男性に質問！第19問

1 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:11

◇本題は男性に質問するスレです。
　恋愛に関する男性への質問をどうぞ。

◇ルール
　≪質問者≫
　・初回質問レスは名前欄に【質問】と入れる。
　・2回目以降は初回レス番号を名前欄に入れる。
　・可能な限り詳しい状況＆情報を書く。
　　(自分と相手の年齢・職業・お互いの関係、好意の有無etc.)

　≪回答者≫
　・質問には真面目に答える。
　・煽り、荒し、ネタはスルー。

　≪共通≫
　・乱文、暴言は控える。

◇女性がいない時は男性同士雑談でもしませう。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
◇過去問
　第 1問　探し中
　第 2問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1083597004/
　第 3問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1084103719/
　第 4問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1084940532/
　第 5問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1085242502/
　第 6問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1085487346/
　第 7問　http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081096508/
　第 8問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1086193044/
　第 9問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1086587435/
　第10問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1086950188/
------------------------------------------------------------------------------

　第11問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1087167898/
　第12問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1087447441/
　第13問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1087661044/
　第14問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1087839267/
　第15問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088017596/
　第16問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088114184/
　第17問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088355372/
　第18問　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088754332/

2 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:12

あ、分けるの忘れた・・・・

3 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:19

>1Ｚｶﾚ

4 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:22

乙

5 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:24

エ゛アッ

6 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:28

どうしたっ！

7 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:28

今気がついたんだが、女性がいない時は野郎同士で雑談するきまりだったのか…

8 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:33

眠れなくて徘徊中…。女性いるよﾉｼ

9 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:33

前のスレから引き続き質問する場合は、
せめて最初の質問くらいはコピペしてくれると助かる。

10 ：前スレ909です。：04/07/06 01:51

持ってきました。抜粋ですが。
私には彼がいます｡その私に彼がいてもかまわない､別れてきてくれたら嬉しいけど､私にとって重いから求めない､とずっと言ってくれていた人がいます｡
で､私もその人が好きになってしまい､最近､1度だけHしてしまいました｡
その後連絡もあまりなくなり､私は好きって気持ちがつのって､
浮気相手に自分も遊びではなく本気だと伝えたら､｢遊びのつもりで口説いたわけじゃないけどちょっとひいた｣とメールで言われました｡
やっぱり遊ばれただけですか?
自分としては､いい友人だったのでまた友達に戻りたいんですが､無理でしょうか｡

…これが昨日のことで、さっき全然別の用件でメール（私が別件で送ったメールの返信）がきました。
メール来ると思わなかった、と返事したら、「嫌いになったわけじゃないし、返信くらいする」そうです。
友達なのかキープなのか、微妙。

11 ：恋する名無しさん：04/07/06 01:59

>>10
別に強いて名称なんて付けなくても良いじゃん。書類じゃあるまいし。
どうしても名前付けたいなら「微妙な関係」とでもしとけや。

12 ：10：04/07/06 02:04

関係の名前が欲しいのではなく、
こういうときの男の人のきもちがわからないから
でも本人には聞けないから、質問してみました。
本人じゃないとわからないですね。
酔ってます。ごめんなさい。

13 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:17

はじめまして。
私は最近彼と、微妙な関係になりました。彼は26歳。私は25歳。
つき合い始めたきっかけはｺﾝﾊﾟで、彼は私とつき合ってからもｺﾝﾊﾟに行ってた事が発覚し、それで私が、ｺﾝﾊﾟを止めて欲しいと言いました。
彼は、私の事を本当に好きか分からない、考えさせて欲しい、また連絡すると言いました。
私は、私からはもう電話しない。待ってるね。って伝えました。
本当に連絡はあるのでしょうか？待ってていいんでしょうか？

14 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:26

>>13
それって他に好きな人が出来ってことかもね
そんな感じはないの？

15 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:27

>>12
彼も、あなたの考えてることわからないんじゃないかな？
本気で好きになったら今彼と別れないの？

16 ：13：04/07/06 02:31

他に好きな子が出来たのではないです。
彼はずっと彼女いなくて、好きな子もできなくて、私とつき合う前からとにかく出会いの場に行き続けて、好きになれる子を求め続けてました。
というより理想を追い求め過ぎて、止まれないような人でした。
そんな時に私が告白したので、そろそろ落ち着きたい、条件も悪くないし告白してくれたから、つき合おうという感じでした。
今回、私が答えを出して欲しいと言った事で、彼の中で何かが変わるでしょうか？
彼は理性ばかりが強く、女の子とつき合う…というより責任を取る事が嫌いな風変わりなﾀｲﾌﾟです。

17 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:41

>>16
なるほど、風変わりだね、自分勝手というか。
あなたとしょうがなく付き合ったなら彼の中で何も変わらないかもね。
なんで、コンパ行って欲しくないかわかってないんでしょ？
好きかどうかの話しは別として

18 ：13：04/07/06 02:46

私は、
他に私以外の彼女を探して欲しくないから行ってほしくない、キープになるつもりはない、未来に希望の持てないつき合いはしたくない。
だからｺﾝﾊﾟにはもう行って欲しくないと、伝えました。
彼はかなりこたえてはいた？みたいで、おとなしくなってました。
それで、彼からの連絡を待っている状態なのですが、彼は、
「また連絡する。」
とは言いましたが、もうﾊﾞﾚてしまったからには…と、自然消滅という形で逃げられたのかな？と思ったりします。
本当にちゃんと連絡くれると思いますか？

19 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:48

>>13
彼からの連絡がいつ来るわかんないんだよね。
もしかしたら連絡もう来ないかもしれないよ？もしかしたらだよ？
彼のことをまだ好きなら待つのもいいと思うけど、
俺は気持ち切り替えて忘れた方がいいと思う。
待ってる時間、もったいなくない？

彼がコンパに行く理由は、彼は彼女がいるのに他に好きになれる人を探してるってことでしょ？
それって失礼じゃん？

20 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:54

>>18
わからないな。
というかあなた自身は、寄り戻るなら戻したいの？

21 ：13：04/07/06 02:54

もう連絡こないって思ってた方がいいのでしょうか？
彼の中では、
「今まで沢山のｺﾝﾊﾟで知り合った人の中では一番、いいと思った。」
という事でつき合ったみたいです。
たぶん、私は彼と似たﾀｲﾌﾟの彼と10年間つき合ってた経験があったから、彼からしたらつき合いやすく楽だったんだと思います。
もう連絡こないとしても彼は今、私との事は真剣に考えてくれてると思いますか？
それとも彼の中ではもう、答えは出てるのでしょうか？
まだキスだけでＨすらしてなかったんで…。

22 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:57

>>18
まず、二股してたり、キープしてるような人に決定権をゆだねちゃ
いけないと思うよ。
まず、こっちが、別れてそれでも追いすがってやり直してくれ
と言うくらいの気持ちがないと、また同じことの繰り返しだよ。
あなた自身もよく彼のこと考えてどうするか決めた方が。

23 ：恋する名無しさん：04/07/06 02:58

>15
その人の気持ちがハッキリわからなかったので、
もし本当に私が彼と別れたらプレッシャーなんじゃないかと思って、
本気なんだけどって言った結果がコレでした。
表面的にもらったメールだけ要約したら、
好き→本気になられたらひく→でも嫌いじゃない、くらいの気持ち、
だったのかなって、自分なりに答えはだしました。
でもまだモヤモヤしまくりです。
…その人が私を好きといってくれてたら、今の彼とは別れてました…。

24 ：13：04/07/06 02:59

私は、彼に、真剣にこれからは私だけと向き合うって言ってほしい。
私も自己中なのでしょうか？
ｺﾝﾊﾟ以外の彼の趣味や時間については束縛するつもりもないし、理解したいと思ってます。
私がｷｰﾌﾟじゃなくなった状態でよりを戻したいんです。
そしたら、まだつき合って間がないんで今回の事は水に流します。
でも彼が、ｺﾝﾊﾟをやめるつもりがなくよりを戻したいと言ってきたら、それは別れます。

25 ：10：04/07/06 03:00

10=23です
すみません

26 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:04

>でも彼が、ｺﾝﾊﾟをやめるつもりがなくよりを戻したいと言ってきたら、それは別れます。

それでいいと思うんだけどさ、
俺の周の奴らは彼女に秘密でコンパしてる奴ばっかりだよ。
しかも彼は根っからのコンパ好きなんでしょ？
隠れてコンパに行く可能性大だとおもうよ。

27 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:07

>>24
自己中ではないと思うよ、極自然な考え方だと思うけど
あとは、彼がどれだけあなたの気持ちを思いやれるかにかかってると思うよ。
例え、あなたのことが好きじゃなかったとしても、ダイブ酷いことをしてた
訳だから。

28 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:13

>>26
そういう意味とはまた微妙に違った意味でコンパ行ってたみたいよ。
>>16
浮気ならまだいいと思うけど

29 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:28

結局、その彼氏はまだ遊んでいたいんだと思うよ。
高房のノリで恋愛してるような気がする。

30 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:29

私とかなり似た状態な気がして思わず。
自分のこと好きだから、と思って（回りからも聞いてた
し、本人もそんな態度とってきたし。。。）Ｈしたのに、
した後は「今忙しいから次はいつ会えるか分かんない」
と言われて、これって実は彼は私のことそんなに好きじゃ
ないのかなーとか思います。
する前にどういうつもりかはっきり聞かなかった私も悪いし、
遊びならそれはそれで仕方ないけど、今更「どういうつ
もりでＨしたの」とか聞けず、誰とでもＨすると思われ
てるのかと思うと苦しい。。。

31 ：10：04/07/06 03:34

>30
>今更｢どういうつもりでHしたの｣とか聞けず､

わかる…。ごめんね♀なんだけど…。

32 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:35

ごめんなさい。
３０＝１０へのレスでした。

ちなみに私ははっきり私のことどう思ってるのか聞く勇気がなくて、
あれは流れでしちゃっただけだったんだろうなーと割り切ることにしました。
次いくぞ！っていうふうな感じで。
男は身勝手な生き物だし、自分のこと好きって言ってた気持ちが知らないう
ちに変わってたり、気持ちがＨしちゃうことでひかれることもあると思いますよ。

33 ：13：04/07/06 03:36

彼は26歳という年齢、彼の会社では27～30歳前半までに結婚をするのが平均なんですけど、
過去のｺﾝﾊﾟで良い人が見つからなかったのに、まだ私より、理想の人を探しにｺﾝﾊﾟを取る確率の方が高いと思いますか？
なんで私とつき合うって決めたんだろう？
つき合うって決めた時から、ｺﾝﾊﾟに行くのをやめるつもりはなかったのでしょうか？

彼のｺﾝﾊﾟ仲間には、私の親戚の親友がいて、彼がｺﾝﾊﾟに行くと、私には絶対にﾊﾞﾚるんです。
だから今回、彼は絶対にどちらかを選択するしかないんです…。

34 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:40

>>30さんの彼氏みたいな人は俺の友達にもいるな。
その友達は本命の彼女がいて、本命じゃないコともつきあってる。
そして本命じゃないコには>>30さんの彼氏みたいな態度をとってるみたい。
そんな奴を３人知ってる。

>>30さんの彼氏もそうだとは言えないけど、気をつけた方がいいよ。

35 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:42

>>32
ちょっとキツイこと言うようだけど
そうやって相手に何の確認もしないで自分独りで勝手に決め付けて
後になってから「割り切った」とか「男は身勝手」なんて言うのは
ズルイと思うよ。

36 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:46

〉34さん　
ありがとうございます。
私も頭ではそういう人がいるっていうのは分かるんだけど、やっぱり
自分の良い風に解釈したり、勝手に美化して信じたりしちゃうんですよねー。

とりあえず聞けない自分に一番イライラしてるけど、もうこのこと全部忘れたい。
２ちゃん初心者なのでレスの付け方がよく分かんなくてごめんなさい。
初心者板でも研究します。

37 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:48

>>33
その彼って今までそういうコンパでどれくらいの人と付き合って来たの？
コンパって結婚を前提としたお見合い系のやつ？
もしかして、彼としては13さんと付き合ってるという意識は低かったのかもね

38 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:50

私の友達で、すごく可愛くていつもちゃんとした恋愛しかしない子がいるけど、
その子は、いつもつき合う前に、友達以上恋人未満の関係を続けて、相手の生活ﾘｽﾞﾑとか恋愛感まで確認してから、つき合って、Ｈしてるよ。
女の方がリスク高いんだから、後で、
「何だったの？」
とか悩むくらいなら最初から、自分の目でちゃんと見極めてからＨまで辿り着くのが懸命だと思う。

39 ：恋する名無しさん：04/07/06 03:52

>>36
付き合う前のＨは御法度だよ、そういう男を助長するだけ
告白して付き合ってからにしよう

40 ：34：04/07/06 03:52

>>36
まぁいい風に解釈しちゃうとかはわかるよ。
でも、俺の友達みたいに携帯２つ持ってたりして徹底してる奴もいるからね。
気をつけなきゃですよ。
遊ばれるのとかイヤじゃん？

41 ：恋する名無しさん：04/07/06 04:06

私は、彼氏に、
「本命候補」としてキープされてました。
職業、年齢、顔、性格などが彼の知ってる女の中では一番、本命の理想と近かったみたいです。
彼は、遊び対象やセクフレは作らない主義で、ただ、結婚する人を探しつつ私はキープされてました。
私は悔しくて、でも彼をまだ好きなので、一度彼を手放して、賭けに出ようと思ってます。
彼にとっては、私は、私が思うほど大きな存在には結局なれなかったけれど、私が逃げたら彼は少しは、後悔とか反省とかしてくれると思いますか？

42 ：恋する名無しさん：04/07/06 04:10

>35さん　39さん
　ほんとにそうだなーと思います。。。

　今回のことで勉強になりました。
　自分ではもう付き合えると勘違いしてたから勝手な思い込みは厳禁だなーと。　
　会っても、電話も、何事もなかったような対応をしちゃって。
　強がって、傷つきたくないだけなんですけどねぇ。
　

>34さん

43 ：恋する名無しさん：04/07/06 04:17

>>41
賭けに出る前にまずその思いの丈を恋人にぶつけることが先じゃね？
そういう書き方をすると一緒に幸せになりたいって気持ちよりも
後悔させてやりたいって気持ちが先に来てるような気がするけど…

44 ：恋する名無しさん：04/07/06 04:45

前ｽﾚで、自分に酔ったﾒｰﾙを別れた彼に送ってすっきりしたというのがあったので私も実行してみました↓
「A君、A君が浮気をした事、責めたけどあれから色々考えて、私の力不足も反省しました。
A君とは縁があって出会えて仲良くなれて思い出も出来たから、
嫌な気持ちで歪んだ顔してるより、これから先の前向きな気持ちにつなげてお互い、幸せになっていこうね☆
もう私からの連絡は控えるけど、今までA君には沢山支えてもらったから、また何かあったらいつでも電話して！
また縁がありますように☆☆☆」

みっとも無いけどﾏｼﾞですっきりした！

45 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:00

いや、かっこいいぞ、あんた。

46 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:10

>>44
こういうメールもらったことある、お前が次どうなるのか想像つく

47 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:14

かわいそうにな。
浮気する男にはこ・・
いや、言うまい。

48 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:15

次、どうなるの？
教えて！
セクフレ？わくわく。

49 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:20

そういうメールって自己陶酔、自己顕示よくも働いてるから、
そのメールにたいしてナルになってるところがあるのね。
自分がどう見えているかを気にしているわけ
でも相手が無反応だと相手の反応が気になるわけ。
当分返事が無いと電話してしまうんじゃない？

50 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:22

で、ずるずる

51 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:26

いや。私は女だけど、彼女の中では完結してると思う。
私もそういうの送った事あって、相手が無反応だったけど、私にとっては満足出来る終わり方だったから、それで良かった。
だけどたぶん、忘れた頃に彼の方から連絡くる可能性の方が高い。。

52 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:27

>>51
笑い

53 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:29

俺ならあんたを・・・

54 ：恋する名無しさん：04/07/06 05:32

この後の対策として、男の反応があった場合、どうすればいいか教えてよ☆
私は二十歳の女。
私も送ろうと思うー。私はまじ、浮気どころの騒ぎじゃなかったから、一発逆転復讐してやりたいゎ。
教えてー。

55 ：恋する名無しさん：04/07/06 06:02

>>54
男の反応がある場合、冷凍食品をチンするような感じ、もしくは甘え。

あなたがどうしたいかによるわな。
彼とうまくやり直したいのか、このままきっぱりしたいのか。
言い方悪くて申し訳ないが、あなたは反応してしまうと思う。

俺は今まで散々女性を弄んできたけど、そうできる人出来ない人を見分けることは出来る
俺が彼の立場で今のあなたなら確実に落とせると思う。

反応は無視が一番いいと思う、できるなら。
何か送ると毒牙にかかるよ

56 ：恋する名無しさん：04/07/06 06:08

>>54
追加、何されたのか分からんけど
俺も浮気以上のこと散々してきたからあなたの怒りが少し怖い。
と同時に他人事ではない気がして書き込んでしまう。
復讐したいなら、あなたが幸せになることって言うような奇麗事はほしくなかろうから
何か良い手を考えてあげたいな。

57 ：恋する名無しさん：04/07/06 06:10

でも怒りはあまり彼に見せないほうがいいかもね
そういう感情を利用されてＨに持ち込まれるよ、俺はそうして切り抜けてきた。
全く何も思いが無いよりは、何かシラの感情を持っている相手の方が取り込みやすいから
気をつけて

58 ：恋する名無しさん：04/07/06 06:44

質問です。
最近知り合ってよく遊ぶようになった人がいます。
まだ、付き合ってはいなくて、お互い恋人はいない。
彼は、何かと私を自分の友達に紹介するんだけど、一緒に遊んだりとか、
これって、男の人からするとどういう意味ですか？

59 ：恋する名無しさん：04/07/06 06:51

>>58
どういう風に紹介されるの？

60 ：58：04/07/06 06:56

>>59
うーん、紹介というか、彼がいつも遊んでる仲間のところにいきなりつれていったりとか。
別に、ただ名前をいうだけで、なんか前頭句がつくわけじゃあないんだけど、
飲み会のときは、友達に私のことをかわいいとか、なんとかほめてたり。

61 ：恋する名無しさん：04/07/06 07:09

>>58=59
うーん。正直どっちかわかりかねる
友達の輪の中に引き込みたいだけなのかもしれないし
気があるのかもしれないし　どっちかと言うと気があるっぽいかな。

変に動いて誤解とか勘違いとかされても面白くないから
向こうの気持ちがわかるまで現状維持のほうがいいと思う。

|-`)。o O（なんとなく今時ッぽいなぁなぁな男な予感)

62 ：恋する名無しさん：04/07/06 07:09

めんどくせえから付き合っちゃえ

63 ：恋する名無しさん：04/07/06 07:09

ｱﾝｶｰﾐｽ。>>58=60

64 ：58：04/07/06 07:14

>>61
友達の輪の中にひきずりこみたいなら、なんでかなあ？他は男ばっかだし。
気があるとしたら、男は自分の友達にどういう態度をとってくれるのがよいの？
＞今時っぽいなあなあ男
そうなの！？だったらやだなあ。

65 ：恋する名無しさん：04/07/06 07:29

>>64
男ばっかかぁ。彼敵には外堀を埋めてる最中なのかもね。
やっぱし、いきなり告って振られるよりも関係をある程度作って核心を得てから告りたいってのは
誰しも持ってるだろうし。　なんとなく気があるっぽい発言、行動を遠まわしにしてみたらどうかな。

66 ：58：04/07/06 07:37

>>65
なんとなく気があるっぽい発言は、既にしてると思う。
週末誘ったりとか。向こうの誘いは断ってないし。
このままだんだん仲良くなればいーのかなあ

67 ：恋する名無しさん：04/07/06 07:43

>>66
いいと思う。急いでガツガツするよりゆっくりと進んでく仲の方が上手くいくと思われ。

独り言。
つか、両想いっぽいのに　付き合うでもなく　いちゃつく訳でもなく
そんな青臭くて臭ってきそうな関係は楽しそうで羨ましい。付き合うまでの過程はいいもんだ

68 ：58：04/07/06 07:47

>>67
そう言ってくれるとうれしい。
中途半端で不安だったりもするもんで。
いー年してはずかしいなあ、自分。
アドバイスありがとう！

69 ：恋する名無しさん：04/07/06 07:51

はい、勝手にがんがって下さい。漏れもそんなことしたいよorz

70 ：恋する名無しさん：04/07/06 11:23

女の子に肩や膝をかるくたたかれるだけでも
けっこう嬉しいもんだよな～。

71 ：恋する名無しさん：04/07/06 11:44

質問っ好きな人に今さっきアド変更メールだしたんです。
したらちゃんと返事きて「しっかり登録しとくよ♪」
ってきました。その後何回かメールしたんだけど
これは嫌われてないですよね？？
ちなみに同じ学校・・・

72 ：恋する名無しさん：04/07/06 11:52

>>71
嫌われてはいない。安心汁

73 ：恋する名無しさん：04/07/06 12:10

>>71 メル友から進展させたいならちゃんと話す機会も作りましょうね
メール１００通も１回の会話には勝てませんから・・・

74 ：恋する名無しさん：04/07/06 13:02

tent

75 ：71：04/07/06 13:04

chanto hanasitemasu.

me-runohougaooidake.

nazeka hiraganadeutenai...

