1 :
恋する名無しさん:
大事だというのなら、会って早々にセックスするというのも分かる。
ただ、あれって・・・どうなん?経験ないから分からないってのが
実情なんだけどw、お付き合いを始めてお互いじっくり話とかして、
フィーリングを確かめ合ってからHすれば、男のチンチンと女のチン
チンの相性くらい(もちろんアソコだけの相性ではないでしょうが)
自然といい感じになるものなんじゃないの?それは、ホント、神秘的と
もいえるほどに「自動的に」良くなっていくものではないかと
思うのですが・・・どう思います?もちろん、いきなり初Hでイイ感じ
にはならないと思いますが。「いきなり初H」でイイ感じってのは
どちらか、あるいは双方が経験豊富な場合に限られるような気もします。
体の相性が大事!って人は、出会ってからHまでの期間が短い(1〜2ヶ月
以内)お付き合いしかしたことのないって人が、傾向的に多そうな気も
しますがどうでしょう。
2 :
恋する名無しさん:04/08/26 14:54
大事に決まってんだろーが
3 :
恋する名無しさん:04/08/26 14:56
性癖の事も含めてじゃないの?
男も女もMじゃどうにもならないし。
片方はスキモノ、片方は淡泊でもダメだろうし。
テクニックだけの問題でもないだろう?
男のチンチンと女のチンチン
男のチンチンと女のチンチン
男のチンチンと女のチンチン
男のチンチンと女のチンチン
男のチンチンと女のチンチン
後、性欲の強さも大事。同じくらいがちょうど良い。
どちらかが強くてどちらかが弱いと大変!
性癖つーか・・・基本的な意味合いでの「体の相性」ってことです。付き合ってる
段階でおおよそ分かるもんでもないですかねえ?。淡白かどうかってくらいは
分かりそうな気もするんですが・・・。
7 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:06
1は童貞
8 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:07
まぁ、しかし、淡泊かどうかなんて言うのは、年齢にも大きく左右されるから、
結婚当初はお互いスキモノでも、何年かすると変化が訪れるからね。
9 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:12
漏れが浮気したのがバレて、
カソカソにブチ切れてる彼女、
でも、体の相性がマジでバッチりなので
セックル1回するとすぐに上機嫌に戻ります。
ただし、その内刺されるよかん・・・
>7
経験ないって書いてんじゃん。
11 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:17
とりあえずセックルしてみろ
それからスレ立て汁
>>11 同意。
経験無いことをアレコレ知ったところで
想像でしかない。
しのごの言ってないで、女にモテる男になる努力でもせーっつの。
処女がいいので、漏れも童貞を通します。
だから、状況が出来ればいろいろとあるでしょうし、その状況や相手次第では
結婚前のHも「大いに」ありだと思いますが、あんまりその度も過ぎるのもどうか
って考えもあるんで、11さんが言われることは出来ないっす。マジレスしてみま
した。
>>14 あんたの欲しい答えは「ほのぼの恋愛板」で聞けるかもよw
屁理屈ばっかりこねてると、ウザいよ。
16 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:29
どれくらいまでいけば「度が過ぎる」なんだよ。
わけわかんねぇ屁理屈こねてて楽しいか?
そこを一歩超えることだって必要なことでもあるだろ。
それによって考えが変わる香具師なんて数え切れない位いるしな。
一つの経験としてやってみればいいだろ。
18 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:32
SとS、MとMでは相性最悪。
このスレはもうすぐ
>>1が逆切れして暴れだすスレになる悪寒w
20 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:38
まだ逆切れしないっす(笑)。今日たまたま仕事休みなんでね、又夜にでもレス
しますよ。
22 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:42
>>1 オマイがセクースしないってのは何でなんだ?
付き合ったことないから。出逢いがないから。ほったらかしにしておいても
出逢いはあるだろうと思ったらないまま30になっちまった。
ヤラズのミソジ。
それを、私はヤラミソと呼びます。
25 :
恋する名無しさん:04/08/26 15:50
マジレスするとだな、出会いってのはそんなほったらかしにしていて訪れるもんじゃない。
自ら恋したい、そういう気持ちが無いと訪れるはずだった恋も訪れてくることはない。
もっと考え方を変えてみたらどうだ?
理屈をガッチガチに固めてばかりじゃぁ、これから先もわからんぞ?
恋をする為の努力、恋をしている時の努力ってのは己を磨くにはうってつけだ。
とりあえず恋してみろ。
きっと考え方が変わるはずだからな。
長文スマン。
すげぇチビとかハゲとかブサとかキモメンとかだったら
恋愛する事じたい生涯片手で数えられるほど、いやそれより少ないかもな。
ぶっちゃけそうならカムアウトせれ
>>1よ。
>25さん
マジレス、サンキューです。そう思ってるところなんですよ。だから気持ちだけでも
変わろうかと「とりあえずは」思ってるわけです。ガッチガチなのは面白みがない。
それとは、やや別な意味で「軽薄すぎる昨今の風潮」はいかがなものか?って思って
いるんです。あまりに性が開放されちまってるのもどうなんかな?と。
ただ、「体の相性って大事だ!」なんて話聞くと、どうなん?って思うわけです。
ほんとうにそう思ってる人なら、出会って付き合いはじめて早々にセックスに至る
気持ちも分かる。デートして話をするのと同等のレベルでセックスもし、確かめ合う
というのも分かる。
でも、セックスって精密機械の部品どうしってものでもないだろうし、何よりも
気持ちだろうって思うんで、スキ同士ならなんとか「不満にはならない」程度には
なるんではないかって考えてるわけです。逆にいえば、Hの相性悪いってのは、そこに
至るまでのフィーリングの確かめ合いみたいなのが希薄な場合が多いのでは?って
思うんです。もちろん、全てがそうだとは思いませんよ。
なんつーんかな、好きな人と手つないで歩くってのに感動覚えられればHなんて
ある程度のレベルでは出来るのではないかって思ってるわけです。どーよ?
すげぇチビとかハゲとかブサとかキモメン
いずれもあてはまらないっす。背は165くらいなんで低いですがね。デブでも
ないし。普通。しいていえばテンパなくらい。イケメンでもない。・・・服がダサイ
かなw。
あとワタシの相談スレでもいいんですけどw、どっちかというといろんな人の考えを
寄せてもらいたいってのがメインですんで、よろしゅう。
29 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:17
セックス=気持ち(で求め合うこと)
この考え方は同意。ただ、人それぞれなので反対意見も多いだろうよ。
性が開放され過ぎたが故に「体の相性」を重視するというのも
世の中の流れというか、そういう風潮なので仕方ないと思うしかないかもね。
>>1の言う通り、セックスは必ずしも相性ばっちしなんてこたぁ、
数重ねなきゃ見極めるのは無理だ。逆にいえば、数をこなさないと
相性なんてどんなもんかわからない。最初は皆手探りだからな。
そこからどういう方向にのめり込んでいくかはその人次第ってわけだわな。
好きな人と手をつないで歩くことに感動出来るってのはいいことだと思う。
慣れてくると当たり前になっちまう。
そういう事に敏感であること、相手を特別に思えるってこと、だが無論それだけではないし
それを嫌がる女の子もいるわけだから、恋愛ってのは難しいが楽しい。
その感動出来ること→セックスがうまくいく これが成り立つかは
結局は本人同士だ。
ただ、その感動出来る状況下ならば行為自体云々ではなく
精神的な部分で満足は得られることは間違い無い気はする。
で、その感動ってのは大事にしたいもんだわな。
長々とごめん
165cm…ごめん、私からすると
すっげーチビの分類です…。
32 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:20
ブス女早く消えちまえYO!
要するにブス女はしんでいいよ。
2ちゃんにきてる女は下等でみんなぶすです。
きもいー。
>31さん
ほんとは164cmなんでw、すっげーチビですね。日本男子の平均が171cm
くらいか?6〜7cm低いとすっげーチビか、あーそーか、了解しやした。
このレスでちょっとしばらく失礼します。又、夜にでも。
35 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:25
36 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:28
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
37 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:29
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
38 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:30
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。女は顔。
39 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:30
予想通り荒れてきたな。
40 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:32
女が顔なら
日本の女性は幸せな人
おおいだろうな。
綺麗な人一杯見た。
41 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:34
遠目でみると綺麗な人はたくさんいますが・・・
近くで見るとブスとか肌が汚いやつがその75パーセントをしめています。
42 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:36
アップするときもい奴なら女の総人口の92パーセントをしめています。
本当に綺麗なひとは8パーしかいないのが現実
43 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:37
ぎくっ!
44 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:44
チビに異常な反応する人いるね。
2ちゃにしょっちゅう待機してる男って160代の男ばかり・・。
なるほどモテナイのねぇ・・・と納得。
46 :
恋する名無しさん:04/08/26 16:54
俺も実は164歳です
>>1 30が書いているように人間には慣れってものがあって
最初のうちは「好きだから」で何とかなるかもしれないけど
長い事一緒にいると好きって感覚すら慣れて来るんだよな
一緒にいて当たり前みたいな感じ、、
そうなった時にHの相性が悪かったり、性格が合わなかったり
すると、ちょっとした事でそれが嫌になってしまう可能性がある。
だから俺はHの相性って結構大事だと思うよ
とりあえず何度かやってみたら考え方変わるんでない?
>>46 ワロタ
センスあり杉
ん???なんでこんなに荒れてるの?時間をほんの少しおいただけで・・・
なんでこーなるんかなあ、2ちゃんって。。
>30さん
客観的な視点の意見だと思います。参考になります。感動の部分ってのは大事に
したいと思ってるんですよね。初デートで「付き合うかどうか見極めるため」Hを
する人も多いようですが、これってワタシにはまぁ〜ったく分からない感情。ちょっと
エグイ言いかたですが、いくら白黒はっきりつけたいからといってそんなに前戯省いて
楽しいのかな?って思う(笑)。この表現ってビートたけし氏が淀川長治氏との対談
の中で使っていたもの。「映画で男女の会話ってあまり好きではない。なんかあれって
前戯みたいな感じがするから」「あの夏いちばん静かな海」に触れてこんなことを
おっしゃっておりました。・・・ナルホドw。
>47
それが現実ですか・・・フム。「何度かやってみたら考え変わる・・・」
ナンパせんとダメかなぁ、やっぱ・・。
Hの相性ってのがいまひとつワカランのですわ、正直言って。言葉ではこれが
どういうものか未経験者に経験者が言ったところで、まるで不正確なんでしょうね。
若気の至りってあるでそ?
多くの人は若い頃色んな人と色んな恋愛をしてみて
>>1程の年になれば、心も体もそれ相応の自分の好みのタイプや
自分と合う相性の人が自然にわかっていくんだよ。
その中で自分が磨かれたり、短所を改善できたり恋のパワーを知る。
恋そのものの実体験が無い
>>1がいくら頭でばっかり想像してみても
絶対に解からないことだらけだよ。
「その日にセックルするのは解からん」とか言ってるけど
そんな事もあれば、じっくり段階を重ねていく恋愛も色々経験してみないと
なんも解からんでしょ。
>49さん
その日にセックル、そんなこともあるでしょうってのはワタシも人並みに性欲はあり
ますから、一人の人間として感情が分かります。ただ、あまりにそのタイミングが
早いのは、単純に「人として軽すぎる行動」だと思ってます。だから今後そういう
場面に出くわしても、「その日のうちに」って事だけは避けると思います。これは
ワタシのただの人生哲学です。ただ次の日にはシチャウかもしれません(笑)。まあ、
「その日のうちに」って事だけは避けますね、ひとつの線引きとして。
片思いとかはあるんで、自分と合わないその人の趣味を少し理解してみようかなと
勉強しようとする感情を持ってして「ああ、他人を理解するってのはこういう事でも
あるんだなあ」なんて事は経験したことがあります。ほんの一端ではありますが、
恋愛のパワーってすごいっすよね。それは実感してます。
ただ、基本的にいろいろ経験しないとわからんことばかりですよね。それはそれと
して、せっかくのネットの場というのがあるからスレッドを建てて意見を聞きたいと
思った次第です。
51 :
恋する名無しさん:04/08/27 00:17
女の言う相性は、初体験の相手との相性が優先されます。
うまけりゃあ大して関係ないよ。
52 :
恋する名無しさん:04/08/27 00:21
53 :
恋する名無し:04/08/27 00:48
我輩158cmですが普通に恋愛できてますよ。
まぁ低いのはコンプレックスですがね(ρД`)
スレ違いスマソ
今晩は、もう寝ます。背の低いことはコンプレックスってほどではないですね。
少なくとも意識下にはないです。もしかしたらうっすらとあるかもしれませんが。
54みたいな香具師ってこっちが気を使うわ。
コンプを受け入れてないのがアリアリと解かる。
そんなんじゃ女の子にモテないの仕方無いかも。
>>48 んー、、
出会うための手段は何でも良いとは思うけどナンパはハードル高いんじゃね?
