女の話しって何であんなに面白くないの？

1 ：恋する名無しさん：04/05/29 04:51

女と話してて腹の底から笑ったことがない。
いつもなんか言葉の裏があってこっちを探ってる気がする。
何で？
絶対男の方が面白い話しをする。

2 ：恋する名無しさん：04/05/29 04:59

>>1は男？女？

3 ：恋する名無しさん：04/05/29 05:26

あたしもそう思う

4 ：恋する名無しさん：04/05/29 06:48

>>1
そういう女しか知らないんだろ

5 ：恋する名無しさん：04/05/29 07:36

面白いの範囲が男女で若干違うのでは？

6 ：恋する名無しさん：04/05/29 07:48

面白さだけを求めるなんて相手に失礼。
芸人じゃないんだから

7 ：恋する名無しさん：04/05/29 07:54

>>1それじゃお前さんは面白い話が出来る？

8 ：恋する名無しさん：04/05/29 08:02

普通に越したことはないと思うぜ

9 ：恋する名無しさん：04/05/29 08:08

確かに女は「オチ」のない話を平気でする。
まぁ、すべての話に「オチ」があってもそれはそれで嫌だが。

10 ：恋する名無しさん：04/05/29 08:11

セークスしたいなら我慢して聞いてやれ

11 ：恋する名無しさん：04/05/29 08:31

>>9
激しく同意。
「で、オチは？」といっつも思う。

でもな、女って話の内容に意味を見いだしてないんだと思う。
たぶん「ストレス発散」

12 ：恋する名無しさん：04/05/29 08:34

電話好きの女の話は、たいがい、つまらんと思う。

13 ：恋する名無しさん：04/05/29 08:47

＞＞１１
ストレス発散・・・・確かに。
便利な生き物だよなぁ・・・。

14 ：すとろべりチョコ：04/05/29 10:30

頭の悪い女とばかり話するからじゃねー？

気が合えば性別関係なく面白いモンだけどな

15 ：恋する名無しさん：04/05/29 11:58

話が面白いというまでの頭の良い女と話したことが無い・・

例えばどんな性格の女？
芸能人や著名人であげると？

16 ：恋する名無しさん：04/05/29 13:45

お笑い芸人に女が少ないだろ
たぶん女っていつも打算的なんだよ

17 ：恋する名無しさん：04/05/29 14:06

俺の場合は打解けると女の話もおもしろいけどなぁ～
患者さんのお漏らし話とか・・・

18 ：恋する名無しさん：04/05/29 14:18

>>6
女は男に芸人を求める香具師おおいよ。

俺は打ち解けると相手を笑わせようと芸人になるタイプなので
ノリの良い子とならお互い笑いまくれる。
でも、最初は上がり性で人見知りなんだよな、俺のこと面白くないって女いたが
自分はノリ悪いくせに一方的に面白いこと言えって言われてもなぁ

19 ：恋する名無しさん：04/05/29 14:32

女の「今日ねー、○×△」とかに大して意味が無いのは
女自身が認めてる。単に喋り続けることが目的でストレス
解消してるらしいからな。

20 ：恋する名無しさん：04/05/29 17:11

あたしは男の話がつまらんと思う。
つーか性別じゃなくってヒトによるべ。

21 ：恋する名無しさん：04/05/29 17:18

そうそう。性別じゃなくて人による

22 ：恋する名無しさん：04/05/29 17:26

人によるっつーか関係性によるんじゃない？知り合いと親友と恋人じゃちがくない？

23 ：恋する名無しさん：04/05/29 17:32

好きな人を目の前にして御覧なさい
そんなこと思えなくなっちゃうから

24 ：恋する名無しさん：04/05/29 18:48

「へぇ～」
「ホントに？」
「うんうん」
「すごいね」
「そうなんだぁ～」

大抵の女の話は、だいたいこの５句で返答出来る。
まったく話なんて聞いてないけどね。
女の話は中身がないんじゃなくて、
中身のある話は自分の中で処理するらしいよ。
こっちから訊かないと、あんまり話さないよ。
だるいから訊かないけどね。

25 ：恋する名無しさん：04/05/29 18:56

>>17
そういった類の話を笑い話にできるのもどうかと思うぞ

26 ：恋する名無しさん：04/05/29 19:00

>>24
ぷ、正に私かも

27 ：恋する名無しさん：04/05/29 19:07

　人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
残念ながら、それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
　人間の脳を構成する一千億個のニューロンは軸索を伸ばし、突端
から分泌する脳内神経伝達物質で、他のニューロンに情報を伝えます。
　むろん、脳内には核分裂や核融合のような原子核反応もありません。
ニュートン物理学と化学に基づく分子レベルの現象が全てです。　
　この地球上で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的
根拠は全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の
一過程にすぎず、人間の「脳」が造り出す「意識｣も｢特別なモノ｣
ではありません。　
　「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則
により決定されております。自由感は『感』にすぎません。
　以上が「超ひも理論」＝量子論と相対性理論の統一に基づく
　『唯一の最終真理』の輪郭です。
キリスト教の末裔にすぎない｢全ての観念論｣は既に終っております。

28 ：恋する名無しさん：04/05/29 19:08

>>1 は女とほんとにわかりあえないのか

29 ：1：04/05/29 20:09

女っていつも駆け引きやってくるじゃん
俺ってそうゆうの敏感だから
純粋に会話を楽しんでる気にならない
男との話しだとそういう利害関係なしで笑える

30 ：恋する名無しさん：04/05/29 20:16

疲れるというはすこしある…

31 ：恋する名無しさん：04/05/29 20:16

駆け引きはキライじゃないけど

32 ：恋する名無しさん：04/05/29 21:23

まあ、わかりやすく言えば馬鹿なんだよねｗ

33 ：恋する名無しさん：04/05/29 21:25

ああ、駆け引きね。
人の気持ちを試すようなのとか、
過去の女を探ろうとする誘導尋問とか、
浮気を疑うような口ぶりとか、
そういうのがあからさまだと冷めるよね、確かに。
そういうの気付くと絶対に本心を教えたくなくなる。

34 ：恋する名無しさん：04/05/29 21:26

>>29　駆け引き抜きで話せる子いないの？普通に恋愛対象外の女いないの？

35 ：1：04/05/29 21:44

>33
そうそのとおり。
おれの座右の銘
「女は絶対に調べる。」

36 ：恋する名無しさん：04/05/29 21:56

女とわかりあえたことのない集団か

37 ：すとろべりチョコ：04/05/30 10:34

>>36
はげどう

そんな女とばかり選んでつき合ってるとしかおもえん

38 ：恋する名無しさん：04/05/30 16:57

女は書かなくていいから

39 ：恋する名無しさん：04/05/30 19:00

学校や職場でも男が女を楽しませる傾向がある。

40 ：恋する名無しさん：04/05/31 03:46

漏れは男だけど。
わかりあえた女とは毎日楽しかったがな

41 ：恋する名無しさん：04/05/31 06:19

確かに人によるだろうね。女でもおもしろくて人気者の子はいるし頭の回転
が速くて気のきいた話できる子もいるし。ただ傾向として男の方がおもしろい
人が多いのは確実。
男の場合は女性に外見のよさと中身のおもしろさを求めるという贅沢なことを
すれば、おもしろい女にめぐりあえる可能性は低いかもね。
けっこう自分をネタにしたり不細工に見せたりして笑いを取る子って今時の格好
してかわいい子には少なくない？偏見かもだけど。そういうみんなと同じ格好
してる子っていうのはやっぱ個性がなくて頭の悪いやつが多いと思うよ。
まぁ色んなタイプの女と付き合ってみるのが一番だろうな。

42 ：恋する名無しさん：04/05/31 06:26

男の話って何でヲタクっぽい話しか出来ないの？

43 ：恋する名無しさん：04/05/31 07:29

それは知識があって話題が豊富という

44 ：虎獅狼：04/05/31 08:29

面白くなくてもヲチがなくても黙ってニコニコ聞いてやれよ。

45 ：恋する名無しさん：04/05/31 08:34

そうだな。
逆に女同士の会話が参考になるかもしれない。
聞いてる側の女は、何を考え、どう相づちをうって、会話を楽しんでいるのか。

46 ：恋する名無しさん：04/05/31 11:42

朝、通勤電車でよく見る二人組の女の話聞いてると、（てか、聞こえてくる）
愚痴か、男の自慢話しか聞いた事ね－な
ブスで話つまんね－し
おまえがそんなに男と付き合えるタマかよ！
と思うし、朝から気分わりい

47 ：恋する名無しさん：04/05/31 12:38

女がオチのある話をしている時は必ずその話に出てくる人物を馬鹿にしている場合が多い。

48 ：恋する名無しさん：04/05/31 12:50

オチを自虐ネタにするのってダメかな・・
（聞いててうざくならない程度に）
はあ、面白くなりたいよー。

49 ：恋する名無しさん：04/05/31 12:54

女の話が大抵オチなし、ヤマなしなのは確かにそうだろうな。
むしろ俺は、そういう面白味の話に対して面白い返しをしてやるとか、なんとか
面白い方向に持ってくのが好きなんだが。
どっちにしろ打ち解けてくりゃ、お互いの感性も似通ってくるし楽しくなってくるよ

50 ：49：04/05/31 12:55

ごめん、↑
面白味のない、ね

51 ：恋する名無しさん：04/05/31 12:59

女だけど女の話がおもしろくないと思ったことは特にないけど
とりとめもなく同じ悩みとか聞いてるとちょっと内心イライラしてくる。
女の場合って話を聞いて「そうだよねー」って自分に共感して欲しい子
がいるから大抵相槌打ちながら聞いてるけど、相手が男ならある程度
話聞いて「じゃこうしたら？」ってどうにかしようって方向に持っていける
からそれは楽だとは思う。女友達の場合意見を言うと凹んだり
「そうじゃない」って言ったりする子も多いからなぁ。

52 ：恋する名無しさん：04/05/31 14:14

>>51
悩み相談を持ちかけられてるようで実はただの愚痴ってやつね。
相談してるような話の流れなのに相手はもう自分の中で答えが出てんの。
だから、色んな方向からアドバイスしても
速攻で『いやそれはおかしい』とか否定的なのが。
で結局結論は相手は自分の意見を元に出す…ってのは周りにもちらほらいるかな。
愚痴として聞いといたほうがラクだと思うよ。

53 ：恋する名無しさん：04/05/31 16:44

このスレに、納得できる女の意見がない事自体が何よりの証拠。
男か女か知らんが、>>37なんて破滅的馬鹿。
ただの逃げ口上か、卑怯な決めつけで論封じしてるに過ぎない。
「頭が悪そうなコテ名付けるヤツには、その辺が限界か（ｗ」
みたいな同レベルの返答で十分だな。

54 ：恋する名無しさん：04/05/31 17:32

＞このスレに、納得できる女の意見がない事自体が何よりの証拠。
証拠って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なんてしょぼい証拠( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あなたは２ちゃんがすべてですか？

55 ：恋する名無しさん：04/06/01 00:32

>>53は釣りだろ。痛々しいまでの釣られっぷりだな。

56 ：恋する名無しさん：04/06/01 12:56

>>53　　　なにが？おまえわけわからんが

57 ：恋する名無しさん：04/06/01 13:05

女の話にアドバイスしたり、女の意見に反対意見を言ったら、
むきになって自分の意見を押し通すか、沈黙する。
そして、嫌われる。
実体験……。

58 ：恋する名無しさん：04/06/01 13:28

>>54＝>>56だったらむなしすぎる

59 ：恋する名無しさん：04/06/01 13:30

>>57
それをうまく受け入れて、会話になるのがいい女

60 ：恋する名無しさん：04/06/01 13:48

ほんっと女の駆け引きつまらん。あ～こいつ駆け引きしてるよ・・・。っての
バレバレ・・・。もっと大人になれ・・・。恋愛ドラマじゃないんだから・・。
勝手に主人公にならないでください（笑）
心理テストとか、言い寄られた話とか、ウザイからやめて。はっきり言って引きます。

61 ：恋する名無しさん：04/06/01 14:05

前述に似たのがあるけど、
付き合って半年くらいしてくると深夜電話の会話は以下のようになってくる。

「へぇ～」
「マジで？」
「そんで？」
「良かったじゃん」
「聞いてるよ」
「そっか～。あっ、もうこんな時間だわ。んじゃ、もう寝ろよ。おやすみ～」

ここまで書いて、俺がつまんない奴かもと悟った。
もっとやさしくしようと思った。

62 ：恋する名無しさん：04/06/01 14:28

女の話がつまらんと感じる男がつまらん人間だと思た

63 ：恋する名無しさん：04/06/01 14:31

いや、実際
自分がつまらんのかと錯覚起こしちゃいそうになるから困るんだよな。

64 ：恋する名無しさん：04/06/01 14:54

男は話をきかないというから、話をきいてあげようと心がけている。
が、>>57になり、あいずちばかりうっていると自分が馬鹿になった
気がしてくる。

65 ：恋する名無しさん：04/06/01 15:10

馬鹿な話しかできない馬鹿な女も多いけど
その中から自分と気の合う女を捜し出す事が出来れば
スレタイみたいな事はないんじゃね？

66 ：恋する名無しさん：04/06/02 10:27

女は、男が黙るとこう思うらしい。怒っている　不機嫌　嫌われてる　不安などなど

だからそんな時女は、喋る喋る喋る～とにかく喋る。なんでもいいから喋る喋る。
不安になるほど喋る喋る。ストレス感じるほど喋る喋る。

で、自分が何喋っていたいたかも忘れる場合がある。
なぜなら、喋る事でストレスを解消しているだけですから！

これを、不安回避の為に自己分割させる精神スプリット状態といいます。

過剰に喋り始めたら注意が必要。私不安だよ～！の合図です。

67 ：りす：04/06/02 14:18

66>>そりゃぁ男でも女でも　いきなり黙ったら
どおしたんだろ？？って気になるだしょ～
うちは彼氏が急～に黙ったら　
「どした？なんか怒ってんの？」　とはっきり言う
逆にうちが急に黙ると　彼氏は笑わせようとする
自分黙った時に　相手が何にも反応ないと　悲しい

女の話ってつまんないってゆうけど
それはうわべだけの女友達の会話を聞いてるんじゃない？
女からしても、この女達の話つまんない・・・ってわかるもん

女から見たら見栄ばっかりはった男の会話も
つまんない　と思うけど
特に車の話・・・

68 ：恋する名無しさん：04/06/02 14:24

66さん
それは実体験なの？

男も話聞かんけど女も話聞かんよな
電話だと自分ばかりしゃべりまくって
こっちがしゃべるすきをあたえない
しゃべり倒してバイバイって切っていく
話は、つまらん事だけ
愚痴が大半だね

69 ：恋する名無しさん：04/06/02 14:26

>>67
> 女から見たら見栄ばっかりはった男の会話も
> つまんない　と思うけど
> 特に車の話・・・

なるほどなw
確かに男からみても、見栄の張り合いの会話は面白くないわな。

70 ：恋する名無しさん：04/06/02 14:43

つまんない話ばかりじゃないから付き合ってんじゃないのか？
わからない部分があるから面白いんじゃないのか？
そこを乗り越えないとなんだか自分の成長や能力を疑ってしまう…という嫌悪感の表れなのか
おまいら悩む次元が高すぎ

71 ：恋する名無しさん：04/06/02 15:12

つうかネタ好き扱いされるくらいなら面白味がないって言われる方がいいな。
女に面白さを追求するんなら女に女を演じるなと言ってるようなもんだ。

笑われてネタにしかならない女としては普通の人がうらやましい限りだ。

72 ：恋する名無しさん：04/06/02 15:56

天然の子は話がかみ合わなくて面白いｗ
急いでる時はチト困るが。

73 ：恋する名無しさん：04/06/02 16:35

話題が出てこない時があるカップルって終わりだと思う？

74 ：恋する名無しさん：04/06/02 16:46

話題が出てこないこと自体が終わりではないが、話題が出ないと終わると思ったら終わりだ

75 ：恋する名無しさん：04/06/02 16:55

>>74
ありがとです。
た、確かにそうですね(;^～^)>゛

76 ：恋する名無しさん：04/06/02 17:53

沈黙が苦にならないのが理想

77 ：恋する名無しさん：04/06/02 22:41

>>66の言ってることは心理学上実際にある話だぞ、っと。

正確には男性は自身のプライドを傷つけられると自分の殻に篭る。
自分の殻の中で、傷を癒す（という感じだったかと

で、そこを女性が話しかけると、自衛のために、凶暴的に拒絶するんだとさ。

男性がいきなり黙ったら、なにか問題があったとき・プライドを傷つけられたときであり、
彼は自分の中でそれを処理しようとしているとき。

女はそっとしておくのが優しさであるので、話しかけたいのを我慢するべし。

78 ：恋する名無しさん：04/06/03 11:09

女ってそういう時追い討ちをかけるように突っ込んでくるじゃん
うっとーしいよね

79 ：りす：04/06/03 13:21

女って自分が黙ってると　ほっといて欲しくないんだよね
だから　男が黙るとかまうんだよ

でも男は違うんだねぇ～　心理学的に(？)
黙ったらほっとこっと
勉強になった

80 ：恋する名無しさん：04/06/03 13:22

>>79

すまないねぇ。ほっといてね。

81 ：♀：04/06/03 13:46

両親の都合で居酒屋をやることになってしまった。
話すの苦手なんだよね。
どうしたらうまく話せるのかな？
ってこの板じゃないのかな？

82 ：恋する名無しさん：04/06/03 13:53

彼女が明らかに昔よりおしゃべりになっているのですが･･･
>>66 >>77
不安なのでしょうか？

83 ：恋する名無しさん：04/06/03 23:51

>>81
黙って飲ませてくれる店もいい店だと思うぞ。
料理がよければいいさ。気にすんな。

84 ：恋する名無しさん：04/06/05 16:56

微妙に板違いなんですが質問いいですか？
自分は男なんですが、男と話す時は下ネタや
冗談で友達をからかって、腹の底から笑えるのですが・・・。
女性と話す場合は、下ネタでは使えないし
からかったりも、できないのですが・・・。
男と女が話をしていて、腹の底から笑えるって
どんな感じの話なんですかね？