76 ：質問です。：04/07/06 14:31

はじめまして、こんにちは。
私→２１歳　大学４年　彼→２８歳　社会人
去年１２月から付き合い始め、今年３月から遠距離になってしまいました。
だいたい月１であっており、今月は私がテストの為行けません。
メ－ルは一日１回～２回ぐらい、電話は相手を起こす時にかけるぐらい。

でもここ２，３日メ－ルとか全然しなかったら(いろいろあって）、さっき電話で
「あんまり相手にしてくれないと、浮気するよ」って言われました。
彼が忙しい人だし、不定休だし、飲食業なので時間も不定期です。
だからあんまりメ－ルとかも送ったら悪いかなと思い、送らないようにしていたのだけど…
それが悪かったのかな-と不安です。どうすればいいのでしょうか？

77 ：恋する名無しさん：04/07/06 14:34

>>76
近くで新しいのを探すべし。

78 ：恋する名無しさん：04/07/06 14:34

私は今、ある人に駆け引きをしてます。
5か月間、友達でいた後、1か月半つき合ってました。
でも、つき合ってる途中に彼がｺﾝﾊﾟに行ってた事が発覚し、私から、
「ｺﾝﾊﾟより、私とつき合う方を選ぶまで連絡しないで。」
と言いました。彼は私の事を好きだけど、物凄く好きという訳ではないので、とりあえずそれから色々考えてるみたいです。
彼の中でｺﾝﾊﾟに行っても、なかなかいい人もいないし彼はﾓﾃないので、私とつき合ってました。
私はまだﾌｪﾗはしたけど、最後まではさせてません。この駆け引きは勝つでしょうか？

79 ：恋する名無しさん：04/07/06 14:40

>>76
その彼の気持ちさっぱり分からん。
冗談だろうけどそういうの言うやつはどうも好かんな・・。
俺なら言わない、浮気の前のその人のことをもっと愛するようにする、浮気するなら黙ってする

・・とこう考えていると、浮気時はしないと思う。

>>58
紹介されたなら両想い間違い無しでしょう。
自分は付き合っている彼女でさえ紹介しませんから、
こっちから質問ですが紹介されてうれしいものですか？
消化したくないのだが、紹介してとうるさいのです。

80 ：恋する名無しさん：04/07/06 14:42

>>78
勝つかどうかはしらん。俺ならばれないようにコンパにも行くし、お前のフェラもしてもらい最後までやる
ばれたり，面倒になったらきる

81 ：恋する名無しさん：04/07/06 14:59

>>78
知るかボケ

82 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:07

>>81
ﾜﾛﾀ
確かに勝手にしやがれって感じだな。

83 ：78：04/07/06 15:10

ｺﾝﾊﾟと書きましたが、実はお見合いﾊﾟｰﾃｨｰなんですよ…。
私の友達がﾊﾞｲﾄで行ってるので、彼が行くと必ず私にはﾊﾞﾚるんです。
私は21歳の処女で、元ﾓﾃﾞﾙのｱﾙﾊﾞｲﾄをしていたんですけど、彼はﾊﾟｰﾃｨｰに行き続けて、もっと良い人を探すのと、私、どっちを選ぶと思いますか？

84 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:16

>>78
最後までしてないとうのは駆け引きとしては打てるだけの手は打ったという
気がするが，それを切り札は使った瞬間に終わる…

まぁ，最後までやっちゃったら終わりの予感。
やらせなくても終わりの予感。

なにが悪いって問題でなく，ただ相手がそういう人間だということだな。

一度でつかまえられなかった時点で，相手はあなただけを見つめ続けることは
ないと思う。

85 ：84：04/07/06 15:17

日本語へんだな…

>>それを切り札は使った瞬間に終わる…
それを切り札にしても使った瞬間に終わる。に変換ヨロ

86 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:17

>>83
とりあえず俺の女になってみれば。

87 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:24

>>83
その男がどんなやつか知らないし、話題が馬鹿げているので
俺ならお前と真剣に恋愛はしない、遊んで捨てる、面倒ならもうどうでもいい、付きまとわれたら勘弁。

88 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:25

訂正、俺が彼なら、その友達をうまく引きずりこむ。

89 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:32

>>83 んーと、処女なんでわからないんだと思いますが精神的な
両想いの結果として肉体関係に繋がるわけで肉体関係が原因で
精神的な部分が＋されることはまずありません

わかりやすく言うと、恋愛のレベルでいうと精神と肉体は一緒に
レベルUPするので精神レベルが１では肉体レベルも１止まりで、
どっちかが先に+1されることは無いんですよ

切り札とか、勝ち負け云々ではなく精神的に捧げる(許してもいい)
段階がくればそれが恋愛としてのレベルになったということです

私は、まだあなたたちは会話・交際の段階が低いダケだと思います

どんな結果を希望するかによって変わってきますがお互いに一途
に想い合える関係になりたいのであればもっとデートや会話をして
お互いの気持ちのすり合わせをするべきでしょう

ただ、処女ですとそのタイミングが判らないとか、恋愛の場慣れが
ないので難しいのかもしれませんね・・・
何回か経験しているとそのタイミングに気がつくようになるんですが
詰め将棋のように選んだ瞬間にGOALまでいってしまう一言が・・・ｗ

まぁ、貴方しだいの部分もあるので少し考えてみるんですね

90 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:35

好きな人いるんんですけど
彼女できた？いる？って聞くと
「いないよー好きな人いないから」
ってくるんですよ・・。

これって脈なし？？好きな人いないってことは
あたしのことも好きじゃないってことですか？？
凹・・

91 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:43

>>90 レベル低いなぁｗ
そこはすかさず

「なら、私を好きになってみる？」
「私を好きになれる？」

とか切り出せば脈があれば後は一直線やんｗ

92 ：９０：04/07/06 15:45

そんなこと図々しくていえない・・。
そこまで仲良くないんですよ。。
好きな人いない＝おまえは対象じゃない

ってことじゃないですか？

93 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:49

>>90
俺もレベル低いと感じた。かわいの端々にその人のセンス、いわるる感覚能力は出るからね～。
そういう会話しか出来ない人は少し勘弁

94 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:50

よく思うけど、ここに質問来る人って恋愛ベタな人が多いの？
恋愛で悩むことなんてないけどな～。

95 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:50

>>92 いやどっちかというと
「俺はフリー」
ってことの意思表明だと思う

変な話、受動的愛情表現っていうか「受け」な男も
多いんですよ

誰かに告白されたりして始めて恋愛の対象として
見ることができるようになるという感じかな

恋愛べたというか、まだ本気で人を好きになったり
愛したりしたことのない人はそういうの多いので
少し突っついてみないといつまでも話し友達から
進展しない場合も多い

96 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:51

>>78
前のほうでも同じ質問してないか？

97 ：９０：04/07/06 15:53

レベル低いってあたしのしつもんが。ですか？

98 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:55

まぁ，でも相手に特定のだれかがいない分，アタックはしやすいだろ。
脈が無ければアタックできないってなら，しなければいい。

>>好きな人いない＝おまえは対象じゃない
「いまのところは」ね。

99 ：恋する名無しさん：04/07/06 15:55

>>97 んー、恋愛熟練度っていういみかな
いまのままで可愛いから、気にしなくて良いよｗ

100 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:08

>>90
「好きな人いない＝お前は対象じゃない」が正解だな。

>「なら、私を好きになってみる？」
>「私を好きになれる？」
それはどうだろな・・・
こんなこと言ったら「は？こいつ調子乗ってるのか？」とか思われるぞ。

101 ：58：04/07/06 16:12

>>79
そうですか？
なんか自分じゃ判断しかねるから友達に委ねてるとかだったらいやだな、と。

付き合っているなら、紹介してくれたほうがうれしいかなあ・・。
でも、その人のタイプによると思うから、どっちでもいーのでは？

102 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:28

Ｈを断って、キスだけしたいと言ったら、
「俺、キスだけじゃすまなくなるから。」と、
何もせずに帰られてしまいました。

Ｈもさせないようなガキとは付き合っちゃいらんねーってことなのかな。
Ｈさせるならキスしてやってもいいけどっていう交渉だったのかな。

103 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:30

人にはかわいい女性を好む人もいれば、かわいくない人を好む人もいるからね。
俺はかわいい女の子に魅力を感じない、嫌悪感のみ。

104 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:33

>>102
過去ログ嫁。お前が悪い

105 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:34

>>103
男性はやりたくなると止めることは不可能。これは１００％不可能

106 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:41

>>104
我慢ぐらいしてやれない男も悪い。

つーか断ったら悪ですか？このｴﾛ餓鬼がｗ
質問に答えてやれよ

>>102
付き合ってどんくらい？　今までの経験の有無、その彼との経験の有無は？
長い間ずっとさせなければそれは嫌だって男はだいぶ居ると思うからな。
たぶん付き合っちゃいらんねー側のふてくされた気持ちだったと思う。

107 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:45

>>106
我慢できなくなるのをわかっているから、そうなる前に引いてあげているわけ
それも優しさ。
これをわからんのか？そこら辺彼女も気を使ってほしい。

108 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:49

引いてあげる＝態度が悪くなる
これは優しさでもなんでもない、ふてくされてるだけ。

109 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:51

>>108
じゃあどうするばいいの？
俺は自分の彼女とはきちんと話し合ってそういう気分になると我慢できなくなるから
生殺しは勘弁してほしいと、相手にも理解してもらってる。
キスしてそういうモードに入ってしまったらどうするの、どうにも出来ないでしょ。
ふてくされるのはどうかと思うけど、引いてあげて楽しくすれば問題ない

110 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:53

どっちなんだよ！
女はｷｽを許すときは体も許すって言ってた女がいたぞ。
漏れは、まぁ、ｷｽだけでもかまわんが・・・。

111 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:54

>>105 じゃあ俺はその0%の一人だな・・・
俺は止められるよ普通に、だって嫌がられて興奮するたちでもないんで

だいたい、それじゃオナニー中に電話来たら出ないのか？
冷めるだろ？　それが普通だと思うがお前の100%ってどういう定義で
どういう論拠か教えてくれよ pgr

112 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:56

>>111
俺が逆、体を許してくれたら興奮しない。
というか俺を好きになってくれる女性が好きでなくなる。
だから女性を口説き落とすことにしか興味がない。
付き合うのは惰性

113 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:57

>>引いてあげて楽しくすれば問題ない
これでいいじゃん。
>>102の彼は帰っちゃって>>102の気持ちは放置だろ？
それを>>104が>>102が悪いの一言で済ませたのは>>104が悪い。ってだけ

>>110
人間は一つの思考で動いてるわけじゃないんだからどっちも居るとしか言えなかったり。

114 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:58

>>111
１００％と言うのは人間の本能という観点から。
ただ理性の倫理も思いやりも人間は持っている。例外がないわけがない。

115 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:59

>>110
んなわけあっか！
漫画見たいな奴だなｗ
下半身だけのけだものｗ

116 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:59

>>111
0%なのに人が居る…幽霊さんですか？（ｶﾞｸｶﾞｸ

117 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:59

>>112
自分に自身をつけましょう。
ACのケが

118 ：恋する名無しさん：04/07/06 16:59

ただ、男性という生き物は生物学的にはそういうものだといいたかっただけ
そういう人間がいないとは言ってない

119 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:01

>>118
「特にお前が」だろ。
俺はそんなこと全く無い

120 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:02

>>114
そういう数字を出すんならｿｰｽ引っ張って来い
違うと思ってるﾔﾂは押し付けられてる気分だ

そんな漏れも0%の一人。挿入直前に『ｲﾔ、こんないい子に適切な関係作らずにやっちゃダメだろ。男として』って
思って止めましたが。

121 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:02

ていうか、ここに書き込みしてる、相談者も回答者も皆、恋愛ゴッコの相談会をしてるだけにしか見えない。
もっと現実をちゃんと見つめたら？
なんで人類に恋愛感情が与えられてると思う？
まぁ、行き着く場所までちゃんと辿り着くためには、恋愛ゴッコも必要なのかも知れないね。
人は皆、遠回りが好きな生き物。

122 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:05

つまんない水掛け論してるね。
人によって意見が違って当たり前。
自分の意見で質問に答えるだけでいいんだよ。

123 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:12

102です。
それなりの恋愛経験もあるので、男のひとの性欲については
一応理解してるつもりなんですけど、やっぱりこういう時に
ちょっと混乱してしまうんです。

一旦したくなってしまったら止めるのはそんなに大変なのですかねえ・・・
知り合ってまだ日も浅いし、好きだけど、一気にＨというのは
正直ちょっと恐いのです。根性ナシの私も悪いんですが。
機嫌が悪くなったわけではないんだけど、せっかくその日はもっと一緒に
いれる時間もあったし、キスだってできたのに、全部ナシにして
帰っちゃうっていうのが、私にはよく分からなくて。

でも、男性的には「無理もないこと」なのかなあ・・・

124 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:13

ttp://www.bangedup.com/archives/ghwontonsoup35.wmv

125 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:14

↑マニアはたまらん・・・と思う

126 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:15

>>121
お前みたいな奴がメディアに踊らされてるんだろうね。
笑える。

127 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:16

↑俺はマニアじゃなかった･･･

128 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:22

>>120
＞そんな漏れも0%の一人。挿入直前に『ｲﾔ、こんないい子に適切な関係作らずにやっちゃダメだろ。男として』って
思って止めましたが。

これは理性でしょ。理性でとめることが出来ないとはいっていない

129 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:24

>>119
俺は理性でとめることができないとは言っていない
あくまで本能での観点からのみで話している、その辺女性にも理解してほしい
男性女性の妥協点のためにも。俺はそうなると分かるから自分から危ないときには飛び込まない

130 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:25

>>128
あ、本能だけの話でしたか。本能だけの話なんでここじゃ無駄ですよ
つか、本能だけで動く人間なんてどんな場合も一握り

見てて勘違いします。失礼

131 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:26

＞＞１２３
日が浅いのなら話は別、まだ体の関係なかったのか
そうとはしらず・・・
日が浅いなら何でもいいんじゃない

132 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:30

>>130
本能だけで動くわけありません。
ただこの問題を考える際、本能、理性、感情などいくつもが、その変化に対応し、それぞれが
答えを出し、その混沌なのかで、人間の脳では真実と違う、曇ったガラスに映る答えを出すのが普通です
それを議論しようとすることさえ愚問ですが、ただこうして質問がある以上
そうせざるを得ない状況です。

133 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:30

>>129
ああ、彼も言ってました。「俺、マジでやばいから。」って。
あれは誇張っていうわけでもなかったんでしょうか。
妥協点としての「キス」とかってありえないんでしょうか。

134 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:30

私は女ですが、これは性癖と言えるのでしょうか？
自分で言うのも何ですが、幼い頃からやたら甘やかされて育ち、体が弱く高校の頃は入退院を繰り返し、手術によって回復し、それなりの女子大に進学しました。
今はコネで就職してます。男の人は、いつも私に妄想を抱きます。
つき合ってもキス止まり。夜道を一人で歩く事も下品な言葉も、私は使っちゃだめと言われ、処女のまま25歳。
本当に、常に彼氏はいるけど誰からも本気では愛されず、恋愛ゴッコのまま美しい終わり方をします。
理性の強い、追いかけたがり屋の人にしか愛されないんです。。

135 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:32

もっと言うと、この手の質問はお互いの気持ちの妥協点を見つけるしか答えはなく
その妥協点を見つける手助けとして、いくつかの観点から真実を突きつけることが大切なのかもしれません
そのための、本能の話でした。それを理解してくれるだけでも彼とのやり取りがやわらかくなるはずではないでしょうか

136 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/06 17:34

>>133
ものすごく腹が減ってるとするだろ。

目の前にうまい食い物が出てきて、
でも食べちゃダメって断られたとするだろ。
「でも、匂いだけならかいでいいよ」って言われても困るだろ。
匂いだけで我慢するなら、いっそ何も無いほうが我慢できるだろ。

生殺しは精神衛生上わるい、って男がいるってこと。

137 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:34

>>134
それは相手のﾍｷでしょ　そのうちに大事にしてくれる人が出てくるよ　たぶん。

138 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:36

>>135
わかったからそろそろ終わっとけ。
次からは本能理性感情織り交ぜて答えとけよ
見ててﾏﾝﾄﾞｸｾｪ

139 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:38

混ぜると真実が曇る

140 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:40

>>133
誇張してると思ってるわけ、女性度どもわ

141 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:41

>>138
それぞれスポットをあて

142 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:41

>134
あえて下品になろうとするとか

143 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:46

>>141
一箇所だけにスポットを当てても歪んで見える

それも一つに意見なのかな。

144 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:49

私のつき合ってた人も、私を処女のまま捨てた。
私は20歳で彼は26歳だったんだけど、私が逃げてた頃は追いかけてきてて、私が夢中になると逃げた。
何度も同じ布団で眠ったけど、キスだけで終わった。
真面目なんだけど、常に新しい出会いを求めてるような人だった。
彼は理性の塊だったのでしょうか？
いつも上を目指して歩いてく、彼が止まる時はくるの？

145 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:50

それは理性とは関係ないな。

146 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:53

>>132
ｳｻﾞｲ。工房か？

147 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:54

処女のやつをしてたことは有る、だって面倒だもの

148 ：恋する名無しさん：04/07/06 17:55

＞彼は理性の塊だったのでしょうか？

なぜそうなるｗ

149 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:00

>>144
>>146のような感じに近い、少なくとも理性の塊ではない

150 ：質問：04/07/06 18:00

女性のするしぐさで思わず胸がキュンとなるものを教えてください。
※但しイヤラしいのは除く

151 ：149：04/07/06 18:02

>>147のような感じに近い、に訂正。
ｽﾏｿ。

152 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:04

似たような質問を見かけた気がしますが私は、はじめましてです。
私は、最近告白してつき合ってた彼氏がいたのですが(彼も私も25歳)、つき合って1カ月で突然、
「今、君の事が本当に好きなのかどうか分からなくなってる。
自分が今、彼女が欲しいかどうかも分からない。時間が欲しい。また電話する。」
と言われました。
こういう場合、私はもう諦めた方がいいのでしょうか？
まだ体の関係もなく、結局、私が彼のタイプじゃなかっただけ？
それともまだ可能性はあるのでしょうか？
待ってる時間が苦しい。私からは連絡しない方がいいですか？

153 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:04

>>150
会話中にすっごい爽やかな笑顔で見てくれること。

笑顔の可愛い子限定で。

154 ：１４９：04/07/06 18:07

>>151
訂正ありがとう、でも１４９は俺なんだけど・・

155 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:08

>>150
諸時期に答えていいの？

156 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:11

>>140
誇張だと思ってましたｗ。そんな大げさな・・・と。

「また会いたい」とは言われてるのですが、
「私も会いたい！」と思いつつ、でもさっさとＨさせてあげられない女が、
貴重な時間割いて会ってもらうのは申し訳ない気もしてきて。
（忙しい人なので）

157 ：149：04/07/06 18:11

>>154
出たな偽者！！！

158 ：150：04/07/06 18:14

>>153
歯に矯正してたらやっぱだめ？

>>155
諸時期じゃない回答なんてなんのさんこうにもんあらにですもん、是非！

159 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:25

>>158
-要因ではあるけど　それほど-にはならないかな。
閉じてるときにも口周りが可愛ければ色々と有望株って事で+要因にもなるかも。

あと泣いてる姿とか。人によっては引くけどな

160 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:25

>>156
Ｈいやなの？

161 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:31

>>150
正直に答えるとかわいい女性には全く興味がない。
高飛車な態度が萌え、です。
別のすれでも、頼りなくていざとなったら自分を捨てるような男の人じゃないとだめって人もいたり
自分を愛してくれる人はだめな人もいる、自分を愛してくれない人が好みって。

もう分からん、ただ個性があれば良し

162 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:33

俺は個性のない人が好き、クラスでもいじめられてるような人
細みで不健康な感じがいい

163 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:39

こないだ「しね」って言われた。
「しね」とは男性にとて「しあわせになろうね」の略でしょうか？

164 ：150：04/07/06 18:40

>>161
高飛車なのってむしろ可愛い人に多くないですか？
つまり可愛くても可愛くなくても高飛車な人がツボってこと？

165 ：150：04/07/06 18:41

>>162
個性の無い人は多そうですね

166 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:43

>>161
容姿に自信の有る高飛車な人を口説き落としてめろめろにしたい。
俺の前では甘えるような・・征服欲みたいなものですな。
どの男性にも多少そういうのは有るし、また同様に母性も有る。
この二つをうまく満足させれれば完璧

167 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:43

>>163
ワロタ

168 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:45

>>166
それは落とすまでが一番エキサイティングで、いざ落ちたら飽きるの早いよ多分。

169 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:48

>>168
飽きるの早くないよ、落としたらもう興味はない。
惰性で付き合って向こうの気がすめば別れる。まあ、そうきれいにはいかないけど

170 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:50

＞飽きるの早くないよ、落としたらもう興味はない。

この矛盾に気づけるか？

171 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:54

射的とかもそうだよな。
的を狙って落とすまでがワクワクして楽しいんだが
いざ落としたら、その的（景品）は別にどうでもいい。

同じように人間に惚れて無心に落としたなら、すぐには飽きないだろうし大切にするだろうけど
ただ単に「プライドの高い女を落としてメロメロにさせたい」っていう
ゲーム感覚というか征服欲のみで落として手に入れても、飽きるのは早いってことだろ。