あとその日のうちのHは避けるって書いてるけど、流れって重要だぞ
相手がその気になってるのに拒否るのは場合によっては失礼だったりするしな
まぁ初日にってのは流石に少ないとは思うけど「絶対に避ける」なーんて
堅苦しく考えないで、ケースバイケースって感じでいいと思うんだけどな〜
>1みたいな男が悪い女にコロっと騙されて
大金ふんだくられたりすんだよね。
知り合いの未婚41歳毒男(チビでダサい)いるけど
県外の女にいそいそと金もって会いに行くんだよね、しかも
セックルも何も手すら握ってないらすぃ・・・。
ソレとかなりだぶった。
・・・よく言いますよね、あんまり年齢があとで女性を知るとしばしば狂うって。
そうならないように気をつけるつもりではいるんですが・・・。
ケースバイケース、いい意味で頭に入れるようにしておきます。軽薄なのは
嫌いですが、ケースバイケースもあると。ただそういう意味も含めて、
>>50では
「次の日にはシチャウかもしれません」と書いたんですが(笑)。
59 :
モンモンモンチャック:04/08/27 18:57
まじレスすると、
経験人数(正確にいうと経験回数)が少ないほど、相手の男性との相性は、回数を重ねるほど開発され良くなってくる。
相性がどうかというと、女性の経験回数が多くて開発されている程、重要になってくると思う。
これは個人的な理由だけど、今の彼女がダメとはでなく、前の彼女との相性が抜群によくて、正直前の彼女とやりたくなる時がある。
そういう意味では、あそこがガバガバの女性とは正直長く付き合う自身がないし、付き合っても絶対浮気するような気がする。
経験が多い男性のほうが、その傾向が強いと思う。
60 :
恋する名無しさん:04/08/27 21:42
age
>59さん
正直、感覚としては何もわからない話です(笑)。知識としては知ってますがね。
あそこがガバガバ・・・・子供生んだあとはどうなっちゃうんだ?収縮性の
問題?・・・あまり重要でない気が、自分の知識の中では、してます。ガバガバの
場合、女性側に「しめて」もらうとかいう事をしてもダメなんすかねえ?
それから体の相性うんぬん言うと、結婚前には純潔でなくてはいけないっつーの
は制度として(宗教的とか、お国柄とか)全否定になるわけでしょ?結婚して合えばいいけど、合わなかったら
最悪みたいな。でも、これは59さんの話を借りれば双方の経験が浅いからすむ
ものなんかな?。
63 :
恋する名無しさん:04/08/28 00:21
浅けりゃいいもんでもないぞ。
すでにカキコにあるけど相性が何より大事。
もちろん精神的にも。
64 :
恋する名無しさん:04/08/28 00:22
漏れ、付き合って一年半以上。未だに彼女をイかせてない。明らかに漏れの技術不足。
そろそろ別れた方がいい気がする。申し訳ない……。
>64
技術・・・かぁ?挿入してガンガン動かさなくても、というか本当に好き同士なら
ガンガン動かさないほうがいいらしいとも言うが、女性はイクらしいよ。相手が
64さんのことを本当に好きじゃないか、64さんを下に見てるか、セックスのトラウマが
あるかってところが妥当な考えでは?
ガンガン突いても痛いだけ。
手マンを激しくやっても痛いだけ。
AV見過ぎだこいつって思われるのがオチだ。
>>64 イカせることにこだわりすぎてないか?
体質によってはイケない人だってたくさんいるし、
彼氏がそうやって焦ってると、彼女もリラックスしてHを楽しめないから、
ますますイケなくなっちゃうと思うけど。
ていうか中イキさせようとしてない?
あれはイケる人がかなり限られてくるから、
クリを愛撫してイカせてやった方がいいよ。
>>65 動いたり動かなかったり、いろんな体位や方法を試したし、自分なりの誠意は尽くしたけどね。
多分、俺の事を本当は好きじゃないんだと思う。
女の子って、(相手に)好かれてるから(自分も相手を)好きってのが多いでしょ?
多分、それ。
本当に好きだけど、本当は好きじゃない。
好きって気持ちは嘘ではないけど、真実でもないんだろうね。
ま、漏れの魅力の無さの成せる業か……。
なんつーか、誤解してもらうような言いかただけども、セックスって気持ち的に
完全に自分を開放、「飛ぶ」感覚さえあれば誰でもイクと思うんだよね。そういう
風に人間って出来てると思うし。でも、はじめてのときはしばしば男がタタナイ
って事を考えるとある程度慣れもあるんかな。でも「ある程度」ですむとは思う。
けど、ヘンに「慣れ」ちゃうと、裸見たって興奮しないだろうし、セックスが
アタリマエ(ある意味)ってなっちゃうと、興奮するのにまで時間かかっちゃうでしょ。
ましてや女性側が100%受け身どころか、男性を品定めっていうのならうまく
イカナイんじゃないかなあ。女性側が「本当に100%受身」っていうのならいいんかな。
以上、経験のないものからのアドバイスでした(笑)。でもはずれてないと思うが・・。
70 :
恋する名無しさん:04/08/28 00:47
セックスによる快感って、所詮は亀頭やクリトリスなんかを刺激しあって初めて発生するもんだけど、
結論を言ってしまうと、気持ちがどうのこうのも大事だけど、男に技術がないと女をイかせる事はできないし、
男に技術さえあれば、たとえレイプでも女はイク。
だから、下手くそな男は、捨てられて当然。
71 :
恋する名無しさん:04/08/28 01:23
AV見過ぎ。技術より気持ちだよ。
72 :
恋する名無しさん:04/08/28 01:25
じゃあ、やっぱり彼女に気持ちが無いってことか……。鬱になる意見をありがとな、
>>71。
73 :
恋する名無しさん:04/08/28 02:43
>>18 そうなんだ…。いいね
私の彼はMっ気あるしセックスの時、妙に優しいから
気持ち悪くて(生理的に)気持ちは嬉しいけどね
74 :
恋する名無しさん:04/08/28 02:43
思いっきり責められてみたい&言葉攻めされたい
75 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:36
なんだ、アレだ。
1の人は体の相性が大事だと思ってないのなら同じ考えの人と一緒になったらいい。
それでいいだろ。
経験豊富なほど比べる対象があるわけだから、その経験の中での相性の良し悪しが出来てしまうわけだよ。
経験がない同士なら比べる対象がないから、その相手とのセックルのみがセックルなわけだよ。
相性とかじゃなくこれがセックルかって思うしかないわけだ。
でも経験を積む程自然と体でも考え方でも価値観でも色んな面での相性ってのが出来てしまうと思う。
セックルも恋愛もした事ない人が体の相性なんて関係ない、精神的な一致だけで大満足だろうみたいな事言っててもしっくりこない。
76 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:37
身長とかもあるよな
俺は大柄な女とするのが好きなんだが
今の彼女は150台半ば。正直物足りない
わたし、経験は豊富だと思うけど
あんま相性わかんないよ(´・ω・`)ショボーン
明らかに合わない人はいるけど…
イッタ事ないし…(´;ω;`)ウッ…
不感症気味なのかな…
78 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:42
>>75 まぁそうだね。私も初体験の相手と3年くらい付き合って、私にとっての
セックスはそれが全てだったし、それで満足してるつもりだった。
けど、彼と別れて新しい彼氏達と経験をしていって、一番最初の彼とは
合わなかったんだなーと思ったし、体の相性が大事だって言うのを実感した。
79 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:44
>>75 私の場合オナニーの気持ち良さと比べてしまう
オナニーでは、相性バッチリでしょ?
全部が自分好みだから。
だから実際すると、どうしてもしっくりこないときが多かったり。
80 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:49
女がよく言う「いったことない」ってのホント意味不明だわ。
じゃあ今まで何を求めてSEXとかしてたの?オナニーしたことないの?
あ、オナニーではいけるのか
82 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:54
>>81 イク事を求めたからイケるって訳じゃないでよ。
相性とか色々要因はあるしね。
83 :
恋する名無しさん:04/08/28 03:55
85 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:03
>>84 だからか。
いや、なんでもない。こっちの話。
キニスンナ。
86 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:04
>>85 うわ〜、さらっとものすごい差別発言してるな、おい。
?
差別じゃないでしょ。童貞じゃ分からない事沢山あるじゃん。
89 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:07
>>86 いやいや、差別したつもりはありませんでした。
そう取られてしまったなら申し訳ない。
なんにでも言えるけど経験がない人にはわからない事は多いのだなと思っただけです。
90 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:11
>>89 だったら、最初からそう言えば良いのに。
童貞? じゃあ話にならないね、バイバイw
って態度は差別だろ。
91 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:12
頓珍漢な質問する奴がそもそも悪いっつーのw
92 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:16
>>90 でも経験のない人とはお話にならないのではないかと。
つっこみどころ満載だったし。
童貞を差別したわけじゃないですから。
それにちゃんと説明してくれてる人もいるのにレス付かないみたいだし。
93 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:21
>>92 えーと、それを差別というんだが、もうどうでもいいや。
ウザい童貞がいますね
95 :
恋する名無しさん:04/08/28 04:27
過剰に反応しすぎなんだよね。
童貞は差別されるべきじゃない、普通の事だと思うなら
スルーしときゃいいのに
>>80 微妙に叩かれそうなくらい…
>>81 女のコは男の子とはちょっとチガウのです。
煽り合いはやめましょーやw。まったりやりますべ。
>70さん
レイプでイク?うそ〜ん?例えば日本刀首筋に当てられながらヤルなんてことに
なったら快感なんて絶対無理だべや・・・と、マジレス。
>75さん、78さん
「比較論」ですか・・・・。なんかセックス以外でも比較で物事を測るってのは
あまりいいことじゃないのかもしれないなあって、書きこみ読んで感じましたね。
75さん言われること「同じタイプの人を探せばいい」ってのは、なるほどって
思いますし、78さんの体験談もなんか物悲しい部分でもありますよね。
卑猥な言いかたですが、開発されてない女性といっしょになってなんか合わない
なあって思っても数年もすればだいぶ開発されるって可能性もありますよね。その
可能性を見切って別れてしまったという体験談の尺度のみで「体の相性は大事」
っていうのもなんか悲しいかな。・・・屁理屈っぽいけどね(笑)。
私も身体の相性=心の相性だとおもいます・・・・
極端に小さい、ゆるいは別として
99 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:07
>>97 レスアンカーの仕方くらい覚えてください。
100 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:12
>>97 物悲しいかな?当人としては何の悲哀もないんだけどw
最初の彼氏はすごく好きだったし、とってもいい思い出。付き合って良かったよ。
でも、体の相性は良くなかったんだなぁって思うだけ。
当時はそれで満ち足りてると思ってたから、幸せだったんだと思うよ。
101 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:12
体験談の尺度のみっていうけど、経験がないのに
どうやって計るの?
