ◆OJJ/HASuDA :04/09/22 02:43:55
>>552
はいはい。ハードコアネタで参戦してもよいですか?
以前オフで使ったさえさんのアドレス生きてますか?
生きてたらそっちにメールします。
555Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:43:58
>毒キノコさん

そげんゆうたら、ばりばり西の果てんにきにおるおいはどげんすればよかですか?

(通じるかな…?)

>荒涼さん
メールども〜
556荒涼:04/09/22 02:47:25
Kazuさん
メール届きました。有難うございました。
557たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 02:49:04
>>555
西の果てんにき←ここがわからない。教えれ〜。

558Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:49:22
>荒涼さん
ああよかった、また後日、こちらの携帯からそちらの携帯に、
電話番号さらしたメール送ることにしますね。

そろそろ落ちます〜
559さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:49:44
>>554
メタルのコアな話ばかりになってしまうかと思いますが(メタラーしかいないから)、
それでもよいでしょうか? 音源もメタル中心ですけど・・・。
前のアドは生きてますよ〜。

>>557
そこで切っていいのかどうかもわからない。w
560 ◆OJJ/HASuDA :04/09/22 02:49:53
>>553
たまこたんがいじめます。鬱。

>>555
九州だば問題ね。「関西弁」、あれわがねな。
大阪の人だづ、しゃべるのもはえぐではえぐで、まんず、なにいってっか
はっぱどわがらね。
561Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 02:50:58
「にき」
福岡県の筑後地方(佐賀県もだと思う)で使う言葉。
「〜あたり」とか「〜のほう」という意味です。

ではっ!
562さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:51:51
田舎者が標準語を使わず意思疎通を目指すスレはここですか?

(田舎者って、上の流れで言っただけで、差別ではないよ〜。)
563さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/22 02:53:01
私もウォーキングするので落ちます。ノシ
564蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/22 02:55:49
それでは、オフの皆様よろしくです。
さえさんにも後でメールします。

さて、ハルシオン飲んで寝るか。
565たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 02:58:24
>>560
北の人?
>>561
dクス!品詞分解しようとしてそこでわからなくなってたw
「にき」でよかったのね。
なんかこーゆーの、血が騒ぐww

フリーソフトのパソゲーやって寝よう。ノシ
疲れて落ちてた…。また話題に乗り遅れた…。

567サブレ:04/09/22 04:54:51
今日はなんだか凄い流れだったんですね。おもしろいなぁ。
身につまされる話も多々ありました。結構、もの申したい欲を喚起される
話題もあったな…

>>563 さえさん
気をつけてー!

>>550
私は東の言葉がどうも…いや、嫌いではないのです決して。
警戒はしないけど、標準語の男性の喋りを聞くと、全員スケコマシぽく
感じて困惑ですw

>>553
ほんまでっか〜。そら嬉しおすなー。
(でたらめ関西弁の悪寒)


568サブレ:04/09/22 05:09:16
>>536 さえさん
どうか、「西の人」がそんなんばっかだと思わないで下さい。
あと>>531
>「いろんな考え・見方を持つこと」は大切
>しかし、いろんな考えを持っていると、「自分がない」とか言われるんだよなあ
激しく同意です。「いろんな見方を持つこと」は、私が一番大事だと思ってる
事で、そうありたいという形です。でもほんとに、そうあろうとすると
「自分がない」かのような状態になるんですよね。
最近、2ちゃんだったか本だったかで見てなるほどと思ったんだけど、
「たくさん本を読んでいる人は議論ができない」だったかな?いろんな立場やものの
見方や多くの世界観がある事を知ってしまうと、「これはこうだ」と結論付ける
事ができない、ケースバイケースが答えになってしまう、という。
うーん、「議論ができない」じゃなかったかもしれないけど。私の文章力では
あの文の主旨を再現できない…


569MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/22 12:52:00
マルチレス。

>>358 Kazuさん
俺は170cmです。
Kazuさんに羨ましがられるとなるといよいよ病的なやせっぷりですね。

>>360 Kazuさん
中学の終わりから学部の前半までは俺も

>みさかいなくサカるし、すぐ勘違いするし…。

こんな感じだったな。
不特定多数の女性を性の対象として見るのは、俺は悪いことだと思わないです。
ちなみに、最初の彼女とずっと付き合ってて、
その人以外ではAV見ようが何しようが無反応という友達がいたりします。

>>361 Kazuさん
元鉄オタとして一言。
北海道は普通列車の本数が少なく速度も遅いので、
18切符での旅行は激しくお勧め出来ません。函館〜札幌が1日がかりになるし。

>>370 サブさん
いやあ、なんだかんだで的を射ているように思いました。

>>372 テラさん
お久っす。
570MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/22 12:52:26
>>373 将軍様
調子悪いときは胸元や腰周りの曲線見るだけで怒りが込み上げてきますが何か?

>>374 300さん
そいつ、ロリコンですよ。

>>375 ムーン
>>375
    りょうもう
(AA略)

>>418 さえさん
なるほど。そう言う事情があるわけですか。こりゃ本当に男女差なのかな・・・。

>>424 たまちゃん
随分長文まで書けるんだねここの板。

あれだけ露骨に釣られたのは初めてだったので、
自分の勘違いが喪男故なのかどうなのかが知りたかったのと、

>勘違いされるのは本当に不愉快だもの。
>勘違いされると、どうもこっちが下に見られてるって言うかさ、
>そんな気がして。「あいつは俺が好きなんだ」って。
>私はお前なんかすきでもなんでもないっつの。

このように思われてないか不安だったので>>220書いたんだが、
しょうがないと言ってもらえてちょっと安心しますた。
571MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/22 12:53:33
>>426 さえさん
そういう苦労話は確かに聞きますね。テレビやネットでしか女の考えに触れられなかった頃は、
「自分が魅力的だってそんなに主張したいのか?」「被害者ぶってんじゃねえよ」
などと思ったこともありますが、女友達を作れるようになってからはそう言う考えはなくなった。

>>429 たまちゃん
最後の4行に激しく同意。

>>434 将軍様
自信っつうか、「傲慢」の部類ですよ。
「合コン行くときにうちの大学の名前言うと恥ずかしいから立教あたりにしてる」とか、
「理系の男とは絶対付き合いたくない」とか色々。
こいつらと同じ研究してるのが恥ずかしいと思ったことも多々有り。

>>440 サブさん >>444 Kazuさん
ふと思ったけど、玉砕ってやっぱ自分を否定されたような気分になるのかな。
過去数回の玉砕は全部「彼氏がいるから」という理由だったので、
「自分のここが駄目だから」と言われて玉砕するとどうなるんだろう。

>>445 サブさん
そうなんですかね。

>>448 Kazuさん
暴走はとめられますよ。妄想はとめられませんが。

>>453 サブさん
女性はある程度はウケミンで良いと思うんですよね。
いや、電話や会計の時に完全ウケミンになられたらキレますが。むしろ斬りますが。

って結局勘違いだめっすか。どっちやねん。そんなサブさんが面白い。

>>459 サブさん
サブさんの場合は本当に自信持ってるいい男しか
寄ってこないと言うか寄ってこられないと思うので、今のままでよいかと。
572Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 15:48:18
>蓮田さん、荒涼さん
メール携帯から発射しましたけど、届きました??
あと、>>560「はっぱど」がわかりませんw
573Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/22 18:49:53
>MMさん
お互い頑張って体重を何とかしましょうw
でも、体脂肪は13パーセントくらいはあるんだよね、自分。そこは普通。
てことは、筋肉が異常に少ないということかorz

北海道、札幌〜函館で1日ってマジすか!?
あとで「ハイパーダイヤ」あたりで調べてみます〜
そりゃ不便だ…ムーンライトとか使える時期狙うしかないかなあ?

はい、妄想はもちろん止まりませんw

サブレさんてそこまでの美人さんなんですか!会ってみたいなあドキドキ

大学院途中で逃げ出して、適当に妥協して就職してしまった俺は、あなたの
研究仲間であるその馬鹿女以下ってことにショックorz
574灯台 ◆Spiral/idg :04/09/22 19:51:52
このスレにもF1仲間が居るので。

知ってるかもしれないけど、一週間前から今までの激動のF1についてどう思う?
1.我らのヒーロー、トゥルーリがクビ 代わりになんとジャック”ルノーで世界チャンプ”ビルヌーブ復活(決定事項)
2.ビルヌーブ、来期はザウバー入りが正式決定 これによりザウバーは1stがジャック、2ndマッサに
3.ラルフ復活 速攻でシルバーストンでファステスト。
4.チームジャガー消滅決定 名門コスワースもフォードから売却され、ミナルディは来期のエンジン選びが苦しい。
5.ポストミハエル最有力?リウッツィがザウバーテストドライバーか!?

9チームだけはやめて欲しい・・・このままじゃ滅びる。
ザクスピードとかが昇格しないかな・・・・・あるいはVWアウディがワークス参戦とか。
大穴でランボルギーニが参戦とか・・・・

ランチアとか、ロータス、アルファロメオみたいな超名門が参加してくれると嬉しいけど
残念ながらもう永遠に実現しそうにないし・・・・
575灯台 ◆Spiral/idg :04/09/22 21:22:22
体重、さっき食前に測ったら、服込みで52.0kgですた。
576恋する名無しさん:04/09/22 22:32:42
昨夜の流れは珍しかったようで…。
ま、戦争してるわけじゃないけどさ、俺は敵(嫌い)か味方(好き)の
基準の方が大事なので、東とか西とか北とかドウデモイイや。
普段は命が尊いものだと言っても、戦争じゃ殺めるのが正義なんだろうし。
“東”“西”発言のその人にしても、俺に心開いてりゃ、
俺は可愛がりたくなっちゃうんだろうし。
いい加減で移ろいやすいもんだよ、真面目な話ほど…。

>>573
サブりんが俺を勘違いさせてたら、帰って来れなかったかもしれませんw
プレッシャー掛け過ぎてもアレだが。
577ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/22 22:48:24
62kgの俺より遙かにまし。
578鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/22 22:55:08
あえて言っておこうか?


83 ` の 俺 よ り 遥 か に ま し 。
579たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 22:56:37
そんなにあったのか。
580MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/22 22:58:01
体脂肪率9%の俺より遥かにまし。
タイジュウノコトハ…ハ…ハナサナイデ…コワイコワイ…。
582ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/22 23:07:55
>>578
おいおいだめじゃないか?83キロだって?
一般道でそんなに出したらスピード違反で捕まるぞ?(謎)
583たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 23:10:54
体脂肪は結構あるのに胸が無い私より遥かにまし。
584たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/22 23:36:17
スレストしてもうた。

明日、1年ぶりに大学時代の友達との集まりに行きます。
去年、いま恋スレに来てそのコ達のことを散々愚痴りまくったんだけど、
明日は会って大丈夫かしら。鬱になって帰ってこないかしら。
多分大丈夫だろうと願って行ってきます。

集まり、去年の夏頃の開催以降、たまに話は持ち上がっても
結局実行されずにいて、この集まりが開催されること自体1年ぶり。
楽しみ。

風呂入ってきます。
585鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/22 23:45:40
>>579あるのです。初オフ時は70.5`あの頃は遥かにましだった

>>580一日で体重が5`上下する俺より遥かにまし

>>581全トッピングでなければ……

>>582高速だから平気

>>583でもその細さで化膿姉妹並だったらあなおそろしや
>>584いてらさい
586蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/23 00:09:38
kazuさんよりメール着弾確認。
さえさんにメール送りました。

体脂肪率20%、65kgでお腹たぷたぷの漏れが登場ですよ。
体調崩して筋トレさぼったらあっという間にお腹がたるんできた。
ここ半年くらいずっと体調悪いからなぁ。

>鉄たん
一日で5kgとか変動するのは間違いなく水分です。
脂肪や筋肉の量がそんなに変わるわけないと思うのです。
587灯台 ◆Spiral/idg :04/09/23 00:13:17
>>582 ムーン
逸般的な速度ならいつも出してるよ。
何km/hオーバーしたら交通刑務所に放り込まれるんかなぁ?
588鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/23 00:14:26
>>586うん、多分水分とか排泄物。
589サブレ:04/09/23 00:23:08
>>573
ちょっと待った。会わないうちが華ですよ…。幻想です。フィクションです。
ほんとにそうなら、こんなに自信喪失してないよ…。私は色んな意味で喪女です。
ただいま、そこから脱出しようとしている途中です。
あんまりこういう自分はダメだ〜って事書くと、フォローしていただくのも
心苦しい(とても嬉しいのですが)し、自信をつける妨げにもなりそうなので控えよう…

>>580
脂肪あげたい。

>>584
楽しんできてーノシ

590Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 00:39:28
>灯台君
む、今夜はF1についてか。よし、また熱く語るか!
ビルヌーブは歓迎します。やっぱなあ、伝説の人物の息子だし。
カナダのサーキット名だしなあ。でも頑張ってたマッサ、正直
セカンドではいい気しないだろうね。普通自動車の技術とF1の
技術は別物だから、新規参入は難しいかもね。昔の経験があった
ホンダはともかく、トヨタさえ苦労してるし。とはいえ、野球の
合併と同じく、チームが減ってゆくというのは悲しいし、F1の
将来のためにはよくない。

>鉄君
まあ、単純に飲み物で5g稼いだとしか思えないな…
毒キノコさんの言うとおり、人間の組織がそんな変化したらイヤだ。

>ハードコアさん
理論物理やってた俺は、この「ハードコア」が気になります。
まあ実際これをググッたりした日には、わんさかとエロページが出てくるはめにw

>サブレさん
みんなから高評価もらってるんだから、卑下する必要ないですよ〜
自分ではわからない魅力とかって結構あるもの。

>たま子さん
そうそう、「楽しみ」と思えるようになったなら、いいことだよ。
肩肘張らずに楽しんできてね。
591Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 00:56:26
そうそう、昨日言葉足らずなところがあったから補足。
ウヨが意図的に使ってる「大東亜戦争」「15年戦争」という言葉には抵抗がある。
日中戦争と太平洋戦争ではその本質が全く違うのに、その二つをまとめて表現することで
その本質の違いを隠そうとしているように見えてならない。
昨日も書いた、先進国同士の経済紛争である太平洋戦争は、どちらが善とか悪とかいう
ものではない。(だからといって、>>576さんのように割り切って殺人を肯定するなんて俺には
とても無理だし正直理解できないが)
でも、日中戦争を肯定されるとさすがに「はぁ?」ってなる。あれは自衛でもなんでもない
ただの侵略。まあ、南京戦などの個々の戦いで実際に虐殺があったかどうかはともかく、
全体としてみた場合、領土拡大のために戦争を仕掛けた日本側が悪いに決まってる。
だから、少なくとも、「戦争だから」ではなく、その戦争の原因についてまず考えてほしい。

592さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 00:59:49
新宿歩いてたら、キャバ嬢のスカウトキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

いま恋のキャバ嬢なんて売上にならんよ・・・。
593ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 01:04:56
つまりさえはかわいいということだな。
594Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:07:34
ちなみに、ゲームやってて凄く気に入った言葉。
FE聖戦で頑張って総合評価Aをとるとエンディングが変化するけど、
その中で、

人の悲しみをわかる優しさと
人の悲しみと戦う勇気と
人の悲しみに打ち勝つ力を

みたいな言葉があったのを覚えている。(FEってウォーシミュレーションです)

戦争に限らず、力っていうものは、本当に条件を限定して使うものだと思う。
他人に対する思いやりがない力というのはただの暴力。そんなものに正義はない。
例えば俺だって、もし家族なり恋人なり(いないけどさorz)が殺されかけていたら、
そりゃ力を行使するさ。力加減なんか考えないよ。その結果相手が死んでも仕方ないと思う。
これは自分に関係する人の場合だけでなく、例えば殺人や強姦が行われようとしていう
現場に出会ったときも同じだけど。弱者を守るという最優先の目的のためには、犯人が
死のうが何だろうがかまわないと思う。
でも、自分の欲のためや、力を誇示するために、暴力を振るうなんて考えられない。
そういうこと。

595さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:09:17
例のイベント行ってきた。思ったよりヲタっぽい人はいなくて、普通な感じだった。
女性が多いにも関わらず、下品な言葉が飛び交い、WOWOWのカメラ回ってるのに
放送禁止用語炸裂。w 来月放映予定の話も観れたし、楽しかった。

あと、山口勝平に話し掛けられた。
有名人相手にも人見知り性質を発揮してしまう自分に鬱。orz
596Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:10:13
ああ、また長々と説教くさいこと垂れてしまった。

>さえさん
素人くささがかえって人気呼ぶかもw

>ムーン
何か最近印象かわったよ。いや、もちろんいい方にね。
597ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 01:11:10
永遠に誰からも惚れられなかったことに代わりはない。
598Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:12:39
>さえさん
イベント楽しめたようで何より。

何か俺がいるとスレの空気重くなりそうなカキコばかりだな、最近。
今夜はもうROMに徹します。
599ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 01:13:53
空気の平均分子量は28.8のままだ。
600さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:14:45
>>593
キャバに行ったことないのでキャバ嬢がカワイイかどうかはしらないけど・・・
これでも努力はしているよ。一年前よりずいぶん変わったつもり。
それが結果になったとしたら嬉しいことだけど、
とりあえず喪女でいま恋であることに変わりはない。
>>596
そういうキャバなんだろうか・・・。
>>598
気にせず続けて。このスレはたまに重くなったりすることあるし。
たまにはこういう話もいいんじゃ?と思う。
>>594に関してはまったくそのとおり。
601ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 01:25:49
>>600
伽場倉→ホステスは美人または可愛くないとだめ→さえはそのカテゴリーに属す。

…ちなみに、島谷ひとみが伽場倉にスカウトされたことがあるというのは本人も言っている。
602恋する名無しさん:04/09/23 01:27:53
ムーンは案外女性を虜にする台詞をしれっと吐く男になりそうな悪寒
603Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:28:46
スレスト気味なんで(と言い訳して)フカーツ

>ムーン
まあ、非常に単純な、窒素と酸素のみの計算だとそうなるわな。
気象学とかでは厳密に微量元素も計算するけど。

>さえさん
ありがとう。でも正直、携帯に送った俺のプロフ上、あんまり過激なこと
(ブッ○ュ市ねとか)いうと実は問題だったりするw
キャバ(というかスナック?区別がつかん)には一度だけ付き合いで行った。
特に相手の話が上手いとかは思わなかった。わざわざ自腹切っては行かないな、絶対。
604さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:28:59
私は歯並びがとても悪く、口を開けて笑うと唇が引っかかっていい笑顔にならない。
だから口を閉じていることが多い。歯並びが悪いから顔形にも影響していて、
横顔もかなりやばい。でも、前から見る分にはそこまででもないかもしれない。
その人は私を前からしか見てなかったから。
口を開けて笑った瞬間に不採用ですよ絶対。
605ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 01:29:08
永遠に誰からも惚れられなかったから安心汁。
606ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 01:30:42
>>603
N2 plasma発生装置作って欲しい罠。Ar plasmaだと高くて…
607さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:33:14
>>603
では今日私が行ってたイベントは参加不可能かな。w
ブッシュとかフセインとか正日とか出てたし。
今日観た話は昨日ここでしてた話とかぶってた。>戦争とか不正当選とか

観たことない人が聞いたら、どんなアニメなんだよと思うだろうな。w
608Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:34:04
>ムーン
化学は専門外だけど、希ガス(18族)だからいいんじゃないの?
安定してそうだし。その辺詳しくないけどさ。

>さえさん
同じく歯並びヤヴァイです。虫歯多いっす。左あごの方が発達気味で
アンバランスですorz
609さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:39:29
>>608
あんまり嬉しくないナカーマ。w 歯並びって人生変えるよ・・・。orz
さし歯にしようとか考えたけど、お金ないからしてません。
とりあえず、普通にかみあわせられるようになりたい。ストレス溜まりにくくなるかな。
610Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:42:24
またスレスト気味なんで、久々に下世話な話を。

>放送禁止用語

素で疑問なんだが、なんで「ち○こ」はテレビもラジオもOKなのに、
もうひとつの方(さすがに恥ずかしくて書けんw)はダメなんだろう??
611さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:51:25
シーモネーターが来たな。

今日そのイベントで話をしてたけど、そもそも、
「放送禁止用語」というものが決まっているわけではないという。
あくまで局の「自主規制」らしい。
で、サウスパークも最初は「ち○こ」(他の表現方法含む)もだめだったけど、
だんだん説得してオケーになり、こんなセリフがあった。
○は各自の脳内で埋めるように。恥ずかしくて書けない。w

「お○〜むこ。おち〜○ちん。ア○ールセーッ○ス」

「ん」ではだめだけど「む」ならイイらしい。造語だからとか。w
さすがに親と一緒に観ててこんなセリフ出てきたときは冷や汗ものでしたが。

ていうか全然答えになってないや。w 男のほうはネタになるからかな?
女は性的なことを公的な場で表現すべきでないという風潮があるから?
612さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 01:54:45
頼むからこんなレスでスレストにしないでね。。。。
私が考えたセリフじゃないから。例だからこれは。w
613Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 01:56:10
まあ、確かに封建思想の名残りなのかねえ?
アメリカとかなら普通にテレビで「ヴァ(以下略」とか言うのだろうか?

