恋愛相談どうぞ。17

！！！書き込みされる方へのお願い！！！

■相談者■
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分と相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付きやすいようです。>>2-5あたりにテンプレもあります。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・「好きな人にどうアタックしたらいいのかわからない」「告白したい」などの質問は
　質問する前に「よくある質問」を参照して下さい（>>2-5あたりにあります）。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、
　どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼ってください）。
　他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

■回答者■
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・「好きな人にどうアタックすれば」「告白したい」などのよくある質問には
　テンプレの「よくある質問」を紹介してあげて下さい。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘（目に余ると判断したときに、飽くまでも「指摘」のみ）。

その他の注意、よくある質問、相談者用のテンプレなどは>>2-5あたりに。

前スレ
恋愛相談どうぞ。16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1087908529/

相談者になりすまして回答者を煽る厨が出現しています。
相談者の方は、一番最初の書き込み時にトリップをつけて下さい。

※トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#password」と入力すると
　　「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordという文字列に対応したID)」のように表示されます。

トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

2だよん。ズサ-！！

Q　恋人の有無を訊いてくるのは、自分に気があるからですか？
A　話を盛り上げるためだったり、友人、知人に対しても普通にする質問です。


Q　好きな人がいるのですが、どう接していいのかわかりません。
Q　好きな人に告白したいのですが…
A　参考スレとして、こちらにどうぞ。↓

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
たまに落ちてるかも

オレにまかせろっ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078155839/

恋愛に使える心理学的ワザ（まとめサイト）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3881/

Q　よく行くお店の店員さんを好きになってしまいました。
A　純情恋愛版に専用スレがあり、そちらでアドバイスや体験談などを読む事ができます。

【皆】店員さんと仲良くなりたい 第34幕【ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085922927/

Q　処女童貞ｶｯﾌﾟﾙです。そろそろ初ｴｯﾁなんですが、避妊やｾｯｸｽの手順について教えて下さい。
A　参考としてこちらをご覧下さい。

セックス・避妊についてのよくある質問。
ttp://chiba.cool.ne.jp/mioh/faq.shtml#sex&bc

正しいコンドームの使い方
ttp://www.safesexjapan.com/safesex/condom.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~aap16040/condom.html

下の方に初めて彼女を部屋に招いた時＆初Hのﾉｳﾊｳが載っています。
ttp://web.archive.org/web/20030624030154/ottyan.net/

エロい方向へもってくための全ての技を伝授するスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1079883020/

Q　彼氏彼女に距離を置こうと言われました。
A　参考として、まずはこちらをご覧下さい。

追いかけてはいけない理由「追うと逃げるその訳は？」
ttp://www.martin.ne.jp/lecture4/theoryIV_05.htm

■情報の小出しはいけません■
--------------------------------------------------------
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

sdytyt

お祭りヤロー！と付き合い、結婚を約束してはや数年・・・。
彼の浮気に泣かされ続けはや数ヶ月・・・・。
日々の暴力、喧嘩に耐えていたのに。あぁ　今やふられてはや数日．．．．．。


私は今、悶々とした日々を送っております。


彼は突然、二十歳のギャルに走ってしまいました。（この素チン、変態、ロリコン、バカヤロー！！）

スレたて乙！

>>9
暴力振るわれてたなら別れて正解じゃないのか
いい相手みつかるといいな

暴力振るう男と付き合うなや
別れて正解だ

カップル板の「物凄い勢いで〜」スレの735でも相談させていただいているのですが、
こちらでも意見が聞きたく投稿させていただきます。

相談者:21歳、女、学生
恋人：26歳、男、社会人
２人の交際歴：三週間
悩み（詳しく）：
付き合って、三週間目の彼がいます。
知り合いを通じて、メル友になり二週間ほど→会ったその日に付き合うことに
という経緯で付き合い始めました。
お互い、正直相手のことをそこまで知らずに付き合い始めたので不安があったのですが…。

電話で「再スタートからはじめないか」といわれました。
互いの良い面だけしか見てない状態で付き合っても、駄目になるかもしれない。
そんな風に成りたくないから、もう一度付き合う前からやりなおさないか？と。

私も、お互いの事を知らないという事に不安があったので、しっかり話し合わないと
とは思っていたのですが、再スタートは頭になく、混乱しております。
一応私の意見も言い合い、お互いの意見を踏まえどうするか少し考えてみよう、
という事になったのですが、どうすればいいのか、まったく解りません。
私自身は、付き合ったままで歩み寄って行きたいのですが、彼の意見もわかりますし。

どうか意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

それでもまだ好きなんですぅ〜！？
こんなお馬鹿なわたくし、
みなしゃん、どうすればよいのでしょ〜か？(ズラ三枝)ｒｙ

マジレスです。

>>13
彼氏の言いたい事もわかるが
「互いの良い面だけしか見てない状態で付き合っても、駄目になるかもしれない。
そんな風に成りたくないから、もう一度付き合う前からやりなおさないか？」ってのは納得できんわ
ほんとの悪いとこって、つきあってからじゃないとわからんもんだとおもうのだけれどさ

>>14
そいつ元ヤンか？ヤン坊は一生直らんから、また同じことの繰り返しだぞ。

>>14
同じ事くりかえすより
新しいのみつけた方がいい

>>14
酔ってんのか？
じゃなかったらおまいはバカだ
普通は別れて正解だと言うところだが
ホントに好きなら食らいついて離さないくらいの根性を見せてみろ
その根性が無いなら諦めろ

>>18
そして悲劇はくりかえす

>>13
彼氏の言い訳にも聞こえるんだが。。。
「付き合ったまま歩み寄って行きたい」と言うのは
彼氏に伝えたの？

バイト先の上司なのですが部下の私の行動を超よくみて細かく注意してくる。
他の人にはそうしないのに単純なミスに対して、「なんでや、理由があるはずだ」って
答えようがないのにしつこく問い詰める。（たぶん答えもとめてなくて
困らせてるだけ）普段絶対大きな声で怒鳴らないのに私にだけはちょっと高揚したかんじで○○
もできないなんて困るんだよ！！（その○○はちょっとまだ私には
どうかんがえても無理なこと）いわれて私がふくれてるとにこにこする。
仕事で私がてんぱってると助けてくれず、じーっとみてたり超笑いまくって
たりする。おもしろがってる。きつい仕事押し付けて楽しんでる。
挨拶しても返してくれない。出世（上のポジションにいく）は標準
より早くさせてもらっているし、大事なときは必ず鍵になる
役目を課してくる。が、よくくびにするとかいってくる。
ずーっと無視されてた時期もあった。他の子とは違って完璧男扱い。
なんかこの上司が何がしたいのかが全然わかりません。
目をかけてくれてて厳しくしてるのか、単純に私にいやがらせをしているのか･･･なんなのでしょう？？
私は彼の部下ではなかったとき彼のこと一回好きになったのですが、何度か遊びに行ったりしたものの
彼は私のことバイトのひとりとしてしかみていなかったらしく
嫌われて着信拒否までされました。彼の部下になってからこういう態度をとられるため
なんか気になって忘れたくても忘れられず複雑な心境です。
アドバイスいただけますでしょうか？

>>13
どっちにしろお互いの関係は今までと変わらないんじゃない？
「付き合う」って形をとってないとあんたが心配なんでしょ？
「付き合う」って何？

>>13
そうですよね。付き合わないと解らないことの方が私は多いと思うんです。

>>20
はい、それは伝えました。
その意見を踏まえて、彼はもう一度考えよう、といってきました。

あと情報の小出しになってしまい大変申し訳ないのですが、
彼はとっても忙しい職業についています。
実は先日のデート中、トラブルが起こってしまい中断してお仕事に行かれました。
それが私に対してとても申し訳なかったそうで、悩んでああいう事を考えたそうです。
また、以前一度勢いで付き合って失敗したらしく、そこもネックになっているようです。

　そうなんです。根がちょっとヤン坊なところがあるんです。

ほんとにこの素チン馬鹿ロリコン野郎は、
浮気性、わがまま、あまえた、外見重視、八方美人、マザコン、ギャル好き、逆切れ暴力（顔以外全身アザだらけ（TOT））･･･。

でもそんな中、少しの優しさや男らしさに魅かれている私がまだ存在しているんです。
それは、私が(彼も)はじめて結婚を決意した相手だったからなのです。

まだ未練があり、うまくいくのであれば戻りたい気持ちはあるのですが、
本当にみなしゃん、どうすればよいのでしょ〜か？（ズラ三枝)ry ←今、マイブームです。すんまそん！！

>>22
そうですよね…。
でも、やっぱり、なあなあの関係よりきっちり「付き合う」という形をとりたい
なんて思ってしまうのです。
「付き合う」というのが何なのか、っていうのは難しいですね。

>>21
ひょっとしてまだ好きなのか？
嫌われてるに決まってんだろ
彼のどこに好意的な気持ちが感じられるんだよ

>>21　？恋愛相談なのか？

着信拒否までされたことあるなら・・・ぶっちゃけ辞めてほしいんじゃ。ｺﾞﾒﾝﾈ　ｷﾂｸﾃ

>>24
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ：やめておけ

>>24
他の女性を被害に遭わせないための尊い精神から復縁を望むのなら止めません。
貴女の人生だもの。好きに汁。

>>13
伝えてあるなら>>22の言う通りで
後は君のスタンスだけの事。
少しの間、彼の言う最初の状態に戻して彼の心配をしてあげたらどうかな？

>>24
なんか貴方もその元彼と似ているような気がする。。。元彼が全然知らない世界を知ったりするといいかも。

》30
やはり、彼の言う通りにしてみるべきですよね。
正直不安ですが。
あと、彼の心配とは？

)ry　って何？なになに？

モテない男性の「今から好きな子に告白しますpart8」に書き込みした
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1087067921/851
ですが、年齢制限で板違いとの事なので、こちらに書かせてください。

あちらでは勢いに任せてがーっと途中まで書いたのでいろいろ読みにくい
点もあったので手直ししながら書きます。

　そういう奴にかぎって、忘れた頃に連絡ありますよね？勘違い番長！！

浮気の相談ってここでいいんですか？
先月彼女が友達6人と旅行に行ったのですがその時に彼女が言ったのは
知り合いの旅行会社の人がタダで連れって行ってくれて俺の知ってる女の子
５人と旅行に行ってくると言ってましたが最近その旅行に行った人や彼女の
友達から聞いたのですが彼女の友達の彼氏が全額出してみんなを連れて行った
らしく女の子6人とその金を出した人の友達の6対6の旅行だったらしいのです！！

【相談者の年齢・性別・職業】 私立男子高校生
【相手の年齢・性別・職業】 女子高
【２人の関係】 予備校のクラスで知り合う
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】 自分が何をどうしたいのか、どうすれば良いのかなどが自分でも分かりません

>>13
彼は仕事が忙しいでしょ。
そこれへんで「疲れてない」とかほんの少し気を使ってあげたらって事かな。
それだけでも大分違うと思うしさ。
付き合いが短いわけだから、まずは信頼されるようにならんとな。
でも、13が気を使いたくないならしない方がいい。
あとトラウマになってる処は穿らない方がいいと思う。

)ry・・

僕は千葉の私立男子校に通う高校3年生です。
都内の某現役対象予備校に通ってるのですが、そこの文系コースって
ほとんど女しか居ません。クラスの総人数11人中、男は僕のみです。
で、１コマ2時間の授業の中ごろに休み時間があるんだけど
女の子同士キャッキャとおしゃべりしている輪の中に入れるわけも無く
休み時間の間中、一番後ろの席で本読んで時間をやり過ごしてました。

けどある日の休み時間、本読みながら女の子の会話聞いてたら
ついつい吹き出してしまって、僕に気がついた女の子が話しかけてくれ
会話の輪の中に入れてくれました。

続く

き
今日そのことについて電話で言ったら逆切れして電源きっていまだ連絡とれません。
そのことについて教えてくれた人が言うには一緒に行っただけど別に変なことは
なかったと言ってますが嘘言って言ってますし逆切れされてますからやっぱ
浮気してるのでしょうか？

↑
ねらーに聞くべっし！

すっごい嬉しかったです。
話しかけてくれた女の子かわいらしかったし。
その日の帰り、なんだかうきうきしながら駅のホームで電車待ってたら
ちょっと離れたところに、話しかけてくれた女の子が居た。
目が合ったら彼女近づいてきて、「黒T君（当たり前だけど仮名）ってどこ住んでんの？」
って聞いてきた。教えたら「えー！隣の駅じゃん！途中まで一緒だね。今まで気がつかなかった」
だって。それ以来、その授業のある日は、彼女と一緒に帰るようになりました。

それから徐々にクラスの輪に溶け込めるようになり（僕がいつものように
休み時間顔を伏せて本読んでたら、その子が時々話をふってくれて話の輪に
入れるようにしてくれた）、「このこ優しいんだなぁ…」ってだんだん好きになってきたみたい。


つづく

>>37
予備校の授業に集中しませう。成績うｐとか志望校合格とか一息ついた時に
まだ余裕があれば（知り合い程度の状態を維持できていれば）なんか考えれ。

ある日、その予備校でクラス編成試験がありました。
成績が事務所の前に張り出されて、上のクラスにいける点数だった。
けど自動的に上に上がれるわけじゃなくて、該当成績をとった人は
自分で手続きをしないと上に編入できないというシステム。
上のクラスに入れる点を取れたのは嬉しいけど、彼女と離れるのは
いやだなぁ…と思って彼女の名前を探すと、彼女も点数はクリアしてて
もし彼女がクラス編入手続きすればまた新しいクラスで一緒になれる。
当然彼女も手続きするもんだと思って、僕は上のクラスに行く手続きを
しました。

けど、新しいクラスに行ってみると彼女は居ませんでした。
普通に考えればせっかくいい点数取れたんだからクラス替え手続きするのが
当然なのに、彼女はしなかった…もしかして僕は避けられてたのかな…。
仲良くしてくれてたと思い込んでただけで本当はうざがられてたのかな…。

つづく

>>36
浮気したかどうかはわかんないけど
嘘つかれるのは嫌だよねぇ
「信じてるけど嘘はつくな」とか言ってみれば？
あくまで「信じてる」ってことを前提にして
だって浮気するような彼女じゃないんでしょ？

Σ(゜□゜）＜42

>>41
逆切れするからには、やましい気持ちがあるんでそ。
嘘ついたことが浮気したかどうかの根拠にはならんけど。

でも、簡単にばれるような嘘（アリバイ）で旅行・・・なめられてますがな。
しばらく連絡経って距離おけば？

>>9よ、そいつはたぶん小さい頃の欲求が満たされていないんだよ。
だからそいつを５歳児として見てもなんら違和感がないはず。

たまに見せる男らしさとか優しさは、「俺って大人だろう？」と言いたい
だけかもしれない。わあ〜優しいねとか言わないと怒ったりしないか？

彼の自己中心性につきあってはいかんよ。想像だけでいろいろ言って申し訳ない。

でも一度手続きしちゃったら変更できないので落ち込みつつも
新しいクラスで授業を受けてました。
今のクラスの授業がある曜日は昔の曜日と違っていたので
真意を確かめる事もできなかったけど、もし彼女が本当に僕を避けたのなら
むしろ会えない方が楽でいい…と思ってました。

そんなある日の休み時間のこと、急に教室の扉が開き誰かが教室の中を
のぞいている様子。見るとその気になっていた彼女でした。
びっくりしてると「あ、よかった！居た。」と言って入ってきました。
「今日この後一緒に帰れる？」との問いに僕は舞い上がり、顔を真っ赤にして
（女の人から話しかけられるだけで顔赤くなります）一緒に帰る約束をしました。
当然授業の内容なんて覚えてません。早く終わってその子に会いたい一心でした。

つづく

>>46
返事ありがとうございます。
浮気するような感じじゃないんですが嘘が多いので困ってるんです！！
その子の友達から不思議子ちゃんと裏で言われているみたいです。
私以外の人にも毎回言うことが違うからそう裏であだ名がついたらしいのですが・・・。

>>36
信じてあげたら？
キミから言った事で信頼されていないと感じているのかもしれないし。
でもやっぱり嘘つかれるのはいやだよな。
少し冷却期間をつくっては？
彼女も冷静になるかもしんないしさ。

>>50　あと何回ぐらい続く？もちっと簡潔化してくんない？眠くないから
とりあえず読むけどw

俺、風呂に入ってくる
またあとで！

ようやく授業が終わって、待ち合わせの場所、駅の改札に走っていきました。
一足先に着いてたその子と一緒に電車に乗りました。

舞い上がりすぎて細かい会話は覚えてませんが、よく考えるとほとんど
しゃべってなかったと思います。
でも封筒を受け取ったこと（中身はチケットでした）と、そのチケットが彼女が
通う高校の文化祭の演劇のチケットであること、ぜひ見に来てほしいと誘われた事は
覚えてます。

>>51
嘘つく人は自分で自覚がない
悪いと思わないんだよね
だからそこを攻め立てても無意味　つーか逆効果だわな
「浮気は絶対するなよ」ってこの１点だけを主張してみてはどうだろうか
だって嘘つくのはなかなか治んないと思うからね

その文化祭で思い切って告白したいと思ってます。
…でも僕はモテないので玉砕することは目に見えてます。
中学校までかなりいじめられてましたし（教室の机にションベンかけられたり
みんなで寄ってたかって唾かけられたり、姉貴の性格が暗いと言う理由で
先輩にリンチ受けたり…）、当然ばい菌扱いでした。当然女の子に相手されたことは
ないです。高校は家から少し離れたところに進学したためいじめはなくなりましたが
それでもクラスで話すのはテーブルゲームオタクの集団だけです。
クラスでこういうことにアドバイスしてくれる人なんていません。

だからってここに書き込むなということも分かってますが、どうしても聞いて欲しかったのです。
やめといた方が良いでしょうか？それとも玉砕した方が良いでしょうか？

＞黒T ◆pAP9gkvA5E

受験のお守りにするから
「アソコの毛をください」
と告白するが吉

>>49
正に、目からウロコかもっ。
貴方は誰なのよ！！

彼は幼少時より兄弟に対する強烈な劣等感があり、
また、ある事をキッカケに親に殆ど怒られずに育って来たらしいです。

確かその女の子はその演劇に自分が出るので、カーテンコールの時に
花束ちょうだいって言ってました。
本当に花束買っていくべきなのでしょうか？からかっただけなのでしょうか？

>>59
それってギャンブルのお守りではなかったでしたっけ？

>>61

すいません…アンカーミスです。
>>58でした

>>52
信じたいんですが嘘が多いし不思議な子なので困ってるのですよね。
だからよく彼女の友達に相談などしてるのですがそのことに
気づいてもう私の友達に電話もメールも絶対しないでと言われましたし。
その前には誕生日プレゼント買ったのですがそのプレゼントはみんなには自分で買ったと言ったから
そのように話し合わせてねとも言われましたからねｗ
マジで何考えてるかわからん！！

>60
ほんとに持ってったら嬉しいだろ。
ひとまずは。

深夜は相談者も回答者も頭のおかしい奴が多いな
おもしろいｗ

>>60
リクエストには応えてあげれば？まさか手の込んだイジメでﾁｹｯﾄが偽物ってこたー・・・ないでそ？
文化祭のプログラムもらえばいいやん。

ちゃかしてごめん。
若いころの恥は大人になればいい思い出。
予備校だけの関係なら告白が失敗しても
さほどダメージは少ない。
しかも話からすると、客観的に見て告白すれば
うまくいく可能性が大とおもわれる。
告白するデメリットよりメリットのほうが大きいんだから
迷わずいくべきだ。

５８だった

>>56
そうなんですよね！自覚がないんですよ！！
ちなみに彼女の性格は見え張りで狼です。
最近彼女が言うことが信じられないしよくもめてます。

>>63
36の彼女はそこまでひどいのか……。
悪いけどなめられてるよ。たぶん。
いざとなったら別れる覚悟はできてる？

>>69
虚言癖は治らないよ。振り回されてもめるのも恋愛の醍醐味って思えるうちは
付き合ってあげな。

>>69
まああれだ　信じられなくなったら終わり
おまいの気持ち一つってことで

別れる覚悟は出来てるが金貸してるから10万ほど・・・。

>>60
そうですか。買っていこうと思います。ただ、恥ずかしいです。

>>66
プログラム（まだ見本みたいなものでしたが）もらいました。確かに名前も載ってます。


でも彼女が普通に仲の良い人すべてに観に来てって誘ってるだけなのに、僕がひとりで
舞い上がって花束買っていって、ふたを開けたらそんなことしたの僕だけなんてことに
なったら…。ってことは考えすぎですか…。

なんにせよアドバイスありがとうございます。

>>67
ありがとうございます。がんばってみます。
なんか涙出てきそうです。ありがとうございます。

>>73
勉強代だと思って１０万は忘れて別れた方がよくないか？

>>黒T ◆pAP9gkvA5E

花屋さんで予算告げて相談したら、ちっちゃめの可愛いやつ作ってくれるよ。
目立たないように持っていって他の観客が渡してる時に、彼女へ渡してみ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

＞73
ｱﾌｫか！
マジで言うとくが、
この先、また１０万・２０万とむしとられるぞ！
おまえさんは彼女を好きなんじゃなくて
金貸した不安から彼女から離れられないだけだ！

ん？彼女じゃなくて彼氏か。
ゴチャになってるからよう分からん！

>>77
はい。本当にいろいろありがとうございます。
今まで正直２chでこんなに親身に相談に乗ってくれるなんて想像してませんでした。
本当に嬉し涙って出るんだなぁって感じです。ありがとうございます。がんばります。

>>80
がんばれYO！

金貸した不安から彼女から離れられないですしまた１０万・２０万と
むしとられそうな感じです。
昔は割り勘で食事に行ってたのですが最近では俺が出して当たり前状態ですし

>>82
別れることをオススメする
幸も不幸も君次第だ

ダメだ！３６は完全に騙されてる。
しっかり１０万忘れて新しい彼女みつけろ！
次の女ができたら騙されたことが見えてくる。
それまで金は忘れて耐えろ！

>>82　読んでたら、あなたのほうがよっぽど「不思議ﾁｬｿ」。
奢る奢らないは置いといて、体のｲｲ財布だなぁ、をぃ。目をさませ！！(AA略

>>59
むかし心理学の本がおもしろくて読みふけっていたから、そういうことがわかるのかも。
まあとにかくそういう人と一緒になるには親の役目を演じないといけないだろうから、
相当しんどいと思うよ。それでも良いというのならまた頑張ってみればいいと思う。
だって好きなんでしょ！！

今週逢うからその時に１０万円分の金品奪って帰ろうと思ってる！！

>>87
こらこら、それはﾄﾞﾛﾎﾞｰw　　てか、まだ逢いたいの？好きだねぇ。

よく言った！　　と言いたいが、
奪うのはダメだ。犯罪だ
返してくれとキチンと言うベシ

>>87
なんであれ36が幸せになる事を祈るYO！

さて漏れは仕事あるから寝るね
仕事暇なら昼ぐらいにくるYO！
みんなお疲れ様
でわでわ

俺どうも彼氏持ちを好きになってしまいました。あきらめられないし。しかも相手１８高校生俺２２歳大学生。どうやったらうまくいくでしょうか？？

>>92
改行もろくにできんヤツに明るい未来は来ない

このロリコンがぁぁあああああああああああああああああああああああああ

22-18は普通だろ　25-17の漏れも普通だ








たぶん。

ふられちゃいました。死にたいです。

【相談者の年齢・性別・職業】 19 男　大学生
【相手の年齢・性別・職業】 １９　女　大学生
【２人の関係】 超仲いい友達、前コクッタときは今は急がしくて無理だけどすごい嬉しい、
アンド俺が他の女と付き合ったら悲しいといっていた。
だけどそんな中途半端な状況に嫌気をさして昨日電話したら友達以上の関係に踏み切れないといわれた。
【悩み（詳しく）】 でふられっちったわけだけど、やっぱ好きだからどうすればいいだろう？
電話では俺はお前をまだ狙っていくよーん的な発言はしたし、そこは相手もわかってると思う。
今日また電話するチャンスもある。
けど普通に俺が今電話するのつらい。
今度また二人で遊びに行くチャンスもある。
その人はかわいい。
しかも軽そうだし精神的にも弱い。つらいことがあると泣いたり逃げたりする。
けどそんなとこも含めて大好きだ。

【どのようにしたいのか】付き合いたい


文章まとまってなくてすみません。

>>38
あ、そういう意味ですか。
それでしたら、もちろんするつもりです。（という言い方は変ですが）
信頼をされることは、大切ですよね。
私自身、どこか相手に対して不安があるので、彼もそうでしょうし。
ありがとうございます。

>>96
頑張れ、とりあえずお茶。　´ー`)つ旦~

>>97
魔性系のにおいがプンプンするが
お前さんが前に告白してから今までの間に、その子は彼氏を作ったりしなかったのか？

前スレ751ですー遅くなってスミマセン！テキストはりつけます

>>757
収入は、あります。とりあえず1人で暮らしていけるくらいは。
最初、私が告白する前は飲食費彼持ちでした。誘ったほうがもつのが彼の俺ルールの模様。

>>758　黒ひょうさん
絶対おいかけてこないだろうことは、必至…ですが、自分のためにも
連絡を絶ってやろうとは思ってます。かまけてばかりもかっこわるいし。
というか、１ヶ月くらい音信不通にして、その間に自分磨きをしようかなーと。
…自分が耐え切れないで結局会ってしまうのですが…（苦笑）
全く連絡を取らなくて、ある日突然いつもどおりのテンションで
「すきー」オーラを出したらもう遅かったりするかなと思うと、つい。

>>759　曲水さん
アウトローに惹かれる傾向が　非　常　に　強　い　です。
自分に寄って来る世間一般でいう「マトモ」「いい人」には全く
食指が働かず、つきあっていてもピンとこないこと、多数。
このままいくと、確かに先で損をし続けることになりそうですよね。
ヒモを抱える体質の女って、なめられそうでなんかな…

>>36
嘘吐きを信じろっていうのが土台ムリな話。

>>762
相手の好みは　「モデル体型、頭良し、性格は悪くてもかまわない、自分にふりむかない」
という非常に屈折したものです。
対して私は　「グラドル体型、頭は他人が認める程度はあり、お人よし、彼好き好き」
……妙な相手を好きになりました…

周りの反応なんて、よくないのはわかりきっているのですが、理性じゃ
どうにもならない好きさ加減…外見からして好みそのもので見てるとうっとり…駄目だ…
足元みられている…

ところで、ふられたときに別れ際に握手⇒手の話になったのですが、
彼の右手首に　大　き　な　タ　テ　切　り　の痕が。（手の甲側手首にもね…）
これを見せられるというのは、「あきらめなー」か、「心ゆるしてんだよ実はー」か
どちらだ。なんなんだ。だから夏でも長袖着込んでいたのか！と納得しつつ…
イタさぎゅんぎゅんしてますが、それでも相手を好きな自分が憎い…

あ、どうしたいかって、ぶっちゃけると
「つりあわない」といわれた手前、認められたい、
好きだと思ってもらいたい、求めてもらいたい、ですね。
恋人として尊敬しあっていければなーなんて夢見てます。

彼の内面の問題点もひっくるめた上で、一緒にいたいもので、
金がなかろうとかまわない…なんて思っていますが、
それは非常に危険なのも承知…

>>34=黒T ◆pAP9gkvA5E
書き込みを読んだ限りでは、彼女はあなたに好意があるんじゃないかな？って印象を受けました。
>>4で紹介されているスレなどを読んでがんばってみては？

私にも演劇やってる友人がいるのですが、花束はやっぱり嬉しいみたいですよ。
ちなみに花束は、花屋の店員さんに
「1500円（自分の予算）くらいでピンク系（好きな色）の花束つくってもらえますか？
それから、プレゼント用にラッピングして下さい」
って言って買うといいですよ。
おおきな花束を持っていくのはちょっと恥ずかしい…と思うなら、ミニブーケでもいいかも。
ミニブーケは花屋さんで500〜800円くらいで売ってますよ。

上手くいくといいですね！

みんな…前スレ使い切ってから移動しようよ…

おまいらの力で、このスレの>>１をたすけてやってくれ、頼む

何度告白しても振られる猛者どものスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088463743/

>>前スレ751
「キミは俺に釣り合わないよ」とか素で口にできる人間は
正直あまりおすすめしたくはないです…。何様じゃあ！って思っちゃう。
これって「俺じゃあキミには釣り合わないよ」じゃないんですよね？
つまり「あなたを下に見てる」って事であってるんでしょうか…？

多分、彼は精神的にお子さまで、本気で恋愛した事ないのでは…という印象を受けました。
本気で誰か好きになった事があるなら、好きな相手が「自分にふりむかない」のが
どんなにつらいかくらいわかっているはず。
「他の愚民どもとは違う俺様」に酔ってるんだと思う。

全体的に前スレの>>776さんと同じ意見です。

>彼の右手首に　大　き　な　タ　テ　切　り　の痕が。（手の甲側手首にもね…）
>これを見せられるというのは、「あきらめなー」か、「心ゆるしてんだよ実はー」かどちらだ。