172 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:54

>>170
飽きるのが早いって言うのは、付き合い始めてある程度までは飽きていないってことでしょ
落とせた時点で興味ないから、早いって言うのは違うと思って。

173 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:55

飽きるのは早いというのは違う、元から対象には興味がない
それを狙うことに興味があるだけ。

174 ：恋する名無しさん：04/07/06 18:55

よって１７０の負け、矛盾はない

175 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:03

狙って落としたら興味無し

こういうときってゲーム感覚でしてるの？
それともその時はその人を好きだと思いこんでます？

176 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:10

全くのゲームとしては俺には出来ない。
俺には、口説くテクニックみたいなものはなく、恋愛での勘みたいなものや本能的な部分に頼っているから
感情が伴わないいと楽しめないし、
楽しめるからうまくコミュニケーションでききる

俺はナンパ師でもないし、ちゃらちゃらした口説き方はしない。自然に相手の中には入れればうれしい、と思うだけ
こうやって自分の確認をしている

177 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:12

１７６の追加、以前もここで話したけど、そういう自分は好きではないが
今は割り切っている、そういう生き方を選んだ。
褒められるべきものとも思っていない、理解されないことも覚悟の上

178 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:37

質問いいですか。
お仕事してる男性って、夜あんまり電話しないものですか？
今すごく気になる人がいて、メアドを交換してないので連絡は電話のみです。
用事はないんだけど声が聞きたいなー話したいなーという時につい電話しちゃうんですけど、
あんまり頻繁にかけちゃまずいですよね。どのくらいの間隔なら良いですか？

今のところ週イチくらいで私からかけてて、大体いつも3～40分話してます。
あ、忘れてました彼は30才で、私は22才です。
仕事が結構ハードみたいだから、負担はかけたくないけど、でもつい電話しちゃうんだなー orz

179 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:42

>>178
そろくらいの頻度が調度いい。

180 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:46

>>178
仕事内容にもよるし仕事の時間帯にもよるかな。

漏れなら毎日でも構わないけど時間は短めにして欲しいな
5～15分ぐらいで
もひとつ
楽しく弾んでるんならもっと長くてもいいし。
一方的に聞いてるだけだったら短目のほうがいい。

181 ：179：04/07/06 19:47

＞そろくらいの頻度
　　↑
　失礼

＞そのくらいの頻度

182 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:53

>>178
何で電話したいの？

183 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:55

>>178
＞お仕事してる男性って、夜あんまり電話しないものですか？
長電話はしないね。次の日も会社だし。

いい関係だね。正直うらやましいｗ

184 ：178：04/07/06 19:56

>>179 >>180
レスありが㌧です。

時間は長いかな？と自分でも時々思うんだけど、色々世間話をしてるうちに気付いたら30分て感じです。
どちらかが一方的に喋ってるわけじゃないですが、ゆっくり話せる時間が夜11時過ぎなんで
もしかしたら迷惑かも？？と不安になることもあります。
180さんの言うようにもっと短時間だったら、3～5日に1回でもいいのかな。
彼はいつ聞いても仕事が忙しいみたいで、帰宅は毎日11時過ぎてるそうです。

185 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:58

>>184
リアルでは週末は逢っているの？

186 ：恋する名無しさん：04/07/06 19:59

>>184
それでも少し多い気がする、個人的に。
何でそんなに話したいのか理解できん。

187 ：178：04/07/06 20:03

>>182
彼が気になって、今何してるかなー？って思って。
多分、というかきっと好きなので。
あんまり会えないのでもっぱら電話でお互いのことを話して仲良くなってる所です

>>183
そうですよね。次の日の仕事にさわったら元も子もない…
見極めが難しいな。

188 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:08

>>169
人の心を玩具の様に扱う人間は結局、自身も
誰からも本気で愛されることは無い。
類は友を呼ぶ、っていうでしょ？
そういう人間の周りにはそういう種類の人間ばっかり集まるんだよね。
うわ～いやだいやだ、そうはなりたくないもんだ。

189 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:12

>>187
いい感じだね。いっぱい仲良くなってください。
それと、１２時を超えてしまった場合には１００％切ってください。
それ以上は迷惑です。個人的には睡眠時間を削られている気がする。

190 ：178：04/07/06 20:15

>>185
たまーにしか会えません。私が土日祝日ほとんど仕事なんで。

>>186
多いですか…　orz
でも良く考えたら「電話したい」っていうのは私の都合なんですよね。
2週間くらいあけて、「久し振りですね～」って話す方がいいのかも。
少し控えて様子を見てみます。

>>189
彼の睡眠時間の方が大事ですよね、気をつけます！

みなさん色々ありがとうございました。ﾍﾟｺﾘ。

191 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:16

>>187
そうかー。
ある人の話
あまり頻繁に会える、もしくは連絡とれると甘えてしまう
次会うときまでに、もっと素敵になっていようと思うのに・・。
会えない時間も大切に合いたいから、一緒にいるときもいないときも楽しい

とのことです。
前の彼女ですが、自分も一人が好きなので、
それを聞いたときは胸がきゅんとなりました。
俺もあまり会いたいという気持ちは理解できません。

192 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:17

>>188
分かってないね、俺はそういう人間ではないし、そういう人間とは付き合わない。
今は故意的にそういう人間であるだけ。

193 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:18

愛しい気持ちを我慢することも大切ですな

194 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:19

>190
去るの早すぎ

195 ：178：04/07/06 20:23

ﾍﾟｺﾘといいつつ最後にもひとつお礼を。
>>191
次会えるときまでにもっとイイ女になろう！って素敵ですね。
ちょっと我慢して、頑張ってみます。
とりあえず2週間後には今より少ーしでもイイ女になれたらいいな。

196 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:25

>>192
そのレスすべてに突っ込みたい

197 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:27

>>196
まあ、理解せんでいいわ
無理にそういう自分に成りすましてるだけだから

198 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:31

>>197
ｶﾞｷｳｻﾞｲ。

199 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:33

>>198
ｹﾝｶｽﾙﾅ
ｵﾄﾅﾆﾅﾚ
ｲﾔﾅﾗ
ｽﾙｰｼﾛ

200 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:35

>>198
がきというか今までまじめに恋愛してきたよ。
わざわざ無理に非人間的に生きてるだけ

201 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:36

>>197
同意。ちょっとワルイ自分に酔ってるだけとしか思えない。
別に考え方の違いを受け入れないわけではないが、
一貫性ナシ、筋が通ってない。

202 ：201：04/07/06 20:38

>>198だったお茶目なオレ
まあこれ以上は水掛け論になるだろうからやめよう

てなわけで次いってみよう

203 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:40

次の質問どうぞ↓

204 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:44

ﾄﾞｿﾞｰ↓

205 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:45

１９７が俺本人だけど、自分でも分かっててこういう自分でいるわけで・・。

206 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:47

わかってようがわかっていまいが相手にとっては関係ない。
故意であろうが過失であろうが結果はお前の行動が全てだ。

207 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:49

>>205
そんな話は余所でやってくれ。ここは女性の質問を受けるスレです。

208 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:50

>>206
だから何？

209 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:51

相手に迷惑があることくらい分かってるよ
それを正当化する気もない。

210 ：質問：04/07/06 20:51

じゃ電話つながりで質問　ノﾐ
特に用はないのにかかってきたら、「コイツ気があるのか？」って思うもの？
実際気がありまくりだから電話とかメールしてるんだけど、
アピり方が悪いのか相手が鈍いのか、手応えがない気がする。
単に電話好きとか話好きだと思われてる予感がしまくりで気になってるんで質問してみますた。

211 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:56

>>209
じゃあお前はそれでいいんじゃない？
別に考え方を改めろといってるわけじゃない。
>>188のようなことがいいたかっただけ。いずれわかるだろうよ。

212 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:56

>>210
周囲に異性がそいつしかいなかったら勘違いしそうだが、
複数いた場合、友達と理解する。

213 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:57

>>210
＞実際気がありまくりだから電話とかメールしてるんだけど、

そんなん相手からしたらわからんだろう
少なくとも俺はうすうす気が付いても自分で否定する

214 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:58

>>210
メールキライな人は、電話の方がいい思うよね

電話がキライという人は少ないと思うよ。（ムダ話で１０分越すと、嫌われる可能性があるけど・・・）

＞単に電話好きとか話好きだと思われてる予感がしまくりで気になってるんで質問してみますた。
じゃあ、相手の話を聞き出すようにガンバレ！
　「あなたのことだから気になる」
という雰囲気なら悪い気はしない。

あなたが一方的に（今日あったこととか）話しているだけだと、引く。
それよりは、男は「相談」とか重い話題の方が好きｗ

215 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:58

異性としてアピリたいならもっと大胆に行かないと意味ないよ、きっと

216 ：恋する名無しさん：04/07/06 20:59

>>210
可能性として相手が・・・

①余程鈍感
②恋愛どころじゃない状況
③210に興味なし

217 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:00

>>213
>少なくとも俺はうすうす気が付いても自分で否定する

↑なんで？ｗ
男だけど質問。

218 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:01

>>217
人間ある物事に関しての期待を込めた妄想は誰でも働く
それが現実的なものかを判断するということ

219 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:01

＞あなたが一方的に（今日あったこととか）話しているだけだと、引く。
＞それよりは、男は「相談」とか重い話題の方が好きｗ

↑これって・・・おまいらそうなの？
俺は少数派か？

220 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:02

>>216
この状況なら、俺なら③

221 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:02

>>216とりあえず結論は>>215

222 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:03

>>218
いや、それはそうだけど、なんでわざわざ否定するのかってこと。
自分に自信がないってこと？
相手が自分にアピっているのかも、という妄想はそんなに非現実なことだと思うのか？

223 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:07

でもま、肯定しすぎるのも勘違いクンだしなー。

224 ：210：04/07/06 21:08

あー、やっぱりｗ
バイトで会った日でもちょこちょこ電話＆メールしてるから（２，３日に１度）
少しは気付いてくれるかと期待してたんやけど無理かな。
「私○○（相手）のことすごい気になるんやけど」って言おうかな。
「○○と話してるとすっごいラクで、楽しいんよー」って言ったら「そうかぁ」で終わった事がありますた。

もし相手が私に興味がﾅｯｽｨﾝｸﾞだとして、持たれるにはどうすればいいのやら。

225 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:09

　相手と仲良くなる手段として、
　電話やメールを使うのはいいけど、
　それだけでは恋愛には発展しない。

という結論でいいかな？

226 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:12

>>224
バイト終わってから御飯とか、
休みの日に遊びに逝くとかしないの？

227 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:13

>>224
＞もし相手が私に興味がﾅｯｽｨﾝｸﾞだとして、持たれるにはどうすればいいのやら

オレはやっぱり、リアルで逢うことだと思う。

　オレの友達で、見た目は普通な子がいるんだけど、
　（本人には言えませんが）初めて見たときは、別にかわいいとか思わなかった。
　だけど、色々と話しているうちに、カワイイと思うようになった。＜考え方とか話し方とか、全部かわいいｗ

　その子は、既に彼氏がいるんだけど、彼氏が惚れる理由がわかった

という話。

228 ：質問：04/07/06 21:16

みなさんもそうだと思うんですが、
生理的に「今後絶対この人は恋愛対象には成りえないだろう」って人いますよね？
（別に気持ち悪いとかそういうんじゃなく）
そういうタイプで、知り合いとか仲間程度ならいいけれども、
内面とかキャラ的に、個人的に連絡をとるような親しい友達になるのはちょっと・・・といったような
タイプの異性に気に入られた場合について質問です。
相手は告白はしてこないんですが、とにかく特別扱いというか
私と親しくなろうと近づいてきます。
私は本当に仲間として接するならいいのですが、相手に恋愛対象を目的として近づいてこられるのがわかると
身の毛がよだつほど嫌な気持ちなんです。「頼むからそういう対象に見ないで！」っと叫びたくなる。
いっそのこと告白してくれれば、いいんだけれど、
その気配もないし・・・。私は心が狭すぎるのでしょうか？
そんなこと気にせずに仲間として付き合うのが普通でしょうか？
そんな理由で距離を置くとかありえないですよね？

229 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:18

>>227
>考え方とか話し方とか、全部かわいいｗ

具体的に考え方、話し方のどんなところが可愛いんですか？
私も普通な子なので希望の光です！
是非詳しく教えてもらいたいです。

230 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:20

>>228
距離を置いていいと思うけど。

231 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:20

>>228
別に気にしなくてもいいのでは？
告白しないならば、アイドルのファンとかと同じレベルで好きってことだろ？
変に誘ってきたら、「その気はないから、ゴメン」って言えば済むだけだし。

逆に、そいつに
　「私、実は○○って好きなんだけど」
みたいなことを言ったら？
適当に距離をおけると思う。

・・・というか、彼氏ができたら近づかなくなるから気にしないでくれ

232 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:22

>>228
自意識過剰
鏡見て顔洗ってこいデブス

233 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:22

>>228
＞個人的に連絡をとるような親しい友達になるのはちょっと・・・といったような
＞タイプの異性

友達じゃないわけでしょ？
嫌な人と適度に距離を持って共存してくのも社会だと思うけど。

234 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:24

>>228
むしろそっちからも気のあるそぶりを見せる、という手はどうでしょう？
そして、相手がその気になって告白してきた所で
「はあ？何ちょっと優しくしたくらいで告白とかしてるの？
かがみ見て出直せや。塩豚やろうが！」

と、。まあ相手がストーカーになったりする危険はありますが
あなたがＳならそれなりに気持ちいいはず。

235 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:26

お前性悪だな。

236 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:27

>>229
好みの問題だから、すべての人に当てはまるとは思わないけど一応書いておく。参考にしてくれ

・明るい性格
・軽くないけど、気軽に誘えるし、適当についてきて、適当にかわすｗ
・いつも笑っている・・・気がする
・友達とか家族とかを大切にしている
・人の悪口を言わない
・オレがその子を色々と助けてあげることができるｗ

そんなところですね。
彼氏がいなかったら付き合いたい。軽くかわされそうな雰囲気ですがｗ

237 ：228：04/07/06 21:27

>>230
最初の頃は明らかに相手は私の事をなんとも思っていませんでした。
でも最近はなんというか・・・目が違うｗ
以前は姿を見かけると私から声をかけていましたが
今は遠目に見つけてあえて向こうの視界に入らないようにしています。
なので、距離を置くと多分気づかれると思いますが、傷ついたりしないでしょうか？
もしくは仲間としてギクシャクしないかが心配です。
別の目的で一緒の仲間ではあるので。

>>231
なるほど、特定の彼氏がいればその気がなくなるってことですね。
現時点でいないわけですが・・・・。彼とは全然違うタイプの人のことを
「かっこいい」とかいってみようかな。

238 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:29

かわいい≒きもかわいい≒きもい
という鉄則を忘れて舞い上がるなよ。

239 ：210=224：04/07/06 21:31

リアルでバイト後に飲みとか遊びによく行くけど、バイト仲間も含めてが多いかな。
二人で、ってのはまだないんで誘ってみようかと思ってるとこです。
バイト先ではみんなひっくるめて仲良し！て感じでやってるんで、その中でｽｷｽｷｵｰﾗなんか出したら
迷惑やろーなぁと思って押さえてます。

今度映画誘ってみよっかな。

240 ：228：04/07/06 21:31

>>232
まあ、そう思うなら仕方ないですけど。
あなたが私の立場だったら彼の好意をビンビンに感じ取ることでしょう、とだけいっておきます。
ちなみに私の外見を気に入ってるなんていっていませんので、一応。

>>234
やめてくださいよ！笑ったじゃないですか＞塩豚野郎
でも気のあるそぶりとか高度なテクは・・・私には多分無理ですｗ

241 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:32

>>238
＞かわいい≒きもかわいい≒きもい

ハア？
お前のいってることがわからん。
日本語でよろ

242 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:33

>>237
＞なので、距離を置くと多分気づかれると思いますが、傷ついたりしないでしょうか？
傷つきません。それを割り切って付き合うのが大人です。
厨房、工房は、知りませんけどね・・・

＞現時点でいないわけですが・・・・。彼とは全然違うタイプの人のことを
＞「かっこいい」とかいってみようかな。
そいつをかわいそうだと思うならば、ウソを言うのはヤメレ！不誠実です。人間失格です。

別に友達としてのレベルで付き合えばいいだけじゃないか。
何でそこまで気にするのかわからない。

オレならば、普通に接して、
誤解されそうなことは（プレゼントとかは）「みんなにあげている義理だから」とかいうけどね。

243 ：伝道師：04/07/06 21:34

>>240
君みたいなものを「浮名もうけ」という。
嫌われるよりすかれる方がよっぽどいいじゃないか。
今のままでよろしい。逆に、好きでもない男のことで
なやむなんてバカらしいじゃないか。

244 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:34

みんなー>>228は妄想ぶちまけてる
デブスのハゲ中年女だぞー

245 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:35

>>236
ありがとうございます！
ちなみに「適当にかわす」ってどういうことですか？
誘いをたまには断るってことですか？
あと喋り方はやっぱろ高くて女の子っぽいかわいらしーい幹事なのでしょうか・

246 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:35

>>239
しばらくは、みんなで一緒でもいいのでは？
その中で、やや好き。というレベルで接近しなさい。迷惑じゃないです。

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

247 ：228：04/07/06 21:42

>>242
>>243
確かに私の悩みは贅沢なのかもしれません。
でも、好きでもない相手からそういう対象に見ていられることがわかっていて
それに気づかないふりをしてなんでもないように接するのが本当に疲れるし
そういう風に見ていられると思うとものすごく落着かないんです。
で、こういう行動をしたらこういう風にとられて期待尾させるかな、とか
考えすぎて自滅する、と。

あとひとついいですか？
＞そいつをかわいそうだと思うならば、ウソを言うのはヤメレ！不誠実です。人間失格です。

他の人のことをかっこいいというのが不誠実なんですか？
自分とは違うタイプということで間接的に気づいてもらえそうな気がするんですが？

248 ：伝道師：04/07/06 21:47

>>247
気にしないでいいと言っているのに気になるという。
そういう態度が周りを傷つけるのです。
気にしないで下さい。お願いです。

249 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:48

>>245
＞ちなみに「適当にかわす」ってどういうことですか？
冗談を言ってかわすってことですね。
マジレスで沈黙されるよりは、冗談を言われてかわされた方がいい。
何かを断るときに、ウソだろうな・・・と思うけど、適当なことを言ってかわす。
そんなところ。

たとえば、どこかに誘うとき
オレ　「日曜暇なんだけど、一緒に映画に行かない」＜別に下心はない
その子「えー。いいよ」＜えー。と言っている時点で断るのはわかっているｗ
オレ　「本当？」
その子「じゃあ、ダメｗ」
そんな感じ。普通にダメって断らないのが、微笑ましいｗ

250 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:51

>>249
そのレスを見てすごくお茶目な感じの彼女像が見えてきましたｗ
その彼女は喋り方とか声のトーンも可愛らしいんでしょうか？

251 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:52

>>249
全然関係ないけど、もしやリアルでも「マジレス」とか使ってる？
てか口には出さなくても頭ン中では「マジレスかよ」「こいつDQNだま」とか
２ちゃん用語が駆け巡ったりする奴？
おいらはそうｗ

252 ：２４９：04/07/06 21:53

こいつDQNだま×

こいつDQNだな○

253 ：２５２：04/07/06 21:54

２４９は間違い

254 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:55

>>247
＞＞そいつをかわいそうだと思うならば、ウソを言うのはヤメレ！不誠実です。人間失格です。
＞他の人のことをかっこいいというのが不誠実なんですか？

でもそれはウソだろ？
たとえば、
　その男と逆の人間がキムタクだったとする。
　ただ、あなたはキムタクは好きではない。
そこで
　「キムタクってカッコイイよね。ああいうのがタイプ」
とかウソを言う。

しばらくして、その男がキムタクぽい格好をしてきたとする。
・・・がんばってきたのに、かわいそうだと思わないか？

ウソを言うことは、その男をおとしめることにしかならない。

うやむやのまま、平静を装えないならば真実を言え
　「なんか、アタックしてきているような気がするけど、
　　私は○○くんを友達としていか見れないからゴメン」
とか言え。

それで、彼が泣こうが、仲良しグループがギクシャクしようが、それが真実だ。
普通はみんなそれがイヤだから平静を装って、何もないようなフリをしてアピールするのだ。

・・・ところで、２２８は、工房ですか？

255 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:57

>>251
そんなことは言わない。メールと２ちゃんだけだな。
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
とかリアルじゃ言わないｗ

256 ：恋する名無しさん：04/07/06 21:59

>>250
声とかもかわいいですｗ
どんな感じの女性かわかりましたねｗ

そんな雰囲気を感じる女性なので、好きです。＜友達としてｗ

257 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:00

>>228
そいつが自分だったらと考えて行動しろ

258 ：10：04/07/06 22:00

10です。
１日仕事したり泣いたり２ちゃんしたりしながら、色々ここで言われたこと考えて立ち直ってきました。

もう大丈夫。元気になった！
みなさん本当にありがとう！

…来たついでに、女なのにレスしちゃって申し訳ないんだけど、
>247さん、多分傷つくのは巻き込まれるかたちで「あの人かっこいい」って言われる他の人だと思う…。
本当に好きな人のことを言うならいいと思うんだ。
それは私もやってしまったことなんだけど、
だからこそ、してほしくないんだ。
ごめんね。