ちなみに、沖縄県の那覇市・豊見城市の間にある湖の名前は「漫湖」。
女子アナがテレビで普通に読んでた。ごめん、最低なレスだw
614たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/23 01:58:53
風呂から復活
>>593
かわいいよ。
しかーし、
>>257>>289を参照。
こんな私もキャバ勧誘はあったりする。ブ(ry専キャバとか?やだな
しかも最近では大阪オフのとき。
露骨に無視しちゃったけどwまぁ、あれはそのときの格好のせいだろうけど。
>>610
もうひとつのほうの言葉を耳にしたのは中学。意味を知ったのは高校3年。
…自分、持ってるだろっつの。

あー・・・下品が移った(゚∀゚)
>>612
ワラタ
>>613
実際、そういう読みの名前の女の人がいたらしいが改名できたらしい。
615さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:00:37
>>613
たぶんピー音が入るんじゃないかと・・・。>ヴァ
・・・そういう視線で女子アナを見ないように。仕事だから。

本屋でも変な経験あるしさ。エロ本コーナーで真面目にいろんな本を見たり
エロ本を大量に抱えたりしてるしさ。もう慣れたけど。
616さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:04:34
>>614
何を言うのさ。たまにゃん綺麗じゃん。
以前出たナンパの話とかも考えると、キャバも「勧誘=カワイイ」ではないんだなと思った。
もっとデヴだったとき、ヌード勧誘も来たが、デブ専にも一般人にも相手にされない
くらいの中途半端さだったと思われ・・・。そういうジャンルもあるのだろうか。
私も知ったのは遅かった。だって女子校じゃ耳にしないって。
617Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 02:04:42
何か意外にこのネタ引っ張れてるなw

昔見たVOWで一番すごかったのが、地方紙が小学校の行事を書いた
微笑ましい記事の中で、
『○○公園で写生大会が行われた。テーマは「栗とリス」』
みたいなのがあって…orz
スポーツ紙以下だ、あり得ない、こんな記事。記者も編集局長も気づかなかったのか!?
618さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:07:43
>>617
絶対、天然を装って狙ってるってそれ。w
リスと栗にしろと小一時間。しかも写生って(ry

今日のテーマは「下品」ですか?
619Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 02:11:11
>>618
その記事の公園名は忘れたけど、これが前出の「漫湖」のほとりに実際にある
「漫湖公園」だったらネタ確定w
620たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/23 02:11:12
>>616
ナンパと同じで服装で見られてるなとは思う。

ヌヌヌヌード!(*゚∀゚)=3

ちなみにその言葉を知ったきっかけは、
ガードレールにあったスプレーでの落書き。
青いスプレーでカタカナで書いてあったw
>>617
wwww絶対狙ってる。
621鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/23 02:13:35
写生、栗とリス。ねらってるねぇ……明らかに。


昔、くりちゃんてあだ名の人とかりくんてあだ名の同級生がいた。

小学生恐るべし。
622鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/23 02:14:58
ぬ、何か書き方がおかしい。二人とも同級生ね
623さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:17:44
>>619
それはできすぎ。
>>620
服装・・・でも私はくたびれたTシャツ着てるときとかもされる。
ナンパされるのは「暇そう」「落とせそう」だからだそうだが、私の場合、
やる気のなさが「彼氏いませーん、飢えてまーす」って感じがするのかもしれない。
最近はそんな格好しないように気をつけてますが。
624Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 02:18:44
カリに関しては、女性陣は????かもな。
普段絶対使わない言葉だし。

ちなみに、遺体発見者が発見状況を警察に説明してる場面をまんま書いた、
「茂み指し、あそこ」って記事もあったなw
625さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:22:59
>>624
ワラタ

昨日に比べレベル低いですねこのスッドレ。
626Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 02:26:47
勢いで書き込んでしまったけど、このスレ後から見たら自分でもすごくイタイ希ガス。
つか、他の人の反応が心配だw

>>623さえさん
ナンパ防止策は、暇そうに見せないこと。待ち合わせでもあるかのように、
しきりに携帯を気にしてみせるとかすると、だいぶ防止可能らしいよ。
627たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/23 02:27:35
>>625
確かにヘ(゚∀゚ヘ)
>>626
( ´・∀・`)へー
628さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:29:53
ウォークマン聴きながら速足で歩いてるときにナンパすんなよ、と思う。
速足のときに限ってされるのは何故?暇じゃないよ?
携帯いじっててもされるときはされるよ。キャバ勧誘のときも携帯いじってた。

暇そうに見せないようにはしてるんだけどなあ・・・。
629鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/23 02:31:33
んまー話題がなんにせよ僕ぁ考えるのが苦手な脊髄反射動物ですから(・ε・)
でも、キニシナイ!
ちょっと考えて話すのは音楽ネタぐらいかな。

リンキンいいなぁ、テレビで流れてる。でも何かフガフガする。ガービッヂでも聴こう。
630さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:32:41
話を変えてみる。

ヤフートピックスを見てた。
小学生の4割が「天動説が正しい」と思っているらしい。世も末だ・・・。orz
631蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/23 02:33:06
お前らお下品ですよ。

ちなみに遅レスですが、
>>560の「はっぱど」=さっぱり、全然。
kazuさんはここだけ分からなかったらしいので、「わがね」も分かったということ
ですかな?

ハードコアじゃなくて、「GABBA」とか「Rotterdam」とかでぐぐって下さい。
「ハピコア」「マキナ」でもなんか引っ掛かるんじゃないかな。
初心者はまずここから。
ttp://www.guhroovy.com
前にも貼ったけど。
632さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:35:01
>>629
リンキンはいいんだけどファンが・・・。
>>631
ハードコアっていうと、パンクの流れを汲んだ重いやつが思いつきます。
バンドで少々やったもので・・・。
633Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 02:35:05
>さえさん
むう、そこまでしてもナンパされるのか。
つか、ムーンの発言とかぶるけど、それはさえさんが実はかなりモテてると
いうことでは!?

>たま子さん
セクハラモード全開だけど、初めて例の言葉を見たのがそのガードレールの件だよね?
ど、どっちかというと、あなたが初めてその意味を知った状況を詳しく…ハアハア

そろそろ落ちます〜
634サンド ◆Yfan2Sando :04/09/23 02:36:30
ここは激しく破廉恥なインターネッツですねw

いきなり来て私信のみでスマソ・・・明日朝早いので

>>kazuさん
新しいアドレスは思いつかないのでこのままでメル発射しようと
思ったのですがmeluが不調でページが開けませんorz
明日ぐらいまで回復を待ってみます。遅くなって申し訳ないです。


それではまたです


635蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/23 02:37:35
こそーりこんなのも貼ってみる。よい子はクリックしないように。
ttp://www.deathchant.com/
636さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/23 02:40:29
>>633
いや別に、暇なときはされませんよ。
ナンパにも、本当に気に入ってするナンパと適当にする(身体目的の)ナンパがあると思うけど、
明らかに後者だもんな〜。

私も作業があるのでとりあえず離れますが、また戻るかも〜。

ついでに私も私信。
>>蓮田さん
私もmelu.jpが不調のためメールが見られないのです・・・。
明日も厳しかったら、誰かに私の別のメアド教えさせてもらいますんで。
637たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/23 02:41:04
>>633
マジレスすると、「覚えてない」
多分学校の図書館で借りた現代小説かなんかだと思うんだけど…
…いいネタじゃなくてスマソw
>>634
melu、夜早くくらいからずっと落ちてるね。
638蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/23 02:46:17
さえさん、了解です。
またメール欄に僕のアドレス書いておきました。
何かあったらこちらまでお願いします。
639恋する名無しさん:04/09/23 09:44:36
昨夜の流れを“生み出した”Kazu氏は間違いなく下ネタ得点王だね。
いや、褒めてんだってw

でも俺は い ら な い 称 号 だ。

>>614
>…自分、持ってるだろっつの。

笑って許されるトコでしょうか? ダメ?

>>615
ハズレを引かないように必死なのです…多分w
640恋する名無しさん:04/09/23 09:58:25
ついでに、>>594じゃないけど俺にも信じてるコトバって有るのよ。
正確には「信じてる」っていうよりも「否定できない」のだが。
それを肝に銘じて生きてる。
641サブレ:04/09/23 10:09:51
前日との話題の差にワラタw
642Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 10:29:08
>>639
いや、>>615に関しては、本屋さんで働いてるさえさんが、
仕事上仕方なく、まじめにエロ本の在庫整理とか棚卸ししてるってことでしょ?w
称号は欲しければあげるよ?
自分は例の言葉、中学時代に覚えたかなあ??でも、同じくきっかけは記憶にない。
つか、中学の保健体育(当然男女別)の授業で、「マスターべ(以下略」と言う言葉が
全然分からなくて、友人に聞くこともできず(それ系の言葉であることはなんとなくわかった)、
もどかしい思いをしたことを思い出した。中3でやっと知ったよ。
男としてはすごく遅れてるよね、これは…

>蓮田さん
はい、「はっぱど」以外はOKですた。
東北弁を翻訳するには、濁点をとったりとか、基本がいくつかあるので
それに従って「わがね」→「わかね」→「わかんね」かな?とか想像ついたっす。




643Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 10:57:34
>さえさん
亀レスだけど、子供の理科離れはマジで心配。
俺高校の教員免状持ってて、実習もしたけど、間違いなく
数学・理科のレベルは低下してきている。
まあ塾講やカテキョでも感じたけど。
ちなみに女子高生の夏のブラウスは何であんなに薄いですか。
実習で教室の後ろから授業見学してた時、目のやり場に困りましたよ、あれは。
(また下ネタかよ)
644Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 11:02:16
>>641サブレさん
見苦しくてごめんよぅ
645蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/23 11:41:10
やっぱり引っかかりましたか、「わがね」。
これは「わからない」ではなく「ダメだ」と言う意味です。
「わからない」は「わがらね」。
「わがねとわがらねとわがらねくてわがね」
という感じです。
646Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 12:08:22
>>645蓮田さん
やられた!引っ掛けか!
で、4行目よくわかりませんw
「ちゃうちゃうちゃうんちゃう?」(関西弁?)よりすごいっす。
647Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 12:18:49
>音楽お麩参加の皆さんへ
神より連絡あり。PCは不調なので、携帯に連絡キボンヌとのこと。

って、知らない人が見たら、「神より連絡あり」って俺が変な電波受信してるみたいだw
648たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/23 12:44:58
>>639
笑ってよかです。
>>642
わからない当時、辞書で調べたりしなかった?

中一の頃、男子がしゃべってるのを聞いてわからなくて
その場で聞いたけど教えてくれなかったので
うちに帰ってから調べたよ(´ー`)
もちろんその説明文にもわからない単語があったので
次から次へと調べ、知識は増えていきましたとさ。┐(´∀` )┌

…もうこの話題は控えよっと。たまにあると多少乗る程度なので…。
>>647
預言者か。

そろそろ出かける支度をせねば。何着ていこう。
649Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 12:57:50
>>648たま子さん
あー、ちょっと赤裸々な話すると、言葉を知らなかっただけでなく、
そういう行為があることすら全く知らなかったもので(汗
早い奴は小学生の頃からやってるんだろうけど…
だから辞書引いても頭の中で???が増えるだけでした。
寝てる時のいわゆる夢○という奴も全く経験なかったしなあ。
まあ、露骨な書き方になるけど、尿とは全く違う種類の液体がはじめて
出てきて「何だこりゃ!?病気か!?」と大慌てしたのが中3の時という…w
650Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 16:20:29
↑こんな書き込みでスレストはさすがに痛いな…

>>648たま子さん
>よか
何気に九州の方言使ってくれてdクス。
ちなみに、「よかよ」「よかとよ」だともっとイイ!
651灯台 ◆Spiral/idg :04/09/23 19:22:27
>>643 Kazu氏
ブラウスが薄いのには同意。
何考えてやがるんだろうね・・・・
ガラ付きの下着着て透けるのは自明の理。ならば教職員の方で何らかの対策を講じれば済む。
それこそ、色を白から灰に換えるだけでも、何割かはマシになるのに。
凝り固まって腐っちまってる頭しか無い奴が教育委員会に居るからだろうね。

昨日さ、オイラの大学の新しい校舎に行ったわけですよ。
・・・・・映画館みたいな講義室。北野劇場(大阪最大の映画館)並にでかいスクリーン。

無駄の極致って感じですた。

ところで。「極致」って「ごくち」って読むんだと思ってたら違うのね・・・・・
どうしても気に入らないのが「重複」の読み方だけど。生理的に「じゅうふく」っていうのは受け入れる事が出来ない。
いっつも思うもの・・・「ちょうふく」って読めやゴルァって。

今日はバイクで走りに行こうとしたのに、エンジンが全くかからんかった。
極めて機嫌が悪い。
652灯台 ◆Spiral/idg :04/09/23 19:24:35
おすすめ
ttp://www12.plala.or.jp/nextframe/flash/bs.html

俺はEXTREMEレベル最終ステージクリア出来ず。
653Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 19:46:27
白のブラでも思いっきり透けてるけどなw
ブラウス厚くするなり色付きにするなり、ほんと考えろっつーの。
生徒の側が気にしてないわけでもないと思うんだけど…
ブルマだって不評だからハーフパンツに変わったわけだし。
でも、塾講時代、生徒が思いっきり露出した私服で来るのには
カルチャーショックだったなあ。透けてるとかじゃなく、ブラ普通に見えてるし。
しかもスカートなのに椅子の上で膝立てたりあぐらかいたり。
俺が悪い奴で、写真とってネットで売ったりする可能性だって無いわけじゃなかろうに…
それに、こっちにとっても正直生殺しですよw そりゃ下半身は反応するさ…orz

ところで、「きょくち」を間違えるってのは珍しいかも??
「月極」を読めない人は結構いるようだが。
654鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/23 20:11:39
つきぎめ
げつごく
つききわみ
げっきょく

小3の時近所の駐車場で酔っぱらいのおっさんがワンカップ片手に字を指差して

「つぅきぃぎめえぇぇえぇっ!?」

って叫んでて知った。
疲れた…。久々の残業…部長強襲…ここの仕事もやだな…
違う魚屋で仕事してみたい。
656鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/23 21:44:58
アヤト君と大人になりたかった。お疲れ、ラーゼフォン。
今日はうちはまたもやブロック長きやがった。一般人に化けてくるんじゃねぇ!畜生
明日はフルタイムで働くことが決定。もうイヤイヤン。

オフ行きたいけどなー……
657灯台 ◆Spiral/idg :04/09/23 21:52:21
最近の若い人が読めない漢字シリーズ(今回で終了)

「偏り」「睥睨」「暁」「十六夜」「無垢」等、小説とかで頻出語句
658恋する名無しさん:04/09/23 22:11:47
34歳独身。彼女いない歴34年です。
いたって健康。ホモでも不能でもありません。
容姿は中の上と自負。体はマッチョ系の中背。
童貞喪失は24歳風俗で。
20代には夏には海でナンパして3人ほどSEXをした経験有り。
しかし刹那の愛欲で終わり。
最近わかった事は、女はしょせん「金」次第。
ホスト並に容姿も良く、女性を喜ばせるテクがあれば別だが。
一般の男は「金」だ。
学歴大好き女も突き詰めれば「金」。
お坊っちゃん男好き女はもちろん「金」。
中にはゴミ拾いの好きな女性も居るらしいがレアケース。
女性を蔑んでいるわけではなく、遺伝子を残すのに今の世の中一番有利なのが「金持ち」だから仕方ないかと理解もしている。
だから口のうまいクズ男に引っ掛かる女はバカだと思う。
最近思うこと。「俺はどこか間違っているんじゃないだろうか」と。
もしかして俺は口だけのクズ男以下じゃないのか?
しかしクズ男になる事はプライドが許さない。
あの恥知らずな姿は唾棄すべきものだ。俺には出来ない。
そんな俺は間違っているだろうか?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095605854/l50
659喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/23 22:25:29
>>657
「あまねり」「ひげ」「あき」「とむよ」「ぶこう」

これで俺も若い人になれたはずw
660復活の神 ◆WcCEn/18uk :04/09/23 22:43:23
復活!

どうやら羽生が壊れてたせいでネットに繋げなかった模様。




それにしても、えらく進んでしまったスレを見るのはめんどくせ・・・・・
661ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/23 22:46:45
羽生は東武伊勢崎線で行きましょう。
復活したのにみんな来てませんね・・・・・
それにしても「復活の神」ってMSGのアルバム・タイトルみたいだ。

また後で来ます
663なな:04/09/23 23:08:14
さて、遅レス。

>>128
うむ。懐かしの映像・観月ありさ特集の時にでも確認しましょうか。
あの時がFNS初登場だったのだろうか?
しかし懐かしい。内田有紀と観月ありさがよくドラマ共演していた頃かな。

>>457
あぁ!ミザリーって、あのミザリーか!
ホラー映画のミザリーかと思った!

>>424
藤原竜也しか覚えてないな。>凍りつく夏

>>483
バイト先の女性、面白そうな人ですね。
来月で辞めるということは近々何かありそうな予感。

>>487
甘えと言うか「私を奪って!」っぽいです、その女性。
それに乗ってしまったら大変なことになるのでしょうね。
程よい距離を保つ方が良いのかも。
664たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/23 23:32:25
たらいま(*´ー`)スレ読んできます。
665Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 23:50:02
>「睥睨」
素で読み方忘れた…ああ、駄目な大人だ(鬱

>羽生
将棋のあの人が壊れてたのかとw

666Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/23 23:52:33
>たま子さん
おお、お帰り!楽しめましたか??

>オフ参加者各位
サンドさんからも連絡あり。俺同様、15時30分組。
音楽オフ参加者のみなさん、そろそろ、15時30分に落ち合う場所決めない?
今日は神も降臨しておられるし。
667なな:04/09/23 23:55:05
>>488
杉本彩が浮かびました。

>>596
私はテレビで矢田亜希子を見るたびにムーンさんを思い出します。

>>655
おつかれい。

>>665
私も二番目わからない。何だっけ。
668Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:03:17
>仕事上がりのみなさん
乙。イ`

>鉄君
小3で覚えたってのは凄いと思う。理由がアレだがw
何で「月決」とかじゃだめなのかね、あれって??その方が意味わかると思うんだが。

>漢字
「五月蝿」「僥倖」「恙無く」みなの衆、これはどうだ!
669恋する名無しさん:04/09/24 00:06:11
>>666
参加しないんだがw
当日、時間が近付いてきたら「今何処に居る〜?」
とか連絡が来るんじゃないの?
いままでも都合上、途中合流とかってケース有ったけど、
そうやって誰か迎えに行ってたり(もしくは、本人がそこに向かう)したような・・・。
とりあえず最寄り駅(新宿だっけ?)に行けば何とかなるもんだよ。

俺が発言するのも変だなw
>>666
当方新宿に詳しくないので、さえさんに聞いてみるのがいいかと・・・・

携帯機種変したい・・・・でも2万くらいする。
神(携帯)ってカキコしたいw
671喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 00:08:46
昨日の流れワロス

>たま子さん
おかえりなさい(*´∀`)ノ

>>667 ななさん
杉本彩?素で誰だかわかんない・・・(−−;)

>漢字
「睥睨」 へいげい。
kazuさんの3つめわかんない。
他二つも間違えてるかもしれぬ。
672Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:10:38
おいおい、みなさん。俺は新宿なんて1回しか行った事ない田舎ものですよw
駅とアルタとビックカメラ(だっけ?)しかわかりませんよ?
まあ迎えにきてくれるなら大丈夫だけど…
673たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 00:13:11
>>672
それだけわかれば十分。私もほとんどそれくらいしか知らないw
674Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:13:23
>将軍様
うるさい、ぎょうこう(古文とかで見たことあるはず)、つつがなく、です。

睥睨ってどういう意味かも忘れたw
昨夜の流れ、すべて私のせいでございますw

>ななさん
矢田亜希子って誰かわかりません
たまさん、今日の集まり楽しかったかい?
676恋する名無しさん:04/09/24 00:14:34
>>668
「うるさい」「ぎょうこう」「つつがなく」

・・・ふー、必死に辞書を引いて漸く解読できたぜ
677ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 00:16:08
ICP-MS
678Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:19:41
ところで、今日来た人のほとんどが、昨夜のカキコをスルーという点に、
自分の駄目さを感じますw ごめん、ほんとスレ汚しでしたw

>たま子さん
ええ?関東の人でもそんなものなの?んじゃあ大丈夫かなあ??