85 ：恋する名無しさん：04/06/05 17:06

>>84
下ネタ言うよ。からかったりもする。
仲いい女友達とはなんでも言い合えて楽しいよ。
女性と話していて腹の底から笑えないっていうんじゃなくて、
その人と話すから楽しくないんじゃ？
相手によって、くだらない話題でも男友達と同じように楽しいよ。

86 ：恋する名無しさん：04/06/05 17:19

>>84
おまいは下ネタか人をからかうしか面白い話がないのか？
自虐ネタを身に付けるべし。

87 ：恋する名無しさん：04/06/05 17:59

>>85
ありがとです。

>>86
ありがとです。
自分はそんな話題くらいでしか
腹の底から笑えません(;´д｀)
最悪ですね。
あっ、自虐ネタがありましたね
早速使わせていただきます。

88 ：恋する名無しさん：04/06/05 18:02

女の話がおもしろくない時は、ツッコミで逆に女を笑わせる。俺はいつもこれです。

89 ：ﾄﾞｷｭｿ兄 ◆DQN/lN.8uc ：04/06/05 18:23

面白くないところがまた可愛い時もある。

90 ：恋する名無しさん：04/06/05 18:42

女は顔が可愛ければ、つまらん話しかできなくても良い。
ブスなら自虐ネタで笑わせろ。

91 ：恋する名無しさん：04/06/05 20:38

今考えてみたら自分から話すことってない。だいたい聞き役。
相手が男でも女でもその人の自慢話とか聞くの結構好きなんだけど、
「うんうん」とか「すごいね」とか言ってばかりだし沈黙は気にしないし
だからといって無理に喋っても面白い話出来そうもないし
つまんない女かも･･･(´д｀)

92 ：恋する名無しさん：04/06/05 20:44

沢山話しすぎたり、笑いすぎたりすると
虚しくなるほうだから。
別に面白い人が好きって事もないよ。

93 ：恋する名無しさん：04/06/05 20:51

話しすぎると、自分でほんとか嘘かわからなくなるでしょ。
適当に口が話しちゃうというか・・・。
そしたら、話した倍くらいの時間
頭の中であーでもないこーでもないって自問自答するんだけど、
人と会話しちゃうと、訂正するタイミングとかないから、
消化不良になるとかない？

94 ：恋する名無しさん：04/06/05 20:54

>>91
俺とおんなじだ･･･

95 ：恋する名無しさん：04/06/06 18:19

てかおもしろく話すって具体的にどうしたらいいの？
話題必死に探すのもどうかと思うし(しかもオチ付き?;)
私口下手で会話の流れが悪かったりして、今凄いこまってるんです・・。

96 ：恋する名無しさん：04/06/06 18:52

>>95
話に起承転結を考えろ、とまでは言わないけど、
この話の最後に笑ってもらおうとか、関心してもらおうとか、
相手に変化（つまり面白いとおもってもらう事）を考えて喋ってはどうかな。

あとね、最後の技があるw
自分の好きなこと喋るでしょ、最後に「落ちないけどねw」と付け加える。
まぁ芸人の「ここで笑わな、この後も笑うとこないよ」
って言うようなもんだな。

97 ：恋する名無しさん：04/06/06 18:53

↑ちなみに大阪の男なんだけど、いつもこんなこと考えて喋ってます。

98 ：恋する名無しさん：04/06/07 01:01

逆に、男で面白い話をする人って
今周りにいないんですよ。
女性は純粋に物事をとらえて、純粋に伝えてくれて
好感が持てます。
あくまで今自分が関わる方、ということですが。

99 ：恋する名無しさん：04/06/07 01:37

相手の話が面白くないと感じるのは
相性があってないんでない？

100 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:24

>>99
結論付けるとするならそうだな
相性があってない
だから箸が転がっても笑う年頃の女とは誰とでも相性があう
だから最近ギャルを遠ざけるようになったのだ

101 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:32

なぜか同じ話をしている。飽きないのか

102 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:36

男は自慢話を聞いてくれる女を求めている
間違いない？

103 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:41

男の話も面白くないと思う．

104 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:43

面白いのは匿名掲示板だけか.

105 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:44

＞１０４
別に面白いから、書き込んでるわけじゃない．
前は、面白い時もあったけど．
今は、ただの中毒．暇なだけ．

106 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:48

せめて話の主旨とオチだけは欲しいな。

107 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:50

オチがないと「え？今まで我慢して聞いてた俺の努力は何？」ってなる。
話の途中で「あ、違う」とか言って思い出すのもカンベン。

108 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:51

女の話だけで男の思想を変えられない
それを女は知っている
だから主旨もオチもない

109 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:52

主旨もオチもない話を聞くのがどれだけ辛いかも知ってもらいたい。

110 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:53

オチから言う奴もいる。楽しいのはあんたの脳内だけかとツッコミたくなる

111 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:55

>>109
彼女が特定の男の話でもすれば嫉妬心をくすぐられて少しは面白いと思うよ

112 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:55

あ～そんな感じ。

113 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:59

>>111
腹立つだけじゃん

114 ：恋する名無しさん：04/06/07 13:59

お笑い芸人じゃないんだし

115 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:02

>>114
笑える話をしろって言ってるんじゃないんだよ
少しでも興味を引くような喋り方ができないのかって言ってるんだな。

116 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:07

男の話の方が嫌だ
大人は説教臭くて長々話すし、小学生くらいだと誇大に吹聴するし
女は話は小鳥のさえずりみたいだと思えばよい

117 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:07

>>115
その通り。

118 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:08

女の話は>>116

119 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:10

話に『オチ』と『教訓』は必要。
『必ず』『要る』のだ。

120 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:10

面白い話してもらいたかったら
自分からネタ振ったらいいじゃん。

121 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:11

Ａちゃんが「○○○」って言って、そしたらＢちゃんが「○○○」って言ったの。
それでＡちゃんが、とか話の流にあんま関係ない台詞とかも全部言うだろ？

紙に書いて渡してください。

122 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:12

男女間の話に「オチ」と「教訓」は要らないだろ
本質的に理解出来ない

123 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:12

>>120
勝手に喋りだしてコッチが横槍入れると不機嫌になるんだよ。
自分の話を最後まで黙って聞け。って事だな。

124 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:14

ようは、聞いてほしいってことだね。

125 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:14

>>122
『必ず』『要る』のだ。

126 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:14

女に話の面白さを求めている奴はホステスと付き合えばいい
熟練ホステスほど面白い話をするぞ

127 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:15

起承転結も必要だな。

128 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:17

>>125
何の為に「オチ」と「教訓」が要るの？

129 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:17

オチは要らないが、聞いてて楽しいとか、なにか発展があるとか、何かしらの目的は必要だろ。
女は頭に浮かんだことを話すだけで、>>107のように詳細にこだわったりするのもウザい。
くだらない話は女同士でしてほしいものだ。

130 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:17

男と女の元々の興味の対象に違いがあるんだから
難しいと思うけど

131 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:18

面白いのは期待してないが退屈にさせる話し方をする。女だから許せるな。

132 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:18

絶対必要とは言わないけど最後に話はまとめて終わって欲しいよな

133 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:19

おまいら女の話を真剣に聞かなきゃいいじゃねえか

134 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:20

今買ってきた物の値段を一個一個聞かせ始めたぞ…。

135 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:23

男と女の違いなんだから仕方ないでしょ。
聞くくらいいいじゃん。
女は話すだけでストレス発散になるんだよ。

136 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:24

>>135
自分のストレスを男に押し付けてるだけじゃん。

137 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:24

なんで、このスレ突然、こんなに活発なんだ？

138 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:24

そうだよ。適当に頷いてればそれでいいんだよ。

139 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:25

男でもそこまで気遣って話してる奴見たことない

140 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:25

あのな『言語』とは『情報伝達手段』なんだよ。
正確に情報を伝えようと思えば、『簡潔』かつ『整理』されていなければならない。
口を開く前に、『何を伝えたいか』『どうして欲しいのか』など、結論をまとめて欲しいものだ。

141 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:25

細かい男多すぎ

142 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:26

器のちぃせぇ香具師だなぁ。

143 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:26

何年もやられて御覧なさい。

144 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:26

>>135
女同士でやってくれ。

145 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:27

頭固いんだよ。

146 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:27

情報なんてネットや紙面で充分入ってくるから女からは要らねえな

147 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:27

>>137
それだけみんなストレス感じてんだよ。（ｗ

148 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:28

>>143
相手に言えよ

149 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:28

相手にもうウンザリって思われたら結局最後まで話を聞いてもらえないだろ。
工夫をすべきだと思うんだ。

150 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:28

>>148
相手に言ったら、出て行っちゃいました。（´・ω・｀）

151 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:28

頼られてるって考えればいいじゃん。

152 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:28

>>148
言ってもきかないんだよ

153 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:29

聞いてくれる人に聞いてもらうからいい

154 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:29

>>151

　？

155 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:29

>>151
何かアドバイスを求めるような話ならそうも思えるんだけどな。
なんでもない話がほとんどだからな

156 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:30

女は一つものの情報が細かい。もっとはしょって下さい

157 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:30

>>150
そのストレスをここで発散してると？

158 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:32

>>156
そうだよな、5分にも満たない出来事を長々と話すからな。

159 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:32

アドバイスを求めないなら相談なんかするな！！

と叫びたかったことが一度や二度じゃない。

160 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:32

とりあえず時系列だけでも整理して話せ。

161 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:33

>>159
共感してくれるだけでいいってさ。

162 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:34

女は答えが決まってるんだよ。
相槌うってほしいんだよ。

163 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:34

愚痴だろ？
愚痴聞かされると、解決策を見いだしたくなるんだよな。
でも、女には必要ないんだよな。
分かっちゃいるけど、ついつい、言っちゃってあぼ～ん。

164 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:34

>>161
だったら最初にそう言え！

165 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:34

ここにいるような男が彼氏じゃなくてよかった

166 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:34

「話を聞かない男地図が読めない女」という本があったが

男が話を聞かないのは→それは女の話がつまらないから→なぜ女の話がつまらないのか→お笑い芸人じゃないから

167 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:35

ということは、>>165の彼氏とかは女の話をまじめに聞いてないって事だな。
いいかげんな男がもてる・・・と。
まじめに聞くから、むかつくんだな。
でも、うんうん。そうそう。そうだよね～って、あまりにも適当に相づち打ってたら
また、怒るんだよな。

168 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:36

>>164
俺に言うなよｗ

女の話を最後まで聞かないで途中でアドバイスすると印象が悪くなるってどっかで見た。
アドバイス自体は悪くないと思うけど女の気の済むまで話を聞いてからじゃないと。

169 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:36

>>165
本人に直接言わないのが男の優しさかもしれないな

170 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:36

>>165
彼氏も時にはウザいと思ってるから。

171 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:36

ホントだよ。
こんな器の小さい香具師男にしたくない。

172 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:36

>>167
>>169
想像通りのレスにﾜﾗﾀ

173 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:36

＞なぜ女の話がつまらないのか→お笑い芸人じゃないから

じゃあ男同士の話が面白いのは何故だ？
俺は、聞いてもらう為の『サービス』が用意されてるからだと思うぞ。
そのサービスは『役に立つ』ことと『面白い』こと。

174 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:37

案外いたりしてな。

175 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:37

もうちょっと頭使えよ。

176 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:37

自分の女を見る目のなさを嘆くスレはここですか？

177 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:38

>>173
男同士だから。
女からすれば男同士で面白い話は
面白くない

178 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:39

女同士だから。
男からすれば女同士で面白い話は
面白くない

179 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:39

頭使えよ

180 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:39

>>177
＞男同士だから。
答えになってないよ。

181 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:40

>>178
女の二番煎じで恥ずかしくないですか？

182 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:40

>>181
男尊女卑か？

183 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:41

>>180
男と女の興味の対象が違うってこと

184 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:41

つーか、こんなことぐらいでガタガタいうなよ。
世の中めんどくさいこと他にも沢山あるのに。

185 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:41

男同士が話す内容で面白いことはなんだろう？
結局他人の話じゃねえの？
それ以外だと説教か自慢

186 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:41

上手く演じてよ。

187 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:42

>>182
これだけ女の話にケチつけてる奴が
それやっちゃだめだろって意味

188 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:43

男はくだらないこと、時間のたったことは自然と忘れていく。
女は起こった出来事全てを話すまで気が済まない。

189 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:43

だったら男と付き合えばいいんじゃないですか？

190 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:44

>>187
>>177は正論だからな。
逆もまた真なりってことだ。

191 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:45

>>183
今論じてるのは話題の対象ではなく、
コミュニケーションの形態についてだろ？

そりゃ男同士でも、野球に興味ない奴に野球の話をしても話が弾むわけがない。
ただ、話をあわすというテクを使うこともあるし、野球という話題の中から
普遍的なテーマを見つけ出して、話の方向を少し筒か得ていくということもあるけどね。
『沿いつつずらす』と」いうことだ。

192 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:45

>>172
きみはなかなかセンスあるぞ。

193 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:47

俺が全てに答えてやる

194 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:48

>>191
それは女同士でも同じ

195 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:49

男は相手の反応が悪かったら話題変えたりしないか？

196 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:51

>>194
だからさ、この短いレスについてもわかるように、
『話題の対象の問題じゃないよ』という主旨の部分ではなく、
その説明の部分のみに反応してるわけよ、あなたは。（苦笑

197 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:51

もう日本語は終わりだよ

198 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:51

>>195
そもそも会話の目的が男と女では違うからな。
男はその場を楽しく過ごすためや、相手とのコミュニケーションとして会話するが、
女は自己満足のための会話。
女同士でも「こいつの話しはムダに長い」って思うことあるんじゃないか？

199 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:52

ここにいる男は
自分の話を女が面白そうに聞いている
とでも思っているんだろうか

200 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:53

>>193
男の中の男だ！

201 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:54

>>197
ピラミッドの壁画にも『最近の若い者は･･･』と書かれていたらしいぞ。

202 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:55

>>196
それなら最初から「男同士」なんて言葉
使わなければいいのに
男同士で出来てることでも対女の場でできなければ
意味ない

203 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:56

その調子じゃいつまでもその調子じゃない？

204 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:56

でも女でもたまにいるよな、スゲー話し方上手い人

205 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:56

>>202
それができないのを女の話のせいにしてるんでしょ。

206 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:57

>>204
いるいる。
基本的に口数多い女は話しベタ。

207 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:57

>>199
俺の女は俺が話してると突然キレるね
「話すな」と言われるｗ
逆に女の話は面白い時がある
こっちが聞いてなくて
「え？なに？」と聞き返すと平然とさっきと違うこと言って嘘つくからな
最高ｗおもしろくない？

208 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:58

>>205
女の話は筋道もなにもないから、なにをどうズラしていいのやら(w

209 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:58

>>207
そんな女と付き合ってるお前も（ｒｙ

210 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:58

もっと具体的に聞いてみたい。

211 ：恋する名無しさん：04/06/07 14:59

>>208
>>205のいい例

212 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:01

くだらねぇ。

213 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:02

「女の話は～」というテーマなのに「女の話は○○だ」だと言うと
「女の話のせいにしている」と言われる漏れって・・・

214 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:02

屁理屈

215 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:07

逆にどうしたら男はストレスを感じないで話を聞けるんだ？

216 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:08

いい加減に聞けばいいと思う

217 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:08

そういや男と女の間には暗く深い川が流れてるって読んだことあるなぁ

218 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:11

>>215

『オチ』をつける。
『教訓』など、聞いて役に立つ情報が含まれている。
愚痴などの場合は、その問題に対しての『問題解決』に向かった話となる。

少なくともそれくらいかな？

219 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:11

>>215
英会話教室にでも通ってると思えば？

220 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:12

>>218
>>215は話し手じゃなくて、聞き手の心構えについて、だと思うが。

221 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:12

>>218
いや、女に求めるのではなくて。
男側でどうにかして苦痛を軽減できる術はないかと。

222 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:13

結論
女は皆ホステスになればよい

223 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:14

「俺はこうやって上手くかわしてる」みたいなのないか？

224 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:14

聞いてくれる人はいるから
聞けない人は無理しなくていいよ

225 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:15

>>224
そうですか、では聞いてくれる人に話してあげてください。

226 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:15

はい

227 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:15

>>220
それじゃ根本的な問題解決にはならないよ（苦笑

でも仮説として考えるなら
『相手へのサービスとして、聞き手に徹し、決して『会話』できるという期待をしないこと』かな？
でもこうなってくると、『会話』したいという欲求は、男同士で解消するしかなくなるということだね。(苦笑

228 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:15

結論
男は聞き流せばよい

229 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:16

正直な話、結構切実に悩んでるんだ。
最後まで聞こうとは努力するけどやっぱり途中でイライラしてくるんだ。

230 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:18

>>223
ぶっちゃけ>>216が正解だと思うが、できるだけ理解してあげようとすることで
つまらない話も意味のあるものになると思う。
聞いてて分からない点があればその都度確認する。
相手はそれで「ちゃんと聞いてくれている」と思えるし、こっちも話が整理されることで頭に入りやすくなる。