259 ：228：04/07/06 22:03

>>248
気にしないようにですか・・・。
では気にしないように気をつけます！
って自分で言っててなんか矛盾OTZ

>>254
なるほど、納得です。
そして（工房に思われるほど幼いのであろう）私は22ですOTZ

260 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:04

>>256
え、そんなに内面的にも可愛いと思ってるのに
異性としてじゃなく、友達として好きなの？！
彼氏がいりからってそう思い込もうとしてるの？
だとしたら理性的だね～・・・。

261 ：228：04/07/06 22:08

>>258
そうなんですか！実体験からのレス、勉強になりますデス。
そうですね、周りの人を巻き込んでしまうことにもなりかねませんね・・・。
ああ、気づかせてくれてありがとう！

>>257
自分だったら可能性がないなら気のある「そぶりとかはしないで欲しいかな。

262 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:10

>>259
＞なるほど、納得です。
納得してくれてよかった。
ただ、本当に好きな人がいるならば
　「○○くんってかっこいいよね」
というのは問題ない。それが真実なのだから

＞そして（工房に思われるほど幼いのであろう）私は22ですOTZ
　「グループで仲良しは壊したくない」でも「自分にウソをつきたくない」
この葛藤を自己解決しようとせずに、その男に解決してもらおうと思っているのが工房だと思った。
また、それでいて「その男を傷付けたくない」と言っているのが工房だと思った。

現実に、その男を救うためには、あたなと付き合うしかないのです。
フラれたら、みんなショックを受けます。泣きます。
でも、相手も大人なんだから、その辺は割り切って付き合うとオレは思いますし、
オレも好きな人にフラれたけど、割り切って友達として付き合っています。

割り切りができるのが大人だと思うので、あなたもどこかで割り切ってください。
現実とは辛いものなのです。

263 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:13

>>260
そうですね。理性的に友達として好きです。
思い込もうとしているというより、もう兄弟愛みたいな感じですね。恋愛感情はないです。
＜相手に迫られたら、どうなるかわかりませんがｗ

いい子なので、その子が幸せになってくれることを祈っています。＜祈るだけかよｗ

264 ：228：04/07/06 22:18

>>262
>「グループで仲良しは壊したくない」でも「自分にウソをつきたくない」
>この葛藤を自己解決しようとせずに、その男に解決してもらおうと思っているのが工房だと思った。

そういう見方もあるのか。気づかなかった。
というか、今まで女友達に相談してきてもこういう見方は出たこなかったから
本当に今気がついた。
そうだね、お互い折り合いをつけないと需要の違う社会では旨くやっていけないのかもしれないね。
何を優先させるのかを決めてそれにしたがって行動したいと思います。
私はどうあったってその人とは付き合えない訳ですし。

とかいってて、上の方で誰かがいってたように自意識過剰だったら大笑いですよねｗ
みなさんありがとうございました！

265 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:20

>>263
彼女の幸せを願う、そんなあなたも幸せになれますように！

266 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:23

>>265
応援ありがとう！自分の幸せは探し中ですｗ

267 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:44

人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの！

268 ：恋する名無しさん：04/07/06 22:47

希望の星に巡り合うまで歩き続けるだろう

たまに疲れるけどね

269 ：メーテル：04/07/06 23:10

>>268
わたしもなかなか見つかりません

男の人に甘えたりできない。引かれたらどうしようなどと考えてしまう。
甘えない女ってかわいくないものですよね？やっぱり。
限度がわからないというか、ただのワガママとの境目がわかりません。

270 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:12

３、４回Ｈした人なんだけど、たいした用も無いのに
どーでもいいようなメールがちょこちょこ来ます。
惚れられたんでしょうか？でも、別にＨの時に「好きだ」とか
いうわけでもないし・・・。
私はセフレで十分なので、会う時だけメールくれれば十分なんですけど。
どうでしょうか？

271 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:15

>>270
ウザイなら、ウザイと言え。体晒した仲ならそれぐらい言えるだろ？

272 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:16

>>269
彼氏、彼女の仲になったら、存分に甘えてくださいｗ

それまでは、何か困ったことがあれば積極的に助けてもらうようにするｗ
それぐらいの関係でいいと思いますよ。男は好きな人に頼られると嬉しいのでｗ

273 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:16

相手には「ウチらはセフレで行こう」みたいなことは伝わってないの？
Hしただけで彼氏気取りになっちゃう奴っているよ。

274 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:20

>>273
ﾌﾟ

275 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:23

＞＞２２８

あ～、そういう相談受けたことがある

276 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:29

>>272
そっかー。
もともと人に頼るのが苦手で。
もうちょっと柔軟な人間になります。

277 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:34

>>276
そうしてください。
逆に、数多くいる男の中で、
いつも特定の自分だけがあなたから頼られていることを知ったら彼は嬉しく思うはずです。

好きな人へのアタック！がんばってください

278 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:47

私はHしただけで、彼女だと思ってた女です。ってか、Hしただけは彼女にはなれないのね。切な。やっぱり『好き』とか言われないと駄目なの？

279 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:50

>>278
Ｈしたら彼女になれるの？って質問は
指輪をプレゼントして、左の薬指にはめたら結婚できるの？
ってぐらい愚問です。

告白なしで恋人にはなれません。

逆に、告白があればＨがなくても恋人になれます。
そんなところです。

280 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:52

>>278
むしろ先にやらせたらその後に彼女になれる可能性はかなり下がる。

281 ：恋する名無しさん：04/07/06 23:53

>>278
煽るつもりはないが、一つ言えることは、
君はその男の彼女でもないのにセックスするような女、ということだ。

282 ：278：04/07/06 23:55

なるほど。それって、外人もそうだと思う？

283 ：278：04/07/06 23:59

281さんへ。
ってゆーことは、私はかなりバカな女だね。でも、言葉分かんないと相手の望むことしてあげようっとか思っちゃたりしちゃいました。

284 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:00

>>282
映画の中の外人以外はそうだと思う。

285 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:01

>>282
外人でも男ならばみんな同じように考えるだろうね。

悪く言えば、
　　Ｈ＝男を釣るエサ
なわけだ。

釣堀で、エサをばらまいて、魚が満腹になったところで
「恋人＝拘束」っていう針を投げ込んでも、釣れるわけないだろ？

それが現実です。
また、１回やった女には興味が無いという男もいるしな・・・

286 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:01

>>283
それさらに救いようのない馬鹿だよ…

287 ：278：04/07/07 00:04

1回ではないんだよね。1カ月間そんなかんじで。っで、なんでもう会ってくれないの？って聞いたら、彼女が出来たって。切ない女です。

288 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:05

>>283
相手の望むことはいいのですが、先走りすぎな気がします。

たとえば、付き合ってもいないのに、
　「将来は、東京の高層マンションの最上階に住みたいねー」
と言ったら、次の日に
　「将来の夢の、最上階のマンション買ったからプレゼントするよ。
　　どうせ２人で住むんだし遠慮はいらないよ」
とか、いきなり言われたら引くでしょう？

あなたの行為はそんな感じです。

289 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:06

>>287
たぶん、彼はあなたが「抱いてくれ」と頼むから抱いていたと思っていたのでは？

290 ：278：04/07/07 00:06

救いようがないなら、もうダメじゃん。

291 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:07

>>290
まあ、いい経験だと思って次回をがんがってください。
会話の口調からすると、前向きな人のようなので、イイ人が見つかるよ。

292 ：278：04/07/07 00:09

いや、抱いてくれとはいってない。ってか、はっきり言って道具にされてたってなかんじです。

293 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:10

>291
カキコの時間がいいな。なんとなく。
次は07:07とかいいな。

294 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:10

>>292
性欲処理道具にされたって感じ？

295 ：278：04/07/07 00:11

ありがとう！！ガンバル。でも、いい人を見つける目がない。

296 ：278：04/07/07 00:11

まさしく、それ！！

297 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:12

>>295
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/
ここなんか参考にしたら？

298 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:14

>>293
そこまではがんがれないｗ
>>292
嫌なことは忘れて、次回をガンガレ！
それと、付き合うまで絶対に抱かれるな！Ｈはエサだ。簡単にやるな。誘われても断れ！

リアルで逢ったら愚痴を聞いてやるのけど、ネットなのでこの辺が限界。
いい出会いがあることを祈っている。ガンガレ！！

299 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:17

>>295
とりあえず、順序は間違えるなよ

１）気になる人と、普通に会話する。その人を知る
２）気になる人と、遊びに行く。Ｈはしない
３）気になる人へ告白する。Ｈはしない
４）恋人になりました。雰囲気でＨをする。Ｈばかり要求するようならあえて引く

そんな感じでガンガレ！

300 ：278：04/07/07 00:22

がんばります。

301 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:24

>>300
前向きないい女だ。順序さえ間違えなければ幸せになれそう。
オレもガンガルぞ・・・って、女の子を告白まで誘う順序ってわからないんですけどね(;つД｀)

302 ：278：04/07/07 00:27

なんかチャットってバカにする人ばっかりだと思ってたけど、いい人ばっかじゃん。

303 ：278：04/07/07 00:29

ってことで、今日はどうも。また、遊びにきます。

304 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:29

>>302
時間帯とタイミングによるね。時間が早いと煽りがいたりする
いい女目指してがんばってください。オレもいい男になれるようにがんばる。

305 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:31

>>302
うん。いい人ばっかりだよ。時間にもよるけど
でも、チャットじゃなくて、２CHっていう掲示板ですけどね

っていう嫌な突っ込みをするﾔﾂもいる

306 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:32

つうかそんな男もいるんだなあ。羨ましい

307 ：質問です：04/07/07 00:33

みなさんはじめまして。真剣になやんでいます。

現在私♀２６才、相手の♂３０才。
二年間交際し、二年前に別れる。（私の気持が離れてしまったことが原因）
先日、ちょっとしたきっかけで二年ぶりに彼に電話し、話しをしました。

現在私はフリーで彼は新彼女あり。どうしようもなく寂しかった時に、
ずっと好きでいてくれたから付き合い始めたとのこと。
私は彼と別れてから病的な女好きの男に惚れてしまい、他にもたくさん
女がいると知りながら別れられず、関係を一年続ける。それから一年、
最近ようやくその病的男を吹っ切る事が出来た。
（そして前彼が懐かしくなり電話・・・）

電話はとても懐かしく、２時間近く話しました。途中、最近私は弱って
いることもあり、少し泣いてしまいました。彼はとても優しい人なので、
心配したのか、「仕事で近くに行くこともあるし、（一緒に）飲む？」
と言ってくれました。

308 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:35

>>307
それでそれで？

309 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:36

>>307
そうか、じゃあ飲みに行ってもいいんじゃないの。
ただ、友達として・・・一線は引くように。絶対に２人でホテルに入ったりするなよ。
あなたの甘えが、彼に迷惑をかけることになるしな。

質問がわからないのでそんだけ言っておく

310 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:37

>>306
って、ヤリ逃げする男がうらやましいという話し？
アンカーを付けてくれよ！

311 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:38

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088508176/

312 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:41

>>307
典型的なﾔｿﾏﾝ。
ｷﾓｲが便利な女だな。

313 ：３０７質問続き：04/07/07 00:42

彼が“私に会いたいから”ではなく、“へこんでいるし、なんか心配”
くらいの気持で「飲む？」と言ってくれたとはわかっています。
すごくうれしかったのですが、
「新彼女がやきもち焼きなら、（電話中そんな話も出た）会わない
ほうがいいって～」と強がってしまいました。

でもやっぱり会いたい。会っちゃだめですか？
男性の皆さん、昔の彼女から変に頼りにされると、うざいですか？

ちなみに今の彼女は“とても自分が楽でいられる相手”
私のことは“あんなに人を好きになったのは初めて”だそうです。

彼の年齢的に今の彼女に勝ち目はないとは思うけど、やっぱり
会いたいな・・・。と思って。
アドバイスお願いします。

314 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:44

>>307
気持ちが離れた理由はなに？

315 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:45

>>307=313
会って現実を突きつけられるのも良いかな。

あと、今の彼女にしてみれば、あまりいい気分はしないのでは？

316 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:47

>>307
私のとことよく似てますね。
私は、友達の線を越えないはにであれば付き合いますが、その気を感じ取れれば身を引きます。
私どもは４年間付き合って、その後お互い恋人がいた時期、フリーのときありましたが
お互い誰もいないと、お互いを甘えにしてしまっていました、今も友達ですが元に戻ることはないと思います。

317 ：３０７：04/07/07 00:49

>>309
ホテルなどには行かないつもりですし、彼も彼女がいる身
で前彼女を誘うようなことはしないと思います。
でも、私の甘えが彼に迷惑をかけるっていうことは、理解
できます。多分会うだけでも。
>>312
自分でやりまんとは思ってないけど、相当な馬鹿女の自覚
はあります。

318 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:51

>>313
悪い気はしないけどさ、今の人間関係に悪影響が出るのは、な・・・。
今の彼女にもちょっとした心遣いをヨロシク。

319 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:55

バカ女大好き

320 ：３０７：04/07/07 00:55

>>314
マンネリしているときに病的女好き男に猛アタックされ、
そちらを選んでしまった。
彼には話していないが、共通の知人から聞いている可能性は
あります。

>>315
今の彼女というのは、私と彼が付き合っている間から彼にアプローチ
していた女性なんです。（ひょっとしてあの人？と聞いたらそうだった。）
それはただの言い訳で、同じことをしてはいけないのは
わかっているのですが・・。

321 ：恋する名無しさん：04/07/07 00:59

＞今の彼女というのは、私と彼が付き合っている間から彼にアプローチ
していた女性なんです。（ひょっとしてあの人？と聞いたらそうだった。）

それも同じだわ、びっくり！

322 ：伝道師：04/07/07 01:00

>>320
男は真に女のためを思って酒を誘ったりしない。
あなたはどういうつもりで彼に会うのでしょうか？
今の彼女のことを思うと、なんて猫被ってても
本当は彼と元にもどりたいだけでしょう？

あなたの行為は世間的には許される事ではありません。
ですが、それでも会いたいという気持ちが強いなら会ってもいい。

323 ：３０７：04/07/07 01:00

>>321さんって、女性？男性？

324 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:01

>>307
人の好意には素直に甘えたら？
せっかく心配してくれてるんだから
それとも、会って寄りを戻したいとか複雑な気持ちもあるのかな？

325 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:01

>>323
男だよ

326 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:02

>>324
似たような状況を経験したものとして言わせてもらうと彼女のほうから身を引くべきだとは思う

327 ：３０７：04/07/07 01:05

＞伝道資産
二人とも酒飲みなんで、本当に「飲もう」って感じだとは思うんです。

＞今の彼女のことを思うと、なんて猫被ってても
本当は彼と元にもどりたいだけでしょう？

それは理想ですが、電話した時ちょっとしたのろけまでされ、
勝ち目はないっていう感じです。誘ってくれたのはお情けだと
思う。けど会いたい。ああああ～～酒がまわってきました。

２０代後半でこんなに悩むなんて思ってなかった。

328 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:05

>>324
>彼の年齢的に今の彼女に勝ち目はないとは思うけど、やっぱり
>会いたいな・・・。

329 ：３０７：04/07/07 01:07

>>325
前の彼女さんとは連絡とってます？

330 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:08

>>329
はい。今は「３０７さんの言う彼の今カノ」とも別れていますので。

331 ：伝道師：04/07/07 01:10

>>327
会ってはいけない。でも会いたい。
その気持ちはよくわかります。

しかし彼はあなたのことを見て、もしかしたら気が移るかもしれない。
でもそのとき彼を襲う葛藤、彼女の不安。これは、あなたの
気持ちがどうあれ避けられないものです。
そうまでしてでも会いたいと言うなら止めません。

ただ、彼　女　が　か　わ　い　そ　う　だ　な　あ

332 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:14

>>327
だから、会いに行けばいいじゃん
そこで、昔捨てた男に励まされてくればいいじゃん？
呪うなら、マンネリごときで、変な男に乗り換えた自分を呪うしか
ないよ。

333 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:15

>307
ねー、周りに遊びにいく程度の男おらんの？

334 ：３０７：04/07/07 01:16

＞伝道師さん
彼は、私には戻ってこない、という確信に近いものはあります。
彼が本当に困っている時に、彼を突き放し、私は力になれなかった。
そこに現れたのが今彼女なので、天使のように見えていることでしょう。

335 ：３０７：04/07/07 01:18

>>330さん
失礼ですが、おいくつくらいの方？
時間がたてば、私もそういう関係を築けるでしょうか

336 ：３０７：04/07/07 01:21

>>333
ん～。マンツーマンでは、ない。
電話で泣いちゃったとき、やっぱりこの人にはカッコ悪いとこ
を見せれるんだなって思った。そこまで自分を見せられる♂友人は
いない。

337 ：伝道師：04/07/07 01:22

>>334
あなたは今の彼女をずいぶんと
持ち上げて謙虚な姿勢を示していますが
その裏に、それでも彼のことは私の方が知っている
という自信が隠れています。

あなたは彼に会う時に必ず、彼を口説こうとするでしょう。
そして彼がふりむけばあなたの言う「理想」的な状態になるし
振り向かなければ、今より落ち込むでしょう。

つまりそういうことです。
客観的にいって会うべきじゃない。それは
あなたもわかってるはず。
でも、これまでのレスを見る限りあなたの
心積もりは既に決まっているように思います。

338 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:23

>>335
俺２６、前彼女２７、今は別れたけど現２７

でもやはり寂しさから抱きてほしいと言われたことは有ります
そのあと少しはなんかギクシャクしました。
そういうことがあっても、体の関係は持ちませんでしたし、どちらかが去ることもしませんでした。
お互い依存しないような関係を心がけました。
そういうことを通り抜けたから今があるのかな、とは思ってます。

339 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:24

だから、結局307は寄りを戻す方法を知りたいんでしょ？

340 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:27

＞そこまで自分を見せられる♂友人は
いない。

分かりますよ。何もかも自分と似ていて言いたい事すごく分かります。
でもそういう人ならなおの事、細く長く付き合っていくほうがよいかと思いますよ。

ちなみにあなたと同じような状況は１～２年ほど前なので、
年齢をその分引いておけばその当時です。

言葉ではうまくいえないですが、なかなか難しい関係であるとは思いますが
それを超えればまた違ったものが見えてくるかもしれません。

私から言えるのは、あまり彼ばかりに気をとらわれないようにしておくほうが
良い関係を築くには良いかな、と思います

341 ：３０７：04/07/07 01:28

>>332
ほんとうに、馬鹿は死んでも治らないと思った。
>>339
教えてください。

342 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:30

>>341
股開けばいいんじゃない？
君はこれまでもそうやって男を物にしてきたタイプ
なんだから。

343 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:30

まあ、いずれその気持ちもさめると思います。
今はなんとも言いようがないですが

344 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:31

略奪して復縁かー
また取られちゃったりしてねー。

345 ：３０７：04/07/07 01:32

>>伝道しさん
あなたは今の彼女をずいぶんと
持ち上げて謙虚な姿勢を示していますが

そんなつもりはないつもり。一応。

>>その裏に、それでも彼のことは私の方が知っている
という自信が隠れています。

あんま自信はないです。

＞あなたは彼に会う時に必ず、彼を口説こうとするでしょう。
そして彼がふりむけばあなたの言う「理想」的な状態になるし
振り向かなければ、今より落ち込むでしょう。

う～ん、実際会ってみなければわからないです。

＞心積もりは既に決まっているように思います。

本音は会いたいです。

346 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:36

＞そんなつもりはないつもり

わろた

あなたは彼を口説きたいわけね
体でひきつけるなら、情に訴えかけずに、誘惑するか、犯しちゃうくらいなほうがよい。

347 ：伝道師：04/07/07 01:37

>>345
さっきのはちょっとカマかけてみたのですが
そうですか。
でも、きっとそうなりますよ。いえ必ず。

男の方に話を戻すと、男もやはりあなたに
少なからず興味を持っていると思います。
>>342は少し言い方があれですが、
復縁するには
結局そういうことだと思いますよ。

348 ：３０７：04/07/07 01:38

＞言葉ではうまくいえないですが、なかなか難しい関係であるとは思いますが
それを超えればまた違ったものが見えてくるかもしれません。

そうですね。正直、会いたいけれど肉体関係を持ちたいかどうかと
言われると、そんなこともないんですよね。これを超えた関係に
なりたいのかもしれません。

＞私から言えるのは、あまり彼ばかりに気をとらわれないようにしておくほうが
良い関係を築くには良いかな、と思います

ありがとう。本当は自分でも、そう思っているんです。せっかく
他に目を向けようかと思っている時に、会ったりしたら余計に
忘れられなくなりそうで。

349 ：伝道師：04/07/07 01:41

また客観的に言うと、
恋愛関係よりも、友情に近い関係
互いが弱っている時に力になれる関係になれたら
外から見ていても素敵だと思います。

あなたも大人なんだしそういう男友達として彼に
あってみるのもいいかもしれませんね。

350 ：３０７：04/07/07 01:42

>>342さん
簡単に股を開いたら、返って本気で嫌われそうな相手なんです。
今までの数少ない経験から言っても、股を簡単に開いて良かった
事なんて一度もないです。

351 ：３０７：04/07/07 01:43

343 名前：恋する名無しさん：04/07/07 01:30
まあ、いずれその気持ちもさめると思います。
今はなんとも言いようがないですが

344 名前：恋する名無しさん：04/07/07 01:31
略奪して復縁かー
また取られちゃったりしてねー。

ぽいですね・・・。イヤだーーー！

352 ：342：04/07/07 01:44

誤解でしたか。まったく失礼しました。首つってお詫びします。

353 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:44

>>307
たくさんの出会いを大事にしよう
合コンに参加汁！

354 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:48

>>341
とりあえず、前彼との恋愛を反省することだよね
自分のこと馬鹿といえるんだから、自分の愚かさに気付いてるんでしょ？
それを彼に全部言って謝れた時、やっとスタート位置につけるんじゃないの？
あなたの言い分もあるだろうけど