>>676名無しさん
ごめん、一瞬早く答え書いちゃったorz
679たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 00:23:00
>>649
赤裸々過ぎっ Σ(゚Д゚)
>>663
実は最終回しか見たことがなかったりするw
で、曲が気に入ってサウンドトラック購入。
>近々何かありそうな予感。
楽しみm9( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>653
白ってのは透けるものです。
透けないためにはベージュやモカのブラを着用するのです。
>>678
自分がよく行くところ以外ならそんなもんだと思うよ。
680Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:29:55
>たま子さん
へー × 20
白の下にモカとかの方が透けそうなイメージあるけど、逆なのかぁ。
あー、>>649についてはちょっと引くよね、スマソ
681さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:33:09
一応漢検2級持ってますが何か?
しかし「恙無く」はわからなかった。2級の範囲じゃないでしょこれ。w

漢検2級取ったのは10代の頃ですが、それから語彙も増えてない
(「語彙」が「増える」という表現は誤用らしい)し、
そもそも漢字書けたり読めたりしても意味は知らん。w
そんな私ですがいつか準1級を取りたい。
682喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 00:33:14
>kazuさん
お、合ってた(・∀・)

睥睨・・・睨みをきかす  みたいな感じ?w

昨日のカキコ・・・蒸し返すのもどうかと思って。
>>649は引いたw

>たまさん
(´・∀・)へぇ〜 × 19
683蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 00:33:34
オフの場所か。
オフ板でよく使われてるのはアルタの裏の花屋さんらしいですが。
ところで、音楽オフに出たい場合の連絡先はどちらでしょうか。
CD持っていきますけど、僕のCDプレイヤー調子悪いんですが。
どなたか携帯用ヘッドホンCDプレイヤー持ってきて下さると嬉しいです。
684なな:04/09/24 00:33:55
>>Kazuさん
「愛してると言ってくれ」でトヨエツの妹役をやっていた人です。(古いな)
お嬢様女優て感じの人。ムーンさんがよく、矢田ちゃん云々とレスしてたから。

>>将軍どの
セクシーな女優です。ウッチャンナンチャンの番組で
ナンチャンと組んでダンスしていた人。(これも古いか)


最近バイト先でよくKを見る。
685Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:39:58
>さえさん
確か準1級か1級区分かなあ?俺漢検全く持ってないけど。
あと、音楽オフの場所、駅からあまり遠くないところにお願いします。
15時30分から合流する俺とサンドさん(300さんはもっとおくれるかも)
は、とりあえず駅周辺で待機となりそうなので。あと、できれば誰か迎えにきてw

>将軍様
男性でも引く内容だったのですかorz

>ななさん
ありがとう!って、それはドラマですか?ぜんぜん知らんw
というか、まず「トヨエツ」がわからない。だめだこりゃ。
でもそのセクシーな女優さんは知ってる。ウンナン見てたよ。
686さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:40:33
昨日、マルチしようとして寝てしまった。
まったく記憶にないけど、パジャマに着替え途中で寝てた。みっともない。orz
しかもパソコンが再起動した状態のままついてた。電気もつけっぱなし。

最近、知らないうちにベッドに行って寝てしまっているようなのです。
いつ就寝したのか記憶にないのです。(飲んでません。)
睡眠障害の一種でしょうか? 以前は寝つき(「寝相」と間違える人大杉)が悪かったのに。
>>音楽オフ参加のみなさん
上の蓮田氏のカキコ見て思ったんだけど、CDってその場で聴くの?
俺は「こんなのあるよ〜」みたいにみんなに配布するもんだと思って、MP3で
ぎっちり詰めてしまいましたが・・・・・・・
688さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:41:38
オフの集合場所や集合時間は、スレ上で決めないようにね。
689Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:44:06
>さえさん
あ、なるほど!それは、不参加者には知らせないため?
(いや、ここの常連さんは信用できるけど、万が一粘着さんとかが邪魔しに
きたら、ってこと?)
690ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 00:44:11
矢田ちゃんを知らないなんて!一番美人な女性を知らないなんて!
691さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:44:52
>>685
だとしたら準1級だと思われ。
なぜなら、1級は「亜米利加」みたいな当て字や、聞いたこともない言葉、
使いどころのわからない国字などで占められています。問題集見て驚いた。w
692さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:46:10
>>689
そう。だからいつもメールでやってます。
冷やかしに来られて遠くから写真撮られてうpられても嫌ですし。
693Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:47:17
>音楽オフのみなさん
では、誰か迎えに来る人を決めて、そのひとから俺の携帯にメールキボンヌ。
その場所をサンドさんや300さんにも伝えますので。

>ムーン
いや、すまん。俺が芸能界に疎すぎるんだ。美人といえば、誰知ってるかなあ?
ちゅらさん役の人とかかな?
694たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 00:48:04
>>689
冷やかしがくるかもよ。
撮られてうpされるかもよ。
題名は「いままでずっと恋人がいない人たち」

男はネタになっても女は…。
695たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 00:49:19
さえさんとかぶった。

>>690
目がすごく好き。いい形してるな〜と思う。
>>693
ちゅらさんはおばぁしか知らない。
696Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:50:45
あー、それはまずい。うpはまずいw

ごめんよ、初オフなんで基本すら知らなくてorz
697さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:51:16
・・・と思ったけど、1級でも「毟る」くらいは読めるね。
ttp://www.kanken.or.jp/frame/f03.html
しかし旧字体とか言われてもなあ・・・。
698なな:04/09/24 00:51:18
>>Kazuさん
8,9年位前のドラマです。矢田ちゃんのデビュー作品かな。常盤貴子も出てた。
トヨエツとは、豊川悦司のことです。数年前、映画で金田一耕助役をやった人。(わかりづらい)

>>690
来たなっ!
699サンド ◆Yfan2Sando :04/09/24 00:53:59

,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
<今だ!699ゲットオオオオオオ!!!  >     _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
         ∨          _____/ / /___________________/ /_//_// /
          ゜         /______/                /_/
   ゜   ゜    。
   /゛////_.. 〃   ゜
  く    ∧∧  ) ゛゛゛\,,_______ _,,  _ ...,,
   ゝ⊂(Д゚⊂ _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~   ゜
      ゜  。  ゜  。

>>700
700おめ
700さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:54:05
・・・と思ったけど、「毟る」くらいは読めたわ。
ttp://www.kanken.or.jp/frame/f03.html
701喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 00:54:16
>ななさん
あり!懐かしの社交ダンス部。
とってもよくわかったですたい(・∀・)
(・∀・)イイ!!なぁ。タモリ降板してくれないかなぁ
・・・って思うのは俺だけだろうなw
懐かしの社交ダンス部。

>kazuさん
露骨杉だって!!w

>さえさん
俺は準2級ですた。

記憶にないってのがまずい気がする((((((( ;゚Д゚)))))))
暫く車の運転は控えたほうが・・・

>むーん
俺は仲間由記恵のほうが。
702Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:54:30
ちゅらさん=国仲、でしょ、確か?あの人はきれいだとおもう。
後は、TBSの「笑顔の法則」ってドラマでみた、竹内なんとかって女優さん。
明るい感じの。あの人も好感持てたなあ。
703さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:54:35
間違えた・・・。700取っちゃった?

ttp://www.kanken.or.jp/frame/g01.html
10点くらいは取れそうかな?
伊東美咲がイイ
705蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 00:56:36
音楽オフはその場でCD聴きながらあーでもないこーでもない言うと思っていました。
CDは持って行きます。この間大阪で行われたライブのCDを始めとするハードコア
のCD達、あとスピッツと真夜たんも少し持っていくかな。

こんなことなら前回オフで教えてもらったさえさんのアドレス、電話帳に登録して
おくんだったな。
どうせ一期一会だろうと思って流してしまったorz
706喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 00:57:06
しまった、ムーンが平仮名になってる(´・ω・`)

>>700ゲトおめ
  .、 ,、,..,、.,、,、、..,_       /i
  ⊂:;'・∀・;:;.⊃:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// 賞品で〜す
      
707さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 00:58:10
消し忘れを書き込んで700ゲトしてしまったのにお祝いが・・・。

ハズカシイ。
708ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 00:59:01
>>693
謝る必要は全くないから安心汁。

>>701
仲間由紀恵と矢田ちゃんは系統が似ている気がする。

>>702
竹内結子?PioneerのDVDレコーダーのCMにでてる。
709Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 00:59:34
>ななさん
常盤貴子なら知ってる!ありがとう。
ちなみに、まだ彼女がそう売れていない頃の芸能誌で、「じょうばん」と
振り仮名ふってあったことを思い出した。
んでは、配布用とは別にその場で聴く用を一枚作ろうかな〜♪
でも僕ポータブルプレーヤー持ってませ〜ん(神なのに)
711Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:00:51
>さえさん
そのフライをいただくと、ダイエットに差し支えますよ?w
712さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:02:51
>>701
車通勤(往復70〜80分)なんで控えるわけには・・・。w
いつの間にベッドに潜り込んだのかわからないんです。
メイク落とし忘れ多いし朝にシャワー入ることになるしで困った。
>>705
聴かせ合いではないんです。場所もないんで・・・。
CDウォークマンは持ってないです。MDウォークマンも壊れて
iPod買おうと思ったらOSが対応してなくてorz
713Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:02:51
>ムーン
チキンラーメンの仲間由紀恵と似てるのか。じゃ、悪いけどちょっと俺の
タイプじゃないかも…
714なな:04/09/24 01:05:54
>>700
読めない。

>>701
そう言えば、あの番組いつのまにか終わっていた。
ダンス部どうなったのかわからん。

>>709
それはまるで>>654のよう。「じょうばん」と覚えてしまわないように。
715蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 01:07:07
じゃぁ、僕だけちょっとジャンルが違うらしいので聴かせる方向で。
当日はよろしくです。
716さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:07:10
>>710
mp3だとたくさん入りすぎて迷っちゃう。ていうかリッピングに時間が・・・。
普段mp3を扱わない人間なんで、パソコン内あるmp3といえばレア音源ばかり。w
>>711
でも実はフライ系は好きじゃない。w
717たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 01:07:52
流れ無視してそうですが

レスくれたみなさんありがとう。
今日はとても楽しかった。なんだかほわーんと幸せ〜な気分です。
(ちょっといま、数日前の自分のレスみてたらいやんなってきたよ。自分、暗っ)
学生時代の仲間、私含め計三人で飲んできました。
そのうち一人(T子)は一番仲良かった子で、だけど去年いろいろあって、
(お互い悪かったんだけど、特に去年は私の精神状態がひどすぎた
ために、尚更ひどいことになってた)
絶縁状態にあり、今年復縁して、メールや電話はしてたものの、
会うのは約1年ぶりでした。

で、Mの結婚が決まったと報告があって驚きました。いきなりですよまったく。
まだあまり実感が無いんだけど、なんかもう嬉しくて。
友人代表でスピーチやるかもwどうしよどうしよ。
自分、泣きながらスピーチしそうなのが目に見えてるw

Mの話や、もう一人の友達(S)の彼氏の話を聞いてて、
結局女は自分を受け入れてくれる、安心できる、居心地のいい人の
ところに行くんだなあと思いました。はい。

MもSも、最初は相手は全然タイプじゃなかったらしい。S曰く、
「私の周りはみんなそんなんばかり。自分の好きな人には振られて、
そんなときに告ってきた人と付き合ってる。」
それが王道だとも言ってました…。

そんなもんなのかな。タイプじゃない人となんて有り得ないってば。
有り得ない有り得ない有り得ない有り得(ry…………
って思ってたんだけど、話を聞いているうちに
どうも、価値観が揺らいできてしまいました。

つづく。つづきはあとで。
718たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 01:08:34
むかし漢検準一級落ちたっけ Σ(゚Д゚)
719蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 01:10:15
漢字検定は、準一級以降はポカーンです。二級とのこのレベルの差は一体なんのギャグですか?
720たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 01:11:02
>>714
社交ダンス部は、わたりとしおが事件というか、
何か起こしてダメになったはず。
捨てアド貼ったので蓮田さん連絡ヨロ あ、でも俺幹事とかじゃないですよw
722さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:12:25
準一級は動物とか植物とか魚とかを漢字でかけなきゃならない。
いきなり漢字の種類増え杉。

そこでアンデッドさんの出番ですよ。
723喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 01:12:37
>さえさん
オゥッ!?俺のプレゼンツがっ(つ∀`)アイター
724Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:13:05
>たま子さん
そういうもんなのかあ。うーん、てことは、要はタイミング(つか運?)の
勝負になってる希ガス。(たまたま相手が振られて落ち込んでるときに
アタックしたもの勝ち??)

>漢字検定
そんなに難しいんすか。まあ英検も準1は超ムズらしいし。
725蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 01:13:09
>>717
自分が振られた時、「その時に告白してきた人」がいるだけいいじゃん。
とか言ってみるてすつ。
僕もタイプというか、告白があった時点で相手のことを好きじゃないと無理。
そんな感じです。
726サンド ◆Yfan2Sando :04/09/24 01:15:53
改めて皆さんこんばんは。
あーちかれた、さすがに3日連続10時間(実働)以上はきつい。

>>kazuさん
わたくしも新宿サパーリわかりません。



矢田亜希子って「よーくかんがえよ〜」のひとだっけ?

727蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 01:16:21
そして天上人様にメール発射しました。
728さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:16:26
>>717
恋愛に関して、「あり得ない」という言葉はあり得ないと思っています。
私もあるときから突然、好きになる人の種類が変わった。
(「好み」はあてにならないから「好みはない」と言ってる私ですが、
好きになる人の種類は漠然とあったみたいで。)

女は好きになった人より好かれた人のほうがいいというけれど、
別に好かれないので、それだと希望がないんで・・・。orz
もうちょっと夢見させてくださいな。w
729ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 01:16:51
そう
730ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 01:18:28
>>729>>727に対して。
731さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:18:51
>>723
ごめんよ。w 今度はヘルシーなものでも・・・。
732Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:22:40
>ムーン
レス番違う希ガス

>さえさん
例の人とは全然会えていないの??
733喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 01:23:48
>たま子さん
(´・∀・)へぇ〜 × 19

>漢検
準1級なんてネ申の領域だ・・・( ;゚Д゚)

>サンドさん
乙です。エビフライでもドゾ(AA略)

>さえさん
「有り得ない」と言う言葉は有り得ない
ほほぅ・・・深い(´-`)

ヘルシーなもの・・・用意しときますw
>>たま子さん
よかったねえ〜、すごく嬉しそうだ。

>>さえさん
>恋愛に関して、「あり得ない」という言葉はあり得ないと思っています。
なんかわかるなあ・・・・
735ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 01:33:57
>>732
さすがArgon使いすぎなだけのことはある。
736蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/24 01:37:56
天上人さんからメール来た。
それじゃ寝る。きいろの袋に入った紫のおくすり(ハルシオン)飲んで寝ます。
この薬も、よく漫画とかで描かれてるみたいに飲んだら劇的に眠くなるわけじゃ
ないんだよな。
もっとこう、飲んだら問答無用で意識がなくなる薬とかあればいいのに。
737Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:39:10
使ってないw
あとはTBSの変な声の女子アナ、見た目だけならカワイイ
738さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:43:41
>>568
それは大丈夫です、その会話に出てた○○さんや××さんが
西の人だってもしかしたら知ってたかもしれないけど、
出身なんて私にははっきり言ってどうでもいい。
それに西出身者を好きになったこと○回・・・。w

>「たくさん本を読んでいる人は議論ができない」
このことについては語りたいことがあるけど、長文自分内面語りになるんで
やめときます。私はあまり本読んでないし(現在ね)。
ケースバイケースって、私>>463で言ってるな・・・。
大して読書家でもないのになぜこうなってしまったかは、語ると長いので(ry
ただ、逆に、いろんな見方を持つことができる読書人は、
議論をしようと思えばできる。相手がこう言ってきたらこう返せばいい、
みたいな「手」はたくさんあるから。でもそれは自分の考えと一致してない
(というかしているかどうかもわからない)ので、口から出てきても、
何か釈然としなかったりする。どこぞの王子もそんなようなことは言ってたな。
私の周りの読書人たちは議論強いです。だけどどこか・・・。

ものの見方・世界観などが増えて議論ができないくらいならまだいいけれど、
性格や味覚の好みなどがいくつもにわかれてくると、さすがに自分を失います。
「私は餡子が嫌いだけど、別に好きでもいい」とか言ったって
普通の人には通じないと思われ・・・。orz わかってくれる人いますか?
739ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/24 01:44:57
>>737
それよりも妹の小林麻央の方がいい。
>>736
おやすみなさい

>>737
オフの件のメール来ました?

なんかいいネタがないなあ。やっと給料日だなあ〜ってことしか浮かばない。
741なな:04/09/24 01:46:56
>>717
おかえりなさい!楽しかったようで良かった。
しかし、そのお友達の「全然タイプじゃなかった」というのは
どの程度なんだろう。タイプじゃないけど、別に嫌いでもないし
付き合っても良いかな、って感じなのかな。
なんで付き合うんだろう。自分のことを好きでいてくれるなら
付き合ってあげようって思うから?ただ、彼氏がいる状態でありたいから?
今はそれ程好きじゃなくても、いつかその人のことを好きになれるかもって思うから?
もし好きになれなかったらどうするのだろう。

そう言えばそんな話聞いたなあ。>ダンスの先生

>>726
そうだ!それだ〜!お化粧品のCMしか思いつかなくて。>よ〜く考えよう
742さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:47:38
ダンスの先生が変わったのは見たけれど・・・
743Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:47:57
>神
あ、実は手元に携帯おいてなくて。後で確認します(汗

>蓮田さん
おつかれさまでした

>ムーン
妹ってフジだっけ?確かに妹もイイ
破廉恥行為があったような気がする
745Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 01:51:32
>さえさん
俺も西(の果て)の人ですけどオケーですか?w
味覚の好みの話は正直それだけでは???でした。

>よーくかんがえよー
ああ、保険のCMか!
746喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 01:58:35
>蓮田さん
おやすみなさい。

>ななさん

>今はそれ程好きじゃなくても、いつかその人のことを好きになれるかも
これじゃないのかなぁ・・・無理じゃない、みたいな。
好きになれなかったらさっさと捨てるんだろうな、多分。

喪にはよくわからんが、これが今時の「普通」なのかな・・・。


アフラック!!!
747さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 01:58:44
>>745
私は餡子が嫌いです。でもきっと好きにもなれます。
メロンは激しく嫌いです。でもきっと普通に食べることもできます。
パンクというジャンルが大嫌いです。でもきっと好きになろうと思えば好きになれます。

これ以上書くと電波と思われるんでやめとこう。w
748さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:02:26
電波レスでスレストはやーよ。w
749たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 02:03:06
>>724
そうなのかもね…<アタックしたもの勝ち
>>725
恋愛相談相手が後の彼氏になるパターンばっかりらしい。
まず相談相手を作るのがいいのかw
うーん。
>>728
>女は好きになった人より好かれた人のほうがいいというけれど、
結局そうなんだろうな…。


そして自分語り突入。長文スマソ。またわけわからんこと吐きますw

こいつ私のこと気に入ってる!?って感じを受けたり、
自分が嫌う相手から告られたりってことで気分悪くなったり、挙句嘔吐まで起こした過去のある私は
ずっと、自分の好きな相手に好かれなきゃ意味無いって思ってて。

とか思いつつ、私は、私を絶対に好きにならないような人とか、
成就すべきじゃない相手(既婚者とか)ばかり好きになってた。
無意識にだけどわざとそういう人ばかり選んでたんだろう。

で、好きになっても、相手は上に挙げたような人たちばかりなので、
ただうじうじと恋してるだけの状態ばっかり続けてきてた。
それも、いつも好きな相手が居ても「成就したら冷めるだろうな」なんて思いながら。
これらが恋だったのかも今になって思うと怪しい。
恋してる振りして、本当に恋するの避けてた?そんな気がする。

私は「自分の好きな相手に好かれなきゃ意味無い」
とか思いながら、「本当に好きな人」なんて居なかったのかもしれない。

こんなことを最近考えたりしていたんだけど、
今日、友達と会って話したりしてたら
どうでもよくなってきてしまった。もっとどうでもよくなって
余計な考えを取っ払ってしまいたい。
750Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 02:04:26
俺も落ちます、2時だし。(俺にとっての区切りの時間)

>さえさん
ごめん、わかんないw

>将軍様
アメリカンファミリー?
751なな:04/09/24 02:06:54
>>742
あ、そうでしたっけ。
あと、ウドちゃんが泳いで何とか横断と言うのもやっていたね。

>>744
昨夜のKazuさんのことかと…。>破廉恥行為

>>746
でもある程度は、最初から好きな要素もあるんだよね、多分。

>>747
食べられない味じゃない、ってこと?

将軍どのと、さえさんとの話が何か似てる。
752Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 02:08:13
最後に一言。

>たま子さん
大変な思いしてきたんだね。
しかし、その嘔吐話聞くと、男としては、
女性に告白するのを余計ためらわざるをえなくなる…
自覚はないけど相手から嫌われてることってあるだろうしなあ。

何か難しいや、じゃ寝ます
753たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 02:09:30
>>741
タイプじゃないのがどの程度までかは聞いてないけれど
その子の性格を考えると、
>タイプじゃないけど、別に嫌いでもないし
>付き合っても良いかな、って感じ
だろうかと思われます。
好きになれるかなれないかは、付き合って行くうちに
わかっていくとでも思ってるんじゃないかなぁ。
好きになれなかったら、やっぱり別れるだろうし。
>>744
そうそう。
754さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:10:21
>>749
何度も書いてるけど、「本当に好き」である必要なんてあるんだろうか?
「本当」って何? 本当かどうかなんて、付き合ってから気にすることだと私は思うのです。
そのとき自分が好きと思ったなら好きでいいじゃない。

にしても嘔吐って・・・。モテるって大変だな。
やっぱモテたくないや。w と思って引いてばかりの毎日もどうか・・・。orz
755さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:13:02
>>752
告白する前に、まず相手が引いてないかどうかサインを見てホスィ。
サイン出さない女性もいるけどさ、それはどうかと思う。
うまく出せればいいんだけど加減が難しいところ。
756たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 02:15:04
>>751
ワラタ<破廉恥
>>752
どうか私のレスでそうは思わないで。
この場合、私自身にいろいろ問題がありすぎたので。
こういうタイプの女は少なからずいるけれど、本人に問題があるだけだし。
告白自体をためらうことは無いです。自分の思いはちゃんと伝えるべきです。
ノシ
>>kazuさん
おやすみ〜

>>ななさん
ダンスの先生の話

>>たま子さん
難しいね。なんて言っていいかよくわからないけど、好きなタイプとか自分のなかで
決め付けたりしすぎないほうがいいと思う。普通に友達付き合いしていくなかで、
その人の良さや本質が見えてくることとかあるかもしれないし。
文章書くの下手なんで、伝わってなかったらゴメン。
758さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:18:03
>>751
簡単に言うとそうかもしれません。でもちょっと違うかな。
「これが好きな人の気持ちを理解してみる」というのが正しいかもしれない。
理解しようとするあまり、自分を失ってしまう。
自分の味覚の好みすらわからなくなってしまう。
・・・うまく説明できませんが。



ここ数日のたまにゃんの雰囲気が変な感じがする。
759さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:26:08
味覚の好みの話は、>>757に近いものがあるかも。w

あ、スルーしてた>>745
オケーじゃなかったらスレから逃げてるんで。w
私はそれくらい露骨に避けますから。さすがにこのサインに気付かない人はいない。w
760たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 02:35:37
>>754
最近やっとそう思えるようになりました<本当かどうかなんて、付き合ってから気にする

嘔吐は…なんだったんでしょーね。
身の危険を感じたからってのもあるしw未遂でもキモイ。

なんていうか、「そういえばこれまで何かとジロジロ見られてたっけ」とか色々思い出して、
「自分が女として見られてた」ってことを「告白」によって思い知らされたとか、
あと、告白してきたくせに、向こうは上から私を見下したいような雰囲気を感じて。

そんな人に自分の心に入ってこられそうだったのがとても不愉快だったというか…
当時、成就不可な恋に夢中だったので、
「自分の恋は叶わなくて、こんな奴にしか好かれない。つまり私はその程度の人間」
とか思い込んだり、いろいろ考えてるうちに気分が悪くなった感じかなぁ。

こんな奴そんな人とか書いてるけど、その人は悪い人では無いのです。
決して悪い人ではないのに、当時は告られた事が嫌で嫌でたまらなかった。

告られなれてないからこんな風になるのでしょうきっと。告白を重く見てるんだと思う。
昔の話ですがw
761たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 02:38:40
>>758
ここ数日、飲んだくれてるのでw
月曜は泥酔、火曜の夜にもまだアルコール残ってたし、今日も飲み。
水曜だけシラフ。水曜は何の話をしたっけと思い出せば下ネタだったりw
762さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:40:32
露骨なアプローチしかされたことない(以前書いたやつとか)私には、
「気付かなくて突然告られた」というシチュがどうも想像できないのですわ。
・・・そういう告白、私の側からはしてるんですけどね。
やっぱそう思われちゃうんかなあ・・・。私も今好きな人に告るのが不安。
気付かせておいたほうがいいのだろうか。

ああ・・・。
会えてないんですよ全然。今月は会えそうもない。
もうどうでもよくなってきたような・・・。
763さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 02:42:11
飲んだくれたまにゃん、普通に戻れ〜。w