231 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:18

俺も聞き流す、急用以外はそうしてる

232 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:19

227の続き

自分はイけずに、相手をイかすことだけに徹するSexみたいで虚しいけどね。
で、自分の欲求不満は外で解消する、みたいな。（ｗ

233 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:19

>>229
別れればいいじゃん
悩んでいるだけすごいことだと思う
このスレを彼女に見せればいい

234 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:19

>>229
相性悪いんだよ
次行け次

235 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:21

こんなにストレス溜まってんだなぁ～
じゃあ俺が聞いて受け止めてやるって思えば。
聞いてウンウン頷いてればいいじゃん。
それで彼女が幸せならそれでいいじゃん。
自分もストレス溜まるなら話せばいいじゃん。

236 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:21

俺と同じような人が何人もいるだろ？

237 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:22

いるはずだ
総女性がホステス化しているのも事実

238 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:22

そうだよ。
素直に言えばいいじゃん。

239 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:22

>>235
＞自分もストレス溜まるなら話せばいいじゃん。
おまえの話はストレス溜まるって言うのか？

240 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:23

他人である以上は多少のすれ違いってあると思うんだよ。
すぐに見切ったりせずに努力できる事があるならやってみてからでも遅くはないじゃないか。

241 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:25

それで別れりゃいいじゃん。

242 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:25

彼氏の話が面白くないので参考になります。

243 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:27

心底好きだったら
ムカツクことも許せちゃったりできない？

244 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:27

「別れればいい」って言うのは最後の手段じゃないか。
お互いの会話がストレスにならないように女がすべき努力と男がすべき努力ってやっぱあるだろ？
女に話づらくさせてるのかもしれないし。

245 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:29

会話がストレスになるって大変だね
一番のコミュニケーションの手段なのに

246 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:29

で、だ。
>>227で、結論めいたことを言ってみたのだが、見事に流されてしまっている現状が
この『男女間の会話』を如実にあらわしていて、ストレスを感じているのだが、如何か。(涙

247 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:30

正直好きな相手にこんな風に
面白いとか面白くないって判断されてたら
何も話したくない。

248 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:31

>>1からずい分話がズレてるわけだが

249 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:32

＞いつもなんか言葉の裏があってこっちを探ってる気がする。
自分に自信がないから。

＞絶対男の方が面白い話しをする。
男女の価値観の違い。

これでいい？

250 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:32

なんでそんなに結論だしたがってんだ。

251 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:34

＞女と話してて腹の底から笑ったことがない。
お笑い芸人じゃないから。

252 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:34

自分は、お互いの思いやりで締めくくります。
こうゆうの駄目なんで落ちます。

253 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:36

>>1
気のせい。

これでいいと思う。

254 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:36

結論急いでスマンカッタ。

255 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:37

>>251
プロである必要はなくとも、
お笑い芸人であることくらい心がけようよ。
『僕はキミだけのお笑い芸人さ』
どう？

256 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:43

言語で会話なんてものは本質的知的欲求を満たすものではない
日本語自体もう終わりだということ
で結論付けよう

257 ：恋する名無しさん：04/06/07 15:49

>>134　ﾜﾛﾀ

私も、男の知り合い（かなり年上）とよく食事するけど、話が上手くできない。
彼はすぐ「なんで？」って聞くから。「海外どこ行ったの？」「こことここと・・・」「何で？」「・・・」って感じ。
何でと言われても・・という事ばかりで、上手く応えられなくて、自分には
意思がないのか・・といつも考えてしまう。
単純にそこに行きたかったから・・というのが本音なんだけど。

258 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:00

>>257
『～へ行った』ということに対しての『物語』を求めているんじゃないかな、彼は。
『～』という場所を知るに至った経緯
『～』に行きたいと思った動機
『～』に行く為にした努力
『～』に行ったときの面白いエピソード、トラブルなど
『～』という場に立ってどう思ったか、感じたか
『～』の次にどこへ行きたいか　等

259 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:06

>>258
「女」と「居る」
それだけが物語なのにね
それ以上何を求めようとするのだろう？
海外へ行く動機など何があるというのだ
日本人であるから祖国の為か金の為か将来の為かsiteseenか
行きたいところへ行くただそれだけだ

260 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:06

>>257
聞き上手な人ではないんだろう。
仮に258のような事を考えていたとしたも
「何で？」の一言で済ませてたら話は続かない。
「何で行きたいと思ったの？」
「行って何か面白いことあった？」等
俺だったらもう少し具体的に聞くよ。

261 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:08

変わった相槌だよね

262 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:12

男の言葉数が少ないのは
相手が>>258程度までは読めるのが当然という前提が
あってのことですか？

263 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:13

>>262
そうです
せまい島国育ちなんです
他人との生い立ちは自分とそう変わりないのです

264 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:14

むしろ言葉などなくても生きていけるのが日本です
とは言い過ぎか

265 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:16

言いすぎ

266 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:17

女の海外旅行の話なんて物語に期待もてね

267 ：257：04/06/07 16:17

>>258　全てあてはまると思うけど、一番強いのは「どうしてそこに行きたかったの？」なんだと思います。
でも、>>259サンの言うように、”ただ”行きたかった。感覚的にただ行きたい。それだけなんです。例えば、行った場所がイラクとかであれば、「何で？」は分かりますが、はっきり言って理由などないんです。
でも、彼はものすごく頭のいい人で、何でも理由、理屈づけようと
します。だから、感覚で動く事の多い私は、いつも、困る。
それで、感覚で動いてる自分に気づいて、自己嫌悪・・みたいな
悪循環に陥ってます。

>>260　「何で行きたいと思った？」について、女の子が、「何となく・・」といったとしたら、260サンだったらどう思いますか？

268 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:18

何を聞いてもどこかで聞いた言葉
新しい言葉を創りだすのは自由な頭の若い女つまりコギャル

269 ：260：04/06/07 16:20

>>267
その話題で話が続かないと分かったら
質問を変えるよ。
行ってみての感想を聞くとかさ。

270 ：257：04/06/07 16:20

>>269　それで、つまらない女と思わない？

271 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:22

>>266
では何を期待するのか？
なぜＴＶがあるのかなぜ男同士の話は面白いのか？
日本語は終わりです

272 ：260：04/06/07 16:22

>>270
俺は思わないけど。

273 ：257：04/06/07 16:27

>>272　そっか。彼もそういう人だといいんだけど。
かなり無理してるかも。

274 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:29

>>267
例えばさ、ギリシアに行くなら、小さい頃図書館で借りたギリシア神話が面白くて
神話と伝説の地に立ってみたかっただとか、
学生の頃に行った中華街が面白くて、本場の中華料理食べ歩きツアーがしたくて
中国に行ってみたとか、
野球好きが講じて、メジャーリーグの試合を現地で見たくなってアメリカに行くだとか
そんな感じでいいのに。

275 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:30

イラクに行くなら、困ってる人の助けがしたくてとかね

276 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:32

みんなドラゴンボール始まったぞ！

277 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:32

>>275
それはやめとけ（ｗ

278 ：257：04/06/07 16:39

>>274　そう言えれば完璧ですねｗ。
でも、面接してるみたいで、心休めないですね。私は274さんみたく話上手では
ないんだと思います。私は、海外がすきなので、誘われて行った事がなければ、どこにでも行きたい・・というような性質なので。
咄嗟に出てこないので、いろいろ準備していかないと無理なようです。

279 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:47

>>278
旅行が趣味の人に「なぜそこに行ったか」なんて理由はないだろ。
そこに突っ込む相手がどうかと思うが・・・。
普通は旅行先での出来事や街の様子なんかを話すもんじゃないかな。
相手の男はかなりの話ベタ。

280 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:49

>>278

なんか目的なく生きてるみたいだな

281 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:50

結論は自分が一番。

282 ：257：04/06/07 16:51

>>279　ありがとう！そう言ってもらえると、少し気が楽です。
自分、バカなんじゃないかって思ってたから。

283 ：257：04/06/07 16:53

すみません。見落としてました。
>>280　海外旅行に行く目的ってなんですか？やっぱり>>274サンのﾚｽ
みたいな事？

284 ：恋する名無しさん：04/06/07 16:56

基本的に気持ちや行動の原理の意識化や言語化が出来ないんだろうな。

285 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:11

他の男は知らんが、俺は出来事が話したくなるくらいに熟成するまで話さない。
過去にそれで女に駄目出しされ、別れる原因のひとつになったことがあるが。
話して訳分からんことになってつまらない話をするよりも、とっておいて聞ける話に
なるまで自分のなかで整理されるのを選ぶ。
女性はそういうのは嫌なのですか？すぐに話して欲しい？
俺は自分の気持ちをすぐに言語化できるほど頭よくないからなぁ。

286 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:16

俺は前の彼女と、今の話と、これからの話がしたかったのに、
昔の話ばかり聞かれてウンザリしたことがあるなぁ。
昔の彼女の話なんか聞かれたくなかったよ。

287 ：257：04/06/07 17:17

>>284　そうだと思う。気心知れた人となら、言葉がどんどん出てくるけど、
彼との仲くらいだと、言語化にかなり時間を要する。
また、「なんで？」と聞かれるのが怖いから。

288 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:17

>>204
>>206
それってどんな話し方ですか？

289 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:19

>>288
簡潔かつオチがあって、しかも『会話』のキャッチボールが出来る。

290 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:22

おもしろいと言われる私は彼氏いない歴2年になりました　鬱

291 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:23

話し方の問題なのかな？
内容(ネタ)にもよりませんか？
面白いとか面白くないとかは(*ﾟДﾟ)>
どうぃう話なら乗ってき易いんだろう・・・。。
クラスの人の話とかどうですかね？乗りやすいですかね??

292 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:24

>>140
情報伝達手段であると同時に感情伝達手段でもある

293 ：204：04/06/07 17:24

>>288
話題にできる知識の幅が広いんだよ
俺が興味を持った事はたいがいその女の人が一足先にやってる。
どんな話し方と聞かれると説明しづらいんだけど。
とにかく聞いてて飽きないんだな。

294 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:24

>>291
もうちょっとミのある話を･･･

295 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:25

>>292
バカだな、感情なんか『汲む』ものだ。

296 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:26

>>290
笑いを取る為に女を捨ててないか？
『知的に面白い』を目指そうぜ！

297 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:28

>>293
すごい興味あるなあその人。
論理的というか理路整然とした話し方なのかな？

298 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:31

>>294
ｽﾏｿ(;~д~)説明足りなかった↓↓
ん～『クラスの●●が今日ねー』・・・みたいに、
その人を話のネタに使ってみたりするとか。。

299 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:33

>>298
『だからそれがどうしたの？』みたいな話でなければＯＫ

300 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:44

>>299
なるほぞ、ありが㌧(･∀･)ﾉｼ

つぃでに300げっと？？

301 ：204：04/06/07 17:47

>>297
喋り方は少し特徴的かな。
ほんの少しの会話でコッチの知りたい事を理解してくれる人だな。
だから話してて楽。

302 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:47

>>1 女の話が面白くないんじゃなくて
　　　聞いてる奴が面白くないんだろう

303 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:47

共通の友達の話ならそれをきっかけに盛り上がるかもしれないが、
知らない奴の話を聞かされても、よっぽど面白い話じゃないと
乗りにくいからね。
そしてそれだけ面白い話は、もはやネタと呼んでも良いレベルになる。

304 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:49

>>303
知らない人が沢山出てくるとそれだけで話がわかんなくなってくるからねｗ

305 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:49

>>295
それは甘えだ

306 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:50

>>301
なるほど。要は聞き上手ってことか。

307 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:51

>>306
話し上手で聞き上手

308 ：恋する名無しさん：04/06/07 17:57

>>305
『汲まれる』のを望むなら甘えかもしれんが、
『汲む』こと自体は甘えじゃあるまい？

309 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:00

>>308
話ずれてる

310 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:03

>>309
>>308 >>305 >>295 >>292 >>140のラインではずれてないよ。

311 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:11

>>310
そのラインでずれてないことに何の意味が？
>>305が発端。

312 ：311：04/06/07 18:13

間違えた。
発端は>>292→>>295 >>305 >>308

313 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:13

良くわからなくなってきますた。

314 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:15

>>311
いや、何の意味がと問われても、会話の流れがあるじゃないかい？
何を言いたいのかわからんぞ。
>>305は>>295に対して『甘え』だと言ってるわけだから、>>295である
自分が>>305に対して『甘えじゃない』とレスしたんだが。

315 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:15

>>312
このほうがわかりやすい。
>>140 >>292 >>295 >>305 >>308

316 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:16

男の会話はキャッチボール（相手が不可欠）だが、
女にとっての会話はゴルフの打ちっぱなし。
受け止めるネットさえあれば事足りる。

317 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:16

>>314
>>315
流れ嫁

318 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:17

>>316
んなわけあっか

319 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:17

>>316
ウマイ！

ネットじゃイヤだなぁ・・・

320 ：317：04/06/07 18:18

正しくは>>315の流れ嫁

321 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:18

何故、今日はこのスレ大盛り上がりなんだw

322 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:18

>>308
汲むことは甘えじゃないけど
もし「汲める」と思っていたら、それは甘い

323 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:18

いつもこんなもんじゃん？

324 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:23

>>316がいい事を言ったと思う

325 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:25

ぜんぜん

326 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:26

女だけどそんなこたあない

327 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:27

じゃぁ>>316みたいな子が多い

328 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:28

>>322
『甘え』と『甘い』は違うぞ。

329 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:29

>>325
本人が自覚してないケースもあると思うんですがどうでしょう？

330 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:29

>>316
たとえ話としては上手いが、もちろんそれに当てはまらない人もいることだろう。

331 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:30

間違えました
>>325→>>326です

332 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:30

>>329
それは多分にある。
むしろ自覚して無いのの方がタチが悪い。

333 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:32

>>332
自分の話し方の何が悪いのか分かってないから改善しようがないって感じかな？

334 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:33

>>323
>>100からが今日の朝からだぞ!
このスレが始まったのは5/29だ!
1日で3倍以上の伸びを見せたスレのどこが「いつも」なんだw

335 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:33

>>333Ｇｅｔオメ
むしろ治すつもりも無い

336 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:34

>>328
>>322は仮定として断っているし
同義違いとして揚げ足とれるレスではない

337 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:35

俺さっき「お前の話は長くてわかりにくいから嫌い」って。

女はみんなそうだよって言われたね。

わかってないなぁ…。

338 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:35

今日のレスの三分の二は>>334の労力の賜物です

339 ：337：04/06/07 18:36

俺さっき「お前の話は長くてわかりにくいから嫌い」って言ったんだよね。

間違えました。俺の文章がわかりにくいＯＴＬ

340 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:36

>>328
ああ、それはわかってるけど
そして自分は305とは別人
「甘い」と思わない？

341 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:37

>>336
うん、わかったよ。
（邪魔臭いときはこうやって適当にあしらえばよかったんだよね＞このスレから学んだこと）

342 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:39

>>341
お前の場合、ただの逃げだから女より性質悪いけどね

343 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:40

>>341
適当にあしらえばいいけど、適当にあしらったことがバレちゃ
意味ないよ
わかって言ってるとは思うけど

344 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:42

>>343
そうか、こうやれば良かったんだ。

うん、わかったよ。

345 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:42

ぜんぜんおもしろくないよ

346 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:43

>>344
「うん、わかったよ」
↑これだけの事に1レス使う奴って頭悪いとしか思えない。
リアルでやっとけ。

347 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:43

よくわからんがどうにかして本題に戻らないか？

348 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:43

>>344
そんなくだらないことやってないで
>>340にレスちょうだい

349 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:45

ううん、男×女の厭な会話パターンになってまいりました。（ｗ

350 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:45

肯定されることを前提にしゃべるから面白くないんだと思う。

351 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:47

>>1の
>いつもなんか言葉の裏があってこっちを探ってる気がする。
はタダの自意識過剰。
そんなの感じたことありません。

352 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:48

>>349
ちなみに一人は女。
いきがって口挟んでくるくせに
話の核が無い奴ってむかつくんで。
性格悪くてごめんねｗ

353 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:49

なんか『常に試されてる』ような会話ってイヤだなぁ・・・

354 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:49

>>349
答えられないのか
人にツッコミだけ入れといて

355 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:51

>>351
探りと言うか女が何て言って欲しいか期待がバレバレで答える気にならん時がわんさかある。

356 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:51

ただでさえあまり会えない彼女とのメールがやけにつまらん。
疑問詞はとてつもなく少ないし、俺の文章2分の一しか返してこない時あるし。
好きじゃないのか？あっち。

357 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:53

>>351
感じたことありませんって・・・
お前世界は自分中心に回ってるってタイプの人間だろ。

358 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:53

>>356
忙しいんじゃね？
それだけじゃ何とも言えないよ

359 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:54

>>355
で、その期待通りの返しをしないと機嫌が悪くなるわけだ。（ｗ
試されてるなぁ。

360 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:54

>>358
いや、一回聞いたことあるけど、そんなことはないとさ。
なんだ、つまらない女なのか？
そいで、また昔から仲良い可愛い子がいるわけだが、その子とたまにメールすると、やけに楽しい。ﾔﾊﾞｲ