102 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:19
からだの相性=心の相性!大賛成!!やっぱり心がないと気持よくもなれないと思うんです。とかいって私は今の彼氏が初彼初えっちなので他の人のことはわからないですけど。。でも心があると飽きもこないですよ〜
103 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:24
性格の相性○、身体の相性○ → 恋人
性格の相性○、身体の相性× → 友人
性格の相性×、身体の相性○ → 肉便器
性格の相性×、身体の相性× → out of 眼中
>>102 ま、君のその考えも10年後には変わるわけだがw
105 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:33
10年もかからないと思うw
106 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:48
>>102 に賛成。ケースもいろいろあると思うけど。
私たちは102さんといっしょ。
まだ数えるくらいだけど、いっしょになるたびにそう思うよ。
愛されてるし、愛してるもん。
107 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:51
カラダの相性だけは良かった、って事もあるらしいが、そんなに場数を踏む気もないし、相性とはなんぞやなんてわからねぇまま死ぬのだろう。
108 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:55
>>107 場数を踏む気も無いというか
場数を踏めるほどモテナイでそ?
109 :
恋する名無しさん:04/08/28 23:59
>>108 モテないし、モテるようになろうという向上心もないよ。
104 105 さん
だってもう6年付き合ってるもん☆飽きてないですよー
109さん もてたくないの?!へんだよー
112 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:10
>>110 飽きは、白アリによる家屋の腐食に似ている(時もある)。
気付かないうちにじわじわと進行していて、気付いた時にはもう手遅れ、なんて事もあるかもね。
>>100さん
こりゃ失礼(笑)。ただ、体の相性だけは良くなかったって「分かった」ってのは
読む側から(自分だけかもしれないが)するとちょっとフクザツな気分。
>>99さん
レスアンカーってめんどくさくてね(笑)。携帯の人はレスアンカーあったほうが
いいのかな?
>>101さん
う〜ん、分かりづらい文章だったかな。経験人数それなりにある人が「体の
相性は大事」と言ってるとして、でも、その人が相手が「開発される前、相性が
いいほうに変わる前」に別れてしまったっていう経験しかないとしたら、
その尺度も誤ってる可能性もあるかな?と思ったのです。
114 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:13
>>111 彼女いるから、モテたって意味ないし。
彼女には、ずっとカッコイイって思われてたいから、そのための努力はするけどね。
115 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:13
モテない彼氏は嫌だなぁ。
112
そんなこと言わないでさー 少しはすごいね☆とか誉めてよ(>_<)
117 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:14
でもさ、長く続ければ開発されるとは限らないわけで。
開発される前に別れちゃったかどうかなんて分からないよ。
>>116 112さんじゃないけど、それって誉めることなの?
私は5年付き合った事あるけど、すごいでしょー?なんて
思ったことないんだが・・。
短くてもいい恋愛もあるし、年数だけじゃ計れません。
>>1 あのさ〜つべこべつべこべグチグチグチグチ言ってばっかりいないで
頭でっかちになるより、いい加減実践する年だろうよ?
恋愛は頭で考えるようには絶対にならない!
あんたは会話の時点から女性にそっぽ向かれそうだな。
120 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:18
>>118 いい恋愛なら、別れなければ良いのに。
それは、その恋愛が良かったのでなくて、その経験を前向きに活かすことができるあなたが偉いんだと……ってイカン、褒めてどうする。
そっかぁー それならわかるっ あたしはそうゆう人好き☆だって自分の彼氏がやたらモテタラ焼きもちやきまくりだもん↓
でも自分の前でだけかっこよくいてほしい☆みたいな。うちら気ぃあうね
122 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:19
>>120 いや、色々事情があるものよw世の中には。
別れたからその恋愛自体ダメってもんじゃないでしょ?
123 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:19
私は初体験の人が一番良かったな・・・。初めての人でイケたよ。
その後、数人と付き合ってきたけど、初めての相手が一番だった。
やたら腰振ったり、アソコに指出し入れする人いるけどあれはイクナイ。痛いだけ。
それをするならクリをそ〜っと触って欲しいのです。
理想はオチンチンを入れながらクリを触る。これをされると私は確実にイキます。
アナよりもクリです。私の場合ですが。。。
私は指を入れられるの大好きになった。
一番最初の人は、指が短いしテクもなかったみたいで
感じなかったけど、それ以降の人たちに開発された
>>122 はげどう。
付き合う時間がやたら短すぎな単発しか無いってのは問題だけど
なが〜く続いたからってセックルが上手になるとは言えない。
何でも経験、場数が多い方が上達、開発、相性の見極めも
よりよくできるって思うけどね。
それはそうだね↓ごめん〜 でもあたしはずっとその人のことが好きで地道に頑張ってきてその結果続いてるから嬉しいなぁと自分で思ってただけで、みぢかい付き合いが悪いとか思ってないよ!まじで
127 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:24
>>126 なんで名前欄にsageで、メル欄に番号書いてるの?
129 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:24
>>121 え〜と、ゴメン、多分まったく気はあわないと思うよ。
ってかその文体はネタだな。ネタで返せなくてスマソ。
129
ネタじゃないよ
体の相性はあるよ。
ガバガバにソチン、キツキツにデカチン、とんがりコーンや蛇口チンコ。
が、挿入だけがSEXじゃない。オーラルでいくらでも乗り越えられる。
最終的には心の相性が問題。
128
よくわからなくて適当にやってる(笑)
挿入は重要
134 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:33
これから、
>>132にみんながアンカーを教えることになるとみたがどうか?
なが〜く続いたからHがうまくなるとは思えない・・・自分にとってはますます
落ちこむような話だな。う〜ん、でもしゃーないか、それが現実なら。
>119さん
実践しないといけないんですけどね。ただ、それらの自分の諸事情とは別に、
思うところがあったのでこのスレッドを建てたというわけです。その思うところってのは
前に書きましたんで、お読みください。
簡潔に言えば、純潔が否定される考え(体の相性は大事)ってのはヤだなあって
事です。でもその考えを否定しようが、体の相性は現実としてあるっていうの
なら肯定しないといけない。この矛盾ですわ。
136 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:35
なんで体の相性は大事=純潔の否定なの??
>>135 だからその矛盾を払拭するためにも
自分自身で数多くの経験を積むしか答えはありません。
134
アンカーって何?みんなはわかるの?本当あたし初心者(笑)
140 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:38
→
>>138 この>>のこと。主な効果は字が青くなる。
なんだかんだ言ってこのスレ伸びてますな(藁
>>1さん
ぶっちゃけチンチンすごく小さいとかのコンプレックスあり?
142 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:40
>>136 そりゃ、身体の相性ってのは比較の対象があって成り立つものだから、不特定多数の相手と関係しないと良し悪しを判断できないからでしょ。
144 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:42
なんかココ「真剣10代じゃべり場」みたいだなw
145 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:44
>>144 あの番組好きだけど10代じゃないから出れない。
しゃべり場気分が味わえるなんて最高っすね。
しゃべり場っっ
ぎり10代(^_^)v
147 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:48
10代じゃないどころか……orz
148 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:49
しゃべり場見てるとホント若いヤシって経験無いゆえに
ワケ解からん事悩んだり、悔やんだり、泣いたりしててカワイイなぁ〜と
微笑ましく見てしまう、、、そんな20代後半ORT
じゃあ初心者のあたしに教えてください(-.-;)なんでよくsageってかいてんの?
150 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:53
151 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:53
でもしゃべり場見てるとむかつくヤツもいるよね ほんとに10代?みたいにまがっ
152 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:54
30代ですがよろしいでしょうかw
153 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:54
>136さん
ここでは「純潔」は結婚前に肉体関係を持たないと定義付けした意味で使って
ます。広い意味での用法ではありません。又、結婚後に初めて結ばれてそれで
体の相性が良いっていうのはもちろん、「純潔」って事です。
>141さん
あー、ちんこちっちゃいです。かぶってます。大きくなって10cmくらいですね。
ただ、そんなもんは出逢いのあるなしに関係してないです、ワタシの場合は。試したこと
がないんで使い物になるかどうかさえわからんですが、7,8cmあればとりあえず
性交は出来るってハナシをよりどころにしている状況です。ポリネシアンセックス
ってのも試してみたいっす(笑)。
しゃべり場って嫌い。大嫌いっていうんじゃなくて、見ているとこっぱずかしくなる
から(笑)。だから5分と見たことないや。でも、確かにここはしゃべり場みたい。
>>153 そんなのあるんだぁアリガトウ でも今は眠いから今度みるね
157 :
恋する名無しさん:04/08/29 00:59
それにしても恋サロ板は平和だな〜。カップル板はなんであんなに攻撃的なんだろう。
をいをい、立って10cmって・・・・・・しかも真性なん?。
あのさ、取りあえず風俗ででもやってみれば?
159 :
恋する名無しさん:04/08/29 01:00
結婚して合わなかったらどうすんの?
っていうか、要するに結婚前にするなってこと?
今夜はこれで最後す。えーと真性じゃないです。むけて洗えるんで心配ないです。
ただ、仮のところにつぶつぶがあって、そこがこすれると痛いって・・・どーでも
いいですね・・・。これもネットで調べたら病気じゃないってことなんで。
フーゾクは絶対行かないです。フーゾクにいる女性ってだけでダメなんですわ。
す・・・すごすぎる・・・・・。30まで童貞しかも風俗すら無いとは・・・・。
162 :
恋する名無しさん:04/08/29 01:12
え、1って30だったんだ。18くらいかと思った・・・
>161さん
いや、数は少ないだろうけど意外にいると思うよ。別にネット上でよくそういう
ハナシを聞くからネットをよく使う人種に多いんだろうって解釈もできるんですが、
それは確かにそのような気もしますが(笑)、ネット人種じゃなくたってそういう
人は結構いると思います。
だからどーしたって話ですけど。
164 :
恋する名無しさん:04/08/29 16:21
カラダの相性もココロの相性も大事だが、味覚の相性も大事だと思う。
結婚する場合に限ってだけど。
165 :
恋する名無しさん:04/08/29 16:25
体の相性は大事です。気持ち良いことしましょう。
AV男優募集
AV女優も募集
両方募集してます。
経験無い人でも可能です。
もちろん、こちらサイドが気に入れば再び使わせて頂きます。
男優さんの場合は大体、1度目はノーギャラです。信用がついてくればギャラを考えていきます。
勇気を出して一度やってみよう!!
まずはメール下さい。
女優さんは即日ギャラです。
http://aquast.net/ [email protected] 担当 山岸
166 :
恋する名無しさん:04/08/29 16:40
AV男優、やってみたいなぁ……。一日三〜四発が限度で体格も貧弱だし、無理だろうけど。
167 :
恋する名無しさん:04/08/29 16:47
知り合いに男優やった事ある男いるけど、体力とか体に自信あっても
いざ現場に行くと緊張で勃たなくなる奴多いって言ってたよ。
168 :
恋する名無しさん:04/08/29 16:50
漏れも勃たなそうだ。AV女優って下手なアイドルより可愛い時があるから、AV男優ってスゴクうらやましい気もするけど、当人はきっと嬉しくないんだろうなぁ。
169 :
恋する名無しさん:04/08/29 17:37
マジレス。
>>1
そんな事はない。好きになったなら相性とか関係ない。快楽を求めてるのが目的ではない。
相手の事を愛してると思えば、感じるし幸せ。
と、こんな女もいるので、気にしないように!!
自分と精神的に合う相手と結婚してね。がんばれ!
170 :
恋する名無しさん:04/08/29 17:39
つまり、
>>1はカラダの相性とか関係ない、って人とくっつけば良い。……あまり男性経験が豊富でない女性、究極は処女が良いって事か?
171 :
恋する名無しさん:04/08/29 19:16
つーか、1は人の意見を聞いてどうにかしたいわけじゃないんでしょ?
自分はこうだって言う考えは曲げられないっぽいし、
こんなに色々人の意見聞いてどうしたいんだ?