・・・それ以前に、自分が電波だな。
764たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 02:59:02
>>757
うん。いままでどうでもいいことにこだわり過ぎてたなと、
今日女友達と居て、思うようになってきてる。

変なトコにこだわってるのはずっと前からわかってはいたけれど、
そこを曲げたら私じゃなくなる。こんなの私じゃない。とか、
自分を貫くことしか眼中になかった感じ。それが正しいと思っていたし。
こんなの他人から見たらただの偏屈頑固バカですよ。

なんかもう、何が正しいか正しくないかなんてどうでもいい。
もっとこだわらないで自然であってもいいのかも…なんて思います。
>>763
wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜
やっと酔いがさめてまいりました。


自分が好きになった人に対してなら、今までは好みのタイプじゃなかったとしても
その人をそのまま好きになれるのに、
好かれた場合はどうも妥協できなかった。
別に彼氏が欲しいわけじゃなかったからどうでもよかったし。
私はただ自分が好きになった人と一緒に居たいだけなのに、
なんでどうでもいい人と恋人関係結ばなきゃならんのかと。そう思ってた。

付き合うことに理想抱きすぎてたのかもしれない。
もっと軽く考えてよかったのに。
765さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 03:06:07
人がいなそうなのでネガ投下します。しつれい。


自分が天然でやってることが。
相手に悪い意味で伝わっちゃうんですよ。
意地悪、計算高い、傲岸不遜、自慢、見下しとかね。
そりゃ、相手を不快にさせてる自分が悪いんですけど。確かに悪いんですけど。
でもね、私は本当は自己評価低いから。そのうえ自己中だから、
そこまで相手に興味ないんですよ。相手に関わろうとするほどは。
「自分だめだー」の一辺倒で。(字では書かないけど心の中はこんな感じ。)
なのにね、「こういう行動は意地悪でやってる」とか、
悪いほうにとらえられてしまうんですよ。悪気はないのに。
だって、私は天然キャラじゃないから。天然ボケには見えないから。
キャラじゃないけど、天然入ってるんですよ。わかってくれる人もいます。
気が利かないんです。悪気はないんです。誰かを見下そうとか思ってません。
自慢しようだなんて思ってません。こういうことがあったと事実を言ってるだけなんです。
計算もしてるようでしてません。ただ思いつきが人と違うみたいなんです。
言い訳ってわかってます。ごめんなさい。
天然を治そうとは思ってるんですけど、なかなかうまくいかないんです。

昨日、別の板で、私が何の意味もなく笑いをとろうと思って書いたことが、
煽りに見えたらしく、叩かれますた。たまにあるんだけど。
会話センスないんです。笑いを取ろうと思っちゃいけないんだろう。
わかってくれると思って書いちゃいけなかったんだろう。
ちょっと最近こういうことが続いたんで、凹んでます。
自分が悪いことはわかってる。もうちょっと周りが見えないといけないと。
でも、何故そんなに悪い方向に取られるんだろう。
勝手に人の魂胆を決め付けてしまうんだろう。
天然って思われて責められるならいい。だけど腹黒いとか思われるのは嫌。
766喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 03:06:26
1時間弱でここまではやくなってるとは。

>kazuさん
(・∀・)ノシ

>ななさん
ドーバー海峡?>ウドちゃん
全く好きな要素が無い=無理、なのかな?と思

>さえさん
>>758 そこまで相手を理解しようとしなくてもいいんじゃぁ、と思いますた。
理解しようとすることと好いていることを一緒くたにする必要は、無いと思うのです。
的外れだったらスマソ。
>>762気付かせてから告、のほうが良さげでんな。

>たま子さん
大変でしたね・・・
でも>>760の感じだと大丈夫そうなんで安心です

最低でも週2日は休肝日をつくりましょう。

>>764自然であることが正しい、と考えればオールおk
   なんか老子っぽい・・・?
767さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 03:10:26
うわぁ、いた。w>>764

自分が好きになって付き合うこともありうるのなら、その逆もありうるわけで。
両想いじゃないと、って人もいるけど、やはり重く考えてる気がする。
いま恋って、簡単に落とせそうで落とせないっていうのは、
そういういま恋(重く考えすぎて壁を作ってしまう)がいるからなんだろうな。
でもそういう考えになれたんならいいんじゃないかと思いますよ。
たまにゃんはこれからだ。
768さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 03:16:31
>>766
>そこまで相手を理解しようとしなくてもいいんじゃぁ
これにはちょっとワケがありまして、、、恥ずかしいのと長くなるのでここでは書きませんが。
普通の人がここまでする必要はまったくないでしょう。w
私も、自分を見失うほどしてはいけなかったんですが。
例では味覚のことですけど、いろんなことに対してこの調子だったから。
>気付かせてから告
なんか、「俺のこと好きなくせに告って来ない、キモイ」と思われたらどうしようと。
アプローチの仕方によっては、私だったらそう思うから。
気付かれて避けられたことあるし。ごめん避けとはいえダメージは大きかった。orz
769喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 03:28:02
いました。ゴメw

>all
レッツ、軽い思考!!
              ・・・oremonar

>さえさん
>>765空気読まずにネガレスにレス

素の自分の行為をマイナスに捉える人間の気持ちなんて
無視してますが、何か?
そんな相手と、深い関係になれるとは到底思えない。
俺は、そんな相手の心情を慮っていられるような君子じゃない。

そう考えてる俺は、冷たい人ですか?w

2chは文章だけだし、誤解もありますわな。

>>768
>なんか、「俺のこと好きなくせに告って来ない、キモイ」と思われたらどうしようと。
  アプローチの仕方によっては、私だったらそう思うから。
う・・・(;・∀・)
ま、ケースバイケースですな。

(´-`).。oO(あの時俺も、こんな風に思われてたのかな・・・)
770さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 03:36:23
>>769
ありがとう。
深い関係になろうとは思わないけど、これは2ちゃんに限ったことではなくて、
なので、生活に支障をきたすこともあるんですよ・・・。
もちろん、まず自分がなおさなきゃいけないんですけどね。無神経さを。
771喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/24 03:54:59
>さえさん

>もちろん、まず自分がなおさなきゃいけないんですけどね。
こう、ちゃんと自省できるのは大事なことだと思います。
俺も少しは見習わないと・・・


落ちます(・∀・)ノシ
772さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/24 04:01:17
なおすべきところはまだまだたくさんあるんです。
みなさまおやすみなさい。私も落ちる。最後にマルチ。

>>571
私も過去2回の告白は、相手に好きな女性がいて、それも私は知ってて、
且つ秒読み段階だった(翌月には付き合ってた)状態だったんですが、
好きな人もいない人に振られたら自分がどうなるか、わかりません。
それが怖い今日この頃。
あと横レス。
ウケミソというのは、(オケーな)相手が行動してくるからこその「受身」であって、
行動してこないほど魅力がない場合はウケミソじゃだめなんです。女でも。
>>573
肉を食べて運動してれば筋肉&体重つくよ。と軽く言ってみるてすと。
>>576
東西発言は、ちょっと意味が違うんですが・・・(米ソのことじゃないよ)。
あなたは東の人なんで、彼女は心を開かないと思われ・・・。
というか開くまでが難しいと思われ。
>>639
Kazuさんのの解釈が正解。主語がなくてすまぬ。
エロ本持って真面目に働いてますよ私。雑誌の名前も詳しくなってきた・・・。orz
>>643
寂しいな。数学は嫌いなのでどうでもいいけど(これももしかしたら好きかもしれない?)、
理科はけっこう好き。試験管とかフラスコとかビーカーとか部屋に並べてるし。
ブラウスの薄さは私も気になる。ブラが・・・。
>>648
調べた調べた。w で、調べてもわからないのでそれをまた調べるとまたわからない。
気がつくと、三つの単語のループにはまってる。…辞書でループって、どうなの?欠陥じゃ?
>>649
放送禁止人物に指定。
>>655>>656
がんがれ二人組! 会社員でないならさっとやめてしまえ。
>>660 復活神
復活する神といえば邪神と相場がきまっとる。
いい神は滅びないので復活しない。w
773たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/24 04:12:32
>>762
|ー゚)
でもドキドキなシチュが結構あるんだし、お互い意識してるんだし、
もうタイミングに任せて言っちゃって大丈夫だと思うけれどなぁ(・∀・)
お互い意識してるならあまり心配しなくてもいいのでは?


「気づかなくて突然告られた」わけじゃなく、無意識で気づいてはいました。
告られた時に初めて、あの人の好意に私は前から無意識に分かってたことに気づいて。
じゃあなんで気づかないフリしてたんだろう。と、色々考えて気分悪く――w
>>766
アリガd。もう昔の話だし。どうでもいい考えは吹っ切ってしまいたい。
今週は飲みすぎました。もう飲みませんヽ(´ー` )ノ

老子でも読もうかしらw
>>767
>いま恋って、簡単に落とせそうで落とせないっていうのは、
>そういういま恋(重く考えすぎて壁を作ってしまう)がいるからなんだろうな。
ほんとにそのとおりなんだろなぁと思う。
アリガd。早く、どうでもいいことにこだわってる自分を捨てたい。
>>768
>>気付かせてから告
>なんか、「俺のこと好きなくせに告って来ない、キモイ」と思われたらどうしようと。
>アプローチの仕方によっては、私だったらそう思うから。
私もそう思う。向こうも相手を好きならいいんだけど、
そうでなければウザいだけかもしれないし。

こっちがアクションを起こさない限り、向こうだって断りたくても断れない。
悪い意味で生殺し気分を味あわせてしまう。
そんなのを続けてればキモイと思われてしまうだろうし。

>>772
横レスに横レス。
>行動してこないほど魅力がない場合はウケミソじゃだめなんです。女でも。
それがFPM氏のいう、女側の最初のアピールに当たるんだろうな。

もう少したったら寝よう。
774MM21 ◆BZebDoKuMM :04/09/24 10:28:00
本日より5日間ほどネット出来ませんので、このスレが1000行ったら誰かログ送って下さい。

ななさん
>>663
「私を奪って」なのにそれに乗って奪おうとしたら大変なんですか。
難しいもんですね。程よい距離は・・・努力します。

>>741
まあ確かにそうなんですけどね。
俺はそこまではっきり「好き」と言うラインを厳密に引かなくてもいいのではとか思ってます。
最低限、友達レベルででも好感持ててれば良いのかなあと。
自分がああいう経験しちゃったからそう思うのかな。


たまちゃん
>>717
俺もそんなもんだと思う。
よくきれいな人がデブとかダサい人と一緒に歩いてるのも、そういう事なんだろうなと。

>>749
その話しは以前さらっと聞いたと思うが、その時は正直>>752のように思ったよ。
俺の場合ただでさえ恋愛関係での自己評価は最悪だしね。
なので、この手の話しで女性側の意見が聞けて嬉しい。
「本当に好き」については>>754に同意。

>>764
同意。で、俺も自分は重く考えすぎてたように思う。


さえさん
>>765
うーん、なかなかそう言う経験がないので難しい。
殆どの場合「自分がこれを言ったらどうなるか」を考えちゃうからなあ。
いいアドバイス出来なくてすんません。

>>772
なるほど。
俺の周りにはいないなあ、そう言う人。それこそ例の女友達くらいかも。
あと俺は胃腸が弱くて基礎代謝が高いらしいので、
そもそも量を食べられない、食べたものがほとんど出てしまう、と言う事で太れないのです。
775恋する名無しさん:04/09/24 12:33:24
>>765
一般的な天然って、無自覚に人を傷つけたり楽しませたりして、
そのことにいつまでも気付かないんだけど、さえさんの場合、
すぐさまそれに気がついてしまうのが不幸だよね。
基本的に自分や他人に対する分析能力が高いのかな。
だから必要以上に他人を傷つけたことを気にして、
さらに日頃から自分のネガに対する興味が強いから、
よけいに「自分だめだー」状態になってしまう。
しかも「自分だめだー」の原因はほとんど人間関係から来たりするから、
他人への興味がないはずなのに、
他人がどう感じているかを異常に気にする。
で、それが他人分析につながって、
余計なことにまた気がついてしまい、口にする。
他人傷つけスパイラルに陥ることになる。

他人より自分、しかも自分のいいところじゃなく、
嫌なところにばかり目がいくって言うのはすごく解る。
同じ自己中でも自分の良いところに目がいく人は
意外とうまくいくらしく、
特に最近では前向き指向とかいって推奨されている。
でも自分の嫌な部分に目がいってしまうと、
自分の嫌な部分発見ー>
自分の嫌な部分をくよくよ考えるー>
考えているうちにまた自分の嫌な部分発見
っていう自己嫌悪スパイラルにおちいっちゃう。

この二つのスパイラルをどっかで断ち切らないとだめなんだろうなあ。
って、えらそうに言ったけど、俺もその傾向があるから、
つい他人にそれを投影して長文になってしまいました……
昨日は肉体的、精神的にも極限状態だった…
22時前には寝てた…。

今日も部長様強襲ですよ。
もういやだ
もういやだ
もういやだ
もういやだ



ところで、ふと思ったのですが…
「男の魅力」っなんですかね。
カッコイイこと?
やさしいこと?
強いこと?

…む-わからん。
>>776
なんだか大変そうだね・・・・オフでは楽しもう!
>>天上人様
おう!楽しみましょう!!
ここぞとばかりにインギートークかましますよ!

「俺はナンバーワンだしオンリーワンだ!!」
昨日は知らぬ間に寝てしまったよ、ビールを飲むとすぐこれだ。

>>さえさん
自分の悪いところに気がつくのは悪いことだとは思いません。それを治して、
より人間関係を良くしたりできるし。でも、それだけでは自分を苦しめるだけだし
相手にもそれが伝わってしまうかもしれません。今のさえさんは自分のいいところを
見つける努力をしてみてはいかがですか?その辺のバランスは大事だと思いますよ。
ただ悩むだけでは悪い方向に行ってしまうだけだと思う。自分で自分を傷つけないでください。
あと、会えないのは辛いだろうけど好きな人のこと諦めないでね。まだ、告白だってしてない
じゃない。やることやらないうちに投げてはいけないよ。好きで、色々悩んだ末に告白しようと決めた
相手のだからさ。なんかあったら相談に乗るからね。

>>たま子さん
今、あなたの中で考え方がかわりつつあるみたいですね。しっかり自分を持つことは
大事だと思うけど、考え方に固執してしまうのとは別だと思う。好きな人といっしょにいたいという考え
は誰でも同じだと思うけど、その好きな相手が誰だか最終的にわかるのはすぐではないと思います。
いくら自分が好きになった人でも知っていくうちに、冷めてしまうことだってあるだろうし、
その逆に自分では好きではなかった相手でも接していくうちに・・・・てことも当然あるとおもいます。
妥協するのではなく、もう少し自分のなかで制限をしすぎないようにしてみたらどうだろうか?
自分の考えを変えるのは簡単じゃないのは俺もわかります。そういうことで悩んだことも
少なからずあるし。少しずつでも変えていければいいと思います。

>>kazuさん
それでも告白することをためらってはいけないと思う。でないと、結果がでないから。
何回か同じこと書いたけど、相手に誠意をもって接していけばためらうこともないと
思います。それが伝われば相手もきちんと応えてくれるとおもいます。

うまく伝わってるか自分ではよく分かりません。思ってることを文章にするの苦手なんで・・
気になったところだけ読んでもらえれば、と思います。
780Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 20:01:37
>くろさんへ
気づかなかったけどホークス最終戦でブルガリアが復活してたみたいですね。
新庄にHR打たれた以外はほぼ完璧だったとか。

>>751ななさん
それも正解w

>>755さえさん
サインかあ。明らかに好かれてる場合と、明らかに嫌われてる場合は別として、
そのほかの場合はわかんないなあ。ウケミンだから尚更。

>>756たま子さん
人を傷つけるのが病的に怖いという俺みたいなケースもあるわけで…
どっちに問題があるかはともかく、そんな結果を生む可能性があるってのは
耐え難い…

>天上の神
昨夜はメール返信が送れて申し訳ないです。
いよいよ明後日だけど、よろしく!

>さえさん

せっかく頑張ってきたのに、そんな投げやりにならないで。きっと上手く行く。
どうしても心配なら、親友を通じてその人に探りいれてもらったりはできないの??
それと、あなたに限らずここの住人さんは、男女問わず素敵な人ばかりなのに、
何故か自己評価が低すぎるという印象は受けます。もっと自信持って!
「さえさんを口説くお麩」とかあったら、俺は絶対参加するけどなあw
>フラスコ・ビーカー
何故に部屋にそんなものが…理学部卒の俺でも持たないっすよ、そんなもの。
>数学嫌いの理科好き
うーん、自然科学の基礎は数学で、その土台の上に物理が橋渡し役として存在して、
その上に応用的な学問(化学・生物・地学)があるんだけどなあ。
できれば土台も愛して欲しい。
781Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 20:04:50
>>779
上のレスと被るけど、相手を傷つけるくらいならいま恋でいいや、と考えてしまう。
先に進めなくてもいいや、と。まあ、それなりに色々過去にありまして…
勇気がないからではなく、こういう理由でウケミンなんですわ、自分。
782灯台 ◆Spiral/idg :04/09/24 21:43:24
今日の夕方のニュース
クリプトナイトっていう高級ロックメーカーの鍵が20円のボールペンで開錠可能。
バイク板・自転車板大騒動。

ウチはマルティロックっていう対テロ用南京錠だよーん。
783Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/24 21:58:32
ストの分の再試合がないとすれば、今日の公戦の結果を見ると、
松中の3冠王確定!?
784300 ◆Q/300PXMfI :04/09/24 23:36:27
スレ読むの大変だった。つーか読めてないっぽ…。

>東・西発言の子
俺には違和感なし。
>スケート
やった事なし。
>ちんすこうと満月ポンの話
激しく混ざりたかった。
>>570
生まれつきの性癖仕様がなし。
>>655
乙!
>>656
キテー!
>芸能
国仲よし。竹内よし。小林姉妹なし。
>>663
じゃじゃ馬ならしは見てました〜。
あの2人FNSでも歌う順番がいつも近い。
時代を感じさせるコンビだ。

何人かネガ発言がありますね。
「だめだ」と言い切らず「だめぽ」で止めておきましょう。
自分で結論だすと危険極まりない。

今日で夜型直さないと。完全に逆転してしまった。
起きて間もないけど酒飲んで強引に寝ます。
785ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/25 00:04:47
>>743
妹の方がいい。

>>782
…そんな古いネタを今日言っていたのか…?昨日か一昨日のYahoo!ニュースにでていたが…
786Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/25 00:18:00
今夜は人少ないね。

>300さん
おやすみなさい。賃貸マンションの略称に関する話、あなたがいなかったのが残念w
小林アナはなしですか?
ちなみに、「じょしあな」と打って変換したら、「女子穴」とでてきた…
犬は飼い主に似る、PCも持ち主に似る orz

>お麩話
荒涼さんには申し訳ないけど、スポーツは反対多数確定ですか。
さて、何をしよう?いきあたりばったり?
あと、飲む店も予約してない(つか知らない)けど、これも飛び込みでいいですか?
ダメな幹事でごめんなさい。

明日出発前にまた覗きます、最終確認の意味もこめて。おやすみなさい〜
787ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/25 00:30:22
PCは持ち主に似る、か…
だから、
LCDパネルがおかしくなって(顔が最悪だから)
HDDもおかしくなって(頭悪いから)
CDドライブも壊れて(総まとめで体弱いから)
Me時代は超頻繁にフリーズして(性格最悪だから)

…。
788蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/25 00:33:30
日本語変換ソフトがユーザーに似るだけの話ですね。

オフよろしくお願いします。具体的にはどんなことすんの?
789たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/25 00:44:13
>>717訂正
>そのうち一人(T子)は一番仲良かった子で、だけど去年いろいろあって、
()内は正しくは(M)です。いえね、ほんとはT子なんだけど、
私とかぶるからMに打ち直したんだけど、直しそびれてしまった。

>>776
どうかっこいいか、どうやさしいか、どう強いか、
どこにどういう風に魅力を感じるかは人それぞれなので難しい。わからん(゚∀゚ )
>>779
(´Д⊂
いない暦=年齢が長くなるにつれて余計に
凝り固まった考えに囚われてしまってたなと思います。
今みたいに思えるようになってきた自分が嬉しい。
がんばりまっす(,,゚Д゚)


でも、生理的に嫌いなタイプとだけはどうしてもだめぽ。
>>780-781
私が言うのもなんだけど>>779のネ申に同じ。
結果は、その直後は確かに嫌な気分やら何やら大変でしたけど、
すべて、自分に向き合ってたからこそそういうことになったわけだし。
告られたことによって、自分の内面の醜いところと向き合わざるを得なくなって、
それで苦しんだわけだけど、最終的にはいい方向に向かってるので…私の場合は。
なんか説明しづらい上に抽象的でスマソ。
それと…その頃、告られてなければそれはそれでムカついてたと思う、私。

>傷つけるくらいならいま恋でいいや
というのは間違っていると思います。
Kazuさんがそう考えていたとしても、相手はそんなこと知るはずなく、
Kazuさんが独り悩んで終わるだけになってしまう。

もしも相手がそんなKazuさんの胸中を知ったとしても、
「私を傷つけるかもしれないと思って何も出来なかったなんて優しい(´ー`)」
とは思わないだろうし。
実際には勇気がないからではないとしても、相手はそう取ってくれるとは思えないなあ。
伝えなきゃ伝わらないんだし。
>>オフの話
ネ申もオフは2度目で前回は後からついていっただけなので、どういうものか
わかりません。けっこうな大人数なので早めに店を探してしまうのがいいのかなあ、
なんて思うんですけど、どうでしょう?酒飲みながらワイワイやれればいいかな〜。

>>たま子さん
>今みたいに思えるようになってきた自分が嬉しい。
こういう風に思うようになれば、これからの行動や考えに対して向き合いやすく
なると思う。がんばりなっさい(,,゚Д゚)

>>kazuさん
>傷つけるくらいならいま恋でいいや
これでいい、というのを無理に変えろという権利は僕にはありませんがその考えが
あなたにとって最善の策とも思えません。傷つけるかもしれないからといって行動しなければ
なにも解決しないし、前に進む勇気が無いように移ってしまうかもしれない。
しかし、kazuさんの過去になにがあったかわからないので言い過ぎているかもしれません。
791たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/25 01:08:20
>>784
いいこといった(・∀・)<自分で結論だすと危険極まりない。
肝に銘じておくなりよ。