361 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:55

>>359
大当たり～。
ニュース見てて被害者がもし自分の子だったらどうする？とか。
おいおい、まだ結婚してないからな、足元見ないと転ぶぞっていいたい。

362 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:56

>>359
もっと自分の言葉に責任持て
そしてメル欄うざい

以上、おわり

363 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:56

>>361
それはお前の方が深読みしすぎ

364 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:57

>>360
自分の事好きか聞いてみたら？

365 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:57

>>362
同意。

>>359
リアルで気をつけないとうざがられてるかもよ。

366 ：恋する名無しさん：04/06/07 18:58

>>363
ごく一部だからな。
全体を見れば決して深読みじゃないと思うよ

367 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:02

試さなくていいのに

368 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:03

試してるつもりもないんだろうけどな。
そう見えるんだな

369 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:04

深読みしてるような内容の話だから面白くない。
本当の雑談だったら面白いと思うぞ！！
おれは笑える。話す相手次第なのは言うまでもナイけどね。
そこら辺にいる女じゃ男は満足せんのだよ！！！

370 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:08

相手がおばさんになって
「おばさん+話が面白くない」のコンボは辛すぎ。
内面の面白さは持っていて欲しい。外見はいいから

371 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:09

>>370
火に油そそいじゃダメよ。
シャレにならないから。

372 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:12

>>371
そうか？
外見よりも中身を見て欲しいって女は言うではないか。
俺の言ってる事はそのとおりの事じゃないか。

373 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:13

>>370
内面の面白さって？
おばさんは面白さにかけては最強じゃん。

374 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:13

>>371
読解力鍛えろ

375 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:13

>>373
存在の面白さを言ってるのか？

376 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:14

>>372
いやいや、「おばさん+話が面白くない」が見てたらカチンとくるだろうしさ
気付いてなければいいんだが。

377 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:15

おやじギャグとはよく言ったもんだよね
おっさんが見てたらカチンとくるかもしれないけど

378 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:16

>>375
勿論。
外面は俺にとって全く面白くないぞｗ

379 ：恋する名無しさん：04/06/07 19:16

>>376
その一文しか読まなかったらカチンとくるだろうよ。
前後の流れを汲み取ってくれよ。
全体で一言なんだから

380 ：恋する名無しさん：04/06/07 20:33

>>334は夕飯いったのか？
急にスレの伸びが止まったわけだが。

381 ：恋する名無しさん：04/06/07 21:28

家族が全員理系で、自身も理系の教育を受けてきたので
人の話を聞くといつも「なぜ？」「何で？」と突っ込みを入れ、
その後、議論したくなるのを止められなくなる。
あまりにも理屈ぽいので男にも嫌われるが、
同性にもよく注意を受けてしまう。これは一種の職業病かなと
思う今日この頃。

382 ：恋する名無しさん：04/06/07 21:40

それ・・・いただ。。。。

383 ：恋する名無しさん：04/06/07 22:22

>>380
マジレスすると、えらくスレが伸びたなという感想以外のレスは
していないんだが、確かに今夕食から戻ってきた。

384 ：恋する名無しさん：04/06/08 05:38

男の方が話面白く無い。何で仕事の話ばかり？ﾂﾏﾝﾈ

385 ：恋する名無しさん：04/06/08 07:34

>>384
じゃあどんな話題がいい？

386 ：恋する名無しさん：04/06/08 08:37

>>384
近所のおばはんやワイドショーの話の方が面白いと。あー、そうですか。

387 ：恋する名無しさん：04/06/08 08:53

話の内容というより、女が聞き上手なんだと思う。
そして、その反応の良さに勘違いして「俺の話は面白い」と
思い込んでるのが男。
男は一方的に喋るばかりで聞き下手。

388 ：恋する名無しさん：04/06/08 08:59

384だけど、趣味の話しの幅広い人がいいんだよ

389 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:09

男と話しても、結果や解決策を求めてくるからつまらない。
愚痴だって聞いてくれない。男が愚痴る時、私は黙って聞いてるのに。
「何故？」「なんで他人の俺に言うの？」「本人に言えば？」
「こうすればいいだろ」
なんて言われてもハラワタ煮え繰り替えるだけ。
「大変だったね」「それは嫌だよね」
と同情してくれればそれでいーの！

390 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:10

私は同情されるだけなんて、バカにされてるみたいでイヤだ。

391 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:14

>>389
それって会話になっていないのでは。
ハッキリ言って一方的に聞かされる方からすれば
トイレの便器と一緒だよ。他人の汚物をただ受け止めているだけ。

392 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:21

>>391
あんたいいこというな

393 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:26

>>387
＞男は一方的に喋るばかりで聞き下手。
逆だろ。一方的に喋るのは女。相手の回答すら必要としてない。
聞きベタとは言わないが。

>>389
何か問題があった時に解決策を提案するのは相手を思いやってのことなんだが、女はそれを理解しない。
面白くもない、何の発展もない話なんて聞いてられません。

394 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:31

>>393
こっちが聞きたくもない話延々としてるよ、男って。
自分が興味あるものは、相手もそうだと思ってるのかね。
相槌は「へぇーすごいねー」だけでOK。

395 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:34

>>394
男はおだてりゃ木に登るからねｗ

396 ：真希：04/06/08 09:36

男とか女とかっていうよりその人によると思うけどなぁ。
我がまま言い放題の女もいれば説教好きの男もいる、愚痴っぽい男女もいる。
聞き上手の女もいれば男もいる。それぞれがうまく噛み合って相性がいいか
悪いかということも言えるかも。

397 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:36

>>394
それは個人的な問題かと。
そんな単調な相槌だったら普通は気付くだろ。

398 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:39

男が話す・女が話す、一番多い話題ってなんだ？

399 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:39

>>397
いや、だからあなたが言ってることも、結局は個人的な問題だってば。

400 ：恋する名無しさん：04/06/08 09:43

>>396
そう。
だから、こういう「女は」「男は」みたいに、一括りにされるスレ嫌い。

401 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:13

相手選んで話してんだよ愚痴だって
仲良い人にしか言えない
解決策は分かってるんだよね、こっちからすれば
無意味な話＝会話じゃねえ＝くだんねえな糞
と切り捨てる無神経さは
傷心中の人間には結構イタイと思うけど

402 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:22

>>401
解決策がわかってるなら話さなくていいじゃない。

403 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:23

>>401
同性に話した方がいいと思うよ

404 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:25

>>401
解決策分かっているならテメーで何とかしろよ。
人に愚痴るなと思うのは自分だけ?
それと正直、傷心中の他人の気持ちなんてまったく
俺にはわからない。分かるように努力し、筋道の通った説明してくれるならば
こちらもそれに対応するが、ただ整理されてない情報をだだ漏れ
されても、「だからなんだ。」「それがどうした。」と思ってしまし、それしか考えられない。
相手に理解してほしいというプロセスが出来ていない愚痴はこぼすモノ
ではないと思う。そのような愚痴は、モノを言わないペットか穴を掘って
それに叫んでほしい。それだけでスッキリするだろう。便秘が解消されるのと
同じように。

405 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:27

それでも愚痴を吐きたくなる時ってあるんだよ
だから、私の場合は
愚痴をこぼすときは同性の友人、異性としての意見を聞きたい相談事は
異性の友人という風に頼りわけてる

406 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:31

愚痴は言わない。
これマナー。

407 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:34

マナー違反してる人多いと思うよｗ
ちなみに、私は彼氏の職場での愚痴かなり聞かされてる
でも、自分にだから吐けるのかなとちょっと嬉しかったりする

408 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:39

愚痴は『こぼす』『こぼれる』って表現するもんね。
基本的には言わない方がいいものなんだろう、やっぱり。
でもそれだけに、こぼしたときに『受けとめて』くれるひとが
いるということが大事なのかもしれない。

なーんてちょっと思ってみました。
俺は男だから愚痴は言わないけどね。

409 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:41

愚痴る内容によるんじゃないの？

410 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:41

それに、男の方が愚痴が多い。

411 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:43

男は愚痴を言いません。
愚痴を言う男のことを『女の腐ったような奴』と呼ぶのです。

412 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:43

>>408
あまり、「男だから」って気負わない方がいいと思うよ
人間だから愚痴こぼしたい時もあるでしょう、きっと
まあ、人それぞれだけど

413 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:45

>>411
その書き込みはちょっといただけないｗ

414 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:47

＞４１１
それは、単なる男尊女卑な考え方でしょ。

415 ：恋する名無しさん：04/06/08 10:51

>>411
最初の「男は」を「俺は」にすれば少しはましｗ

416 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:00

>404 なんだか私と気が合わないようですね、申し訳ない。
「話さなくていいじゃん」「分かってるなら言うな」
これつまんない男の常套句w

417 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:02

言い過ぎました。
ただの『腐った男』にしましょう。

418 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:06

ただし同性（女）に相談しても同意同調ばかりで頼りない時は
男に話すのが一番だったりする
一蹴されて火に油を注ぐような事も多々ありますが
こいつ真面目に取り合ってくれて
私のことちゃんと大切にしてくれてんだなあと感じる時もある

419 ：真希 ◆4OnHbLbJhM ：04/06/08 11:09

愚痴は、解決策が欲しくて愚痴ってるんじゃなくて、愚痴ること自体が
ストレス発散になってると思う。誰かにしゃべることだけでストレスは
かなり軽減されるものです。
解答を相手に求めてる場合は「質問」と言います。愚痴とは違います。
それに男でも愚痴はいいます。たとえ表面で言わなくても、酒を飲みに行くことは
即ち愚痴を吐きに行くことです。

420 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:14

>>418のように上手く使い分けてくれ。
回答やアドバイスが必要なときだけ話しかけてくれ。

421 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:15

>>419
＞酒を飲みに行くことは即ち愚痴を吐きに行くことです。
これはよくわからないな
吐かなければ愚痴じゃないと思うし…ただのストレス解消と言った方がいいような
自己解決してるぶんだけ、愚痴るよりはましだと思うけどｗ

422 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:16

愚痴るなら愚痴ってもいいよ。
でも「○○が××で△△と思った」みたいにちゃんと整理して話してほしい。
筋道立てて話すのは会話する上で基本的なマナーだよな。

423 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:17

結論。
女は男に愚痴らない。

424 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:19

>>419
失礼な奴だな。
酒と肴に謝れ。

425 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:20

>>423
いや、愚痴聞いてやれる男もいるから。
なんにしても人を選べってことだ。

426 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:26

>>381　やっぱりそうだ。私の彼もそう。キングオブ理系。研究職。
「何で？」と話にゴールが見つかるまで、質問される。
疲れる。私は、思い切り文系なので、感情や直感が先にたつので、
返事に困る。
やっぱり理系だからなんだ。ちなみに、理系の人からみて、それ以外の人の
話ってどう感じる？筋が通ってないとか？

427 ：真希 ◆4OnHbLbJhM ：04/06/08 11:29

>>421 >>424
男リーマンが仲間と飲みに行く場合、殆ど仕事上の愚痴＝ストレス解消
だと思う。宴会やコンパとはちがうますよ。
それに程度にもよりますが、愚痴ってそんなによくないことですか？
私は仕事上の愚痴ならある程度まで許せますが。
頑張ってる人の愚痴だったら、ストレス溜め込むよりはマシと思います。
話すだけで済めばいいことですし、聞くだけで解決すればそれでいいじゃないですか？

428 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:31

会話が平行線だから
つまらないのかと。

429 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:35

>>428　誰へのﾚｽ？

430 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:36

＞４２９
愚痴る人

431 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:37

なるほど

432 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:39

>>427
一昔前のドラマの見すぎとちがうますか？
呑みの場は、非公式情報の交換の場であり、四角四面じゃない
企画会議の場ですよ。電話やログの残るメールなどでは教えられない
話をしたり、馬鹿話に見せかけつつホンネの話をしたり。
もちろん美味しいお酒と旨い肴でストレス解消もするけどね。

>>426
理系だけの特徴じゃないと思うよ。
当方仕事は企画開発系。学校は芸術系。魂は文系。

433 ：426：04/06/08 11:45

>>432　じゃあ何だろ。魂は文系っていいですね。
なんかピッタリ。私も、学校は理系、魂は芸術系。使わせてもらうわ

434 ：真希 ◆4OnHbLbJhM ：04/06/08 11:47

>>432
建前はね。
悪酔いする男、後輩へ説教する男、上司（部下）の悪口、仕事のやり方・・・。
表では男は愚痴らないなんて態度で実は愚痴と同じですよ。それを
認めたくないのがヘンな男のプライド。でも私はいいことだと思います。
けっして見苦しいとは思いません。

435 ：恋する名無しさん：04/06/08 11:54

>>433
（Ｃ）（マルＣ）入れて使うこと。
あ、シマッタ匿名掲示板だった。(笑)

>>434
そう、そのプライドが大事なんだよ。
でもプライドも『見栄』と『自己信頼』の両側面があって、
『自己信頼』が大切。
自分のスタイルを崩さないということ。

悪酔いしてる奴は、他人様に迷惑をかけてないなら
放って置いてやってね。
独りでちゃんと立ち直るから。

436 ：433：04/06/08 11:57

>>435　了解！

437 ：381：04/06/08 11:58

>>426
たんなる職業病なのよね。
研究報告会、学会、論文書きなどの環境にいると
どうしてもそうなっちゃう。
研究に直感は大切なことなんだけど、その結果得られたことに対しては
裏付けがとても重要になる。それじゃないと他人を理解させることが出来なくなるからね。
そして、理系の世界では「何で？」という思考はとても重要。この議論の応酬で
理論がよりいいものになると考えているし、そうゆう教育を受けてくるからどうしても、
あいまいなことには突っ込みを入れたくなっちゃうね。

438 ：433：04/06/08 16:10

>>437　そうなんだ。何で？って聞いて、答えられない人って多くない？
多分無意識でやってる事だったりして、戸惑ってるんだと思う。
で、文系と話してて退屈になったり、うやむやな所が多くて、
嫌になったりしませんか？頭悪いな・・とか。

439 ：恋する名無しさん：04/06/08 17:26

＞真希さん
ここで愚痴吐く男をどう思いますか？

440 ：381：04/06/08 17:40

>>438
「何で？」聞かれて答えられないのは、そういう訓練、教育を受けてないから
しょうがないよ。訓練を受ければ論理的に考え、答えられるようになるよ。
理系が相手の頭悪いかどうかを見極めるのは、その人がしてくる
質問の内容で見極めるかな。いい質問をバシバシしてくる人は
理系、文系とわず頭イイと思う。逆に、ポイントのずれた質問をしてくる
人は頭悪いなぁと思ってしまう。
文系の人と話す機会はあまりないけど自分は退屈になることはあまりないかな。
基本的に理系は知的好奇心が強すぎるから、自分の専門以外の話も聞くと面白いしね。
だから「何で？」っていう質問をしちゃうんですけどね
あまりにも、うやむやな所が多いと嫌になるけど、それをハッキリするために議論をする
のが理系の仕事だから議論するといことを完全に否定しない限り、あんまり気にならないよ。
あと、理系人間をあしらうには、その人の専門内容を色々と聞いてあげるいいよ。喜々として
説明してくれるはず。それと論理的なことには弱いかな。論理的に筋の通っているように
話してくれれば納得してしまう。(w

441 ：恋する名無しさん：04/06/08 18:01

>>438
文系的な言い方をすれば、内言（声に出さないで、頭の中で使う言葉）が
発達していないと深い思索が出来ないよ。
幼い頃からしっかりと沢山の本を読んで、語彙を増やしておくことが大切。

442 ：のぶにゃん９０００：04/06/08 20:47

いやぁ、女は面白いよ。
もれの女友達はみんなイイキャラだ！
何ていうか、男では絶対に考え付かない視点からのギャグだから
かえってウケル

443 ：恋する名無しさん：04/06/09 04:36

解決策が出ていようが出ていまいが愚痴を聞いてもらうことで少し楽になれるのさ

444 ：恋する名無しさん：04/06/09 15:24

>>443
だから相手を選べって

445 ：真希 ◆4OnHbLbJhM ：04/06/09 15:45

>>439
他人に迷惑かけたり荒らし行為じゃなければ、いいと思う

446 ：恋する名無しさん：04/06/09 16:48

まあ、好きな子だったら、自分に話してストレス解消になるならって思うけどな。
俺の場合、相手が聞き上手でもあるんで助かってるけどねー。
これが一方的だったらみんなのようになるだろな。間違いなく（笑
基本的に女の話は結局何が言いたいか分からない、自分だけ面白い、
つまらん、買い物長い（これは関係ねーか）とは大半の男が思ってることでしょ。

447 ：恋する名無しさん：04/06/09 16:49

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶　　　　
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ　　　
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i　　
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　　
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　　　
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　
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　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /＜うんちく女王のあだ名は伊達じゃないわよ♪
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

448 ：433：04/06/09 17:38

>>440　なるほど。とっても良く分かります。話してても、左脳を使ってる
感じなんですよね。文系と話してると、右脳で物を言ってる感じを受けるけど。

＞基本的に理系は知的好奇心が強すぎるから、自分の専門以外の話も聞くと面白いしね。
440さんはきっと、文系から見ると、「聞き上手」かもしれません。興味を持って
くれるから、どんどん話したくなる。頭のいい人に多いタイプです。
でも、それが逆に出ると、自分の好奇心があるもの以外は、否定するタイプ。
柔軟性がない人ですね。研究などやってる人に多く見られます。
それは、バカにされてるのか・・と感じる事もある。

＞あと、理系人間をあしらうには、その人の専門内容を色々と聞いてあげるいいよ。
分かりました！私は、それで、相手のデキル、デキナイを判断する事があります。
専門知識丸出しで、全く知識のない私に対して、難しい説明しかしないで、
優越感丸出しの奴。
初心者にも、分かり易いように、簡単な説明で終わらせて、アホのような質問にも、
きちんと答えてくれる人。結果、後者の方が、全然理解できているし、前者は
僕はアホですよ～というのをアピールしてるようなもの。
研究云々の事は、全く分からないので、そういう所で見抜いてます。人間性も含めて。