「ボクは普通とはちょっと違うんだよ…解ってるんだろうね、ﾌﾌﾝ」だと思う。
>>102を読む限りでは、その人自分に酔ってるんじゃないの？って気がします。
絵描きとか創作系の事してる人って、外からはそう見えなくても
多かれ少なかれ自己顕示欲が強い人種なんだよ。
私も絵描きだし、周りにも絵描きや字描き、作曲家なんかが多いからよくわかる。
もちろん自己顕示欲が強いのが悪いってわけじゃないけど、
その彼は変な方向に出ちゃってる感じだね。

前スレの書き込みも読んだけど、常識もないみたいだし、やめた方がいいと思う。
片方（もしくは両方）に思いやりがない関係って長続きしないよ。
人間関係はｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸなんだから、どちらかが一方的に我慢する関係っていうのは
あり得ないと思う。

>>108は>>100さんへのレスです。

>>97
つまりキープされてたけど、「キープじゃつらい」と言ったら振られたわけね。
あんまりおすすめできなそうな相手だなあ…。
ていうか、そんな事されてもまだ好きなのか。切ねえ(つд`)ﾟ･｡

そういう子は、普段から好き好きオーラ出して親切にしてると
内心「あら、アタシの事まだ好きなのね」と付け上がるので、
「彼氏」の座を狙うよりも、まずは「気の置けない男友達」を目指す方がいいと思う。
仲良いけど、時にはビシッと忠告してくれるような感じの奴ね。
ちなみにここで間違えて、何でもハイハイ言う事聞くような「いい人」になると
彼氏への昇格は遠のくので要注意。
重要なのは、「まだ好きなんだ」という未練を徹底的に隠す事！
そういう態度、女の子は大低「ウザイ」もしくは「フフン」って思うかのどっちかだ。
「ああ、逃がした魚はでかかった…！」と思わせるようにガンガレ！

あと、>>4と>>6を読んでおくと参考になる事があるかも。

いくら好きでも付き合いにくい人とは付き合わないのでしょうか…
なら少し妥協して２番目に好きな付き合いやすい人と付き合いますか？
特に女性キボン！

>>111
ごめんなさい、文章の意味がわかりません。
もう少し解りやすく説明するとか、できれば>>2-7あたりにある
テンプレを使ってもらえませんか？

ちょっと、本気で考え直す方向でいます。
恋人としてはいいけど、一緒に社会生活を営める自信がなくなってきました。

>>107　ソノトオリです。
精神レベルは確かに高く、実力も伴っていますが、どうしても目立つ結果
まわりに崇拝系の人もいるので（事実、いろんな人が寄ってきます）
寄って来る人には「俺様」な態度をする傾向がありますね
普段からわりと高尚な精神論を説いているので、「自分はそのへんのとは違う」
そう思っているのでしょうね。
正直、親兄弟や友達に紹介できるか？といわれたら、あんまりしたくないですね。
頭は悪くないので、あたりさわりなく接することはできるのでしょうが、
やはり根では人を下に見ている節があるので。
なにせ社会経験に乏しいもので、「謙遜」を「卑下」ととらえ、ひどく嫌います。
自分に自信がない証拠だと。（私はコンプレックス過多なわけではありませんが）
私がふられた原因のひとつに、「卑下がすぎるから」というのがありました。
自分を卑下することは、そのよさを認める人をも貶すことにもなる、と。
それ自体の理屈は納得できますが…他の理屈が強烈過ぎて…

>>108
創作系の自己顕示欲。分かる気がします。自分もその悪癖があって、
それって他人から見たらキモチワルイなーと自分で思っています。
彼も例に漏れずそれだと思いますが、キャラ勝ちですね…有無を言わさない。
リスカも、「あぁ〜やっぱり思いつめちゃったんだ」くらいでさして驚かなかったですし。
ただ、彼の閉鎖性も相まって、今のところそんなモロな態度なのが
自分に対してだけなのが多少救いです…誰に対してもそれだったら、DQNか害基地。

彼は完璧主義というか、自分ルール（それを彼の言葉で美学という）を遵守するタイプです。
思いやりは、うまく「気遣い」という方向に出ていれば問題はないんですがね。
人の気持ちをほぼ完璧に察する力はあるので。
プライドが往々にして障害になるんでしょう…

常識がないというか、社会生活、団体生活のスキルが足りないんだと思います。
自分の世界だけで今生きていけているから。
恋愛も自分の中で循環して、自己完結で終わらせられそうですね。

ぼちぼち、目が覚めてきました。
客観的に見たらいびつだわ、こりゃ。

会ったらまた好きだと思いそうなので、連絡しない方向でいよう…


しかし、これで私が連絡しなくて相手があせってくるというのはあるんでしょうかねー
なにせ３年ぶりのまともに言い寄ってきた女…ですからね…
もし相手がやきもきしたら、そのときぴしゃりと
「私の社会的立場を考えて」と言ってしまいたい…

つまり、１番目に好きな人がいるんだけど
週１しか会えないし、地元でも無い…
だったら妥協して、２番目に好きな地元の人と付き合うのかな…って感じです。
どうですか？

>>113 ：751
相手の人って、それで28なんでしょ？中高生とかじゃないんでしょ？
28にもなって謙虚と卑屈をはき違えてるのか…。
しかもレス読んでると、すごく性格悪いように思えるんだけど…。
ありえないよ〜。やめた方がいいと思う。
「自分が751と付き合ったら友人に幻滅される」なんて平気で言うような人間よりも、
ちゃんと751さんを大事にしてくれる人と付き合いなよ。

ちなみに、自分も「俺様で、変な自分ルールや持論を持っていて、絵関係の仕事してる28の男」
と付き合った事あるけど、２週間で嫌気が差したw

>>751
＞「自分はそのへんのとは違う」
と、他者と自分を区別したがる欲求は酷く凡庸である・・。

なんかｸﾎﾞﾂﾞｶみたい。誰しも自分は他とは違うって思うしそうあり
たいものなんだよね。例にもれずそう思ってる彼は凡人です。ただ
子供が大人になる過程で得ていくものを彼は得ることができなかっ
たんだね。

>>115
マルチやめようよ失礼ですよ。

>>115
もっと詳しく解りやすく情況を説明できますか？
投稿する前に自分の文章を読み返してみて下さい。
>>112も書いてるけど、せめて>>2-7あたりにある
テンプレの項目を満たすくらいの情報は書いてね。
あなただって相手の情況が解らなければ、アドバイスなんてできないでしょ？

>>114
＞常識がないというか、社会生活、団体生活のスキルが足りないんだと思います。
それは常識がないって事だと思う…。
いや、むしろ社会不適合者って言うのかな？

＞「私の社会的立場を考えて」と言ってしまいたい…
言ってやれ！
ていうか、真面目な話、周りにチヤホヤされて井の中の蛙になってるなら
一度くらいそういう経験した方が本人のためかもね。

いやしかし、目が覚めてきたと言ってくれてよかったです。
次はもっといい人見つかるといいですね！

>>120
ありがとうございます（号泣）

うわ！今恋の病から解けたー！

社会不適合者に、謙遜を卑下ととられて「つりあわない」って
言われて、何であたしこんなむきになってたんでしょ。
確かに才能や外見は素敵だけど、実際一緒にいることを考えれば
一緒に他の人とかかわっていかなければいけないですものね…
社会不適合はかなりネックでした。今更それに気づきました。

あぁ、電話でもしてやりたいわ…「もういいですから」とかって。
いつまでも追いかけてる女だと思われているのが、癪…

タバコすう女性って性的に開放的な考えをもって
貞操観念が少ないってことないですか。
過去色々な女の子を見てきたのですが
タバコすう女性って気が強く、貞操観念が少ないっていう
印象があります。
これは日本ではまだまだ女性がタバコを吸うのはあまり
良い印象をもたれない。
それなのにタバコを吸うのは、人からどう思われても
平気って考えの女性がタバコをすっているように思う。

いま好きになった子がタバコすうのでどうかなって
思っているんですがどうでしょう。

>>122
貞操観念はあんまり関係ないんじゃない？
私の友人（女の子）で喫煙してる子には、貞操観念のしっかりしてる子と
そうじゃない子、両方ともいますよ。

ただ、タバコを吸う＝自分や周りの人の健康には無頓着だとは思うよ。
あと、子どもを産むときの事を考えてないのかな？って思う事がある。
その子の喫煙マナーを観察してみると、人間性がかいま見えるかも。

>>122　喫煙は女性の子宮と卵巣にヨクナイ　どちらかと言えば学が無い傾向と思われ
病気のガンや妊娠出産に対する知識が深くなれば、自然に禁煙して辞めると思うが

貞操観念の弱さは、教養の低い度合いに比例したりします　吸うのは刹那的な生き方
最近、この傾向が顕著な感じがします　それでも好きになった女だからこそ辞めさせる

今しか考えてない女には　そ〜ゆ〜男らしい一面を見せる必要はアルでしょうね

>>121=751
おめでとう、よかったですね！
それが見えてきたなら、次はきっといい人と恋愛できますよ。
頑張って下さい！

煙草吸うのはストレスだよ。

>>124　曲水ヽ(´ー｀)ノ ◆jyMvOMKroo
>貞操観念の弱さは、教養の低い度合いに比例したりします

横レスして申し訳ないのですが、それは言い切れないと思いますよ。
私の友達（２５歳）が中卒なんだけど、その子は
他の友達（大卒・大手医療系会社勤務・ちなみに喫煙者）が
彼氏以外の男と寝まくってる話を聞いて
「好きな人以外となんてキモチワルイ」と言う子。
その中卒の子は読書家で、タバコの害なんかについてもよく知ってるから
タバコ吸わないし、時事や世界情勢なんかにも詳しい。
実は私も彼女に教えられてタバコをやめました。
彼女に話を聞くまでは、私はタバコを製造するときに
Co2が出るなんてことも知りませんでした。

こういう例もあるから、学歴でくくるのはナンセンスですよ。

>>127
あくまで「比例」であって、特殊なサンプルを引き合いに出すのはいかがなのもか？

>>124
あ、ただ、もし教養=学歴の意味で使ってるんじゃなかったら
私の勘違いです。ゴメンナサイ。

言い争いはヨクナイ　少しだけ訂正して置きます
　社会的教養とゆ〜か、内面教養ですから　　学歴と決めては言ってないです

>>128
イヤ、あながち特殊でもないんじゃん？
高卒、専門卒の奴で人間できてる奴って結構多いし、
高学歴で人間的にどうしようもない奴も結構多いよ。
（高学歴の奴で人間的にアレなのは、もしかして
学校や塾の勉強しかしてなかったからなのかな？）

あと、知り合いに医者や医大生がいるんだけど、
タバコ吸ってる奴も結構多い。
タバコや学歴や貞操観念はあんまり関係ないよ。
その本人の人間性じゃね？

うちの父親、血管詰まって入院したよ。
原因は煙草か酒だと思う。

しばらくsage推奨。

いちがいには言えないみたいですね。
この子とはあるクラブで知り合いました。
はじめて会ったとき一緒のテーブルでタバコすうとき
「タバコすってもいいですか」とちゃんと断っていたので
マナーは良いほうだとおもいます。
ただやっぱりクラブで真夜中まで遊んでいるのは
やっぱりストレスのたまる仕事しているからでしょうね。

sage …orz

今日、Ｈｕａｙｒｕｒｏってお守り入手したんですが、
これって本当に異性運アップなんでしょうか？
さっきから蚊ばっかし集まってくるのですが、、、
誰かワイルーロ身につけてラブラブになれましたよー。
って人いますか？

>>136　お札や小袋などのお守りは、単なる気休めに過ぎない　内面教養のアップを
癒し希石系の○○ストーン　この力は未知数らしいのだが　自分は詳しく知らない

後は占い等にしても現状を知るに留めて　将来は自分で切り開くクセを持ちたいもの

>>127
横レスでｽﾏｿだが：教養≠学歴だよ
貴方の友人は読書家で常に情報収集してる時点で教養のある人ですよ
大学出てても日々の勉強を怠れば数年で無教養の仲間入り
現代はﾊﾟｿ同様に人の頭も常に情報更新しなきゃ直ぐに通用しなくなる時代だよ

>>138
読書家で、情報を収集するようなタイプがなぜ中卒なのか、その方が気になる。
向学心があれば、進学したくなると思うのだが・・・。
いじめ等で、その当時登校拒否とかしていたなら、話は別だけど・・・。

友達が「今度誕生日なのでメール送ってね」的発言をしたわけですが、
どんな感じの文章がいいんですかね？
基本的に絵文字全く使わないんですけど多少は入れたほうがいいのでしょうか？

>>140
自分だったらこんな文章のメールをもらったら嬉しいなーとか想像してみたら？

127です。思わぬ処からレスが…お騒がせしてすみませんです。

>>138
私も教養≠学歴だと思ってます。
ただ、同じ意味で使う人が多いのでそう書きました。
（192でもちらっと書きましたが）

>>139
>いじめ等で、その当時登校拒否とかしていたなら、話は別だけど・・・。

わ、ずばりその通りです！
彼女は中学の時にいじめに遭っていて登校拒否してました。
その時も、学校サボっては公民館の図書室や
図書館に入り浸っていたみたいです。
そのせいか本当に色んな事知ってて感心してしまいます。

すみません、一行抜けてしまいました…

×（192でもちらっと書きましたが）
○（192でもちらっと書きましたが）勘違いされるような書き方してしまってすみません。

>>142
あのね。その彼女の事を中卒で括るのはかえって失礼だよ。
普段、この板でも世間でも中卒というのは、高校に進学出来なくらいの阿呆かDQNか高校中退の犯罪者か
って思っているの。
まぁ、あまりにも貧しくてっていうのも、あるにはあるけど、それもまた特殊事情だからね。
それらを引き合いに出して、中卒でも的発言をするとｲﾀｲﾔﾂと思われるのがｵﾁ。
大卒っていったって、帝京大卒じゃ、蔑まれるでしょ。

>>144
まぁ関係ないが帝京という固有名詞指定の意味がﾜｶﾗｿ

中卒でも頭の回転が速く勉強すればかなり磨かれる子はいる
そういう子はもったいねえな

>>144じゃないが帝京はﾏｽﾞｲでしょう

これ以上はは学歴版でどうぞ。

先々週、好きな子から「今度どこか遊びに行こうよ。」とか、
積極的に好意を見せる態度も示されたんですが、
先週、自分の方から「カラオケ行かない？」と言ったら、
「いいよ。いつにする？いつでもいいよ。」と返されたのでいい感じかと思ったら、
その週の金曜の朝にドタキャンされました。
しかもそのときも、「今日と来週の月曜以外ならいつでもいい。」と
フォローととれる返しをされました。
「じゃあ、今度の金曜にするか。」と言って終わったんですが、
自分の予想では、元々断るつもりでいたようです。

断られた（元々断るつもりだった）ショックで自分はその日いつもと違う態度を取ってしまいました。
断った当人も話しづらそうでした。

その好きな子は、昨日・今日と会社を休んでます。
もちろん自分に何か原因があると思います。

後から知った事実なんですが、その子には２歳の子供がいるそうです。
もうカラオケに行くことはないと思いました。

そこで、質問なんですが、
相手が好意を見せて、自分がそれに応じて誘うと断るという行動がどうしても不可解なんですが、
どういったことなんでしょうか？
あと、明日以降どう接すればいいでしょうか？

>>149
被害者意識が強いので、被害者ズラは避ける。

会社休んでるのが>>149の原因なら社会人がそんなことで休むなよ
と。まぁ子供が居るなら何かと大変だろうから言い切れないとは
思うけどね。

相手がちょっと子供だったと思って大人としてあえて触れずに表
面上だけのおつきあいにしとくのが◎。

>自分の予想では、元々断るつもりでいたようです。
>その子には２歳の子供がいるそうです。
>もうカラオケに行くことはないと思いました。
この辺が漏れにも不可解なんだけど。

>>149
悪いけどその書き込みだけじゃ思い込み激しすぎとしか言えない。
一度のドタキャン⇒何か理由があったのかもって考えられなかったのかと小一時間ｔ（ｒｙ

>>150-151
レスありがとうございます。
被害者意識・・・ですか。気づきませんでした。

>>152
>自分の予想では、元々断るつもりでいたようです。
と思うのは、
断った理由が、”母親が骨折った。病院連れて行かなければならないので、今日と次の月曜は無理”とのこと。
それはともかく、その後が問題なんです。
断られた直後（朝）に、その子が別の友達に「ねえ、言ったよ〜。」という声が聞こえてしまったんです。
言ったよって、さっきのことですよね。ということは元々断るつもりだったってことじゃないですか。
しかもその後すぐ、僕が近くを通るのに気づくと、「お母さんが骨折っちゃってさ〜。」と本当なんだとばかりに言ってました。
普通なら、僕が通ったときではなくその友達への第一声が「お母さんが〜」だと思います。

>その子には２歳の子供がいるそうです。
これは、僕の友達から聞いた話です。
「２歳の子供がいるらしいよ。●●さん（好きな子とは別の人）が言ってた。」と。

>もうカラオケに行くことはないと思いました。
最初は、僕も好きで二人で行こうとしましたが、結婚してるし断られたしもう行くことはないなと思ってます。
前回行けなかったぶん今度の金曜カラオケに行くことになってますが、
たぶん、今の状況では無理なので、切り出された瞬間、自分から断ろうと思います。

結婚してて子持ち。
でもって嘘つきでしたら、好意を持って関わらないが吉でしょう。

>>153
前に相談しに来てた人か
>>149を見る限りあまり進展してなさそうな気が･･･

人妻には手を出さないほうが無難だな。
今の状況では無理の無理が何を指してるの？

>>149-153
以前、見たことある質問なんでROMってたけど、
資格取って、こんな会社やめれば？

いつまで未練w（ry

┐(´-｀)┌

>>155
>前に相談しに来てた人か
はい。ここではなく某スレですが。何度もすみません。

>人妻には手を出さないほうが無難だな。
そうですね。・・・好きにならなきゃよかった。
もっと早く結婚してることを知ってればよかった。

”無理”は、カラオケに二人で行くことです。

それにしても、昨日今日休んでるのが気になる。僕の責任なんだろうか・・・
とやっぱり被害者意識が出てしまうのはよくないことですね。

>>158
責任を感じる必要はないと思う。

あなたに話を聞かれた彼女が、居場所を失った。
ただそれだけ。

魔性系ではないと思います。
キープされてたってわけないと思う。

って書いてるうちにそうかもって思えてきた。


気の置けない男友達の座はもうゲットしています、たぶん。
ただまだ好きだから狙っていくみたいなことを明確にいってしまいました。
こっからどう流れをもってけばいいでしょうか？

まじ好きだから誰か助けて！
なにか判断に必要な情報があれば個人名以外かきます。

魔性系ではないと思います。
キープされてたってわけないと思う。

って書いてるうちにそうかもって思えてきた。


>>160気の置けない男友達の座はもうゲットしています、たぶん。
ただまだ好きだから狙っていくみたいなことを明確にいってしまいました。
こっからどう流れをもってけばいいでしょうか？

まじ好きだから誰か助けて！
なにか判断に必要な情報があれば個人名以外かきます。

>>158
＞それにしても、昨日今日休んでるのが気になる。

もともと休む予定だったんじゃないのか？
おまいに言ってなかった。ただそれだけ。

>>160
ログ読みました。
彼女にとって、あなたは「とまり木」なのですね。

とまり木がなくなっちゃうと、
鳥はいつも羽ばたいてなきゃいけないから
つらいんだよね。困るんだよね。

と、推察しました。
まじ好きなら、ここは我慢して一回引いてみては？
押すだけが恋愛ではないと思いますが。

そんな感じかもです。

「一回引くという作戦使うわ、そんで一気に畳み掛ける」って電話でいっちゃいました。そのときは冗談めいた感じで電話
してました。

今引いても相手はそーいやそんなこと言ってたなって思うかもしれないです。
もしそれやるならメールでなんかつらいから会っても話せないてきなことをいわなきゃならないです。


適当なこと言うもんじゃないなー。

>>158
普通に考えて社会人がたかだか誘いをブッチした男の為に二日も会社
を休むわけがなかろうよ。

例えば>>158は今頭の中が彼女のことで半分以上占められているだろう
が、彼女にしてみればあなたは会社や家庭子供友達全て含めた中で、
5%くらいの比率でしかなかったんでしょ。つまりどうでもいい存在。
だから適当に嘘もつけるのだよ。

見た目清純そうでも魔性はいるんでなんとも言えないぞ。

>>164
それなら押し引きなしに今まで通り接するというのは無理？
長期戦覚悟で。後々のイベントを利用するとか。

>>164
お前ってやつは。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>160 ：97
彼女とは友達付き合い長いの？
だとしたら、ずっと友達だったからそれ以上に見れないって事かな…？

言っちゃったものは仕方ないので、それはそれでいいと思う。
ただ、これから先は一線引いて、
「お前の事が好きだから」と解るような行動や発言は絶対にしない方がいいよ。
好意を見せたままで友達付き合いしてると、
「この人は今も私の事が好き」って安心されちゃうから。

あと、すっごく仲がいいなら、もしかして、なれ合いすぎて新鮮味がないのかも。
何か趣味に打ち込むとか、資格の勉強とか習い事をしてみたら？
色んな世界を持つと、少しずつ世界観や価値観、目線なんかが変わってくるよ。
そうやって成長したあなたに、彼女が「おっ」と思えば何かまた変わってくるかも。

あと、>>4-6あたりで紹介されてるスレは結構参考になるので
一度読んでみる事をおすすめします。

>>165
5%か・・・そう考えると気が楽になります。

皆さんどうもありがとうございました。

>>149
まあ普通に
「子供いるって知らなくてごめん。
結婚してる人と２人で遊んだりするのはよくないよね。
今度はみんなで行こう」
とかなんとか無難な感じでかわしてみたら？

>>168
俺ってやつはマジだめだー。
>>167
後々のイベントかー、遊びに行こうと思えばいけるけどそれは俺がどう接すればいいのかわかんねーや。
>>169
四月に出会いました。大学はいってからってことです。三ヶ月ぐらいってことですね。
ただほっときすぎると普通にかわいいから彼氏できそうです。
しかも授業一個も一緒じゃないからあおうとしないとまじ会いません。


じゃあとりあえず　距離をおきますわ！

>>172
どう接していいのかわからないのは彼女も同じだと思うんだよな。

だから距離を置くんだろうが、
余計接しにくくならないように注意かな。

>>173

１００パーセント余計接しにくくなりそう。普通に縁きれちゃうかなー。でも一生を通しての約束みたいのもあるしなぁ。

ギブミーヒント

さっきのことです・・・マジで悩んでるのでお願いします。
中学んときの部活の先輩にさっき会ったんです。
んで話題は盛り上がり恋愛の話へ・・・
先輩が俺の好きな子に俺にメールの内容を見せんと送るっていう
のをしたんです。じゃんけんに負けて・・・。
んで・・・普通の内容で話してるのかと思えば・・・
彼氏の事どうおもってるのかとか。色々と勘違いするような
内容うってて・・・。さっきあれうったん先輩やで！！
ってその子に送ったんですけど帰ってこないんです。。。
どうしたらいいでしょう・・・。マジで悩んでます

ほんまは彼氏と別れたいんじゃない？
とか・・・「なんでそんなん送ってくるん？」ってきて
「いやただ知りたいだけ。」って送ったら返ってこなくなったらしいです

それでさっき「さっきメールうっとったん先輩やから！きにせんといてな〜
ってうったら返ってきませんでした」
どうしたらいいでしょう・・・

>>81
>>104

ありがとうございます。がんばります。
何かあればまた報告に来ます。

>>175-176

マルチはやめれ　

と。

恋愛相談…なのか分からないけど質問を…。
同じ職場で毎日何時間も顔を合わせるような職場は人を好きになってはダメですか？
プライベートと仕事をキッチリ分けない香具師は最低、とどこかで聞いた気がしてどうなんだろうと…。

職場の人を好きになるのと、プライベートと仕事をキッチリ分けるのは別。

>>175
まあ落ち着いて。
文章の意味がよく解らなかったけど、
先輩が175の携帯をイタズラして、175の好きな子に
「175はその好きな子に気がある」と勘違いされるような
メールを送っちゃったのかな？

>さっきあれうったん先輩やで！！
って、このまんまの文章をメールしたんだったら意味不明だけど、
ちゃんと説明したならその子も解ってるんじゃない？
焦ってしつこく言い訳すると、かえって怪しいから
別に追加してメールとかはしなくてもいいと思うよ。
メールがかえってこないのが不安だったら
次にあったときに「あっ、この前のアレさー、メールでも書いたけど
俺の先輩がイタズラして打ったやつだから」
って言っておけばいいんじゃないかな？

>>179
仕事とプライベートをキッチリ分けられるなら、職場恋愛は悪い事じゃないと思う。
同じ職場だからって延々と話し込むとか、
相手が仕事上の付き合いで誘いを断り切れないのを勘違いするとか、
そういう非常識な対応をしなければ全然アリなんじゃない？
あと、もし付き合えたとしても、周りには言わないとかね。
そういう配慮ができれば別にいいと思う。

>>179
いいか。経験者が言うぞ耳かっぽじって聞け。
いま結婚する気がないのなら好きになるな！
あるんならさっさとしろ！
179みたいな人なら中途半端な決意じゃとんでもないことになるぞ。
隠して要領よくやっていこうなんて甘ちょろい神経じゃヤメロ。

レスありがと。
なんか難しいですね（汗
サービス業やっていまして、客が居ない時は結構話し込んだりしちゃってるんですが…。

>>183
一応…まだ未成年なんで結婚は…(＝＝;
テンプレにそって書いた方がよかったかな、すみません。

>>184 ：179
仕事ちゃんとしてて、相手の仕事の邪魔してなくて、
しつこくない程度にならいいんじゃない？
不安なら「そういえば結構話しちゃってるけど
仕事の邪魔じゃない？やる事あって忙しかったら言ってね」
とか聞いてみたら？

一応今日テストの結果をメールするってことになってたからメールしたけど
全部やるきない感じで送りました。テスト悪かったってメール送ったら励ましてきてお互い頑張ろう的なこといってきたから
「だな。」って送りました。

こんなもんでどーでしょうか？距離とったってかただいやな奴になっただけだけかも。

>>187
だから普通にできないの？

>>187 ：９７
距離はとらなくていいんだよ。
>>169も書いてるが、普通に接しながら自分を磨け。
習い事、勉強、趣味に打ち込むとか、
それがないならとりあえず本を20冊読むとかしてみな。
気も紛れるし、一石二鳥だぞ。

>>188
メール苦手なもんで。
基本が電話だからかなー。
メール帰ってこないし、おわったかー？？？？
ラストチャンスは電話かも。すべきかしないべきかー

>>187
>>4-6のスレでも読んでみたら？
以外と目からウロコな事とか書いてあるよ。

>>187 ：97
とりあえず、婉曲的にとはいえ「今のあなたじゃ付き合う気しない」って言われてるんだから、
何かしら自分を変える努力をしたらいいんじゃない？
何かしている方が気も紛れるからいいと思うよ。
あまりにも恋愛一直線モードになってる人って、
周りの人間から見ると正直言って魅力ないと思うし…。
もっと、小さな事でもいいから色々見識を広げてみたら？
本を読むとか、料理覚えてみるとかしたらどうかな。
（料理のできる男ってポイント高いしねw）

駆け引き下手な人が見よう見真似で駆け引きするものじゃないぞ。

名前を聞くだけで泣けてくる人がいる状態で他の人を好きになるのは不可能ですか？(ﾉ_･｡)

相手がいい男すぎて自分の殻をぬげない
もし騙されたらどうしようっていつも不安になってる
こういうときは別れたほうがいいのかな
勇気がでない

>>194
情況にもよるけど、まあ不可能だと思う。
ってか、なんで？
あなたが「名前を聞くだけで泣けてくる人がいる状態だけど他の人を好きになりたい」の？
それとも「あなたの好きな人には、名前を聞くだけで泣けてくる人がいる」の？
よかったら>>1を読んだ後、>>7のテンプレ使ってみて下さいね。

>>195
情況が解らないとなんとも云えないので、
よかったら>>1を読んだ後、>>7のテンプレ使って説明して下さいね。

■■相談者の方へ■■

・なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分と相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付きやすいようです。>>2-5あたりにテンプレもあります。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・「好きな人にどうアタックしたらいいのかわからない」「告白したい」などの質問は
　質問する前に「よくある質問」を参照して下さい（>>2-5あたりにあります）。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、
　どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼ってください）。
　他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

相談です
彼女ができたのですが
彼女の頭のてっぺんがハゲではないのですが
部分的にかなり薄いです。一部分だけですが普通に肌が見えます。
ただ全体的に禿げてるわけではないので、髪の毛全体がやばいってわけではないのですが

彼女は気にしていつのかいないのかよくわからないのですが
僕はとても気になります

こういう場合、彼女に頭の事って言ったほうがいいのでしょうか？
女性には言ってはいけないタブーが多いと思いますが、
ここでもし髪の毛のことを言ったらかなり気まずくなるような気がするのですが