>>オフ
大人数で、参加人数決まってるのなら、
遅くても当日の昼のうちに予約しとけば安心かも<飲み
792蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/25 01:09:13
あ、言うの忘れてましたが、夕方から用事があるんで夜まではいられないです。
15時半に集合して、喫茶店でだべるか何かして、そしたら僕は先に失礼させて
いただくという感じになるかと思います。
どうせ酒飲めないし。
っていうか、おまいら15時半から酒飲むんですか。
793鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/25 02:03:10
あー、やっとチャリ買った。これで痩せ&交通費浮かしだ。朝もはよから15分走る必要がなくなったし。
ていうか最近進行が速すぎてレス読めない(;´Д`)携帯はつらいわ……。


誰か横浜でオフろうよー(・ω・)
794蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/25 02:16:56
ああん、鉄たん、先に言ってくれれば漏れ新宿より横浜の方が近いのに。
自由が丘駅までちゃりんこで行って、そっから乗り換え無し18分ですよ。
今度某バンドについて、がっつり語りたいものですが。
795Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/25 02:34:12
眠れない(つか寝入りばなをくじかれる出来事が発生orz)のでレスつけます

>たま子さん、神
ありがとう。いや、俺も、客観的に見て言ってること間違ってるのはわかってます。
ここから先は、もう完全にメンヘルの世界だし、スレ違い・板違いだと思うから
今までは書きませんでした。よって、見苦しければ途中で読むのをやめてスルー願います。

正確に言うと、「自分のせいで相手がたま子さんのような辛い思いをした」ということに
耐えられないと言った方が正しいかもしれません。つまり、相手への配慮なんかではなく、
自分がその事実と向き合えないという身勝手な発想なのです。
これは別に異性との関係に限った話ではなく、対人関係そのものとしてそうなのです。
「だったら人と関わらずにジャングルにでも引きこもってろ」と言われても仕方のないレベルですね。
まあ、いきさつとしては、
@いじめの被害者側だった小学校時代(嘔吐を繰り返し、自律神経失調と診断、点滴で栄養とったりしました)から、
A加害者側になってしまった中学校時代(もう被害を受けたくないから加害側に回るという最低な発想でした)があって、
でも自分のしたことに気づいてからは、今度は夜にリアルな夢(いじめをしてる自分と、悲しそうな被害者の顔とか)をみて
飛び起きて、また嘔吐したりとかあって。だから俺は今でも、力の行使とかそういう話にも過敏に反応して、
説教くさいレスつけてしまったりするわけですよ。ああいうレスをつけてるからといって、俺が正義感の強い人間だと
思ったら大間違いですよ。単に自分が暴力(いじめから戦争まで幅広く)に激しい嫌悪感を持っているからです。
全て、「自分が(加害も被害も傍観にも)耐えられないから」という勝手な動機に基づくものです。
ちなみにその小中学校での出来事のせいで、体重の増減がむちゃくちゃ激しかったので、それも今の病的な痩せ方の
一因なのかもしれません。一番大事な成長期に、心身共に壊れてましたから。

自分で読み返しても鬱になる内容ですね。スレ汚しです、ほんとに申し訳ない。
796Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/25 02:38:44
最低なネガ爆弾失礼しました。お麩にはもうちょっとまともな精神状態で出られるはずです。
今でもごくたまに、そういう心のエアポケットみたいなところにはまっちゃうことがあって。
今夜限りにします、そういうのは。
797さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/25 02:53:37
私も、被害者側と加害者側を経験したことがある。以前書いたと思うけど。
いじめってほどの重いものではなかったから、そこまでではないものの。
だから少しわかる。暴力も悪口も大嫌い。それは、中・高の頃の経験から。

しかし、被害者側のときはともかく、加害者側のときの自分の考えなんて、
Kazuさんのようにちゃんと認めることはできなかった、というか、過去のことなど
思い返そうと思わなかった。>>795読んで、私もそうだった、と思った。
それを認められるのはすごいことだと思う。
798さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/25 02:54:38
私の場合は、少なくとも暴力じゃないから、意味合いが違うかもしれないけど。
799Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/25 03:08:08
えと、以上で大体、俺が「人を傷つけるのが病的に怖いからウケミンでいい」と言ってしまった
理由はOKでしょうか。ともあれ俺の場合、いま恋を解消しようとする以前に、精神をどうにか
しないとどうしようもない気がします(対人恐怖の亜種みたいなものかも)。
人には「もっと自分に自信もって」とかレスつけるくせに、当の本人はこんなですから。
これでも、昔よりは「自分自身」を受け入れられるようにはなってきたのですが、それでも
いまの俺を好きになってくれる女性がいるとは思えないですね…。少しずつ、少しずつ、まともな
方向に向かっているとは思うけど、まだまだです。

>さえさん
こんな時間にレスありがとう。思い返すのがいいかどうかはケースバイケースだと思います。
忘れてしまった方がいいことだって絶対あるはずだし。俺みたいな頭でっかちは、どっちかと
いうと忘れた方がいいのかもしれない。そうしないと延々とくだらない思考を続けてしまうから。
成長期における経験によって形づくられた今の自分の考えを変えていくのはとても
難しいと思う。
それでもきちんと向き合って、変わっていっていることを自覚できている
のならそれでいいと思うし、少しづつでもそれをやめないようにして欲しいです。
801荒涼:04/09/25 04:02:58
>>789の後半2段落は煽りとしか読めない。たま子さんに悪気は無いんだろうけど。
振られる男は危害を加える側だからしょうがない。男の片思いは胸中にしまいこんでおくよりほかない。
802恋する名無しさん:04/09/25 06:21:10
傷つけるのがイヤなんじゃなくて本当は拒絶されて傷つくのがイヤな罠
803Kazu ◆nwENcdOqso :04/09/25 06:47:36
おはようございます。

>荒涼さん
いやいや、俺が最初に変なこと言ったのが悪いんです。

>神
ありがとう。度々書いている俺の今のド田舎生活だけど、精神的なリハビリ(っておおげさだね)
のためには、今の環境も悪くないかなっておもう。もちろん、あんまり長くいるのは嫌だけど…
機械油で手を汚しながら機械の整備したり、時には草刈りやフェンスの補修までやったり、
何か地に足をつけてる実感がある。少しずつ人間性が回復してきてるのかな、とは思うよ。
研究室にいた頃はある意味象牙の塔への引きこもりだしねえ。
あと、前に書いた、女性に対する罪悪感うんぬんの件も、根底では昨夜の書き込みとリンクしてる
のかなーと自分で感じました。

>蓮田さん
いや、さすがに夕方前から飲んだくれたりはしないっすw
ボーリングやスケートは反対多数なので、どこかで日が暮れるまではだべりますかね?
804恋する名無しさん:04/09/25 09:58:10
>>795
俺が「否定できない」言葉は『力の無い正義は無力でしかない』。
小中ってケンカってものが有ったから、集団の中で生き残る場所を探すのが大変だった。
実際に勝つのって正しい方じゃなくて、強い方だから。

>>799
>いま恋を解消しようとする以前に、精神をどうにかしないとどうしようもない

俺もそんな感じなんだろう。散々グチャグチャなレス書いてきたし。
デートの話にしても、他の人間は此処まで“悩まない”モノなんだろう?
自分と他人のアタマの構造の違いを改めて感じたね、「やっぱ自分“変”だ…」と。

>>801
>>実際には勇気がないからではないとしても、相手はそう取ってくれるとは思えないなあ。

これは事実だよ、きっと。
告るトコまで行って振られて来なきゃ「ヘタレ」言われるだけ。
事情なんて関係無く…。下積みが有るのは前提だけどさ。


オフ参加者は楽しんで来てください。

ちょっと前々夜のレスを見よう。
805恋する名無しさん:04/09/25 10:22:58
>>717 & >>749
では君が傷ついた頃に俺は現れる事にしようw
ついでにおかえり〜。

>>756
本人に問題が在るだけと言われても、吐かれる男側は消化できないと思う。
目の前で吐いたわけじゃないんだろうけどw

>>765
2chだけなら「文字でしか表せないから」で済むんだけどな…。
確かにリアルでも天然には見られにくいタイプだろうなw
自分でも無神経って言ってるけど、
天然って「笑いを取る」系に使われるイメージ(少なくても俺は)。

>>767
…告られた事無いから解らない_| ̄|○
断る理由が無きゃ乗りたいと 常 に 思ってるのにな〜。・゚・(ノД`)・゚・。
806さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/25 11:52:22
昨日は、レス書き途中でやはり寝てしまった模様。リッピングしようと思ったのに起きたら起床時間。
仕事行って少しネットするだけの生活になってしまったよ…。どうにかせねば。

渋滞に巻き込まれつつ質問。
明日のオフ参加者で、音楽オフ参加者用に○くCD、ほしい人いますか?
mp3にすると思うけど時間がなければ普通に○く。
807たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/25 11:54:36
>>801
胸中にしまってても雰囲気とか態度とかでバレてることが多いと思う。
相手に好かれてるならいいけど、
そうでないんだとわかってるとしたら、さっさと告って終わらせたほうがお互いのためだと・・・。
何もしないのが一番やばい。
>>805
さすがに本人の前ではw
それに最後まで普通に接した自分はかなり努力したさ…。
>>Kazuさん
いろいろレスしたいんだけどまとまらなさそうなのでまた…。
>>780
サインはわかると思う。
私みたいな奴はとっつきにくいオーラ発してるし。
人当たりのいい女選んでおけば問題ないんだろうな…。
そういう女って好かれやすいし、告ったとしても
その相手を無下には扱わないだろうしさ。慣れてるから。
>>804
>事情なんて関係なく…
そう。相手にとってはそんなの関係ないと思う。

「事情」にこだわった結果、ヘタレな態度とってたりしたら、思いなんて通じないよ。
相手を好きかどうかよりも自分の内面にこだわってるだけって思われないかな。
そんなんじゃ「私のことを好きかどうかより、他に大事なことがあるんだろなw」
って思われないかな。それじゃ告られたって信用しづらい。
こういうの、好かれなれてる女ならもっと軽く考えるかも。
私の意見は好かれなれてない人の意見なので…。
808たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/25 11:57:36
>>805
まず、私は傷つかなくてはならないw
そういう傷が欲しいとも思う今日この頃。

ノシ
>>さえさん
ノ ハーイ、欲しい!


810荒涼:04/09/25 12:55:54
>>802 
定型レスもほどほどにしようや。

>>804 >>807
>>801の言わんとするところが微塵も伝わってないようで。
既成観念に基づいてそうもあっさり消化されてしまうとどう説明すればいいのやら。

ちょっと言葉がきつくなったけどこっちは軽いノリなんで気にしないでくださいね。
>>806
3時30分組で欲しい人いるかってことか。うっかりさんの神w

明日は天気が悪いみたいだな。雨あんまり降らないといいなあ。
あと暑いのも勘弁かな。
明日雨ふらなきゃいいなぁ…。
813恋する名無しさん:04/09/25 16:07:13
顎ォォォォォォ!!!!
ミハエルがぁぁぁぁぁぁ!!!!
スピーーーーン!!!
音楽オフは何人参加になったんでしたっけ?
全員で4人、かな。
816恋する名無しさん:04/09/25 21:31:58
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_02_28_2/content.html

“SF(セックスフレンド)”という言葉が示すように、恋人以外の相手とも
セックスが行われるのがセックス天国ニッポンの現状だ。ただ、性感染症は
自分だけでなく、他人を傷つけ、不特定多数の被害者を生む。
「遊びの男とやるときはコンドームを。好きな相手でも様子がおかしかったら
遠慮せずにつける。好きな相手でも遊びの相手でもエッチをするならチェックと
ゴムは必要よ」先述のデリヘル・オーナーの性感染症対策である。
かつて風俗嬢であったオーナーはさらにユニークな知識を披露する。
「性病をチェックするには、一緒にシャワーを浴びるとき、怪しい色や斑点が
みえたら『プレイ前にうがいをしましょう。あっ、ごめんなさい』と言って
うがい薬のイソジンをわざとふきこぼします。性器が病気でただれていたら
すぐわかります。少し腰を引くぐらいなら正常、強く引いたら性病の疑いが
あるので、ゴムをつけてもらいます。手っ取り早い方法は、アレを強く
握ってみること。これも必要以上に痛がったら危険ですね」
ちなみに治療法はいたって簡単で、1週間ほど抗生物質を飲むだけだ。
みんな聞いておくれ。

あのね、あのね、ボク、先月の最初にバイク買ったのね。
でもね、うんとね、なんか整備不良ってか、うん、不良箇所ばっかりなの。
手始めにね、オドメーターと連動してるメーターケーブル未接続ね。
次にシリンダーとキャブレターを締結してる「絶対揺るんじゃいけないネジ」が緩々なのね。
ついでに店指定のオイルが、メーカーの基準に適合してなかったのね。
さらに教えてくれたミッションオイル入れる量が、適正値の10倍〜30倍だったのね。
今度はね。エンジンかからないの。慣らし終えたばっかりで。
そんでね、とうとう近くのメーカー工場にSOSしたの。

そしたら見てくれてさ。うん、エンジン再起動成功。ありがとう、プロの人。
そしたらね、プロの人がコレ、やばいよって言ってくれたのね。

さてお待ちかね。
トドメにね。フロントサス、オイルシール即交換。納車時からずっとこうだったから、

「決して漏れてはいけないオイルが漏れている」

という、異常に気付かなかった。
これがどういうことかって言うと、潤滑油無しで高圧環境化にて、アルミと鉄の摩擦を起こすってわけ。
これだけは早期発見出来て良かった。
ちなみに発見が遅れたときの修理費:概算で約10万円以上。

さて、ここで一つ疑問が残る。きっと、某シャーロックも解けない謎だ。
果たして、購入した時に払った、「新車納車時整備費用」
さてさてさて、何を整備したのだろうか?


うはははははははははは!!!!!!ここまでコケにされたよママン!!
皆さん、クルマもバイクも、正規のディーラーで買いましょう。
ちなみに俺は最早二度とは愛車には触れて欲しくないので、クレームはしません。
泣き寝入りします。

さてと、久々に呪術をやるか。とびっきりエグイ呪いをひとつ。

あ、忘れてた。お店の名前は奈良県奈良市にある「クレイジーモーターサイクルムカイ」だから。
万が一、奈良県に引っ越して、さらに億が一、バイクが欲しくなって、兆が一、ムカイで買おうとしたら思い出して欲しい。
悲惨な男が居た事を。
818ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/26 00:20:24
クレイジーという時点で(ry
819灯台 ◆Spiral/idg :04/09/26 00:21:49
気付くのが遅かったんだ・・・・
820たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 00:21:50
>>810
たぶん私にはほんとに理解できないんだろうなぁ(・ω・`)


変だと思ってたらあの日でしたよ。(またもや下の話w
なんかねえ・・・だめだねえ。ほんと女性ホルモンに支配されてる。
私のカキコが超長文とか、やばい日をデータであらわすと、
きっと毎月ある時期だけ数値が高いに違いない。
いま恋スレのレスでバイオリズムが作れます。

医者行くべきかな…。
>>817
大変だったね。
「クレイジー――」にワラタ。

ついでに私の分も呪っておいておくれ。今日は散々だった。
気晴らしに地元の有名店でケーキなんぞ買ってしまったよ。デブる。゚(゚´Д`゚)゚。
821なな:04/09/26 00:36:32
>>746
さっさと捨てる、か。こわいよぉ〜。
よほど受け付けられないような人でなければ
まずは付き合ってみようと思うものなんだね。

>>759
それってちょっとした前向きな姿勢にもとれます。

>>765
自分では気付けなくて、相手に言われても
「どこが?」「なんで?」と言う人もいると思う。感覚の違いだってある。
むしろ自分で気付けたり、悩んだり出来るのなら
無神経と言うことはないと思うけれどなぁ。

>>774
えーと。振り回されてしまいそうな予感です。

>>789
こだわりなく、来るもの拒まず(って言ったら言い過ぎかも知れないけど)
な人は恋愛経験をどんどん積んでいける。告白や付き合うことを重く考えることは、色んな恋愛経験をしてる人からみればもったいないことなのだろう。
考え曲げたら自分じゃないと言う気持ちは、私にもあるのでわかるけれど、
もうちょっと柔軟性もって良いんだろうね。たまこさんまだ若いから大丈夫。

>>802
告白される側も傷つくことあるからお互い様。

>>817
事故起こさなくてよかった。
822サブレ:04/09/26 00:37:07
いつものように空気読まずに書き込み。
今日コンパでした。疲れた〜。

>>810
既成観念に基づいた思考をしてるのはどっち?
823たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 00:39:50
>>822
コンパ乙〜。どうだった?
824恋する名無しさん:04/09/26 00:40:04
ちょっと通りますよ。カサカサッ

       、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
825サブレ:04/09/26 00:42:10






















826サブレ:04/09/26 00:43:02
すみません、荒らしじゃないですよ。早く流したい。心臓に悪い。
827サブレ:04/09/26 00:44:48
もう800かー。早いですねー。
あ、ちなみにコンパ行ったからって彼氏はできません。とりあえず化粧落としにいこ。
また来たら感想など書くかも。
コンパどうだったの?よくなかったのかな・・・・
829なな:04/09/26 00:45:20
訂正
>>759ではなく>>758
さえさんの味覚の話について。決め付けずに美味しいかもと思う前向きさ。
830たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 00:48:40
>>821
来るもの拒まずは難しいけど、
柔軟性は大事にしなきゃなぁと思いました。何事に関しても。
年取ったらもっともっとひどいことになりそうだし。
「若いときやっておけば…」って後悔するのも目に見えてる。
難しいけど、がんばんなきゃなぁ…。
>>826
NGワード指定で無問題♪
>>827
余力があれば感想よろしく。
831サブレ:04/09/26 00:50:54
>>830
何のワードでNG登録したらいい?
野球板以外はIEで見てるので、NG指定は考えつかなかったよ。
いきなり荒らしみたいなことして、皆さんすみません。
次から専ブラで見るよ。
ばんは〜。
今日(昨日になったか)は仕事で嫌なことあったから、髪染めてます。
本当はイクないんだが…。
ファッキン部長!!
833たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 00:52:48
>>831
私は、AAのどっか一行をそっくりそのままNGワード指定したよ。
834恋する名無しさん:04/09/26 00:53:31
>>824
またか・・・はい、ばっさりっと

             ∧ ∧,〜       
            ( (⌒ ̄ `ヽ    _
             \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
              /∠_,ノ    _/_
             /( ノ ヽ、_/´  \   
            ( 'ノ(     く     `ヽ、 
          /`  \____>\___ノ
         /       /__〉     `、__>
       /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
835鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/26 00:56:04
あああああぁぁあぁああああ(;´Д`)なんで明日バイトかなぁ……

>>794
ええ、是非(笑)一曲一曲ならしながら話したいぐらいですな。
それはそうと今日ついに三日月ロックを買いましたよ(´ー`)ウヘ
836サブレ:04/09/26 00:57:15
>>833
ということはあのAAをまた見て、一行を選択して…とか
やらきゃいけないんですよね…

      無 理。

ポインタを持っていくのも嫌だ。さてどうすれば。
ビール飲みすぎて頭痛いよ〜、明日朝早いのに・・・・
でも寝ませんよ、まだ!

838たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 00:59:25
>>832
灯台っちに呪ってもらおう!
私も今日はどんよりよ〜。
気力がなく今日はウォーキングなし。
なのにケーキ食って、杏露酒飲んでますw
明日こそは歩くぞー(・ε・)
>>834
乙〜。
>>836
ドゾー(・∀・)↓
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
839鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/26 01:02:01
ていうか進みすぎてて手に負えない……
今日はヴィレッジを観たりしてきちゃいましたよ。


……かなり……イイ!シクースセンスとかサインもみてみようかなぁ。
何か映像が綺麗だった、あと誰かが言ってた『痛い位の愛』やばいよ……

好きな人とみるにはイイかも
>>838
歩いて新宿のオフまで来てよ〜w

841恋する名無しさん:04/09/26 01:03:52
>>836
テンキュー!
じゃあちょっと、NGのやり方を知らないので調べて、設定して、
今度こそ風呂行ってくる!(キュムキュム
842なな:04/09/26 01:06:18
>>826
お帰りなさい。私も早く流したい。早く。

>>838
その一行だけでもいやだ。


22歳の女性二人が、偶然同じようなお財布(6万円くらいするらしい)を
持っていて、何やら話をしていた。
一人の子が、高いんだから国内で買っちゃだめでしょーみたいなことを言った。
言われた方は誕生日プレゼントとしてもらったらしく
「自分のお金で買ったわけじゃないから別にいい、知らない」と返していた。
彼女は“きれいな女の子”って感じで多分もてると思う。普段話をしていると、
人の使い方が上手いなあと思うことがあって、男性に対してもそうなんだろうなと思う。
いや、そんなことはどうでもいいんだけど、何だか彼氏が可哀想と思うと同時に
自分はこんな会話をすることはないだろうなあと思った。
843たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 01:07:40
>>383
明日は予定がビシーリ。・゚・(ノД`)・゚・。
昼は、以前バイトやめた、若いオナゴ2人に囲まれてきますw
その足でバイト行き。
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
休憩時間にオフ参加者にメールしてやるw
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
844たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 01:08:23
なんかレスアンカーを激しくまちがえてしまったわ。
>>840あてです。
>>843
ごめんよう、(゚ω゚)つ●●  肉団子あげるから許して〜
しかし、何故に肉団子・・・・
846たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 01:18:15
>>845
肉るー●●ヽ(`Д´)ノ
よし流し終えた。ちょっとムラになってるかも…。

>>たまさん
お互いショボーンですな。
しかしケーキ食べたいです。
減量中なので食べれません。

>>鉄タソ
同族のニオイがするかと思えば…お前か〜!!
オフば夜にきなさい。
大丈夫だ!
848 ◆OJJ/HASuDA :04/09/26 01:24:42
>>835
三日月ロックは個人的に一番好きなアルバムです。
ガーベラカッコ良すぎ。水色の街カッコ良すぎ。ババロアゾクゾクする。
たまらんね。
なぜか邦楽板いくと「音質が糞」とかであまりいい評価受けてないみたいだけど。
849灯台 ◆Spiral/idg :04/09/26 01:26:38
>>820 たまこ氏
了解。ケーキ屋を呪ます。明日も買わせるようにとw

>>821 なな氏
アレで事故ったら刑事の方で訴えます。
>>846
冗談、冗談ですよ。神もジョークの1つや2つ言いますよ。

明日に備えてもう寝ます。
851たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 01:30:39
>>849
ギャー!ケーキ屋は呪わんで!
とある3人を呪っておくれ。

ケーキ旨かった(゚∀゚*)
>>850
私も寝よう。若い娘との戯れに備えて。
>>灯台氏
魚○の部長クラスの人間を呪ってほしいです。




寝れないな…。
853鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/26 01:47:46
>>847うむ、無理だ(笑)

>>848ガーベラたまらんー(´∇`)さわってかわってでききまくっちゃった(笑)
聴きたいけど……ねむ……
854恋する名無しさん:04/09/26 01:55:06
明日オフなんですねぇ。楽しんでください。レポきぼん。

コンパの感想。普通に楽しめました。
4対4だったのですが、私以外の女三人が、全員スカート+ヒール靴で登場。
私は服もないし、買う金も無いのでパンツ+スニーカーで…
一応、上半身はカジュアルすぎないよう気を使ったのですが。
ちなみにヒョウ柄衣服率が4分の2、ミニスカ率が4分の2でした。
あと、その3人のかばんが、形は違うけど全員ヴィトンのモノグラムで、
冒頭からなんか場違いな所へ来た予感がしました。でもこれは全然
気にする事はなかった。
855サブレ:04/09/26 02:16:21
名無しになってた。854はわたくしです。戻ってきたら誰も居ない…

つづき。
皆さんとても良い人でした。今日のが、今までのコンパの中で一番
後味が良いというか、帰ってきて「嫌〜な気分」にならなかった。
でもやっぱり、自分の会話力の無さを実感しました。せっかく向こうさんが
話を振ってくれても、イイ返しができなかったり。以前程ではないにしろ、
内向的な性格を随所で発揮。感じ悪くだけならないように、とりあえず
顔を笑顔で固定しといた。(顔面が疲れた)
食事の時にテーブルの向かいに座った人が、うちの地元に詳しくて
「○○知ってる?」とか「あそこ行ったことある?」とかふってくれたのに
ことごとく知らなくて、ほんとにすみませんって感じでした。

正直、この向かいに座った人の事を「いいなぁ〜」と思ってしまって、それ故に
ますますドツボに…。話しかけたい!という思いはあるのになかなか切り出せず。
「話かける事」自体はやろうと思えばできるんだけど、その後の会話をつなげる事ができないと
分かってるので、尚更勇気が出ませんでした。
久々にときめいたよw

10月にも2つコンパあるよ…なんかちょっとした虚しさも感じるような気もする
けど、修行とか練習と思ってがんばります。長文失礼しました。
856サブレ:04/09/26 02:24:04
>>810 荒涼さん
今、スレを読み返して気付きました。私の勘違いで、あなたに
言いがかりをつけるようなレスをしてしましました。(>>822
ほんとにごめんなさい。なんて失礼な事を。

それでは寝ます。ほんと、すみませんでした。
857 ◆OJJ/HASuDA :04/09/26 02:32:11
>>853
さわって変わっても良いね。
このアルバムにはハネモノ入ってるけど、カプリングのSUGINAMI MELODYの方が好きだな。
11月には新曲も出るらしいし、楽しみですな。

今、初期の音源集めてるんだけど、「泥だらけ」いいね。
現在と音楽性が全く違うのが面白い。
858荒涼:04/09/26 04:20:41
>>820 たま子さん
文字媒体で伝わりにくいことを無理して伝えようとすると
妙な方向に話がこじれて修正がきかなくことがよくありますし
書き込んだ後もっとましな表現があったんじゃないかとか
色々と考えることになってなかなか落ち着かないので苦手です。
そのため>>801>>810は推敲を重ねたうえで最終的に書き込むまでに相当な時間をかけています。
どれくらい時間かけたかは恥ずかしいので内緒ですがそれくらい恐る恐る書いてます。
直接会ってお話する機会があればずっと楽でいいんですけどね。

>>856 サブレさん
それを聞いて安心しました。
859たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 09:48:03
>>858
真面目だぁ。私のほうは、脊髄反射レスな上、もう何書いたか忘れ(ry
ってな感じです(゚∀゚)内容上、考えると余計こんがらがって
何も書けなくなるので、その時の勢いに任せちゃってますwいいんだか悪いんだか。
レスに思いを込めすぎると、ストレスたまるし。
>書き込んだ後もっとましな表現があったんじゃないかとか
>色々と考えることになってなかなか落ち着かないので苦手です。
これはわかる。こういう風になってしまう。
去年あたり、結構そんな感じで。考え込んで鬱になったりw

最近は、その辺で悩むのが面倒になったので、
ほんとに、感情だけで書いてるような感じです。
だから、議論ぽいことになるとまとまらなくなるのでつい逃げてしまう。
荒涼さんとは、スレの利用法が違うんだろうなぁ。

直接会って話してもたぶん私はこのままなのであまり変わらないかもw
ってか、またオフりましょう( ・∀・)∂゛


今日はこれから若い女の子に囲まれに行ってきます
ノシ
860鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/26 13:00:09
>>857SUGINAMI超好きだ!(´∇`)
初期音源全然聴いたことない……手に入るもんなら激しく聴きたいなぁ……
アナキストはジャンボリーの最後にボーナストラックで入っててすっごいよかった(´ー`)パンクスピツもイイ!
>>鉄タソ
休憩中か?
862恋する名無しさん:04/09/26 13:49:33
何故、半日の外出でこんなに疲れているのだろう_| ̄|○
今から出れば15:30組にゃ間に合いそうだが…氏にそう。
…ってか行かない方が良い気さえする。
スレの為には書かないほうがいい事だろうが…(ry

>>808
逆転の発想で俺が傷付けようか?(w
いや、別に俺が悪役でも構わんぞ?

あぁ…なんか最近冷めてんだよなぁ…俺…生理かなぁ…。

>>810
未だに貴方の意図してる処が解らないのです。

>>854-855
乙でした。
その向かいの人とは今後も連絡取ったりできるのかい?
トキめいたのならGOして欲しいの♪

ホントにさ…、外見ってか雰囲気は悪くなかったと思うから…。

>>859
まぢで混ざりたかった… 若 い 女 子 に ・ ・ ・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
俺にOASISを恵んでください。



うぇ〜気持ちワリィよぉ…。・゚・(ノД`)・゚・。
863恋する名無しさん:04/09/26 22:02:21
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  モテる奴等は撃ち殺せ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  モテ無い奴はよく訓練された奴だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント一生独身は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
864恋する名無しさん:04/09/26 22:58:14
http://hanihoh.com/love2/result/index.cgi?k=040926-87-39034

まあ 当然の結果か・・・・Orz
865恋する名無しさん:04/09/26 23:02:27
>>864
精神年齢12歳って・・・!!
866恋する名無しさん:04/09/26 23:07:47
>>864
結婚適齢期20歳だぞ!!
867ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/09/26 23:12:28
868864:04/09/26 23:13:41
大丈夫 結婚はしないから。俺の代で血は途絶える。
869サブレ:04/09/26 23:17:20
>>864
なんちゅう辛口な評だ…イ`。

>>858 荒涼さん
ほんと、感じ悪い書き方でスマソ。自分の思慮浅さを痛感。
で、こうも謝っといて何なのですが、また改めて昨夜の一連のレスを読んでみて
>振られる男は危害を加える側だからしょうがない。
>男の片思いは胸中にしまいこんでおくよりほかない
には同意できないって思った。
なんか、カラんでるみたいでごめんなさい。
危害を加えるような事って何でしょう。なぜ胸中にしまいこんでおかなければ
いけないのか。永遠に片思いだけをするか、自分の事を好きになった人を
自分も好きになって付き合うか、自分の好きな人も実は自分の事を好きで…という
奇跡を信じるのか。
たぶん私の頭と理解力と思いやりが足りないせいだと思うんだけど、よく分かんない。
しつこく言うけど、別にけんか売ってるわけではなく、なんでそういう結論に
なるのか知りたいのです。いや、うすうす分かってるような気はするけども
あえて問いたい。でも、もし気に障ったのならスルーしてもらって構いません。
870たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 23:18:58
レポきヴぉんぬ〜。
871サブレ:04/09/26 23:24:42
同じくレポ待ち。
>>870
酔ってる?
872たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 23:29:04
>>871
いんや酔ってないよ〜wこれから飲んでちょっと酔うよw
873灯台 ◆Spiral/idg :04/09/26 23:36:49
>>864
俺と同じ。ゴキブリです。
ま、違う人生もあるでしょって事。

昔小説で読んだエピソードがある。
「フラれたらラッキーだと思うべきです。なぜなら、そのぶん、運命の人と正しく結ばれる方向へ一歩進めたからです。」

応用してみよう。自分に素養が無い事を知る事は、それだけ早く見切りを付けて
違った方向へスタートを切れるという事だ。
874さえ(帰り道) ◆cVNSaHIICA :04/09/26 23:39:28
ただいま電車の中です。
参加者のみなさま、お疲れさまでしたー。全員のメアド知らないのでここで。
私の都合で、不慣れな新宿にしてもらってすみませんでした。
おかげさまで、給料日までなんとか保ちそうです。w
楽しかったです。遊び足りない気もしました。終電さえ早くなければ…。orz

下ネタトライアングルが…。
875たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 23:46:46
>>874
乙カレー。たまには新宿に行きたいのぅ。

参加者は全部で何人で誰だったんだろう。
876サブレ:04/09/26 23:47:43
乙です。

また下ネタ?(;´Д`)
877たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/26 23:52:40
大阪オフが一番健全だったよなぁ…。
878灯台 ◆Spiral/idg :04/09/26 23:54:02
>>869 サブレ氏
灯台”誰も呼んでない空気読めない男オブザイヤー”名誉教授の教えて!なぜなにコーナーの時間です。

※あくまでも、これは恋愛に消極的な男の率直な考え方を示すわけであり
 先入観による決め付け、又は矛盾点がかなり存在していますが、よりリアルな心境として理解して頂きたい。
 なお、多分に曖昧な表現を使用します。さらに、俺個人の意見です。
 感情の言語化という複雑極まりないプロセスのため、乱文であります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一般に女性は、キモイ、又はかっこ悪い男は嫌いである。
従って想いを寄せる対象となる女性にどう思われているのかは知らないが
好かれてはいまい。下手すれば嫌われているかも知れないがな。
そこでだ。このモヤモヤをなんとかすべく、俺のこの想いをぶつけてみよう。
・・・・シミュレーター起動中・・・・完了。
うむ、告白して、相手が俺を嫌っている場合、また好きでない場合
最悪の結果が待っている。まず、前よりも避けられる。露骨に警戒されるようになるかも知れぬ。
これが女から男だと、うむ、さして問題はあるまい。
だが、自分からあの娘にするとどうなるか?
「コイツ、ストーカーしてこないかな・・・最悪襲われたらどうしよ、うわ、最悪。二度と近付くなキモ男」
こう思われるかもしれん。・・・・・・いや、よくよく考えたら、好かれてもいない俺が
告白なんかしてみろ、高い確率で避けられるし、最悪上のようなパターンになるかも知れぬ。
ああ、でも告白して想いを伝えたらひょっとして・・・(妄想中)・・・・

 上記を人により数日から数週間繰り返し

・・・・・・・ふう、諦めよう。これは俺の胸のなかで朽ち果てるのが最良だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

如何でしたかな?それではレポート仕上げて寝ます。
879サブレ:04/09/26 23:57:51
まだみんな家に戻ってないっぽいね。

>>862
連絡先、知らない(ノД`)
解散時、その人だけ沿線が違うという事で、ある地点で一人でさっと
帰ってしまって…
別の人とは連絡先を交換したんだけど、その人が「また飲み会とか
やりましょうね」と言ってくれたので、もしそういう機会が次にあれば
「あの人も呼んで!」と頼むつもり(他力本願)
880さえ:04/09/27 00:07:03
計8人。最初にネ申と蓮田さんとアンデッドさんとお好み焼き食べつつ音楽オフ。
…だけどあまり音楽の話はしなかったような。
3時頃駅に戻ってKazuさんと荒涼さんとサンドさんと合流。
お茶する。蓮田さんとアンデッドさんがまた食べてる。
その後蓮田さんと別れ300タンと合流。飲み屋を迷いつつ去年12月のオフで使った場所(席も同じ)で
下ネタトーク。w 下ネタ飛ばしてた三人とは…アと3とKですよ。
881サブレ:04/09/27 00:09:14
>>878
うん、その辺はすごく分かるよ。やっぱりそういう事か…と。
でもそれだと、>>802は正しくなっちゃうような気がするんだけど…
「既成の観念」と>>878はドンピシャに同じじゃないかな。

うーん、やっぱりこの問題は難しすぎる。すっごい、モヤモヤしてて
「それは違うぞ!」と言いたいんだけど、全然言語化できない。ほんとに
カラんでるみたいになってる。ちょっとここまでで切り上げて、棚上げしといた
方が良さげですね。すみませんほんとに。
882サブレ:04/09/27 00:13:06
>>880
結構人数いたんですねぇ。しかし…

やっぱりKか!
883たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 00:13:29
>>802は正しいと思う。
ただ、人に言われて気づけるようなことじゃない。
自分で実感出来るときがこない限り、うなづけないだろうなと思う。

>>880
んあー楽しそう!!いいないいな行きたかったよーーぅ。

アと3とk…。
884サブレ:04/09/27 00:21:08
今回もお好み焼き食べたんですねw

>>883
正しいというのは分かるんだけど、あまりにもよく聞く文言なので
しゃらくさいというか、反発したい気持ちも私はある。(ひねくれ者)
ほんとに、「こんな事したら相手に迷惑が」って思う事も、まあすごく稀
だけどあるにはあるし。考えるって辛い。
俺は無実だぁ…。
まだ帰宅できてない。
886たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 00:27:09
>>883
当たり前すぎて反発したい気持ちはわかる。
言ってるほうの意図も、ただありきたりのことを何の考えもなしに言ってるだけかもしれないし。
そうだとしたら反発したくなる。
でも>>802を本当に実感した上で言ってるのかもしれない。

よく言われてる言葉なだけに、どっちなのか見分けつかないから難しい。

>>885
乙、下ネタキングスの一人よw
>>たまさん
ヒィ、違うよぅ?悪いのは300さんだよ?w

ふん、どうせオレェはエロ助ですよ〜だw
ただいま!オフ参加のみなさんおつかれさまでした。
楽しかったです。笑いすぎて顔痛いw

オフレポはさえさんが大体書いたから、気が向いた時にでも。まあ、まだ寝ませんけど。
889さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/27 00:49:26
さきほど帰宅。明日は昼から仕事だったよ・・・。orz

アと3とKの名誉のために付け足しておくと、

ア…下ネタをふる(ネタ豊富)
K…下ネタにのる(表現がストレート)
3…下ネタで笑う(つっこむ)

という役割分担が。
890灯台 ◆Spiral/idg :04/09/27 00:49:49
>>881 サブレ氏
「それは違うぞ」について。
本人もわかっています。しかし、それを直せるかどうか、それは別の問題。

違うんだ!いいからアタックしろ!砕け散ってもいいじゃねーか!
という男気溢れる意見と
絶対に悪い方向へ流れるに決まってる、何夢見てんだよクズ
っていう意見が鬩ぎ合い

毎回後者が圧勝する、ただそれだけの事。
891灯台 ◆Spiral/idg :04/09/27 00:50:54
はっきり言っちまうと、>>802を俺は否定しない。
だめだ…4時間後には起きなきゃ…。
な、わけで…プリティ小悪魔アンデッド落ちます。
893300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 00:52:24
おつかれさま〜。

下ネタ言ってたのはアンちゃんとキングKタソだけですから。
他のナイスガイとナイスギャルは仲良くワイワイトーク。
>>889
それはいい表現ですね。個人的に3の人は大将という称号をあげたいです。
895たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 00:58:54
>>893
ぃょぅ893大将(・∀・)
>>300さん
嘘つかないで下さいよぅ〜。

だめだ…限界だ…寝な…きゃ…。
897たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 01:01:19
>>896
乙〜おやすみ(´ー`)/~~
898300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 01:08:22
>>894
またまた大将だなんて。言っときますけど、アナイア神はスク水大好きですw

>>895
ぃょぅ750(・∀・)

>>896
今日は破廉恥なポーズをありがd♪
>>896
おやすみ〜

我もおやすみ。
900さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/27 01:09:05
おやすみなさ〜い。

オフから帰ってきてすぐでなんですが、ちょっとマルチしてます。流れちゃうので。

>>773
いや、やっぱり意識してないようなのです。
そのときは意識したかもしれないけど、次会ったときは全然だった。w
>>774
普通はそれを言う前に考えるべきなんですけどね。
けっこうぼーっとしてるんですよ。そう見られないけど。
私はいろいろ考えるとキリがないので、喋るとき(メールやレスを書くとき)は、
何も考えないようにしてますが・・・。それじゃいけないんだろうな。
でも考えると必要以上に考えすぎてしまうし。
胃腸は私も弱いんで、「胃腸が弱い=太らない」説は否定できます。w
これは過敏性腸症候群スレでも否定されてますが。
運動量が絶対的に少ないのと、遺伝子と、しか理由がありません。
スク水(*゚∀゚)=3 ・・・・・・・ってそんな事言ってないよ〜
女性のスーツ姿がイイのです。これは定説!
>>サブレさん
ときめきましたか!そういう気持ちを大切に。次回もガンガレ!!

>>898みたいなこと書くから寝れなくなっちゃったよ。

903300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 01:24:54
みんなが寝てからコソーリ暴露してこ…
904さえ ◆cVNSaHIICA :04/09/27 01:25:26
ネ申が、下ネタに積極的には入って来なかったものの、
スク水のときにはしっかり反応してたのを私は見逃さなかった。
そうかな?そんなつもりはないんだけれど・・・・・・・
まあ、俺もエロでいいよ、もう。エロスの神ですけど、なにか?
906たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 01:29:06
スーツといえばストッキング、ストッキングといえばサブりん。
ときめき(/´∇`)/イイ!
>>904
!(゚∀゚)!
>>ネ申
去年言ってくれれば高校時代のスク水、売ってやったのになぁ(嘘
>>906
それは3のひとが喉から手が出るほど欲しがってますよ。
神は着てる方がエロを感じやすいです。

解禁中、エロモード解禁中。
908サブレ:04/09/27 01:40:29
スク水!スク水!スク水! 強調しておこう。
エロスの神ってなんかカコイイな。

>>890
>本人もわかっています。しかし、それを直せるかどうか、それは別の問題
そうか…。そうだよね、わかってるからこそツラいという場合もあるだろうし。
口を出さずにいられなかった私の方が子供だったな。反省。
ただ、あんまり女性に対して攻撃的ネガティブになってほしくないなって思います。
私も、精神が喪男なので偉そうな事は言えませんが。
レポートがんがれ。
909300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 01:47:35
なぜスク水の話になったか思い出した。
最初アンちゃんが小倉優子を口にしたとこから始まったんだ。
それで俺が荒涼さんに「小倉優子ってよくスク水着てるんですよ。」
「荒涼さんはスク水どうですか?」って聞いてそれからw

結局最後まで荒涼さんが何フェチか分からず。聞き出せなくて実に悔しい・・w
12!

おやすみなさい。
911サンド ◆Yfan2Sando :04/09/27 01:53:30
ふぅサパーリ

オフ参加の皆様乙でした。最後は駅ではぐれてしまい挨拶もできず
申し訳なかったです。オフレポは基本的にはさえさん参照。多少追
加するとお茶では約一名だんでぇーに飲んでおられましたw
明日はやいので気が向いたら明日以降サンドの目からのレポかくかも・・・

ということで今日はこれにて
912たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 01:55:47
>>911
レポよろしくー
913300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 02:17:32
12!って何だろう?