355 ：３０７：04/07/07 01:51

＞伝道しさん

そうですね。それが理想です。ただ、バランスが難しそうですね。
肉体関係を持ってしまったらもう終わりのような気がするので、
そういう事のないように・・・。

気持は会いたい、で決まっているのですが、思い立ったらすぐ行動
するのが私の悪いところでもあるので、とりあえず一ヶ月は電話も
メールも我慢しようとは思っているんです。

一ヶ月経っても、会いたいっていう気持は変わってなさそうなので
結局会ってしまうのか・・・。でも断られたりして。

356 ：【質問】：04/07/07 01:55

男だが皆に問いたいことがある。
仲の良い女友達がいる。何回か遊んでいるし付き合えそうです。
しかし、その子が自分の母親の名前と同じです。
いい子なんだが、それがすこしひっかかるのです。

皆さんは彼女が自分の母親の名前と一緒でも、きになりませんか？

357 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:56

>>356
ならない。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ。

358 ：３０７：04/07/07 01:58

>>354
反省して、自分の愚かさに気づいても、それを治すっていうのが
難しいです。最近は、自分の愚かな部分がずっと治らないんじゃないか
と思って、考え方がかんなりネガティブ。こんな女コンパ行っても
もてないよねーって自分で思って終わってる。

昔は馬鹿でも若かったから、（２０～２２くらい）年上の男性から
見たらそこがかわいかったりしませんか？

今この年でこのキャラ・・・。イタイです。

359 ：恋する名無しさん：04/07/07 01:59

いわゆる負け組だな。恋の負け組。

360 ：３０７：04/07/07 01:59

>>356
名前とは関係ないあだ名を作り、その名を使う。

361 ：３０７：04/07/07 02:02

>>359
そうなんですよね。で、今の彼女が勝ち組（泣
負け犬の遠吠えって本読んだけど、思いっきり予備軍だと思った。

皆さんご親切にレスありがとうございました。

362 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:03

>>358
そんな風に言ってないでさー、コンパでもサークルでも
紹介でもネルトンでも何でもいいから、出会い探そうぜ。
マンツーマンで遊べる男友達作ろうよ。

363 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:05

>>358
恋愛には安心感とか信頼も大事でしょ
だから、彼だって今の彼女を選んだというか、ひかれたとこもあるでしょ
そういう根本的なとこ築けないとなると、彼だって付き合っていこう
と思えないかもね。
好きだからって何しても許される訳じゃないし

364 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:06

ネットの出会い系だけはやめとけ

365 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:08

＞ネットの出会い系

２ｃｈのことかぁーーーー！！

366 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:12

>365
クリリンのことだーーーーー！！

367 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:15

素敵な異性との出会い応援します。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
www.kuririn.com/index.html/

>>366↑これのこと？

368 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:16

>>363さん
本当におっしゃるとおりです。
私も頭ではわかっているのですけど。
前彼は友達、で、新しい出会いをするのが良いっていうのも
アタマではわかってるんですよね。

369 ：366：04/07/07 02:21

そんなんﾏｼﾞであったんだ、知らなかったｺﾞﾒｿ

370 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:22

>>367だけどネタだからｗ>>369

371 ：366：04/07/07 02:26

や　ら　れ　た…orz

でもこの流れでそのリンクは踏めないわ

372 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:45

一時期えらい荒れたので遠ざかってたけど、久々にここ来た。
荒れる原因は当時も今も同じ、回答者同士の議論。
お互いに煽ってるつもりも荒らしてるつもりもないだけに白熱するし長引いてしまう。

というわけで、「回答者同士の議論禁止」をテンプレに足さないか？

このタイミングで言うのも微妙かと思ったけど、比較的落ち着いてるようなので今のうちに。

373 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:55

>>372　だね。俺は賛成。

374 ：恋する名無しさん：04/07/07 02:59

議論禁止の是非を議論するわけか・・・
もうナニがナニやら

375 ：恋する名無しさん：04/07/07 03:29

>>368
まあ、でも２年間付き合えてたんだからそんな悲観することないでしょ
いい出会いがあればあればまた前向きにもなれでしょう
がんばってね

376 ：【質問】：04/07/07 15:35

最近付き合いだした男性がいて
その人にはよく行く出張場所に本人曰く「彼女ではない」人がいるそうで
まだ付き合う直前の話ですがそっちの人とは早く切れたいと私には言っていたのですが…
出張に出かけるたびに不安です
でも付き合いだしてからは出張は必ず日帰りになったし
何かとお土産も買ってきてくれる
仕事が終わってから平日休日問わず週に何度も訪ねてきてくれて
とてもうれしいけど器用な人でもあるので私のうぬぼれかもしれない…
これは私の方に気持ちがあると思っていいのでしょうか？

377 ：恋する名無しさん：04/07/07 15:46

いいんじゃないでしょうか。
ただ「彼女ではない人」と都合のいい関係があるかもしれませんが。もともとそういう関係だったのかな？

378 ：恋する名無しさん：04/07/07 15:49

あるのでは？
ただ、そんな出張先で彼女でもない女性とお付き合いしてて
それを黙っていればいいのにいちいちあなたに報告してる彼は頭悪い。
別れたいなら、あなたに言わず別れていれば済むことでしょう？
あなたにそれを報告する意味がわからない。
だいたい、そんなこと彼に告白されたら、あなたはこれから先彼が出張する度に不安になるでしょう。
それが、わかってない彼は本当頭悪い。信じると後で痛い目みる気がする。

379 ：恋する名無しさん：04/07/07 15:50

>>376
その情報だけじゃ何とも言えないよ。
楽観的な意見も悲観的な意見も言えるけど、あなたのためにならないだろうし…。

380 ：376：04/07/07 15:54

>>377
そのようですね＜もともと（ｒｙ
相手の女性は若くてかわいらしい方らしいのですが…
最近ケータイにメールが入るのが嫌だということで
ケータイ自体を新しいのに買い換えていました
気を使ってか私と同じ機種に買い換えてましたが
前のケータイもまだ使えるようですし　なかなか不安はぬぐえません
私がそのことに関して怖くて触れないのもいけないのかもしれませんが…
過去のことになっていたとしたら　聞いてよいものやら悪いものやら
どうもすっきりしません

381 ：376：04/07/07 16:02

>>378
以前からそのことに関して相談を受けていたということもあるのでしょう
私も実はその意見と同じ見解で…ここに書き込んでしまいました

>>379
彼とは古い友人で…大学時代の先輩なんです
研究室が同じでお互いものすごく気心が知れているというか
卒業後もいろいろつるんで遊びに出かけたり飲みにいったりしていて
まあ　よいことも悪いことも結構お互い知り尽くしている感があります
それで私に嘘は通用しないと思っていて
彼なりに先手を打ってきたのかもしれませんが…

382 ：恋する名無しさん：04/07/07 16:10

>>376=380
携帯2台使い分けてる人は恋愛において信用出来ないんですが
っていうかメールはアドレスを変更すればいいことなんで。前の携帯と今の携帯は見ることを許してくれますか？
(今はｼｰｸﾚｯﾄにしちゃって隠すことが可能であまり意味がないんだろうけど　暗証聞いたときに戸惑ったら黒)

追求しないのも有りなのかも知れませんが　気疲れしちゃいません？

383 ：恋する名無しさん：04/07/07 16:33

>>376
だとしても確実な答えが出せないことに変わりはありませんよ。

＞以前からそのことに関して相談を受けていたということもあるのでしょう
＞まあ　よいことも悪いことも結構お互い知り尽くしている感があります
＞私に嘘は通用しないと思っていて
などの書き込みを見る限り、彼が何をやっても信じきれない部分は必ず出てくるでしょう。
疑ったらきりがありません。

＞でも付き合いだしてからは出張は必ず日帰りになったし
＞何かとお土産も買ってきてくれる
彼なりの努力だと思います。
個人的には、信用してあげても良いと思います。

384 ：質問です。：04/07/07 16:41

質問です。

飲み仲間の一人と飲んだ帰りに
私「足踏んだっ！ごめんっ！」
彼「いてーなぁー　キスしたらゆるしちゃる（笑いながら）」
私「えぇーじゃぁ・・・　ちゅ」
彼「やったぁ　笑」
ってな感じで軽く私からキスしてしましました。（かなり酔った勢いです）

これ以来、飲みに行った帰りなど二人きりになると彼からキスをするようになってきました。
最近はちょっとディープキスになってます。

酔ってない時の彼はキスしてることさえ忘れてるような態度なんですが、
飲みに行くと、私を隣に座らせたり、みんなの前でも腰に手を回してきたりと、かなり大胆です。
ちなみに友達から「付き合えばいいのにぃ～」ってつっこまれると、笑ってるだけでした。

彼って私のこと、どう思ってるんでしょうか？
ちなみに飲みに行くのはいつも４～５人の同じメンツで
「実は付き合ってるんじゃないの？」って聞かれることもしばしば。。苦笑

なんとなく　関係を確かめるのが怖くて　一人で悶々としてます。笑
わかりにくい文章で申し訳ありませんが、良きアドバイスをお願いします。

385 ：恋する名無しさん：04/07/07 16:44

>>384
好きなら好きって言っちゃえよ
都合のいい女になっちゃうよ

386 ：恋する名無しさん：04/07/07 16:44

彼は酒の勢いがなければ大胆になれない
小心者なのさ。
あなたがもし付き合いたいのなら
やはり酒の席で1対１になってみなさい。

387 ：384：04/07/07 17:04

>>385
「本気で好きな女なら浮気なんてしないよ！彼女たちは遊びだから。」って
複数の人たちと付き合ってたりしてたんです。
そんなのを見てきてるので、私から告白したら逆に都合のいい女になりそうな気がして。。。
あまり自分に自信がないもので。。(^_^;)

>>386
二人で飲みに行ったら最後までいってしまいそうな予感がするので
その前に彼の気持ちを確かめたいんです。
でも、二人きりにならないとそんなことも確かめられないですよね・・・(^_^;)

388 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:10

>>387
じゃ、彼は今の中途半端な関係のほうが都合がいいわけだｗ
遊びで済ませられるからね。
いまいち384がどうしたいのか分からんが。。。

389 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:10

好きか嫌いかだけはっきりしろ。

390 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:17

すでに遊ばれているぞ、気付け。
そして怒れ。

391 ：384：04/07/07 17:18

>>388
>>389
私は、
・彼のこと好き。
・付き合いたい。
・都合のいい女はイヤ。
・あの時キスしなければよかったと激しく後悔中。
です。

392 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:20

じゃあ、二人きりになればいいじゃん。
そっちから誘えばかなりの高確率で成立すると思う。

393 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:21

>>391
なら関係をはっきりさせた方がいい。
それだけ大胆に接してくる彼なら『私のことどう思ってる？』発言もおｋだと思う。

394 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:22

>>391
彼は狡猾だからこっちから言わないと付き合えないよ。
まあ付き合ったとしても、よほど上手くコントロールしないとだめだけど。

395 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:23

性交されても成功できないパターン。
彼の気持ちを直接聞くのが怖いなら、
友達に探ってもらうとかしてみたら？

396 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:26

>>395
友達と二人きりにしたら、友達も食われちゃうｗ

397 ：384：04/07/07 17:44

>>390　>>393
やっぱり遊ばれてるだけかな？
怒る気にはなれません。仕掛けたのは私なので。苦笑
私に決断力があれば・・・

>>392　>>394
今度は二人だけで遊びに行こうよって誘われてるんで
性交は成功すると思いますｗ
でも、それだけの関係じゃイヤなんで。悶々
う～っ　彼の方がやっぱり上手だなぁ。
もし付き合うことが出来ても不安材料はなくならないんですよね。
浮気してるかも？遊ばれてるだけかも？etc･･･
ここらで引いておいた方が自分のためかも。

>>396
あぅ（Ｔ_Ｔ）

398 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:51

>>394
アドバイスのしようがないほどおバカだな。

399 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:52

>>397
グループの関係も大事にしたいとこだよねー。
やっちゃうのは簡単そうだけど、そいつ口軽そうだし。。
引けるうち引いといたほうがいいかもね。

400 ：恋する名無しさん：04/07/07 17:53

>>398
俺かよ？ｗ

401 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:07

男しかいないから雑談。
おまいら今までの質問レスから内面に惹かれた相談者っているだろ？
なんとなく。何番よ？ｗ

402 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:10

>>401
お前アホカ？ｗ
相談者馬鹿ばっかりじゃねーか。。。

403 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:17

>>401

このスレ的に答えれば…

「顔もわからん女に惹かれるほど飢えてねぇ」

です。

404 ：398：04/07/07 18:21

>>400=394
マジですまん。
分かってると思うが384だ。

405 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:23

>>404
今回だけだからな！
次間違えたら抱きしめてやるからな！

406 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:24

>>402
16問目くらいはまともなやつもいた。

407 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:25

>>405
でもマジで394はバカだと思わなかったか？
質問になってねーっつーの。

408 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:30

>>405
407を抱きしめてやれ

409 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:30

>>384（でいいんだよな）の聞きたいことはなんとなくわかるけどね(((笑)))

このスレの質問してくる女性に多いのは「そんなの当人に聞いてみるの
が一番だ」というような質問を手を変え品を変えしてくるやつのどんだけ
多いことか…。

結局、質問者の耳障りのいい答えをしてあげて励ますスレなのか？ここは。
と小1時間…

410 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:31

ｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭ

411 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:33

>>409
手を変え品を変えってとこﾜﾛﾀｗ

412 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:34

おまいらもうすぐ夏だな！
夏の夜は飲みに行きたいな～

413 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:35

好きな子がいる飲み会って最高だよな～

414 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:35

聞き逃げも、たち悪いよな

415 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:36

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭと似ている

416 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:37

好きな子を含めたグループで昼間は川原にバーベキューいって
夜は星空の下で飲むぜ！

417 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:38

愚痴スレか？ｗ

418 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:39

浴衣姿

419 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:43

ふんどし姿

420 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:44

今のうちに花火に行く約束でもしとくか

421 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:45

>>419
ふんどしはまずかろう

422 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:46

誰かｴﾛｲ人！
お勧めの花火スポット教えてちょ。
都内近郊で。

423 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:49

>>422
花火大会？
それともみんなでバーＱできて花火できるとこ？

424 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:50

神宮外苑と東京湾はハズすな

425 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:50

>>414
質問の答えの質が落ちてるからだよ。
俺はこのｽﾚの創設からいるけど、厨房工房みたいのが増えて回答の質が落ちてる。
書き逃げしたくなる気持ちの方が分かるよ。
キモヲタ氏がいた頃が全盛かな？

426 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:51

通りすがり氏でしょ

427 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:52

>>425
初代ｽﾚおもろかったよな。
スゲー頭の回転のはやい一級釣り女がいたｗ

428 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:54

足立区の花火大会
場所によっては河原の芝生で見られるから
女づれにはいいかと

429 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:54

>>425
回答の質の低下は俺も思った

430 ：恋する名無しさん：04/07/07 18:57

相談自体が低下してるんだから、
回答もレベル下げなきゃ相手は理解できんだろ？ｗ

431 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:00

>>430
そういう問題じゃないよ。
レベルが低いのとわかりやすいのは違う。

432 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:01

どっちにしろ、相談者も回答者も自己満足の世界なんだから、
そうムキになるなよ

433 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:05

・判断材料を提供しない場合
・ただ単に愚痴りにきた場合
・自分の中で答えが出てる場合
っていうのが増えた。
これらに対して「低レベルのレス」をつけたくなるのも分かる気がする。
前なんて真面目にレスしてんのに逆切れされたし…。
どっちもどっちだYO！

434 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:08

つまり近頃の厨のような回答者が相談者のレベル低下はどうのと
言及するのは勘違いってことだな。

435 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:09

でも間違いがあるなら指摘はするべきだな

436 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:11

>>434
そうそう、あくまでもお前の考えではなｗ

437 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:15

お互い様だってば。
だいたい、回答者のレベルが下がったから質問者のレベルが下がったのか、もしくはその逆なのか、
なんて議論は水掛け論に近いものがある。
しかもそれが分かったところでどうしようもない。

みんながちょっとずつ大人になって「ぷっまたお馬鹿さんがいるよ」ってPCの前で鼻で笑ってられるようになれば
こんなことにはならない。

438 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:16

こういうやり取り見てもレベルの低さがうかがえる。

439 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:18

>>438
お前モナー

440 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:19

あのー、そろそろ相談いいですか？　^_^;

441 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:20

>>440
どぞ＾＾；

442 ：425：04/07/07 19:20

>>438
ね？

443 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:21

今日って七夕じゃないですか～。。。

好きな人にﾒｰﾙで告白しようと思うんです。

昨日お夜中も七夕だから願いを叶えてくれるっていって会いにいきました。
昨日思いを伝えるつもりだったけどどうしてもいえなくて…。。

『もし今日七夕の日に願いが叶うとしたらＯＯ君と付き合いたい
』こんなお願い事はべたすぎですか？…。

　

444 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:24

回答者が固定になってくれれば、
それまでの発言内容見て指名して相談できるのにな。

445 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:24

>>443
かわいい質問だね。
お願いしときなよ。
願いは祈って、その後、行動することで叶うものだしね。

446 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:25

>>443
そういう告白、俺は好きだよ。

447 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:25

>>444
まず、お前は絶対指名しないｗ

448 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:31

>>443
個人的にはもうちょいひねってもいいと思う。
相手次第だけど。

449 ：質問：04/07/07 19:32

私は、23歳の女です。彼氏は26歳になったばかりです。
まだつき合って、2ｶ月足らずで浮気未遂をされてしまいました。
未遂に終わったのと、まだつき合い始めという事を考慮して、今回は目をつぶるけれど、もう二度としないで欲しい、
私は真剣に未来のあるつき合いをしたいから、考えて答えが出たら連絡して、と伝えました。
私は、まだつき合いたいから、待ってると伝えました。
このような場合、もう私からは一切連絡をしないで放っておくのと、何度か連絡を取って彼に、やめて欲しいと説得し続けるの、どちらの対応がいいと思いますか？

450 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:34

>>437
呆れた。
そうムキになるのは最近参入したリア厨だからか・・・

451 ：４５０：04/07/07 19:35

>>436だった。
あくまで真面目だったんだが

452 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:36

未遂って。。

453 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:36

>>451
ﾘｱ厨はｽﾙｰ汁。

454 ：444：04/07/07 19:36

>>447
当たり前じゃん。
ここ男性が回答するスレでしょーが
私が指名されたって困るよw
その言葉そのまま返す

455 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:37

>>447
頼むから去ってくれ。
お間rは険悪な雰囲気しかつくれないのか

456 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:38

>>449
文章読んでて思ったんだが、
彼は君の言う「未来のあるつき合い」とか考えていないんじゃないか？
もう少し情報ほしいな

457 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:40

>>453
ごめん。
でも相談者のためのｽﾚだと思うから
あまり高みから見下ろして欲しくないってのがあるんだよな。
恋愛って一生懸命なほど不器用に成るのは当り前。
迷ってて立場が弱い方に「レベルが低い」とか偉そうにいうのは気持ちがいいのかもしれないが
見ててそう気分のいいもんじゃないなと。立場が違えばお互い様だと思うし。

長文スマソ。続きドウゾ。

458 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:41

>>449
何度も言ってもウザだけだしね・・・待っているしかないね。待つって言ったわけだし。
もしも、何か連絡をとったとしても、それは最後の連絡のつもりで考えてから言った方がいいね。

ここで甘い顔すると、今後何度でも浮気する可能性がある。
それと彼のことの気持ちになって、何で浮気する状況になったのか考えてみてください。
それが解決できない限りは、彼はまた浮気をする可能性があると考えた方がいいでしょう。

浮気は病気みたいなものだから、やる人はやるよ。その彼がちゃんと意識していない限りね。
有名なところでは、ビート武ですが、死ぬほど浮気をしているようで、
奥さんには、亭主元気で留守がいいと思われています。
そんな浮気男も世の中にはいることを知ってください。

459 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:42

>>443
いいんじゃない。メルヘンで・・・。

460 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:42

>>450
びっくりしたYO！（笑）

>>449
あなたの選択で正しいと思います。
こういうのって言った回数ではなく、いかに効果的に伝えるかが重要なので。

それに、自分で悪いと分かっていることを何度も指摘されるのは老若男女問わず嫌なもんですし（笑）
身勝手ですけど、人間そういうもんです。

461 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:45

433です
そうかな～。ちょっとがんばって想いを伝えてみる。もう少しひねるってどうひねったらいいのかな？；；
本当に好きでたまらないの。。。

462 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:46

>>461
433は俺なんですけど…

463 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:50

>>461
とりあえずメールは駄目押しで使う場合を除いてはあまりお勧めしません。

ひねるっていうのも、考えてみたらメールでやるのは不可能だと思うので気にしないでください。

464 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:51

↑
443ﾃﾞｽタ(*Å*)