172 :
恋する名無しさん:04/08/29 19:35
たしかに。。
173 :
恋する名無しさん:04/08/29 20:15
>>171 同意。
しのごのと言い回しをわざわざややこしくカキコする性格もウザい。
単に行動力も無く、女にモテようという努力や自分磨きをしない自分へ
必死に言い訳したいだけのヘタレ男という印象。
174 :
恋する名無しさん:04/08/29 20:16
>>171 単に共感してもらいたいだけじゃん。
この手のスレたて主よく見かけるよ。
議論しよう!とか言っといて、自分の意にそぐわないアドバイスはスルー。
だったら同じ考えの人だけ集めるようなスレにすりゃいいのに。
「ここで
>>1の人物像のまとめ」
・身長164(最初サバよんで165と言っていた)
・年齢30歳(しかし身長もサバ読むくらいなのでまだ上かも)
・童貞 (これは真実らしい)
・風俗は死んでも行きたくない
・性格 (自分の短所は自覚しているらしいが受け入れてはいない模様)
(数々の意見は一応見ている様だが、気に入らないものはスルー)
〜っと現在解かっている人物像です。
176 :
恋する名無しさん:04/08/29 20:41
心の相性も大事だが、体の相性も大事だろ。
「元の鞘に収まる」(エッチして仲直りする)って
諺もあるくらいなんだから。
共感は正直してもらいたいです。でもこのスレに集まって書きこみをする人限定
ってことにはなりますが、いろんな人の意見を聞きたいんです。ただそれだけです。
いまんとこ、「ヤッパリからだの相性は大事」って意見が多いですね。
別にワタシだけじゃなくて、他にもスレタイのような事気にかけてる人いるかと
思うんですが・・・経験あるなしにかかわらず。だからこのスレッドのメインテーマは
ワタシの今後って事じゃあないです(笑)。
178 :
恋する名無しさん:04/08/29 20:48
スリスリベタベタ
たまにしたくなる関係がよいかと…
(°_°)(。_。)(°_°)
180 :
恋する名無しさん:04/08/29 21:34
>>170 確かに1は処女願望強そうだな。
しかし処女願望強く処女とケコーンして後々地獄を見ている男の人を
私はたっくさん知っています。
181 :
恋する名無しさん:04/08/29 21:40
>>180 結婚して幸せになる男性ってほとんどいないよ? 例えどんな相手でも。
182 :
恋する名無しさん:04/08/29 21:59
>181
ソレは偏見杉w
どんな相手でもって・・・・・。
しかしすごい決め付けようだなw
183 :
恋する名無しさん:04/08/29 22:00
結婚は人生の墓場、という言葉が全てを表している。
男性にとって、結婚は重い足枷にしかならない。
184 :
恋する名無しさん:04/08/29 22:20
1さんって女性と手を繋いだことってありますか?
手と手で繋がってみた時に落ち着く人と落ち着かない人っていませんか?
私はあるんですけど、これも体の相性というか肌が合うというか、その類かなーと思ってるんですけども…
みなさんはどうでしょう?
185 :
恋する名無しさん:04/08/29 22:27
漏れは、あんまり経験ないが、今はスナックのママと付き合ってる30台終盤。
漏れより10歳近く若いけど、恋愛経験も、もしかしたら人生経験も、漏れより豊富。
好きだ好きだ、おまえだけだ、と思いながら且つ言いながらすると、感じてくれる。
まあ、演技かもしれないが。
愛があれば何でもできるけど、愛がないとできないこともある。
例えば厨房のようなラブレターやメール。ホント、ドキドキして顔が熱くなる。
愛がなくても気持ちいいが、愛があるともっと気持ちいい。
つーか、気持ちの次元が違う。
以上。ごめんね、酔っぱらってるから。
186 :
恋する名無しさん:04/08/29 22:53
>>186 あいつなんか あいつなんか あいつなんか 飲み干してやる
188 :
恋する名無しさん:04/08/29 23:10
堀江 淳
メモリーグラス
手つないだ事・・・デートらしいデートってしたことないから、たまに、女性の
手に触れる機会があるとそれだけでちょっとドキドキするから、「判別する感覚」
ってわからんっす。
結婚するって荷物を背負うって事でしょ?それを重く感じるか、出かけた先で
荷をほどいたときに喜びを感じるか(荷が少なすぎてもつまらんでしょ?)は
個人の問題じゃないすか?。でも、単純に家族持ったとして、自分の子供が生まれた
らそれだけで幸せな気分にはなるでしょ?。少なくとも小さいうちはそれこそ
目の中にいれても痛くないほどだと思う。
たまにドキュメントで出産のシーンとかテレビであると、生まれた瞬間の産声
聞くと泣いちゃうもんね。こーゆーの考えると結婚が100%悪いもんだとは
思えないね。
処女願望は正直否定しませんが、性格ひねくれてる処女よりも、性格まっすぐで
明るく、利発で男性経験豊富な女性を選びますよ。一つの例え話として・・・。
関東人です、あたしゃ。
190 :
恋する名無しさん:04/08/30 00:07
>>185 「つーか、気持ちの次元が違う」←ここが良いね。
>>1 だから、少ないけど共感してる人何人かいるだろ?
あなたに合う女なんて普通にいるはず!だから気にすんなって!!
>>189 それでいいんだよ!!
子供産まれた時はホント感動だから!
結婚は地獄とか思う人いるが、幸せな人も沢山いる。少なくとも私は子供も産まれて
幸せだし!!
それでいいんだ!!何言われようとほっておけ!
がんばれ!!
励ましありがとうございます。でも、ワタシを励ますスレってわけでもないんで、
よろしくです。実質、そうなってますけどね(笑)。一般的なハナシのスレッドと
なってほしいなと。・・・だったらワタシが意見言わなきゃいいのか・・・。
193 :
恋する名無しさん:04/08/30 00:17
>>192 うん、数字コテを辞めて発言するようにしてしまえば良いと思うニダ。
>>1 共感や励ましが欲しいならば
モテない男性板の方が的確かと思われ・・・。
195 :
恋する名無しさん:04/08/30 00:25
>>194 喪男板で発言しても、ここよりもっと実りが無い。
片手ほどの女性としかセックスしてないキモ男が
「SEX とはなんたるか」を童貞に詳しく説明するスレはここですか?
もてない男板って行ったことないっす。自虐はダイッキライなんで。でも、
オメー自虐してるじゃないかって思う人もいるかな?
女性の意見も聞きたいんでね、それに近しいところがいいかと。過激板だと、
100%体の相性大事ってなりそうだったんで、カップル板かここかと思った
んです。まーなんとなく、こっちにたててみました。寝ます。
198 :
恋する名無しさん:04/08/30 00:54
半分くらい女性の書き込みだと思いますよ。
私も女ですが何回か書かせてもらってますし。
ここって体の相性は関係無い派が馴れ合うスレなんですかね?
意見が違う人達同士が叩き合う必要なんかないし意味ないですしね。
どうするスレなんでしょうか?
199 :
アスパラ仮面 ◆sqDPVVWtYM :04/08/30 01:01
まぁピュアなのはいいことだよね
てか
>>196が強気な発言かと思いきやsageててイイね。
彼女がエッチに不満を持って他の男とセフレになって…
って夢をみた。
すっげー鬱。
>198さん
馴れ合うってのはちょっと違いますね。ただ、ワタシと同じ感覚の人が書き込んで
くれて、それを読むと私は素直にうれしい部分があります。それが書きこみにも
あらわれてしまうとは思います。
ワタシ自身は叩いてるつもりはないですよ。アオリアイってダイッキライなんで。
単にこのスレッド読んで思うところがあった人が書きこむってスレです。それらの
いろんな人の意見を読むと、ただそれだけのことです。
>>1 レスアンカーも出来ないくらい2ch初心者でもないでしょうに。
一文字下げて書く書き方するヤシって多くが理屈っぽいのはなんでだろう??
レスアンカーってそんなに必要なことなの?携帯ではみないからわからんのだけど
携帯だとレスアンカーあったほうがいいのかな?
>>1 亀レスな場合とか青になってる方がめんどくさくないからでしょ?
>>203 2chブラウザ使ってる人にとってはあるだけで読み易さが全然違うよ
一度使ってみれ
あ、ごめん、レスアンカーの事ようやくわかりやした。実は私もギコナビ使ってる
んですがメンドクサクテ使ってないんですよね。2chブラウザ使うとレスアンカー
あったほうがラクですね、確かに。これからそうします。
で、体の相性って大事?
もう十分意見は出尽くしたと思いますけど。
てかネタスレ立てたの?1は。
208 :
恋する名無しさん:04/09/01 22:28
>>1 良いに越したことはない。とマジレスしてみる。
209 :
恋する名無しさん:04/09/01 22:30
大事か聞いておいて、大事と言われれば「純潔の否定」だなんだって難癖つけるじゃん。
バカ?
あ、ごめん、最後の1文、余分でしたね。確かに意見は出つくした感はあります。
しばらく静観してます。
age
212 :
恋する名無しさん:04/09/08 22:31
性格の不一致とかお前の性格が俺に合わないとか言われて別れられるよりは
身体の相性が合わなかったから、て理由で別れられたほうがなんかせいせいする。
213 :
恋する名無しさん:04/09/08 23:53
>>212 まじっ?言われたことある?
私だったらすごい自信喪失してH恐怖症になりそう。
だって体ばっかりは改善のしようがないじゃないの…
>>212 男女が別れる相手に対して
「体に不満あるからバイバイ」等といってのけるヤシはかなり少数派。
特に、チンコマンコのサイズが合わなかったとか言えるわけないし。
太ってるだの痩せてるだの胸小さいだのは言うかもしれないけど
チンコマンコについてははっきり本人には言えないよ。
(他人には言うかもしれないけどw)
215 :
恋する名無しさん:04/09/19 11:45:38
面白そうなのでage
テスト
217 :
恋する名無しさん:04/09/20 21:19:09
あげてみる
215と216は違う。217は自分(笑)。
一度体の相性がばっちりの人と付き合うと、次からが大変。
どうしても、比べてしまうと思う。
あと、セックスが充実してると、次第に二人の関係も潤ってくる。
体だけじゃ、もちろんないけど。
相性は、良いに超したこと無いよ。
相性がいい彼氏ができた時。
正直、今までのは何だったんだ?!って思ったもん。
220さんはそれまで(相性いい彼氏が出きる前)は「体ありき」でお付き合いを
してました?それとも性格とか体の関係抜きでの相性を優先してお付き合いを始めて
ました?
>>221 しょせん色んな恋愛をしたこともない君は誰の話を聞いたところで
想像しかできない。
答えは一つ、恋愛をこなすこと。
223 :
恋する名無しさん:04/09/21 23:03:23
私は体の相性は大事だとは思うけれど、
それだけで好きになる事はありません。
本当に好きになってしまうと、相手がぎこちない幼稚なテクしかなくても
優しい言葉を囁いてくれたり、優しく撫でてくれるだけで満足しますし、
愛しいと思えます。そして二人で力を合わせて徐々に相性を
高めていけたらいいのでは?とおもいます。
どうして2ちゃんって煽るやつが多いのかねえ?ただ純粋に質問してるだけなのに・・。
コーレードーテーも2ちゃんに多いけどさ・・w
225 :
恋する名無しさん:04/09/21 23:49:13
なーんだここ
きになってみたら道程の
妄想会議じゃん
>>1 煽られるのが嫌だったら2chなんかにスレ立てるなよ。
227 :
恋する名無しさん:04/09/22 00:26:30
身体の相性は大事だよね〜。凄く。
相性が良くなかったら、2人でお互いに気持ちよくなれる努力は絶対必要。
幸福感が全然違うもんね。
片方が満足、片方が不満足のHなんか悲しいし。
>>223に禿同!
>私は体の相性は大事だとは思うけれど、それだけで好きになる事はありません。
最初は勿論性格で好きになるから、
相性は付き合い始めてから分かるものだけどw
197 :1 :04/08/30 00:31
もてない男板って行ったことないっす。自虐はダイッキライなんで。でも、
オメー自虐してるじゃないかって思う人もいるかな?
女性の意見も聞きたいんでね、それに近しいところがいいかと。過激板だと、
100%体の相性大事ってなりそうだったんで、カップル板かここかと思った
んです。まーなんとなく、こっちにたててみました。寝ます。
↑
>100%体の相性大事ってなりそうだったんで
結局「体の相性が悪くてもいいのよ」っていう
女の意見を聞きたいだけでそ?
