>>935 そうだなぁ。。確かになぁ。936さんの話は分かる気がします。
そんな人、実際いましたし。
本当に人それぞれだから絶対なんてないけど、
どちらかと言うと、良い方に考えないでいた方がいいかも?
935さんの現状が分からないだけに何とも言えませんが・・
もうちょっと様子みつつ、そのこと云々は抜きにして、
仲良くしていってたらいいんじゃないでしょうか。
>>935さん
勘違いか、
>>936さんが言う感じじゃないかな…
私も同じようなことされた気がしたことがあるけど
特に良いことはないよ。
気にしないで楽しくいきましょう。
皆さんありがとうございます!
詳しく書きたいのですが、
彼に見られるとすぐ分かってしまう内容なので
詳しく書けないのが残念です。
でも良い方向には取らないように
これからも仲よくして行きたいと思います。
ただ見られたのは絶対なのと(1m以内の距離で)
そこで他の関係ない芸人さんと私が話していて
私がその芸人さんと話し終わった後に
彼らがすぐにその芸人さんのところによっていって
何か話しかけていたのも確かです。
もし「あの子と何話していたの?」なんて聞いていたら
ある意味怖いな。と思いました。
>>936>>937>>938さん
私の疑問に答えて頂きどうもありがとうございました!
意見を参考にして頑張ります。
すいません↑のは935です。
まぁ、彼女以外と、って言うか、特定の相手がいようがいまいが
不特定多数と平気でセックスできる人種のことだ。
あまり信用しない方が吉でしょ。
告白してからすべてが始まるのが真の愛だなんていう
青臭いことは言わんが、普通は段取りってもんがあるでしょ。
それをすっとばして行為に及ぶ訳なんだから、
まぁ、そういう人種ってことよ。
もちろん私も人のことは言えんがなー。
どっちにしても、セフレの話を周りにベラベラ喋る男はキモイと思いますがね。
942 :
恋する名無しさん:04/11/24 19:30:18
カキってなんなん?
アホらし。
みんな、それでいいの?
マジ彼女じゃないんだよ。
芸人より自分の周り見てみろ。
かっくいいやついるって。
テレビ出てるやつと繋がるのにステータスなんか感じんな!!!
目を覚まそう、あんたら絶対可愛いって!!!
芸人の都合のいい女なんかで終わんな!!!
なんかフィールヤングとかそっち系の女性向け漫画誌の
常套句みたいでワロタ
944 :
恋する名無しさん:04/11/24 20:29:23
そうだよ、みんな!!
みんなは自分の本当の可愛さに気づいてないだけ!!
彼だけが男?
いいえ、そうじゃないわよね
わかってるはずよ!!
目を覚ますのよ、芸人なんて・・芸人なんて・・
芸とったら・・・ただの人じゃな〜い・・・
ウェーン・・・
>>942=
>>944 ここはそんな風に言われて「そうだね」ってなる人はいないのでお帰りください。
と釣られてみる。
946 :
恋する名無しさん:04/11/25 22:41:21
まちがいない・・・
いつか過去にする事できたら納得しそうな気もするが
ま、いけるうち、いくとこまでいったれーみたいな〜
布瑠・・・
947 :
恋する名無しさん:04/11/25 22:57:24
カキは強気の方が愛される
弱気なとこ見せたら思う壺
初めまして
最近カキって意味を知り、ここを見つけて…
切ないですね…。
自分の状況を知り、理解して…ショックもあったし、落ち込んだけど…
好きなんですよね…強気なんて無理だなぁ…。
しかも自分は地方だから、皆さんみたいに普通に会うことなんてありえない。
同じように地方の方いらっしゃいますか?自分から会いに行くとかあるんでしょうか…?