彼女は21歳、髪型は天パのショートカットです
どうしたらいいのでしょうか？

＞１９９
黒ゴマとかわかめとか黒い食べ物食べたらいいんじゃなかったかな？

>>199
ストレスで10円禿げにでもなってるんじゃないのか？
気付いてないわけないだろう。そっとしといてやれ。

　皆さんにアドバイスを求めたいんですが、
彼女とメールをする方法で携帯とネットでのチャット以外
何か方法はありますか？
携帯代がかかりすぎるので、安く連絡を取りたいのです。
知恵を貸してください

>>199
いわなくていいと思うよ。


以上。

てか言うな。

>>202
パスワード式掲示板

>>202
交換日記。

>>202
伝書鳩

>>202
のろし

>>202
テレパシー

>>202
モールス信号

>>202
ハム無線

>>202　ＰＣからネットだけど 「メッセ」　ICQ、MSNメッセ、ヤフーメッセ 無料で３種ある
ヤフーのは相手がオフライン ( メッセを立てて無い状態 ) でもメッセージが送れるよ
　正式には、「メッセンジャー ソフト」です

>>199
それはどうしても彼女に言わなきゃいけない事なの？
特に必要性がないなら、別に言うことないと思うんだけど…
ごめん、199が何で悩んでるのかがわからん。

あ、もしかして199自身が彼女の薄毛が気になるとか
直してほしいとか、そういう事？

>>199
彼女から言われて傷つく、って思うんなら自分から言った方がいいかも。
「親父がハゲてるから俺もハゲちゃうかな〜」とか、あんまり深刻にならずに。

>>213
逆だよ。

>>213
ワロタｗ

一型糖尿病（二型は生活習慣病です）の男、今２１歳です。
１８の時この病気になりました。それ以来女の子と恋ができません。
こんな病気持ちの俺でも彼女ができたりしますか？
理解してくれる人はいますかね？

やばい、まじやばい、一気に友情まで終わってまった。



だな。の後やっぱ自分に負けて電話したんですよ、眠かったせいかテンション低かったけど普通にしゃべってたんですよ
そしたらなんか物音が聞こえたから外にいるの？って聞いたら　中だよっていってきました。
一分ぐらいして男の声がごにょごにょ聞こえてきて、あれなんか回線こんでね？てきなこといったら
「友達んちだから」　　だって。だって。

だって。

そーいや今日友達と遊ぶっていってたわ前、男友達かー、気づかんかったわ。
で、「〜〜〜〜〜　バイバイ」と送ったと俺は。
したら「何か嫌な終わりかた。」と。
もう俺にはなんにもできねーや。

皆いろいろとサンキュ、こっからこっから。まぁ一年間はサークルとかを頑張ってくよ。

ロンゲだったけどあしたちょっときってきます。

女って男が考えてるより色々な人がいて結構守備範囲も広い。
それ以外に魅力があれば良し。

>>217 ：97
なんていうかさ…97が振られた原因がよく解った気がする。
だって、周りのアドバイス全然頭に入ってないじゃん。
女ってさ、話を聞かない男が嫌いなんだよね。

まあ、次はガンガレ。

>>216
病気だからって、どうして恋愛ができないと思うの？
そんな事気にしてマイナス思考になっちゃったら損だよ〜。
世の中もっと大変な病気しても結婚した人だっているんだから、
（白血病で、骨髄移植しないと数年後には死ぬけど、奇跡的に子供ができて結婚とか）
全然大丈夫。無問題。

健康、不健康関係なく、あなたに魅力や思いやりがあれば、
あなたを好きになってくれる女の子はきっといると思います。

>>217
お前ってやつは、つくづく。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>219
周りのアドヴァイスを聞くくらいの脳はあるよー！！
けどまぁ無理して駆け引きに持ち込もうとした俺が敗因だわー。

今度からは普通にいくわ！！
まだ仲いい子何人かいるからそっちの子と遊んでまぎらすわ

みんなサンクス

今会社の子とメールしあってて
ちょっといい感じだと最初は思ってたんですが、
何の進展もなくむこうの気持もよくわからなくてつらい日が多いから
もうあきらめようと思います。
いきなりきっぱり縁切って、向こうに変に思われるのもいやで、
僕の気持だけ冷めて、関係は友達みたいには無理ですかね？
もし付き合えても、生殺し状態が続くと思うので、それもいやです。
だけど、少しだけ、自分に合わせてくれてうまくいくんじゃないかという希望もあります。
でも、こんだけつらいならそんな小さな希望はあきらめて
普通に戻りたいです。
もう気持が入っちゃってるから、逃げられないのかな･･･

>>220
そうですよね、もっとプラス思考で積極的に生きていかないと
損ですよね。ありがとうございます、少し元気が出ました。

>>221
。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱドレッドにでもいめちぇんします。
まじうつやわー

>>216
俺の友達（♀）、７月に白血病の彼氏とケコーンするぜ。
気にやむなよ。だいじょぶだって。ガンガレ！

>>225
そう、今回の一件について、一度よーく内省なさい。

>>223
はあ、なんか要領を得ない文章だけど、

>僕の気持だけ冷めて、関係は友達みたいに

っていうのは別に無理じゃないと思うぞ。
っていうか、付き合ったり告ったりしたわけでもないのに
いきなり無視したりしたら、そっちの方が問題でしょ。
じっくり口説き落とす根気も、当たってくだける勇気もないなら諦めた方がいいよ。

ていうか、>>1にも書いてあるけど、
相談者は「自分がどうしたいか」を書いてくれ。

■■相談者の方へ■■

・なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分と相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付きやすいようです。>>2-5あたりにテンプレもあります。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・「好きな人にどうアタックしたらいいのかわからない」「告白したい」などの質問は
　質問する前に「よくある質問」を参照して下さい（>>2-5あたりにあります）。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、
　どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼ってください）。
　他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

>>223
いやさ、気持冷えたの？　気持ち入っちゃってるの？
どーしたいのよ？

あなたの希望がわかりましぇん。

>>226
こんな夜遅くの励ましありがとうございます。
本当にうれしいです。

226 で９７に偉そうな事言っておきながら、
今日の回答が少なかった理由が
「恋愛のことで、友達に小一時間問いつめら(ry」
だった、おまぬけ回答者な俺。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>223 のレスがこないのでもう寝ます。
後の方よろしくお願いします。

はい、次の方↓どうぞ。

>>231
元気だせ。

てかまじ俺今元気になってびびってる。
男いんのかー幸せにーぐらいで普通に明日あえるだろうし、むしろデイビットカッパーフィールド的なことを話したいぐらいだ！！
何が俺を元気にさせたのだろう。

私には今、気になってる人がいて、多分好きだと思うんです
その人と話すことは滅多にありませんが、ある共通点があるので向こうも私のことを知ってます
逆に言うと、それがあったから私はその人のことが気になり始めました
今では、その人を知らぬ間に目で追っている自分がいます
ただ、知っていることといえばホントに名前くらいで、恋人がいるかどうかすらも分かりません
そして、私のことを書かせていただくと、『熱しにくく冷めやすい』タイプです
その人を好きである今だからこそ、何かいい方法はありませんか？

>>233
>>4で紹介されてるスレやサイトを見てみたら？
結構具体的な方法やアドバイスが書いてあるよ。
ぜひ一度読んでみる事をおすすめする。

>>233
どうしたいのか知らんが
まずはもっと話せよ

>>１より

■相談者■
・「好きな人にどうアタックしたらいいのかわからない」「告白したい」などの質問は
　質問する前に「よくある質問」を参照して下さい（>>2-5あたりにあります）。

■回答者■
・「好きな人にどうアタックすれば」「告白したい」などのよくある質問には
　テンプレの「よくある質問」を紹介してあげて下さい。

　　

そうですね。>4のサイトを見て自分の気持ちを整理して、次回改めてここに書かせていただきます

>>233
それはたぶん｢気のせいの恋｣だと思う。
結構1回好きかもとか思うと深みにはまるよ・・。

クラブなんで知りあう子で
一度、一緒に踊っただけで、次にあった時も満面の笑顔で話しかけて来て会話しても話が続く、愛想の良い子と
一緒に踊っても全然笑顔見せないで会話も続かない子ってどちらがナンパしやすいですか。

愛想の良い子って、誰でも愛想がよさそうで競争率がものすごく高そうでアタックしても
ムリかなと思う
愛想の悪い子は、競争率が低いのでうまくいけば成功率が高そう。

どうなんでしょう。
ただ愛想が良い子って誰にも愛想が良いのか、自分だけとか気の会った男にだけ愛想が
良いのか不明です。
逆に愛想のない子って、普通は愛想があるのに自分には愛想がなかったりする場合もありえますね。

>>240
スレ違い。帰れ

みなさんに質問です。悩んでいます。
俺が相手のことが好きで、メール番号・Tel番号を教えて
もらい、食事までOKもらいました。けど、昨日、恋愛対象
にみるなら、連絡をとらないようにしようと言われてしまい
ました。このまま連絡をとり合って、彼女が俺に恋愛感情が
芽生えることはありますか？もう、あきらめた方がいいでしょ
うか？特に女性の方、彼女は俺と連絡とりあうことに、何を
求めているのでしょうか？ご意見お願いします。
現在、真っ逆さまに落っこちてる心境です・・・。

>>242
友達以上になれないと言う事だろ。
彼女の気持ちも分かってやれよ。
数年計画なら、もしかしたら彼女に出来るかもしれないけれどね。
その期間には、彼女の恋愛相談も受けるだろうけれど・・・。

>>242
それ、よく逆の立場（つまり242さんが好きな子の立場）になることがある…。

私の場合は、数ヶ月前に初めて会って、そんなに親しくなってないような男性から
「好きだ」とか「自分と付き合うことを考えてほしい」と言われるんです。
私が断ると大抵「じゃあ友達でいようよ」という事になります。
が、「友達でいよう」と言った割には、なんというか…好意があからさまというか…。
（「好きな人できた？」と聞かれて「うん」と言ったら機嫌が悪くなったり）
それで息苦しくなって「こんな風になるなら、もう会うのやめよう」と言ってしまいます。

>彼女は俺と連絡とりあうことに、何を求めているのでしょうか？
との事ですが、これは単にあなたと友達付き合いしたいんだと思いますよ。
242さんのこと、友達としては好きなんだと思います。

ただ、女って、さほど親しくなっていない異性から恋愛感情を持たれると
（そしてそれをあからさまに態度に出されると）、引いちゃう人も多いんです。
すごく申し訳ないんですが、そういうタイプの女性は、自分が好きでもない人に
性的な対象として見られる事に一種の嫌悪感？のようなものを
感じてしまうんですよ（すみません、ちょっと上手く説明できないんですが）。
正直言って、そういう相手に優しくされても
「付き合いたい」「好きになってほしい」っていうのが透けて見えるし、
でもそれには応えられないと解っているしですごく疲れるんです（ごめんなさい）。

242さんは結構わかりやすく「好きです！」って態度に出してるんじゃないですか？
というか恐らく、自覚がなくても、態度があからさまなんだと思います。
彼女はそれを重いとか、押しつけがましいって感じてるんじゃないかな。
だから、「自分を恋愛対象としてみるなら、連絡をとらないようにしよう」
って言ったんだと思う。

これは想像ですが、242さんは多分、彼女と知り合って間もないのに
いきなり押しすぎたんじゃないかと思います。
知り合ってそんなに親しくなってないのに「好きです」って言われたり
態度に出されたりすると、「知り合ったばかりで、私の事ほとんど知らないのに
あなたは私の何を好きと言ってるわけ？」と思われちゃいますよ。
（あと、実際こういう男性って相手の事を勝手なイメージで見てる事が多いです。
「実際に目の前にいる相手」じゃなくて、「相手のイメージ」と話してるから、
話の受け答えもとんちんかんだったり）
もっとじっくり彼女の話を聞いて、彼女自身を理解する努力をしてみてはどうでしょうか。

もし、242さんが彼女をどうしても諦めたくないなら、
これからは自分の下心（付き合いたいとか好きになってほしいとか）を押し殺して
彼女の「仲のいい男友達」になることからはじめるといいと思います。
その「仲のいい男友達」に行くまでに、恋愛的な好意をちらっとでも見せたら
また引かれます（恋愛感情ないって言ったから会ってるのに…みたいな）。
多分半年や１年くらいかかるかも知れません。
それでもいいと思えるくらい好きなら、ぜひ頑張って下さい。
友達としては好意を持たれてるなら、希望はあると思いますよ。

>>240　自分のタイプは？　何か答えが欲しい時には、要件を満たさないと>>241に

>>244
レスありがとうございます。
よーーーく分かりました。あなたの言われるその通りでございます。
俺ばっかり盛り上がってる感じでした。彼女のペースと全く合って
なかったですね。それが重荷になったんですね。メールは日に40往復
してたし。でも、必ず5分以内に返事はきてたけど、相手からはなかっ
たですね。こういうタイプの女性って、自分からメールすることは
あるんですか？

いつからﾒｰﾙなされてますか?

>>247
1週間前から。で、おとつい、そう言われてしまったんで、
俺も冷静さを失い、じゃぁ、連絡止めようとメールしてしまった。
で、今、あなたの言われてることに理解できたんで、もう一度
連絡とりあおうって、たった今メールしたところです。

>>246 ：242
女の子にも色々あって、
１日に100通メール出しても苦じゃない人もいれば、
用もないのになんでメールしなきゃいけないの？って思う人もいます。

40往復はやりすぎです…。
もしウザイと思われてたら、向こうからの
メールが来る可能性低いんじゃないかな…。
だって１日に40通もメールやり取りするなら
向こうからメールしなくてもいいでしょ？

>>4の「おれにまかせろっ」っていうスレで
メール学講座ってやつがあったから、一度見てみるといいかも。

>>244と>>247は別の人です。

ｓｉｎｄｏｉ

メールとかじゃなくて彼女と会わないんですか？

年齢は?

>>249
あっ、すいません、別の方でしたか・・・。
俺もやり過ぎかなって思ったんで、TELしてやり過ぎかな？
って聞いたんだけど、笑ってて、そうでもないって返事でした。
それくらい、会話が楽しくって夢中だったんですけどね。
他のことが手につかなかったですｗ

>笑ってて、そうでもないって返事でした。
これが彼女の本心かはわからないので慎重に…

ていうか、242が反対の立場だったらどうかなーって考えてみたら？
ほとんど親しくない、友達としか見れない女の子にスキスキ光線出されて、
「２人でご飯行こうよ！」とか押されまくりで、メールが１日40通来たらどうよ？

彼女との関係にもよるんじゃないかな

>>242

＞他のことが手につかなかったですｗ

こういうのマズイよ。
恋愛にしか気持ちを向けられない状態の人間は、男女ともに魅力ないし、
端から見ているとかなりみっともない。
女の子の中には、恋愛にかまけてばかりいる男を
軽蔑する子もいるよ（きちんとした子に多い）
きとんと仕事（学生だったら勉強やバイト）してるってとこも
見せておいた方がいいよ。

>>255-257
いやいや、俺はれっきとした社会的地位のある者です。
で、俺は彼女を指導する立場なんで、俺の仕事ぶりを見て、
尊敬の念は十分にあります。
メールの内容は、普通の会話ですよ。誰々はどうとか、他愛も
ない内容です。時々、映画とかドライブの話はでてきましたが、
それは、彼女から連れてって欲しいって言われました。夏休み
に彼女は入るんで。

出会ってどのくらいですか？

だんだん、香ばしくなってきたな・・・。

>>242

＞俺は彼女を指導する立場なんで、

そういう事は先に書け！
っていうか、こういう情況だと微妙だよな…。
つまり242彼女の上司ってことだろ？
上司に誘われたり、メールもらったりしたら
内心迷惑だと思っていても態度には出せないわな。
彼女の本心がどこにあるのかが解りにくいポジションかもしれない。

＞尊敬の念は十分にあります。

とか思うのも危険だぞ。
直接指導されてる上司に「あんまり尊敬してないですよ」
と態度に出す人間はいないだろう。
ちょっと苦手に思っていても、大抵は敬ってるフリするよ。
（もちろん本当に尊敬されてる場合もあるけど）
それと、仕事の付き合いがあるなら、

＞彼女は俺と連絡とりあうことに、何を求めているのでしょうか？

これは「仕事上の円滑な付き合い」を求めてるんだろうね。
で、告られて仕事するときに気まずくなったら困るから

＞恋愛対象にみるなら、連絡をとらないようにしようと言われてしまいました。

なのでは。

■相談者の方へ■
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分と相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、
　レスが付きやすいようです。>>2-5あたりにテンプレもあります。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・「好きな人にどうアタックしたらいいのかわからない」「告白したい」などの質問は
　質問する前に「よくある質問」を参照して下さい（>>2-5あたりにあります）。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、
　どこのスレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼ってください）。
　他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

簡単に言うと、>>242は自分の期待するﾚｽが欲しかったんだ。
ところが、幸か不幸かこのｽﾚの住人はまじめだから、>>242のほしがる答えよりも
事実を推察し、お互いが不幸にならないようなﾚｽを付ける。
その中で、>>242はディテールを話さざるを得なくなってきた・・・。

上司って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

上司じゃないのか？

上司じゃなかったら先輩か。
どっちにしても、職場での付き合いを考えると
彼女は本心を言いづらいだろうね。

>>261
そんなセクハラまがいなことはしませんよ。
別に、俺に彼女をおとしめる権限なんてないし・・・。
第一、もし俺に何かできる権限があるなら、彼女にとって
今の状況の方がずっとまずいでしょ。俺は彼女との関係は
秘密にしたいんで、必ず一線を引いた接し方してるのに、
彼女の方は、嫉妬したときなんかは、タメ口になるんで、
怖いことがある。

>>242
権限があるとかないとかじゃないんじゃない？
職場の人と揉めたくないって事。

>>266=242
もっと落ち着いて、情況が解るように説明してくれ。
「嫉妬したとき」って何？

＞そんなセクハラまがいなことはしませんよ。
何がセクハラなの？

>>267
ある期間が過ぎれば、彼女はいなくなります。
映画やドライブに連れてってと言ったのは彼女であること
を、お忘れなく！

部下に１日40往復ﾒｰﾙするのは
セクハラまがいの行為ではないか？

>>270 ：242
>恋愛対象にみるなら、連絡をとらないようにしよう

と言われた事も忘れるなよ。
それと、映画やドライブに誘ったのが向こうなら
やっぱり「友達なら可だけど、恋人としては不可」なんじゃないの？

>>268
他に指導すべき子はたくさんいます。かわいい子もね。
それで、どうしても甘えてくる子がいると、その子と
親しくなっちゃうでしょ。そうしたら、途端に不機嫌
になり、態度や顔つきに出てしまうってこと。

>>271
あ、セクハラってそういう意味か。
確かにそれはイヤだね。

そういえば今思いだしたけど、友達の女の子が、
会社の先輩から何度もメールや電話をもらって
辟易しつつも仕事上の付き合いを考えると
ハッキリ云えなくて悩んでいた事があったよ。

>>273=242
自分が「自分を恋愛対象としてみるなら、連絡をとらないようにしよう」
とか言っておいてその態度なのかよ！
「付き合うのはパスだけど、私の事ずっと好きでいてね。特別扱いしてね」って事か？
なんつーか…いいの？その子で。

>>275
だから、悩んでるんです。
それで、244さんのアドバイスがあったんで納得したということ。
で、今彼女の返事まち。
ちょっと、つきあいを考えるとしんどいって思うけど、それを
補ってあまりある魅力的な子。半端なかわいさじゃない。
結局、あーゆう子ってのは小さいときからちやほやされてきたんで、
わがままが許されてきたんでしょうね。

>>242
>ある期間が過ぎれば、彼女はいなくなります。

そうだとしても、その間は一緒に仕事するんでしょ？
だったらやぱり職場の人とはモメたくないんじゃないかな。

242がかなり香ばしくなってきたような気がするがな・・・
とても人を指導する立場の人間の発言とは思えない罠。
途中で釣りが入ってるのか？

指導する立場の人は今時分ここにはいません

>>278
どのへんが？
俺は事実しか言ってないけど。

>>279
俺、今日週休なんだけどね。彼女は学校。

>>276=242
外見ばかり追い求めても仕方ないと思うぞ。
付き合って、彼女を連れ歩いたりセックスするのは楽しいかも知れないが、
そういう子だと、安らぎを得たり、疲れたときに
甘えたりするのは無理だと割り切らないとやっていけなそうだ。

しかも万一結婚することになったらどうする（その気がなくてもデキ婚とか）
いくら美人でも可愛くても、50年後にはただの性悪婆さんだぞ。

まあとりあえず、都合のいいレスにしかレスしないのはやめとけ。
まともなレスもらえなくなるし、自分の信用を落とすだけだから
（2chでは信用も何もないがｗ）

>>282
それは言えてるよ。
この一週間で、振り回され続けたよ。
でも、つきあえるって可能性は低いかもね。
彼女は244さんタイプであることを願って、メール送った
んだけどね。
俺としては、他にかわいい子はいっぱいいるし、言い寄られてる
子も少なからずいるんで、そっちで癒しながら、彼女を待つこと
にします。

>>283
どれのこと？

自分の欲しいレスがもらえるように操作しても、
彼女を得る事は出来ナイよ。
奇数枚花びらがあるのを確認してから、花占いするようなもんだ。

>>284 ：242
>言い寄られてる子も少なからずいるんで、
>そっちで癒しながら、彼女を待つことにします。

今ふと思ったんだけど、彼女にとっては
242がその「言い寄られてる子」も相当するって可能性は？
つまりキープというか、本命にすげなくされたときに
自分の気持ちを癒してくれる男、みたいな…。
それだけ可愛い子で、尚かつそういう性格ならもしかしてあり得るかもよ。
ってか、俺の友達が、やっぱりすごく可愛い女の子相手に
そういう目に遭ってたからさ。

242って社会人の彼女いたことあるの？

>>285＝242

>>267
>>271
>>272
>>277

あたり。

>>288
少なからず女の子に言い寄られてるらしいから、
少しの期間だったら社会人の彼女いたこともあるんじゃない？
社会人と言っても10代の子もいたりするしさ。

まあ、同い年とか年上の彼女と長続きするのは難しそうだけど。

こんにちは、相談させてください。
私の彼は天邪鬼な人で、時々感情を摩り替えることがあり悩んでます。
それも必ず私とケンカしているときにそれは怒ります。
ただ話し合って、和解しあいたいのに、急に切れたり私に話を合わせたり・・・。
そういうことがもう何度も続いているので、ことごとく私は頼れる人なのか、それとも
相性が悪いのか、もうわからなくなって・・・客観的に見てくれる人の意見やアドバイスを聞きたいです。

>>287
その可能性はあるかもね。でも、何回確認しても彼氏はいない
って言うし、まだ処女だと思うけど・・・。俺とかなりの年齢差
があるから、まだ怖いのかも。俺が彼女の手料理食いたいって
言い出してから喧嘩になったから。彼女は料理全くできないんだ
とさ。

>>288
あるよ。同じ職場の友人同士3人と付き合って、修羅場になって、
前職を辞めた経験あり。

>>267
ちょっと答えにくい。
>>271
部下じゃない
>>277
他レスを読んで
>>277
それも答えにくい

香ばしすぎるぞ！ｺﾞﾙｧ!!

>>292
処女とか決め付けるなよ。

>>291
お互い好きだから付き合ってるはずなのに、
彼氏とけんかばかりじゃつらいですよね。
具体的にどんな風に話をすり替えられてしまうんですか？
彼氏はいくつくらいで、普段どんな人なんでしょう？
>>2-7あたりに相談者用のテンプレがありますから、
よかったらそれを使って説明してみてくれませんか？

>>294
すぐに真っ赤になるし、ちょっと手を握るだけで過剰に反応するし。
断言はできないけど、過去の経験からすると、男経験のにおいが
全くしないんだよな。男に甘えるのも下手だし。

>>291
あなたの文章から、あなたが彼との付合いにとても疲れているといった
印象を受けました。
もしもその通りだとしたら、疲れる付合いというのは
相性が悪いと言えるのではないでしょうか。

>>242
＞何回確認しても彼氏はいない
＞って言うし、まだ処女だと思うけど・・・。

そんな性格の女の台詞を信じるなよ…。
前彼とエチしまくりだったクセに「初めてなの」って言う女たまにいるぞ。
（もちろん後でボロが出たりするわけだが）
っていうか、周りの意見を聞けないならもう好きにすれば。

242って学校の先生なの？
だとすると同僚と付き合ったっていうのは、
一般的な問いとしての「社会人の彼女」からは逸脱するね。
あの世界は独特だもの。

>>299
先生って言われる立場だが、学校の先生ではない。
これ以上は答えられません。

>>298
あくまで、俺の経験と勘ですよ。

>>297>>295
付き合うようになったのは2年位前からで、今同棲してます。
好きなことに変わりはないのですが、けんかをたくさんしても同じことの繰り返しばかりなんです。
彼も私のことを好きと言ってくれますが、本当なんだろうか。
仕事が休みの日は必ず二人で過ごしています。
付き合う前の関係は、仕事場の友達で、精神的な悩みなどお互い相談していくうちに付き合うようになっていきました。
一度暴力を振られたことがあって、そのときは距離をおこうと言ったのですが、はじめはわかったと言い、
後になって、出て行かないでくれと謝ってきました、そのときは二人でおお泣きして、もう暴力はふるわないと
約束してくれました。

彼は私より4つ下で、普段はおとなしい人です。

いったい>>242は何をしたくてここに書き込んだのだろう？
自分の都合の悪い事には答えられないといい、あとは思いこみで突っ走ってる。
他人の意見に耳を貸そうともしないし・・・。
ここは相談ｽﾚなのに・・・。
もうね、わけがわかりません。

>>303
俺のレスしっかり見てる？
俺は244さんの意見になるほどって思えたってこと。
今まで、そんなタイプの子とつきあったことなかったから。

>>302
共依存関係かも。
冷静に、第三者のつもりで関係を見直すことをお薦めします。

>>304
もういいよ、相談は終わったんだろうし。
これ以上は雑談になってしまう。
他の相談が読みづらくなるだけだから、この辺でいいだｔろう。

242は放置でいいんじゃない？
別に女に困ってる訳じゃないし気長に彼女が振り向くのを待つって
本人結論出したんだから。
でも「恋愛対象に私を見ないで下さい」って相手から言われて悩んでるのに、
自分にひっかかる女は沢山いるとかあの子はガチで処女だとか…。
途中から偽242になってるんじゃない？随分粘着してるし。

で、２４２は医者だといいたいわけね。

>>302 ：291
彼氏の年齢（私よりいくつ下とかじゃなくて）はいくつですか？
それと、けんかになるときに、どんな風に話をすり替えられるんですか？

>>305
共依存、これは友達にも言われました、ただ友達はやはり第3者といっても
友達なので謙虚に味方についてくれてる上でのアドバイスと思ったんです。
ほかの方の目から見てもそうなんですね・・・。

>>310
暴力がある臭いを感じるなら早々に手を切るべきだな。

>>309
私は29歳で彼は25歳です。
話をすりかえるんじゃなくて、途中途中で感情論が変わるんです、それと
きれたり、謝ってきたり・・・。

>>311
それとなく、友達には別れを漏らすことがあります、でも好きだし、ケンカ
する以外は気も合うのですが、だからと言って修復しているわけではないのかもしれませんね・・・
彼自身の、感情をかえる心理がわからん。

>>291=>>302
相性っていうのは、好きだけじゃ補えない部分もあると思う。
彼の弱さは、暴力をふるったり、
突然キレたりイエスマンになったりという形で発露しているのでしょう？
弱いところも受け止めてあげたい、守ってあげたいというのなら、
彼のママになりきってあげるしかない。
弱さに引かれることも確かに男女の中にはあるけれど、
その弱さがあなたにとって好ましいものでないのなら、
いくら好きで付き合っていても不満は出てしまうと思う。

実際の所、どうしたいの？別れたいの？彼の性格をどうにかしたいの？
それとも我慢するにはどうしたらいいか知りたいの？

聞いてもらって、共感してもらって、
それによって傷を癒されたいんじゃないかな。

でも、非建設的だね。何の役にも立たない相談の仕方だ。

>>313
コロコロ態度を変えるのは、
ムカー→激情（切れる）
ヤバイやりすぎた嫌われたらどうしよう→掌を返したように謝ったり同調する

親の顔色伺って生きてきた育成暦でもあるんですかね。

キレやすい人間にはマグロやバナナを食べさせるといいらしいぞ。

>>317
ほんと？

>>313
自分の体験ですが・・・。
前彼は暴力も奮わないし、私と口論になりそうだとさっさと自分の意見を
引っ込めるか、無言になって意見の齟齬はなかったフリをする人でした。
勿論普段はとても仲が良いカップルでした。
一方、同棲から結婚が決定した今の彼は、
とにかくじっくりと話をしてくれる人です。
それも私を追い詰めるようにではなく、悪いところは悪いとやんわり窘め、
自分が間違っていると判ったら素直に謝って同じ事を繰り返さない。

仲が良いといいながら三ヶ月に一遍は別れるの別れないのと騒動があった、
前彼との交際とは全く異なった充足感があります。
前彼も面白くて良い人だった。明るくて友達も沢山いて、今彼とは真逆。
でも、これが相性なのかな、と思います。