全くいない事はないかも知れないけど、ソレはもんの凄く少数って
自分でも分かってるでしょうに。
もし分かってないなら変な人だよ。
もう、2ちゃんてどうしてこうも揚げ足とりをするやつばっかりなのかねえ・・・。
大体私がどういう意見を暗に期待してるかはわかるでしょうが。コピペわざわざ
貼らなくてもいいよ、・・・もう・・。
ただ、やっぱり体の相性は何よりも大事!なんて意見ばっかりだとさびしいってのが
本音ですよ。そんなに精神と肉体ってシンクロしないものなのかな?って。
まーいいや。自虐はイヤだけど、どーやらオレは変な人らしい。経験できるときが
来るのを待つとするよ。でも、オレの意見とは別にスレが盛り上がっていろんな意見が
出ればいいなあと思ってたんだけどね。
>>229 なら最初から「体の相性なんて合わなくても気にしない女性っていますか?」
というスレタイにしたらよかったんだよ。
セックスの相性も性格の相性も両方いいに越したこと無いという
ごくごく一般的に多い考えが当たり前なのは誰でもわかるんだから。
つうか童貞がいつまでもしつこいっつの。
いい年してみっともない。
>体の相性なんて合わなくても気にしない女性っていますか?
ううん、そういう意味でスレッドをたてたわけじゃあないんですよ。体の相性って
自然と合うんじゃないかって疑問があったんでスレッドたてたんですよ。付き合いはじめて
(Hなしで)デート重ねながらお互いに感性確かめあって、ホントウにお互いが
お互いのことを「好きだ!」って感情になったら、ある程度体の相性って合うもん
じゃないかなあ?って思ったのです。会ったその日にHして確かめるっていう恋愛感
の人だとワケワカラン話になるだろうけどね。
232 :
恋する名無しさん:04/09/22 22:26:49
まあセフレに求めるものは体の相性が100%だろうな。
彼女には20%ぐらいかな?
普通どんな子とやってもある程度相性は合うもの。
ただ十人に一人ぐらい体の相性抜群な子に出会える。
だからといって好きなわけではない。
>>1の言う「デート重ねながらお互いに感性確かめあって、ホントウにお互いが
お互いのことを「好きだ!」って感情になったら、ある程度体の相性って合うもの」
っていうのはあながちうそじゃないな。
だから恋愛に体の相性はそんなに重要じゃないという事だ。
>>231 230じゃないけどレス。
「体の相性ってそ〜んなに大事か!? 」ってスレタイだと、
相性が合っていくよう2人で努力していくなんて必要ないんじゃないの?って言ってるように感じちゃったよ。
だから1がスレタイの付け方を間違えたのは確かかと。
>付き合いはじめて(Hなしで)デート重ねながらお互いに感性確かめあって、
>ホントウにお互いがお互いのことを「好きだ!」って感情になったら、
>ある程度体の相性って合うもんじゃないかなあ?って思ったのです。
それが簡単に合うものではないんだよ。お互いの弛まぬ努力が必要。
性欲の差が大きいとかなり大変。性癖がある場合も厳しいね。
体の相性の重要性は1番じゃないけど、重要であることは確か。
でも『体の相性』よりも『体の相性を合わせて行く過程』がとっても大事だと、わたしは言いたい。
相性の悪いカポーがそれをおざなりにすると、別れる原因になる可能性多々ありだね。
けど実際には、相性を少しずつ合わせていく過程って楽しいものだし、
Hのことを話し合えるようになると、他の事でも何でも話しやすくなって良いことずくめなんだよね。
う〜む、勉強になります。でもHするってアタリマエだけどお互いスッパダカに
なるわけだからものすごい開放感があるだろうなあと、そういう点で未経験の
自分にとってはH経験ある人に対してうらやましいなあと思ったりします。確かに
Hすれば随分と話しやすい事は増えるでしょうね。そうなるのが自然ではないかと。
あと、初Hから相性バッチシ!って事は私は考えてないです。いくらそれまで
愛情を確かめあっててもね。努力すること前提です。努力っつーか、集中って
いうんかな。・・・過程、楽しそうだな(笑)。
1はチビで包茎でフォアダイスまであるみたいだから
女をセックルで喜ばすのは難しいんじゃない?
エッチした事ない人がいくら熱く語っても
妄想or理想にしか過ぎないんじゃない?
経験を重ねてわかる事も多いし…
>>1 の理想として、そーゆー風に思うのもわかるけど
実際問題、合う合わないはあると思うよ。
エッチが全てじゃないし、性格が合う合わないはもちろん大事だけど
同じようにエッチの相性だって重要だと思うよ。
上にも書いてる人がいるけど
スレタイの書き方が間違えてる気がするな。
このスレざっとみて、30で童貞で理想語ってるのに
煽りがそんなになくて、みんなちゃんと意見言ってるのって凄いと思うし…
自分の意見に賛同してもらいたくてスレ立てたのかもしれないけど
自分と違う意見も聞き入れる姿勢を示しても良いんじゃない?
所詮、経験ない人の理想と、経験ある人の現実は交わらないけどね。
237 :
恋する名無しさん:04/09/23 03:42:44
1さんは意見を集めてどうするんだろう?
それより彼女作るほうが先決なんじゃ・・・・・・・・・・・・・・・
>>236 禿同。1はやたらと理屈と理想ばかり凝り固まって
行動力や自分を磨く努力のかけらも見えないと思う。
しのごの言う前に30過ぎてまでにやっておくことは山ほどあっただろうと。
もっと異論も聞き入れる素直さを持てばいいのにね。
自虐は嫌いってのが口癖のようだが、単に変なプライドが高いとこもある。
本当にな・・・・どうやって生きてきたらよかったのだろうと・・今になって
オモウヨ。何も考えなくても彼女なんて出きるとおもってたわ。でもこれって
ルックスいい人の場合なんだよね。あるいはなんか内面からかもしだすものが
いい感じの人なんてのは力まないでも異性の恋人が出来たりする。自分はそれじゃ
だめなんだなって最近になってようやくわかったところですわ。
>>1 今頃気づいても遅い。
殆どの人が若い頃経験したような、可愛い恋愛やさわやかなデートなんで出来ない。
無理やりすることは出来るだろうけど、見た目的に汚い。
恋愛に夢ばっかり見て何もしてこなかったツケだね。
どの人が若い頃経験したような、可愛い恋愛やさわやかなデート
したかったなあ・・・・
242 :
恋する名無しさん:04/09/23 22:23:29
なに言ってんだよ。
30やそこらなら、まだまだ可愛い恋愛やさわやかなデートくらいできるよ。
いつまでにしておかないと、もうできないってものじゃない。
それに逆に、女性の30過ぎだって、山ほどいるよ。
結婚年齢の平均より少し上なだけだ。
中には恋愛経験豊富な人や、少女のように奥手の人もいる。
みんな、それぞれにイイ。
30男なら、20代の女性とも可能性が十分あるんだし、なおさら。
相手が恋愛経験豊富な女性でも、みずみずしい感性を持っていて、ドキドキ
するような新鮮な恋をできる場合もある。要は相手と自分の気持ちだ。
オレはもう30半ばをすぎで、今の彼女はそんな感じの30代半ば。
男の方が経験の少なさから引け目を感じ、気後れする必要はない。
かえって、それが魅力だったり、ギャップが新鮮かも知れないし。
お互いの過去も含めて、相手を受け入れるんだし。(もちろん、互いに相手の
全部を受け入れたり、受け入れてもらう必要はない。それは無理だ)
ということで、相性があるのはその通りだけど、要は気持ちじゃないかな。
相手のことが大好きなら、下手でも気持ちは伝わると思うし、互いに相手の
ことを大事に考えて気を遣って接すれば、なんていうか、相手になじんでくる
んじゃないかな。そんな風に努力する気持ちになれるのも相性かも、と思う。
243 :
恋する名無しさん:04/09/23 22:25:21
男にとっては体を求めることがゴールなんだよ。
みんながみんなそういうわけでもないが、
若いうちはそうなりがちかもね。
残念ながらそこに愛情は無いよ。
244 :
恋する名無しさん:04/09/23 22:27:07
245 :
恋する名無しさん:04/09/23 23:03:27
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>>242 おまい馬鹿か。
よく読んでから書けよ。
>無理やりすることは出来るだろうけど、見た目的に汚い。
↑
こうゆう事。本人達は二人の世界で楽しいだろうが
見ためが汚いっつの。30過ぎカポーがお手手繋いで肩組んで歩いてるのなんて
見た目キツイっつのw
247 :
恋する名無しさん:04/09/24 21:29:30
>>246 見た目的に汚いのは、見境も慎みもないガキなのでは?
まあ、見た目的なんて言ってる時点で、本物の恋愛も、
ましてや、しっとりとした大人の恋の深みなどもわからないだろうけど。
>>247 無理やり見境も慎みも無いガキなんてものを出してきて強引ですね。
あんたがどれほどのルックスなのか知らないが
もしブサとブサイクでそんな事言ってても、何の説得力も無いよ。w
相手を勝手に餓鬼扱いして悦に入るとこも大人とはいえないかもね。
付き合って一日目だからセックスしないとか、一日目にしちゃう人は軽いだとか言うのは間違っています。
付き合って一ヶ月だしそろそろするか…的なノリのほうがよっぽど軽い人間だと思います。
セックスは一ヶ月たったからするんではありません…したいからするんです。後悔したくないならね(*^_^*)
>付き合って一ヶ月だしそろそろするか…的なノリのほうがよっぽど軽い人間だと思います。
これはなんとなく同意できる。ある意味形式主義的だわね。したいからする、ってのも
分かる。ただ、したい欲望があろうともシナクテ別れるなんてことになって、
たとえその期間が数ヶ月に及ぶとしても後悔しないってのはあると思う。・・・アゲアシ
取り気味だな、こりゃ(笑)。・・・すまん。
ただ「あ〜どーせやっとくなら一発やっときゃよかった!」って気持ちも分かる(笑)。
でも1日目でしちゃうのってやっぱり軽くない?。文章を書くときには書き上げて
一晩寝かせ、そして推敲するとも言うから、相手に対してもそのくらい吟味・・・
あーどーせ脳内ですわ!。
そうは言っても、出会って1日で「こりゃーいい!」っていうくらいお互いのフィーリングが
バッチリだと感じられるのならばそれはそれで美しいなあと思う。それはうらやましい。
本当にそうならばヤッテシマウノモありかな?と、今書いてて思った。
あのさ、一通りロムって思ったんだけど
1さんってやたらと理屈っぽいね。言いたい事を整理して書けば
もっと短い言葉でまとめられるような?
それと一文字下げて書くのはなんで?
揚げ足取りとか煽りとか何でもありなのが2chなんだから
そうゆうレスもあることも当たり前なんだから
そこ納得しないと。
>251さん
アタマ悪いからこれ以上短く出来ない。試しに誰か250の文をうまく書いてみて。
できるだけニュアンスを変えないで。
一文字下げるのは・・・改行のときは一文字下げるのが日本語の文法でしょ?。
それ言ってしまうと大した意味の変化もないのに数行書いたら一行空けるってのは
少なくとも古くからの文法ではないが。
これは18歳までに700回セックスしたヤリチンの友達がまだ童貞だった僕にくれたアリガタイお言葉です…おかげで僕はまだ童貞です…
>>252 >>251だけど。
あれだわ、あなた素直さや人の言うことを聞く耳を持ってないみたい。
レスアンカーの指摘もあったみたいだけど、そこも変えない頑なさw
郷に入れば郷に従えだよ。
リアルでも理屈っぽいとか、回りくどいとか、一言多いとか言われない?
見た目性格共に自分を向上させる努力は男も女も必要だよ。
1さん
恋愛において脳内推敲というのは恋愛経験に薄い人ほどするものであって決して良いことではないのですよ。相手も自分も疲れるから。
それよりもふざけず、目を反らさずただ素直に『好き』と言えるかです。
それがあなたにできますか?