465 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:53

>>463
やっぱり相手に直接伝えなきゃダメ？…。。
ですよね～…。

466 ：449：04/07/07 19:53

レスありがとうございます。
彼は、私が、今度つき合う人はちゃんと向き合えて、未来のあるつき合いじゃなきゃ嫌だ！って思ってた事、つき合う前から知ってました。
彼も今までは自由気ままにやってきたけど、そろそろ真剣につき合いたいと言ってたんです。
でも、今までの自由気ままな暮らしと、私と真剣につき合う事を天秤にかけて今、揺れてるらしいんです。
基本的には彼も真面目な人で、女の人と最後までは遊べないタイプなんですけど、まだまだ色んな女の人と出会える可能性が惜しいみたいで。
もう無理なのかな(>_<)？

467 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:56

>>465
明らかにOK、明らかにNGの場合はメールだろうとなんだろうと変わらない。
でも、相手がぐらついてるときにメールの返信内容からそれを察せる？できないでしょ？
少なくとも俺には厳しい。
だから打開できる可能性があっても見逃したり、活かせなくなる。
そういう意味で、メールはお勧めしないってこと。

468 ：恋する名無しさん：04/07/07 19:58

>>466
＞女の人と最後までは遊べないタイプなんですけど、
え、浮気って何したの？
ただ二人で酒呑んだりしたのを浮気って言われるとけっこー困る。
本人は浮気したって自覚してるの？

469 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:00

>>466
無理かもしれないし、出来るかも知れない。
でも、最悪のケースは覚悟しといたほうが、
いざって時の苦痛は小さくてすむだろうね。

＞まだまだ色んな女の人と出会える可能性が惜しいみたいで。
女の子と付き合うとき、こういうことを考える男は少なくないが、
実行するのは一部。
しかも
＞そろそろ真剣につき合いたいと言ってたんです

こんな事言ってても浮気の虫が動き出すようじゃ、かなり根が深い。
今回の処置は正しいと思う。
でも、それがいい結果を連れてくるかどうかは、彼の問題だから。
彼が今度は腹をくくってやってきてくれるとしても、
もう一、二度似たようなことが起こるかもしれないね。

470 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:01

>>468
それは大事な要素だ。
449はどんな線引きしてるの？
彼の浮気の内容は？

471 ：449：04/07/07 20:02

浮気未遂というか、本気未遂？です。
友達に、女の子を紹介してもらってたんです。
二人きりになったりはしてないんですけど。
不安になるから、やめてほしい。

472 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:02

>>466
２６の男は遊びたいからね。
女の子でいうところの、１８ぐらいな気分だよ。

473 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:04

>>471
確かにそれはおかしい。
浮気・・・とは言いがたいけど、
彼女がいるのに、何で他に女の子を紹介してもらうのか怪しいですね。

で、もちろんその紹介してもらった彼女とは縁は切ったんだよね。

474 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:07

>>466
それは浮気のうちには入らないと思うよ
あんまりしつこくしてしまうと逆に彼からウザがられるかも。。。
一言いっとくぐらいで様子を見たらどうだい？

475 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:08

>>471
うーん微妙だな。
浮気よりよっぽどタチ悪いやん。
でも、しつこく言うと「俺、縛られてる」とか思いはじめるからねぇ。

やっぱりあなたの言い方は間違ってないよ。
できるだけのことはしてると思います。
これから上手くいくかは、悪いけど彼次第。

476 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:08

>>471
プレッシャーかけ過ぎ。未来のあるお付き合いなんて
男にとっては重荷でしかない。
「少しは反省した～？」とか軽い感じでメールしてみたら？
男は自然消滅を狙ってると思う。

477 ：449：04/07/07 20:09

ありがとうございます。
最悪のケースは、考えてます。と言うより、
「やめて欲しい、そしてつき合いたい。やめられないなら別れる。」
という覚悟を持って待ってたつもりなんですけど…、やっぱり色々、考え込んでしまって。。

私は、つき合い始めの頃、体の浮気をされるより心の浮気が嫌だ！って、彼に伝えてたんです。
で、本音は二人きりで遊ばれるのも嫌。だけど、するならﾊﾞﾚないようにしなきゃダメだって言ってました。

478 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:09

>>471
紹介のシチュエーションと目的によるなぁ。
職業上の付き合いってこともあるだろ。

内容次第では前レス撤回するぐらいに話が変わる。

479 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:10

>>476
ある意味、結婚前提で付き合って欲しいって話だろ？
別に悪いこと言っているとはオレは思わない。

480 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:12

>>479それはあなたが古い人間だから。
３０代ですか？

>>477
どちらにしろ早急に連絡すべきでは？

481 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:13

>>477
君はまだ若いんだ
これからいろいろ経験するだろうから
彼と構えずにつきあっていきなよ

482 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:14

>>477
まあ、あんまり表向きの話はしない方がいいね。

＞私は、つき合い始めの頃、体の浮気をされるより心の浮気が嫌だ！って、彼に伝えてたんです。

っていうのは、本当は言わない方がよかった。心も体も浮気は禁止！って釘をさす方がよかった。

483 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:16

>>480
もう言うことは言ってるみたいですよ。

484 ：449：04/07/07 20:17

未来のあるつき合いがしたいというのは、つき合う前から伝えていたので、重かったら、つき合わなきゃよかったのに…と思うのは女の勝手な言い分なんでしょうか？
一年前に、8年つき合ってた人と別れて辛かったから、簡単に別れがくるようなつき合いはしたくなかったんです。それも彼には言ってました…。
それと友達に紹介してもらったのは、彼の意志でしてもらったんです。。
自然消滅…されるなら、それはそれでもう仕方ないって諦めるしかないですね(;_;)

485 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:19

>>480
２０後半ですが、それを言う彼女の気持ちはわかる。

ちなみに、惨い言い方をすると、結婚前提でマジメに付き合っても
性格が合わないと思ったら１年ぐらいでオレは別れる。
結婚前提なわけだし、それが相手の将来のためだと思い別れる。

もちろん、付き合っている最中は真剣に付き合うよ。浮気もしない。
それをした（？）、４４９彼は、不安がられて当然だと、オレは思う。

486 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:21

>>484
＞未来のあるつき合いがしたいというのは、つき合う前から伝えていたので、
＞重かったら、つき合わなきゃよかったのに…と思うのは女の勝手な言い分なんでしょうか？
全然身勝手ではありません。

487 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:21

>>484
なんであなただけがこんなに悩んであなたがあきらめる必要があるんですか？
でも客観的に言って彼はあなたの未来を捧げるほどの男とは思えない。
そんな男こっちからポアしちゃえ。

488 ：449：04/07/07 20:22

それと、私は田舎住まいなので、大体、大卒の場合、男は26～30歳くらい、女は23～27歳くらいで結婚する人が多いです。
彼の周りでも、最近、婚約とか結婚とかしてる人、結構いるので、もうそろそろ彼もそういうつき合いをしてもいいかと…。

489 ：487：04/07/07 20:22

ポイしちゃえの間違いです。

490 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:22

>>487
久々に「ポア」を聞いた…今の廚とか知らないんだろなぁ。

491 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:23

>>484
重くない。それはあなたの意思なのだから、それを言っても問題は無い。
それに重かったら、付き合わないというのもあなたの思っている通り。

でも、実際に付き合って彼が重いと感じたのならば、そこは尊重して別れた方がいいかもね。
無理に縛っても浮気することは間違いないし・・・

492 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:24

>>484
あっさりあきらめすぎ！
まだまだでしょ

493 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:25

>>488
あなたは間違っていない。ただ、ある程度待ったら、彼の答えを聞いたほうがいいね。
自然消滅よりは、ハッキリと別れた方が、新しい出会いをがんばれるし、いいのでは？
とオレは思う。

・・・別れないまま、他と付き合うと２股だしね・・・

494 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:26

はっきり別れろ派とまだまだこれから派がいるわけか。

495 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:27

>>488
君の考え方は間違っていないし、それを貫けばいいと思うけど、
その枠に他の人を押し込めちゃいけないと思う。
自分は自分、他人は他人、分離して考えないと。

考え方が合わないなら、捨てる。
必要以上に引きずっても建設的な事にはならないよ。

あと、「紹介」ってのがどの程度なのかまだ分からないんだが。

496 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:28

>>488
たかだか２ヶ月で彼の全てを知ったわけじゃないでしょ
もう少し様子を見てそれから判断しなよ
自分自身のためにもね

497 ：449：04/07/07 20:29

今はとりあえず、このまましばらく彼に答えを委ねて待ってる状態でいいと思いますか？
なんかズルイかなぁとか自分で思ったりするんです。

498 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:30

>>497
あなたが彼に見切りをつけはじめてない？
そんな気がしますが

499 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:31

>>497
ずるいって何が？
もう言うことは言ったでしょうが。

あまり接触すると、逆に甘く見られることもあるし。

500 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:33

>>497
ずるくはない。決して。
くどくど「もう浮気しない？」とか聞いたり、何もなかったようにするのも良くないから
やっぱり様子見したほうがいいよ。

しばらくしたら、「話があるから今度会えるかな」って聞いて、彼の考えを聞く。
そこで二人で話し合ってFAを出す。

これがベストだと思うよ。
あくまで俺の考えるベスト、だけどね。

501 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:34

浮気未遂って言うけど、>>449は彼が今後２度と浮気しないと
言ったら信じれるのかな。
この先、何もなくても疑ってしまわないのかな。

502 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:35

>>501
それ言ったらきりなくね？

503 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:36

>>502
そうだけど、そう考えると俺だったら
結婚は考えられなくなるな。

504 ：449：04/07/07 20:36

紹介というのは、私も分からなくて彼に聞いたんです。
紹介の目的は何？って言ったら、彼女を作ること。って彼は言ってて、
彼女探してるの？って聞いたら、探してないけど…、今の自分の状態で私とつき合うのを本当にいいんだろうか？って考えたり迷ってる自分がいる、って。
それで、私は、紹介してもらった事に対してもう嫌だとか、許さない！って気持ちはないけど、つき合う以上はちゃんとつき合わなきゃ嫌だ、って伝えました。
それで、彼のﾍﾟｰｽで時間はかかってもいいから考えて答えを出して欲しい、と言ってしまいました。

505 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:37

>>497
あなたが彼のこと好きなら待ってないで行動した方がいいと思う。

506 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:38

冷却期間だと思って様子をみなされ
449も少し時間をおくことで彼の事が冷静に見えると思うよ

507 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:40

>>504
あぁ、それはクロだね。
付き合って行こうって女性に聞かせる台詞じゃない。

いろいろ考えるのは仕方ないけど、
もう、いったん彼のことを「失われたもの」と
思うほうがいいんじゃないの？

帰ってくれば喜ぶけど、帰ってこなくても泣かないってことで。

508 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:42

>>504
なんだろくでもない男なんじゃんそいつ。

509 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:44

ポアした方がいいな。

510 ：449：04/07/07 20:44

彼とは私も友達の紹介で出会ったんですけど、
2人きりで御飯を食べに行くまでに2ｶ月、それから週1ﾍﾟｰｽで電話して、つき合うまでに5ｶ月かかりました。
それで彼の人間性に対しての信頼は充分あるので、彼が、
「もうしない。」
って言ったら、これからの彼に対しては、ちゃんと信用します。

511 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:46

>>510
あなたの思考ルーチンがいまいち理解できません。

付き合うまでに時間をかけたら信用できる男なの？
順序を踏めるって事と浮気するかしないかは関連が無いんだけど。

512 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:47

彼が戻ってくる前なら、簡単に信用するって
言えるもんなんだよね。
煽るわけじゃないけど、そう思い込もうとしてるのさ。

513 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:49

>>510
信頼できる人間を装ってると思うのは、俺だけでつか？

514 ：449：04/07/07 20:50

男の人から見ても彼はクロになりますか(T_T)
もうあまり期待はしない方がいいですか？
私も自分の中で、
「彼との事は終わりだ！って思ってるくらいの方がいいのかな。」
って思ったりしてます。
このまま自然消滅にされるようなら、たぶん少し時間かかっても、きっぱり諦められるとは思います。

515 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:50

おれからすると、何でそんなバカ男と付き合うかな～と思うけど。

516 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:50

恋は盲目だね。。。

517 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:51

>>514
結論は自分で出したね。

待ってな。ホントに君が大切だと思えたら連絡してくるだろ。

518 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:51

惚れた弱味ですかねー

519 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:53

女でつけど、
↑499のような男は男から見て、

情けない系だめ男。

やり手系だめ男(騙されてる)。

どっちですか？

520 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:55

あなたのレスを見ていると、>>514が
はじめから本心だったのかなという気もしますね。

恋愛相談っていうのはもともと自分の中に答えがあるものを
他の人に言ってもらうためのものだから。

521 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/07/07 20:56

>>519
499は俺だってｗ

どっちも有り得る。

改心途上のやり手系ダメ男か
ウソのつけないだけのダメ男か。

一般論で行けば前者2：後者8
（やり手なら隠しとおせる）だけど、
今回の男はもてるらしいから、前者かも。

以上勝手な憶測。

522 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:56

>>519
>>449じゃなくて？

523 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:57

>>514
ある程度「ここまでは待つ」って決めておいたほうがいいかもしれない。
ここをこえたら自分で自然消滅と判断する、とかそういうの。
いつまでも待つのはつらいと思うぞ。

524 ：恋する名無しさん：04/07/07 20:59

499は、すんげー真面目で優しくて一途なタイプなんだろうと思う。
彼はそういう499に(結婚相手として)惹かれたのも事実。
その紹介とやらも499は499で置いといて、もっと軽くつき合える感じの人を探しに行ったのでは？
原因は全て彼の中にあるんだよ。
499は悪くない、絶対に。心も狭くない。
彼を待ってる女になってるなんて、可哀相過ぎる。
馬鹿男にはもうこれ以上何も言わなくていいから、心の中で区切りをつけて次にいきな！
馬鹿男は失った後に後悔するさ。

525 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:00

遊ぼうよ～といっても「暇があったら」。
この日あいてる？といっても「バイトだ～ごめん」

完全脈なし？？一応メールしたら返事確実にくるだけ。
あんま仲良くなかった〔ってか全然〕し当然ですかね？
ショックで練れません

526 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:05

>>525
とりあえずテンプレ嫁。
そして情報が足りない。
力になりたいとは思うが何も出来ん。

527 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:05

>>525
まず、いつが空いてるのか聞いてみれば？

528 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:07

>>525
NAMEに質問っていれてね(それ以降はﾚｽ番を)。

それだけじゃ判断できないよ。
今度ダメだったら、
｢じゃあ、いつなら予定空いてる？｣
って聞いてみたら？
それでダメなら脈無しかも。

529 ：449：04/07/07 21:14

みなさん、相談に乗ってくれてありがとうございました。
私の中でもたぶん、「諦めかけてる」気持ちがあって色々揺れてたと思います。(今もですが。)
これから、しばらく彼からの電話を待ってみます。待つだけじゃなく、私も心の整理をしながら、他の色んな事にも頑張って、自分なりの答え見つけます。
そして、彼とまたつき合い続ける事になっても、もう別れちゃう事になっても、前向きに捕らえたいと思います。
本当にありがとう。

530 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:18

>>529
うんうん、前向きにね！
これからもたくさん恋愛して
いい女になってくだされ！

531 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:23

>>497
もう少し冷静になれればいいね

彼が君を大切にしてるかどうか･･

532 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:23

で、525はどうした？
聞き逃げか？

533 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:32

>>530
たくさん恋愛することって良い事か？
次の恋愛がうまく行く方が良くないか？
おまいさんはﾔｿﾏﾝ＝いい女なのか？

534 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:37

>>533
たくさん恋愛するってことは
いろんな人を見ていろんな考え方を知って、人の痛みとかを知る事だと思うんだ
セクースのない恋愛もあるわけだし恋愛の方法は一つじゃないでしょ

535 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:39

>>533
むしろ聞きたいのだが、おまいの中では

たくさんの恋愛＝ﾔｿﾏｿ

なのか？

536 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:40

>>534
はげどー。
なんか、感動した。
最近、漏れ涙っぽい。
泣けてきた。

537 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:41

ぶっちゃけ
恋愛＝ｾｸｰｽだけどなｗ

538 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:42

↓　次の方どうぞ　↓

539 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:43

>>536
どこに泣ける要素があるんだｗ

>>537
手を繋ぐだけでﾄﾞｷﾄﾞｷするような恋もいいもんだよ

540 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:45

>>539
藻前なんかに、漏れの気持ちなんか分かるもんか！
ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

541 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:46

>>539
＞手を繋ぐだけでﾄﾞｷﾄﾞｷするような恋もいいもんだよ
確かにそうなんだけど、もうムリだろうなぁ。

542 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:46

>>535
たくさんの恋愛＝ﾔｿﾏｿなんて思ってないよ！
恋愛は人として成熟するのに必要なものだと思います
たくさんの恋愛＝ﾔｿﾏｿなんてかいたら恋愛自体を侮辱することになる

543 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:46

>>540
あんたメス？

544 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:47

>>542
じゃあ533の書き込みはちとずれてないかい？
煽ってるわけじゃなくて、素朴な疑問。

545 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:49

たった一つの恋を成就させた人って、
人として未成熟でダメ人間ですか？

546 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:50

>>545
それは知らないが、うらやましいとは思う。

547 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:52

>>544
>>542 は俺の書き込みを見てたくさん恋愛するより
次の恋愛で幸せになった方がいいと思ったんだよ。
ややこしい事にしないでくれ

548 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:54

ようわからん

549 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:55

結論
たくさんの恋愛は必要ない
次の恋を頑張って成就させてくださいね♥

550 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:56

>>545
そんな事はないよ！
あなたは、その恋を成熟させた人と二人でこれから成熟していくんだよ
恋愛は内容かと思います

551 ：恋する名無しさん：04/07/07 21:58

これから飲み屋にいくのでまたあとでね！
でわでわ～。

552 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:03

>>551
意味が分からない。

553 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:06

誰かいないのかなー

554 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:15

>>553
俺　　が　　い　　る　　よ
　　　　　　　　　　　　　　http://www.？？
　　　　　　　　　　　　　　http://www.？？
　　　　　　　　　　　　　　http://www.？？
　　　　　　　　　　　　　　http://www.？？
　　　　　　　　　　　　http://www.？？？？？？
　　　　　　　　　　http://www.？？？？？？？？？？
　　　　　　http://www.？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　http://www.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　http://www.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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http://www.？？？？？？？？？？　　？？？？？？　　？？？？？？？？？？
http://www.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　http://www.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　http://www.？？？？？？？？？？？？？？？？？？

555 ：539：04/07/07 22:16

>>540
なんだよお前の気持ちって？

556 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:22

私はまさに手を繋ぐだけでドキドキしてますが
それってやっぱり処女なことと関係あるんでしょうか？
私自身はその人のことがすっごく好きだからだと思っておりますが。

557 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:26

>>556
処女かどうかなんて関係ない。慣れてないだけ。
どんな好きな男でも１万回も手つなげばドキドキなんかしないよ。

558 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:28

>>556
処女は関係ない
好きだからドキドキする・・・そんだけ

559 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:29

>>545
成就した時点で立派です。ダメじゃない。
むしろ、数多くこなしているはずなのに１つも成功しないオレがダメです・・・

560 ：556：04/07/07 22:32

例えばHって処女じゃらしたら結構な刺激だと思うんですよ。
で、もしHしたら耐性？みたいのができて、
今みたいに手を繋いだだけじゃドキドキできないとかってあるかな？
今、手を繋ぐだけでものづごい幸せなんだけど。

関係ないけど男の人の手って体温あったかい・・・っていうか熱いですよね？ｗ

561 ：556：04/07/07 22:33

処女じゃらしたら×

処女からしてみれば○

562 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:34

男は手を繋いだくらいじゃときめかへんの？

563 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:34

>>560
たしかにそれはある。

564 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:35

>>560
精神的なものだから、経験を積むとどうしても薄れるかもしれない。
でも、やっぱりSEXした相手でも、何百回と手をつないだ相手でもドキドキする時は、する。

565 ：556：04/07/07 22:37

自分で質問しといてなんだけど、
「SEXした相手でも、何百回と手をつないだ相手でもドキドキする時は、する。」
これ意外です。そういう相手でもドキドキするってなんででしょ？
ドキドキ感のキープの為に教えてください！