>>947 強気に、っていうの、わかる気がする。
相手に対してもそうだけど、自分に対しても強気でいる、っていうの大事だと思う。
相手のことが好き、っていう自分の気持ちを強く持つとか、
なるようにしかならない、って思うこととか、
自分の強気のベクトルは人それぞれだと思うけど。
最近は、相手が自分のこと好きなのかな、って思うよりも、
自分は本当に相手のこと好きなのかな、って考えるようになった。
別に好きじゃないかも、って思うと、気が楽になるんだよね。
最近はほっとかれっぱなしだから余計に。
もしまた会えたら、そのときに好きかどうかわかるんだろうな、って思ってる。
はじめはこんな状況になって、相手を責める気持ちもあったけど、
自分の場合、カキになるきっかけは自分で作ってしまったものだから、
そこらへんのことも冷静に考えられるようになって。
なんとか、そう思えるところまできた。
…なんて言ってても、実際は矛盾だらけだわあ。
950 :
sage:04/11/28 13:31:07
はじめまして。
みなさんはどうやってカキになりましたか?
>>948 私は地方というか、大阪に住んでるんだけど
相手は東京で活躍中の人だから、会うのは少ないです。
仕事で大阪に来たからといって必ず会うわけでもないし、
自分から会いに行くなんて論外だ。
でも彼に対してはいつも強気。というかワガママ。
「2日に1回は連絡してくれなかったら番号消す」って言ってます。
だからどんなに短文でもメールはちゃんとある。
彼のことが好きっていうより、彼にとって都合の良いだけの存在にはなりたくない。
私も
>>949さんと同じことを考えている毎日。
「自分は好きなんだ」って思いすぎちゃったからなんか悔しいから。
>>951さんみたいに連絡取りたいけど、絶対無理…。
彼に「毎日寝る前にメールなんて無理だよ」って言われちゃったし…。
最近は約束もすっぽかされてばっかり。
「都合のいい女になりたくない。」
そう彼に言ったら、しばらく連絡なかったからもう怖くて言えない。
待つしかないって辛い。
なんで自分はそういう道を選んじゃったんだろう。と考えてばかり。
やっぱり、みんな悩んでるんですね。私もカキになって結構経つけど、本当にいつも考えることばっかりです。
好きじゃないって思いたいけど、やっぱり好きなんですよねー・・。
>>951 951さんにはそれだけの魅力があるんでしょうね。
普通の子にワガママを言われたりしたらウザくなる気持ち分かるし
ワガママじゃない女をまた見つければいいだけだもんね。
私自身遊んでいた時期があるだけに、芸人側の気持ちが分かって身動き取れない。
そうか。。みなさん、かなり向こうの思い通りにならざるを得ないことの方が多いのですね。
その駆け引きも難しいですね。
ずっとこのままが辛いから、少しでも自分の意見が通る関係を持ちたいと思うけど、
それを言ったら「面倒くさい」「ウザい」って思われて、「じゃぁ、こいついらんわ」って思われそうですよね。
自分も一時期悩んでて、絶対言えないわ。。って思ってました。
でも、やっぱりそれでは、情けない自分に対してどんどんイライラして
「何やってんだろう」ってなってしまったので、
ちゃんと相手に本音をぶっちゃけたりして、少しずつ、
お互いの歩み寄れる点と言いますか、「自分はこう思ってるんだよ。
このままなら、自分はさよならした方が楽だと思ってる」みたいな事を話しました。
相手も自分の空気にちゃんと応じてくれて、今では、芸人とカキと言うより、
人間と人間として言いたいことも言い合えるぐらい仲良くなることができました。
もちろん、それは自分の話なので、全く参考にならないかと思いますが・・
ただ、もうこれでは嫌だ!限界だ・・って思った時に、
このままでもいいから、繋がっていたいって思えるのか、
もうちょっと白黒ハッキリつけたいって思えるのか、かなと思いますね。
その芸人さんの性格が・・左右するのかな・・
こっちも忙しいし、連絡が来ないと忘れてるんだけどねw
月単位で連絡なくても別にこっちから連絡しようとか逢いたいとか思わないし。
だけど連絡来ると必死で予定調整してる自分がいる。
それでも無理で断らざるを得ないと、3日くらいは落ち込んで。
いっそ切ってくれとマジで思う。
>>956 >いっそ切ってくれとマジで思う。
それ、すごくわかる。
切ってくれれば、どんなに楽かと。
他の人に行くこともできるし、ただのファンに戻ることもできる。
情けないけど、自分から切るのはくやしいし、正直もったいない、って思ってしまう…。
貧乏性やな。
958 :
925:04/11/29 15:12:20
元彼から1ヶ月ぶりのメールでM-1決勝残ったって。
嬉し泣き(;;).・.。
おめでとう!!