うーん、314さんの意見はちょっと異論ですね、
ママになりきるって・・・・気持ち悪くないですか？

どうしたいの？と聞かれたらそれまでですが、二人で解決したい、ですね…。
その糸口がもつれているのです、でももう大丈夫になりました、第3者の人に
聞いてもらって、なんとなしに自分に自信もついてきました、すこし、自己嫌悪に陥ってたので、
依存ということを意識してちょっと様子を見てみようと思います、ありがとうございました。

>>242
242さんは、彼女の上司（先輩？）なんですね。
私も仕事関係の人に誘われたり、つきあって欲しいと言われた事が何度かあります。
ですが、やはり皆さんのおっしゃるとおり、仕事上の付き合いのある人の
誘いは断りにくいです。

メールなどは個人差があると思うのですが、私はあまり好きな方ではないので
頻繁にメールをもらったりすると、やりとりするだけで疲れてしまったりしました。
（別に１日40通も送られてくるわけじゃなく、せいぜい２通〜５通程度ですが、
私は無意味なメールのやり取りが結構苦痛な方なんです）
でも、やはり仕事場での付き合いなどもありますから「迷惑？」と聞かれても
「そんな事ないですよ〜」としか言えないんですよ（汗）。
だから、242さんも彼女の言葉を鵜呑みにしないで、
メールはもう少し控えめにした方がいいかもしれません。
もし本当に迷惑と思われてなくても、何度も送ってたらマンネリすると思いますし。

それと、一連のレスを読んで思ったのですが、
そこまで親しくもない上司や先輩から手を握られたり、「手料が理食べたい」と
言われたりするのは、嬉しくない…というか、正直言って気持ち悪いです…。
242さんは「セクハラまがいの事はしません」と書いていましたが、
それは立派なセクハラだと思います（すみません）。
やっぱり、自分を直接指導する立場の人間にそんなことされたら、
「不快なのでやめて下さい」とは言いづらいです。
不快感と怒りで頭に血が上ってまともに話せなくなる事もあるし。

ただ、過去にひとりだけ、仕事関係で告白された後も
よいおつき合いをさせてもらってる人がいます。
その人はやっぱり「付き合って下さい」「すみません」のやり取りの後に
「じゃあ友達で」と言う事になったんですが、他の人と違って
その後一切恋愛的な好意を見せないで、友達に徹してくれました。
それで、私もすっかり「もうお互い友達なんだな」と思っていましたが、
１年半くらいしてから「実はまだ好きです、付き合って下さい」と言われました。
その時は彼氏がいたので断ってしまいましたが、その人の誠実さには
なんだかじーんとしてしまいました。彼氏がいなかったら付き合ってたかも（笑）。

それから、
>他にかわいい子はいっぱいいるし、言い寄られてる
>子も少なからずいるんで、そっちで癒しながら、

とのことですが、こういう人間は間違いなく女の子には嫌われます。（わかってると思いますが）
で、もしかしたら彼女は242さんのこういう部分に気づいてるのかも知れません。
男性が思うよりも、女って勘が鋭いんですよ。

例えば、私の友人には気配りが上手で友達の多い男性がいるんですが、
その人は（多分無意識に）「あの子は可愛い」とか「誰それの彼女は美人」とか
よく女性の容姿について口にするんですね。
それと、可愛い子に対しては微妙に態度が違ったりとか。
彼は男友達からは「いい奴」と言われていますし、女友達も多いです。
でも影では密かに女の子に「あの人って…」と言われてるんですよ。
こんな風に、表面上はニコニコしていても、裏で男性のよくない噂を聞いて
警戒してたりする事もあります。
ですから、242さんの言動が何かしら彼女の心に引っかかっているという事もあるかも知れません。

わっ、リロードしてなかった…。
終わった相談を蒸し返しちゃってすみません。

>>318
前にテレビでやってた。
その時の被験者？は小学生の男の子（いつもイライラしてキレやすい）だったけど、
マグロが嫌いな子だったのでバナナを毎日食べさせていた。
効果あったみたいで、その子のお母さんが喜んでたよ。

>>320
気持ち悪いよ。でもそんな男と快適？？に過ごしたいというのなら、
そうするしかないんじゃないのって話だよ。
ヒステリー気質の男でしょう？
ヒステリー起こさないようにするには、真綿でくるんでぬくぬく外からの
ストレス受けないように守ってやるしかないじゃん。
で、それはママが乳幼児を守ってあげるのと同じ行為でしょ。
(いや、実際の子育ての最終目的は子の自立にあるので、
そんなぬるま湯漬けじゃないんだけどね）

それからスレの１のお願い（相談者向け）読んだ？
最初の三行だけでも読んでいたら、
「どうしたいの？と聞かれたらそれまでですが、二人で解決したい、ですね…。 」
なんて台詞が最後の最後でやっと出て来るって事もないかと。

>>320 ：291
異論でも何でもないよ。
恋人や妻に母性を求める男性は多い。

自分の意見を彼に聞いて欲いのは解るけど、
今度一度じっくり彼の話にも耳を傾けてみたら？
案外糸口やヒントがあるかもよ。

それと、あなたの書き込みを見ていると、他の人の発言や質問の意図を
くみ取れていない部分が結構ある気がする（>>1も読めてないみたいだし）。
彼とお互いにコミュニケーション能力を養ってみたらどうだろう。

ちなみに暴力はその後ないんだよね？

３年以上メールし合ってるメル友のコがいるねんけど、
そのコには別に恋愛感情みたいなのはないが、
ここまで長い付き合いの仲になると、
自動的に「彼氏･彼女」ってコトになるモンなんか・・・？

ンなこたぁないと思うが、「恋愛」の定義が解らなくなってるので、
いちおう質問を。

相談させて下さい。

【相談者の年齢･性別･職業】
16歳・♀・学生

【相手の年齢･性別･職業】
15歳・♂・学生

【2人の関係】
仲の良い友達…クラスメートです。

【悩み(詳しく)】
前から仲の良かった男友達を好きになったのですが、最近悩んでいます。

彼は他の女子とかには話しかけるのに、急に私には話しかけなくなりました。
（前までは結構話していました）

こっちから話しかけても、イマイチな反応でして…彼が口下手なのもありますが。

メールをしたら遅くなってでもちゃんと返事してくれるし、彼からもメールしてくれます。

話しかけたりはしないくせに授業中や休み時間などにしょっちゅう目があったりして…こっちが１人で意識しちゃってる気がしたりします。


こういうときって、はっきり言ってどうしたらいいのかわかりません。
彼が何を考えたらいいのかも分からないです…(´Д⊂ヽ

【どのようにしたいのか】
とりあえず前みたいな関係に戻りたいです。
あと相手に気持ちを今伝えるべきかも…。


拙い文章でスイマセン。
よろしくお願いします。

>>327
メールならきちんと返してくれるというのは、少なくとも嫌いではないと思われ。
むしろ、多少の好意はもっているかもね。
面と向かうと恥ずかしいからでは？
思い切って打ち明ければ、うまくいくかもよ。

>>321
ちょっと、誤解が多いようなんで、話を蒸し返させてもらいます。
すいません。

＞242さんは、彼女の上司（先輩？）なんですね。
違います。彼女は学生です。

＞そこまで親しくもない上司や先輩から手を握られたり、「手料が理食べたい」と
言われたりするのは、嬉しくない…というか、正直言って気持ち悪いです…。

手を握るって言っても、不自然に下心丸出しで握った
わけではありませんよ。指導するときに、彼女の手を
握って誘導しなくてはならにときがあります。彼女の顔
を見ていましたが、嫌な顔はこれっぽっちもしていませ
んでしたよ。もし、そうなら、その直後に食事の誘いに
OKするはずがないじゃないですか。手料理については、
メールでお互いかなり親しくなって、じゃれあってるとき
に出た会話です。

＞１年半くらいしてから「実はまだ好きです、付き合って下さい」と言われました。
その時は彼氏がいたので断ってしまいましたが、その人の誠実さには
なんだかじーんとしてしまいました。彼氏がいなかったら付き合ってたかも（笑）。

ちょっとおかしいんじゃないですか？自分はしっかり彼氏つくって
おきながら、彼氏に誠実さを求める？へ？

＞とのことですが、こういう人間は間違いなく女の子には嫌われます。（わかってると思いますが）
で、もしかしたら彼女は242さんのこういう部分に気づいてるのかも知れません。
男性が思うよりも、女って勘が鋭いんですよ。

なんで？彼女は自分から俺を恋愛対象と見れないと言って
るわけでしょ。なら、基本的に俺が他の子と親しくなるのが
どうしてダメなんですか？俺は彼女に彼女の友達の情報も
聞いてますよ。彼氏いるか？とか。俺の手を自分から握って
くる子なんで。俺に気あるでしょ。

>>326
年に何回くらい彼女と二人きりで会う機会がありますか？

>>242は放置した方がいいな。
っていうかこれは釣り？

>>331
漏れも、藻前さん達もみ〜んな釣られたんだよ。
この期に及んでまだ、蒸し返すか？
常軌を逸してるよな。
スルーだスルー。
まじめな相談の邪魔になる。
自分の事をろくに書かずに、相談なんてありえない。

>>242
もう少し女性（に限らず自分以外の人間）の気持ちを考えた方がいいですよ。
私は女ですが、あなたみたいな人とは絶対に付き合いたくないです。

>>326 ：「恋人」とはなんぞや
恋人とは言わないと思う。
メル友はどこまで行ってもメル友。

３年間もメールしてるなら、実際に会ってみたりしてるの？
もしお互いに楽しく遊べてるようなら脈あるかもしれないよ。

好きなｺができました(=ﾟДﾟ=))
よヵったら相談にﾉｯﾃｸﾀﾞｻｲ。
スレ↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088578490/

327 ：遊佐 ◆T5iZUMbZ9o

327さんが彼の気に障る事をしてしまったわけじゃないなら、
他の誰かに「仲いいねｗ」とか冷やかされて意識してしまったとかかな？
メールが律儀にかえってくるなら、嫌われたわけじゃないと思う。

向こうも何かの理由で話しかけづらくなってるのかも知れないから、
できるだけ自然に、あと、彼のノリがイマイチでも
あまり気にしないふりで、にこやかに話すようにしてみたらどうでしょう？
327さんが緊張したり萎縮しちゃうと、向こうもそれを感じ取って空気が固まっちゃう気がします。
あと、目があったらニコって笑ってみるとか、手を振ってみるとか。
それでもダメだったら「何か最近元気なくない？」とか聞いてみたら？

あと、告白を考えているんだったら、
>>4で紹介されてるスレが結構参考になるので、３つとも読んでみるといいですよ。

男友達（実際に会う機会は三ヶ月に一回、仲間内での飲み会のみ）と
メール交換を蜜にしてた時期がある。
友達だから、落ちこんでいたら励ますし、
嬉しい報告があったら一緒に喜んだ。

それだけで「俺に気があった？」と勘違いする。
そんな男も世の中にいるのを、その友人とのやり取りで知りました。。。
彼の場合、自意識過剰っていうエッセンスも２〜３滴あったけどね。

そういう奴に限って女慣れしてない。

確かに俺は常軌を逸してるよ。






こんなところに書き込んだんだから。

放置よろしく！

＞３３０，３３４
いちおう来月で、自分は２７に、相手は１９になります。
相手のコは・・・・
ものっそい遠いんで、年に１回しか会えませんね。

>>340
相手が326に恋愛感情を持ってるかどうか。
もしくは「俺たちって付き合ってるんだと思う？」とかメールしてみたら。

連絡がぷっつり途絶えるかもしれないけど。

>>340=326
そうか。
まあとりあえず、326はその子のこと好きじゃないんだよね？
向こうも別に付き合ってとか言って来たわけじゃないんだよね？
だったらただのメル友でFA

ちなみに「恋人」っていうのは
お互いの事が好きで、お互いにそれを知っていて
「自分の恋人はこの人」という認識がある人達のことなんじゃないかなー。

>>328さん、>>336さん
ご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
私の方も自分から話しかけたりしていきたいと思います。
うまくいくかはやってみないと分かりませんが、
やはり告白もしてみようかと・・・思っています。
本当に感謝しています。ありがとうございました。

レスﾂｧﾝｸﾂ

やはりそんなモンですなぁ・・・

今から逢って話しつけてきます。

ちなみに
・相手はドイツ人のコ（マンガ関係の掲示板で知り合った）
・以前に「友達から『好きだ』って言われたらどないよ？」って
　メールしたら「自分的には好ましくないなぁ」と答えられた。

>>346
別に、ちなまなくて良いよ。

>342に同意。

>>345
浮気疑惑を持っちゃってる人か。
いてらっしゃーい。

>>346
そもそも自分には恋愛感情もない・年一回会うくらい・の間柄で、
付き合ってるとか彼カノって発想にどうしてなっちゃうのか。
ここまで長い付き合いというけれど、三年メール交換しただけで
「これってつきあってる状態？」…それこそ訳わかんないっす。
自分の友達に10年来の異性の友人がいたら「何で結婚しないの？」って思うの？
普通に男女混合で遊んでいる仲良しグループがいたら、
乱交グループ交際にみられちゃうのかしら。

や、あなたに彼女に対しての恋愛感情があるっていうなら、
そういう風に思いたいって気持ちは全然不自然じゃないんだけどね。
ないと断言しておきながら346の質問とかも訳わからん。

>>346
つまり彼女もアナタに対して恋愛感情はないって事なのかな？
（メル友・知人認定でなくリアルな友人として認定されているとして）
だったら人に聞くまでもないじゃん。
お互いに恋愛感情がないのに、メール交換三年してるだけで
何で付き合ってることになるのさ。
同棲三年したら事実婚、とは訳が違いすぎるよ？

キミら


参院選はちゃんと投票に行けよ。

>>351
もちろん行きますとも！

>>343 ：遊佐 ◆T5iZUMbZ9o
がんばってね〜。

次の方　↓　ご相談どうぞ！

高３女の子です★最近よく目が合うひとがいるんですが、
もしかしてそのひとはわたしのことがすきなのかなぁ？？

>>355
かもね。
向こうがずーーーーっとあなたのこと見てるから
時々視線が気になって目と目が合って　Σ（ﾟдﾟ ）

で、目があったらどうするのがいいですか？
微笑むとか？かわいいっておもってもらうには・・・？

>>357
そうですね、目があったときにニコっとするのはいいかもしれません。
黙って視線を外すより印象いいですもんね。

>>355=357
ただ、一応言っておくと
目が合う=気があるとは限らないので…。
例えば、よく変な仕草をする人とか、嫌いな人に
ついつい目がいっちゃう事ってあるよね？
好意かも知れないし、好意じゃないかもしれない。
その辺はよく見極めて下さいね。
その人が好きならがんばって！

>>357
手でも振ってみたら？

好きな人と結構仲良くなったんだけど、
彼の女友達ににらまれてます。
彼の女友達は彼のこと全然好きとかじゃないみたいなんですが
なぜか私のことを避けたり邪魔者扱いしたりします。
正直怖くてその人がいる時は彼に近寄れません。
私が彼のこと好きなこと、その女の人に言ってはないですが
気付いてはいると思います。彼女も彼を好きになったんでしょうか？

>>361
知らん。彼女に聞いてみ。

独占欲かな。あんたなんかに渡さないわよ、とか。彼女激しい人なのかもね。

>>362
怖くて聞けません・・・。
彼女は今まで不倫とか彼女いる人とかと複雑な恋愛を
繰り返してる人なんで、すごく怖いです。
彼を好きになった可能性はありますよね・・・。
あー、もうどうしよう。

>>363
その女友達を避けて彼と会うしかないかもね。

「人のものを欲しがる」人なのかも。

最近バイト先の飲み屋で彼氏ができました。まだ2ヶ月しかたってない関係
なのですが、最近別の女の子が私の彼氏のことを好きだということが発覚しました。
私のバイト先はみんなが仲よく私とその女の子もプライベートでも遊ぶくらいの間柄です。
私は隠し事が嫌いなタイプなのでそろそろ私達がつきあっているという事を皆に打ち明けようと
思っていた矢先にその噂がはいってきたのです。もし今その子に付き合っているという事実をつき
つけてしまうとその子はきっと傷つくだろうし、私との関係もぎこちくなると思います。
でも今隠し通せたとしても、私には後ろめたい気持ちがのこるだろうし、もし彼女が私が大きな隠し事を
していると後々知ったらもっと傷つくと思います。どうすればいいでしょうか？
私はその女の子に対して嫉妬心というものは全くなく、むしろ彼氏と同じ位大切な存在なのです。
この状況はとても苦しいです。

距離的には彼女のが遠いし、断然私のほうが近くにいれるんだけど
彼女は私よりも彼との友達期間が長いので親密度は高いんです。
やっぱり久しぶりに会った彼女とのほうが会話も新鮮だろうし
そんな時彼は彼女と話してる時間が長いです。
私が近寄ると彼女はあきらかに嫌な顔をします。
私はだまって離れてるしかないんですよね。憂鬱です。
男の人はそんな女の人に引かれたりするんですか？

昨日相談した９７です。
みごと友情も壊れました。
みんな俺を反面教師にして頑張ってくれ。

やっぱつらいや。なきそうになる。

365>
正直に言う。以上。

>>365
隠されると逆に知ったときのショックが大きいよ。

>>366
男じゃないが、書かせて。

これからだろこれから。
距離的にはその人より分があるなら、そこを武器に使わんでどうする。

貴方の事をまだよく把握して無いから、
気心の知れた彼女の方と話すのかもしれんよ。

これからだ。
負けんな。
貴方なりの「好き」を彼に伝えれば良いよ。
惚れてんだろ？
好みのタイプが貴方じゃないって彼の口から言われるまでは諦めんな。

>>367
乙！

あと何ヶ月で成人だ？

まぁ、飲め。

>>365
その友達の彼女としも、他人から聞くよりもあなたから聞いた方が
いいじゃないの？
でも、なんで隠してたの？職場恋愛禁止とか

>>367
人間はいくつもの失敗を糧として成長するもの。ガンガレ！

てか、がんがろうよ、俺モナー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>367
俺も似たような状況で最近友情壊れそうかも。

>>370
私は毎日のように彼に会いに行ってます。
仲良すぎて喧嘩したりもします。
喧嘩した時に1度「お前みたいなの一番嫌だわ」と言われました。
けど、次の日からまた普通になりました。
普段から結構キツイ事いう彼なんですが結構凹みました。
彼女とは喧嘩とかしたことないみたいなんですが、
やっぱ恋愛対象の人とは喧嘩とかあまりしないですよね。付き合ってない場合。

>>372
バイトやってる方はわかると思いますけど。皆が友達として仲がいいなかで
カップルができてしまうと周りがやっぱり気を使ってしまってそれまでの関係が
やりにくいものになってしまうと思ったんです。だからまだ誰も知りません。
それに私達は付き合いそうな雰囲気も全くかもし出していなかったのでもしその子が
しったらすごく驚くと思います。

>>375
ケンカの性質や原因にもよるがなぁ。
でも、ケンカの翌日から通常なら、「ちょっとしたイベント」程度なんでないの？

＞彼女とは喧嘩とかしたことないみたいなんですが、
仲直り（？）できそうなやつとしかケンカしないって事なのかもよ。
そういう交流の仕方も有ると思うけどな。

何にせよ、彼女は彼女。
貴方は貴方なりの付き合い方をしていけばいいよ。
卑屈になっちゃダメｗ

>>375
喧嘩はしたりするでしょ、仲がよかったら
そこらへんは気にしなくていいと思うけど
＞「お前みたいなの一番嫌だわ」

でも、これは効くな〜、反省するところは反省しよう

>>376=365
板挟みは苦しいだろうけど、今言っておかないと
後々とんでもない事になるかもしれないよ。
それに、酷なようだけど、その彼女に望みはないんだから
想いが深まらないうちに早めに失恋させてあげた方がいい。

その噂っていうのは、彼女本人から聞いた訳じゃないんだよね？
だったら、その噂を教えてくれた子に
「この前の噂って本当？実は私○○くんと付き合ってるんだけど…」と
打ち明けてしまえば？
もしかして相談に乗ってくれるかも知れないし。

>>376
そりゃあ驚くでしょ
でも、隠されてる方もショックだよ、なんか信用されてないんだな
みたいな感じで
まあ、みんなに言う必要はないけどね、敢えて隠すのは良くないと思うよ
気もそんな使わないしね、大丈夫だよ

>>377
ケンカの原因は彼が私に意地悪ばっかするから怒ったら
「そんなことくらいで怒るなよ！」と逆ギレされたんです。
彼はただ私に構ってただけだったようで。
私は私なりの付き合いですね。がんばってみます。
ある意味彼にとって私はいい意味でも悪い意味でも
特別な存在であるとは思ってるんで。

>>378
反省したけどまだちゃんと謝ってないんです。
もう1週間くらいたつので今更話を蒸し返すのも嫌なので。
でも反省はしてるんで同じことは繰り返さないようにしようと思います。

>>381
いい感じだと思うな。
嫉妬や劣等意識に負けないで、
関係を育んでいって欲しいなと思います。

>>381
そういう喧嘩だったらまったく気にする必要ないよw
痴話喧嘩程度、どうでもいい相手に怒らないでしょ、わざわざ

>>381 ：361
男性に不満があるときは、怒るよりも
「そんな事云われると悲しくなるよ…」という方が効きますよ（笑）

あと、嫉妬してもいいけど、顔や態度に出さない方がいいです。
彼氏さんもは嫉妬でギリギリしてるあなたよりも
にっこり笑ってるあなたの方が好きだろうし。
あなたが何されてもにこやかに笑ってれば、その女友達も焦るんじゃない？
鏡の前で頬の筋肉をゆるめたり伸ばしたりして
笑顔の練習をしておくといいですよ。
私は彼氏に女の子が言い寄ってきたときなんかも
焦りを押し殺してにっこり笑ってれば大抵は勝てました（笑）

こういうときは、彼氏をとられるかも！っていう心配よりも
嫉妬したり暗い顔してたら彼氏に愛想尽かされるかも、って心配する方がいいです。

職場にすっごい好きな人がいて、気も合って仲良しなんだけど・・・
相手は、世間ではおじさんと言われる歳なんです。
私は、20代なりたての小娘・・・
すごく好きだけど、職場内だし、彼が仲良くしてくれるのも、
私が若い女だからって感じがして凄く辛い・・・
職場同じだと、行動しちゃマズイでしょうか？
あと、おじさんって若い女の子をそういう対象で見ることできますか？

>>385
一度>>1読んでみて下さい。
あとできれば>>7のテンプレ使ってね。
これだけじゃなんとも言えないよ…。

>>385
その相手は妻帯者ですか？

>>382
いい感じですか？ちょっと元気になりました。
嫉妬と劣等感はなるべく気を付けます。
彼の前では全然出さないんですけど、家に帰ると色々考えちゃって。
もっと自信をもって私は私の恋愛をしようと思います。

>>383
そうなんですか？そういうもんですか？
気にしなくてもいいんですね！
彼は嫉妬とか束縛とかが大嫌いな人なんで
今度はそのことでケンカにならないように
気を付けたいと思います。

>>384
悲しく言うほうが効き目ありますかね？
今度彼が調子にのってたらそうしてみます。
嫉妬したり暗い顔したりしてしたら間違いなく嫌われますね。
私もなるべく彼が女友達と話してたらその場を離れて
違うことしてたり、他の友達と話してたりしてます。
なるべく笑顔でいるようにしてます。
彼の女友達はそんな私が嫌みたいで、彼が私の様子を見に来たときも
女友達は私に近寄ってきません。そんな感じでいいですよね？

>>388
エエ子や。
陰ながら応援する。

前を向いてる361は魅力的だ。

>>388 ：361
そうですね、男の人って「なんでそんなことするの！」って怒るよりも
「悲しいな…」と言われた方が「うわっ、まずい事をしてしまった！」って
思うみたいですよ〜。

361さんの対応、立派だと思います。
私も彼氏に他の子がちょっかいかけてくると
なんとも言えずイヤーな気持ちになるんですが、
彼氏に愛想尽かされたくない一心で、顔ではニコニコしてます。
お互い頑張りましょう〜。

テンプレ使ってみます。

【相談者の年齢・性別・職業＝20代前半・♀・ふつーのOL】
【相手の年齢・性別・職業＝40代半ば位独身・♂・SE】
【２人の関係＝私が彼のアシスタントとして同じ課で働いてる。】
【悩み（詳しく）どのようにしたいのか＝彼が凄い優しくて仲良しだけど、
　それは私が若いからって感じで、なんか嫌なのです。
　おじさんて、若い子好きだし・・・。
　あと、職場だけの関係だし、凄い淋しいです。
　なので、職場だけの関係から脱皮（？）したいけど、
　職場内だと、行動したら気まずくなるかな？という不安があったり、
　まだ社会人歴が少ないので、そういうトコがよく解らないのです。
　あと、おっさん的に、若い女の子は遊びは兎も角本気になれるのかな？
　と。
　出来ることなら付き合いたいけど、めっちゃ仲良い友達どまりでも、
　いっそ良いです。
　そんな感じで。ここのところ悩みすぎてて、ちゃんとまとまってるか
　不安ですが・・・・】

>>391
まずは、
「仕事話がらみで二人で飲みに行く」
なんてのからやってみたら？

>>391
前も書いた気がするけど、16歳差があってくっついたカップルがいる。
独身同士なら周りの目も気にせずどんどん前へ進みなさい。

職場だけの関係、とは言え好きなら休みの日に映画に誘うとか、動いてみては？
社外で私服で会う、なんて男としてはドッキドキのシチュエーションですｗ
若いコに好かれて嫌な人なんて稀なんだし、とにかくがんがれ！

>>389
ありがとうございます！
もっと彼と仲良くなれるよう自分磨いていきたいとおもいます。
いい女になるのだー。そして彼女にしてもらうのだー。

>>390
付き合っても大変なことたくさんあるんですね。
周りに振り回されずに自分が彼を好きだという気持ちを大切にして
これからも負けずに突き進もうと思います。
390さんも彼とずっと仲良しでいてくださいね！
相談にのってくれてありがとう。

>>391 ：385
すでに仲良しにはなってるんだったら、ベタだけど
「今度相談に乗ってもらえませんか？」という口実で
ご飯か飲みに行ってみたらどう？
あと、>>4で紹介されてるスレに、上手い誘い方とか
男性心理とか色々載ってた気がします。見てみるといいかも。

ズバリ質問、シンプルです。

恋愛願望を断つには如何したモンですか？

半ばヤケなので、すいませんがスルーして頂いても構いません。

>>396
仕事にのめりこめ！
寝る間もないくらい働け！

仕事『以外』の時間になった瞬間に
恋愛願望やら恋愛できない自分にウトゥになりまつ・・・

相談です。。
2ヶ月くらい前に、会社で飲み会があり、4歳年下の後輩と意気投合。
私30歳、彼26歳。
その日は何もなく、ただ彼は私に彼が居るのかどうかの詮索を
私の同期の男の子にしていたそうです。
その後、電話を何度かして、数日後、二人で飲みに行きました。
その日、すごく酔っ払ってしまい、家に送ってもらってそのまま彼は私の家に泊まりました。
キスとそのちょっと先まではしたのですが、最後まではしてないんですね。
で、そのまた数日後、会社の人と飲んでいたら、その彼が遅れてやってきました。
お互い来るとは知らず・・・。
そしてまた、彼が私を送ってくれて、そのまままた家に・・。
そのときは最後まで。
そしてそれからは毎日メールを１・２通やりとりして、１週間に１・２度会って、
うちに泊まる・・といった関係。
でも、かれは私に常にほぼ敬語。

年齢から、結婚したくてあせってると思われても嫌だしそんなつもりもないんですけど、
こっちから、どういう関係か、なんて聞けないし・・
これって、セフレになってしまったのか？とか思ったり。
でも、遊園地に行く約束や映画をみたり温泉行こうとかは言ってくれますが、
どうなんでしょう・・この関係。
どうしても、自分に年齢に負い目があり、マイナス方面で考えてしまっています。

どうしたらよいでしょうか？

恋は、突然おとずれるものでつよ！
突然の恋に備えて、今はﾏｯﾀﾘ休憩中。

>>399
私も今、自分がただのセフレじゃないかとすごく悩んでいます。
出会って二度目にしちゃったんですけど、
お互い付き合おうとか、好きだとか、そういった言葉が
ないまま、そんな関係になってしまったのが悪かったのかな？
なんて考えてます。
彼とは、出会って二ヶ月そこそこなんですけど…

>>399
普通に見たらカップルなのでは？って気がします。
だってセフレと遊園地とかあんまり行かないような…。
399さんはその彼の事好きなの？だったら２人になったときに
「今さら言うのも何だけど、好きだから付き合ってくれる？」って言ってみたら？
不安だったらハッキリ訊くしかないと思う。
このままだとどんどん思考の泥沼にはまっちゃうよ。

あと、結婚の事は言わない方がいいと思う。
付き合ったばかりでそんな事言われたら、
彼氏が困惑しちゃうんじゃないかな。
とりあえず彼氏彼女になって、楽しく遊んでみるくらいの
気持ちでいいんじゃないかと思います。