449 ：433：04/06/09 17:42

>>441　本大好きだったので、小さい頃からたくさん読んでいたんですが。汗
言葉を言語化するのが、年々下手になっていってる気がする。
女の子同士だと、うわぁ～～～ってしゃべれるんですが、面接とか、好きな人の
前とか、真面目な話に弱くなってきてますね。
内言ですか・・・訓練してみます！

450 ：恋する名無しさん：04/06/09 17:43

面白くないだけならいいけど長くて嫌
まぁ、女性に限ったことではないけどさ

451 ：恋する名無しさん：04/06/09 17:45

>>448
論理的すぎて引くなり。中間くらいを目指して！

452 ：恋する名無しさん：04/06/09 18:03

448=433みたいな論理的な女と付き合ってみたい
読んでないけど

453 ：義：04/06/09 18:48

おもしろくないな。仲いいはずやのに日記に書けばいいような事
言ってくるしな。面白く切り返したくてもいつもしてたら嫌になるわ。
飯食いに行っても、電話でもその話で金使ったらもったい無いし、
仲良くもならんし。

454 ：恋する名無しさん：04/06/09 18:54

頭のいい子を嫌がる男って、頭悪いんだよね

455 ：恋する名無しさん：04/06/09 18:57

ネットの中に来てまで、田舎言葉で書く必要ってあるの？

456 ：恋する名無しさん：04/06/09 19:11

>>455
常に何処でも変わりませんけど

457 ：恋する名無しさん：04/06/09 19:12

簡潔にわかりやすく、飽きさせずに話せるってこと。
>>448もそれを目指してよね。

458 ：恋する名無しさん：04/06/09 19:56

あの、たぶんあたしも上手く話が出来なくて、おもしろくないことばっかだと自分で思うんです。
それで、男の人がおもしろいっていうかなんか話してて楽しい話題ってどういうのですか？？
1番最初にこういう風に話を振られると返しやすいとか。。

459 ：恋する名無しさん：04/06/09 20:01

>>452　読んでないんかい！

460 ：恋する名無しさん：04/06/09 20:20

>>458
落ちを考えてから、話の筋を考えるべし

461 ：恋する名無しさん：04/06/09 20:26

女子は、ツッコミがおもろい
男子もおもろい人はいるし、女子のおもろくない人はいるけど
絶対人によると思う

462 ：恋する名無しさん：04/06/09 20:41

>>458
下ネタでドッカーーーーン
というのは素人には勧められない

463 ：恋する名無しさん：04/06/09 22:57

>>458
かわいい

464 ：恋する名無しさん：04/06/10 07:45

>>458
話ベタな人って、たまに話題を振っても2,3言で終わってしまう場合が多くない？
話す前にアバウトでいいから会話の見通しを考えておくといいんじゃないかな。
基本は共通の話題だけど、分からない場合は何か相手のことを聞いて、そこから広げていくとか。
質問責めはよくないけど、相手にしてみれば自分のことを話すことで
「自分を理解してくれてる」と思うようになる。

465 ：恋する名無しさん：04/06/10 17:19

>>1
英語ってわかるようになると楽しくなるんだよね。。。

466 ：恋する名無しさん：04/06/10 20:04

>>465
そうだね、楽しくなるよねｗ。

467 ：恋する名無しさん：04/06/10 20:18

＞１
黄金伝説面白かったけど・・・
女のバトル。
わらたよ。ｗ

468 ：４６５：04/06/10 20:45

つまり１はまだ何も分かっていない。
マジで語るの面倒なので、少しだけ。
女性が感情的、男性が論理的なのは知ってると思うが
言葉なんて人間の作ったものだし、人の抱く思いをすべてかカバー出来ているわけではない。
女性の言葉を超えた心理も読めてないのに、分かったような口を聞くな。
俺は女性のそういうところを尊重したいと思うし、そうすることで新たに見えてくることある。
ただ単に１が未熟だけ。

469 ：恋する名無しさん：04/06/10 22:23

しかし女心は永遠に謎だ
近付けば近付くほど見えなくなるミステリークエスチョンワンダフルワンダーパラドックスなのだ

470 ：恋する名無しさん：04/06/10 23:08

女で自分が論理的だと思っているやつほど厄介

471 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:15

＞女性の言葉を超えた心理も読めてないのに、分かったような口を聞くな。

しかし、意思伝達手段は言葉なのだ。
そういった手段で手を抜くのは失礼だろう。

472 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:23

>>471
ん～、俺が思うにあれは手を抜いてるんじゃなくて
別の意味を乗せてるっぽいんだよな
言外の意味というか
男はさ、なんでも言葉どおりでそのまんまだからさ
女の会話法は慣れてなくて困るんだよね

どうせ意味ないからって言葉面だけにいい加減な相づちうってると
突然烈火のごとくキレられてびっくりする

473 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:25

＞女性の言葉を超えた心理
でも女は「好き」とかって言葉を求めるよな。

474 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:27

別の意味をのせずに、その意味まで言語化して欲しいな、マッタク

475 ：472：04/06/11 13:28

逆もまた然りでさ
女はこちらの言葉にも常に裏があると思ってる

会話のノリが悪いときに
「俺と話しててつまんない？話し方のテンポとか。ごめんね」
っていうと
「つまらなくてごめんなさい！私は面白かったのに！さよなら！」

なんで逆ギレするんだよ（´・ω・｀）

476 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:36

男の言葉に裏なんか無いのになー
シンプルイズベスト

477 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:40

言葉の裏を探るのは相手の気持ちが読めないから。
読む必要のない相手なら探らない。

478 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:42

女は面白さなんか求めてねえんだよ
求めているのはチンポだけ

479 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:51

紙に書いて渡してくれ。

480 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:55

それがいい

481 ：４６５：04/06/11 13:55

>>471
言葉のみがコミュニケーションの手段ではない、
沈黙や身振り手振り、顔の表情、言葉と言葉の行間、リズム、抑揚、セックス、温度・・
言葉の表面的な意味だけで終わらないところに、男性と女性がいることの（もっと言えば恋愛の）楽しさ、苦しさ、難しさがあるんだと思う。
数学の答えのようにoxのはっきり出るものではない、すべてを知りえて納得するものでもない。
見えない部分も含めて相手と関わっていこうと思うことが信頼ではないだろうか？

なお、手を抜いているんじゃないというのは>>472の言うとおり。

482 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:57

しかし１の気持ちも分かる
やっぱ何年も続けているとね
家庭のお父さんが無口なのはアレだね
やっぱお母さんの会話がつまらないからだね

483 ：恋する名無しさん：04/06/11 13:59

言葉の大切さを軽く見ているだけ

484 ：恋する名無しさん：04/06/11 14:01

>>483
日本のreader達に言ってくれｗ

485 ：恋する名無しさん：04/06/11 14:07

>>481
何年もそんな事気にしてられっか。

486 ：４６５：04/06/11 14:08

>>473
それは俺もよく思う、個人的な見解だけど
女性は気の回る生き物で、自然と言葉に気持ちを乗せる、女性同士の中ではそれで普通にすごせる。
ただ、男性相手になると不安で、その曖昧な部分を形あるもので確証したいんだと思う。

また逆に男性は、無形のもの（哲学や思想、プライドも含め）で逃げる癖があると思う。

487 ：４６５：04/06/11 14:09

>>485
信頼しあえる相手に出会えれば、そんな気苦労はないよ。

488 ：恋する名無しさん：04/06/11 14:10

無形なものこそ真理

489 ：４６５：04/06/11 14:13

有形なものも無形なものもどちらも真理、
有形なものに価値を与えているのが無形なものであると思うが、その形あるものを基盤にまた価値観が形成されていくんだと思う。
バランスが大切だとはよく痛感するが・・・

490 ：恋する名無しさん：04/06/11 14:20

俺が未熟なのかもしれんな…
465はなかなか大人だ。

491 ：恋する名無しさん：04/06/11 18:37

>>482
母の話のつまらなさは、娘の私から見ても異論の余地なし。
なるほど、だから父は黙っているのか。（笑）
しかし、喋らない父がたまに喋ると、母以上につまらないことが多い。
我が家の場合。　

492 ：恋する名無しさん：04/06/11 19:24

ログ読むのめんどいからガイシュツかもしれんが勘弁してくれ。
一日にしゃべる語数に関する研究かなにかで、
女：２万語
男：８千語
そら２万も話そうと思ったらオチのない話も面白くない話も入るわけで。
そういう話って言ってしまえば「世間話」ってのがピッタリなんじゃねぇの？

493 ：恋する名無しさん：04/06/11 22:11

１　言葉に裏があってこっちを探るのは何故か答えます。（でも、その子とは恋愛関係なのか？）
それはね、不安だからです。自分はこの人でいいのかな？自分は思われているのかな？
って不安なんです。
過去に辛い経験をしてる人に多くみられます。誰でも辛い経験はありますが、多い人ほど顕著に出ます。
傷付けたくないし、傷付きたくない。この人に本当の自分を出していいのか分からない。と思ってるのではないか？
君が自分を出していないから探るんですよ。つまらない話とか言われたら元も子もない。
君がそれをつまらないと思っているなら、その子は益々つまらなくなっていきます。
論理的じゃないことを言われたら確かに、何だろう？って思うでしょう。
しかし、何故なのかを考えれば、君に原因があるかもしれない。
君がつまらなそうにしていたらその子は、自分が為になってないと気付き、傷付き、離れた方がいいと思うようになる。
君を好きだけど離れて行きますよ。
その子は君に、楽しいと思ってもらいたいんです。しかし、出来ないんです。自分を出せないんです。
少し力を湧かせるような言葉をかけてみたらどうですか？もう冷めてますか？君はその子と一緒に居て楽しいと思えませんか？
分からないなら長く付き合ってるわけじゃないのだろうね。
それとも、好きでもないのに付き合ったのかな？
重荷になっているなら、傷つけずに別れるべきです。（絶対に傷付けますが）
まあ、君がその子を好きなのか、その子が君を好きなのか、さっぱり分からないが。
これは、君が好かれているとした場合の答えです。
本当は裏を探りたくないのに、裏を探る事しかできない状態にしているのは君ですよ。心の声に気付いてやって下さい。

494 ：恋する名無しさん：04/06/11 22:14

>>493で？

495 ：恋する名無しさん：04/06/11 22:17

どこを縦読み？

496 ：1：04/06/12 00:06

>>493マジレス
付き合ってるわけではないです。でもお互いに気持ちはあります。
スレ立てといてアレですが、
別に話しの内容がおもしろい云々は大して重要なことじゃなくて
こっちが普通の会話してても、女の人は常に心の奥底で恋愛の駆け引きに
変換しちゃって「それってどういう意味？」とか確かめてくる。
べつに意味とかないって、ただ会話してるだけ。
これは特別にこの人に限ったことじゃなくて、根本的に女って頭いいから
こっちが気を抜いてると思わぬテストを受けている時がある。
もちろんそういう女ばかりじゃないのは分かるけど傾向として絶対ある。
男同士の会話だったらそういのない。
男は単純。女はしたたか。

あ、お互いに恋愛対象外の異性との会話は別ね。

497 ：４９３：04/06/12 09:59

１　なるほど、そういうことですか。わかりました。
そうですね、女の人は駆け引きが多いです。テストもしてきます。貴方に興味があるからです。
なんとなく気が重くなったりもしますね。でもその子は、どういう意味かを知りたいわけではなくて、君がどういう考えの人なのかを理解したいんじゃないかな？
そして、君が言ったことを駆け引きだと思い込む子なんだよ。悪い意味の駆け引きじゃないよ。
君は駆け引きなんてできないから、意味はないって返事をする。
気持ちはあっても、キゴチない関係かな。
君がつまらいって言っている事も、実は、彼女に自分の直球を理解してもらいたいからではないかな？
ただ、それを「つまらない」に変換してしまっているだけで。
きっと、心の奥では好き同士ですね。
ゆっくりと歩んでいった方がいいと思います。
そして、彼女にどう取られようと、自信を持って自分の考えや思いをぶつけてみて下さい。
女がしたたかなのは、自信がないからです。好きな人には引っ張ってもらいたいと思っているはず。
表面上したたかにしてないと、自分の思いが届かなかった時に大きな傷を負いますから。
女は、男以上に臆病なのかもしれません。

498 ：恋する名無しさん：04/06/12 18:48

>>448
文系でも、学問はロジカルだから一緒だよ
変な先入観があるみたいだね

499 ：恋する名無しさん：04/06/12 18:57

>>493
デムパ入りすぎ

>傷付けたくないし、傷付きたくない。この人に本当の自分を出していいのか分からない。と思ってるのではないか？
じゃあなぜ、相手の男が、探られると気分を害することに気付かないの?

>君が自分を出していないから探るんですよ。つまらない話とか言われたら元も子もない。
じゃあ、男が「自分はこの人でいいのかな？自分は思われているのかな？この人に本当の自分を出していいのか分からない。」
と思っているときは?
男は常に自信満々でいて、女が感じる疑問や不安を解消してやれと?
男に甘えすぎですな。

>しかし、何故なのかを考えれば、君に原因があるかもしれない。
おいおい

>その子は君に、楽しいと思ってもらいたいんです。しかし、出来ないんです。自分を出せないんです。
じゃあ、どうすれば楽しく過ごせるか考えるとかしないの?
探りを入れれば男が愉快になるとでも?

>本当は裏を探りたくないのに、裏を探る事しかできない状態にしているのは君ですよ。
おいおい。何でも男のせいかよ
>心の声に気付いてやって下さい。
分かって欲しいなら、きちんと言葉で伝えればいいのに。

500 ：恋する名無しさん：04/06/12 21:56

４９９　どうにでもすれば？話にならん。

501 ：恋する名無しさん：04/06/12 21:58

女の場合、まず会話したいというより、目にしたこと、
思ったこと、不満に思ってることを口にしたい、って思ってるって
思った方がいいよ。何を返しても、たいがいは意見を聞きたいんじゃんくて
口にしたいだけなんだよ。

502 ：恋する名無しさん：04/06/12 22:38

まあ確かに、女は話したいだけでもある。

503 ：恋する名無しさん：04/06/12 22:45

ひどーーーーーーーい

504 ：恋する名無しさん：04/06/12 23:04

↑うざ～～～い
たいがいのおんなは本当くだらん話をしてる。みんながみんなそうじゃない＠＠
友達もどうでもいい話ばっかで疲れる子が多い。女って上辺ばっかの付き合いが多いと思う。みんな影でどんな仲良くても文句言ってるやつなんて山ほどいる。。面と向かって何も言えないくせにってよく思う。うん。

505 ：恋する名無しさん：04/06/12 23:24

今日男（もはや彼ではない）に『何言いたいのかさっぱりわからない』と言われ、キレられました。
こっちはせいいっぱいわかりやすく噛み砕いて伝えてたつもりだったのに…。
私は思ったことをそのまま口にだす（メールだったらそのまま書く）タイプなので
言葉に裏表ないつもりだったのですが…。

なんかもうなにもかも疲れました…。
なんでわかりあえないんだろう…。喧嘩したいわけじゃないのに。

506 ：恋する名無しさん：04/06/12 23:35

＞こっちはせいいっぱいわかりやすく噛み砕いて伝えてたつもりだったのに…。
＞私は思ったことをそのまま口にだす（メールだったらそのまま書く）タイプなので

どっちなんでしょう？
そのまま口に出すのか噛み砕いて伝えるのかわかりません。

507 ：恋する名無しさん：04/06/12 23:39

女はね、たんに共感がして欲しいんだよ。言ってる内容が正論なのかとか
分析みたいな男がすることは必要ないわけで、たんに、大変なんだね、
君の気持分かるよ、って共感が欲しいだけで、
相槌抜きに何を言っても聞かないんだよ。耳に入ってない。
共感をしめした上で話しをしないと駄目。

508 ：505：04/06/13 00:11

>>506
噛み砕いて伝えよう、という思いを、そのまま口にだした、というかんじでしょうか。
思ったことをそのまま口にだす、というのは
思ってから相手に意思を伝えるまでの時間がごく短い、ということです。

>>507
ものっそその通りだと思います。
共感してくれると安心します。

509 ：恋する名無しさん：04/06/13 00:11

現在１８歳の漏れが持ってる先入観なんだが、
間違ってる所がたくさんあると思うんで指摘してくれると喜ぶ。

男は自慢話ばかりでつまらないって意見もあったけど、ごく少数の男だと思う。
俺が行ってた高校にはそんな香具師はいなかったし。
男は池麺でもヲタでもない人に面白い話ができる人が多い気がする。
クラスで女と関わらないで男だけで休み時間騒いでるようなタイプ。

あと女の中に、本当に稀に変な人がいて、話すと楽しかったりする。
理系に多いかも。俗にいう不思議系って感じなのか、話が噛み合わない子とか。

でも女に漫才みたいな面白さを求めるもんじゃないと思う。
電車の中で、二人の女子高生が話してるのを見たんだけど
片方が相槌ばっかだった。何が楽しいのかサパーリ。

510 ：505：04/06/13 00:38

暇なんで居させていただいてすみません。

>>509
私自身の付き合った人数二人、とごく少ないからあんま当てになんない統計だと思うんだけど
ひたすらに自慢ばっかなやつが一人に、
自慢はしないけどちょっとでもプライドにひっかかる言葉で切れる男が一人でした。
だからなんとなく男はプライドが高いのかなぁ、という先入観が。
なるべく彼を立てるよう（立てないで喧嘩になるのは馬鹿らしいので）心がけてました。