↑えーと…相当に絞り込み可能だけど…大丈夫?
>>958 おめでとう!!
私の人(私はたぶんカキステですが。)は敗退しちゃいました…。
是非ぜひ、優勝してほしいですね
皆さんのカキコミ本当に共感できる意見ばかり。
私の場合カキになって半年、始めはエッチ目的で呼ばれてるのがあからだった。
それが徐々にエッチなしで会ったり買い物したり…。カキにはカキなんだけど、そんな付き合いをしてるうちにどんどん好きになってった。
でもお互い「好き」とかは言わない関係。切られるのが恐いから私も彼に対して今以上の欲を言わない。
でもいつも限界…。何やってんだ…何でこんなに弱い立場にならなきゃいけないんだ…って。
今自分がこのままの関係でいいのか、白黒ハッキリさせたいのかさえわかりません。
962 :
恋する名無しさん:04/11/29 23:45:00
>>960 ありがとう!ここの掲示板はみんないい人達ばっかりだね!
もうすぐみんなとお別れなんて寂しい。
960タンの彼も敗者復活ガンバレ!
>>959 そうだね…でも大丈夫!(多分!)
963 :
恋する名無しさん:04/12/03 23:54:05
ワッキーってエイズなん?
はじまりは無く おわりだけある
会うたび抱かれる夜も
二人を繋ぐいびつな愛のカタチと信じているから
キスの途中目をあけたならば ホントの君がみえそうで
まだ触れていたいの
まだキスしたいの
まだ過去系じゃ愛せないの
半透明のキス乱反射する心
会いたい時会えない暗黙のルール
一人の夜でも二人の夜でも心はただきしむだけ
涙絞るように抱きしめられ 心乾いてゆくの
なぜ抱き締めるの
なぜキスしてるの
なぜ愛してはくれないの
半透明のキス乱反射する心
好きだと言えない暗黙のルール
冷たくされてもやさしくされても心はただ痛むだけ
この歌詞ヤバいぐらいカブって泣ける。・゚・(ノД`)・゚・。
>>694 うんうん言ってる人いっぱいいそうだね。
誰の何て言う曲なのですか?
ごめん!調べたら分かった。
「乱反射」by倖田 來未 だね。
>>965タン
共感してくれてありがと!
あたしは元カキで経験したこととカブってて衝撃でしたorz
>>967 今日、聴いてみたいなぁと思って中古CD見に行ったら
そのアルバムは無くって。
また探してみます。気になったので。。
自分は今、現在進行形のカキですが、
1年ぐらい前までは、こんなでした。
でも辛くて自分でその殻を壊してみたんです。
凄く怖かったけど。。でも今は、エッチだけの関係ではなくなりました。
言いたいこと言い合える自然な関係になりました。
でもね、やっぱり結局は。。カキなんですよね。
どれだけ良い関係になったとしても。。ね。
969 :
恋する名無しさん:04/12/04 16:12:23
968さん、どんくらいのペースで会ってらっしゃいますか?
差し支えなければ教えて下さい。
968さんが羨ましいです・・・
どうやったら殻を壊せますか??