年上好きな男性って結構多いみたいだし、
彼が399さんを好きなら、年齢は気にしなくていいと思いますよ。
どうぞ頑張って下さい。

>>401
そうなんです・・・同じポイントで悩んでいます・・。
彼とは普通に遊びに行ったりもしていますか？

>>402
普通のカップルに見えますか？
私から聞くっていうのにちょっと抵抗があり、というか、恥ずかしながら、
いままで自分から付き合ってとか言ったことがなく・・。
まして年下の会社の後輩・・・
あと、年齢の負い目って結構根深くて、こんな年上に本気になるかなぁと、
疑いは日々増徴していくんです、、。
男の人からみて、４・５歳年上、それも30過ぎってどうですか？

あと、セフレとの関係ってどんな風なのがセフレですか？
セフレの人とは遊びに行ったりはしないものですか？

メールをしたくないときってどんなときですか。

やっぱあきらめきれないから頑張ろうかと思います
まずは友達に戻ることから頑張って
そっからうまくやるって風にいきます。



て思ったけど、よく考えたらキープされてたし、普通に忙しいとか言いながら他の女友達と遊んでたし、
きわめつけに他の男の部屋にいたってのもあったからやっぱやめときます（結局それです）


とりあえず次あったときにボロクソ（とまではいかないにしても）文句いいまくります。

>>374
３７４さんも頑張ってください。
崩れたら崩れたできっときましょう。友達なんてのはくさるほどいるだろうから一人ぐらい減ってもモウマンタイ！
って考えると楽かもよ！！

>>403
彼は、なかなか忙しい人で、遊びに行くということは
まだしてないんです…
でも、会うと今度ご飯にでも行こうね！とか言ってくれちゃったり
するんです。
ホントに彼の気持ちがつかめなくて悩み中です。

>>404
どうでもいい内容のとき。
今日あった出来事とか知らせてくれなくていいから、しかも毎日…

質問したいんですけど、タイミングがわからない…

>>339=403
私もセフレをつくった経験がないのでなんとも言えませんが、
人の話を聞いていると、セフレはやっぱりセックス中心のおつき合いなんだなあというか…
帰りが遅くて車で送ってあげるときにいつもエッチしてたとか、
月に何度か部屋に行ってエッチするとか、そんなんばっかりでしたよ。
たまにご飯を一緒に食べるくらいはするみたいですが。

それで考えると、温泉はお泊まりだからまあ、解らなくもないですけど、
遊園地なんてお金かかるだけで、セフレと行っても仕方ない気がしたんです。
それと、その彼は339さんに彼氏がいるか気にしてたって書いてあったのを読んで、
単なるセフレ希望だったら、彼氏がいようがいまいが
別に関係ないんじゃないかなあとも思いました。

あと、４、５歳上でも気にしない人は気にしませんよ。
私の友人は今年で29歳なんですが、24歳の男の子と付き合ってます。
しかも男の子の方から告白してきて、ベタ惚れなんです。
付き合い始めの頃、彼からのメールをこっそり見せてもらったんですが
「優しくて純粋なところがずっと好きでした。付き合えて嬉しい、これからよろしく」
みたいな事が書いてありました。
ちなみに彼女は、その…、ちょっとぽっちゃりで、すごく美人なわけでもないんです。
でもそのメールに書いてあったとおり、とっても優しくて純粋な人なので、
その彼氏は本当に彼女の人柄を好きになったんだなあと思いました。

399さんも、その彼とは意気投合したんでしょう？
だったら彼は、399さんの年齢とは関係なく、
399さんの内面に好意を持ったのかも知れませんよ。
それに、もしかしたら反対に、彼は
「こんな年下の俺なんて…399さんは俺の事をどう思ってるんだろう？ああ、ﾊｯｷﾘ聞けない！」
って思っているかも知れませんよね（笑）。
男性だって、自分が年下でいいのかな？って悩んだりすると思いますよ。
後で後悔しないためにも、勇気を出して頑張って下さい。

>>408
>>1->>7を読んでいただけたなら
いつでもドゾー。

>>406
そうですか。そういう言葉にすがりたく信じたくなりますよねー。
406さんはどんな感じでその忙しい彼と会ってるんですか？
ご飯も飲みにもいかず、それだけ？なのですか？

>>407
ありがとうございます。
なんか勇気が出ました。
逆に、年下でいいのかなぁって思ってるかもしれない、というところに、
ちょっとそうだったらなんかいいのにな、なんて思っちゃいました。
年齢は気にしないでおくとします！
あとは、二人の関係ですよねー。
セフレって言葉、２ｃｈで普通にみんな書き込みしてるじゃないですか。
なので、一般的なことなの？とかって思っちゃって。
セフレをつなぎとめるために、たまには遊びにいったりするのかなぁなんて。

彼とこの前映画みたとき、予告編でブラザーフッドやってて、今度はこれですね！
とかって言ってくれちゃったりしたのを聞くと、ちょっと安心するんだけど、
比較的、どこかへ行く約束を持ちかけるのは私の方なんですよねー。

>>399さん。>>401です。
なんだか、レスを見ていて、グジグジ悩んでも
しょうがないし、やっぱり今さらながら告白してみようと
思います。
このままだと泥沼スパイラルに入りそうだし…
撃沈したら、また来ます。
私も実は３０代。
お互いいい恋ができるように頑張りましょう！

>410 どうも。情報不足があったら言ってください

相談者　22歳　男　バイト（就職試験の結果待ち）
相手　　23歳（実質には同い年）女　大学院生
２人の関係
　　　　電話やメールをする程度には親しい
　　　　住んでいる場所が全然別。

彼女ではないのですが、女の子の地元で、映画見に連れて行ってもらったんです
俺は初めての土地だったもので、プランとかは相手にお任せしました。
緊張してあんまり喋れなかった上、人の多いところが苦手なもので
始めはそれなりに普通だったと思うけど、
後半は人ごみに疲れてものすごく愛想悪い人になってしまっていたと思います。

その態度のせいか、電車に乗ろうとして駅に向かっていると、
相手がパーっと早足で券売機のところまで先に行ってしまって
俺は後ろからポツポツ歩いていくって状態もあったり。
相手のそういう姿を見て、俺の態度のせいで嫌になったかなとか考えて、
そうするとますます鬱な気分に嵌まるという。
せっかく連れてきてもらっているのに、
最後まで相手の行動に応えられてなかったような感じでした。

別れてから反省しつつ、恐る恐る「今日はありがとう」ってメールしてみたら
「連れまわしただけっぽくなってごめんなさい。
　次回はもっとプランを練っておきます」という返事をもらうことができました。

試験に受かったら相手の近くで働くことになるのですが、
現在のところ遠隔地に住んでいるし、上記のように自分の態度がどうかと思うようなもので
あんまり印象良くないんじゃなかろうかと思うのです。
「次回」というのが社交辞令なのか判断できず、環境要因もあるので、
彼女になってくれと言うのはどうなんでしょうか、というのが質問です。

>>413
もう一度自分から誘った方がいいんじゃないかな。
前回の反省を踏まえて、明るく振舞えるようにして、　
今度は相手に気を使わせるといけないから、自分でプランを立てていくとか。
彼女になってくれと言うのは素の自分を見てもらってからの方がいいと思う。

>414
そうですね。物凄い焦って付き合いたいわけではないので
時間をかけていきたいと思います。
付き合ってから遠距離になるのは兎も角、
遠隔地にいる相手と付き合おうとするのはどうなんでしょう？

>>413
自分でも書いてるけど、「今は多分印象よくない」んでしょ？
だったら今「彼女になって」と言ったとしても、
彼女に受け入れてもらえる確率は低いんじゃないかな。
告白するなら、もう少し挽回してからの方がいいと思う。
ていうか、告白するなら、親しくなって、好意を持ってもらえてるという
確信がそれなりにできてからした方がいいよ。
どうせなら玉砕するよりも付き合いたいでしょ？

>>414さんの言うとおり、今度は自分から誘ってみたらどうかな。
就職できたら、誘えるチャンスもたくさんありそうだし。その時に
「前に誘ってもらったとき、疲れてたし、緊張してあんまりしゃべれなかった。
すごく愛想のない奴だと思ったでしょ？　あの時はせっかく誘ってもらったのにごめんね」
ってさりげなくフォロー入れてみたら？

413さんみたいな人は、>>4で紹介されてるスレを読むと、かなり参考になると思うよ。
たくさんあって大変だけど、一度読んでみるといいかも。
私も前に読んだけど、目からウロコの意見がたくさんあったよ。

>416
「次回は〜〜」というところを「次回に期待しておく」
という意味で考えればいいわけですね？
「モテない男性板」常駐なもので、先ず嫌われていないかが気になって…
頭が回ってなかったようです。

ええと、>4のスレを見てこようと思います。
>414さんも>416さんもありがとうございます。

751、再び。前回うっかり読み飛ばしたレス（116、117）があり、返事つけてませんでした。
今更レス付けするのもアレなのでお礼まで。しっかり読ませていただきました！

個人的に、>>116の方がどうして２週間で飽きたのか、どうして始まったのかとか
詳しいいきさつが　非　常　に　気になります。
もしご覧であれば参考のため、教えていただけませんか？

ちなみに、今週連絡してはいないものの、まだ好きです…
月曜日に会ったとき、ぎこちなくてすごく切なかった…

>>418 ：751
116です。

始まったのは仕事先で知り合って、あまりよく知らないうちに告られたからです。
当時まだ若くて（20歳くらいだったかな？）、恋愛経験も少なかったし、
あんまりまともに判断できなかったんだろうなーと思います。

２週間でイヤになったのは、相手の思いやりのなさ、自分勝手さ、
訳のわからない自分ルールに私まで巻き込もうとするからです。
すぐウンチクが始まるし、訳のわからない持論を延々１時間聞かされたり、
自分の思い通りにならないとムッとするし（注：28歳）、
常識もないから一緒にいて疲れました。
もちろん、私の都合や体調はほとんど気づかってくれなかったです。

甘えさせてくれて当然、気づかってくれて当然だと思われてたみたいだし、
セックスも自分勝手で最悪でした。
私はそれまで経験がなかったんですが、アナルに指入れたがったり、
「セックスする前にちゃんとお腹の中きれいにしておいてよ」
と言われたり（もっと直接的な言葉で）、避妊を嫌がったり、
嫌だって言ってるのに、ゴムなしで挿入されて
「あ、出ちゃった（嘘）」と脅されたりしました。

あと、けちでお金払ってくれなかった…。
おごれとは言ってないんだから割り勘にしてよ…！と思った。
言っても「今お金ない」とか渋ってたし。

しまいには殺意を覚えたので別れました。
別れるときは泣いて嫌がってましたが、自分がどうして振られるのかは
最後まで理解できてなかったようです。
いまだに時折電話してきますよ（多分実際は女の子に相手されないから）。

こんな感じですが、参考になりましたか？

馴れ合いムードにしてたらすみません。横から突っ込みまくってください
>>116：419
ヒジョウニ　参考になりました!!!!!ありがとうございます。
しかし、>>116さんのその人は強烈ですね…当時の心中お察しいたします。

＞すぐウンチクが始まるし、訳のわからない持論を延々１時間聞かされたり、
・・・・彼の場合は哲学の話。私も興味深いし面白いので喜んで聞いていますが、
私の話になるとあまり聞いてくれないんですよね。
「愚痴話すよ」と前置きすると　間　髪　入　れ　ず　に「そんなもんだよ」
馴れ合い話、オチのない話がきっと嫌いなんでしょうね。
男性はわりとその傾向があるように思いますが、中でも彼は稀有な例？
包容力や思いやりは彼には期待していないので、構いはしないのですが（苦笑）

＞セックスも自分勝手で最悪でした。
ひ…ひでぇ!!!いくらなんでも…それは酷い…私はまだそこまでいっていませんが…
「女性は理性で抱きたい」とかいう持論があるようなので、それって…
以前相当だったっていうことの裏返しともとれますよね…？ガクガク

＞あと、けちでお金払ってくれなかった…。
ふと疑問。絵を描く類の人というのは奢られるのが当たり前なんでしょうかね？
自分が告白されたときに以後付き合うルールが「誘ったほうが払う」でしたが
当然、誘うのはもっぱら私なので。
自分の好きなところへいくのもあるし、惚れた男の時間を「買っている」と思っているし、
元来奢るのが苦ではないので今は割り切ってぽんぽん出してますが、
こういうのは付き合いだした＝立場がイーブンになっても、
誤解されたままの可能性１００％ですよね？まずいな。

なんだかんだで駄目なところもひっくるめて好きでいる困った状態。
一回本質を見極めない限りあきらめがついたり嫌気がさしそうもないので、
しばらくいろいろ考えてからもう一度話しにいってみようと思っています。
どういう話になるかはまだよく見えてないのですが…ね。

昨日の３５５です★手ぇ振るだけって相手こまりませんか・・・？
その時に話しかけるとしたらどんな話題がおすすめですか？

>>421=751
自分も絵描きだけど、基本は割り勘ですよ。
ただ、絵描きは収入が不安定な人も多いので、奢ってもらいたがりな人もいます。
以前会社の後輩に奢ったら、それ以来財布をアテにされるようになって
すごく嫌な気分になった事もありますよ。

それと、普通は友達や恋人の時間をお金で買ったりしないと思います。
それはホストやキャバ嬢に対してする事ですから。
今のあなたは彼にとっていいカモなんだと思いますよ。
お金を払ってまで、自分の美学とやらを聞いてくれるんだから。
その彼は、もしかして周りの人間にも痛いと思われているかも知れません。
画業は他の仕事と比べて、確かに少し代わっている仕事かも知れませんが、
いくら上手くても、そんな社会に適合できなそうな人間と仕事したがる人はあまりいないのでは。
まあ、中には「腕だけはいいので周りがおだてているが、内心軽蔑されてる」人もいますが。
絵描き全体がその彼のような人間だと誤解されるのは怖いですね（苦笑）

>>422
遠くから目があっただけで話しかけられたら、かえってウザイと思うが…。
>>4のスレでも読んで研究したら？

>>422
そのくらい自分で考えられるでしょ？
その彼の事をまったく知らないここの住人に聞くのはお門違い。
>>4で紹介されてるスレでも読んでみたら？

>>422
普通に考えて知らない人からいきなり手振られたり笑われたり
話し掛けられたりしたらいくら何回か目あってもﾊｧ？だが。

そいつの友達と知り合いにでもなったほうがまだいいかと

>>421 ：751
116です。

>私の話になるとあまり聞いてくれないんですよね。
>「愚痴話すよ」と前置きすると　間　髪　入　れ　ず　に「そんなもんだよ」

私の元彼もそうでしたよ！
自分ばかり延々話していて、私の話はほとんど聞かないし、
私が話し始めると遮るし、私のグチは聞かないのに自分のグチは長々話す人でした。
私は基本的に相手が話し終わるまで待ってから話ので、
彼と話しているときはほとんど話せなかったです。
だから彼は、別れる頃になっても私はあまり喋らないタイプだと思っていたらしいです
（本当はまったくそんなことないんですけどね）。


>馴れ合い話、オチのない話がきっと嫌いなんでしょうね。

そうじゃなくて、多分彼は751さんに興味がないんですよ。
だから751さんの話を聞かないんです。
きっと、彼が一番興味あるのは自分なんじゃないでしょうか。
その「自分の哲学」を喜んで何時間でも聞いてくれて、賛美してくれる
751さんの存在が心地いいんだと思います。

今私は別の男性と付き合っていますが、その人と付き合って
「人間関係って思いやりが大事なんだ」とつくづく思いました。
前の彼は私に対してほとんど思いやりがありませんでした。
他人の立場になって考える想像力が欠けているんだと思います。
でも、今の彼とはお互いに思いやりを持って接する事ができるので
一緒にいてとても楽しいし、気持ちが満ち足りている感じがします。
どちらかに思いやりがかけていると、人間関係って成り立たないんだと思います。
751さんだって、思いやりのない友達とは長く付き合っていけないでしょ？
もし751さんが、友達にその彼と同じような態度をとられたらどう思いますか？

友達も恋人も基本は一緒なんじゃないでしょうか。
失礼かもしれないけど、752さんは「恋の相手」を特別視しすぎなんじゃないかと思います。
恋の相手も、友人も、知り合いも、仕事相手も、みんな同じ人間なんですから、
知り合いとしてやっていけない人とは、友達としてもやっていけないし、
友達としてやっていけない人とは、恋人としてもやっていけないと思いますよ。

それと、「好きな人の時間をお金で買っている」というのは
なんだかホストみたいでどうかなあと思いました。
751さんは、彼と恋人になりたい（？）んでしょ？
恋人や友達って、対等な関係ですよね？　お金なんか払っちゃダメですよ！
今のままじゃ、751さんは彼のいいなりになる奴隷みたいですよ。
自分の価値を自分で下げたりしないで下さい。

長々とえらそうにすみません。
でも私は、もっと751さんを大事にしてくれる人とつきあって欲しいと思いました。

>>423

普通の付き合いなら、確かに割り勘が常識ですよね。少なくとも、たまには出すとか。
相手の収入が不安定＆私の片思いであるという立場を意識していたので、
こちらが出して当たり前のような気がしてました。（ご指摘感謝）

＞その彼は、もしかして周りの人間にも痛いと思われているかも知れません。
むしろ自分がイタい子だな…とは思います。相手の言うこと何でも聞いていそうだし、
回りから見て、変な感じの奴ばかり好きになってさぞあぶなっかしかろう、という意味で。
（そういったマイナスも分かっていながら、好きになってしまうのは…悪癖？）

＞そんな社会に適合できなそうな人間と仕事したがる人はあまりいない
もともと完全に1人でやっているし、友達というのも１，２人の色々と狭い人です。
恋人などもう３年はいないそうですし（確か相手は人妻だった）、
仕事に関しても積極的に売り込んでいくわけでもなく、
画力があったからそれを生活の糧にしているようなものらしいです。

1人の方が気楽なのか、溶け込むのをやめたのかはわかりませんが、
尊大な雰囲気はたぶんにあるので、これってどうかなぁ…とは思っています。
もっと本人自身の雰囲気や境遇もいい方向に向かうんじゃないか、と思うと、
ついついそばによって口を挟みたくなってしまうんですよね。
（聞き入れてくれなさそうですが）
彼の作品にほれ込んだ部分もあるので、面倒な性格の人だなぁと思いつつも、
世話をしたくなってしまうという…損な性分の私です。
金があったらパトロンにでもなっていたのかもしれない。

＞絵描き全体がその彼のような人間だと誤解されるのは怖いですね（苦笑）
大丈夫です（笑）社会適合できてない彼が問題だと思ってます（笑）

>>前スレ751
＞こういうのは付き合いだした＝立場がイーブンになっても、
＞誤解されたままの可能性１００％ですよね？まずいな。

普通のカップルは、付き合う前から立場がイーブンなんだよ。
あなたが彼と付き合っても立場はイーブンにはならない。
恋人になれたとして、彼が全然デートに誘ってこなかったらどうする？
今みたいにあなたから誘うんでしょ？
だったら今のままと同じ、あなたが彼に貢ぐ事になるんだよ。

それに
＞自分の好きなところへいくのもあるし、惚れた男の時間を「買っている」と思っているし、
って書いてるけど、普通は友達や恋人と過ごす時間には自分で出資するでしょ？
つまり、その彼はあなた（他の友人も？）と過ごす時間には
お茶代、食事代を出す価値もないと思ってるんじゃないか？

そんな男と付き合ったとして、子供ができて結婚という事にでもなったらどうする？
そんな男を父親に持って育つ子供はどうなる？
そもそもそんな男を、家族や友人、職場の人に紹介できるのか？
その男はかなり社会の基準からずれた人間みたいだが、
その男を育てた家族や親戚、そんなバ（ryを崇拝しているという
友人達（本当にいるなら）ともうまく付き合えるのか？

もう一度よく考えてみた方がいいんじゃないか。

＞＞７５１
＞もっと本人自身の雰囲気や境遇もいい方向に向かうんじゃないか、と思うと、
＞ついついそばによって口を挟みたくなってしまうんですよね。

そんな事したら速効縁切られるんじゃないか？
その男は自分を崇拝して貢いでくれるからこそ
７５１を側に置いてるんだから、説教が始まったらとっとと逃げ出すよ。
まあ普通は友人だと思ってる人間の忠告には耳を傾けるけど、
７５１は友人てわけでもないみたいじゃん？

でも、７５１はどうしてもその男を諦めきれないみたいだから、
もういっそ付き合ってみれば？多少は現実見えると思うし。
「おまえは俺の彼女としてふさわしくないよ」って断られるかも知れないけど、
財布付きのセフレにくらいはしてくれるっしょ。

>>116
＞きっと、彼が一番興味あるのは自分なんじゃないでしょうか。
そ　の　と　お　り　。　まず間違いないです。
自分の決めたルールや「こうあるべき自分」には目がいくけれども、
それが他人から見てどのように映るか、ということはさほど重要ではないのでしょう。
まさに「ゴーイングマイウェイ」といえますね…
それでも自分に対する客観性はしっかりと持っていますが、多様な価値観のもとに考える、
ということができているわけではないので元から偏っている可能性も否めません。

＞もし751さんが、友達にその彼と同じような態度をとられたらどう思いますか？
ふつうの友達だったら、次から会いませんね。
ただ、好きな友達には甘いんですよ。自分が一度「いい」と思った人なら、
たいてい許して、自分が我慢してしまうんです。
本当に相手のことを思うなら、それはないのですが、周りは自分ほど
細かいことを気にしないだろうなと思ってしまうと、もう言えませんね。

＞失礼かもしれないけど、751さんは「恋の相手」を特別視しすぎなんじゃないかと思います。
あ、そのとおりです。好きになった相手に対等でいられないんですよ、まぶしくて。
ついつい相手に対して何かしなきゃ、って気になってしまうんです。
素敵な人に劣等感があるとかではなく、純粋に尽くしたくなっちゃうんですよね。
某恋愛偏差値テストをしたら、14段階中１，２段階でめちゃくちゃいいんですが
自己犠牲だけ「異常」って評価されてます。すごい、当たってました。

今好きな彼、片思いでいるうちはまぁいいか、と思っていたんですが
彼の文言をよく思い返すと、
「付き合ったら、悪いけど便利な女だよね（以下、「だってこうするでしょ？」と続く）」
待て待て待て、付き合いだしてからもそんなふうにするわけないじゃないか、と。
思いやりもって、お互いに対等でいるのが筋だろう、と思って、心底がっかり。
あぁ、甘やかしてしまったな、と思いましたね。

私も彼が気を使ってくれていることをいくつも見落としていて、
それで私の考えが凝り固まってしまっていることもあるだろうから、
いつも柔軟、寛容でいたいと思って、ちょっとおかしな振る舞いも
つい許してしまったりしていましたが、失敗だったなぁ…と。

調教しなおせるかどうか、そもそもこれからどうやって付き合っていくか
未定ですが、少なくとも自分をいい方向に持っていきたいです。

うわ！レスついてた！
テキストにまとめてまた落とします！

長い…よし！漏れは飛ばし読みしよう。

最近、下の名前で呼ばれるようになりました。
周りは下の名前で呼んでるのに、彼女だけ苗字でしか呼んでくれませんでした。
飲みさそったりした効果が現れてるんでしょうか？
期待していい？

>>434
だめ。周りが呼んでる通称に切り替わっただけ。ま、ある程度は親しくなったってコトだろうけどさ

一年のときにクラスが一緒だった俺の密かな思い人がいるんですけど、
結局二年になった今でもほとんど話すことなくクラスが変わってしまいました。
もともと男とはあまり話したりしない子だったので自分ともほとんど関わりがありません。

最近では廊下でたまにすれ違うくらいの関係なのですが、何か彼女とお近づきになれるような
いい話のネタとかないでしょうか？
女子のメル友からその人のアドを聞きだしたり、すれ違ったときに突然聞いたりするとさすがに
引かれること間違いないですし・・

アドバイスどうかお願いします。

>>429-430

＞普通のカップルは、付き合う前から立場がイーブンなんだよ。
…普通だったこと、あまりないのですっかり失念してました…

＞お茶代、食事代を出す価値もないと思ってるんじゃないか？
一緒にいる理由を聞いたことがあります。
１）誘われたら来ると約束したから　２）気分転換　３）こういうのも悪くない　　以上。
個人的には、３）の内容が気になったのと、それなら３回に１回は
会計をだしてみてはどうだとも思いましたが。お互いほとんど飲食しないとはいえ。
＞そもそもそんな男を、家族や友人、職場の人に紹介できるのか？
今の状態の彼は　で　き　ま　せ　ん　。
うっかり他人の前で私に対するような物言いをされでもしたら、
その人を好きになった私がおかしいと思われかねないです。
（彼は、私とつきあうのをまわりが「なんで一緒にいるんだ？」って思うだろう、
というような言い方をしていましたけども。）
周りに紹介できないような人って、どうなんだろう…とすごく思ってます。
それに気づく前は、とにかく「好き！」だったんですが、周囲が「え？そんな人なの？」
って言うというのは、やっぱり問題あり、というわけで。
恋人とは２人だけの世界でいるわけではないから、周りからどうとられる人か、
というのは気になります。
＞まあ普通は友人だと思ってる人間の忠告には耳を傾けるけど、

彼が耳を傾けるのは、「自分より上」と認識した人間だけと見えます。
どうも、根本的に「友達＝対等」じゃないみたいです（苦笑）

で、私も友達ではありえません。
彼の才能にきゃあきゃあ言ってよっていく取り巻き女子のような扱いでしょう。
たまたま近くににじり寄ったというだけで、彼からすればその他多数女子。
あー見えてきました。

＞「おまえは俺の彼女としてふさわしくないよ」って断られるかも知れない
もう断られています。

＞財布付きのセフレにくらいはしてくれるっしょ。
私の異性とのお付き合いパターンが以下です。
１）パートナー　２）できる範囲でのおつきあい　３）割り切ったセフレ
こんな感じの話をうっかりしたしばらく後、「恋人」以外にはないのか、
とさりげな〜く聞かれましたね、話した私も悪かったですが（笑）
セフレね…今の自分の立場の逆転をしてから考えます…

んー、それにしても、逆にこのくらい気持ちが落ち着けば、
少し離れた一番いいところにいられるので、拒否されることを過度に
恐れないでものを言える状態になったともいえます。

変に持ち上げたり認めようとしないで、もう少し自分の意見ぶつけていこうかな。
崇拝者じゃないのを理由にふられても、別にいいし。

>>436
そんなﾄｺで躓いているようじゃ…。

なんか無いのか？その子のクラスに友達が居たらそいつを利用してみるとか。

夏風邪でダウンしてるの知ってるはずなのに
彼女からの電話もメールも何もない。。。。。

少しは気にかけてほしいっていうのは
甘えなのでしょうか？

>438
自分もそれは考えてみたのですが彼女は文系なので男子が極端に少ないクラスでして・・orz
女友達とは普通にしゃべってるんだけど相手が男になるとシナッとなっちゃうタイプの
子なので僕の友達ともあまり関わりとかないみたいなんです。

これでもかと言うほど関わりがないのがホントつらい・・・

>>440
しなっとなっちゃう？ならそう言う所から親しみを覚えやすい感じで突っ込んでいったら？
出来れば2人だけとか逃げ場を与えないようなｼﾁｭｰで。

>>439
病気とかになると大概のヤツは♂でも♀でも甘えたくなるんじゃね？
ただそれに気付ける香具師と気付けない香具師がいるだけで。

>>439
体が弱ってるときは精神的にも弱ってくからな。それが普通

>441
ありがとうございます！話のネタのほうはそれで言ってみようと思います。
ただ、逃げ場のないシチューはちと難しいかもですorz

5分ほど立ち話できたとしてそこからアド教えてはさすがにヤバイでしょうか？
アド聞くことに特にためらいとかないんですが、日頃から男子とあまり交流を
持ってないやつなんでイキナリ聞かれるとやっぱ引いちゃうのかな〜・・。

>>443
臨機応変って言葉を知らんのか。
何でもかんでも誰かに聞きゃいいってもんじゃない。
その場の雰囲気によってｱﾄﾞ聞けたら聞く。それでいいじゃないか。

>>436
廊下ですれ違うときに必ず何らかのアクションを起こしてみたらどうだろう。
ペコッと軽く会釈するとか、目があったらちょっと笑ってみるとか、手を振ってみるとか。
あとは、文系科目のノート見せて、とか？

それから、>>4に紹介されてるスレを読んでみるといいと思う。
たくさんあって読むのが大変かも知れないけど、告白するときの目安とか
上手くいった例とかも結構書いてあるから、大体の指針が見えてくると思うよ。

まぁ五分程度でどの程度交流のきっかけを作れるか疑問だが。

はい次

>>443=436
いきなりアドレス聞くのはやめた方がいいよ。
ビックリされちゃうと思うし、気があるのもバレバレだし、
万一気が進まないって反応されたらショックじゃない？
もっと仲良くなってから自然に聞いた方がいいと思う。
>>4のスレとか見て研究してみたら？