クラスで女とかかわらないで男だけで休み時間騒いでるようなタイプ、というのは
私は好感が持てます。
同性の友達が少ない人ってどうなの？ってかんじ。
男からみても女で同性の友達が少ない人ってどうなの？ってかんじしませんか？
いつも楽しそうで、みんなから好かれる人、というのが普通にいい人な気がします。

話が噛み合わない子と話すの楽しいんですか？
読解力にかけていてすみません。

漫才みたいな面白さを求められるとこまります…。
こっちは親父ギャグでせいいっぱいですので…。

511 ：恋する名無しさん：04/06/13 00:42

女の友情は軽いってゆうからなー
やっぱ女同士で陰口のオンパレードなの？
女の話しってそーゆーのが65%くらい占めてそう。

512 ：恋する名無しさん：04/06/13 01:06

>>>>510
男ってプライド高いやつ多いかも
でも基本的に馬鹿だから適当に関心しとけばメンツが保てる。
俺は表面上おだてられると逆にむかつくけれど

513 ：505：04/06/13 01:14

>>511
女の友情は軽いとは限りませんよ。
ほんっとうに親友、魂の友達と言えるような子が一人だけいるのですが
その子の悪口はまったくでません。ってか本当にいい子なんだ、その子。
その子のことが好きすぎて、彼氏ができてもその子と比べちゃって、彼氏に怒られる…。

陰口、というか『悪口』が盛り上がる話題であることは確かです。
でも悪口でひとしきり盛り上がったあとはむなしい気分になる、というか
そんな話題で盛り上がってしまった自分に激しく凹みます。
気分のいい話題ではないですよね。

>>512
表面上おだてられるとむかつきますか…。
女が表面上共感されるとむかつくのとおんなじ原理っすかねー。
むずかしいもんだ。

514 ：恋する名無しさん：04/06/13 01:17

>陰口、というか『悪口』が盛り上がる話題であることは確かです。

こわやこわや・・

515 ：505：04/06/13 01:22

>>514
めっさこわいっすよね。我ながらそう思います。
女の何が怖いってグループ作って、
かつグループの中にすら派閥みたいなもんがあることだわ…。
そんでもって、その場にいない人の噂話、悪口etc…。
だから一人行動が楽なんだよね…、とか思ってたら、
専門学校行って一年間友達できませんでした…orz
それはそれで開き直っちゃえば楽なんだけど、たまに寂しくなる。

516 ：４６５：04/06/13 01:32

>>509
イケメンやオタク～というところ聞き捨てならないな～。
「面白さ」が何を指すのかも議論したい点ではあるが
イケメンであることと中身は別問題であるし、
オタクならその分野の興味深い話が出来る、とも考えられる。

517 ：恋する名無しさん：04/06/13 01:33

あーなんか分かる
そのグループor派閥のなかでも力関係があって
特に男関係(だれがだれを狙っている)等のパワーバランスには
鬼の鉄則があったりなかったり・・

518 ：505：04/06/13 01:38

>>517
ものっそ鬼の鉄則ありますよね。
派閥内のタブーとかありまくり…。
本当に疲れる。無理。
ほわほわした子ばっかのグループだとまだ楽なんだけど
きつめの子があつまったグループだともう本当に地獄だ。

519 ：恋する名無しさん：04/06/13 01:46

>>518脱藩とかしたらどうなるの？
たぶんね　日常的にそういった人間関係が基本だから
女の話しってノーテンキな男と噛み合わないんだと思う。

520 ：４６５：04/06/13 01:50

>>505
老婆心ながら少し申し上げさせてください。

自分も彼女の話を聞いていると
何を言いたいのか、話の核心が何かのか、掴みにくいと感じる時があります。
そういうときによく話の構成力を持ってほしいと思います。まあ、独り言です。

521 ：509長文スマソ：04/06/13 01:55

ん、もうこんな時間だ…。

ささいな事でキレる男とか、考えられないんですが。
>>512のいうバカってのがどの程度かもよくわからんです。

でも中学（普通の公立）と高校（建前は進学校）の経験からして
学力と、話の巧さやらモラルやらは大体比例してる気がする。
俺の高校では殴りあいのケンカとかはなかったけど、
何人かの普通の高校の知人には物騒な話を聞かされたし。

偏見持ってる漏れの中では、女は（だいぶ大雑把にして）２種類に分かれるんだが。
昼休みにリーダー（女バス・バレー部に多い）を中心にして
１０人くらい固まってお弁当食べるタイプと、それ以外。
で、"それ以外"は男と同じ感覚で冗談が言える人が多い。
なんていうか、探らないんです。聞きたい事を訊いてるかんじ。
…俺女と話す資格ないけど('A`)

522 ：505：04/06/13 01:56

>>519
脱藩すると、周りの情報がまったくはいってこなくなる＝自分が何を言われてるかもわからない
ってか、もう脱藩したらいろいろと言われまくりなことでしょうよ。
何言われてるかはまったく伝わってこないけどね。
とりあえず学校生活や社会生活を送るのが、グループにいるときより困難になる。
グループにいると少なからず助け合い（馴れ合い？）があるから
その恩恵がうけれなくなるのが痛い。

男ってみんながみんなノー天気なんですか？
なんか私はよく深く考えすぎ、とか変なこと考えてるね、と言われるんですが
それって殿方的にどうなんですか？
めんどくさい女なのかな…。

523 ：509：04/06/13 02:06

>>516
本当に聞き捨てならないですねこの部分。申し訳ない。
見た目の雰囲気で書いたんですが、漏れは別にオタク＝嫌いなわけではないです。
一方的に濃い話をする人も時々いるが。あと池麺だから～ってわけでもないです。

524 ：505：04/06/13 02:06

なんかチャット状態にしてしまってすみません。
そろそろ去りますね。

>>521
私だってささいなことでキレる男とか考えられんかったよ…。
なんだこいつ、と思った。むかつく、ってよりまず信じられなかった。

私も学力と話の巧さ、モラルはあながち無関係でないと思います。
高校（進学校）→専門学校（高校で専門行ったの私だけだった。過去の例も少ない。）
だったんですけど、なんかすっごい失礼な言い方なんですけど
ちょっと人種の差（？）みたいなものすら感じました。
もちろんものすごーくいい人もたくさんいるんですけど
ありえない…、と絶句する人もちらほらと。
話の巧いひとになりたいなぁ、と常々思いますわ。
ユーモアのある知的な返しをしたい。

なんかその２種類ってわかる気がします。
女世界だと『それ以外』は固まってる側からあんまいい印象もたれてないんですよ…。
私自身は『それ以外』の子のほうがしっかり（自分の道を行ってて？）してて好きです。

525 ：恋する名無しさん：04/06/13 02:20

>>522
げげげ
男でよかった・・
>ってか、もう脱藩したらいろいろと言われまくりなことでしょうよ。
つるんで仲良くしてたのに・・

ほとんどの男ってノーテンキだよ。(おれの周り)
男も男でノーテンキな者同士が自然とつるんでると思う。
女ほど損得計算して人間関係築いてないよーな気がする。

考えすぎねぇ・・
いいじゃん考えること。
「私はこんなに考えてるのに分かってー。」とか言われると
プレッシャーに感じるかも。
男って思ってることそのまま知りたいから。

526 ：恋する名無しさん：04/06/13 04:57

既出？な本だけれども

話を聞かない男、地図が読めない女―男脳・女脳が「謎」を解く
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072352179/qid=1087069092/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5235180-1033167

女は歯を磨きながらでも歩き回ったり、いろいろなことを話したりできるのに、男にはこれができない。なんでだろう？
なぜ特許出願の99パーセントが男によるものなのか。
なぜ女はストレスが溜まるとおしゃべりをするのか。
なぜ買い物嫌いの夫がこんなに多いのか。

軽くまとめると
会話について

男は目的であり、女は手段である。

男：目的＝意思伝達
女：ストレス発散するため（目的）の行動（手段）

個人的な経験も含めて、
男は縦の関係（序列）
女は横の関係（仲間）
だから、女の一人が上に立とうとする（横の関係を壊す）と邪魔をする。
いわゆる「女の敵は女」と言うやつです。

527 ：恋する名無しさん：04/06/13 04:59

>>526
なるほど！

528 ：526：04/06/13 05:13

追加
>>524
>私も学力と話の巧さ、モラルはあながち無関係でないと思います。

独断と偏見ですが、
男は序列社会なので、

話が面白い＝頭の回転がいい（＝学力もある）＝順位が上

なります。

その他の動物（人間も一部含む）は、序列の付け方が「暴力」です。
頭ではドングリの背比べなので、体で決めます。

けんかが強い＝順位が上

ですから、

>ちょっと人種の差（？）みたいなものすら感じました。←（思わず納得）

と言うよりは、より動物に近いのだと思います。
（そういう人に限って、「オレの女」という台詞を言いませんか？）
粗暴で野蛮であーもーって思い、絶対親には会わせたくない、合わせられないとか。

529 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:15

>>500
499は正論じゃん。これに答えてやらないとそれこそ「話にならん」

530 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:19

>>512
>でも基本的に馬鹿だから適当に関心しとけばメンツが保てる。
それはお前だけ。全ての男を馬鹿にしないでくれ。

531 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:31

プライド高いなぁ～

532 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:37

テンポ良く喋ればただの友達ランクに
入ってしまうからカワイ子ぶってみる
そしたら面白くない奴扱い・・・
どうすりゃいいのさ

533 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:40

気を引け
相手を調べ上げろ

534 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:42

いまんとこカワイコキャラ続行中

535 ：恋する名無しさん：04/06/13 05:46

男は基本的にプライドが高い（女性と比べて）と思います。
だから、血だらけになった帰ってきても、母親には何も言いません。
何故って？
けんかに負けたと告白しなければならないからです。
そんなこと男のプライドが許しません。

勝っても、言わないのかな？

536 ：恋する名無しさん：04/06/13 06:07

>>505 >>508
「思ったことをそのまま口にだす」と「言葉に裏表ない」はイコールではない。
後者は、余計な推測をせずに言葉の意味をそのままとればいいので、理解しやすい。
しかし
>思ってから相手に意思を伝えるまでの時間がごく短い
と、自分の言いたいことが頭のなかでまとまらない、まだ整理中の段階で伝えてしまうため、
本人以外は理解するのが難しい。
でも本人は、言ったことの意味が頭の中にあるわけだから「なんでわからないの?」とイライラする。

自分の思いを相手に伝えるには、どういう言い方をすれば(自分とは別の人間である)相手に理解できるのかを考え、
言いたいことを整理しなければならない。

つまり、裏表のない言葉で相手に思いを伝えるには、
「思ってから相手に意思を伝えるまでの時間がごく短い」とダメで、
整理する時間が必要だということ。

537 ：恋する名無しさん：04/06/13 06:09

ふーむ

538 ：恋する名無しさん：04/06/13 06:13

>>532
んな事ないでしょ。
たくさん喋ってる子に惚れることもある。
別の原因があるのでは

539 ：恋する名無しさん：04/06/13 06:29

しゃべりすぎって・・・
いわれる・・

540 ：恋する名無しさん：04/06/13 06:30

テンパってるんじゃね？

541 ：恋する名無しさん：04/06/13 07:36

>>535
勝ったからといって人に言いふらすヤツはプライドが低い。

542 ：恋する名無しさん：04/06/13 07:42

>>541
一概には言えないぞ
言いふらすのをカッコ悪いと思ってる奴は多いだろうが
聞かれれば勝ったと答えるだろ。

543 ：恋する名無しさん：04/06/13 14:18

>>541
女だったら誇らしげに周りに発表するだろうね。
「○○に告られた」とか

544 ：恋する名無しさん：04/06/13 14:26

>>543
そうやってひとくくりにすんなよ

545 ：恋する名無しさん：04/06/14 17:57

>>535
言わないのはプライドが高いからじゃないよ。
言う必要がないからだよ。
勝った場合も、言って誉めてもらえる話じゃないし、
負けても仇取ってもらうような話じゃないからね。
喧嘩は自分自身の問題であって、親といえどもその
問題に関わることがないから。
ただ、相手に怪我させてしまった場合は、親が知らないと
恥かかせちゃうことがあるかもしれないから、相談
しておいた方がいいかも。

546 ：恋する名無しさん：04/06/14 19:27

当方男で電話で女と話す時、息の合う奴にもつまらない話はある。
逆に特に仲良くも無い女でも面白いなと思う事はある。
誰でも自分の興味のあることには面白いだろうから
男のその範囲が女より狭いんじゃないかな？と思うよ||壁||д・)

547 ：恋する名無しさん：04/06/14 20:37

女の話って男と比べて主観的すぎるし描写力が弱いような気がする。

548 ：522：04/06/14 21:01

>>545がどこのストリートファイターかは知らないが
男＝しょっちゅう喧嘩してるってわけではないので。

549 ：恋する名無しさん：04/06/14 22:52

私女ですが、自分で自分の話、主観的だと思います。
描写力が弱いとは思いませんが。（ってこの時点ですでに主観的かも…）
思考回路が相当に主観的です。
ってか単に私が自己中なだけか…orz

550 ：恋する名無しさん：04/06/14 23:07

>>549
うん
女はそーとー思い込みが激しい気がする

551 ：男：04/06/14 23:30

極論的だが、
「無口でボーッとしてる女」と
「喋りまくりでアクティブな女」、
どっちがイイよ？

オレは後者になるね、偶然的にも必然的にも。

552 ：恋する名無しさん：04/06/14 23:38

女も思い込みが激しいが、負けず劣らず男で思い込み激しいやつもいるぞ

553 ：恋する名無しさん：04/06/14 23:53

いるな
怖いほど一直線になるやつ。
「きっと○○なはずだ」「○○するべきだけど」
とかよく言う

554 ：恋する名無しさん：04/06/15 00:00

>>553
そーゆー人とは話すのは無駄って思ってしまう。
こっちが客観論述べても絶対曲げないんだよね。
友達にもいるよ、そーゆー人。
言いたいだけ言わせてやるさ。

555 ：恋する名無しさん：04/06/15 00:02

折れくらいの達人になると会話は最小限でいい

556 ：恋する名無しさん：04/06/15 00:06

>>555
達人の妙技をぜひ教わりたい。

557 ：恋する名無しさん：04/06/15 00:13

>>555
脳内でいくらまとまっていても喋らないと
伝わらないよ

558 ：恋する名無しさん：04/06/15 00:46

>>555
まずさっと５５５をとってしまう技を教えてください。

559 ：恋する名無しさん：04/06/15 04:43

>>555
にらめっこが得意とか？

560 ：恋する名無しさん：04/06/15 06:38

こんなに質問がでるってことは、>>555の意思はみんなに伝わってないってことだな(w
やっぱりある程度会話が必要だということではないでしょうか。

561 ：恋する名無しさん：04/06/15 08:38

喋るなら、とことん喋ってくれ！突然黙ったりしないで！

562 ：恋する名無しさん：04/06/15 12:02

俺が一言『花が咲いた』と言うだけで、
全ての人は、『満開に咲き誇り、天を覆い隠さんばかりの桜』を
思い浮かべることが出来るので、言葉は最小限しか必要ない。
ようは表現力の問題だ。

563 ：恋する名無しさん：04/06/15 12:54

へー

564 ：恋する名無しさん：04/06/15 12:55

へー

565 ：恋する名無しさん：04/06/15 12:59

へー

566 ：恋する名無しさん：04/06/15 13:07

へー

567 ：恋する名無しさん：04/06/15 16:26

Hey!

568 ：恋する名無しさん：04/06/15 18:34

流れを切って悪いが、おい>>562！
タコ焼き吹いたじゃねえか！一個100円で大玉だったのに！

569 ：恋する名無しさん：04/06/15 19:22

心は枯れきってるのに？

570 ：562さん：04/06/15 19:37

満開の桜で十分通じるのに、そんな見たことも無いような桜イメージするなんて相当なもん
ですね。

571 ：恋する名無しさん：04/06/15 19:46

>>562　ようは表現力の問題だ。→想像力の間違いだと思う。けどﾜﾗﾀ

572 ：恋する名無しさん：04/06/15 19:54

５６２はその一言では何も表現してないからね～。

573 ：恋する名無しさん：04/06/15 20:28

また買ってきた物の値段を一つ一つ聞かせ始めたぞ…。

574 ：恋する名無しさん：04/06/15 20:44

>>573
お　なんか前もその話し言ってたな
黙って聞いてやれ
報告したいんだよ

575 ：恋する名無しさん：04/06/15 20:46

>>574
わかったよ。

ジャガイモが安かったよ。

576 ：恋する名無しさん：04/06/16 18:44

>>499
はげどう。お前、いいこと言うな

577 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:38

確かに男の話のほうがおもしろーい。あたしもそれはよく思う。なんでかいな。

578 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:42

562を支持します。

579 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:44

話っていうか、やることも男の方がウケる。

580 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:45

男の方が少なからず芸人魂みたいなのがあるからなｗ

581 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:45

>>579
つまり男はバカだと

582 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:46

ふぅーん

583 ：恋する名無しさん：04/06/16 21:46

そのバカさが好きっちゃんねー。女にはないやんかー。あたしも男がよかったー

584 ：恋する名無しさん：04/06/17 03:19

私も男がよかった
容姿はイケメンでグラサンかけてて中身はクールだけど実は結構寂しがり屋の男になりたいよ(ﾟДﾟ)ｙ-~~~~
あ～私が男だったら絶対イケメンでカッコ良くて女にモテモテだったのに(ﾟДﾟ)ｙ-~~~~
女で可愛くてモテてもセックル目当てのキモイ男しか寄ってこねーよハゲ(＾＾)

585 ：恋する名無しさん：04/06/17 10:18

五月蝿いデブス

586 ：恋する名無しさん：04/06/17 13:49

俺ぐらいの達人になると口笛だけですべてを理解させる事が可能。

587 ：恋する名無しさん：04/06/17 13:55

ペーターﾊｹｰｿ

588 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:07

>>586
おまえの友達は犬くらいしかいないということか。

589 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:10

あああ

590 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:16

>>589の訳
「あー、あちぃな。早くビール出せよ、まったく気がきかねぇ女だな。誰の稼ぎで食ってると思ってんだよ、頼むヨ、マジで」

591 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:37

>>584
俺は女になりたかった。
女性ホルモンがあれば抜け毛で悩むことないからな。
よかったら交換しようぜ。

592 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:37

>>589
あなたに出すビールはございません

593 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:38

>>591
ｳｯｻｲﾊｹﾞ!