具体的に教えて下さい。
はあ・・・
968です。
会っているペースは本当に色々ですが。。11月後半から彼がものすごく忙しいので、
会うのは10日に1回ぐらいになったりしてますが、その時の状況で週に2回とかになったりもします。
そうですね。。
どうやったら殻を壊せるか。。 本当に自分だけのことかもしれないので、
ここで話すのもおこがましいですし、参考にならないかもしれませんが。
やっぱり、自分の気持ちや思いを、嘘付かずにちょっとずつ言葉にしていった事でしょうか。
ある日突然ぶわーって言ったのではないですけれど。
すごく単純なことですが、自分も一人の人間としてちゃんと見て欲しくて。
きっとこのままだと、この人のことを歪んだ目でしか見れなくなるなって思えてきたので、しっかり向き合おうと。
まず、彼には本命の彼女が居たんですね。で、それをちゃんと理解しようって。彼は彼女が一番。それが大前提。
だからそれはちゃんと分かってるってことを彼にも伝えてましたね。
その上で、自分はそこじゃない部分で彼に必要とされようとしました。
それにはまず、ちゃんとダメなことはNOって言う。自分がこうしたいと思うことはこうしたいってなるべく発言する。
彼の「都合のいいやつ」にならないように、極力、”芸人”って考えない関係性をつくって行きました。
普通の友達のように接するようにしました。
彼とはもともとかなり趣味や好きなものが近かったので、エッチがなくても本当は間が持つ関係だったんですね。
なのに自ら「都合のいいやつ」になってしまってたんだと思います。
向こうも初めはそれに甘えてたんだと思います。
私が彼に執着しすぎなくなると、かえって彼が私を大事にしてくれるようになったのもあります。
ここでみなさまが書かれていた、「熱くなり過ぎない」と言うのも大切かもしれません。
自分も「彼しか見えない」って思うと上手く行かず苦しくなるだけで悪循環。
なので、彼がいなくても大丈夫。いざという時はサヨナラもできる。ぐらいの心構えでいます。
なんだか、ダラダラと書いてしまいましたが。。すいません。
結局はカキなんですけどね。
でも、「こっちが下」なんて風になるぐらいならもういいって思わないと、
自分がダメになっちゃうなって思えるようになったので、今はそれで十分です。
ほんと乱文で申し訳ありません。
971 :
恋する名無しさん。:04/12/05 02:27:57
一時期、かなり盲目になったことがありその時は彼しか見えませんでした。
だから連絡とるタイミングとか、計りすぎたり返事が遅いとかなり心配したり。
だけど何ヶ月か経つと、気持ちも少し落ち着いて
今は盲目すぎた自分が滑稽にも見えます。今でももちろん大好きだけど、彼にも芸人付き合いが一番のように
あたしも一番が自分のことが、二番めは仕事、三番目くらいに彼と思ってるだけで
気が楽になったんで、今のほうが彼と上手く連絡とれてる気がします。
みなさんと同じようにあたしも彼に対して、態度はでかくしてます。
年齢が近いのもあってほんと学生時代の友達みたいな感じだからかも。
12月〜1月はじめは芸人が一番忙しい時期なんで孤独にひたらないようしたいです。
思い悩んでも、ストレスなどでお肌や体にくるんでみなさんも無理しないでくださいね。
カキでいいと思ってた。彼女いても。会えるなら何番目でも。でももう耐えれなくなっちゃった。毎日が情緒不安定で周りの人にも迷惑かけて。そんな私をあの人はどんな目で見るのかな。もう何を思っても遅いけど。私、カキ卒業します。
この前誘いの連絡きた時に「会いたいけどいつも待たされてばっかりで辛いから嫌」って始めて誘いを断ってみました。
そしたら全然連絡くなくなった.゚゚(p>_<q)゚゚.いつもは電話したら必ずコールバックあったのに…切られたのかな…
私も彼とはエッチだけの関係ではなく悩み事を相談できるようないい関係でもあったので、ショックがでかいです・・・
元々ヲタではなく、その人に興味持ったのがきっかけで偶にライブ行き差し入れたりする様に。手紙なんて最初に一回添えたきり。待ちしても一言交わす位。つい先日ライブと別の場所で遭遇し、お話したら名を覚えられてて驚き。話し込むうち飲みに誘われ…関係に至りました。
975 :
続き:04/12/07 09:14:40
先日まで一言交わすのがやっとだったのに展開が急過ぎてテンパってます。
まだ関係したばかりなのでカキステか、カキタレか、マジタレ候補になれるのか、全く予想つかない。自宅は女っ気無かった。コンビの露出は割と多いけど目立たない方のポジションで。まあ芸人だしそれなりにあるんだろうな。また会おうね、て事になってますが不安でいっぱいです…orz
長々ごめんなさい。
976 :
春妃:04/12/09 04:00:26
深夜一時頃に彼から誘いのメールが来てたにも関わらず爆睡してた為返信できず(>_<。)三時に目が覚めて返したら「もう遅いからまた今度」て。今度ていつよ!?今は他の女の家にいるのかな!?もう悔しすぎて今日は眠れません…
色々考えてたら寝れなかった…。年末年始忙しそう。仕事があるのは勿論喜ばしいんだけど。たわいもないメールにすぐ返事貰えると嬉しくて、会いたくなっちゃう。次いつ会えるんだろー… この季節、街のクリスマスムードが痛い。自分にはあの人と一緒に過ごせる可能性なんて無いからなあ
久々に彼にメールしたらメールが来た。
実はもう彼の誕生日がかなり過ぎてしまっていたので「何が欲しい?」と聞いたら
「気持ちだけでいいよー」とすぐ返信があった。
私が学生だから気を遣ってくれている(フリをしている)のか、たくさん貰ったからいいのか、
それとも私がウザいから要らないのかな?