あと、1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてね。
誰のレスかわからなくなっちゃうでしょ？

>445

>ペコッと軽く会釈するとか、目があったらちょっと笑ってみるとか、手を振ってみるとか。
これがホントに参考になりました！！ぜひ明日から実行してみようと思います！

これからそのスレに行ってちょいと勉強してきます！

レスありがとうございます

普段だったら一日に何通もメールやり取りするし
電話もよくかかってくるから余計に、、、、

とりあえず
薬飲んで寝ます

>>449

薬？お大事に！

>>449 ：439
彼女はもしかして、体調悪い時にメールや電話をするのは
気をつかわせて悪いと思ってるのかも。
ゆっくり寝て早く治してくださいね〜。

本日好きな子を学校の近くのファミレスに誘おうと思っているのですが、

よかったら○○（ファミレス名）一緒に行ってくれない？今どうしてもパフェが
食べたいんだけど、さすがに男友達しかいないときにパフェは食べれないからさー。

というのは言い訳くさくてバカ丸出しでしょうか？何かいい案があれば頼む

>>452
あなたと彼女の二人の関係にもよると思うけど。
これまでにも二人でいることが結構あるならその言い訳でもいいんじゃないの。

>453
それがメールするくらいの関係止まりで・・。そろそろ何かしら発展させたいと
思って誘おうかと考えているところなんです

>>452=454
メールするくらいの関係止まりと言っても色々あるでしょ？
結構親しくメール交換してるの？

メールや会話の中では相手の名前を呼んだ方がいいよ。
名前を呼ばれると「自分と向き合ってくれている」っていう好印象を与えるんだって。
>>4で紹介されてるスレに書いてあった（笑）

二日に一回のくらいのペースでだいたい20通ほどで終わります。
ほぼ自分からメール送るパターンで向こうから送ってくれるのは
「ごめん昨日寝ちゃった」とかくらいしかこないです（泣）

>>454
もしもまだあまり親しくないようだったら
焦って距離を詰めようとしない方がいいよ。
女の子ってがっついてる男には引いちゃうでしょ。
>>4のスレとか読んで研究してみたら？
確かどれかのスレに「好きな相手に対するメール講座」みたいなのがあったはず。

>>457=452
それ、下手するとウザイとか思われてるかも…よ…。
彼女は他の友達に対してもそのメール頻度なの？

今の時点で誘ってもまず断られる気がするよ。
>>4でも読んで作戦を練ってみたら？

>>457
二日で20なら多いほうじゃないか
デートに誘うなら相手の都合聞いて堂々と誘った方がいいと思うが
友達みたいな軽いノリがお互いにあるなら別だけど

>>458
20通も送ってるの！？
それ、私だったらウザ過ぎる…。
２〜３往復くらいで終わらせてあげなよ…
彼女だってやる事、したい事あるんだからさ。

ちなみにどういう内容？
まさか「おはよ〜」とか「今何してるの？」とか
「暇〜」とか、そういう、内容も何もないやつ？

>>460
大抵の女の子は、この時点でデートに誘っても来ないよ。
私が彼女の立場だったら行かない。

>>452はもう少し落ち着いて、焦らずにアプローチした方がいいと思うよ。

>458,459
やっぱウザいですかね〜・・、メールやりだしたらやたらとテンポ早いんで。
だいたい３〜４行のメールを３分おきくらいにやってるとあっと言う間にメール数
だけが増えてしまって（泣）それもあってさすがに毎日送るとあれだから日をおいて
送ったりしてるんです。

>460
軽いノリってほどではないですがまぁ普通の男友達と同じくらいの割合では話せます。


>461
そのときによっていろいろだからな〜。テスト前後ならその話題とか、学校行事が特になかったら
テレビとか好きな曲の話になったりとか。さすがに「今何してるの？」はないですね。笑"
おはよ〜、とかはウッカリ寝てしまった後とかには送ったりもしますけど・・・

>>463=452
そういう３行メールだけをやり取りしていても、あまり進展はないんじゃないかなあ。
だって、もしも452が、べつに好きでもない、あまりよく知らない相手と
３行メールを１日置きに何度もやり取りしてたからって、その相手を好きになる？

もっと相手の話を引き出したりして、相手が実際に452と話してみたいなって
思ってくれるようなメールを心がけてみたいいと思うよ。
女の子は大抵自分の事を話すのが好きだから、彼女にメールで色々話させてみなよ。
>>4の「おれにまかせろっ！」というスレに、メール学講座が連載されてたから
参考に一度読んでみるといいかもしれないよ。

>>463 ：452
っていうかさ、４５２が１日２０通も勝手に出してくるなら
彼女からメールが来なくても仕方ないと思う。
「自分から出さなくても、どうせいつも向こうから来るし」
って感じになるんじゃない？

それだけメールするなら電話した方がいいんじゃ…と私個人は思ってしまうけど。
>>452は若そうからメールの方が普通なのかもしれないね。
メール20通もそれが彼女にとって普通のことなら負担には思わないだろうね。

>>452

＞メールするくらいの関係止まり

＞まぁ普通の男友達と同じくらいの割合では話せます。

どっちなんだよ…。
相談するならまず>>1-7を読んでくれ。
せめて>>1くらいは読んで欲しいものだ。

>>452
顔はお互い知ってるの？
てか同じ学校？

たくさんのレス本当にありがとうございます！！

>464
たしかにほとんど進展ないです（泣）今までこっちからネタを振ることが多かったので
メール学講座見ながらもっとメールレベルを上げようと思います。

>465
たしかにその可能性はかなり高いです・・。少し間をおいてみたほうがいいのでしょうか？

>466
自分の周りでは一日総計200通なんていうつわものも結構いたりするので大丈夫かなと思ったりも・・・。
電話してまでするほどの話でもないんでなかなか電話もできずにいます。

>467
中学時代の友達で別の高校になってしまったのでなかなか直接話す機会自体が少なくて、
話しする機会があれば話すくらいなら普通にできます。

>468
中学が一緒だったので顔はお互い知っています。高校は違う高校に行ってます。

>>469=452
そーかそーか、そういう情況なんだ。
それじゃあ、もう少しメールで親しくなってから
実際に会うところまで行けるといいね。
>>4は「おれに〜」以外のやつも参考になるから
暇なときにでも目を通してみるといいと思うよ。

あと、中学が同じだったなら、同窓会をやるとか
中学時代の共通の友達と、みんなで遊ぼう〜とか言って誘えるかもね。
焦らずがんばって下さい。

僕は今大学なのですがただいまほれ込んでる女の子がいます。・・が、
その子は一年下の高校生で部活のマネージャーだった人なんです。
前に
「そっちのテストが終わったら一緒に遊びに行かない？」と誘うと
「ぅん！またヒマがあれば！！」とかわされました。

「テスト前なのにマジで寝ちゃいそう・・」などというメールがきたので
「ちょっと電話で話す？そしたら目覚めるかもよ」と返せばそのまま相手は
寝てしまったようで返事はきませんでした・・。

ぶっちゃけ嫌われますかね？（泣）

>470
前に彼氏無しで「いい人おらんかな〜？」とか言っていたので今はまだ好きな人
もいないと思われますのでもうちょい気長に行こうと思います。
応援ありがとうございます！

>>471
脈は無さげ。

>>471
ちょっと性急すぎるんじゃないかと…。
そんなにガツガツされたら女の子は引くって(；´∀｀)

そこまであからさまだと、多分彼女は471の好意に気づいてるんじゃない？
それで無視されたりかわされたりしてるなら、脈ないと思う。
>>4を読んで恋愛の段階みたいなものを研究してみたら？
この調子だと471の恋愛は永遠に成就しないと思う。

>>471
彼女とはまだそこまで親しくない関係なの？
だったら普通、１対１で誘っても来ないよ。
親しくもない異性と２人きりで会っても退屈だし、気をつかって疲れるし、
ましてや彼女が471の好意に気づいてたら
「好意があると勘違いされたらイヤだな」って思うんじゃない？

同じ部活だったなら、最初はその部活の友達や後輩と
みんなで遊びに行った方がいいよ。
それと、彼女は高３って事だよね？
アプローチするときは、受験の邪魔にならないように
気をつかってあげるべきだと思うよ。

　私は阪神タイガースに所属しているナウ岡誠と申します。
私の悩みは、知底が短いことです！どうしよう。童貞のまま終わりたくない！
でも、ヴィジターの試合が殆どなので、やってる相手見つけてる間も、体力も
ありません。レイプなんてしたら、ﾊﾞﾚたら即クビだろうし…。
　
　　　　　　　誰かアドバイスください！！

>>471
ﾜﾗﾀ

>>476
今岡誠ならいま試合出てるじゃん…

>>477
じゃ、一生童貞で過ごすんだね。

>>477と>>478
剥げ動

明日ポン> 工エェ(´ω｀)ｪエ工

出勤の電車でよく見る子に惚れてしまいました。
むこうは学生っぽい、こっちはサラリーマンです。
何か話すきっかけが欲しいのですが、どうすればいいかな？？
タイミングはずすと変な奴だと思われそうだし……

会ったことのある程度の仲イイメル友に
「誰か違う子俺に紹介してくれん？」
って頼もうと思う。

なんか・・感じ悪いかな俺？
別にありですよね・・・？！

255 名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 04/07/01 19:38 ID:20btd36d
会ったことのある程度の仲イイメル友に
「誰か違う子俺に紹介してくれん？」
って頼もうと思う。

なんか・・感じ悪いかな俺？
別にありですよね・・・？！

>>483
乙。

>>482
マルチすんな

782 名前：恋人は名無しさん 投稿日：04/07/01 19:43
会ったことのある程度の仲イイメル友に
「誰か違う子俺に紹介してくれん？」
って頼もうと思う。

なんか・・感じ悪いかな俺？
別にありですよね・・・？！

>>482
氏ね

>>482
マルチ感じ悪い
氏んでね

>>482
マルチは構わないが>>1を嫁。
そしてメル友に自分の思うとおり言って嫌われてくれ。

>>481
純恋板にこんなスレがありますよ。
こっちで相談してみては？

。○゜電車の中の恋心 10駅目゜○。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085486129/

大学生です。好きな女性に「なんか女慣れして感じがする」と
いうようなことを言われました。これって下に見られてるって
ことですか？確かに彼女は男友達は多いですが、自分と同様に
恋愛経験がないので、どういうつもりなのかが気になります。
結構当たっているのでヘコんでいたり…。お願いします。

>>491
蔑まれてるか、距離を置かれてるか、敬意を表されているか。

>>491
「恋愛経験が無い」のに、「女慣れ」が「結構当たっている」
とはこれいかに。

>>491
女の子の扱いが上手いって事だよ。
同時に彼女の中に「491くんって結構遊んでるんじゃないの？」
という疑惑がわき上がってきている模様。

すいません「女慣れしてない」です。だからドキッとしました。

唐刈ってるんだろ。

>>495
496に同意。

>>495 ：491
女慣れしてないね、って言われたのかな？
だとしたら、それは

「491くんて純情そうだね」
「491くんて女の子に対して気が利かないよね」

のどちらかだと思われ。
女の子は不満をやんわりオブラートに包んで言う子が多いから。

今度会ったときに
「この前女慣れしてないね、って言われたじゃん？
俺本当に女慣れしてないから、○○ちゃんになんか失礼な事してたらごめんね」
とかなんとかフォローしる。

>>496-498
やっぱりからかわれてるんですよね・・・。
やっぱ女慣れしてない男はひきますか？

たぶん、前者みたいな感じに思われてると思います。
うまく話せないし隣にいるだけで動揺してしまうんです。
自分でもすごく分かってあーあって感じになるんですよ。

でも純情ってどういう意味ですか？AVとかでSMっぽいのを
見るんですけど、それでもやっぱり純情になりますか？

>>491
つーか、どういう場面で言われたの？
急に言われたわけじゃないんでしょ？

自分も彼女も同じクラスで、共通の友達が付き合ってる
らしいという話をしていたときです。思えば「男の家に
入ったことあるの？」とか「男と二人で出かけたことあ
るの？」とか、なんか高校生みたいなことばかり聞いて
いたからかもしれません。絶対足元を見られてる・・・。

>>501
聞いた内容が悪かったの？
そこから会話が弾まなかったのではなくて？

女慣れしていないだけでは引かないけど…
女慣れしていなくて、女に変な幻想を抱いていたり、
気づかいができていなかったり、無神経な発言をされたり、
無意識にセクハラ発言されたりしたら、
顔では笑っていても内心メチャメチャ引く。

まあ普通に気づかいができていれば
別に引かれたりしないので大丈夫だよ。

片思いの彼とすごい仲良しなんです。
時々ケンカもしますが、次の日にはまた仲良しです。
彼の友達が彼に「お前ら付き合えばいいじゃん」と言いました。
彼は首を振って「だめ」と言いました。
だめなのかー・・・って凹みました。
でも帰りに「今度家に遊びに行ってもいい？」って言われました。
まだ可能性は残ってますか？

>>504
100%あると思う。
むしろこれから

>>504
脈ありだと思う。
友達の前で「そうだね、付き合おう」とは言えない人も多いよ。
>>4のスレを読んで彼を捕獲しろ！

>>504
>>505に同意
「付き合えばいいじゃん」って言われて
「そうだねー、付き合おうか？」って答えを期待してたの？

>>502-503
分かりません。でも僕以外の男と話しているときは
笑う回数も多くてなんだか楽しそうです。嫉妬して
会話に入ったりするんですけど、イマイチ盛り上が
らない。妄想はないですがなんか情けないです。

>>508
491が質問する→彼女答える→終了→別の質問をする→彼女答える→終了

とかだと答えるのにもうんざりする時あるけど、そのへん大丈夫？

>>505
これからの行動しだいなのですね。
彼女になりたいのであきらめずにがんばります！

>>506
み、脈ありですか？
友達の前で・・・そうですね、本音かどうかは彼のみぞ知るみたいな。
>>4のスレを読んで勉強して彼を捕獲します！

ありがとうございますた！

「今度家に遊びに行ってもいい？」って言葉にもう彼の気持ちが表れてる気がする。
一つアドバイスしとくと付き合う前にヤらんことだね。

>>507
いや、「じゃ、付き合おうか」とは言わないとは思いますけど
「だめ」って言われて私も茶化すこともできずに黙ってしまって
彼の友達が「だめか・・・」って言った雰囲気でちょっと
凹んじゃったのです。

>>512
ふーん。

>>512
普通に友達レベルかも知れないけどな。

>>509
大丈夫じゃありません。マズいんですか？
彼女のことを知るにはどうやって会話を繋げて
いけばいいんでしょう・・・あぁ難しい。

>>511
彼とはまだ1回も二人で遊んだことないんです。
だからいきなり家に来るのって緊張します。
付き合う前には絶対やりませんよ！絶対に。

>>515
テレビのトーク番組とかの観かた変えてみ。
ホスト側の、ゲストの言葉の受け取り方とか切り返し方とか。
表情とか言葉のイントネーションの変え方とか。
自分なりに勉強汁。
そうしなかったら身に付かないよ。

>>515
マズいというか、聞くだけ聞いて失礼な人と思われないように注意かな。
友達と会話する時のような感じで話せれば、と思うけど。

>>515
どうやって会話をつなげようと考えること自体ダメ。
もっと楽に自然に会話を楽しもうよ。
いつも通りでいいんだよ！
おまいらしく逝け！

>>517-518
なるほど・・・。でも僕が聞いても彼女が聞いてこなかったのは
やっぱ脈がないからかもしれませんね・・・頑張ります。

質問です。会話が苦手なんですけど彼女には触れたいです。
コミュニケーションよりスキンシップが先ってありですか？

はじめまして。高三の男子です。
男子高に通っています。
結構ベタな悩みかもしれませんが…
僕は毎週木曜日だけ、学校が始まる時間が遅いので
いつもとは違う電車に乗るんですよ。
その電車はちょうど地元の高校の通学時間と重なって
たくさんの女子高生が乗ってくるわけですよ…
そこで、ある女の子に一目ぼれをしてしまったのです。
その女の子はいつも友達と３人組で乗ってくるのですが
僕はいつも一人…
しかも、途中で乗ってきて途中で降りてしまうので
チャンスは週１回、車内の１０分ちょいと、ホームでの数秒だけ…
今日、メールアドレスを書いた紙を渡そうと思っていたんですけど
いざその時となると、どうしても緊張してしまって
周りの目が気になってしまって、渡せませんでした…
試験中なのに、その子のことを考えると勉強が手につきません。
どうしたらよいでしょうか…

>>520
おまいが緊張してたら相手につたわるぞ！
脈がないと思う前に、自分をさらけ出せ。

>>521
目が血走ってなくて呼吸がﾊｧﾊｧでなければ、ありでしょうw

>>491
ごめん、多分今のままだとダメダメ。
「女慣れしてないね」ってのも>>498さんの言うとおり
491さんの言動に対してちょっとうんざりしてるからだと思う。
つまりやんわりダメ出しされたって事。
その辺を会話の流れから読みとれなかったり
>>515で「ダメなんですか？」とか聞いてるのはちょっと痛いかも…。
>>4で紹介されてるスレを読んでみたら？
491さんみたいな人には参考になると思うよ。

>>521
女からしたらあり得ない。
男友達で、すぐに女の子の体にタッチしてくる奴がいるんだけど
みんなに嫌われてるよ。

>>522
「突然、すいません。コレ。」
って渡してダッシュ。

ホームから転落。

>>521

>>525ですけど、ごめんなさい、勘違いしてました。
彼女って事は付き合ってるんですね。
でも、女の子は言葉を欲しがる生き物だから、
スキンシップばかりだと「体だけが目的？」
と思われてしまう危険性もありますよ。
スキンシップしながら、一言二言でもいいので
彼女の事を好きだと思ってる気持ちを伝えてあげるといいと思います。
変に言葉を繕ったりしなくても、ぎこちなくて支離滅裂でも
「自分の言葉で言ってくれた」ってだけですっごくうれしいんですよ。
彼女さんのために頑張ってあげて下さい。

会社内、しかも隣のデスクの子にちょっと気があるんだけど
もしも付き合ったりしたらどうなんだろう？
仕事やりにくくなったりしたら嫌なんだけどどうすべきか。
ちなみに当然毎日、顔合わせます。

>>522
俺なら「一目惚れしました。もし良かったらメールください」て手紙でも書くな。
うーん、青春・・・

>>526
そして入ってきた列車を止めて男らしさをアピール

良い子のみんなは絶対に真似しないようにNE!

>>528
社内恋愛してる人がどれくらいいるかリサーチ汁。
仕事がやりにくくなるかどうかはお互いの性格による。ま、隠して付き合ってても
ほとんどばれる。

>>531
自分が結構気にするタイプなんで無理かもなぁ。
しかも振られたときの事を考えるとリスクでかいし、
どうしたらいいんだ。

１７女です。２コ上の彼氏がいます。もうすぐ1年半の付き合いですごく仲良しではあります。
でも、私には別に好きなヒト(仮にｈとしておきます)がいます。
ｈは病気で(難病患者でした)、今年の春休みに他界しました。
中１のときからｈが好きで、ｈだって私のことをすきって言ってくれていました。
でも、病気がわかって、一緒にはいられなくなって。
中１の終わりにクラスの男子に告られて、ｈに相談したら「応援する」って言われて、
「もう私のことどうでもいいのかもしれない」って思って、当てつけ気味に付き合い始めました。
でもやっぱり続かなくて別れて、また誰かと付き合っての繰り返し。
いつも私が好きになりきれずにダメになってしまいます。
やっぱり誰と付き合ってもｈと比べては違うところを好きになれなくて、結局恋に至りませんでした。
次第にｈの病気は悪化してあっという間に自力で出歩けなくなり、見ていられなくなりました。
ｈは頻繁に私が見舞いに来るのを激しく拒みました。
弱い部分を見せたくなかった、というのが理由だったって後から看護婦さんに聞きました。
私を追い返すたびに泣いていたとか、治療がどんなに辛かったとか。

今の彼は私がｈを好きなのを知ってて付き合い始めて、私が未だに思っていることを知っています。
それでいて大事にしてくれるので、私はきっとすごい幸せモノなんだって思います。
でもｈが他界して３ヶ月、死んじゃったときにはびっくりしただけで涙も出ずにいましたが、
今になってｈがここにいないことをどんどん自分の中で認識してしまい、気がついたら泣いてしまっている状態。
精神科にも通うようになり薬を処方してもらってなんとか自分を保っています。
それでも考えることはｈのことばかりで、ホントにどうしようもありません。
彼氏のことは好きです、ただそれが恋愛感情かどうかを問われたら答えることが出来ません。

今ｈとも彼とも別に惹かれているヒトがいます。話し方から趣味、ちょっとした癖まで
狙ったかのようにｈを思い出させるヒトです。
そのヒトと毎日顔を合わせてるのですが(同じ学校なので)見るたびにｈを思い出して、
惹かれていく自分がいます。
そのヒトを見てるんじゃなくて、そのヒトの中にｈをさがしているだけかもしれませんが。

今私はどうするべきなんでしょうか？
彼氏は、私をすごく大事にしてくれています。
でも、ｈのことばかり考えていて、彼氏といても泣くばかりです。
ｈに似た同校のヒトが気になってはいますが、ｈに似ているからという理由だけで、
そのヒト自体を好きなのかと聞かれたらこれまた微妙です。
繰り返し、繰り返し、付き合ったヒトを傷つけてばかりいます。
今、こんな曖昧に彼氏と付き合っているよりも別れてしまったほうが良いんでしょうか？？

わかりにくい上、長文失礼致しました。

>>522

。○゜電車の中の恋心 10駅目゜○。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085486129/

こっちで相談してみれ。
難しそうな相手だけど頑張って！

>>532
振られる可能性が大きいならやめとけ。仕事に差し障り出そうな感じ。
あなたの書き込みで想像できる性格からしたら。

>>535
可能性はまだわからん状態かな、自分に対する印象は悪くないと思う。
他と比べて良いかもわかんないけど。
夏皆で遊ぶ約束も取り付けてる、そんでアタックするかどうかを考え中。
無難に他の子にした方がいいかな。土曜コンパだし。

>>533
精神科で相談したほうがいいですよ。
いや、まじで。

>>522
>>534 の挙げたスレ見てごらん。
現実ってさ、厳しいらしいよ。

勉強が手につかなくて困る。っていうなら、
くだけ散るの覚悟で、当たってみるか？


>>533
その思いはどこかで吐き出さないといけない。
頼れる友人は？　親はどうだ？
間違っても彼氏にだけは(ry
俺なら理解してやるけど、そういう彼氏でないと。。。

>>533
長すぎ。つまり死んだ片思いの男が忘れられず、彼氏と死んだ奴の
面影の間をフラフラしてるってこと？

はっきり言ってお気の毒だとは思うけど、いつまでもかわいそうな自
分に酔ってると彼氏からも愛想つかされるよ。相手を傷つけるとか言
ってる割に何もリアルに相手の心情を想像できてないじゃないか。つ
まり、もし自分の好きな人が死んだ人と自分を勝手に重ね合わせてた
らどんな気持ちがするかってことだよ。

好きな人を失ってそういうことができないのならばつきあうな。
付き合ってるってことはＨとかしてるんでしょ？（してないとして
も）忘れられないとか言ってもなんか言ってることとやってること
が違すぎて可哀相な自分に酔ってるだけにしか見えない。こんなに
かわいそうなんだから何やっても許されるでしょ？っていう。

>>539
あなたが何歳か知らないけど、多くの人は
17歳の感受性の強い年頃にそんな強烈な体験したら、
自分の感情だけでいっぱいいっぱいになってしまって
他の人の気持ちなんて考えられないよ。


>何もリアルに相手の心情を想像できてないじゃないか。

あなたは大事な人を亡くした人の心情を
まったく想像できていませんよ。

>>540
そりゃそうなんだけど、かわいそうだね〜って言ってあげても
多分彼女はいろんな人と普通につきあってそうじゃん、今みたいに

>>541=539
まあ、とりあえずおまいの大事な人が死んだときは、周りの人に
「可哀相な自分に酔ってるだけにしか見えない。
こんなにかわいそうなんだから何やっても許されるでしょ？って思ってるんだろ」
と言われたいのだということは解った。

今彼とはhが他界する一年以上前から付き合ってるわけだしね

>>533 ：ひまわり ◆icck2uC2S

とてもつらい経験をしたんですね。
読んでいて思わず涙が出そうになりました。

ひまわりさんはまだhさんの事が好きなんですね。
私はそれでいいと思います。
好きな人の事、無理に忘れなくてもいいと思いますよ。
それに今はまだ３ヶ月しか経っていないんですよね。
だとしたら、無理に忘れようと思っても忘れられないと思います。

彼氏さんとの事は、つらいなら、無理に付き合っていく必要はないと思います。
私も以前、とても好きな人がいたのですが、その人には恋人がいたので、他の人から
「好きな人がいてもいいから付き合おう」と言われて付き合いました。
その付き合った人はとてもいい人で、気もあうし、優しかったけれど、
私はどうしてもどうしても好きな人を忘れられなくて、結局別れてしまいました。
好きでもないのに付き合ってしまって、その彼をとても傷つけたと思います。
やっぱり本当に好きな人がいるときは、他の人とは付き合えないんじゃないでしょうか。
ひまわりさんも、彼氏さんと付き合っていてもつらいから泣いてしまうんでしょう？
どうしてその彼氏さんとつきあい始めたのか、
どうして今もつきあっているのか、
つきあっていて幸せなのか、
ゆっくりでいいので、少し自分の気持ちを考えてみたらどうでしょう。

それと、ひまわりさんがhさんに似ているという彼に惹かれるのは、
ある意味当たり前のような気がします。
多分、ひまわりさんはhさんみたいな人が好みのタイプなんじゃないでしょうか。
私も実は、今まで好きになって人は全員初恋の男の子とタイプが似てるんですよ（笑）。
きっと、私はそういう人が好みのタイプだからなんだと思います。
だから、ひまわりさんがhさんに似ている彼を気にするのも
もしかしてそういう事なんじゃないかなあと思いました。
実際にhさん似の彼と色々話してみたら、きっと「ここはhと違うな」っていう
その人自身の個性が見えてくると思いますよ。

ところで、ひまわりさんには、hさんとの思い出を一緒に話せるような人はいますか？
あまりにつらいなら、hさんの事を知っている人と話をして
自分の気持ちを吐き出すと、少し楽になれると思いますよ。
もし身近にそういう人がいなかったら、仏壇に手を合わせに行くついでにでも、
hさんのお母さんやお父さんとｈさんの話をしてみたらどうでしょう。
ご両親は、ひまわりさんと同じように悲しい思いをしていると思います。
hさんが好きだった、そしてhさんを好きだったひまわりさんが訪ねていけば、きっと喜ぶと思いますよ。

>>543
本当だ。
じゃあちょっと同情できないんですけど・・。

ｈの死によって傷つく前から元々ちょっとだらしなかったんだ・・。
傷つく前から平気で自分のことを好きな人を利用できる子じゃあ
そりゃあhも会いたくなかったんじゃ・・

人間てナイーブになっているときに自分を否定されると簡単に壊れてしまうんだよ。
文字だけで相手は見えないけど、生身の人間を相手にしているんだから
よく考えて書き込んでね。

>>547なんか、犯罪者にも人権を！みたい。

匿名掲示板で自分を否定されたと思って壊れるくらいなら
最初から来んなよと思ってしまうぞぬ。

傷つくのが嫌なら、2chで意見を求めたらダメだな。

>>533
若いのにヘヴィな体験をしてしまいましたね。
他の男の子と付き合ってたのは、まあアレですが、でもつらかったでしょうね。
私は無理にhを忘れる必要はないと思いますよ。
彼氏とは、一緒にいても辛いなら別れてしまった方がいいかもしれません。
「仲がいい」だけでは恋愛にはなりませんから、
今彼と付き合っていて幸せなのか、自分の気持ちをよく考えてみて下さい。

それと精神科に通っているそうですが、お医者様はなんと言っていますか？

>>533
彼氏持ちのくせに弱っている自分に好きだのなんだの調子よいそぶり
見せてくる女なんて普通に会いたくなかったと思うよ。勘違いしすぎ
だろ。

病気が悪化していく人間に、彼氏作っといて平気で恋心持って会い
に行ける凄い神経持ってる>>533は間違っても壊れないと思う。

>>548
オイオイ。確かに俺も自分がhの立場だったらアレだが、533は犯罪者じゃないだろｗ
真面目な話、必要以上に苛めるのはヤメレ。
経験した事あるなら解ると思うけど、親しい人が若いうちに亡くなるのって
ちょっと言いようがないほど精神的ダメージでかいからさ(´･ω･`)
10代なんかだと感受性も強くて、すぐ外界からの刺激受けちゃうしね。

死が間近の自分と、両思いのはずが彼氏作って人生これから花盛りの>533・・・
それは会いたくないよなぁ・・・

イヤまあ、確かにリアルで女子高生に面と向かって
罵倒できるかというと考えてしまうが。








…すまん。

>>554
そうだよね。


確かに私も自分がhの立場だったらアレだが。

お前ら酷いな。匿名掲示板だからって
デリカシーのない書き込みしてんなよ。
人間なんて元々カオスを抱えた生き物なんだから
思ってもいない行動や、こうありたいと思うのと逆の生き方を
してしまうことだってあるだろ。

>>533 ：ひまわり ◆icck2uC2S
今カレとの関係を大事にしたほうがいいよ。
話からするとほんとに君の事大事に思っているように感じられるから。
今は好きだったｈ氏に向かっていた衝動の行き場がなくなって
混乱している部分が大きいと思う。
愛する人を亡くした人によくあること。
喪に服すという行為は一定期間身を慎み、
行き場のなくなった衝動を昇華するために
おこなうことだと心理学的にいわれている。
h氏に向かっていた衝動を昇華させることを考えてみては。
たとえば今カレと一緒にｈ氏の墓参りにいってみるとか。
自分のなかで折り合いがつくかもしれんよ。