566 ：564：04/07/07 22:38

>>565
それが分かってたらあの子と別れることはなかった。

567 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:38

いつまでもドキドキしてたら逆に疲れないんだろうか

568 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:38

>>560
＞で、もしHしたら耐性？みたいのができて、
それは処女の幻想です。

その話を悪くとると、Ｈをしたら恋ができないみたいじゃないｗ
Ｈと恋は別。Ｈしても、しなくても、ドキドキはある

569 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:40

どきどきの原因はのPEAかなんかのホルモン。
慣れると出てこなくなるよ。

570 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:41

>>565
＞これ意外です。そういう相手でもドキドキするってなんででしょ？
意外じゃない。普通。

＞ドキドキ感のキープの為に教えてください！
恋する自分に、恋すること。
ただ、それは本当に相手を愛しているとは言えないのでオススメできないです

はっきり言うと、ドキドキしなくなってからが本当の恋愛の始まりだと思います。
ドキドキがなくなって別れるのは、本当の恋じゃないと思う。

571 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:42

>>569
知らない単語を誤変換されるとマジで困る。
「のPEA」ってなんだ？

572 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:44

>>565
年取れば動機とか息切れとか不整脈とかあるんだよ
それくらい察してやれ

573 ：556：04/07/07 22:44

>>566
じゃあ、あなた自身も何故ドキドキするかはわからないってことですね。
うーん、Hも手も何百回としてもドキドキする時・・・なぜなんでしょうね。

>>568
幻想でした？ｗ
ある意味安心しました。

あと、私よく「男慣れしてないでしょ？」みたいなこといわれるんですけど、
(何故なのかは自分ではわからないけど、いう人によれば仕草とか行動でわかるらしい）
脱処女になれば、やっぱりそういうのも卒業できますか？

574 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:45

>>556
年いくつ？

575 ：556：04/07/07 22:46

>>574
それを聞きますか＾＾；

23デス。。

576 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:47

>>573
＞あと、私よく「男慣れしてないでしょ？」みたいなこといわれるんですけど、
それはキャラで判断されてるってこともあるから処女とか関係ない。
変わらないやつは一回や二回やったくらいじゃ変わらない。
あと、言ってるやつもホントにそう思ってるわけではないこともある。

577 ：556：04/07/07 22:49

>>569
慣れかぁ・・・ほおお。
科学的に実証されているってことね。

>>570
「恋する自分に恋する」？
むむむ、よくわからんが高度な技ですな・・・。

>>572
私はじいさんに相談しているんかい！ｗ

578 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:49

23で処女と聞いて一気にレスが消えたな…

579 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:51

>>577
レスちゃんと読んでる？

580 ：556：04/07/07 22:51

>>579
どういうことでしょう？

581 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:52

>>573
処女を捨てればれば卒業できるかもしれんが、
男慣れするとあんた自身捨てられるかもな

なんせ、男慣れしてない女は萌えるからな

582 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:52

>>573
＞あと、私よく「男慣れしてないでしょ？」みたいなこといわれるんですけど、
＞脱処女になれば、やっぱりそういうのも卒業できますか？

はっきりいいます。男慣れした女って、もう女の魅力を感じません。
たとえば、自分の母親に魅力を感じている男っていると思いますか？
そんなものです。

脱処女すれば・・・って言っているけど、それぐらいで性格が変わるほどのことでもないでしょう。
逆に、Ｈをしたぐらいで性格が変貌するような奴とは付き合いたくないです。
＜猫を被っていたってことじゃないですか・・・

583 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:55

俺はちょっと違う意見だな。
駆け引きのかの字も知らないようなやつと恋愛するのは時々つらくなる。
ウィットに富んだ会話（←こう書くとバカみたいだけど）とかそういうの結構好きだから。

584 ：556：04/07/07 22:56

>>581
私が「男慣れしていない」なんて理由で私を選ぶような男とは
付き合ってないんで大丈夫です。

>>582
質問をしておいてなんですが、
男慣れすることと性格が変わることは別問題では？
経験値が増えるというだけで性格の本質は変わらない思いますが。

585 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:56

>>577
「恋する自分に恋する」って高度じゃないです。むしろ厨房・・・・
つまり、相手が好きなのではなく、自分に恋しているのです。
そんな恋は本当の恋ではない。

だからいつまでもドキドキしなくても問題ないです。
むしろ、そうなります。
さっきも言ったけど、そうなってからが勝負なのです。
ドキドキって野性的な感覚ですが、それとは別に理性で相手を好きになることが真の愛だと考えます

586 ：恋する名無しさん：04/07/07 22:58

>>583
そのウイットに富んだ会話とやらはどんなものなのか
おバカな僕ちゃんに教えてくれよ？

587 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:00

>>585
つまり、いつまでもドキドキするなんてことは「恋する自分に恋する」
以外ありえないってことですね。

588 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:01

>>586
絶対バカにされるからやだ
てかそんなの毎度毎度違うっつーの

589 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:02

束縛を結構する方いらっしゃいますか？付き合って一ヵ月半の彼がたぶんﾋﾄﾞｲ束縛するのですが、私には理解できなくて…。

590 ：556：04/07/07 23:02

>>582
私が>>584でいったようなこと初めから言ってくれてましたね。
早とちり失礼＾＾；

591 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:06

>>584
＞男慣れすることと性格が変わることは別問題では？
＞経験値が増えるというだけで性格の本質は変わらない思いますが。

といいますが、オレの経験から言うと、男慣れすると
よく言えば、気楽になり、悪く言えば図々しくなる。
つまり、大抵が同性と同じような付き合い方をし始めるのです。

そうなると、女の魅力が半減します。

男は悪く言えば、女に幻想を持って付き合っているので、
同性のような感じで接せられると、魅力を感じなくなります。
それで別れる人も多いようです。
＜異性だと思ったから付き合ったけど、同じ人間としては性格が合わないので別れたということ。
これは女にも言えることです。

つまり、相手を見ないで「異性である」とそこだけを見て恋をしているのです。

確かに本質は変わらないけど、ドキドキしているときは、恋の色眼鏡でそれが見えません。

592 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:06

結構束縛する方いらっしゃいますか？付き合って一ヵ月半の彼がたぶんﾋﾄﾞｲ束縛するのですが、私には理解できなくて…。

593 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:06

>>589
束縛ってどんな？

594 ：しつもん：04/07/07 23:07

いま、とても気になっている人がいます。
義妹の兄なのですが、これまでに4回ほど会ったことがあり
2回目くらいから、もしかして私は彼のことが気になっているんだろうか
と思ってはいたのですが、この前の連休の時に
「あ～、もっといろいろなことをお話して彼のことを知りたい」
と決定的に思いました。

それで、義妹からメアドを聞いてメールすること2か月。
メールはいつも私からで、もともとメール好きなので
見てるテレビの話とか、おやつにこれ食べた～とか
ふだんはあまり返事は期待せずに適当に送ってて、
週に2回くらい2時間くらい分のメールのやりとりがあるってかんじです。

彼の仕事が365日なのと、実家住まいなので、
家族ぐるみとはちょっと違う感じで話がしてみたくて、
「＊＊くんのこと、すごく気になっててね、
もっといろいろ知りたいから、今度、二人で遊びに行かない？」
と、メール応酬の途中に送ったら返事ありませんでした。
まあ、それからも普通にメールはしてるんですが、
このままだと、これ以上お互いを知るのが難しいと思っています。
もう一回くらい、誘ってみて反応なかったら次のときめきを
探したほうがいいのでしょうか？？

595 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:07

>>587
そういうことです。
だから、ドキドキしなくなっても、恋が終わったとは思わないように。
相手をしっかり見て、本当に好きになれる相手かどうか見極めてください。
＜ただ、カッコイイとかじゃなくって、性格が合うとか、話していて落ち着くとか、そういう評価が必要

596 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:09

去年つきあってた男に
お前は注目の的、いつも男が振り返ってみたりしてる、彼女連れてる男もお前のこと
ずっと見てたりしてる、結構そおゆう日があったよ」って
前言われたけど、は？？いつのこと？？みたいな。
私全然きずかなかった。それと、コンビニ行った時も、知らない男に「君ずげーいい女だね
注目の的だよ、男の人みんな見てたじゃん」って言われたけど
全く知らなかった。ってか、きずかないよね。他人のことなんていちいち見てらんないし。
こういうときの男の心理って？？？

597 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:12

二回もいれてすみません(-人-;)言えばキリがないのですがまとめると他の男性に私の体を見られるのが嫌らしく海やﾌﾟｰﾙもダメ、着る服もﾁｪｯｸし(ﾀﾝｸでも嫌らしいです)帰宅時のﾒｰﾙがないと怒ったり…。

598 ：556：04/07/07 23:12

>>595
そこんとこはまかしといて！
悔しいけどドキドキしなくなっても好きでいる自信はあるから。

ありがとうございました。

599 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:12

>>594
＞もう一回くらい、誘ってみて反応なかったら次のときめきを探したほうがいいのでしょうか？？
そうだね。ラスト１回。がんばって誘ってみて、反応がなかったらあきらめた方がいいね。
ただの親戚だと思われていると思う。
（もしくは彼には既に付き合っている人がいて、２人でどこかに行くことができない・・・）

600 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:14

>>596
あなたがかわいいということでしょうね。
あんまり気にしなくてもいいのでは？

あなたが言うように、他人を気にしていても仕方ないので・・・。

601 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:15

>>596 >>597
君を他の男に取られやしないかと不安なんだよ
「愛しているのはあなただけ」と言ってやれ
そうすれば彼も、もっと大きく構えていられると思う

とマジレスしたが、もう別れちゃったんだよな?

602 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:15

●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●

２２時５０分に一斉に↓ここに『OLのウンコ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ』と書き込んでください

【懐古厨】物質の出来事を思い返すｽﾚ【隔離】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/

２０レス以上で　過去のですが、車内ウンコ　をうｐします

●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●

603 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:17

>>597
それは束縛強すぎ・・・
　「自由がなくて疲れる」
と言った方がいいのでは？

お人形みたいな扱いはちょっと間違えるとヤバイ人ですね・・・

604 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:20

やっぱり束縛強いんですか？彼がおかしいんでしょうか…。なんか今までずっとこれできたらしく(;∩;)ﾊﾞｲﾄの帰りや遊びの帰りも駅まで迎えにきたり(地元は一緒)門限が決められてたり…。お酒飲む量も…。

605 ：594：04/07/07 23:21

ん～、フリーだっていうのはわかってるんですけど、
まあ、親戚づきあい、これからもしなきゃなんで、
あんまり深追いは禁物かな、とは思ってます。
でも、ほんとうに久々のときめきだったので、
なんだか、こんなにすんなり退いてあとで後悔しないかな、とか
ぐるぐる考えちゃって煮つまり気味です……。
すきだってはっきり思えるような、
そこまで行ってない段階なので、よけいぐるぐるです……。
とりあえず、も一回誘ってみます☆

606 ：５９６：04/07/07 23:21

同大学の子でブス（言い方悪いけど事実…）な子からのメールって嫉妬混じってる。
特に合コンとかの話の時。
向こうは私に嫉妬してるの気付いてないのか分からないけど文字見る度はぁ…って思う。
私さ、寝不足とかなると両目の二重の幅が違くなっちゃうんだ。普段は浜あゆ並の二重なんだけど。
かわいい友達は何も言わないけど、ブスな子ってやたらとそういう細かい所監視してて、
「二重の幅変だよ！両目が不釣り合いだからアイメイクもおかしい。どうしたのー？？だいじょうぶー？」
って。監視し過ぎ。その子一重に近い奥二重のくせにさ。本当、鬱陶しい。。。
自分が奥二重だから「今日の●●（私の名前）私と同じ目じゃん。私もかわいい？」
とか絶対思ってるんだろうな。。。あなた程奥二重になってないです。単に二重の幅が細くなっただけです。
ちゃんと目頭からきっちり二重になってます。
前日と比べて1mm程度違くなった二重の幅まで監視しないでよ！
男から見てこういう女って？？？

607 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:24

>>604
おかしいかどうかは、リアルであっているあなたが判断してください。、
ただ、普通はそこまでの拘束はしない。

＞ﾊﾞｲﾄの帰りや遊びの帰りも駅まで迎えにきたり(地元は一緒)門限が決められてたり…。お酒飲む量も…。
これはおかしくないとオレは思う。

608 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:25

>>606
可愛いかもしれないが、心は決してきれいじゃないな。
俺はパス。
そういうのも顔に出るもんだし。

609 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:25

>>605
ガンガレ！
でも、もう一度アタックしてダメならば、カッコイイお兄さんということで割り切れ！

610 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:28

そうですよね(≡Д≡)一応彼には束縛しすぎじゃないかなとは言ったのですが、あまり効き目はなく…。なんか何もかも監視されてる様で…。浮気とかを心配してる訳じゃないみたいですが。

611 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:28

606もパス

612 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:28

>>606
２つ言いたいことがあります。

１つは、あなたの質問の返答。
細かいこといちいち気にする女はウザイです。

もう１つは、あたなに対して
・・・あなたこそ、二重にこだわり過ぎじゃないか？オレの気のせいですか？

それで、嫌いな奴とは付き合うなよ。なんか言われてもスルーしなさい。

613 ：５９６：04/07/07 23:29

>>608
>>611
ていうか私が願い下げだからｗ

614 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:30

>>５９６
男性経験豊富そうですがＳＥＸした男の数は？

615 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:31

なんかブスな女が暴れてるな(ﾌﾟ

616 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:31

>>606
>普段は浜あゆ並の二重
かわいいと思ってるのか？
ｷﾓいぞ

617 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:31

>>610
・・・悪いけど、オレはあんたの彼氏は好きじゃないな・・・
できれば、一度距離をとってお互いの関係について考えて欲しい。
多少の束縛は必要だと思うが、監視に近い束縛は、ウザイとオレは思う。

それと、浮気の心配されるのは、あなたが信用されていないということだとも思うので
考え方とか話して、浮気しないって納得させるように努力しましょう

618 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:33

>>606
大したモンだな‥嫌いなコと調子良くメールしてる癖に、外に向かって相手の悪口か？
嫉妬と決め付けるなんて醜いな‥同情されたかったらもっと上手く書きな。

619 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:34

>>606はなかなか高度な笑いを提供するな。

620 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:36

ぁ…浮気の心配はされてませんよ(ﾟ､｡)?

621 ：ゆき ◆PXh7AWqOEQ ：04/07/07 23:37

立てられないよ
たすけてください・・・

過激系顔晒し雑談ｽﾚ４６
名前：ゆき ◆PXh7AWqOEQ
E-mail： sage
内容：
過激系顔晒し雑談ｽﾚ４６～ゆきが遊びに来たよ～

2ch顔晒しｽﾚ専用あぷろだ(臨時)
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/upload.cgi
･写ﾒをうpするには
携帯からﾊﾟｿｺﾝに送る→画像を保存→うpする｡
携帯から直接投稿する→http://ihot.jp/bbs/?wchsha
もしくは→http://up.pic.to/

･sage推奨です。
･荒らしさんはｽﾙｰしましょう。
･名無しさん大歓迎です。
･ｼﾓﾈﾀは大～∞歓迎です。

･どんどん晒しましょう。

･ﾏﾀｰﾘ行かない香具師はおしおきよ。
･違法画像うｐ･無転は禁止です。
・絵とかもさらしてくだされば幸い。
・面白くないとかいうしとは面白いことしようぜ、ｱﾊﾝｱﾊﾝ。
・>>950が次ｽﾚをたてませう。
・皆でﾊﾟﾋﾟｺﾁｭｰﾁｭｰしよう（*´3｀)
・きぃこさんはダイエット中
・袋さんは金玉だしたがり
・ﾊﾞﾝさんは不器用な女の子

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088666979/

622 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:38

>>620
名前欄に初回の番号入れてくれると嬉しい。

623 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:40

>>620
すまん。ちゃんと文を読んでいなかったようだ。
でも、心のどこかでは浮気の心配をしているのでは？と思う。

どちらにしても、あたなが、彼の行為が重いと思うならば改善を要求して
たとえ却下されても、却下された理由をちゃんと説明してもらってください。

・・・まあ、あたながウザイと感じていないならばいいよ。彼の好きなように束縛されればいいさ。
そこは恋人同士のルールだからね。オレが口出しすることではない。本人達がよければそれでいい。

624 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:42

前に1度質問しました
私は高１なんですが好きな男子ＡがいてＡはハリウッド女優
特にハーマイオニー役のエマの大ファンです
私とエマを比べてどうこうどうこう言われたりもして
こりゃ脈なしだなと呆れつつ半分諦めてたんですが
この前の私の誕生日にＡからプレゼントをもらったんです
私もＡの誕生日にちょっとしたものあげたけどプレゼントが
ハーマイオニーが映画で着ているピンクのパーカーだったんです
もろハリポタって丸わかりの箱にはいってたんですがこんなの
くれるなんて意味あるのかなと思って「何か意味があるの？」と
聞いてみたけど「別に意味はないけど、それハーマイオニーが着てたのと
同じやつだから」と言ってました
これって期待してなんとかなる可能性はありますか？
ちょっと舞い上がってます

625 ：620です！：04/07/07 23:44

名前入れなくてごめんなさい(-人-;)
はい、わかりました↓もう一回頑張ってみます…。相談のっていただきありがとうございました！

626 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:44

このスレ初めて来ました。
１日におかゆ＋ふりかけ等をどんぶり一杯で下剤、という生活を３ヶ月くらい続けて
１０キロ減りました。一年半くらいキープしてます。
今も下剤は使っているけど、１日１食好きなもの食べてます。
１６３cm　３７～４０キロをいったりきたり。
こういう女ってひきます？隠したほうがいいですよね？

627 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:46

>>626
うん、でもその前に直す努力したほうがいいよ？
将来の健康を損ねるから。

628 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:48

>>624
・・・それって少し脈アリだ！

彼の目には
　ハーマイオニー　＝　６２４
って見えているのかも知れないぞｗ
もしくは、
　ハーマイオニーのコスプレさせて楽しむ、ただのオタクなのか・・・
そのどちらか・・・

でも前向きに考えれ！
それと、何だか彼の目には色眼鏡がかかっているようだから
あなたの性格を彼に気に入ってもらえるようにがんばりなさい。

それで脈アリかどうかを見極めろ！ガンガレ！

629 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:49

>>606
二重まぶたがそんなにえらいのか？
金を出したら顔だってかえられる。
非常にイヤな世界設定だが、
可愛い可愛いおまえの顔にこの世の女すべてが整形したとき、
おまえは何で勝負するんだ？

人をおとしめて自分を相対的に高く見せようという姿勢がまずイヤだ。

630 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:49

>>627
食べ過ぎたときは嘔吐してます。
友達とご飯食べに行っても太るのが怖くてトイレで吐いてます。
今私にアプローチかけてくれる人がいるんだけど、「飲みにいこうよ」とかいわれても
気づかれずに吐けるか心配で誘いに乗れない。

631 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:49

隠せないでしょ？見たら分かるって。治す努力を。

632 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:51

>>626
痩せ過ぎ・・・
それと、そんな生活知ったら正直退きますね
食生活の改善と適度な運動をお勧めします

633 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:53

>>626
メンタルクリニックで診てもらった方がいいかもな。

634 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:53

>>626
あなたは、痩せすぎではありませんか？

・・・食事のバランスが崩れると肌が荒れるよ。

それと下剤は辞めた方がいい。過食症・拒食症にならないように！そうなったら最悪です。

635 ：628：04/07/07 23:55

>>628
まだまだ様子見ってことですね！
私とハーマイオニーじゃ全然似てないけどｗ
ただのオタクな可能性はあるけど、でも私の誕生日覚えて
くれてたことがうれしかったんでヨシとします！
オタクな男の子を引きつける秘訣みたいのありますかね？

636 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:56

>>635
その彼たしかめちゃめちゃかっこいいんだよね？
不思議ちゃんなの？
だとしたらアドバイスできないかも…。

637 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:56

>>630
・・・そのうち死ぬよ・・・絶食ではないようだが、栄養出張で死にます。
オレ的にはあなたが、６０キロまで太っても問題ないと思うけど・・・。

638 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:57

元が悪い人は　普通レベルになるだけで、
元から綺麗な人が少しいじったってのとはわけが違うよね。
綺麗過ぎる人がよく叩かれてるのは可哀想…　　
ドブスが整形で人並みに可愛くなって調子こいてるほうがムカつく

639 ：恋する名無しさん：04/07/07 23:58

大切な女には健康でいてほしいと思う。
やせすぎでも健康ならいいし、
つきあいはじめた女が太っても健康なら気にならない（病的な太り方は困るが）
やせてる自分が一般的に見ておかしいと気付いてるから質問してるんだと思うが、
自分は健康だと胸をはって言えるか？

一緒に飲みに行く彼のためにも自分のためにも体質改善したほうがいい。
努力してる人間にきついことを言うかもしれんが
やせ＝美しい、ではないんだ。

640 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:00

野菜とかカルシウムは絶対取らないと危険だよ。
それに肌も心も綺麗になるしおすすめ。

641 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:00

>>635
オタクな男と付き合うには同じ世界に入るしかない。

ただ、オレはあなたが、彼をオタク世界から卒業させてあげる方向で付き合うのがいいと思う。
もしも、彼が卒業する気が無いのならば、切った方がいいよ。脈ナシだから。

取り合えず、あなたもハリーポッターブームに乗ってみて、
それが終わったら、一緒にオタクは卒業。
という流れが一番自然で好ましいと思われる。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

642 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:01

>>630
美的感覚が狂ってる‥まぁ個人の自由だが、健康損ねて、顔や歯や肌が老けてまで痩せていたいの？？

643 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:02

>>630
正直、言っても無駄なんだろうけど

確　実　に　痩　せ　過　ぎ

貴方が着たい服に身体を合わせるのではなく
貴方に似合う服を着るようにしたほうが良い

服や見た目よりも、貴方の命の方が何百倍も価値があります

644 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:03

>>626
病院いったほうが良いと思う。
これはバカにしてるわけでもなんでもなくて、真剣に言ってる。
知り合いで似たような人がいたけど、痛々しくて見てられなかった。
かといって俺にできることなくてすごい悔しかった。
あなたが彼とうまくいったとしても、彼がひくかは分からないけど、少なくとも悲しむと思う。