できないでしょう?
でも本気で幸せにしたいと思う相手になら言えるはず…まだあなたは本気になれる相手に出会ってないだけなのかもしれません。
それとあなた恋愛で泣いたことあります?
ヤリチン訓を軽蔑しているみたいだけど恋愛で泣いたこともないのならあなたに彼らをバカにする権利などないと思います。
なぜならあなたは恋愛の土俵にさえ上がっていないんだから。
庶民が家でテレビみながら政治家批判してるみたいなもんです(*^_^*)
片思いで泣いたことはある。
>>256 だから何?
それくらい普通の人間であれば誰でも経験するよw
片思いと恋愛は全く別だけどね。
それ自分でも分かっててレスするあんたって
本当に屁理屈魔だな。
出合った初日にHって
1さんがそんなに世を憂うほどよくある現象なんですか?
少なくとも私の知り合いにはいませんが
付き合った初日に、又は付き合う前にHしたという人なら居ますが
これも1さんにとっては同じ事ですか?
自分の感情にあらためて気付いたんだけど、やっぱり自分の中では
「出会う」じゃなくて「付き合う」ってキメタとしても初日は早いなあ
って思いがあるみたい。3,4週間あけておいたほうがいいのでは?
っていうのがある。理屈抜きでの自分の感情。
>>259 その考えはそれでいいんじゃない?
ただね、出会った日にするのはもちろん多くの人がそれはチト早いかなと思う。
でもその日にしたカップルでもその後真面目にお付き合いするカポーも沢山はいないけどいる。
色々な恋愛の始まりパターンもあるし
早くしてしまっても上手くいく人もいれば、違う人もいる。
自分も色んなパターンの恋愛をしてきて、そして間違ったなと思えば
以後改めればいいし、何が悪いか悪くなかったか後でわかることもあるんだよ。
だからあなたはあれこれ考えてるばかりじゃ解からないことだらけなんだから
数をこなすしかないんですよ。
258ですが
出合って初日と付き合って初日だと
けっこう開きがあるよなぁと思って質問してみました
今までの流れを見てみるとごっちゃになってるような気がして
出合ったその日に付き合う事を決めて即H
な、パターンも有るとは思いますが
とりえずソレは置いておくとして
付き合って初日にって場合は体の相性を確かめると言うより
気持ちの確かめあいの儀式のようなものじゃないでしょうか
>>259 わたしは付き合って初めてのデートでエチしたよ。
ホントは付き合うことになった日にしたかったんだけど生理中でねw
で、なんで付き合うことになった日にエチしたかったのかというと、
それ以前からお互いに好きあってることは分かっていたけど、事情があって告白とかできなかった。
でも好きで好きで、彼に抱きしめてほしくって、キスしてほしくって、好きだと言葉に出して伝えたくって。
彼もそんな感じでどちらからともなく告白して、抱きしめあって、キスして。
そりゃ、エチだってしたくなるさ!
好き同士なら付き合い初めてどれだけたったとか関係なく、求め合っても何もおかしくないと思う。
と言うか、至極当然なことだよ。これ本当に理屈抜き。
女性の中には、すぐに体を許すと飽きられやすいとか、彼の本気度を試すとかって理由で引き伸ばす人はいるけど、
それも相手の気持ちを信用しきれていないことが理由だから、信用できているのなら即日エチでも良いわけで。
童貞とか処女だと怖いし慎重になるのは当たり前のことだろうけど。
んと、いくつか論点が分かれて出てきてしまいごっちゃになってるのでここで
整理します。
・「体の相性」は恋人同志において別れるかどうかまで発展しうる問題なのか?
(私の考えは相互の努力は必要だと思うが、お互いに好きという感情があれば
解決できるのではないか?というもの)
・体の相性を確かめ合うべく(つまり付き合う「前提」としてとらえて
るという事)付き合って、或は出会って早々に(数日〜1週間ほど?)
でセックスに及ぶのはどうなのか?
(私は、本当に純な気持ちならば是だが、なかなかそうはいかず、
交際をはじめて数日では遊ばれてるかどうかの判別もつきにくい
部分もあろうかと思うのでもう少し間をおいたほうがいいのでは?
と思う。たとえ形式的でも)
・私1は、30でドーテーで理屈屋でヘタレで祖チンであるw。
(その通りです。ただ純ではありたいと思ってます)
・このスレは半分は私の相談スレのようになってますが、それとは別に
スレタイに沿う議論の場であればよいなと考える次第です。
>>263 >体の相性を確かめ合うべく付き合って、或は出会って早々にでセックスに及ぶのはどうなのか?
こうゆうことってある?
あったとしても、「体の相性を確かめ合うべく」って理由と、
「お互いを求め合って」って理由で早々にセックスに及ぶのとでは全くの別物だから分けて考えようね。
265 :
恋する名無しさん:04/09/26 23:58:40
あ、「体の相性を確かめあうべく」ってのは下心っぽくてそれこそヤラしい
ですね。ント・・「お互いを求め合って」ってのは純かな、ンン、わかんねーやw。
>>263 1さんは体の相性が悪いと気持ちいいHにはならないと思っているのですね?
付き合い始めで好きだと言う感情が昂ぶっている間は
体の相性は気にならないものじゃないでしょうか
「もしかして相性悪い?」と感じるのは
何度も肌を重ねた後にようやくわかるものでは?
合わない所から始まってだんだん良くなって行くのではなくて
すごく「イイ感じ」から始まって下降線を辿る
下がりきった時にどうするか
合わせる努力をするかセックスレスになるか
別れるというカップルもいるでしょう
なので
一つ目の問いは別れを選ぶ要因の一つになりうるという点でYes
二つ目は「確かめ合うべく」セックスするわけではないので
答えられません
三つ目と四つ目は
相性について議論するというよりは
(1さんの実際の人となりは別として)
30でドーテーで理屈屋でドリーマーな人に
言葉だけでどうやってセックスを説明するか?
なスレになっていると思います
>>265 1さんですか?
そうだと思ってレスさせていただきます。
>ント・・「お互いを求め合って」ってのは純かな、ンン、わかんねーやw。
わたしの言う「お互いを求め合って」のHは、相手に触れたい、相手を近くに感じたいって思ってするH。
もちろんそこに性欲がないなんてことはありえないけど、相手を好きであるからこそしたいと思う。
そうであっても「純かな、ンン、わかんねーやw」なのでしょうか。
じゃあ、純なHって何?
子供をつくるためのH?
子供をつくるためのHは生物としては純(=本能)なのでしょうけど、人間としてはどうなのでしょう。
なんか書いてて本当に心底思いました。
1さんは実際にHを経験してみないと、こんなとこで意見を聞いたり、議論を求めても全くの無意味ですよ。
>>263 >スレタイに沿う議論の場であればよいなと考える次第です。
これ(↑)を望むのも意味ないですよ。
愛のあるHを経験したことがある人には答えは分かっていますから。
処女・童貞・愛のあるHを経験したことのない人達が想像で議論しあうスレにはなるかもしれませんけど。
なんか1さんを叩くようなレスになってしまいました。
けどそんな意思はなく、心底このように思ったんです。
単に1は女が自分のセックスに不満を持った場合にも
嫌いにならないで欲しいっていう願望を
「はいセックス良くなくても別れるほどまで嫌いになったりしないよ」という
女からの意見を聞いてみたいだけな気がする。
269 :
恋する名無しさん:04/09/29 23:03:48
ある意味大事というか、エチに対する感覚が同じなら平気と思うが…
例えば相手はすんごいエチ大好きで自分は淡白だったりしたら
だんだんうんざりしてしまう事もあると思うし。。。
相性とかやり方とかは一緒にあわせていけばいいと思うから。
好きならくっついてるだけで気持ち良いし。
>>269 >例えば相手はすんごいエチ大好きで自分は淡白だったりしたら
>だんだんうんざりしてしまう事もあると思うし。。。
性欲の度合いは一緒がいいのはそう思う。
>相性とかやり方とかは一緒にあわせていけばいいと思うから。
>好きならくっついてるだけで気持ち良いし。
相性に関してはアソコの相性に関しては
これはどうしようもない問題です。
気持ちよくない人のはどうしても気持ちよくない。
経験人数が多ければ多い程サンプルも増えるんで
この違いがよく分かってくる。
くっついてるだけで気持ちイイに関しては同意。
》262
俺は亀レスで男だけどすっげぇよくわかる!
俺も同じだったよ〜ε=ヾ(*~Д~)ノ
ずっといいようのない我慢みたいなのしてたんだよなぁε=ヾ(*~▽~)ノ
うんうん
あんま引き伸ばすとかどうでもいいかも
あたし付き合うって言葉交わす前に前にエチーしちゃって、人には言いづらいけど
全然うまく行ってる
あ、↑272は262とは別人です
1は早く気づくベシ!
自分がまだ土俵に立っていないことを!
セックスして初めて恋愛の土俵に立てる!
>>274 そこまで決め付けることはないと思うよ、うん
結婚するまで派もいるさ
>>275 そんな化石みたいな人はセクースしてあちゃ〜って経験無いのかもね。
ヒサビサに来訪。ヒサビサにアゲ。明日あたりヒサビサにカキコします。
ひとつレスします。
>>266さんの冒頭の文
>1さんは体の相性が悪いと気持ちいいHにはならないと思っているのですね?
についてです。
これはちょっと私が意図してる意味とは違いますね。266さんが言われるのは
Hを何度かして、その先の話だと思うのです。私(未経験者)が想像の中で考える中で
意図したことっていうのはこういう事です。
体の相性やHの気持ち良さってのは、H前に交際を重ねている最中、お互いの
感性とかを確かめあって、そしてお互いが愛情が高まりさえすればそれなりに
きっちり合うものだと思うんですよ。・・・イヤ、「思うんですよ」っていうか、
「そう想像してます」って言いかたのほうが適切ですねw。愛情が高まって
「本当にHでしか愛情を表現できない、したい」って段階になれば、それも
お互いがそうなれば、実際にしたところで「あれ?」ってことはないのでは?って
「想像してる」んです、アタシャ。
「それはそうかもしれないけど、その後、ある程度落ちついてからHしたときに
相性が出てくる」みたいなレスもありましたね。そういう話になると、正直
ワカランです。でも好き同士なら、ダイジョウブでネーノ?って思ってるとこなんです。
「この人はどんなHをするんだろ?」っていう観察の目のほうが強くて、ちょっと
クールな目だと相性にばっかり目がいきがちじゃないかと。実際クールになっちゃうと
肌とかがHに必要な分だけ過敏にならないんじゃないかなあ?って
えー、想像してますw。
280 :
恋する名無しさん:04/10/14 23:41:31
好きな人と肌寄せ合うセッ
クスが好きです。
いわゆるファックが好きな
わけじゃないよ。
281 :
恋する名無しさん:04/10/14 23:44:04
そう考えると好きな人と手
を繋ぐ事すらセックスなんです。
だから、凄く恥ずかしかっ
たりする。
1さんの言う「体の相性」って何ですか?
「男のチンチンと女のチンチン」は
慣れたりなじんだりする事はあってもサイズが大幅に変わったりしませんよね
そういう器質的な問題を「体の相性」と言っているのだと思って
ここまで読んできたんですけど…
なんだかズレがあるようです
前に「判別する感覚」がわからないと書かれてましたね
Hが良いか悪いか「体」と「感覚」が作用しあって決まるものだと思うのですが
1さんには「感覚」の部分の想像力が抜け落ちているようです
だから「体」に考えが偏ってしまうのではないでしょうか
>>279を読むと
愛情の高め合いだけでチンチンの形まで変わってしまう
と思っておられるように読めてしまいます
>>279 >「この人はどんなセックスをするのだろう?」
はい私はどんな人とセックルする時も冷静に観察してるもう一人の自分がいますよ。
それだけじゃなく、五感をフル活用して相手を感じてもいます。
経験をこなしてない若い頃は、そんな余裕は今ほどありませんでしたがね。
経験を重ねないと相性なんて分からないと皆言っているでしょう。
あなたの持論はあなたが言うように所詮想像なんだから
こんなとこで耳年増になってないでさっさと恋愛したらいいじゃん。
何言われてもあなたは聞く耳持たず、納得も出来ないんだからさ。
うーん、どうにも私の感覚が伝えきれてないみたい・・。文章が下手なんかな?