ていうか、そろそろ次の相談者さん来てくれないかな・・・ﾎﾞｿ

>>559
同感

>>558
いやでもカオスにしろ今彼とＨしつつ「hのこと忘れられない」はﾏｽﾞｲだろ

彼氏に別れ間際「ナンバーワンよりオンリーワンになれ」と言われました。
意味がよく分からないのですが…。ちなみに別れた原因は、彼が寂しさから
浮気をしたことです。誰かお願いします。

>>562
うーむ、意味がよく分からないな…。
単に彼がｽﾏｯﾌﾟ好きだったんじゃ。
だとしたら適当に言い訳されてﾌﾗれたってことになるな。
寂しさから浮気したってのがまさしく嘘の言い訳だし。

>>562
言った人と言われた人が逆なら意味通じるが。
彼氏、単に浮気の言い訳してたんじゃないの？562オンリーだとやってらんないってことでそ？
もう、忘れなよ。

＞５６２彼

史上空前のイタさですな＜言い訳
イタさ通り越して笑える

ですよね。スマップの歌詞らしきことをただ
言ってみたかっただけかなぁと。どうもです。

1年半付き合っていました。少し前から、すれ違いや喧嘩が多くなっていました。
それで今日、いつものパターンで喧嘩をしてしまったんだけど、その時彼が
「別れる事を考えてた」
と言って、私の部屋にある自分の荷物を全部まとめて帰ろうとするので、引き止めたら彼が勢いあまって私を突き飛ばしたんです…
それ自体は全然痛くも無かったんだけど、たまたま私の母が私の部屋に来て、その光景を見たんです…
別れてしまいなさい、と話になって、彼はそのまま何も言わずに帰りました。
少ししてからメールを送ったら、
お前とはもう付き合えない。その性格を直すと言っても嘘だし、もう一緒に居たくない。これが最後のメールです。
と、メールが来ました。
それから短いメールを二通、少し長いメールを一通、電話を三回したけど、結局連絡はありませんでした。
彼が言う私の治して欲しい性格も、解っています…
この事実を受け止めたくなくて、結婚の約束までして、お互い一度の浮気もしていない…
たった1個直せばいい性格を直せなくて、こんな事になってしまいました。
この場合、寄りは戻せますか…？
最後のメールと言っていたのに、気付いたら最後のメールから五時間後、メールが来ていました。
「好きなのに一緒に居てつらい自分が嫌だから一緒に居れない」
これは返信するべきでしょうか…？
彼の事を諦めたくないです。教えてください…

>>567
「私の悪いところは治す。お願いだからやり直して。」と
素直にぶっちゃけてみてはいかが。
それでﾀﾞﾒならしばらく放っておきましょう。
その後何かｲｲ事あるかもです。ないかもしれない。

>>568
やはり放って置く方が良いでしょうか…
ありがとうございます、やっぱりそうした方が良い…かな…

>>569
彼はすぐに手のひらを返すような性格なんでしょうか。
だとしたらいいけど、普通はここまで言ったら中々後戻りは出来ないっていうか。
で、それを癒すのは「時間」なんですよ。お互いにね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(*^ー゜)b

>>570
時間が解決してくれる事を祈ります…570さんの言うように、手の平をかえすような性格では無いと思う…
なんだか、まだパニックで上手くレスできなくてごめんなさい…

一緒に居る時間が長すぎただけに、彼を疲れさせてしまった…
このまま彼が私を忘れたりしませんように…
もう一度一緒に居たいよ…

>>567
なんか彼氏もつらいみたいだね。
どうして喧嘩やスレ違いが多くなったか書いてないから
ちょっと意見のしようがないけど…。

567さんは、今彼氏がどんな気持ちなんだと思う？
その辺をよく考えて、彼氏の立場になってみたら
どう返事していいかわかるかもしれないよ。
あと、「これからは性格直すために実際にこういう行動をします」
という具体的な方針を約束してみたら？

つか、どうして別れ話になったの？
具体的にどんなところを「直さなきゃいけない」って言われてるの？

>>567
残念だけど無理。
俺はまさしくそのセリフを吐いて離婚した。
離婚を切り出し時に初めて変わるからもう一度やり直してと言われたけど、
もう、遅すぎた。
なぜ、もっともっと早くその事を言わなかったんだろうとも思った。
もう、振り返る事はない・・・。

>>572
今、まさしくそんな感じのメールを送った後にこの意見が見れて、少し救われました…
返事は無いかもしれないけど、メアドの変更が無かったみたいなので、読んでいてくれると嬉しいな…
きっと彼も辛いと思います。
バイトをやめてヒキしてた。彼が来るのだけを待っていたから、彼はそれを重みに感じたんです。
だから一緒にバイトしてた、彼が私を好きだった私に戻れるよう、努力して、仕事が見つかった時にまたメールをすると送りました。

>>573
もう一度やりなおしてとその場で縋られたら私も嫌だ…
私なりに努力してみます。すがるだけじゃ駄目だもの。

>>574 ：567
一晩で
>私なりに努力してみます。すがるだけじゃ駄目だもの。
と言い切れるようになったあなたはエライ！
バイトがんばって、早く彼氏さんと会えるといいね。

はじめまして。元彼女と、縁りを戻したくて、悩んでいます。
日曜、喧嘩をし、生まれて初めて平手で女性をぶってしまいました。
当然のごとくふられ、そのあと、一週間毎日会いに来てから許すと言われ、
一時は戻りましたが、数時間後に、やっぱりだめ、、、と言われ、ふられ、
その後、やっぱり好きだから戻ろうと言われ、その日はお互いに、すごく好きと言い、
時間を大切に大切に、すごしました。
次の日またふられました。
でも、すごく好きだと言ってくれます。
約束の毎日会いに来たら、、、を守っている最中ですが、それを守っても、戻る気は無いと言われました。
一日ひとつ、7日間で、今までの付き合いを感謝し、これからの彼女の人生を応援する言葉になる、
花言葉の花をプレゼントに持っていっています。
約束の日曜、その日まで彼女に縁りを戻そうと伝え、それ以降は一切の連絡を絶とうと思います。
・僕に残された時間は残り三日。
・機会は3回。
・一回の時間は10分です。
こうしたら彼女は喜ぶんじゃないかな?
こうしたら私ならもう一度付き合いたいと言うな。
何でもよいので、アドバイスがあったら、教えてください。

詳しいいきさつは、以下に書いてあります
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088714922/l50
目を通してくださってありがとうございました。

ゲームみたい

上手くいかないとリセットひとつでやり直せる現代の若者達。

だから長く続かない。

＞一時は戻りましたが、数時間後に、やっぱりだめ、、、と言われ、ふられ、
＞その後、やっぱり好きだから戻ろうと言われ、その日はお互いに、すごく好きと言い、
＞時間を大切に大切に、すごしました。
＞次の日またふられました。

何考えてるのかわけわかめ。

>>577さん
>>578さん
レスありがとうございます。
僕はリセットを押すように忘れることはできません。
おそらく、日曜日が過ぎても、ずっと彼女の事を引きずっていくでしょう。
でも、僕がした行為は、僕が想像した以上の、心の傷を彼女に作ってしまった。
そして、それを作ったのは僕自身なのです。
それを現実として受け止め、自分なりに退くまでの期限を設けました。
そうしないと、いつまでも、彼女にアタックしてしまいそうだからです。
別れを決めている彼女のとって、僕のアタックはおそらく、重く、苦しいものになっていくでしょうから。
箇条書きしたので、そのように取られてしまいましたが、
ふざけてやっているわけではありません。
僕は、その後も自分のした行為を悔い、ずっと忘れずに生きていくでしょう。

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過度の妄想は社会生活に深刻な悪影響を及ぼします
脳内麻薬はほどほどに

次の方、どぞ！↓

>>576　なおとさん
全文読みました
私も以前、元彼から半年間いいよられて
最初は好きだったのに嫌いになりました
期間を決めたのは正解だよ
彼女の親友が味方なら、頼ってみるのもありだと思います

>>582
こんなリアルな話妄想とは思えませんよ

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　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /　　　　STOP　THE　自演
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　 　 　 　 　 /　　　　｀丶､
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過度の自演は社会生活に深刻な悪影響を及ぼします
自作自演はほどほどに

自演ではないと思うけど、どうも彼女がメンヘルっぽくていまいち
助言する気になれない。

ちょっとその彼女おかしいっていうか、彼女のほうはゲーム化してる
からやめといたほうがいいよ。恋の熱から冷めてしまえば何の魅力も
無い女の子だと思うけど。

別に花持って人生応援しなくても十分しぶとく生き残るだろうし・・
（精神的におかしくても要求するとこはしてるっぽいから。）

同じクラスに好きな子がいるんですが、その子は以前からRO（ネットゲーム）をやっているらしいんです。
休み時間、たまにあっちから来て話しかけてくれるんです。

で、本題なんですが、以前その子から相談があったんです。
「ROやってて、好きな人が出来た。でも、その人は恋愛には興味なさそうなんだ。ショック〜」
みたいな感じでした。
で、俺は以前に他に好きな子がいたのですが、告白して振られ、みんなに色々相談していたんです。
その相談をその子が聞いたのか、「**君も以前にそんなことあったんだよね。その人の事忘れられた？」
と相談されたんです。
相談されたことは嬉しかったんですが、やっぱり他に好きな人がいると知ったときはショックでした。

「その好きな人とは逢った事あるの？」と聞くと、「いや、ない」との返答。
でも、写真が色々と送られてくるそうです。

相談された日にテキストファイルに応援メッセージを書き、メッセで送りました。
次の日、学校に行くといきなり話しかけられ、「昨日はありがとう」と言われました。
その後、また二人で話す機会があったのですが、そこで俺が、「その人とはどうなったの？」と聞くと「ぇ？、うーん…」
と何か言いたそうな言いたくなさそうな返答。
気まづくなりそうだったので、違う話にしました。

で、皆さん（特に女性の方）に質問なんですが、その子の心境としてはどうなんでしょうか？
「**君も以前にそんなことあったんだよね。その人の事忘れられた？」と相談されたので、もしかしてその質問の本当の意味って
俺が以前好きだった子を忘れられたか確認したかったんじゃないかなぁと勝手に解釈してしまったり（汗
ありえないと思いますが、100パーセントないとも…

このレスを見て下さっている女性の方から見れば、この子の心境ってどうなのでしょうか？
良ければ教えてください。
長文すみません。
では、失礼します。

>>576
彼女の心の傷ってなに？あなたがつけたものなの？

どちらにしろ、あんまりマトモな状態ではないよね彼女。
それが例え病気のせいだとしても、人にしていい振るまいじゃない。
気分次第で振りまわしているだけ。

歩くのがおぼつかなくなると杖が欲しくなるけど、
ちょっと回復すると杖が鬱陶しくなる。
ブランド自転車とかバイクとか車とかもっと見栄えの良い物が欲しくなる。
だからぼろっちぃ杖を持ち歩くのが嫌になったり、
また使うかもと無意識のうちに計算して回収出来る所に投げ捨てる。

もしもちょっとでも自分がその杖代わりにされていると心当たりがあるのなら、
彼女はただの我侭で自分勝手で自分が一番大事なずるい卑怯な人間と認識して、
スッパリ切った方がいい。
576がそこで
「でもボクを傷付けた加害者である彼女も、自分を責めて苦しんでいる姿を見ると…」
なんて思ったらこの先もエンドレスで振りまわされるよ。

違ったらスルーしてくれて結構。

>>587
普通に考えて、587の経験談を聞きたかったんだと思う。
それで、527が失敗した例、反対に上手くいった例なんかを
自分の恋の参考にしたかったんじゃないかな。

ここはもう、自分の下心（好きとか付き合いたいとか）を堪えて、その子の相談に乗るしかないと思う。
ネトゲで知り合った人との恋なんて前途多難だと思うし、
そのうち高確率でその子は失恋するんじゃないかな。
気がひけるかも知れないけど、そのチャンスを待って頑張ってみたら？

ちなみに押すタイミングはこのページ↓の
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691/heya4-1.html

「相談に乗っていると・・・」を参考にするといいと思う。

ちなみに、自分でもわかってるみたいだけど、

>俺が以前好きだった子を忘れられたか確認したかったんじゃないかなぁと勝手に解釈してしまったり（汗

これはないので、変な希望は持たないで１から頑張った方がいいよ。

>>590
はげどう。
>>587
単純にそのゲム彼とうまくいってないんじゃないの？
チャンスと言えばチャンスだ。
前に好きだった子の事にかこつけて
「やっぱりメールとかチャットとかだけの付き合いって、
自分もそうだけどかなりキャラ作っちゃうんだよね。
目の前にいないから素直になれる部分もあるけど、
良い人装おうとおおえば幾らでも出来ちゃうし…。
結局擬似的な空間で、擬似的な交流しか出来てないんだよね。
お互い自信をを持って俺は俺、私は私って気持ちで現実でも会えるのなら、
きっとそれは本物の出会いだと思うけど、俺はそんな自信なかったし。
ずっと画面越しでも構わないのなら、ネット恋愛は楽しめるかもしれないけどね」
的な事を言って揺さぶりをかけるんだ！

私の好きな人は誰にでも優しくてみんなから信頼されています｡
でも一方で女性を簡単にﾎﾟｲ捨てしているそうです｡
人間的に良い人なのに女性関係だらしない人っているんですかね??
本当に全く理解できず悩んでいます｡｡
よろしくお願いします

>>592
見せかけの優しさなんだよ。

>>592
バツ彼なんだよ

>>592
職場の先輩でそういう人居ました。その人の場合は、キチンとつきあったら
一ヶ月目くらいにドライブするふりして、いきなり実家に連れて行き家族に
会わせる→彼女がすんなりとけこめるかどうか様子見る　だったそうで。
そりゃ・・・次々相手変わるわけだなと。だらしないんだか、実直なんだか、
不思議な人でしたw

>>592
>593に同意。
女性を簡単にﾎﾟｲ捨てしている人間的に良い人っておかしいだろ

>>576です
>>584さん　
一応、日曜日までは、そのことも考え、頑張るつもりです。
ありがとうございます。

>>586さん
確かに、僕の友人たちは全員口を揃えて同じ事を言います。
ただ、彼女は僕と連絡が取れなくなると、引きこもる･･･
等と言い、放って置けません。
もちろん、僕が縁りを戻したいってこともありますが･･･
ありがとうございました

>>588さん
彼女の心の傷、それは、僕が彼女をぶったことです。
もちろん平手でしたし、赤くなりもせず、何の後も残りませんでしたが、
暴力は暴力、一生忘れないと、泣いていました･･･
彼女は、今まで生きてきて、親に1度ぶたれた以外は、初めてぶたれたらしいのです

＞もしもちょっとでも自分がその杖代わりにされていると心当たりがあるのなら

もちろん、僕も自分がここまで惚れ込むには、理由があります。
彼女はいつも言ってくれました。いつも僕の幸せを考えてるよ　と
自分が休みのときは、僕の弁当を作ってくれました。朝早起きするのが、
苦手なはずなのに･･･どうやったら、僕が楽しめるか、いつも考えてくれていると
言っていました。

>>588さんの言っていることは概ねビンゴです。
＞「でもボクを傷付けた加害者である彼女も、自分を責めて苦しんでいる姿を見ると…」
彼女はいつも言っていました。喧嘩になると、
「私は悪い人だから、冷たい人だから、だから、どうしようもない」
僕はそんなことを言う彼女をみて、とても悲しく、
そうは思わせないように頑張ってきました。良いところもたくさんあるのですから。
ですが、最後までそう言っていました。
僕の接し方が足りなかったのかなと、思っていた矢先のご意見でした。
ありがとうございました

大学のクラスに好きな子がいて食事に一回行きました。
そして先日「七月の中頃から毎週花火とかあるから暇なとき行かない？」
とメールを送ると、返信が「知ってるー！行きたいよね。友達とも行こうって話してた。」
でした。なんか上手くかわされた気がして、そのあと押せませんでした。
これは脈なしでしょうか？

>>598
それだけでは何とも判断しにくいですが、
メールを見る限り、友達との約束は確定していない様子。
ある程度仲がよいのなら、誘うまでは行かずとも、
「一緒に行けたらうれしいなぁ」
位のメールで揺さぶってみてはどうでしょうか?

>>598
僕の場合、かなりプラス思考なところがあって、
行きたいよね。と入れてくるって事は、少しは脈ありと判断します。
行きたくなかったら、もっとうまいかわし方はいくらでもありますからね。

何にせよ、思い留まったら、それまでだと思います。
できるかも
できないかも
どちらもかもなら、やってみよう

>>598
もう一回誘ってみればいいだけ。
それだけじゃまだなんとも言えないよ。
毎週花火があるなら一回ぐらいは行けるだろう

>>598
もう一回誘え。

>>597
ネタかギャルゲのやりすぎじなかったら、
馬鹿じゃん？もしくは共依存どっぷり。
↑全部駄目

彼女がさんざんあなたを振りまわして揺さぶって傷つけたから、
あなた彼女ぶっちゃったんでしょ？
あたし倉田真由美（だめんずうぉーかー作者ね）嫌いだけど、
くらたまの言う「ちょっとの見返りで百倍投資しちゃう」タイプだね。
普通に常識程度にでも相手の気持ちを考えられる人間だったら、
あなたの彼女のような振舞いはしない。
どのみちあなたも彼女も自分に酔っていて、
相手のためと言いながら、実は自分がしたい事をしているだけなんだよ。

大丈夫。
あなたも彼女もずっとこんなんだ。
無理に別れることない。
そういうプレイなんでしょ？ｗ
違う？じゃあ試しに聞くけど、猶予の時間の中で復縁を彼女がＯＫしたら
また付き合う予定でしょ。
そんでまた次の日からやっぱり駄目だの、やっぱり戻りたいだのに
今まで通りの付き合いをしていくんでしょ？
やめる気ならそんな女々しく先延ばししてないで、今すぐ断て。
本気で付き合いやめる気ないならそんな賭けみたいな事しないで、
彼女に新しい男が出来るまで子守りしてあげればいーじゃん。

学校で友達と廊下歩いていたら話したこともない女の子５人に呼び止められて
（俺の名前）くん、かわいいなぁって言われたんだけどこういうときどんな反応したらいいですか？
話したこと無い人にこんなこと言われたのはじめてではずかしくて何にもいえなかった。
なんていえば相手の人はよろこぶのですか？

>>603
激しく同意。はっきり言って彼女はおかしいよ？
心の傷ったってねェ・・男に手を上げられるのは悪いことだし怖い
けど、なぜなぐられたのかとか相手との対話を試みるとかその辺が
怖いくらい彼女から抜け落ちている。

彼女の「被害者なんだから何したっていい」的な行為はもはや恋愛
ではないね。

失礼ですけど彼女は知的障害者とか知能が遅れてるって訳ではないん
ですよね??だったらカウンセラーなり精神科なりを勧めて、ほうって
おくのが一番の薬だと思う。煽りでなしに。

>>598
それだけの情報で脈なしかどうかはわからない。
もしかして、２人きりはちょっと…って思われてる可能性もあるから、
とりあえず複数人数誘ってから「みんなで行くんだけど、○○ちゃんも行こうよ」って声かけてみれ。
あと、>>4で紹介されてるスレを読んでみると参考になることがあるかもよ。
焦らず、段階を踏んで徐々に仲良くなるべし！

>>604
そういうときは、相手が喜ぶとか考えずに
正直に「恥ずかしいんだけど」って言っておけばいいと思うよ。

>>607
目からウロコ。ありがとう。今度挑戦してミルコ

一年前に振られて別れた彼女が最近再び気になり始めてしまいました。
その一年間という間には自分にも彼女にも恋人がいたのですが彼女はいまだにその恋人と続いてる
とのことなんですけどどうやらうまくいってないらしいです。
実際には話はしていませんがメールは時々彼女の方から送ってきます。
またうまくよりを戻したいんですがどんな風にしたらいいでしょうか？
アドバイスお願いします。（ちなみに当方高1です）

>>609
いやもー他の男がﾁﾝｺつっこんだ後でよろしければどうぞって感じで
すな。普通だったら相手に恋人がいるのに見苦しいぞと言うところだ
が、まだ若いし絶対また別れるだろうから好きなようにしたら？
遊ぼうよってメールしたら普通に尻尾振ってきそう。メールしてみた
ら？

>>609
他の女と付き合ってみたけど、やっぱり俺はお前でなきゃ駄目
・・・・とか、言って見る。

>>610
こどもの恋愛なんてそんなもん。
小学生なんて好きなひと週変わりだったりするでしょう？
セックスが絡んで来ると「コドモだから練習で失敗しちゃったけどゆるちて」
ってならないけどね（妊娠したり病気ピンポンしたりで）。

別に自分はちんこつっ込んでうてもかまわないですね。笑
とりあえず今日メールしてみます。

>>609
復縁希望の場合は、振られた方が
振られた原因を自覚していて、なおかつそれを克服していないと難しいよ。
「また同じことになるのはイヤ」って思われて終わっちゃうから。

>>567です
やっぱり返事はありませんでした。返事は無くても、信じて待っても良い…？

>>609さんも、彼女と寄りを戻せると良いですね。
613の言うように、克服していたらきっと良い返事が来ますよ。

>>614 ：567
返事なかったんですか。
彼も返事に困っているとか、そんな簡単に結論出せないのかも知れませんね。
もしかしたら、悩んだり、葛藤しているのかも知れないし。

信じて待っている、というよりも
彼が戻ってきたときのために、自分を磨いておく、
彼との約束を果たしておくなどしてみてはどうでしょうか？
もし、次に彼と会う機会があったときに、あなたが変わっていたなら
彼だって「ああ、本気で努力しているんだな」って解ってくれると思います。
それに、自分にとってもプラスになりますしね！

それと、もしも不安で彼に連絡してしまいそうになったら
>>6で紹介されているサイトや、↓のスレを見てみるといいかもしれませんよ。

☆復縁のタイミングを計っている人のすれ☆【勝つ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1043309770/

復縁したい時にしちゃいけないこと　その６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1067920201/

ここは誘導スレと化しました。

>>604
テレを隠しながら「ありがとちゃ〜ん。」とでもやっておけば？


別な意味で喜ばれるかも。

仲良くデートしたり、お茶したりしていた女の子が、自分が隣にいるにも
かかわらず。「かわいい子が好き」とか言いながら、こっちの顔すら身もしない
状態にぶち当たり、状況としては「友達だけど、彼氏としては不適当よ」宣言
されたような感じです。飲んでいても酔えませんでした。あきらめて中途半端
な関係はこの位にしてあきらめた方がいいのでしょうか？
」

>>618
あきらめるとか以前にむかついたなら
理由話して別れたら？

>>618
ごめん、文章の意味が理解できなかった。
>>1-7を読んでから、もう一度落ち着いて書き込んでもらえますか？
気持ちが焦っちゃうかも知れないけど、
投稿する前に、自分の書いた文章を読み返してみるといいよ。

>>619
よく文章が解読できたな…俺には意味がわからなかった。
というわけで>>618よ、もう一度わかるように書き込んでくれ。

飲み会かせあったのですが、以前からデートしたりしてた子が、まるでこっちのことなんて
「何でもないのよ。」って感じの態度を取られたのです。
すまん意味わからん文章で。とにかく、その子にささげていた気持ちを自分が近くにいるに関わらず
否定された感じがして…メールしてもかえってこないし、もうだめぽ
すまん。うまく説明できない。

今日会社で帰り際、偶然営業から帰ってきた仲のよい男性社員と鉢合わせ、
「お疲れ〜」と何気なく寄ってって言ったら、「明日は土日で会えないな」
と、言われました。
そのときは、「だねー　そうだよねー　悲しいなあ　あっはっははー」
と、普段の調子で笑い飛ばして「じゃーねー」
と帰ってきたのですが、帰り道、てか、普通そんなこと言うかな？
ひょっとして、デートにでも誘う気だったのでは？
と、考えてしまいました・・・考えすぎ？
ちなみに、2週間ほど前、「（デートに）誘ったらＯＫしてくれそうだよね」
と話の途中で言われて、「するよーご飯おごりならついてっちゃう」
と、冗談交じりで話をしてたので・・・。でも考えすぎかな？

>>622
多分無理。
急にメール返ってこなくなった＋つき放つような態度＝新しい男


>>623
考えすぎ。
でもいい雰囲気。

>>622
飲み会で回りに人がいたため意識し過ぎて敢えて避ける態度をとってしまったのかも
でも、メールが来ないのは嫌だな

半年前の学園祭から女の子の集団がいてその中の一人の子と目が合うんです。気になってしょうがないんです!
視線を感じた瞬間、見るとすぐに目をそらす・・・。エレベータとか、なんか行動が変なんです。隣にくっつくように乗ってきたり、次の週、エレベータから降りるとき俺が降りるまで降りずにいたり・・・。（エレベータの中では俺が一番後ろにいて、その子は前）気のせい？
で、他には、ちょっと友達の女の子がふざけて授業のとき俺の真横に座ってきたら、その目が合う子がほっぺが真っ赤だった。（俺の自意識過剰かも・・・。

その子に直接話しかけるために、女の子集団に近づいて、「ちょっときて〜」ってその子に話しかけたらまずいかな？みんなの前でそんな風に特別に呼ばれたりしたらそうゆう場合、うれしいのかな？それとも、迷惑？
その子は明るくて純粋です。

と、このレスをその子が偶然見てないことを祈ります！（恥ずかしいです。

好きな人に質問をしたりもしくはつっこみを入れたりすると
しょっちゅう屁理屈で返されては、はぐらかされたり
かわされたりします。たとえば、年いくつ？と訊いたら
どうしてそんなこと教える必要があるの？と言われたので
好奇心と答えたら好奇心は満たさずに
そのままにしておいたほうがいいよ
と、結局年齢を教えてくれず、話題を変えてきました。
これは私が嫌われているからでしょうか？

>>626
「ちょっと来て」と言って何するつもり？w
挨拶くらいじゃ駄目なの？

「あの〜話があるんだけど〜時間ある？」がいいかな？

>>627
嫌われてないと思うよ
むしろ逆でしょ
でも、いつもいつも屁理屈で返されたら大変だね

626 初々しいな

>>629
本当に話す用事があるならそれでいいと思うけど
なんか用事見つけて話し掛けてみたらいいと思うよ

こんばんは。
ちょっと、どうしたらいいのか、本気で悩んでるので　書き込みました。

私は３０歳で、彼氏は２５歳です。
つきあって、まだ、1ヶ月半くらいです。
家はちょっと遠くて、中距離です。

彼氏は仕事が不規則で　なかなか時間が取れませんが
休みの日には、会いに来てくれていました。
私にはちょっとわけがあって、一緒に泊まったりできません。
ホテルに彼氏は泊まって、私は帰って、次の日にまた会う・・・という感じで会っていました。
会っているときは、仲良しで、いい感じでした。

でも、会えない日は、メール（といっても、2日に一回かそのくらい）で、
後は、４〜５日に一回くらい、時間が会う日は　ネットゲームで話ししてました。

彼氏はこのゲームに　すごいはまっているのですが、
私は久しぶりに　話すので嬉しくて、ゲームどころじゃなくって・・・。
からんでしまいいました。
「わたしの事、ほんまに好きナン？」とか、そういう感じで・・・・。
いつもは　流してくれてたのだけど・・・・
土曜日、とうとう、「おまえがいいっていうたしゲームしてるのに・・・。」とかなってきて・・・
「いつも、会う→ネットで喧嘩やん？こんなけ、会いにいったりしてるのに・・・
俺が　お前のことスキって信じられへんの？じゃあ、どうしたらいいん？もう、これ以上は無理や」て言われて・・・
今までないくらい、喧嘩になってしまいました。
途中で、自分が言ってることの勝手さとかに気がついて、謝ったのですが
「ごめん。今日は　言い過ぎた。今日はもう、終わり。」と、言われて・・・・
「ちょっと　時間空けよう。」と、いわれました。
それで、「じゃあ、もう、とうぶん会えないの？」と言うと、「違う。」と言ってました。
「じゃあ、もう寝る・・・。」と、書いたら、「んじゃー、またねー。」て、いきなり
軽いのりに・・・・・・。

次の日、謝りメールしたけど、そのまま、放置で・・・。
今は、連絡してません。
辛いけど・・・時間空けたほうがいいのかと思って・・・。

私は、いままで、いろんな人と付き合ったけど、今の彼氏ほど
好きになった人って、いなくって・・・。
なんか、彼氏しか　みえてなかったと反省してます。
彼氏にしたら　重かったのだと・・・・。
後、あんなけ色々あわしてもらってたのに・・・
ひどいことしたと、とても後悔してますが・・・。
自分の自己中さも・・・。

これって、別れたことになってるのですか？
このまま、自然消滅とかは、絶対嫌だし、別れるなら、そういって欲しいです・・・・。
彼氏が怒ってたのに　急にテンション高くなったのも、よくわからないし・・・。