そしてこの後メールを返信するべきなのかな?
そんなことを考えていたら、なんだか切なくなった。
彼氏もちゃんといて、
芸人とも遊んでる人ってココにはあまりいないのかな?
逃げ道があると芸人との関係もすごくバランス良く
楽しめるし、かなり精神的にも落ち着くと思うんですが、
やっぱり、そうもいかない人多いのかな?どうなんだろう。
芸人遊び相手にしてるなら、ここで吐き出す必要があるほどストレスたまらないでしょ。
私は自分や仕事の方が大事だけど、彼以外に男作る気にならないな。
でもここの人たち少しうらやましい。
月1くらいしか会わないし、会う約束するためしか連絡ないから、私の場合。
かといって、毎週会ったり連絡頻繁だとうっとうしくなりそうだけど。
981 :
春妃:04/12/10 00:03:49
彼氏いてます。しかもカキしてる相手の後輩芸人なんです…バレる前にカキやめるべきなんだろうけど(x_x)
982 :
恋する名無しさん。:04/12/10 01:33:43
979さんへ
私は何年も付き合ってる彼氏がいるけど、普通に芸人と遊んでますよ。
カキはしてないけど、コンパ行ったり仲のいい芸人と二人で遊んだりしてます。
彼は私がお笑い好きなのは知ってますが、芸人と遊んでることは一切知りません。
彼と付き合う前から芸人とは遊んでて一時期は遊びもやめていたんですが
やっぱ何年もすると、たまには気分転換したくなったりしてまた芸人と遊ぶようになりました。
普通の彼氏がいると芸人にそこまで本気にならないし、普通の彼氏の良さを再確認します。
それでも一瞬、本気で芸人を好きになりかけて彼氏とも本気で別れようと思ったこともありましたが
別れなくて良かったです。
なんだかんだ自分には普通の人が合ってるみたいなんで。
でも芸人遊びはやめられません(汗)
彼女のいる芸人のカキの方に聞きたいんですが…。いつもどれくらいのペースで会ってるのでしょうか?
私の相手は今まで彼女がいないと思ってたんですが、どっかのライブで彼女発言したらしく…ショック受けてます。
前からいたのか最近できたのかはわかりませんが…やっぱり会うペース減るのかな…(T_T)
私は彼氏いません…。
こんなことで気持ちが揺らいでいるのに彼氏は出来ないです。。。
985 :
982の恋する名無しさん。:04/12/10 22:29:57
979さんへ
私も以前は彼氏もいなくて、本気で芸人さんを好きになってカキをしてた時期もあります。
でも本気で好きな分、カキでいるのが辛かったです。
相手には彼女もいたしカキもいっぱいいたらしいので。
カキをしてた芸人さんを今でもテレビなどで見るたび、苦しくなってしまいます。
979さんは関係は長いんですか?
経験しなきゃわからないことがある。
マイナーなヤツのカキだったころ、正直ここのカキコとかわかんなかった。
たまにメディア出ると嬉しいだけで。
ブームのおかげで、たまにじゃなく月1くらいではメディアで見るようになり。
やっぱ複雑だね…
早くブーム終れとかマジ考えてる