私自身は「体」に考えが偏ってるわけじゃないですよ?むしろ、チマタで
よく「体の相性」がどーのこーの言ってるのが耳に入るんで、本当にそんなもの
なのか?って問題提起したまでです。
>愛情の高め合いだけでチンチンの形まで変わってしまう
>と思っておられるように読めてしまいます
そんなアホなw。そんなふうに意味取れます?それから私は聞く耳は大いに
持ってますが、いろいろ疑問が出てくるんで、「どうなんですかねえ?」って
どんどん書くまでなんです。
オレだって恋愛したいよ、そりゃ。でも世の中にはそうそう出逢いがない人生を
送ってる人だっているって事は知ってもらいたい。うーん、これはいい訳かw
285 :
恋する名無しさん:04/10/16 18:27:31
身体の相性ってさ、思いやり指数も含まれてて、純粋に肌が合う合わないもあるけど、
気持ちいい所がどういう風にしてどうすればいいか、お互いがフィーリングで解るって事。
いわば、マグロとはどなたでも相性が合わないだろうし、空回りでぜんぜん違うところを違うことされても駄目なもの。
たぶんすっげー気持ちいい節句巣をまだしてないんだと思うよ。
>>1さんは。
うまい肉食った事ないみたいな感じでさ、安いチェーン店の肉でも美味しく頂けてるからわかんないんだろうね。
1さんは文章が下手だとは思いませんよ
言いたい事はよく伝わっています
もう一度質問させてください
1さんの考える「体の相性」とは器質的な問題ですか?
気持ちいいセックスの事ですか?
もう一つ
体の相性が悪くても好きな人とのセックスはとても気持ち良いです
この事についてはどう思いますか?
>>285 1は30童貞だから比べる以前の問題だよ(・A・)
30童貞ですが、それ前提で書かせてもらってます。
>>286さん
>体の相性が悪くても好きな人とのセックスはとても気持ち良いです
ここに未経験者である私が想像するものと、経験者であるみなさんの体験値との
間のギャップが見えるかと思います。私が考えるには、とても気持ち良いのなら
それは相性が良い、或は「体の相性」って言葉を使う段階ではなくなってる
いいセックスが出来てる何よりの証ではないのかな、ということです。
「だ〜か〜ら〜、セックス何回もやってくうちに体の相性って問題が出てくるの!」
って反論がありそうですが、それは私は分かりません。ただ、実際にそうだとしても
心が占める部分ってのは多々あって、それによってどの程度ギャップが埋まるかって
問題も出てくるんじゃないか?とは思うんです。
体の相性の悪さがあるのはしっかりと直視しながらも、それを補うに十分に足る
お互いの愛情の深さがあれば、我慢どころか快感も増すのではないかな?と。私も
こういう話題が好きなんで、あちこちの書きこみは見るんですけど本当に純粋に
体の相性だけで別れたって書きこみはあまり見ないんですよね。「いろいろあったけど、
一番大きかったのはクヤシイけど体の相性でした」とか、「いろいろあったけど・・」
などという付属の言葉がたいていあるのが気にかかります。これはただ、
やわらかく言うべくの表現かもしれないですけどね。
289 :
恋する名無しさん:04/10/19 01:27:30
深い愛があれば我慢はできるかもしれないけど、逆に快感が増すなんて事は少ないと思う。
290 :
恋する名無しさん:04/10/19 06:57:08
今の彼とのHが最高で離れられません。 クリをずっと舐められて指でイカされて とにかく前戯がうますぎてあいすぎて今までで最高に気もちいセックスです 何人かとHしたことあるけど、離れられないと思ったのは彼が初めて。 だから、相性ってありますよ
291 :
恋する名無しさん:04/10/19 10:22:55
身体の相性って大切だよ
彼女とのセックスで一回もイけなくて、出すのはオナだけって寂しくない?
女でイけないのではなくて、その彼女とだけはイけないって事ね
女だって同じだよ。ぴったりで気持いいセックスもあれば、
痛てっ!拷問かよコレ!ってのもあるし、
細すぎて入ってるかわかりません。。ってのもある。
「気持いいって叫んでぇぇハァハァ」
「何処が気持いい?ここの名前は?ハァハァ」
「ほ〜ら、丸見えだよハァハァ」
うっせーんだよ!ちっと黙ってろ!って気が散って二度としたくないセックスもある
>、あちこちの書きこみは見るんですけど本当に純粋に
>体の相性だけで別れたって書きこみはあまり見ないんですよね。「いろいろあったけど、
>一番大きかったのはクヤシイけど体の相性でした」とか、「いろいろあったけど・・」
>などという付属の言葉がたいていあるのが気にかかります。
結局1は自分のキャラとHやチンコに恐ろしく自身が無く
それが原因で振られる事があるのかとビクビクしてるだけじゃん。
ああ、振られるかもねそんな男は。
んなこと心配してる暇あんなら、男を磨く努力でもして
自分に自信を付ける事が先なんじゃないの?
ほんと鬱陶しい屁理屈キャラだわ1って。
ずっとROMってきたけど・・このスレもういらないんじゃない?
1の言ってる事はどう足掻いても童貞の理想と願望な訳で・・・
誰かに「体の相性は関係ない」って同意してもらいたいだけでしょ?
そんな奇麗事で、恋愛に夢見てる30童貞男は寒い(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
もしこの先、1が女性と付き合う事になった時がくるとして(無理っぽいけど)
その女性が1と同じ考え方だったら良いけどね。
処女狙いでいけば良いんじゃないの?
セックスに対して、1は経験なく妄想だけで30過ぎまできちゃったから
ここで経験済みのみんなが意見言っても無意味みたいだし
>、あちこちの書きこみは見るんですけど本当に純粋に
>体の相性だけで別れたって書きこみはあまり見ないんですよね。「いろいろあったけど、
>一番大きかったのはクヤシイけど体の相性でした」とか、「いろいろあったけど・・」
>などという付属の言葉がたいていあるのが気にかかります。
あとコレ↑
「いろいろあったけど」って付属の言葉の意味もわかんないの??
恋愛って楽しい事ばかりじゃないのはわかってる?
いろいろあるのなんて当たり前でしょう?
そのいろいろあった中に「体の相性が一番大きい」って書かれてるじゃない?
書いてる人の文脈も読み取れないのに、偉そうに引用しないほうがいいのでは?
なんかムカついて長文になってしまった(`・ω・´)
300近くまで叩かれ続けても踏ん張る1さんもすごいと思うけど…。
自分の妄想に妥協しない強い人だ。
あ、これ自演じゃないよ?マジで。ホントホント。
どうにも、いまいち思うように伝わってないというか・・・。
これは何度も書いてますが、正直なところ、自分と同じ意見が出ればホッとする
部分はあります。ただそれとは別に、多方面からの見かたってのを期待してたんです
よね。ある種、ディベート的というか。ただ、それ以前に私自身に対してイライラが
つのってる人が多いようで・・・。
宗教的な部分で規制があるところとか、お国ガラとか、あるいは少し前(だいぶ昔、
それ以前は性にオープンだったともいうそうですが)の日本とかでは結婚に至るまで
の段階では「体の相性」とかって話に出ないですよね。これについては、単に
オープンに語られなかったっていう部分が強いとも思いますが、うまくいく夫婦って
のもあるわけで、これって「タマタマ」で片付けていいんかなあ?って思ってるんですよ。
不幸にも事故等で下半身麻痺になった人の中で、事故以前、そして幸運にも事故以後も
恋人が出来、体の関係を持ったなんて人もいるようですが、「事故以前と同じように
エクスタシーを感じる」って話を読んだことがあるんです。こーゆーのってみなさんはどう
感じますか?ただの強がりって感じますか?
一つ、強調しておきますと、現実問題セックスの問題ってデカイと思いますよ。
そこに「相性」っていうものを求め、今後お互いが恋人としてやっていくか
どうかって考えるのも自然だと思います。私はそう考えてます。ただ、現代において
少しそこの部分を取り上げすぎではないかな?って印象も持つんです。一言で言う
なら「順番が逆じゃないの?」って。
「いやいや、順番は守り、それでいながら相性は大事!」って人も多いかな。
ウン、それならいいや。でも、ほとんどの人が結婚まで複数の人と付き合っていく
中で、中には「どーせヤルんだし、それならこれからは最初にヤルようにしよう」
ってなる人もいるかと思うんです。あるいは、最初からこういうふうに
考える人とか。これが私には抵抗感を覚えるわけです。それともこういうふうに
考える人は実際には少ないのかな?。
半身不随の人の件、何が関係あんの?別に強がりじゃなくて
純粋に相性がいい相手だったってだけじゃないの?
下半身付随だと、皮膚感覚はゼロでしょう?どこからが皮膚感覚あるのか、ざーっと
本屋で斜め読みしただけだったんで、その人の詳細は分からないのですが、事故前と
事故後では通常の感覚は違うと思うんです。
何がいいたいかっていうと、男のチンチンと女のチンチンの話じゃなくて、
精神的に充足したから(あるいはセックす以前にいい関係を築けた?)、いい
セックすが出来たんじゃないかな?って思ったのです。
299 :
恋する名無しさん:04/10/19 23:07:34
半身不随でも子供できた男の人いるけど・・・・。普通はできないもんなの?
私は体の相性はすごく大事だと思う。
でも精神で補えるって思ってる人がいるのも分かる。
それが本当なのか、単なる思い込みなのか分からないけど。
で、この議論を続けてどうしたいの?他の人も何度も書いてるけど
自分がやってみたら分かるんじゃないの?
私も処女の頃は、体の相性なんて関係ないと思ってたよw
>299
ただのディベート的な場として、残しておきたいなあというのがあるのです。
個人的には、同じ「体の相性は大事」って内容の文でも人によって差異が
あるから読んでて楽しいのです。そこにバリエーションを見出せるのです。
>自分がやってみたら分かるんじゃないの?
・・・そうだろうなあ・・・。まさか、自分がこうなる(30恋人出来た
経験なし)とはねえ・・・って気分です(涙)。ノホホンとし過ぎていた
ってのも大きいみたい。
>>300こと1へ
何がディベートだよ、もまえがあれこれへ理屈言いたいだけじゃねーか。
あんたが童貞なのはな、ぶっちゃけ
チビで包茎でフォアダイス持ちで性格も餅をついたようなねっちり野郎だからだ。
のほほんじゃねーよ、自分がなんでモテないか目を背けずに堂々と受け入れろ。
そしてそれを屁理屈で片付けずに自覚しろ。
302 :
恋する名無しさん:04/10/19 23:50:09
>>1 体の相性は大事です。
例えば股関節があまり開かない人とやったのですが、どうにも気持ちよくなれません。
色々試しましたがダメでした。
次にバックでやったときに位置が合わない人もいました。まぁこれは正常位でがまんですね。
処女だったのに、と書くと誤解を招きますがなんじゃこりゃ!というぐらいガバマンもいました。
さすがにイケませんでしたね。
努力で解決できればいいんですけど、どうもそういう問題じゃないこともあります。
よって体の相性は大事だと思いました。
303 :
恋する名無しさん:04/10/19 23:59:02
301は言い方が過激だけど、30まで彼女できた事ない原因に関しては
私も似たような意見。のほほんとしてたからできなかったって言い方だと
まるで自分さえ動けばいつでも彼女はできたって感じがする。
そうとは到底思えないけど。
>>301 同意。
というか、ディベートだったら、相手が思わず納得するような意見を出してほしい。
>>1は何を言っても妄想でしかないから、正直説得力がない。
そもそも添い寝するとか、抱き合うだけでとろける様に幸せと思える相手は
確かにいると思う。
もちろんセックスの相性もテクもばっちりで、人間性もウマが合うに越したことはない。
でもそもそも添い寝やハグだけでも、精神的に十分満足出来るような相手ってのは
心底その人に惚れこんで、愛しているからだ。
その愛情や尊敬の部分が、たとえセックルが無くてもいいとさえ思わせる場合もある。
そもそも1はそこまで心底女から惚れられた事も無いんでしょ?