>>サンドタソ
乙でした。
結局似てませんでしたねw

頭痛くなってきた・・・
914たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 02:25:01
二人とも長身だよね
915300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 02:27:51
いや、全然俺より高かった。
キングさんとサンドさんが同じくらいだと思う。
916たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 02:36:47
あれそうだっけ。300っちかなり高いイメージだった。
917300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 02:46:25
じゃあそのままのイメージで・・・w

身長は高2で止まりました。あの時は悲しかったなぁ。
体重は毎年1`づつ未だに増えてるのに。
918たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 02:57:03
Kazuさんはもうすっかりキングさんなのだね。
どんな人だったんだろうな(´ー`)

身長、小学生でビョーンと伸びて、
あとはちびちび伸びて高3で止まった。

落ちるなり ノシ
919300 ◆Q/300PXMfI :04/09/27 03:02:51
女性は小学校の時伸びるよね。

おやすまーノシ
920荒涼:04/09/27 03:08:19
うまく説明するだけの能力がないのでもうこの話題に触れるのはやめようと思っていましたが
有難いことに説明するのに都合のいい文章を灯台さんが書いてくれたので
>>878と比較しながら僕の考えを述べることにします。

まず>>801の二行目について。
今となってはもうどうでもいい過去の失恋体験を語るのは億劫なんですけど
僕は>>878にあるようなシミュレーションの結果
>・・・・・・・ふう、諦めよう。これは俺の胸のなかで朽ち果てるのが最良だ。
とはならず、
>伝えなきゃ伝わらないんだし。 (>>789
と考えて行動を起こし、過去に計三人の女性をたま子さんと同じような目に遭わせてきました。
時期は当然ですがかぶってません。
たま子さんのように嘔吐したかどうかまでは知りませんが
三人とも僕を見ると急いで逃げ出すくらいには僕のことを毛嫌いするまでになりました。
サブレさんにとってのGみたいなものです。
で、三人から共通して言われたのが、僕が自分の都合しか考えていない人間であり、
無神経で相手に対する思いやりの気持ちが欠如した人間だということ、
迷惑だからプライベートでは一切関わりたくないので近寄ってくるな、というものでした。
片思いは有害だから胸中にしまっておくべきだ、というのは経験を通して僕が得た教訓なのです。
恋愛感情を持つこと、片思いをすることはそれ自体としては美しいと思いますが(恥ずかしい表現ですみません)
それを受け止めてくれる見込みのない相手に対して伝えることは、利己的行為であって決して美しくない。
無価値で単に有害なだけです。それを混同しているから、伝えなきゃ伝わらないんだし、などという発想になる。

>>801の一行目の「煽り」について。
>>749、760を読むかぎりたま子さんは相手の恋愛感情にすら価値を置いていないように思えました。
ところが>>789では思いを相手に伝える行為にも価値があり、さも勇気ある行動であるかのように書いています。
これは全く対極的な価値観です。
自分に対して相手が抱いている恋心に価値をおかないのに、なぜ>>789後半二段落のような言い方ができるのか、
たま子さんは実体験があるのに、振られる側の気持ちを察したことがないのではないかと感じ、さらに
>もしも相手がそんなKazuさんの胸中を知ったとしても、
>「私を傷つけるかもしれないと思って何も出来なかったなんて優しい(´ー`)」
>とは思わないだろうし。
>実際には勇気がないからではないとしても、相手はそう取ってくれるとは思えないなあ。
と随分能天気な考え(僕の率直な感想です。挑発するつもりはありません)を述べていたのが気にかかり、
波風を立てるのは嫌だったのですがあのような言い方をせずにはいられなかったのです。
たま子さんに振られる男の立場がどういうものかちょっと考えてもらえたらなあと思って書いたことです。
921サブレ:04/09/27 04:37:40
ふむふむ。どうもありがとう。嫌な事を思い出させちゃってごめんよ。

一応私も、それに対する考え(反論)を書いてみたんだけど、能力が追いつかずに
文章が支離滅裂で、攻撃的にエスカレートしていって危険だったのでお蔵入りさせます。
草稿を3つも作ってしまった。読み返して自分の性格の悪さに鬱になった。
むりやりまとめると、私はたまこさんのその考えは、能天気な考えだとは
全く思えない。けど、荒涼さんの考えは今、かなり頑なになっているようだし、
私ごときが何を言ってもどうこうできるもんじゃない。片思いが有害だとかじゃなく、
そんな失礼な女を好きになった事こそを教訓として今後に生かしてほしい。
あと、私はポジ厨ではないし「いいからどんどん告白せよ。告白は美しい」とか
思ってるわけでもないです、全く。

なんか書いても書いてもキリが無いので、今日はほんとにここでやめときます。
そもそも、私はこの話に関係なかったのにつっかかってすみません。
922喪将軍 ◆f3A9JSTox. :04/09/27 10:56:35
おはようございます。今日から学校ですわ( ' 3`)y―┛~~

>告白バナ
思うところはあるけど、横槍入れるのはやめときます。

>サブレさん
ときめき(・∀・)イイ!!


オフ参加の皆さん乙でした!
下ネタキングスのトライアングルアタック・・・w
923恋する名無しさん:04/09/27 14:31:43
  デンマーク(Denmark)

皆さんはこの国をご存知ですか?
まずは簡単にデンマークという国の紹介をしましょう。

  デンマーク・・・ 正式国名「デンマーク王国」(元首マルグレーテ2世女王)
  _______ 北欧の南端に位置し、約4.3万km2(九州とほぼ同じ)
 |  ||        | 首都はコペンハーゲン、人口は約531万人(99年調査)
 |―┘└――――| いたって小さな国です。
 |―┐┌――――| 人種は北方ゲルマン民族言語は通常語はデンマーク語
 |  ||        | ながら、英語でもほぼ通用します。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
デンマークをはじめとした北欧の国々は異様なほどに税金が高いです。
日本でいう消費税(付加価値税)が最低20%。これに『サービス税』なんてものも
含めるとたいてい30%〜40%近くの税金が、買い物の際に課税されます。

その代わり、これらの国は福祉の充実度が世界トップレベル。
税金が高いのは充実した福祉を支えるためなのでしょう。


デンマークのサッカーの歴史は古い。
しかし、デンマークのサッカーが世界に躍進したのは、
つい最近のことである。

欧州選手権に84年初出場、ワールドカップ初出場は86年。
この80年代から、デンマークのサッカーは、世界に認められはじめた。

このころから世界のサッカーファンは、彼らのことをその躍進ぶりとスタイルから
ダニッシュ・ダイナマイトと呼びはじめたのである
924恋する名無しさん:04/09/27 14:32:25
              ∧_∧             ∧___∧  | |XXXXXX
      ∧_∧  ( ´_ゝ`)         ∧_∧(´Д` ;)  | |XXXXXXX
     ( ´_ゝ`) (☆7とノ      (∀・;  )  8  ,,つ| |XXXXXXX
     と  9 つ/) )、ヾ   (( と   1 ヾ (  (  | |XXXXXXXx
   ((  乂_つノ  ≡  ≡  ≡  ≡  ≡  ≡ (⌒) ! !XXXXXXXx
       (/ \★          (__)  。      | |XXXXXXXx

そんな彼らが今大会、2002年日韓ワールドカップに出場することとなった。
2大会連続、3回目の出場を決めた。

そして、このデンマークが今大会のキャンプ地を和歌山県に決めた。

和歌山県も例に漏れず他の立候補地と同様に誘致に必死であった。
デンマークへ何度も訪れた。この苦労が実りキャンプ地決定の知らせを受けた。
この一報に和歌山県の関係者は涙したという。

デンマークが
和歌山に決めた理由は


   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´_ゝ`) <  日本のほぼ中心地であり、関空に近いから
   (    ) 0 \____________________


だった。

   (´_`) 。o ○( それだけ・・・?!
925恋する名無しさん:04/09/27 14:33:34
デンマーク、と言っても、どんな国?と普通は思いますよね?
「どこにあるの?」「デンマークのサッカー選手で有名な人は?」と思うでしょう・・・。

デンマークという国の存在自体は知っていても
どんな国民性なのか?どのような人種なのか?って普通は誰も知らないものです。

それは和歌山県民のほとんども同じだった。
だから、和歌山の街中ではこんな会話が交わされたという。

‐―――――――――――┐  ┌――――――――――――――――――――‐
今度の ワールドカップで   |  |それは知ってるけど・・・誰か有名な人いるの?
デンマークって.国が来る   |  |イングランドのベッカムとかイタリアの男前集団
らしいけど.知ってた?    |  |みたいに有名な人いるの?
‐――――v‐――――――┘  └――v――――――――――――――――――
    ∧_∧             ∧_∧
    ( ・∀・)っ             (´∀` )
    (    ソ            (     )
    | | |                | | |
    (__)_)            (_(__)
______∧_____________
 知らん・・・。                 |
 だけど世界で有名なんやったら  |
 一度は 練習見に行こか?       |
926恋する名無しさん:04/09/27 14:34:44
デンマークの練習を訪れた人は『この手の会話』がきっかけとなった人たち
ばかりであった。最初はいわゆる『野次馬』的な人が多かったのである。
  ワイワイ  ガヤガヤ  ワイワイ ガヤガヤ
                 ∧_∧   ∧_∧
  ∧_∧ ∧_∧ ∧∧X ノ ハヘ X //(ハヽ∂
  (・∀・ )(´∀` )(゚Д゚,,)(^∀^ヾ |!(`∀´ ハ|
=========================================
この最初の見学者は数百人程度であった。

しかしこの数字が日々増えていった。


     ワイワイ  ガヤガヤ  ワイワイ ガヤガヤ  ワイワイ  ガヤガヤ
                 ノノハヾ ((( )))) ∧,,∧  ∧∧  ∧_∧
 ワイワイ ●  ●ガヤガヤ (´∀` ) (´∀` )ミ゚Д゚ 彡(´∀` ) (´Д` )
     ▼        (  ∧_∧,, ∧_∧ トミ)と( ひ つ  >  (
  ∧_∧ ∧_∧ ∧∧X ノ ハヘ X //(ハヽ∂ ∧∧  ∧∧ ,、__,、`
  (・∀・ )(´∀` )(゚Д゚,,)(^∀^ヾ |!(`∀´ ハ| (゚Д゚ ) (゚ー゚*)(´∀` )
  (    )(    ) |  |)(    )(∧_∧ ∧_∧ ● ● (   )
  ∧,,∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧∧X ノ ハヘ X //(ハヽ∂(^_^;)> γ⌒ヾ.
 ミ゚Д゚,,彡'(・∀・ )(´∀` )(゚Д゚,,)(^∀^ヾ |!(`∀´ ハ| (M ) (`∀.´ )
=========================================================
初日はわずか数百人だった見学者が翌日には2000人、
その翌日には2500人、そのまた翌日には3000人が訪れた。

この数字が増えた理由には以下のことが一番大きかった。

ワールドカップ出場国のキャンプ地での練習というものは
非公式・非公開が通例なのだ(イングランド、伊、西、ブラジルといった
強豪国はほとんど非公開でした)が、デンマークは違ったのである。

デンマークは、練習初日から全ての練習を公開した
927恋する名無しさん:04/09/27 14:35:30
さらに練習後には見学に来ていた地元サッカー少年たちを招きいれ
一緒にミニサッカーを行ったりもした。
   ∧_∧              ∧_∧
   ( ´_ゝ`)   ∩_∩       (´<_`  )  /■ヾ
   / つ ノ   (´∀`*)       (    つ (´∀` )
   ) ノ、 )    (っ  つ      ( ((_ ヾ  (   つ
  (_) し'   、○_ノヾ_) ))    (__) `J   し'ヾ_) ))
""゙゙゙"""'''''''""""゙゙゙゙゙"""゙゙゙゙゙゙""""''''""""゙゙゙゙"""'''''"""゙゙゙゙゙゙"""""""""

サインにも気楽に応じてくれた。             ∧_∧
  ∧_∧       ∧_∧    ∧_∧∧_∧      //(ハヽ∂∧∧
  ( ´_ゝ`)  ∩_∩'  ´、ゝ (´∀` )∀・  ) ,、__,、(`∀´ハ|(゚Д゚,,)
  (っ_φ) ))(´∀`*)  づφとーと  )    )(´∀`)(     )|  |)


そのため、デンマークというチームに対し・・・

―――――――‐┐ |\_/\∧/\_/\∧/\_/\
練習どうだった?|  > めちゃめちゃフレンドリーで
            |<  気さくな人たちばかりやで!
―――v――――┘ |/∨\_/\/∨\/\_/\/
   ∩_∩           ∧_∧  ∧_∧
  ( ´ー`)        (・∀・ ) (´∀` )
  (   )        と    つと    つ

という評判が口コミで相当広がったともいう。
928恋する名無しさん:04/09/27 14:36:02
ある記者が、デンマークのオルセン監督に聞いた。
     ┌――――――――――――――――――――――‐
     |他国は、練習を公開しないで試合に備えています。
     |デンマークは公開でいいのですか?〔英語〕
     └――――――v――――――――――――――――
       ∧_∧       記者
      (  、´_ゝ     (´Д`;)
      (    )    φ( 筆 )、_,



オルセン監督はこう答えた〔英語〕。
‐―――――――――――――――――――――――――┐
  我々の強さは.練習を秘密にしたところで変わらない。   |
 絶対的な自信をもって試合にのぞむだけだ。         |
――――――v―――――――――――――――――――┘
     ∧_∧        記者
    ( ̄ー ̄)ニヤリ    (Д`; ) オー
    (    ) ∧      (筆 レ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  何より、キャンプ地を提供してくれた和歌山の人たちが    |
 喜んでくれることはどんどんすべきなんだ・・・。          |
  試合も大事だが、 この交流も大事にしたいと             |
 選手全員も言っているよ。                     |


929たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 14:43:46
↑一瞬荒らしかと思ったら、とんでもなかった。
なんか、色々考えさせられるね。
930恋する名無しさん:04/09/27 16:54:25
あるサイン・握手会でのことである。
デンマークというチームは前述したように
練習を公開した。練習後は地元サッカー少年たちとミニサッカーを行い、
握手会、サイン会もたびたび行った。
あの日も、いつものごとくサイン・握手会が行われた。
気さくなデンマークの選手たちを和歌山県民も好きになった。
選手たちのサインを求め長蛇の列が出来上がっていた。
気軽にサインをするデンマーク選手たち。
                                   ∧_∧
  ∧_∧       ∧_∧    ∧_∧∧_∧      //(ハヽ∂∧∧
  ( ´_ゝ`)  ∧_∧'  ´、ゝ (・∀・ )∀`  ) /)/)(`∀´ハ|(゚Д゚,,)
  (っ_φ) ))(´ω`*)  づφとーと  )    )(´∀`)(     ) |  |)


もちろんトマソンもその中にいた。
そのトマソンの前にある少年が立った。

  彡彡'ミ     ∧_∧
 ( ´_ゝ`)∧∧ ミ   彡
 (φ   (`*  ) (   )
 | | {{(  U)}} |  | |
 (__)__)し`J (__)__)

彼はトマソンの前に立ちつつも・・・少しモジモジしていた。
後ろに立っていた母親らしき人が彼を促す。
トマソンも通訳を通じ「どうしたの?」と彼に聞いた。
   ?
  彡彡'ミ     ,∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´_ゝ`)∧∧ミ   彡 <  早くしなさい。
 (φ   (`*  と    )))   \______
  |   |  |と  ) |  | |
 (__)__)し`J (__)__)


931恋する名無しさん:04/09/27 16:55:53
意を決した少年はポケットから一枚の紙切れを出し、
トマソン選手に渡した。

  彡彡'ミ     ,∧_∧
 ( ´_ゝ`)∧∧ミ   彡
 (φ   (`*  と    )))
  |サッ(( ーと  ) |  | |
 (__)__)し`J (__)__)


 その紙切れには英語で・・・
 ┌――――――――――――――――――――――――――┐
 | ボクは小さいころに、病気にかかって               |
 | 口と耳が不自由です・・・耳は聞こえません、話せません・・・。 |
 | だけど サッカーだけは ずっと見てきました、 大好きです。   |
 | デンマークのサンド選手とトマソン選手が好きです。        |
 | 頑張ってください。                            |
 └――――――――‐‐┬――――――――――――――――┘
 記者 ∧_∧ 彡彡゙ミ |       ∧_∧    と書いてあった
(;´Д`)(;´д`)( ´_ゝ`) | ∧∧ ミ   彡   (英語の先生に
(  筆)(っ通訳)(_,つー←┘(`*  )(    )    書いて貰ったという)。

その手紙に通訳も・・・その場にいた記者も驚いた。
言葉が出なかった・・・。
932恋する名無しさん:04/09/27 16:56:33
しかし、トマソン選手はニッコリと微笑み少年に
「それなら君は手話はできますか?」と・・・
  彡彡'ミ
 ( ´、ゝ`)       手 話 で 語りかけた。
(((_つ と)))      ~~~~~

      ∧_∧
   ∧_∧´д`彡  その『言葉』に驚く少年と母親。
   ( ゚д゚*)   )

再度聞くトマソン。
  彡彡'ミ
 ( ´、ゝ`)      「手話はわかりませんか?」
(((_つ と)))
933恋する名無しさん:04/09/27 16:57:05
ミスタートマソン、手話は  |
言語と同じで 各国で   |
違うんですよ〔英語〕.    |
―――y―――――――┘
 記者 ∧_∧  彡彡'ミ        ∧_∧
(;´Д`)( ;´д`)Σ(´<_` )   ∧∧ ミ   彡
(  筆)(っ通訳) (_つ と) (゚*  )(    )

手話を万国共通と思う人が多いのだが、
手話は国によって違う、ましてや日本国内でも地方によって違う。

トマソン選手は通訳にこう言った。
――――――――――――――――――――――――┐
ボクは彼と紙で 、文字を通して話をしたいのですが     |
手伝ってください 。それと 、後ろの人たちにも彼と      |
話す時間をボクにください と 言っておいてください 。     |
――――――――‐v―――――――――――――――┘
 記者 ∧_∧ 彡彡'ミ       ∧_∧
(;´Д`)( ´∀`)(´<_` )   ∧∧ ミ   彡
(  筆)(っ通訳)(つ と) (゚*  )(    )
934恋する名無しさん:04/09/27 16:57:54
後ろで順番を待つ人たちは何も文句を言わなかった・・・一言も・・・。

  ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧   ∧,,∧  ∧ ∧ ノノハヾ、 ○ノハヾ○
 ( ´∀` )( ・∀・ ) (,゚Д゚,) ミ,゚Д゚,彡 (=゚ω゚=) ( ´D` ) ( ‘д‘ )


そして通訳を介し、少年とトマソンの『会話』が始まった。

 記者 ∧_∧ 彡彡'ミ       ∧_∧
(;´Д`)( ´∀`)( ´、ゝ`)  ∧∧ミ   彡
(  筆)(っ通訳)(つ と) (`*  )(   )

       「( ´、ゝ`) 君はサッカーが好きですか?」

       「はい。大好きです。 (´д`*)」

       「( ´、ゝ`) そうですか。デンマークを応援してくださいね。」

       「はい。あの聞いていいですか? (´д`*)」

       「( ´、ゝ`) いいですよ。何でも聞いてください。」

       「トマソン選手はどうして手話ができるんですか?
        正直、ビックリしました。 (´д`*)」
935恋する名無しさん:04/09/27 16:58:41
この少年の質問に彼は答える。

  彡彡'ミ   「ボクにも君と同じ試練を持っている姉がいます。
 ( ´、ゝ`)   その彼女のためにボクは手話を覚えたんですよ。」
 (_つ と)
                          ∧∧
その彼の言葉をじっくりと読む少年。 []、(´д`*)

そしてトマソンは少年に言った。

  彡彡'ミ   「君の試練は君にとって辛いことだと思いますが、
 ( ´、ゝ`)   君と同じように君の家族も、その試練を共有しています。
 (_つ と)    君は一人ぼっちじゃないという事を理解していますか?」

                             ∧∧
この言葉に黙ってうなずく少年。    (( (´д`*) コク!

         「わかっているなら、オーケー!
  彡彡'ミ    誰にも辛いことはあります。君にもボクにも
 ( ´、ゝ`)   そして君のお母さんにも辛いことはあるのです。
 (_つ と)    それを乗り越える勇気を持ってください。」
936恋する名無しさん:04/09/27 16:59:12
そして、トマソンは最後に少年にこう言った

  彡彡'ミ    「ボクは今大会で1点は必ず獲ります。
 ( ´、ゝ`)    その姿を見て、君がこれからの人生を
 (_9   )    頑張れるようにボクは祈っておきます。」

この言葉に
            ∧∧
           (´∀`*) ニコ!

この少年は初めて笑顔を浮かべた。

            ∧∧   「はい!応援しますから、
           (´∀`*)   頑張ってください。」

そして、トマソン選手にサインをもらい、

彡彡'ミ
(  ´、ゝ ∧∧
(   づと(∀`*)、

少年と母親は、その場をあとにした。
937恋する名無しさん:04/09/27 16:59:43
母親は目に涙を浮かべ、取材する記者に向かって

     ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 記者 ミ;´∀∩彡 < あんなことされたらデンマークを応援しないわけ
(;´Д`)(    )   | にはいかないですよ。日本と試合することになっても、
(φ筆) |||     ! 私らはデンマークを応援しますよ。

涙を流し、笑いながら言った・・・。





そして、このトマソン・・・少年との約束を守り、
試合での得点を決めた。

1点どころか、彼は4得点という大活躍だった。


938恋する名無しさん:04/09/27 17:00:18
1次リーグ、フランスという前回覇者と同じA組だったデンマーク。
その試合会場が韓国であろうとも
彼ら和歌山県民は
応援に駆けつけた。

\ ガンガレー デンマーク!! ヾ ダニッシュダイナマイト!! ガンガレー !
                 ∧_∧  ∧_∧
  ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧Xノ ハヘ X //(ハヽ ∂ ∧∧   ∧∧ ,、__,、
ヾ (・∀・ ヾ(´∀` ヾ(゚Д゚,,)(^∀^ヾ |!(`∀´ ハ|ヾ(゚Д゚,,)ヾ(゚ー゚*)(´∀` )
  (    )(     |  | (    )(∧_∧ ∧_∧ ● ●  (   )
  ∧,,∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧∧X ノ ハヘ X //(ハヽ∂(^_^;)> γ⌒ヾ.
 ミ゚Д゚,,彡'(・∀・ )(´∀` )(゚Д゚,,)(^∀^ヾ |!(`∀´ ハ| (M ) (`∀.´ )


オルセン監督は言った。
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   / 試合会場が韓国であっても、和歌山の応援
      (、´、ゝ`) <   はわかった。あれが我々の力になった。
      (     )   \____________________

結局デンマークは2勝1分け(勝ち点7)。
見事A組1位通過を決めたのである。
939恋する名無しさん:04/09/27 17:00:58
そして、決勝トーナメント1回戦。
場所は新潟スタジアム・ビッグスワン、
対戦相手はあのベッカム率いるイングランドであった。

スタンドからは「ベッカム!!!!」という声が至るところから響いていた。
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020616/2/cx8.html

ここでも和歌山県民はデンマークを応援し続けた。

♪♪ダニッシュダイナマイト ♪♪ベカ‐ム何する者ぞ ♪♪俄かEnglandファンを黙らせろ
    記者               記者             記者
    (;´Д`)ノ⌒ ))  (( ⌒ヾ(´Д`;)           (;´Д`)ノ⌒ ))
   ┌( 筆へ) ))      ((  (へ筆 )へ ))    ((  ┌( 筆へ) ))
 ((  く                 > ))       ((  く


♪♪頼むぞデンマーク    ・・・アア・・・         ・・・もうだめぽ(前半で0-3)。
      記者           記者
(( ⌒ヾ(´Д`;)          (´Д`;)ゞ           記者
  ((  (へ筆 )へ ))      /( 筆 )          ヾ(´Д`;)、
        > ))      (  ハ              ノ Z乙

・・・和歌山県民の想いは通じなかった。
デンマークはイングランドに0−3という予想外のスコアで敗れてしまった。
その日、和歌山県にも雨が降ったという。

涙雨だったのかもしれない・・・。
940恋する名無しさん:04/09/27 17:01:24
負けはしたが、和歌山県民はデンマークというチームを誇りに思っていた。

「よく頑張った!」「後は快く母国に帰ってもらおう!」と
『デンマークお疲れさま!会』なるものが宿泊先のホテルで行われた。
会場にはあふれんばかりの県民が駆けつけた。