このまま、連絡待ったほうがいいのかな？
どうしたらいいのか、すっごい悩んでます。

長文　すみません。

最近彼氏がぬるぽしてくれないんですけど、私はいつガッしたらいいんですか？

>>627
照れ隠し

>>633
30歳なら自分で判断しませう。あなたの気持ちよりゲームが大事な年下彼氏。

>>633
本当に３０？俺２２だけど俺でもどうすべきか分かるよ。
恋愛してきた割に幼稚に思える。
答えはわかってるでしょ？後は自分を律してください。

>>633
個人的でゴメン。私にとっては貴女、重い。
前の日に謝ったら次の日まで謝らなくてもイイと思う、私ならカラッと行きたい。

『別れるって事？会えないって事？』‥みたいに聞いても『うん』なんて露骨に言わないよね、彼、『時間を空けよう』って感覚の人だもん。 会ってても貴女が不満顔で楽しそうじゃないから時間空けるんじゃないの？

？？？？？？

恋愛に悩んでるなら、占いするっていうのもいいぞ。
ここにたくさん載ってるべ

http://www.e-uranai.org/rank09/html/index.html

チャット友のことなんですが、
「彼氏がいないと嘘をついていた。ごめんなさい。」
と言ってきて、連絡が途絶えたのですが、
俺が「友達として付き合おう」ってメール送ったら、
また戻ってきて、腹を割って話し合おう、ってことになって
そこで相手は「彼氏がいるが貴方と付き合いたいって思うことはあった」と言ったり、
写メを見せると「初恋の人に似てる。タイプだ。」と言った。
そんなこと言われたら、コッチも好きだったから、友達じゃ辛くなって
もう辞めようと思い、その事をメール（ＰＣ）で送ったら
携帯から、返ってきて（彼氏がいるんじゃ、と思い聞いてなかった）
コッチはそれで、脈ありかと思い、返したら、
「また友達として付き合おう」ときて
俺もこのまま別れるのは辛いからＯＫした。
そしてまたチャット再開。
毎日、寝る前に２時間から３時間、チャットしてます。
相手のネット上の日記には
「彼氏に対する気持ちが冷めているのかもしれない。でも好きなんだと思う」
という、微妙な文が。

俺は期待してよいのでしょうか？

>>641
個人的には、彼氏がいるのに他の男に気を持たせるような女は
気にくわない。
どうせ君と上手く行かなかったら彼氏とよろしくやっていくだけ。
ずるいと思わない？

>>641
君はその子の相談相手にすぎない。

>>642
どちらかというと、彼氏とうまく行かなかったら、俺と付き合おうとしてると思う。
なんか、腹を割って話した時「彼氏とうまくいってなくてチャットはじめた」って言ってたし。
最初は、ただ話し相手が欲しかっただけらしい。
その、彼氏がいるのに・・って部分以外はとてもいい子（かわいい）なんで、
彼氏と別れたら、付き合いたいって思うのですが・・・。
ぶっちゃけ、どうやったら、別れさせられますかね？（爆）

>>643
相談はされてません。
コッチからわざと彼氏の話ふるんですが、
聞いたことには答えてくれるものの、多くを語ろうとしません

>>641
期待うんぬんよりあなたは彼女のこと好きなの？それが問題だ
チャ友なら遠距離？
目の前の彼氏と別れて、会ったこともない男と付き合おうと思うだろうか？

>>646
好きっぽい（会ったことないんで）。
俺と彼女は近くて、彼氏と彼女は遠（中）距離で、全然会えないらしいです。
なんか、ネットがきっかけで会ったことがないらしく、
俺が「会ったら印象変わるかもよ」って言ったら
「写メ交換してるし、これだけ話したんだから変わらないよー」って言われた・・・。

>>641
彼氏いたの隠していたのは、
『彼氏持ちじゃない事にしたい』って気持ちが潜在的にせよ故意にせよあった訳で。
それがネット彼氏を作ってちょっとしたチヤホヤ感を得たかったのか、
本気で今の彼に対して不満があったり次の男探していたのかは分らないけれど、
こういう時は変化を望んでいる時だったりするから、
結構いけるかもしれないね。

ただもしリアルで会ったことがないとしたら、
差し馬としてのあなたは、たかだか文字と写真の存在でしかないので、
今一つリアル今彼を捨てるきっかけにはなりにくいかも。
まずはチャットのオフ会にでも参加して生身の姿を晒す所から始めてみたら？
生身の人間に肉声で好きって言われたほうが、彼女も嬉しいだろうし。

>>647
ああ、書きこんでる間に新情報が…

声と臭い、それにむきあった時の視線の角度、
イントネーション（チャットでの発言と日常会話は合致しない）、
写真ではいまいちはっきりしないスケール（顔の大きさとかスタイルね）
他にも実際顔付き合わせなきゃわからない情報はいっぱいあるのにね。
因みに私も旦那とはチャットで仲良くなったクチだけど、
身長差が大きいので彼の頭のてっぺんが薄い事に気づいたのは、
三回目に会った時でしたｗ（でも別にいいんだけど）
・・・っていうか、付き合うならどっちみち会わなきゃはじまらないのに、
顔合わせを嫌がるってなんなんだ（笑）いや慎重なのはいいけど、
だったら付き合うなんて不可能だろうに。

>>647
多分別れるの待ってる姿勢じゃ駄目なんだと思うよ
彼女を奪うくらいの気概がないと
彼女もあなた同様自分のことどれくらい好きなのか見てると思うよ

会ってないならまずは会わないと、そこからだと思う
話しがリアルになってくのは

>>615
レスありがとうございます、スレも参照に読ませて頂きました。とても参考になりつつ、不安になったり、色々考えたりしました。

それから、今、メールが来ました！
頼りにしていいよ、返事まってる
と、来ました。
沢山相談にのってくださって、本当に有難うございます。
皆が居なかったら、私駄目でした。
これからは、私自身で何とかしようと努力します。
また困ったら、来る…かも…
信じていて良かった…(´∀｀)

凄く悩んでる事があるので聞いて下さい… (携帯からの書き込みの為読みにくいと思いますがすみません)　　　　　ネットで知り合った６歳年下の彼氏がいます。私は実家が大阪で彼氏は実家が関東なんです｡ で､今は大阪で同棲してるのですが､

私の母親が｢あんたみたいな頼りない子と居ると彼氏がかわいそうだし､若い子の芽を摘んだらダメだから彼氏を関東の実家に返してあげなさい｣と凄くうるさいのです…

どっちみち彼女、受け皿が欲しいのははっきりしてるんだから、
「彼との気持ちに決着がつくまで、俺はずっと待ってるから」でいいとオモ。
まぁ大抵、恋は始まりが一番キュンキュンくるんだし、
後は彼女の覚悟次第なんじゃない？別れるのってしんどいし。

確かに私も彼氏もフリーターだし頼りない部分は沢山あると思うのですが彼氏はちゃんと正社員の仕事が決まったら結婚しょうと言ってくれてるのですが……

私の母親に 大阪に居ても対した仕事もないし田舎に帰りなさいとか､ばかり言われているのでさすがに参ってしまった様で一緒に関東で暮らそって言われました。

うちは母親しか居ないので私的には、自分の年老いた病弱な親を置いて関東に行って暮らすと言うのは母が心配で心配で仕方ないです…
かと言って､彼氏と別れたくもないですし………
どちらもとてもとても 大切なんです(T_T)
どぅしたら良いのでしょうか…
みなさんならどちらを選びますか?教えて下さい！

>>653
彼氏は何歳？
彼氏実家にころがりこんでるとか？

>>654
親世代はネットでの出会いは胡散臭く感じるし、
六歳下ったら20代だと結構大きいよね。
っていうか親にそんなに干渉されるって>>652と彼は幾つなの？？？
お母さんのその台詞も、あなたを貶してコントロールしようとしてるから、
母子関係にちょっと難アリなのかな？
いっそのこと「じゃあ関東に返すんで関東で同棲するわー」って
逃げちゃったら？

男性に質問です。
連絡ちょうだいね、とか、また遊ぼうね、とか受け身というか、
そうゆう内容の言葉やメールをする男の人の心理は？？
私に気がある？ない？どちらなのでしょうか？？

>>649-650
やっぱ、会わなきゃかー。
「彼氏いるのに他の男とチャット（２ショット）するなんて最悪だよね」
とか言ってくるし。
だったら、するなよ、みたいな。罪悪感はあるらしい。
それだけに、簡単には会えそうにない。
俺も気を使って、会おうと気軽にいえないし・・・。

>>654
それは、言葉に出さなくても、「友達としてチャット続ける」という行為で伝わりますかねぇ？
ただ、確信もなく待つのは辛い・・・。ハァ・・・。

>>657さん
彼氏は２２才です。
実家に転がり込んでるのではなく､私の実家の近くにアパート借りて二人で暮らしています｡
私の実家には､母親の様子を見によく帰ります。

>>659
そういうこと言われた後、連絡したり遊ぶ約束した時の
彼の反応は？

>>656
ああ、お母さんあなたを頼りにしている、というか寄生主にしようとしてるのね。
見捨てられるのが怖いんだね。
「母さんが彼に関東に帰れ帰れって言うから、彼もそれを考え始めてる。
でももしそうなったら私も一緒に行くからね」
って宣言してみて、様子を見たら？
手のひら返して「関東いったってどうせどこも不況だから仕事なんかないし、
引越代がもったいないわよ」みたいな事言い出すなら、
あなたもお母さんと自分の関係を考えなおした方がいいと思う。

>>659
知らん。気がある以外に、遊んでて楽しい子にも言うだろうし、社交辞令も有りだろうし、とにかく嫌いでは無いって事だけは言えるべ？

んー、、細かく説明すると、同級生で10年ぶりぐらいに会って、
電話番号とアドレス交換して、まだ、ちゃんと約束してないんですが、
電話切る時や、メールを（話の内容の終わりや、お昼休みが終わる時とか）
終わる時とかに絶対言います。私からしたら、また連絡するね、
のほうがうれすうのですが、絶対、連絡してね、ちょうだいね、なんです。

>>652さんのお母さんはお幾つですか？

>>660
今の状態になったのも彼氏に原因はある訳だし
いいじゃないかな、気軽に会ってみたら

私は、相手の人に好意をもってるのですが、
相手が社交事例やなんかで、連絡してね、待ってるね
などの言葉を使っているのであれば、押すに押せないですよね、、、
気を重くさせるのもイヤだし・・・。

>>665
相手としても一定の距離を保ってるつもりなんじゃないかな
彼は奥手っぽい人なの？

ﾚｽありがとうございます>>658 母子関係に難ありなんでしょうか…
>>663　昔は子供�Aって感じの母でしたが最近はそんな事ないと思うのですが､私も関東行くょって言ったら｢何年かして彼氏がしっかりしたら向こうで暮らしたらいーょ､彼氏長男だし家もあるし良いんじゃない｣って言われました｡
うちの母､癌で手術してたりで､私が母親ほっておけないのです……

>>660
出来たら何度か会った方がいいと思うけどね。
リアル641が彼女の御眼鏡に合わなかった場合、
彼女は彼と別れないで済ませてしまうかもしれないし、
641も変に振りまわされなくて済む。
御眼鏡にかなった場合は、彼女も安心して受け皿に受け止めて貰えるから、
今彼と別れるの早くなるかもよ。

他にネカレがいなかったら、の話だけど。

>>666 母親は５６歳です｡

たぶん、、奥手みたいな感じです。見かけはちゃらちゃらといううか、派手にあそんでそうですが、
正確的にシャイのようです。
いつも何してあそんでるの？？といわれたから、
最近入院しててあまり遊んでないけど、飲みに行くぐらいかな☆、
〇君は何して遊ぶの？？
と入れたら、先輩とよく飲んでるかな、居酒屋とかくらいかな、また遊ぼうな！
って来たんです
返事したら、

>>670
お母さんの言動に不信感がないなら、それはそれでいいと思うけどね。
ただどのみち親離れ子離れは必要でしょう。
ネット出会い・年下っていうのがお母さんにとってネックになっているのだから、
他の部分で安心させて納得してもらうしかないんじゃないかな。
関東だろうが関西だろうが彼がきちんと就職してあなたを迎えにきたら、
お母さんも反対はしないみたいだし、問題ないじゃん。
あなたの気持ちをどう切り替えるかは、家庭板とかの方が良いアドバイス
貰えるんじゃない?

>>672
お母さんのお年と癌手術の件からして転移・再発の恐れが消えるまで、彼氏と大阪で
同棲（事実婚）を続ける妥協案は無理かな？
彼氏、関東の仕事先と住居まだ捜してないんでそ？

で、その後に、今何してる？？どこ？？と電話が来て、友達とこにいるよ、
（だいぶ距離が離れてるところだったので）、もうちょっと早く連絡くれたら
よかったのにな・・・と返事しました。多分、ご飯に誘ってくれる感じだったのでしょう。
で、2時間後くらいに用事を終えて、地元に戻ったので、どうかなと、電話をかけたら、
もう家に帰ってお風呂上がった所、、と言われたので、押してみようと、
もう帰っちゃったのかぁ・・と連発したのですが、動く様子もなく、、、
また連絡してねっと言われたのです

>>676
スレ違い。
どうなんだろう、彼女はいないんだよね？

いないって言ってるんです。
子供はいるけど別居で、今は母親と二人暮しで外食ばっかだって言ってました。
その人、朝の6時に起きるんですが、ﾒｰﾙで昨日モーニングコールしたら、ありがとうって返事来てたから、
今日も私が起きてたら、起こしてあげようか？？って言うと、うん、って返事しました。
うん、って言うしかなかったのかなぁ、、？？ごめんなさい、くだらない悩みでお返事してもらって

>>678
子供はいるんだw
多分、かたつむりさんにデート誘った日、何もせずに帰ったんじゃないの？
即okだと思ったけど予想外に友達と遊んでた、しかも彼女は友達との
遊びを切り上げて帰ってくる様子もない
その後連絡は来たけど、ちょっとすねてみた。
多分、彼あたなが自分のこと好きだと思ってるんじゃないのかな？
それで、少し受け身っぽくなったのかも、言葉が

やっぱ好きだとバレテますよね、わざわざ朝に起こしてあげるとか、積極的すぎますよね。
こうゆうのって、言葉が悪いかもしれませんが、あまり図に乗せるとよくないんですよね。
キープちゃんになる、、みたいな？？
ちなみに子供は大事で大切でたまんないみたいです、かわいいって。奥さんの話は聞いてないです。
でも、言葉が受け身なのは、会ったその日から、メール、電話、全部最後には、連絡してね、
なんです。あまりにその言葉が目立つので、私もそれがどういう意図なのかがすごく気になって・・・

私は相手が何を考えてるのか全く分からなくて、、
22歳なんですが、恋愛という恋愛をしたことがなくて、、
たとえば、駆け引きみたいなのもすごく苦手で、そうゆうのがあると、素直になれなくて、、
いつも付き合うまではいかないようです。

>>680
彼がメールなどによく使うフレーズだったり‥まぁ、本人に聞いてみれば？

はい・・・そうですよね、
本人以外に彼の心理は分からないですよね、
じゃあ、あと1つだけお願いします。
朝モーニングコールしてあげるとか、この状態でどうでしょうか？？
しない方がいいのかな？？

>>683
図に乗りそうだからやめときな♪

>>683
すれば？自分で『起こしてあげようか？』って言ったじゃん？
何を躊躇してんの？彼は『うん』って言ってたんでしょ？

>>683
してあげていいと思うよ
あと、この前の遊べなかったぶん、カタツムリさんのほうから
彼を誘ってあげてください

>>683
朝っぱらからそんなことされたら迷惑

みなさん お返事ありがとうです。六時までまだたっぷり時間あるので考えます★恋愛初心者ですので参考になりました、また相談のってくださいね(^O^)

>>688
とにかく、あんまり難しく考え過ぎないことだよ
キープもされてないと思うし
素直にね

はい、素直になります★ありがとでした。では少しオヤスミナサイ。

こないだ、自分から告白して振られた人と２ヶ月振りに会いました。成り行
きはその子が仕事の話の愚痴を聞いてほしいみたいな事を言われてサシで飲
みました。最初はその子の仕事に対する愚痴を聞いてあげて、後半はその子
が元気になってもらえるように面白い話を楽しく会話することが出来ました。
話の中に「社内恋愛は絶対にしない」とか言ったんですが、なんで俺に言うの
か疑問で・・・俺のこと振っといてまさか恋愛の話が出てくるとのは考えられま
せんでした。

あと、帰り際、すごく寂しそうにする彼女が印象的でした。突然口数が減って雰囲気
が変わったんでびっくりしました。どういう意味があるのでしょうか？
あと、別れたあとにメールで「今日はありがとう。PS.また会いたい」って送ったら
「こちらこそよろしく」って返ってきました。脈ありですかね？
次の日に「一緒にいるときはすごく楽しかった。別れたら寂しくなった・・・」送っちゃいました。
逆効果かな？「今度はいつ会えるかな？」って送ったら当分休みは予定で埋まってるって言われちゃった。
まぁいつも予定が埋まっているのはよく聞くけど・・・彼女のこの行動を女性のみなさんどう思いますか？
俺はまだあきらめられません。そして、俺はどうしたら良いですかー！？

>>691
予定があって会えないというのは断り文句のデフォルトなんだよね。
もし、好きな相手だったら、空き時間を自分から作るはず。

よろしくおねがいします。
【相談者の年齢・性別・職業】　　　　20後半、男、リーマン
【相手の年齢・性別・職業】　　　　　30前半、女、OL
【２人の関係】　　　　　　　　居酒屋でナンパのような形で知り合う。
【悩み（詳しく）】
恋愛というより大分前の段階ですが、お互いの電話番号を交換し映画行こう
つう話になったんですが、（たしか向こうから）なんか急に行く前の段階になって
友達を連れてきていいかという話になり、尚且つその友達が予定の日（明日だったんだが）に
用事ができたので、また予定のある日にでもという事になりました。
この女心は、いったいどういことなんでしょうか？まったく意味がわからん。
ビックリマンシールの裏書ぐらい意味がわかりません。

【どのようにしたいのか】
なんか、友達の付き合いで興味のない芸能人のコンサートに行って
あまりノラないのも悪いなと思い、ノッてたら「へ〜そんなにこの人の事
好きなんだ。」と言われた気分。いつの間にか俺の負けになってたような感じでちょっと悔しい。
悔しいので、日にちを決めてまた誘おうかと思ってるんですが、
上記のような行動は、同じ女性から見てどのような心理状態なのでしょうか？

>>693
どのような心理状態なのでしょうか？ ：どーでもいいので、いい加減なお約束

30前半の人で好意なり誠意があれば、いきなり友達追加＋その友達の都合で
ドタキャンはしないっしょ。言い訳にしても、もう少しマシなの考えるよ。
小学生じゃあるまいし。

彼氏、彼女に浮気されたことがある方、是非ともアドバイスお願いします<(_ _)>

【相談者の年齢・性別・職業】23歳・男・学生
【相手の年齢・性別・職業】 23歳・女・OL
【２人の関係】 付き合って3年とちょっと
【悩み（詳しく）】
一ヶ月ほど前、彼女に浮気を告白されました。彼女の付き合っていきたいという言葉と
自分から言ってくれた、ということでその時は許したんですが、時間がたつにつれて色々と考えてしまって
（例えばメールの返事がない時とか・・）自分の中で不安とか彼女を疑う気持ちが頭から離れません。
正直かなり精神的にしんどいのですが、今の彼女に決定的な非があるわけでもなくて・・・。
ただ、浮気した側として打ち明けた後のフォローが足りないように感じています。
もしもう一度何かあれば、それが小さなことでも終わりにしようと思っていますが、今はどうにか
もう一度彼女を心から信用できるようになりたいのです。

【どのようにしたいのか】
とにかく不安が頭から離れません。もう一度彼女を心から信じられるようになりたいです。

付き合っている相手に浮気されたことがある方、また浮気されたけどなんとかいい状態に立て直せた方。
アドバイスよろしくお願いします。

皆さんは相手に無視された時などどういう風にしますか？
まだ青いですが回答よろしく。
【相談者の年齢・性別・職業】
高校・♂
【相手の年齢・性別・職業】
中学・♀
【２人の関係】
・こちらから告白
・恋人だった
【彼女について】
・恋愛不慣れ
・心の内を明かさない、精神不安定、自意識過剰
・本当は誰が好きなのか定かでない
・セクハラされた？　逆セクした？
・多くの生徒には好感を持たれていない又はどうでもいい（キモイ・ウザがられてる）
・教師の評価は「独特」らしい
【悩み（これまでの経緯）】
少し前に別れ話のような話を聞かされ、その一週間後ぐらいから無視され始める。
目も合わせようとしません。
話し合いをするためにアポ入れてたんですがさっさと帰ってしまっていたので
追いかけていき、何故無視するか聞くと「全てが嫌いになった」と言われました。
別れがあまりにも一方過ぎで、じゃぁ何故付き合うのOKしたの？と思いたくなるほどです。
＊ちなみに最初に別れ話のような話を聞いたとき「べったりしすぎ、しつこい」と言われ
　（↑彼女、自意識過剰なんです・・↓）
　友人を使い探りを入れると「セクハラのようなことを昔され、それがトラウマになってる」
　らしく、私もセクハラのようなことをしたと・・・はっきり言ってしてません。
　最後に追いかけたときは上記の通りです。
　どうも、腑に落ちない話なんですよねぇ。変な言いがかりと口実？ばかりで。
　まぁ確かに少ししつこかったかもしれないけど、それは結果的なことで、
　そもそも彼女が何を思っているのか分からなくそれを知ろうとしてそういう風になったわけで。
　ちゃんと話し合いがしたいのに意図的に逃げられるし。
　無視されているのが自分だけで、他の人とはにこやかにしてるのがなぁ。
　
【どのようにしたいのか】
・昔のように話せるようになりたい
・できればもう一度付き合いたい、というか付き合わなきゃ。
【備考】
・本当に今は顔も見たくない状態なのかもしれません。
・でも自分から振ったので気持ちが乱れて整理できていないのかも・・・。

>>696
【原因の予想】
彼女への愛情が重すぎて耐えられなかったんだと思う。
セクハラに関して敏感なら、体に触れるのは控えた方がよかったのかも。
むしろ、友達感覚で付き合ってた方が彼女は安心できたんじゃないかな。
彼女は、別れたがってる。が、696さんがそれを受け入れたくないため
相手はしつこさを感じ、無視をする。
彼女に合うタイプは恐らくサバサバした感じの人。
追えば追うほど相手は逃げて行くので、昔のように接するのはたぶん無理。
しばらく相手と接する期間を空けた方がいい。
高校生ならまだまだ出会いあるんだから、違う恋愛を考えた方がいいのでは？

>>695
一度裏切られた相手に対して疑心暗鬼になるのはしょうがないこと。
素直にソレを受け止めて　耐えるなら耐える。耐えられないなら別れとけ、どうせ長続きはしない。

>>696
無理。

心のつながりとか、
そういう付き合いはまだ出来ないと思うんだよね。
そういう時期に、そういうすれ違い方するって事は、
万が一元サヤに戻っても近い内に同じような事栗かわす可能性大。
納得行かないだろうけど、諦めるが吉かと。

>>691 ：コピー
最初はいい雰囲気だったのかもしれないけど、がっつきすぎて引かれたんだと思う。
修復はちょっと難しめ。女性はもっと段階を踏んでから押した方がいいですよ。

>>693
とりあえず約束はしたけど、いざとなると
「ナンパしてきた人と２人きりはちょっと…」と思い直し、
友達についてきてくれるように頼んだけど、友達の都合がつかなかったので
「やっぱりまたの機会にしましょう」という事になったんだと思う。
次誘うなら２人きりじゃなくて「みんなで行こうよ」的なノリで誘った方がいいかも。
それと、「私なんてもう30だし、相手は年下なんだから、何か魂胆があるのでは」
と警戒されているんじゃないかな。
徐々に段階を踏んで「不真面目な気持ちじゃないよ」というのをわかってもらった方がいいと思います。
まずは友達になる事からはじめてみてはどうでしょう。
こういうタイプの女性は、焦って事を進めようとすると、まず引かれますので気をつけて。

>>696 ：出来あいの溺愛者
697さんに同意です。
女の子が彼氏に不満があるときは、やんわり少しずつ不満を言う事が多いんです。
彼氏がそのサインに気づかないでいると、彼女は自分の中で彼氏に見切りをつけてしまい、
彼氏はある日いきなり別れを切り出される…ということが多いですよ。
男性には面倒に感じられるだろうけど、次に誰かと付き合うときは
相手の言動にもう少し気をつけた方がいいかもしれません。

・「好きな人にどうアタックすれば」「告白したい」などのよくある質問には
　テンプレの「よくある質問」を紹介してあげて下さい。

>>698さん
レスどうもですっ。ごもっともですね。
耐えたとして、その間の迷いであったり、悩みはどの程度彼女に話してもいいもんなんでしょう？
こっちの気持ちは言わないとわからない部分もあるだろうし、逆に言うことでプレッシャー与えてしまったり・・・。
難しいバランスですね。。。

つい先日、好きな女の子にメアド教えてって言いました。そのコとはそれまで
全然話したことがなく、ただ共通の友達がいるだけの関係？です。
最初は自己紹介みたいなのを送ってたんですけど、送っていくうちに文章が
「テスト勉強してるん？」みたいな文章になって、それを送ると12時間後とか
に返ってくるのが多くて、内容も「そうだね〜」っていう文章が多くて・・・
やっぱメールじゃなくて直接話したほうがいいのかなぁ？

うざがられてるだけｗ

そうなの？

>>703
貴方が思ってるほど、相手は思ってない。
メールで印象悪くなってそうなので、
直接で、うまく話せるかわからないね。
まあ、「メール」と「話す」では違うので、
いい方向に向くこともあるけどさ。
まだ、何も始まってないんだから最後までがんばりな。

好意もってる人に対して１２時間もあとにメール返信するやつはいない。
めんどくさいんだろ。

>>703
テスト勉強中にメールが着たら、返事後回しが普通かもしれないよ。
それに、勉強の妨げになるから手短に返したとか。

テスト勉強中でも、気に入ってる人ならすぐ返すと思います・

>>708が妥当な答えかと。

>>709
うーん。じゃ、脈なし？

前回、メル友と会った時、彼女に興味が湧き（まだ好きでは無かったと思う）
今日二度目会ったのですが、やはり彼女の事が好きなんだと思いました。
彼女は僕なんかよりも経験が豊富で、男にあまり抵抗が無いみたいで
手を握ったり腕に抱きついたり・・・僕もｷｭﾝｷｭﾝしてた訳ですが。

遊んでて喫茶店に入ったんです。休憩しようかと。
彼女は喫茶店だと落ち着いて話ができるらしく、色々話してたんですが
彼女曰く「ネットの相手は、恋愛対象ではないかな」らしいんです。
「○○から見て、私はどう〜」みたいな会話もちょこちょこ出てたので
彼女も気を持ってくれてるのか、と思ってましたが、一気に凹みました。

今日、本当は告白しようと思ってたのですが・・・
彼女からしたら「いい友達」みたいなんです。

って何が言いたいのかあんま分かりませんね・・・
頭冷やしてきます・・・ゴメンなさい

後輩を好きになったんだけどアリかな？
結構仲良くしてて先輩後輩というよりは今は仲の良い友達って感じになってるんだけど。
二人で酒飲んだりしてるときはいい雰囲気なんだけどなぁ
やっぱり告白なんてしたら迷惑かな相手に。
２年前に初告白してあっさりふられてから全然自分から言い出せない・・・。

>>713
全然アリ。
告白は迷惑というよりタイミングなので
時が来たら言うもよし。言わせるもよし。

>>713
このまま言わずにいたらもっと告白しずらくなると思う

>>714
タイミングですか、もしかしたらもう何回かチャンスがあったのに逃してるかも・・・。
うわぁぁぁぁぁぁ。　かといって告白の機会が最近はないのです。
もうダメですかねぇ

>>712
温度差ってのはそういうもんだ。

>>716
無いと思うなら作れよ。
それか、探せ。

みなさん回答ありがとうございました。
＞699さん
そうですか。
でもなぁ・・・。無視されるのが耐えられないんです。
今度の体育祭で同じ組だし。
自分、よっぽどの事がない限り忘れられないと思うし、
顔を見たり声を聞いたりするたびに心にグサッと。
＞700さん
不満はやんわり少しずつではなくいきなりでした。
でも、参考にします。
＞697さん
自分も、相手にプレッシャーだったと今更ながらに思います。
（体には触っていません・・・まともに手も繋いだこともないのに）
実際、相性診断などでは友達でいたほうがよいと書かれていましたが・・・
別れようとも別れられない生前からの関係だとも・・・。

やっぱり、相当冷却期間が必要ですよね。
どのくらい空けたら良いと思いますか。
自分が生まれ変わったというのが相手に伝われば少しは良くなりますかね？

>>707
めんどくさい＝うざいってこと？

>>715
そうなんですよね、何回もE-MAILのやり取りしてるうちにどんどん
この関係崩したくないなぁって思ったりして言い出せなくなってる。
早いうちにいったほうがいいってことですね。

>>718
それがテスト期間でサークル活動ないし直接話す機会は全くないのです
どうやって作ればいいと思いますか？