「あなたに会えて本当に幸せ」とか言われた事ないんでしょ?
まず人の価値観をあれこれ聞いて知ったような気分になるより
まず、自分にほれ込んでくれる女とめぐり合う事が先決と思うよ。
>ただの強がりって感じますか?
感じませんよ
みなさんも書いているじゃありませんか
手を繋ぐだけで気持ち良いって
愛情によって皮膚感覚が変わるのは確かにある事で
これは1さんの持論と矛盾していませんよね?
なぜそれを違う違うと否定し続けているんでしょう
最後の方では無視してますね
疑問があるから書くんだ…と言いつつ
他の皆さんが自分の経験を踏まえて
「こういう事もあるんだ」という意見には
『それは違うと思う』と想像で反論
多方面の見かたを…と言いつつ
「どうしようも無い事もある」
「相性は後からわかってくる」
「いやいや体の相性も大事だ」という意見には
『経験が無いからわからない』と逃げる
これでは聞く耳持たないと言われてもしかたないですよ
1さんよ・・・
あんたは半身不随なんかい?
違うんでしょ??ならそんなこと引き合いに出す事すら間違ってない?
半身付随の人は、自分らが図りしれない繋がりがあるわけでしょ?
そーゆう立場じゃないあんたがそんなこと言っても何の意味もないわけよ。
あんたの言う精神面の繋がりも大切だけど
それだけじゃない、身体の繋がりも大事なんだわ。
好きなだけじゃ補えない感覚を、30で童貞の君にわかれってのが無理だと思うんだよね。
経験してから偉そうな能書き言えば?
見ててマジ痛いよ
つーかかなり寒いわ・
みなさんにそんなふうにとられてたんですね、自分って。どーにもゴーマんすぎる
人間にとられてたとは、反省です。すみません。
分からないところは分からないんで、ただ分からないって書いたんで、決して
逃げたわけじゃあないんですよ。
今後彼女が出来たら、おそらくセックスはすると思うんで、難しい話の仮定なん
ですが、セックスしないで結婚に至るってのはこのスレの話、私へのアドバイスだと
「否」だってことですね。どう思うが人の自由だが、やらないほうがいいと。
仮定の仮定のような話になっちゃいますが、みなさんが付き合い出した相手が
そういう婚前交渉を持たない主義の人だったらどうしますか?別れますか?
いくつかの国で「結婚前に純潔であるべきか?」といった共通のアンケートを行った
らしいんですが、その中で日本が一番低くて、そうすべきだというのは確か半分いって
ないんですよね。「それが望ましいが現実は難しい」tて意見まで入れると確か
過半数にはなると思うんですが・・・。意外や意外、アメリカよりこの数字は低い
んですよ。これは宗教の問題もあるのかな?いずれにせよ、「そんなことは古い習慣で
関係ない」という数字が一番高かったのは日本なんです。
私の意見は「純潔が望ましいが現実は難しい」というものです。ただ、アンケートの
数字で「古臭い」という割合が高かったのにはショックなんですよ。
でも、このスレ見ると、「古臭いし、セックスはやっといたほうがいい」って
意見が多いんで、考えを改めようかと思います。「古臭いとは思わないけど、
結婚前にセックスはする」っというものに。で、しっかりと確かめる!、と。
309 :
恋する名無しさん:04/10/20 23:48:03
>>1 なーんか、話が違ってきてる気がするけどー。
別に、「体の相性も大事」っていうのは、「相手とさっさとセックスしておくべき」って
わけじゃないでしょ?
愛はあるけど、それだけでは満足させられない部分もあるっていう意見が多かったんじゃないかな。
だから、純潔を守るっていう人たちだって、1さんのように「気持ちがあれば全部補える」って
考え方の人ばっかりじゃないと思うよ。
ま、1さんが答えを見つけたのならもういいのかもしれないけどさ。
僕も童貞だから、よく分かんないしね。ごめんね。
>古臭いとは思わないけど、
>結婚前にセックスはする」っというものに。で、しっかりと確かめる!、と。
別にケコン前にヤるのって「確かめ」の為じゃなくて
お互い好きだからしたくなってするだけの話。
色々な人と恋愛をしていくうちにサンプルも増えて
自分との相性の良し悪しが自然と分かっていくという事。
てか、1ってやけにセクースを神聖視してるけど
別にそこまで仰々しい儀式的なもんでも何でもない罠w
日本がアンケートでどうのこうのって、別に1が悲しむことでも無いしね。
そら、興味本位でヤっちまってしょうがなく出来婚しちまうような短絡馬鹿ばかりって
事じゃなく、普通に恋愛して普通にセクースしてる恋人同士なら何にも問題無しだよ。
てか、あんたが将来セクースする女の人だって
あんたのセクースや体やチンコに超がっかりする事だって大いにあるんだからさ
とにかく男に磨きをかけて、そして女に愛されるような自分になれるように
外見も中身も磨く努力してから先の事考えろよ。
皆それなりに影で努力はしているもんだよ。
一体あんたがどれくらいの努力をしてるのか、胸に手を当ててじっくりかんがえてみろよ。
そもそも純潔ってなんなんでしょうねぇ
字面はキレイですけどね
大事age
315 :
恋する名無しさん:04/11/19 19:39:47
大事ageとかいってsageでかいちゃったよ・・・・・orz
316 :
恋する名無しさん:04/11/25 17:21:44
それほどでも。
一昨日Hした女がおれに告ってきたんですけど、
面倒だったから「Hの相性がよくないから」って言って断りました。
もちろん本当に好きだったらそんな理由で振りません
318 :
恋する名無しさん:04/12/26 19:32:45
お
>>317 すげーなお前。
俺も大事と思うからココに居るわけだが、
お前は人間としてどうかと思うぞ。
320 :
恋する名無しさん:05/03/17 23:49:03
やっぱセフレがいるってのはおかしいのかな?
体だけの関係っていうのはイタイ?
元彼から激しく好かれて付き合ったのですがあまりにも自己中で腹立ったので別れた。
好きだし、大事にするし、「体の相性もいいし」別れたくない。
…そんなこと言うかお前。さらに腹立ちました。
てか、体の相性がいいと思ってるのはお前だけだよ(`д´#)ノシ
チラシの裏でした。
,,;⊂⊃;,、
( *・∀・) ・・・・
⊂ つ
【(つ ノ
(ノ
323 :
恋する名無しさん:2005/05/05(木) 23:11:05
おお面白いなこのスレ。
もう1さんいないのかしらん。
「婚前交渉を肯定するか否か」の主義主張は個人の勝手。
どうするのがいいか、は相手のいることだし、とりあえず
彼女ができてから考えればいいと思う。
身体の相性云々と建前の部分を混ぜるから訳がわからなく
なっているような気がするな。おもろいけどさ。
身体の相性は大事だが決定打ではない。
おやつは美味しいに越したことはないが
その上に食べやすいとなおよろしい、みたいな。
美味しいかどうかは感覚で、愛があればカバー
できるけど、食べやすいかどうかは機能面。
度重なれば嫌になることもないでもない。
324 :
恋する名無しさん:2005/05/05(木) 23:16:23
彼女と全然SEXしたいと思いません。でも彼女のことは大好きです。
自分みたいな人いませんか?
325 :
恋する名無しさん:2005/05/05(木) 23:48:41
前の前の彼氏は無言のままの愛撫で挿入3分。元彼は色々取り入れて挿入だけでも30分、SEXという好意に1時間半〜2時間かけてくれた。気前の良い人と一緒で一度良いSEXを経験するとヘタクソ・早漏とはもう付き合えない。
326 :
恋する名無しさん:2005/05/06(金) 23:19:26
相性悪い子とSEXするやん、
終わったあと、異様に気まずいやん、
射精して冷めてるから、応対も冷たくなるやん、
喧嘩なるやん、
ほらだめだ。
グッと抑えて喧嘩しなくても、
性欲はたまるやん、
またSEX始めちゃうやん、
途中で「しまった〜」って気づくやん、
途中でゲンナリしちゃうから適当になるやん、
終わってからもさらに冷めまくりやん、
もう回復無理だね。
うんSEXの相性は重要。
327 :
恋する名無しさん:2005/06/07(火) 22:39:06
相性ある
また会いたい人は、またセックスしたい人とカブる事多い
あと好きな人とは確実に気持ちいい
328 :
恋する名無しさん:2005/06/07(火) 23:07:56
>>324 質問なんだけど、もしそのまま結婚したとしたら
あなたはもう一生セックスしないんですか?
329 :
恋する名無しさん:2005/06/07(火) 23:08:42
あ、よく見たらめちゃ昔のレスだったorz
330 :
恋する名無しさん:2005/06/09(木) 20:18:22
すごく好きなら感じる気がする。
331 :
恋する名無しさん:2005/06/19(日) 20:48:20
あげとくか オレは経験少ないせいもあって、抱きついて首筋とか髪の毛の匂いが
鼻をくすぐるだけで満足だから「相性」ってあんまり考えないな。好きな女性が
すごく近くにいるってだけで幸せだ。すごく幸せだ。相手もオレに近い考えだ
と信じたいw
332 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 20:54:23
age
333 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 21:29:21
俺は感度重視やから
大事
334 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 22:05:19
>>331 おまい!こら!
あたしの彼氏はイチャつくのが好きなくせに、ディープキスはあんまりしない
真剣に自分の口臭虫歯その他を悩んだ
上から抱きついたり膝に乗せたり、腕枕は好きなくせに、なかなかエッチはしない
ぎゅ〜ってしていい雰囲気になった途端、他の話したり、出掛ける準備したり
なかなかエッチは始めない
本気で自分の体臭やアソコの状態、その他を悩んだ
エッチ始めるときはいきなりアソコから触りだす
触りながらフェラさせて、濡れたら挿入、終了
自分のフェラテクについて悩みに悩んだ
正直つまんない!
もっと甘いエッチがしたい!
いれたいったじゃなくて…
もっとお互いにエロ優しく、まったりしたいんだよぅ
でも彼はヤキモチ妬くとすごい冷たくなるから言えない(´・ω・`)
他の男とそんなことしたいんじゃないやいやい、なのに…
335 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 22:08:11
>>334 まったりかー
あのスローな感覚がたまらなく幸せだ
彼には言うた?
336 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 22:20:16
>>335 言えない(´・ω・`)
前彼、つまり最初の彼と5年付き合ってたことを
今彼がすごーく気にしてるから…
比較してると思われてしまう
どう伝えたらいいのかなあ?
337 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 22:23:12
彼はあれだな、女性の性欲ってのを理解してないな。そこまでのジラシは
しないぞ。俺は
>>331ですが、なにか?w
338 :
恋する名無しさん:2005/06/27(月) 22:26:47
>>336 そんなん比較以前の話やろ
ただの願望 要望なんちゃうん
こーしたい あーしたいって意見言わないと相手は気付かないって
339 :
こむ:2005/07/02(土) 18:50:29 BE:347141568-
340 :
恋する名無しさん:2005/07/02(土) 18:54:30
大事。ケコーンしてからじゃ取り返しつかんよw
341 :
恋する名無しさん:2005/07/07(木) 22:40:31
恋人時代は普通にHしてて結婚して早々にレスになる人もいるわな。
テレビでレスの話してたときに、インタビューで28くらいの既婚男性が
レスだって答えていてちょっとショックだった。他の女性には
普通に性欲わくんだと。
早々にレスってのはいろいろ条件あると思うが、やっぱり「体の相性」か?
342 :
恋する名無しさん:2005/07/07(木) 22:42:02
かなぁ。
343 :
恋する名無しさん:2005/07/26(火) 02:05:14
だろ
344 :
恋する名無しさん:
大事だと思う