594 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:40

>>593
ﾄﾞﾌﾞｽ

595 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:45

>>591,>>593
ﾜﾗﾀ

>>584はただの女好きと思われ
たまにいるよな、メイドやバニーガール見て喜んだり（自分がするわけでは決してない）
エロゲを男側で感情移入して、嬉々としてプレイしたりする（かわいいキャラが犯されるのを見て大喜び）
思考がオヤジな女

596 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:48

はげって男性ホルモンが強い分精力も強いんだぜ。

597 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:53

その精力のやり場があればはげててもいい。

598 ：恋する名無しさん：04/06/17 14:53

>>596
ｳｯｻｲﾊｹﾞ!

599 ：恋する名無しさん：04/06/17 15:04

とりあえず頭悪そうな喋り方だけはやめてほしいですね

600 ：恋する名無しさん：04/06/17 15:11

>>599
ｳｯｻｲﾊｹﾞ!

601 ：恋する名無しさん：04/06/17 16:29

愚痴なら壁にでも喋れよと実際言った事が一度や二度ではない。

602 ：521：04/06/17 16:51

スレ違いかもしれないしキモい系の話だし長文だが…。

漏れは全然女と話せないキモ男の化身みたいな香具師だが、
工房２年の時に英語の授業で意見を出すために、隣の女子Ｍと初めて話す機会があった。
Ｍはギャル系とは遠い、おとなしい人だったが、周りの女子の調子に合わせてる感じでした。
で、話し合ってる時のＭの喋り方が、普段女子同士で喋ってる時と違うんです。
無理にギャルっぽい喋り方をしてるっていうか。あからさまに声が震えてたし。
いや俺がキモいのは分かるが。

で何が言いたいかっていうと、人によって態度が違う人は
一面だけ見て一概につまらないとは言いきれないかも、てことです。

603 ：584：04/06/17 17:33

>>595
んなこったあない。むしろ女は大嫌いだ(ﾟДﾟ)ｙ-~~~~
男友達が多いんだけど、男って女を特別扱いするから嫌だ。すぐ恋愛感情持ったりするしな(ﾟДﾟ)ｙ-~~~~
だから私は男になって男友達と普通に仲良くなりてえよ。部屋入れても押し倒されることねーだろ？
ってゆうかﾃｨﾑﾎﾟ欲しいんだよハゲ(＾＾)

604 ：恋する名無しさん：04/06/17 17:54

>>603
要するに、男に近い女であると。

スポーツが得意とか

605 ：恋する名無しさん：04/06/17 18:38

>>591
俺も女のほうがよかった
男はカッコよくても自分からいかないと異性と付き合えないが
女は待ってりゃ向こうから来るからな。
それだけでもずいぶん有利。楽だし

606 ：恋する名無しさん：04/06/17 18:39

>>605
オマエは男に迫られたいのかと小一時間・・・

607 ：恋する名無しさん：04/06/17 19:08

>>606
馬鹿でありがとう(ﾌﾟ

608 ：恋する名無しさん：04/06/17 19:18

女の世界もそれはそれで生きにくいものなんだけどね。
大体外見で、美人で陰険なグループ、お笑い系統グループ、
自然体な人たちのグループ、おたくなグループ、一匹狼に
分かれるけれども、一人で行動する人間は女子の中では生きにくいのも
事実なのだよね。
男の世界って、全然タイプが違う人が、仲良くなったりするでしょう。
女の世界にはあれがひじょうに少ない。
（まったくないとはいえないけれども）

609 ：恋する名無しさん：04/06/17 19:28

でも恋愛では女のほうが優位にあるわな

>男の世界って、全然タイプが違う人が、仲良くなったりするでしょう。
表面上そう見えるだけ。
仕事でも趣味でも、何かを共有してないとわかりあうのはやはり難しいし、
仲良くならないよ。
ただ、全く畑違いの人間に対する好奇心は男のほうが上。(社交辞令もあるけど)
「ああ、○○をやってらっしゃるんですか。×××については、どう…」と
自分の得意分野について質問されると、よっぽどわざとらしくない限りは気分がいいからな。
自分に興味を持ってもらってるってのがね。

女の場合「わかんない。めんどくさい」って態度をとる。

610 ：恋する名無しさん：04/06/17 22:32

最初のほうのレス少し読んだけど、ばっちし自分にあてはまった。

・男に言い寄られた話（ｳｻﾞｰｲとか言いつつ自慢）
・永遠にしゃべる（ｽﾄﾚｽ発散）
・そのうえｵﾁがない。

彼氏も私のこと「面白くない」って思ってるよな
なんか沈黙が嫌でくだらないことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしゃべってまう・・（ ´Д⊂ヽ
反省して精進します。

611 ：恋する名無しさん：04/06/18 00:58

>>610
女って沈黙はだめなん？
沈黙がいやでとくに意味のない話ししてくんのかなぁ
そーするとますます気が引けて話しが弾まなくなってくる罠

612 ：恋する名無しさん：04/06/18 01:01

それは大いに反省すべし>>610

613 ：610：04/06/18 01:34

>>611
人によると思う。
彼氏が温和であんまり自分からは話さないﾀｲﾌﾟだから、
私もおしゃべり上手じゃないんだけど、しゃべらないと沈黙・・に
なっちゃって苦手です。気まずいってほどじゃないけども。

今までの行いを反省するためにノートに書いたら、
自己嫌悪でﾍｺみますた。

614 ：恋する名無しさん：04/06/18 01:36

>>613
そーゆー彼なら多分おしゃべりに感謝してるよ。

615 ：恋する名無しさん：04/06/18 01:44

ほんと、おもろくね

616 ：恋する名無しさん：04/06/18 10:00

>>610
頑張って精進してくれ
『で、ナニが言いたかったんだ？』という話が
一件でもこの世から消滅してくれるのがありがたい。

617 ：恋する名無しさん：04/06/18 13:15

>>613
沈黙を共有できる人間は親しいんだよ

618 ：恋する名無しさん：04/06/18 21:29

このスレに住んでる男性は、このスレの女性の話を聞いていて面白くないって思うんですか？
なんかすっごい真面目に本音（？）を話してくれてるみたいで
いい人たちだなぁ、と小一時間(ry

使用法違うな…orz

619 ：恋する名無しさん：04/06/18 22:57

>>618
うーん。。
文章での話しではなくて日常的な何気ない話しのこと。

620 ：恋する名無しさん：04/06/18 23:10

話したいときは話す！
話したくないときは話さない！
これ、自然の摂理。
何で無理する必要があるの？

621 ：恋する名無しさん：04/06/18 23:15

それでいいよ。
でも男と女がコミュニケーションとるとそれ以外のややこしいことが
発生するからねぇ

622 ：恋する名無しさん：04/06/19 00:16

>>619
ネタってことですか？
なんつーか私はわりと深め（？）な話をするのが好きなんですけど
そーゆー話は『つまらない』んでしょうか？
ってかもうお前の言うことは全然意味わかんない、
みたいに言われてしまう私はもう駄目駄目なんでしょうか？orz
どうやったら私の思ってることを伝えられるんだと。
女子高育ちなのを言い訳にしたいけど、たぶん私の人柄がもう駄目なんだな…。

623 ：恋する名無しさん：04/06/19 00:32

>>622
ああそういうのね。
つまんなくはないと思うよ。深い話し。
あでも人によるか。

漏れが思うに深い話しをしている自分に酔って、「なんでわかってくれないのー」
とかアピールしだしたらちょっと引く。
会話になってないじゃん。

624 ：恋する名無しさん：04/06/19 03:13

>>623
６２２じゃないけど・・
またまた反省。
私も自分の夢とか壮大に1人で語っちゃってるわー
会話になってないね、ほんとに。
男の人たちごめんなさい！

625 ：恋する名無しさん：04/06/19 04:10

女にも謝れよｗ

626 ：恋する名無しさん：04/06/19 15:50

<(＿＿)> ｺﾞﾒｰﾝﾈ

627 ：恋する名無しさん：04/06/19 17:46

で、面白い話の出来ない女はどうしたらいいんでしょうか？

628 ：恋する名無しさん：04/06/19 17:48

セックル要員

629 ：恋する名無しさん：04/06/19 17:49

う～ん、そういえば女の子って自分の話するの好きだよね。
女子校だったから聞き流すのなれすぎて気付かなかった。
他人にはたいしておもしろくない話。
よく意識飛ばしてたもん。
でも「その話いつおもしろくなるの？」とか「オチは？」とか言っちゃてたな。
つっこみいれて楽しんでた。
でも、嫌がったり怒る子いなかったよ。
黙って耐えて聞いてるのはつらいよ～。

630 ：521：04/06/19 22:12

このスレに時々反省してる女がいるけど、別にいいんでないかと思うんですが。
男の中には女に声をかけてもらえるだけで舞い上がれる人種もいるんだし。

例えば、よく休み時間に男だけで固まってトークしてるような
男の知り合いに頼んで、話してる内容を録音してもらうとか。
…人格疑われるが。

631 ：恋する名無しさん：04/06/20 00:21

>>630
女だけど、男は面と向かって言わないから
ここで本心聞けて良かったよ。
だって「ｳｾﾞｰ」とか思われてるのはやっぱりイヤだしね。
自分語り好きだから気をつけます。

それで聞きたいんだけど、男の人は女の子にどういう話の内容を
求めているの？私はｽﾎﾟｰﾂ嫌いだから彼氏に野球とかｻｯｶｰの話
されても、よくわかんなくて。

632 ：恋する名無しさん：04/06/20 00:55

>>631
共通の趣味とかないの？
なかったら男の知らない分野の話しとか。
おれだったら興味もつけどなぁ
ハーブの育て方とかは勘弁してください

633 ：恋する名無しさん：04/06/20 00:58

内容というか、話し方だよね
どう答えて良いのかわからないとか、落ちがないとか、意味がないとかそういうのが困る

何が言いたいの？
って言われて要約できるやつがいい

というか要約済みにして話せ

634 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:12

>>633
女の話しに最初から意味なんてないのね。
自分の思ったことを聞かせてるだけ。

脳味噌が根本的に男と違う風にできてると思う。

635 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:21

>>632
共通の趣味ないなぁ。
私はとくにないし、彼氏はｻｯｶｰくらいかな。
男の知らない分野ねぇ、なんだろう。星座の話とかｳｻﾞｲ？

>>633
ダラダラ話すなってことね。
ぐだぐだととりとめもない話をするのが好きなんですよねｗ
女友達としろって感じか。
彼氏と何話せばいいかわかんなくなってきた・・

636 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:41

付き合ってる人はとりあえず置いといて。

付き合うまでの過程でのはなし。。
「「女は男に言わせようとする。」」
いろんな事を。

637 ：630：04/06/20 01:41

このスレ、女を混乱させやすい気がする。
なんでかって、そもそも男の意見が分かれてるし。

・何が言いたいのか要約しる派
・男と女は脳の構造が違うからしかたがない派
・面白い話ができない女はぬるぽ派
こんな感じか？

男の中に、相手がつまらなさそうにしてるのに
延々と趣味（車とか野球とかサッカーとか）の話をするのもいるが、
女側から"男はそういう香具師しかいない"って思われると鬱。

638 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:48

漏れは要約派だな。
正直、（勉強とか関係なく）頭のキレ悪い人とは男女問わず話たくないなぁ。
疲れるから。

639 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:52

>>630
スレッド1から読んで来い。
女の話しは最高だとかいってる香具師はまずいないぞ

640 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:56

>>638
漏れは頭の悪いやつと話してる方が面白いけどなぁ。
単純に話しに没頭できるじゃん

641 ：恋する名無しさん：04/06/20 01:59

俺が最近イライラさせられた女との会話

1.自分にとっての普通や当たり前、または自分の経験や考えを俺も共有していると勝手に思い込み、
俺が要領を得ない顔をすると「だからぁ」といかにも「ニブい奴」といった感じで不機嫌になる。

俺はお前じゃないんだから、何考えてるかや、何を前提にしてるかなんて
言われなきゃわかんねーよ。

2.すると今度は、誰でもわかる簡単なことをいちいち説明する。

あのー、さっきは、答えがあなたの頭の中にしかない事だったから分からなかったんです。
そんなに頭悪くないんで…

642 ：恋する名無しさん：04/06/20 02:03

>>641
1.わかる！なんで女ってあんなに自分中心なんだろなー
2.やっぱ自己完結してるよな

643 ：恋する名無しさん：04/06/20 02:41

>>638
たぶん求めてるものがお互い違うのかな。
女同士の会話は、基本的に思ってることの垂れ流しだよ。
要約して話てたらｽﾄﾚスたまってしまう（ ´Д⊂ヽ

644 ：恋する名無しさん：04/06/20 03:11

>>643
じゃあそういう会話はどう答えたらいいのか教えろよ
なんで逆ギレすんだよ
意味ない話ばっかだから聞かなかったりうるせーって返したのにさー

ほんと困る(´･ω･｀)

645 ：恋する名無しさん：04/06/20 03:18

>>644
答えるんじゃなくて聞いてやればいいんだろ

646 ：恋する名無しさん：04/06/20 03:57

>>644と>>645さんへ
ただ聞いてるだけでは大変だと思うので
聞いてる「フリ」をしてくれるだけで嬉しいです。

私は女友達の話は「うんうん」「そうだよねー」「わかるわかる」って
あいづち打ちながら、別のこと考えてますｗ

647 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:04

男女のバランスとして
『男が無口＆女がくだらない話を喋る』パターンって悪くないと思う。

無駄話をしない女と居ると場が居づらい空気になりそう。

648 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:11

>>646
男はね、話しを聞きながら別のことが出来ないんだよねw
電話しながら、部屋をかたずけるとか
別のこと考え出したら、とたんに「ねぇ～話し聞いてる？」とくる

649 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:11

男の人の趣味の事とか自慢話も同じようにうざいですよ。

650 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:14

すきな人の話ならつまらなくてもうざくないよ

651 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:24

>>648
そうなの？
私は音楽かけながらＴＶ見て、ネットしてるよ（ﾟ∀ﾟ,,）

「話聞いてる？」「聞いてるよ」でだめなの？

>>649
海外で会うＢＰに多かった。＞自慢話男。
あれはどうやってかわせばいいのかな。

652 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:48

＞＞６４９
まさに。

653 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:53

だって、武勇伝の１つもしないと、何のとりえもない、つまらない奴と思われるから。
「言わなくても、見所のある男は自然と目立つ。女はちゃんと見てるから」はウソ。
ちゃんと見てないし、見る目があるのかどうかも疑問。
大げさな(多少のウソ含む)自慢話を女を引きつけて、そのまま付き合っちゃう男を何人か見てきたから。

実際女に対しては、謙譲の美徳なんて全く通用しないから。
長所や得意分野は聞かれる前に自分から話さないと、何も長所がない人間だと思われる。
いやマジで。

654 ：恋する名無しさん：04/06/20 04:59

「俺ねー雑誌にｲﾝﾀﾋﾞｭｰされたことあるんだよ。」
「へぇ、すごい。どんな雑誌ですか？見たーい」
「１０年以上前のことだからね」
（なんだすっげー大昔じゃん。それしか自慢ないの？）

「学校ではけっこうモテるんだよ、まぢで。女の子友達多いし」
「じゃあ学校の子と付き合えば？」
「いやそれは気まずいじゃん」
（ぜったいもてないな。こんなｳｻﾞｲ奴。）

655 ：恋する名無しさん：04/06/20 05:08

>>654
どんな低学歴な環境の話だ？

656 ：恋する名無しさん：04/06/20 05:09

きのうはあるオフ会にいってきたが、男のはなしはつまんねえ～　俺男ね
話題ふっても食い付きわるいしもうちっと反応してこいやと。

２０歳すぎれば女の子の話のがおもろいよ、元気だし

657 ：恋する名無しさん：04/06/20 05:16

男女共にいないと話が詰まるよね

658 ：恋する名無しさん：04/06/20 05:16

>>656
オフに出るような奴らはコミュ能力低い奴が多いから会話も下手なだけだろ

659 ：恋する名無しさん：04/06/20 06:28

誰かできたらリアルな会話のっけて。>>641の詳細版みたいなの。
どういうのが女のつまらない会話or返答に困る会話なの？

660 ：恋する名無しさん：04/06/20 06:41

>>659
・自慢ばかりする
・映画とか本とか音楽とかこっちが知らないのに延々と感想を語り続ける

661 ：恋する名無しさん：04/06/20 06:44

>>660
それ女の話しか？

662 ：恋する名無しさん：04/06/20 06:49

>>658
なるほどねえ
普通はオフ会より合コンだろうしな行くなら

663 ：恋する名無しさん：04/06/20 06:56

>>660　男でもあるよねそれ…
男の自慢話だったら>>654にも例があるよ。

664 ：恋する名無しさん：04/06/20 12:30

俺が思うのは女の話には創造性が感じられないってことかなあ
ほとんどが誰かの言ったことを繰り返してるだけな気がする
例えば俺とか男友達が語った面白エピソードとかを
数日後になっても蒸し返してくる。
「○○さん（俺）は～なんですよね？」みたいな。
俺らとしてはもうその話題の旬は過ぎてるから今更な感じで反応に困る。