その催しにオルセン監督以下選手たちも全員出席した。
あのトマソンもその場にいた。

そこでトマソンは『あの少年』を見つけた。
例によってトマソンは少年に対し『紙』で語りかけた。

 記者 ∧_∧ 彡彡'ミ       ∧_∧
(;´Д`)( ´∀`)( ´、ゝ`)  ∧∧ミ   彡
(  筆)(っ通訳)(つ と) (`*  )(   )

       「( ´、ゝ`) せっかく応援してくれたのに負けてゴメンね。」

       「お疲れ様でした。負けたけどカッコよかったです。
        それに約束どおり点を獲ってくれたからボクは
        嬉しかったです。 (´∀`*) 」

       「( ´、ゝ`) ありがとう。」
941恋する名無しさん:04/09/27 17:01:49
そして、この少年にトマソンは言った

       「( ´、ゝ`) ボクから君に言える言葉はこれが最後です。
        よく聞いてください。」

       「はい。 (´∀`*)」

       「( ´、ゝ`) 君には前にも言ったとおり、試練が与えられている。
        それは神様が決めたことであり、今からは変えられない。
        ボクが言いたいことわかりますか?」

       「はい。 (´∀`*)」

       「( ´、ゝ`) 神様は君に試練を与えたけど、
        君にも必ずゴールを決めるチャンスをくれるはずです・・・。
        そのチャンスを君は逃さず、ちゃんとゴールを決めてください。」

少年はこの言葉に喜色満面の笑みを浮かべて

       ゙  ∧∧  "
      -  (´∀`*)  - 「はい。」
と答えた。
942恋する名無しさん:04/09/27 17:02:17
そして2人は・・・
          「( ´、ゝ`)   「 (´∀`*)
           さようなら」   頑張って」
という言葉を
それぞれ残し別れを告げた。

最後に2人は仲良く写真におさまった。
 ┌――――――――――――┐
 |┌――――――――――┐|
 ||   彡彡'ミ         ||
 ||  ( ´、ゝ` ) ∧ ∧   ゙゙||飛びっきりの笑顔を浮かべ
 ||  (    )( ´∀` )゙  ||ファインダーにおさまる2人。
 ||  | | |(     )   ||
 ||  (__I__) し''` J   ||
 |└――――――――――┘|
 └――――――――――――┘
この写真は少年の宝物になることだろう。

トマソンに出会ったことによって少年は『前へ進む』に違いない・・・。


小さな少年、心優しきトマソンに
これからも栄光あれ。。。
943たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 19:07:29
途中でレス入れちゃったよw↑邪魔したな。

すみません、長文投下します。
泥酔後の勢いで書いた文等について今更考えるのはとても面倒(゚∀゚)
ちょっと思ったことを書いてみる。
まとまりのない長文自分語りいきます。論点もずれまくりそうだ。
>>920
荒涼さんの言う3人と私はどうもタイプが違うようだし状況も違うので一緒に考えても無駄かと。

嘔吐は…別にその人を嫌ったせいでそうなったわけじゃないし。
告られたことによって、自分が恋愛を避けてることやら何やら、
自分の内面で、今までずっと避けてきたいろんな部分を、
見つめなければならなかった事がたくさんあって。
自分の弱さを気づかされたというのかな。
それを知るきっかけが、好きでもなんでもない人によることだったのが当時は悔しく思ってたり。

ちょうど「いま恋」について意識しだして鬱になってった頃で
当時の私だったらどんな人に好かれても不満だったと思う。
私の思いは報われないのに、なんでどうでもいい人に優しくしなきゃなんないのよ、
みたいなそんな気分。大体男なんてストーカー予備軍、優しくしたら後が怖い。なんて思って避けてたりしてたし。
心狭いし、自意識過剰だったw

その男のせいではないんですよ。嘔吐理由は完全に私の内面。
その男が告ってきた事についてムカついて文句言ってはいたけれど、
とりあえずその男をけなしておかなければ安心できなかった。
自分の心から逃げてただけだったんだなと今は思うんだけど。
モテる女だったら絶対こんな風に思わないだろうと思う。
年齢=いない暦な私だからこそこんな思いに至ったんだと思うし。

それに私はムカついてたけど、以前と同じとは行かないまでも、普通に接してたし喋ってたし…。
荒涼さんのいう3人の、毛嫌いするほどまでってのは私にはわからない。
レス見る限りその3人の件と私はずいぶん違うように思った。あの男と荒涼さんも全然違うタイプだし。
944たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 19:08:28
つづき
〜ここから本題〜
その好きだった人が揃いも揃って告ってきた人をそういう風に思うタイプだったのか、
荒涼さんが単にそういうタイプの人を好きになりやすいのか、
3人は私と同じように内面に問題があって、人に好かれることに抵抗があるタイプだったのか、とか色々思ったけど、
それはおいといて、

なんにしても3人から同じこと言われてるなら、その通りなんでしょう?
もしも3人の言ってることが間違ってるとしても、実際にそう思わせてしまってたことは事実なんだし。
なのに、そう思わせてしまう自分を改める気は無いんでしょう?好きだった人に言われたことにもかかわらず。
そんな自分を受け入れてもらうことしか頭に無いように見える。むしろそれが願いなのか。
いえね、確かに恋愛って自分を受け入れてもらうのが目的だと思うけど、
3人にそこまで思わせるくらいなんだから、
相手にすごく負担をかける好意の表し方だったんじゃないだろうか。
重いし、引くし、警戒させてしまうよ。確かにこれじゃ有害。
どんな行動を起こしたのかしらないけど、やり方がまずかったとしか思えない。
あと、行動以前にも思うことがあるけどまとまらないのでパス。

>それを受け止めてくれる見込みのない相手に対して伝えることは、利己的行為であって決して美しくない。
これは間違ってると思う。
私も長いことこういう考えだったので(9年強)、こう思う気持ちはほんとに理解できるつもりです。
いつも周りにこの考えを反対されていました。それには一切聞く耳を持てなかったけれど。
945たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/27 19:12:03
そもそも>>749>>760も昔のことだし…。昔の自分の思いを書いただけ。
>相手の恋愛感情にすら価値を置いていない
確かに置いてなかった。好かれたからって相手に優しくしなければならない?
下手に接してストーカー化されたら困るし。いろんな事件あるしさ。なんておもって。
私なんかは好かれなれてないんで、必要以上に警戒してたんですよ。
それでも私はその人には最初から最後まで同じ態度で通しつづけたつもりだったけれど。
それ以上を求められても困る。
これはあくまで昔の話です。いまだったらどうだかわからない。
当時は好意が嫌で仕方なかったけれど、長い目で見ればそうでも無いような気がする。

逆の立場(私が追う側)になった場合は
こう思われてたら嫌ですよ。もうちょっとくらい優しくしてくれてもなぁ…(´・ω・`)
って思う。思った。でも、自分が上に書いたように思う気持ちもわかる。
追う側の気持ちがわからないわけではないです。

一応どっち側もわかるけれど、わかるからといっても、実際なってみると…
意に染まない相手にもうまく接することが出来るかどうか。


>自分に対して相手が抱いている恋心に価値をおかないのに、なぜ>>789後半二段落のような言い方ができるのか、
ではなく、
「私は、自分に対して相手が抱いている恋心に価値をおけなかったけど、
本来は>>789後半二段落で言ってる考えであるべき」が私の考えです。
>>749>>760のように思っていた頃と今とを一緒にしないでほしい。
749などで「昔はああだったけどこれからは変えたい」ってな事ばかり言ってるのに。

>もしも相手が――
のくだりは、素直に本気で思ったことを書いたまで。
むしろ能天気でありたい。能天気に生きたい。そういった思いや、
そうなりたい願望を込めてレスしてたんだけれど。
長年ぐちゃぐちゃ考えてたからダメだったんだと思ってるので。
その能天気っぷりを周りに押し付けるようなレスばかりしてしまったのだろうか。


上に書いたようなこと全部ひっくるめて考えても、
やっぱり今の時点での私の結論は「伝えなきゃ伝わらない」です。
ほんとに伝えようと思って行動してみようと思ったり、行動したり、
それで得られるものってたくさんある。何もしないよりよっぽどマシ。

>>921
フォローdクス
サブりんのおかげで自分の考えがすこし整理出来た気がする。

( ゚∀゚)ノ 以上、長文投下スマソ。
946灯台 ◆Spiral/idg :04/09/27 19:50:53
スマンがデンマーク話?
その長さで2レスくらいなら流すけど
それは既に「デンマーク荒らし」でございます。

さてさてさてさて。明日、唐突に解析力学のテストで御座います。
自慢じゃないが、某、悲惨な成績を修める自信があり申す。

じゃ。今日は打ち止め。
「神の見たオフ」

午後1時に待ち合わせのはずなのにさえさんとアンデッド君が遅刻。
早めに来るものだろうがぁ、と思うも微塵も雰囲気に出さない神。ジェントルマンですw
お好み焼きで飯食いながら話すも、メタルの話はほとんど出ず。とにかく蓮田さんが喋りまくってた.
しかも蓮田さんとアンデッド君は酒飲むし!さえさんとアンデッド君のライブでのエピソードは
面白かったな。

3時過ぎになり、待ち合わせ場所近くのショップで色々見ながら雑談。
アンデッド君と神が売り上げ2位の香水を試すも変なにおいでガッカリ・・しかもその匂いは
オフの間中ずっと取れなかったとさ。
時間になりkazuさんがまず合流。本人が言ってた通り、始めは挙動不審でしたw
そして、サンドさんに荒涼さんが合流。kazuさんが何も食べてないということで、
なにか食べられる店を探すも7人の大所帯、なかなか入れる店が無い!
しかし、最終的におしゃれな喫茶店に入る。

さえさんがケーキセットを頼みたいところを我慢する。ええ、ええ、ダイエット中ですからね。
と思ったら、サンドさんとkazuさんがケーキセットを注文。恐るべし25歳コンビ!!さえさんには苦行が訪れるのだった。
蓮田さんは又食べてるは、アンデッド君は又酒飲んでるし。しかも、胸元を空けワイルドに飲む。
なんかミュージシャンってカッコイと思う神w でもなに話したかはあまり覚えてない。
店のおされな雰囲気と神のテンションが合わずに、ボーっとしてましたw
このころになるとkazuさんもずいぶん打ち解けてきて、挙動不審は無くなってました。

5時半過ぎになり、蓮田さんが用事のため離脱。駅まで300さんをむかえに行くことに。
そして現れた300さんは書き込みから想像される感じと違った男っぽいかっこいい人。
しかし、このイメージはこのあと崩れるんですけどねw
次に入る店はkazuさんの要望を聞き、牛肉の食べられる店を探す。しかし、鳥ばっかりw。
やっとさがしても豚・・・・・・結局、普通の居酒屋に決定。

ここで話したことは9割が下ネタ。ア・k・3によるし(下ネタの「し」)のトライアングル形成。
話の展開は>>889を参照。神はトイレに5回ほど行きました(近すぎ) モルツじゃないのでビールは1杯しか飲まず。
話した内容を適当に挙げると・・・・・・
・12 ・57(共に単位は省略。本人の名誉のためw) ・もずくは太さ失格
・ジョジョポーズ ・アップルパイなのにスプーン ・家にチョコを食べに来ないか?
・胸を触らせろ ・スク水 ・メイド服 ・バドガール ・ロッテリア、略して〜
・まんだらけ ・カメムシ ・ISDN ・パセリ
・・・とまあ色々あったけど、細かくは覚えてません。真面目なトーンで下ネタを切り出す300さんが
個人的にはヒットでした。
そして11時に店を出て、なんかグダグダ気味に終了しました。
神はkazuさんと品川まで一緒に帰り、少し話しました。

前回も思ったけど、みんな魅力のある人ばっかりでしたよ。話してて楽しかった。
・アンデッド君 話の中心人物で下ネタの引き出し多し。
・さえさん かわいらしい普通の女性で暴走する3人にも寛容ないい人でした。
・蓮田さん よく喋る人で色々知ってる感じ。よく食べるYO。
・kazuさん 人柄の伝わってくるやさしい感じの人。で背が高い。
・サンドさん も背が高い。ジェントルマンの風格。大人っぽい人。
・300さん 男っぽくてかっこいい人。下ネタ大将。
・荒涼さん もの静かな人。あまり話してなかったような気が。フェチが何かはどうでも
いいんで次回はもっと話しましょう。

こんな感じでいかがですか?
948荒涼:04/09/27 21:35:32
書くのが苦痛なので僕からはこれで最後にさせてください。
たま子さんとサブレさんにも僕のせいでいろいろ書かせておきながら申し訳ありません。
利己的な性格は生得的なもので一生ついて回るものだと諦めていますが、意識的に矯正できる範囲はなんとかしているつもりです。
一回目の失敗で散々懲りたので同じ失敗を繰り返さないよう利己的に振舞ってないか気をつけながら二度目に挑みました。
三度目も。それでも駄目だったのです。
行動は経験を重ねるごとに改善されているにもかかわらず行き着く先はなぜか前回と同じになってしまう。
僕自身が救いようも無いほど利己的な人間でない限り、なにか構造的な問題があるとしか考えられません。
949荒涼:04/09/27 22:05:48
神は意外と無口でしたね。
950恋する名無しさん:04/09/27 22:23:39
デンマーク荒らし、現る。
まとめスレへのリンクだけでいいじゃん。
全部張らんといて。
ぬぬぬぬ・・・

ダメだ。明日の実験の予習が最優先事項なもんで、
テスト勉強間に合わん。(あるかどうかもわからんテストだけどなー、デマっぽいし)

わりかし馬鹿な大学なもんで、学生にもボンクラが多い。
実験くらいやる気出せよな・・・・それでも理系の端くれかよ。
連中に任せたら大切な実験の単位が「不」になるので、理論から実験手順、結果の予想から考察先読みまで
全てやらねば。・・・・1年の時から同じだけどな。

出席番号で班を組ませるのはやめて欲しい。不可抗力的にアホと組まされたら適わん。
・・・・実験に教科書・ノート・関数電卓すら持ってこないんだぜ?やってらんねー。
つまり、俺は体良く利用されてるんだな。「全自動ほっといても勝手に実験終わらせるマシン」だもんよ。

ま、それで仮に優をプレゼントしても、ま、企業の方には三日で見抜かれるっぽいのにな。
952蓮田 ◆OJJ/HASuDA :04/09/27 23:16:31
遅ればせながらオフお疲れ様でした。
普段はお酒物凄く弱いからほとんど飲まないんですけどね。
僕は人見知りするので、オフであまり話せなかったことが悔やまれます。






嘘です調子こいてすみません許してください。

>灯台
酷い話だな。
成績評価の上では、君もそいつも同評価になるんだろうな。
僕なら暴動起こします。
953 ◆OJJ/HASuDA :04/09/27 23:50:57
オカルト板で、蛹から脱皮したばかりのG画像を見つけてしまった。
超鬱だ。氏のう。
954サンド ◆Yfan2Sando :04/09/28 00:13:26
Σ (゚Д゚;)
すでにネ申 の詳しいレポが・・・
これから書いたらグダグダだorz
しかし書いてみるとしよう

3時過ぎに新宿到着。集合時間まで時間があるのでぶらつく。
約5分前に集合場所近辺に到着。しかしメンバーの気配無し。12月同様
一瞬壮大なつりが心によぎった。そのときkazuさんから少々遅れると
のメールが入り多少安心した。しかし時間になっても雑踏の中からメンバーを
認識できなかったためkazuさんにメールを送った。直後になにやらそれっぽい
集団をハケーソし近づいてみると、さえさん蓮田さんを発見し、合流。

中略

おしゃれな喫茶店にてネ申とさえさんが飲み物を注文した後、蓮田さん(食い物)、
アンさん(つまみ+酒)、kazuさんケーキセットと注文されたため流れに乗って
自分もケーキセットを注文した。チーズタルト(゚д゚)ウマー
話の内容は体重関連と方言についてだったと記憶している。

5時半過ぎに蓮田さんが離脱し、その後駅まで300さんをむかえに行くことなった。
途中階段ではなく迷わずエスカレーターを使用したところで多少年齢層の高い
オフであることを再確認したw

駅についた後さえさんは携帯片手に300さんを誘導しに離脱、なかなか帰ってこない
もしや・・・と思ったがさえさんが300さんを連れてきた。
イケメソキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n'∀')η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
率直な感想である。

居酒屋の話はほぼさえさんとネ申 により語りつくされている。あえて付け加えるとすると

・ 鉄タソから連絡ありこっちへщ(゚Д゚щ)カモォォォン(こいや(゚Д゚)ゴルァ!! )するも振られたw
・ ミニ4駆ネタでアンくんと他のメンバーの世代間のギャップが露呈

皆様おのおの魅力ある方々でした。
kazuさん・・・本当に背が高く細い(レディースのジーンズ着用)
       (´ー`)つ○○○○○○ 脂肪あげる
  ネ申 ・・・クールなイメージを持ちつつ、トライアングルへも参戦できる
       柔軟性を持ったかたでした
アンくん・・・かなり年が離れた中で積極的に話題(下ネタ)をふってくれました。
       また、57などかなりフロンティアスピリッツあふれるようですw
300さん・・・男っぽい感じでかなりカコイイ
       ホークス井口(皆様談)、個人的には室伏幸治にも似てるなーと思いました。

さえさん、蓮田さん、荒涼さんは2回目なので略
やっぱりグダグダだorz










955鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/28 00:31:01
あはーん(;´Д`)

やっぱりオフ行けばよかったなぁ。サンドさんと300さんを比べたかった。
てか久々にサンドさんと蓮田さんに会いたかったのじゃー!

あとさ之さんに。ハァハァ
あとκα乙υさんに。ハァハァ
あと荒シ京さんに。ハァハァ
あとネ申に。ハァハァ
あとзooさんに。ハァハァ

アンは……いいや(ぉぃ
無理してでも行けばヨカタなぁ……どうせ今日は休みだったし。あはーン悔やまれる。

次は是非浜でオフを……
956たま子さん ◆O0LOVEEEok :04/09/28 00:32:33
>>948
いえ、ウザくてごめんなさい(゚∀゚)
自分で書いておきながらウザすぎなので、長すぎる長文は
透明あぼーんしましたとさ…今日休みだったもんでついm( __ __ )m
3行目、一生ついて回るものとは思いません。
三度目というけれど、私も似たようなもんです。
>>948の4行目以降、自分にも思い当たるものが…w

意識的に変えようとするのってとても難しい。
どっかふっきれる時を待つのが一番なのかも。
とんでもなく無責任なこといってるのは自覚してます。でもそう思います。
>>950
有名だったのかー。
デンマークレスから>>945まであぼーんするとスッキリしますよ…

オフレポ…風呂入ってから読む〜。
957鉄 ◆fIazZczZg2 :04/09/28 02:23:00
あー、ねなきゃ。やばいなぁ……
お麩乙カレーでした!
早速レポ投下。

25日(土)、友人宅@東北南部を訪問、飲み明かす。
26日(日)、いよいよ待ちに待ったお麩!JRに4時間揺られて新宿へ。
言い出しっぺの癖に数分遅刻。ごめんよ〜
神にTELすると、後ろで誰か電話を取った様子。集団の人数からしても
多分間違いない。しかし、初お麩の身としては、コテ名で「神ですか?」と
聞いて人違いだったら痛すぎとか色々考えてしまい、挙動不審となる。
結局神のほうから、「kazuさんですか?」と言われた。ありがとうw
他の人とも無事合流し、喫茶店へ。喫茶店では、席で向かいとなった蓮田さんと
一番話した。テンポよく会話をされる、とてもいい感じの方だと思った。
方言話では、出身の近いはずの荒涼さんと全然通じなくてショーック!!
アン氏はすでにアルコールモード。グラスを傾ける姿は、長年の経験を感じさせた。
席の遠かったみなさんとはあんまり会話できずごめんなさい!
さて、
【第一印象】
神:髪型が男らしい!ケンカとか強そうな感じだなあと思った。
さえさん:デヴスとかご自分で言ってたけど、ぜんぜん太ってないじゃん!
蓮田さん:睡眠障害っぽいこと聞いてたから、病的な痩せ方した人を想像してたら、
     健康で明るそうな人で驚いた!
アン氏:ごめん、年相応には見えなかったよw 貫禄があった。
サンドさん:男らしい感じの爽やか超イケメソ第一号!裏山鹿〜
荒涼さん:みんなの中で、一番スレでの想像に近かった。理系ナカーマって感じ。
300さん:爽やか超イケメソ第二号!一目見て、井口だ!ダイエーの井口だ!って思った。

(注)誤解のないように書いておくと、別に他の人のルックスに問題があるとかじゃなく、
   とにかくサンドさんと300さんが超のつくイケメンだったので上みたいな書き方に
   なりました。ああ裏山しい、羨ましい。

続きはまたあとで
959Kazu@続き ◆nwENcdOqso
300さん合流あとは、飲み屋へ。ここでもみなさんに、
「折角だから店選んで」と言ってもらってるのに、主体性・決断力のなさを存分に発揮。
飲みながらの話題は…下ネタ。とにかく下ネタ。ええ、もちろん俺のせいでもありますw
というか、自分他に話題振れないっす。情けないorz
アン氏と共に暴走し、300さんが乗ってくる感じでした。
アン氏と同名(漢字も一緒!!!)だったのには、運命を感じたよw
ちなみに、「12回」は俺の友達の話ですよ、念のため。俺そんなにできませんw
300さんにはお土産プレゼント。気に入ってくれたかな?w
さえさんにも健康的なものを。料理にでも使ってください。あと、下ネタ許してくれてありがとう!
ああいう話題しか振れないから、そういうのだめな女性がいると俺何も話せないんです…
帰りはアン氏・神といっしょになる。あんまり話せなかったかなあ?とおそるおそる聞いてみる。
ごめんよ、ほんと周りを気にしすぎだorz
神とは品川まで一緒になり、色々アドバイスを受ける。マジでありがとうございました。

<総括>
みなさん、スレでの印象どおり人間的な魅力にあふれる人ばかり。
やっぱ、俺ら、恋愛ってのを重く考えすぎてるのがいま恋の一番の原因かも。
よく荒らしが、「どうせ見た目も内面も最悪なのばかりだろ」みたいな煽りするけど、
まったくそんなことない人たちばかりでした。みなさんこれからもよろしくお願いします!