645 ：628：04/07/08 00:03

>>636
そうなんですよ！外見はいいのにハリウッド女優オタクを公言
してるから誰もＡにアプローチしてる子はいないんです
不思議ちゃんまでは行かないけど(経験ないから)恋愛の話とかまったくないし
「ハーマイオニーかわいい、ロン邪魔(ハーがロンに抱きついたから)」
が口癖みたいになってます

646 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:03

>>639
はげどう

オレもヤセ＝美しいとは思わない。
それに男ならば多少太っていてもグラマーな方が好みだったりするｗ

647 ：626：04/07/08 00:03

今日過食嘔吐するつもりで食べたわけじゃないのに
一日で７回ぐらい吐いた
過去最高
食べた後にああ出したい・・・って
せっかく通販で買ったハニーローストピーナッツは宣伝されてる程おいしくないし
違う会社同じ味３社も買ったのに
なんか喉がおかしい
まあそのおかげで体重は減ってたけど（体脂肪はちょっと前に増えたまま）
今食べ物が家にほとんどない

なにが言いたいんだろ
書いてて分からなくなってきたごめん
でもこんな私でも好きに成ってくれる人がいたんだからやっぱり飲みにいきたいし
上手に吐いて体重は｢維持したい。太ったら醜いのは絶対だから私にはコレしかできない。。。

648 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:04

>>645
・・・どっぷりオタク界に浸かっているね・・・
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!・・・たぶん

649 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:05

>>647
そのまま病院の先生に言ってみて。

650 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:05

>>647
ホントに、一度病院に行ってみて。
病院じゃなくてもいいからそういうのに詳しい人に相談するとか。
ホント、お願い。

651 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:05

>>638を見て！！！

652 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:06

俺は痩せ＝美しいとも思うけど
それは健康的な範囲でだよ。

653 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:07

>>645
オタクの気持ちは俺にはようわからんからな。
でも前に来たときも書いたように、そういう嗜好を現実世界に持ち込むとは限らないので
そこはあまり心配しないで良いと思う。

654 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:08

>>647
確かに肥満はみっともないと思う。でも痩せ過ぎは恐い。洋服だって似合わないぞ。

655 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:08

>>647
悪いけど、男として、
　彼女が少し小太りよりも
　吐いている方が引く

もう吐くことはヤメテクレ！

それと、暴飲暴食はやめてくれ！

　１日３回しか食事はしない。（３食以外はおなかが減っても我慢する）
　食べ過ぎない。（普通の量を食べてくれ）
　吐かない。（苦しいならいいけど、無理に手を入れて吐いたり、下剤を使うな！）

これを守ってくれ。
吐いているあなたを考えたら、それが一番醜い。

656 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:08

>>647
太った自分は美しくないって、誰が決めたんだよ。
俺が誰かを好きになってつきあったとして、
やっぱり太っていても生きていてくれるほうがいい。
おおげさかもしれないがそういうレベルだぞ。

657 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:08

>>647
吐くんじゃなく体動かせよ
筋肉が無く、骨とあとは脂肪だけなんて体は
太ってる以上に醜いぞ

658 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:09

kudarane

659 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:09

がりがり萌え

660 ：628：04/07/08 00:10

ありがとうございました！
とりあえずオタクでもあきらめずにがんばります(^o^)丿

661 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:11

知り合いにもいたよ…
「私、体重29㌔もあるの♪」
とか言ってた女。
恐かった…

662 ：626：04/07/08 00:13

私は、ダイエットがきっかけだった。
せっかく苦労して痩せたのに、反動で太るのが嫌で吐き始めました。
今の体重は痩せている方だけど周りには何もいわれません。
最近過食嘔吐の回数が多くなって、全吐きできないから太る一方・・・。
「明日から絶食だ！」とか意気込んでも朝には食べたくて我慢できず
結局「朝食程度なら・・・」から一気に過食モードに入ってしまう。

もう本当に太る事だけじゃなくて、こんな自分が嫌になってきた・・・。
誰かに助けて欲しいなんて他力本願な考えがよぎる自分も大嫌いだし、
理性のきかない自分も大嫌いだし、
一日過食嘔吐で終わる怠惰な自分もうっとおしい。

いつだったかずっと前に別れた彼氏に言われた
「お前なんてこの世で最も不必要な人間なんだよ」という言葉が頭から離れず、
もう、本当に生きてる意味が分からなくなった。

吐けないのはやっぱりどうしても怖いから飲みももうあきらめます。
なんかスレ違いになってきたので去ります。心配かけてごめんなさい。

663 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:14

>>658
>>659
今安易なレスは控えろ

664 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:15

>>660
ガンガレよ

665 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:16

>>662
俺らは力になりたいと思ってる。
けど、具体的には何も出来ない。
あなたの身の回りの人に相談しなさい。
絶対俺らと同じこと言うから。
誰かに頼るのは悪いことじゃない。

666 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:16

>>662
病院で治療は続けた方がいいと思うぜ。
薬もちゃんと飲んで薬まで吐かないようにな。

667 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:18

>>638同意！！

668 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:19

>>662
本当に大丈夫か？スレ違いじゃないぞ。
それと、全部吐けないから太るって間違いだ。

食べた時点でカロリー吸収が始まっているわけだし、
それこと、吐くのではなく運動して筋肉に変えるしかない。

そんな努力をしないで、吐く努力をしないでくれ。

マジで医者に相談した方がいいよ。

669 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:19

>>662
とりあえず焦らず病院へどうぞ。
一時的に心が疲れてるだけなんだから。

670 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:21

>>669
一時的に心が疲れてるだけ？
何でそんなことわかるんだ？

671 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:23

>>662
痩せている方‥じゃなくて珍しい痩せ過ぎなんだよ貴女は。そんだけガサガサしてて細けりゃ誰も何も言えないよ、恐いから触れたくないんだと思うよ。

何とかしないと死ぬよ、ホントに。
一生吐くつもりなのか？
摂るモン摂ってないと体が吸収したがって太り易くなるに決まってるだろ？そんなんで脚折れたコ知ってるよ。

672 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:23

>>638イイこと言ってる

673 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:26

>>671
はげどう。みんな怖くて何もいえないというのは正しいと思われ。
みんな標準体重を目指してがんばって欲しいものだ。
＜痩せすぎは、筋力をつけてくれ。

674 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:28

次の質問どうぞ

675 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:28

質問】22歳の大学生、女子です。
学校の近くのバーに友達に一度つれて行ってもらった日、
酔っ払ってしまい、しかも鍵をなくし、営業が終わって帰ったバーテンさんを呼び戻すなど、
そのバーテンさんとの初対面は最悪そのものでした。
次の日申し訳ないとおもい、タバコとユンケルを買って一人でバーに謝りに
行ったのがきっかけで、バーテンさんと仲良くなりました。
それから週1回は一人で、1回は友達とでのペースで通ってました。
確かにバーテンさんに気があったのですが、好きというほどではなかったです。
だから、目があってもなんとも思わず、いつもにっこりと笑ってたし、かっこいい！とかほめてました。
むこうは20歳ですが、前の彼女は36歳だったらしく－－；
遊んでるのかな～と思ってました。（正直イケメンではないです）
つい最近、私は空腹で飲んでまた酔ってしまい、記憶が飛んだんですが、
どうも帰りに心配して送ってたバーテンさんにチューしたらしいです。T0T
それで次の日呼び出されて、「今は仕事が忙しくて彼女を作れない」ていわれました。
ショックです。こくってもないのにふられました。－－
チューした私が悪いし、怒るわけにも行かず、笑顔をみせることしかできませんでした。
しばらく禁酒するから店には行かないといいましたが、
それからそのことがずっと頭から離れずホントに好きになりそうです。
どうすればうまくいくんでしょうか。T0T

676 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:29

>>626
ちょっとわかる気がする・・・。
私も異常なまでの食欲があります。
コンビニを見ると何か買って食べないと気がすみません。
仕事の休憩の度にお腹も空いていないのに何か食べています。
どんどん太ります。痩せたいのに
鬱になると食に走ります。でも元々大食いです。
頑張って吐こうとして、今日は今までよりは吐けたけどまだまだです。
いっぱいお腹に残ってます。
また太ります・・・

677 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:30

↑
ちなみに私もダイエットしてから

678 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:30

>>674
危なかったな…逆になってたら笑えたがｗ

>>675
君の嗜好回路がどうなってるのか全く読めない…。
どうすればと言われても、普通の恋愛をしていけばよいのではないでしょうか？

679 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:32

>>626
http://www.pleasuresky.co.jp/hi/body/bmi.php3

680 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:36

>>679
多分、過食とか拒食の人は医学的な健康な数値なんて関係ないんだよ。
自分で自分を鏡で見たときに満足すればいいんだから。

681 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:37

ＢＭＩ　17.3だった

682 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:41

標準体重なんて当てにならんぞ
俺は身長186㌢で体重が90㌔だが体脂肪率は10%ほど。
見た目は標準くらいに見られてる。
標準体重は確か76㌔くらいか？
ヤンキースの松井やK1の連中は同じくらいの身長で100㌔超えてるけど
太ってるようにも見えないしな
筋力付ければ太りにくい体になるし、健康的だしいい事ばかりだぞ。
俺は上背があるから着る服が無いが・・・

683 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:52

さて、次の質問は？

684 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:53

>>680
まあね。コメントが
＞栄養失調。医師に相談すべきです。
だったから

685 ：恋する名無しさん：04/07/08 00:56

次の方どうぞ　↓

686 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:02

雑談タイム？

687 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:20

中年男性に質問！
年下の女の子って何歳下まで・・・またはいくつまで可ですか？

ってか、ついでに皆さんの実年齢と許容範囲年齢を教えていただけると嬉しいです。
私は二十歳で、26歳～55歳までいけます。

688 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:22

55才って親と同じくらいだろ？
まじで

689 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:22

>>687
「いける」ってのは、何が？

690 ：687：04/07/08 01:27

>688　
うちの父親４２歳。笑。
男は年くってるほうがカッコいいかと。人にもよるけど。

>689
男女のお付き合いが。
というか、恋愛対象年齢？

691 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:29

>>690
おやじは臭いぞ。おやじ臭が。
それでもヘイキ？

692 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:32

>>687
中年限定で聞きたいなら、
年代別板行ったほうがいいんじゃないかな。
40代板
http://bubble2.2ch.net/middle40/
とかさ。

693 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:32

>>690
55歳と結婚できますか？

694 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:33

あと5年で定年か

695 ：687：04/07/08 01:33

>691
人による。一応おやじと対決したことあるし。
独身おやじはカナリ良い。

でも、テレクラとかは兎も角、公のおやじは、若い小娘は相手にしてくれない。。。
周りの目を気にされてるのか、全くそういう対象にならないか。
それが知りたい・・・。

696 ：687：04/07/08 01:36

>>687
ありが㌧。マルチになるけどそこにもいってみる。

>>693
結婚はできません。
3年とかの長期恋愛はできても、あと30年したら相手死んじゃうって考えたら
淋しいから。

697 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:37

君は絶対結婚できない相手とでもセックスできるんだ？

698 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:37

ま、せいぜい男遊びに励んでくださいな

699 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:38

>>698
俺は697だが、
そう思ってしまうよな。

700 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:39

>>696
だったらやめとけ。
いい年したおっさんが小娘相手に本気になって
捨てられるの見てらんない
惨め過ぎる

701 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:39

合コンでお目当ての相手とメルアド交換しなかった場合
あとで他の参加者に聞いてでも連絡とろうとしますか？

702 ：701：04/07/08 01:41

ごめんスレ間違えた！
おいら男でしたｗ

703 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:43

>>701
笑

ｵﾔｽﾐ

704 ：687：04/07/08 01:46

>>697
結婚とセックスってか、彼氏彼女の関係って別じゃないでしょうか。
彼氏彼女は絶対結婚できないってわけじゃないからってこと？

>>700
あー・・・確かにそういう考え方をしたら私もしんどい。
第三者だったら、見てらんないと思う。
でも、私自身がマジで相手に惚れてても捨てるとかになるのかな・・・と。
結婚できないということは、いずれはそういうことか。

私は本気だけど、相手が本気になれないなら一時の火遊びみたいな感じでも良いから、
時間を共有したいんだけどな・・・。
私自身は遊びとかって軽い感じじゃないけど、
やっぱり相手から（他人からも）見るとそうは思えないんでしょうね。

705 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:52

>>704
オッサン相手に限らず、
結婚する気が全くない彼氏とセックスできるってのは、
軽い女だということだろ？

眠いので落ちます

706 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:53

>>704
残された時間の長さの差を考えろよ。
ﾔﾚﾔﾚ。

707 ：恋する名無しさん：04/07/08 01:55

>>704
14歳下の嫁さん貰って、
ボケた途端に見限られて、
老人ホームに突っ込まれた人を二人知っている。

片っぽなんてまだ68才だぜ。

708 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:02

>>707
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

709 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:04

>>704
簡単に言うと
中年の魅力を持ったダンディと
一時の火遊びを経験してみたいだけなんだろ。

710 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:09

>>704
特定の誰かがいて言っているのか、
単なる年上好きかよく分からん。

単なる年上好きなら、君の本気もたかがしれてる
としか言いようがない。

彼女が１２歳年下だから、>>707の話でちょっとブルー入ってる・・・。

711 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:11

>>707
68でボケるもんなの？

>>710
ドンマイ。

712 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:12

私は逆。彼が5歳年下。。。5歳くらい大丈夫かな？

713 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:14

質問です。
男の人がやたらと彼女にキスマークをつけるのってどんな心理？
あと、つきあってるっていうのを、やたらと周りに言いたがる心理は？

714 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:18

マーキング
自信がないタイプ

715 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:19

>>713
あなたが綺麗で可愛くて人気者だったら俺も同じことするかもしれません。
つまり、あなたが自分から離れていくのが怖いのです。
こいつは俺のモノ（←表現悪くてｽﾏｿ）だ！
って言いたいのよ。たぶん。

716 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:19

>>711
68でﾎﾞｹ旦那と共に送還されたんだろ
>>712
5歳くらいなら人によるけど大抵大丈夫だと思うよ
俺の周りで5歳以上年上と結婚したの8人程いるし

717 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:20

715に追加。
あなたが浮気性だったとしたら同じことするでしょう。
あくまで例えだからね。
気を悪くせんでよ。

718 ：707：04/07/08 02:26

>>711 遅レスすまん。

酒の飲みすぎで逝っちまったの。
アルコールは程ほどにって教訓ですな。

>710
嫁さんにするのか？
仲良くな。

719 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:27

>>714
マーキング？縄張りみたいな？
>>715
きれいで可愛くはないけど、友達が多いので・・かな？
こいつは俺の物か。。支配欲？ってやつでしょうか。
まぁ、愛されてると思えばいいんですね！かな？
>>717
浮気はしたことないですよ。

720 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:29

>>716
えぇ～、8人もいるんですかぁ？お友達で。
それはすごい！
なんか、勇気でました！！
女から考えると、ちょっと心配になるんですよね。
若い子の方がいいんじゃないのかな・・って。

721 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:29

>>719
名前欄に最初に質問したときのレス番号入れてくれると分かりやすいです。

715も717も俺なんだけど、要するにあなたを繋ぎとめておきたいからだと思うってこと。
支配欲もあるかもしれないし、ただ単に不安なだけかも。

もっと言ってしまえばただの性癖って可能性もあるけどねｗ

722 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:29

>>719
所有欲。

723 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:29

>>713
今つきあってる彼だけがそういうことをするのであれば、
そういう嗜好の持ち主なのかもしれない。独占欲とか顕示欲とかね。

今までつきあってきた人たちがみんなするのなら
君がかわいいのじゃない？自慢の彼女って感じで。

724 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:30

>>720
小便くさい小娘なんぞ誰が相手にするか！
というわけで俺も年上好きです。

725 ：713：04/07/08 02:37

719でもありますが
>>721
入れてみました。
不安なのかな・・。それはいけない。
性癖・・か。
>>722
所有欲？
>>723
キスマークを付けられることはそんなになかったけど、
付き合ってるのを公言されるのは結構いつもかも。

うーん、不安にさせてるんですね、きっと。
異性の友達が多いんですよね、私。
披露宴とかにも呼ばれるくらい、相手は私のこと女だと思ってないんですけど、
気をつけます。

ありがとうございました！

726 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:38

>>724
なんかそういう意見、嬉しい～。

727 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:44

>>726
俺は年上、年下はあまり気にしないなー。
気にしてたのは、まぁ高校くらいまで。あのころは1歳違うだけでだいぶ違うし。
最近じゃむしろキャラ的なものだな。
年下っぽい年上とかその逆とかもいるし。
そりゃ10歳上とかなったら話は別だが5歳くらいじゃ関係ないよ。

728 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:48

>>727
ちなみに、727さんはおいくつですか？

729 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:52

>>718
嫁にするのか？どうするんだ？俺？
という感じかな、今はまだね。

>>712
５歳くらいなら、年を重ねていけばたいした差じゃなくなるでしょ
そもそも相手だって年の差なんて分かってて付き合ってるはずだし。

730 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:53

>>728
23でつ。
彼女は年下だけど、そう思わせない子でつ。

731 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:57

716だけど、今月の31日にもう一人５歳上と結婚するから9人になるね
ウチらは今年で30になる歳なんだけど、あとは付き合ってるのは年下が多いよ
5歳以上年上と付き合ってるのはいないから、35くらいまでが勝負だと思う

732 ：恋する名無しさん：04/07/08 02:58

俺24で15の彼女がいる。

733 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:00

つかまるなよ

734 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:02

向こう高校だけどつかまるの？

735 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:03

>>732
ｷﾓｲ奴だな
まあ30半ばになったら羨ましいがな。

736 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:04

>>735
そう！30になったら15とは付き合える可能性なんかないから
決心した！

737 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:05

いくら都や県で規則があったって、実際つかまんないでしょ。

738 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:09

>>736
735が言いたいのはそういうことではないと思う。

739 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:11

エンコウを規制するものだからな

740 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:11

15のちょいギャルだ
生意気でなかなかムカつくぞ

741 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:11

てか何でみんなsage進行？

742 ：735：04/07/08 03:11

>>736
そういう意味でなくてだな、30半ばになった時、相手が9歳下は羨ましいって事だ
15歳と付き合うのはｷﾓｲぞ

743 ：735：04/07/08 03:15

>>738
察してくれてありがとな

744 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:16

>>742
別にいいじゃん
女子高生と付き合うのはもうなさそうだし
ってかもう俺もいいや
年相応があうね、やっぱり

745 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:40

>>743
いえいえｗ

>>744
男子校でそういう機会がなかった俺としては、女子高生と付き合ってみたいとは思う。
でも大学時代にカテキョとかした時すでにギャップを感じた。
24てことは社会人？良く持つなぁ。

746 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:42

>>745
いや、いろいろあってまだ三回生だよ

747 ：恋する名無しさん：04/07/08 03:54

>>746
じゃあそんなヘンでもないね。
むしろその「いろいろ」が気になる。
ヒマだし教えてくれると嬉しい。

748 ：恋する名無しさん：04/07/08 04:00

高校出た後遅れて大学はいったからね
就職してたから
でも、仕事って大変でさ
クソみたいにコキ使われクソみたいな作業やらされ
人生やり直すつもりで大学はいった訳さ

749 ：恋する名無しさん：04/07/08 04:02

>>748
いいね。
年齢的には遠回りって思われるかもしれないけど、じゃなきゃ分からないこととかありそうだし。
てかその辺のバカ大学生よりよっぽどマジメに勉強してそう。

750 ：恋する名無しさん：04/07/08 04:07

>>749
15と付き合ってんだぞ
そんな感心しないでくれ

751 ：恋する名無しさん：04/07/08 04:14

>>750
そう？年齢でカテゴライズするなんてナンセンスだと思うよ。
やたらガキっぽい友達とかいるし。
明日授業出なきゃいけないことに気付いたので、寝ます。

752 ：質問：04/07/08 04:30

私の好きな人は、仕事の忙しい人です。
結構忙しいみたいで、地方に短期の出張が多く、
『○○県に１泊して、そのまま次は○○県に出張で２泊滞在』みたいな日々を送ってます。
睡眠時間1～2ｈしかない日もザラ。
週に2～3日は家に帰れるみたいですが、面倒なので会社で寝る日も多いみたいです。
彼とは月に２～３回はゆっくり会える日があります。
私は、彼が私をどう思ってるかより、まず知りたいのが、
そんな彼でも彼女をほしいと思うかって事です…。
仕事が多忙な男の人は皆さん恋愛に対してどう思ってますか？？

753 ：恋する名無しさん：04/07/08 05:48

>>736
お前の中のは今後6年間で相手が去っていくビジョンは皆無ですか、そうですか。

754 ：恋する名無しさん：04/07/08 07:21

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↑
この子があなたの周りにいたら

①特上
②上
③中の上
④中
⑤中の下
⑥下の上
⑦下

のうち、どれですか？

755 ：恋する名無しさん：04/07/08 08:37

かぎりなく特上に近い上。

756 ：age：04/07/08 08:38

特上

757 ：恋する名無しさん：04/07/08 09:28

好みの違いがあるからあんまり意味ねｪだろと思いつつ…、

中の上

758 ：恋する名無しさん：04/07/08 09:33

口が格好悪いのでゲゲゲのゲ！