ちょっとわかりにくいかな、うまく書けなかった。ｽﾏｿ

665 ：恋する名無しさん：04/06/20 12:34

>>664
男にはバッチリ伝わってるから平気

666 ：恋する名無しさん：04/06/20 14:08

たしかに女からは理外からのおもしろ話しは
炸裂してこないな

667 ：恋する名無しさん：04/06/20 14:34

男は話を大きくしたがる。
話の中に｢俺って凄いだろ｣みたいなｱﾋﾟｰﾙが散りばめられている。
その誇示した部分を踏みにじらないように女は馬鹿を演じる。

男の話も女の話も面白くないと思う部分はありますよね。
女同士でもつまらないと思う話は多いです。

668 ：恋する名無しさん：04/06/20 14:42

>>667
でもそれは、女が能力のある男、頼りがいがある男を望んでるってのもあるでしょ
だから男は女が望むような姿に自分を見せたがる。
実際は男女に能力差なんてないのに、女に自分を大きく見せようとするから話に無理が出る。

男の見栄を守るために、わざと馬鹿なふりなんてしなくていいと思うよ。
男だって本当はそんなの嬉しくない。
その代わり、男に自分以上のものを望むのはやめてもらいたい。
まあ、どっちかだね。

669 ：恋する名無しさん：04/06/20 15:38

無駄な会話多過ぎ。
不要な返答を求めんな。
現実を見て物を言え。
心じゃなくて頭で考えろ。

670 ：恋する名無しさん：04/06/20 16:02

ただの愚痴スレになってきたな・・

671 ：654：04/06/20 17:06

>>655
>>651で言った海外で会ったＢＰの人たちとの会話です。
上のは３０歳の会社やめたおじさんで、他にも

「女の嫉妬はすごいって言うけど、男の嫉妬はもっと陰湿だよ」
「男の人の嫉妬ってどんなんですか？」

「俺はまぁ一応優秀だったから、仕事を効率よく終わらせて定時に
　帰るわけ。そしたら仕事できない奴らは残業するわけでしょ。
　すごい僻まれて、いずらくなってやめたんだよね。」
とか言ってました。だんだんセクハラモードになってきて恐かった。

下のはトルコで会った学生で、会ったその日に口説かれた。
「こんな偶然めったにないよ？」と言って「付き合おう」って。
それで聞いてもいないのに、海外周った話を延々された。
私が話したら「いや、フィリピンはもっとすごかったんだよ。あのね・・」
って感じで。うんざりでした。

672 ：恋する名無しさん：04/06/20 17:09

で　オチは？

673 ：恋する名無しさん：04/06/20 17:21

>>671
は女に多いモテ自慢だな。
まあ実際はモテてるのとはちょっと違うんだが。

674 ：恋する名無しさん：04/06/20 17:28

誰にどんな感じで口説かれたか、というのをペラペラ喋る女は感じ悪いね

675 ：恋する名無しさん：04/06/20 17:32

反省・・

676 ：恋する名無しさん：04/06/20 17:33

告った次の日にはみんな知ってるのは怖いね

677 ：恋する名無しさん：04/06/20 17:35

>>676
それで何度も恥かきました・・・
しかもフラれたから

678 ：恋する名無しさん：04/06/20 19:03

>>677
強くイ㌔

679 ：恋する名無しさん：04/06/20 19:06

>>677
ネバーギブアップ

680 ：637：04/06/20 19:45

>>673
モテ自慢には見えないのは漏れだけですか（´･ω･`)
「俺はまぁ一応優秀だったから、(ry」系の男は時々います。出会ったらドンマイですが。

>>667が書いてる
>男は話を大きくしたがる。
>話の中に｢俺って凄いだろ｣みたいなｱﾋﾟｰﾙが散りばめられている。
は同意。でも本当に頭のいい男と話してると
そういう見栄が感じられないからしぼむ。

681 ：恋する名無しさん：04/06/20 21:41

古来から無口な男が日本男児の鏡だとされてきたが
女からみてどうなん？
しゃべらない男って。

682 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:00

下らん話ばっかしてる女は確かに多く見かけるが
碌な話しない男も同じくらい見かけるぞ。

んで下らん話しかしないような女の彼氏は
たいてい下らん話しか出来ない男だ。
女の話についてﾂﾏﾝﾈと文句たれてるのもそいつの女を見れば
確かにこれは辛いだろうと思う反面、お前も大差ねえよというケースが多い。

反対にまともな話をする女の恋人は出来る男が多い。

お前ら、碌な話しない女しかいないなら
女に文句つけてないでもっとましな女捜せ。

683 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:03

>>682
もっともだ。
ただ「碌」の読み方だけ教えてくれｗ

684 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:04

>>681
わからない。
しゃべらないにもいろいろなキャラがいるし。
ﾐｭｰｼﾞｬﾝっぽい人は苦手だな。
普通に物静かって感じならおｋ

685 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:05

>>683
文脈から「ろく」じゃないかな。

686 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:22

「碌」あ、でた。さんきゅー>>685

さっき訳わかんねー話から喧嘩っぽくなって空気悪くなってるｗ

687 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:33

面白い話の出来ない女はどうしたら…＿|￣|○＜ｲｲﾉ?

688 ：恋する名無しさん：04/06/20 23:36

>>687
沈黙が嫌だからって無理につまんない話はしない方がいい。
それだけしか言えん。

689 ：恋する名無しさん：04/06/21 00:00

>>684
でも二人でいても妙な沈黙になるぜ
それでも平気？

690 ：恋する名無しさん：04/06/21 00:56

>>687
沈黙を楽しむとかは駄目ですか？

691 ：恋する名無しさん：04/06/21 04:13

沈黙はやっぱきついな。
最初はガチガチでもとにかくしゃべりまくって、長い時間かけてリラックスしてくしかないかな。

692 ：恋する名無しさん：04/06/21 11:04

>>622
深い話大好きだよ男は。
倫理とか哲学とか正義とかを思う存分語り尽くしたい。

>>635
星座の話とかもＯＫ。
黄道12星座の成り立ちとか、その背景にあるギリシア神話とか。

693 ：キモヲタ♂ ◆9J3eaxRfqE ：04/06/21 11:07

雨ｷﾀ━━━━━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━━━━!!!!!

694 ：恋する名無しさん：04/06/21 14:17

風も

695 ：恋する名無しさん：04/06/21 14:18

女との会話に慣れてないから　
どんな話でも苦笑いです。

696 ：恋する名無しさん：04/06/22 09:37

実のある話をしよう

697 ：恋する名無しさん：04/06/22 14:07

>>641
そういう奴私の知り合いにもいるけど
そんなの女関係なくただの馬鹿だよ
それは女からみてもうざい奴。

698 ：恋する名無しさん：04/06/22 14:12

賛成ーーーーーーーーーー＼(゜レ゜)／

699 ：恋する名無しさん：04/06/22 14:35

>>641の男版だと天才っぽく感じないか？
俺なんだけど

700 ：恋する名無しさん：04/06/22 14:41

＞６９９
どの辺が天才なのか分からないけど、、、

701 ：恋する名無しさん：04/06/22 14:44

あ！天才ってね。回線がぶちぶち切れてる人の事いうんだよ。
プロセスがなくぴっかんって閃いちゃうんだって♪
ね、ね。凄いねー♪

702 ：641男版：04/06/22 14:57

>>700
上手く説明できるかな？
突拍子もないことを思いついちゃって話すと相手にきょとんとされる
（何でわかんねーんだよ？）
だから１から説明しようとする

でもさっきまた閃いたｗ
きょとんとする人は、というか日本人は「口は災いの元」という文化が根付いている
そして俺は回りくどい自己弁護をしているということに
つまり話さないで自己防衛するか話して自己弁護をするかの違いである
おしゃべりで品が無いＶＳ個性を押し殺す
そしてこの自己検証が天才

703 ：恋する名無しさん：04/06/22 14:59

＞７０２
キジも鳴かずんば打たれまいってやつだぁ～♪

＞おしゃべりで品が無いＶＳ個性を押し殺す
どっちが勝ったの？てか、強いの？

704 ：641男版：04/06/22 15:03

やっぱ品があるほうが同性から見ても素敵ですね
・・・負けですね
でも日本語は若い人の方が言葉を知っているし活字にすると中国語に負けるし英語とは最初から土俵が違うし、
つまり日本語自体もう終わりですよ。終わりにしましょう

705 ：恋する名無しさん：04/06/22 15:04

>>700
天才バカボン（ｗ

706 ：恋する名無しさん：04/06/22 16:58

あ゛ーっていうか面白い話をしたいとも思わない。

707 ：恋する名無しさん：04/06/22 18:41

てかおもしろい話しても女の子だから意味ないよ。かわいければいいんだよ

708 ：680：04/06/22 19:04

発言する度にボロが出る天才>>704が出没するスレはここですか？

とりあえず偏見だらけの漏れの中での（８割くらいの）女って
普段は女だけで固まってて、でも池麺に声を掛けられると
ニコニコしながら着いていくような種族なんですが、
こういうのはみんな性格が似たり寄ったりだと思って
ステレオタイプな見方をしてしまう。

…以上、喪男の本音でした。

709 ：恋する名無しさん：04/06/23 00:25

>>708
まぁあんまり偏見でものを見るのもｲｸﾅｲって。
おれらは偏見で見られたとき、自分がどれだけ傷つくのかも
相手がどれほど醜くてみっともないかも、全部知ってるんだからさ。

710 ：恋する名無しさん：04/06/23 12:47

なんか、昨日は面白かったみたいだな。

711 ：恋する名無しさん：04/06/23 14:54

女の話は全然面白くないね・・・。好きな子が面白くないことに気づいたからショックさ～。

712 ：恋する名無しさん：04/06/23 15:30

話もしないうちに好きになるからそういうことになるんよ

713 ：恋する名無しさん：04/06/23 17:28

>>711
その時点では、恋であっても、そこにはまだ愛は無いんだよ。
恋は墜ちるもの。
愛は育てるもの。
落ちても種が見つからなければ、そこから泣きながら這い上がるのさ。

714 ：恋する名無しさん：04/06/23 17:37

ロマンチックオヤジうざい

715 ：恋する名無しさん：04/06/23 20:41

>>714禿どう

716 ：恋する名無しさん：04/06/23 20:50

女って毎日なに考えて生きてるんだよってかんじ

717 ：恋する名無しさん：04/06/23 21:53

男をどうやって落とすか

718 ：恋する名無しさん：04/06/23 22:00

>>716
どうしたらそんな発想ができるのかわからないですね・・
男も女も一緒だし、相手がいい男だったらこっちも本気になるし。
いい男の前じゃなきゃ本気で相手にしようと思わないし。

719 ：恋する名無しさん：04/06/23 22:08

女の話が面白くなるフィルタくれよ＜どらえもん

720 ：恋する名無しさん：04/06/23 22:10

>>717の意見を後押しするかのように
>>718を書いてしまう>>718さん萌え(w

721 ：恋する名無しさん：04/06/23 23:08

一番聞かれたくないことってなんですか？身長とかってタブーなの？？

722 ：恋する名無しさん：04/06/23 23:13

＞７２１
身長より体重じゃない？

723 ：恋する名無しさん：04/06/24 00:07

>>721
身長はいいけど、体重は(+_+)です。
あとあまり体のことは良くないです。整形してるか、とかもタブー。
一般的によっぽど親しくない限り、プライベートな話は
避けて誰でも楽しめる話題作りが必要だと思います。

724 ：恋する名無しさん：04/06/24 00:39

そういう制約がいろいろあるから女と話す時って
気を使って面白くなくなるんだよなー

725 ：恋する名無しさん：04/06/24 00:47

>>724
いえ対して制約ないですよ。
話題が下に向かうのは勘弁だけど、
あの店おいしいとか、あの映画いいとか(ﾟ～ﾟ)

726 ：恋する名無しさん：04/06/24 00:51

男友達が整形してるといじり倒して
3爆笑くらい話しを広げる自信があるよ

727 ：恋する名無しさん：04/06/24 01:40

車の中で１、２０分くらい沈黙でも構へんなぁ。

まぁ車も女もないけど。

728 ：恋する名無しさん：04/06/24 01:42

＞７２４
禿銅

729 ：恋する名無しさん：04/06/24 01:48

>>726
性格暗すぎ・・

730 ：恋する名無しさん：04/06/24 01:54

「あの店おいしいとか、あの映画いいとか・・・」
別に＞７２５氏を叩くワケじゃないが、
それが世間一般の常識・理論だとしても、
オレ的意見を言いたい。

映画とか音楽とかアミューズメントパークとか
外食とか洋服とかアクセサリーとかショッピングとか・・・

「カネ」を媒体としないと話題作りすらできないのはハッキリ言ってツラい。
まぁオレにそういった能力・経済力がないのも悪いんだろうけど。

せめて求めるモノの焦点を「経済力」に当てるのはやめてくれ。

731 ：恋する名無しさん：04/06/24 03:25

ん？

732 ：恋する名無しさん：04/06/24 03:47

>>730

相手がのって話したがるなら、聞き役に回りつつ「カネを媒体としない話題」に
誘導すればどうよ？
テレビやネットで得た時事ネタ・家族や共通の知人のネタ・天候・毎日の習慣とかさ。
まあ、自分も相手も面白くなかったら無理するなよ。

733 ：恋する名無しさん：04/06/24 05:36

確かに話つまらねえ～。俺は、入っていけねーわ。
女の輪に入って話してる男は確かにニヤけてるわな。

734 ：708：04/06/24 07:09

昨日、予備校の自習室にて
漏れの後ろで話してた女３人の会話内容は終始、
（ﾟДﾟ )「～って～だよねー。」
（　´∀｀）「ねー。」
(´･ω･`)「あ、わかるー。～だよねー。」

ってな感じでした。男からみてつまらなく思えるのは仕方なさそうとして、
こんな風に同意ばっかりだと女でも疲れるんではないですか？

735 ：恋する名無しさん：04/06/24 07:12

test

736 ：モテ男：04/06/24 11:45

聞いてほしいだけだろ減るもんじゃなしいいんじゃね

737 ：恋する名無しさん：04/06/24 11:52

いやしかし、男らしくたくましい女は、
話がおもろい香具師多いが。

738 ：恋する名無しさん：04/06/24 12:31

女は言葉数が多い｡
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと関係している｡
男の脳は､言語的思考を左脳に担当させることにより､右脳における高度な空間認識能力や､
抽象的思考力を獲得した｡これが､芸術､宗教､哲学などの分野が男の独断場である理由である｡
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという事実は､誰もが認めるところである｡
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても､高度なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが可能である｡
例えば､赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても､なお伝達できないのに､
実際にｲﾒｰｼﾞできれば説明は不用になるのと同じ原理である｡
左右の機能分化が遅れている女の脳では､右脳による高度な空間認識､
抽象的認識の能力を得ることができなかったため､必然的に脳全体を使って言語を駆使しなければならない哀れな存在なのだ｡
これ故女は言葉数は多くなるが､背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉になると､右脳の高度な働きが必要となるため､
ここでも男が優位にたつのである｡つまり女が得意とするのは日常会話ﾚﾍﾞﾙにすぎないのである｡

739 ：恋する名無しさん：04/06/24 12:50

長いな

740 ：恋する名無しさん：04/06/24 15:09

このスレ読んで感動したよ。
確かに女の話は面白くないよな…まったく。

こないだ22歳になった俺は、今まで７人の女と付き合ってきたが、
話をしていて面白かったのは１人しかいなかった。まあ、年下で
高校生なもんだから、ガキのお守りしてるように感じて数ヶ月で
別れてしまったが。

普通に楽しい娘も友達の中には、ほん～…………の少しいる。
けどやっぱ顔まで可愛いやつとなるとなかなかいないよな。

女の話は小学生の読書感想文とさして変わらないってことだ。

741 ：恋する名無しさん：04/06/24 21:14

e
e

742 ：恋する名無しさん：04/06/24 22:09

>>740
ﾌｩｩ━━━（　´_ゝ）━（　　´）━(　　 )━(　　 )━（　ゝ`）━（´_ゝ`）━（　´_ゝ`）━━━ﾝ

743 ：恋する名無しさん：04/06/24 23:02

面白くねー女の話

744 ：恋する名無しさん：04/06/25 09:29

>>738
優劣つうか、特性の違いな。

745 ：恋する名無しさん：04/06/25 13:32

>>730
哲学のディベートでもするか？

746 ：恋する名無しさん：04/06/25 18:47

女は議論に弱い｡
言葉数を多くまくしたてても､結局男に､矛盾点や非論理性を指摘されて敗退する｡
実はこれは女の脳が左右の機能分化が遅れている理由による｡
男は言語を左脳に担当させることにより､右脳における高度な空間認識能力をはじめとする非言語的思考を獲得した｡
議論においては各概念を頭の中で､あたかも将棋の駒を配置するがごとくに配置して､各概念を関係づけるのである｡
空間認識能力に劣る女はこの作業ができないため､正しく各概念の関係を把握することができないのである｡
このため､自分の非論理性や矛盾に気がつかないのである｡
これが､男の目からみて女の議論が稚拙で幼稚に思える理由であり､女が議論に弱い理由である。

747 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:03

実は女の方が理論的である。
しかし、色々な脳の部位を使ってしまうため、混乱してしまう。
だから、旨く議論が出来ないのである。

748 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:04

>>747
女は理論的なんじゃなくて『打算的』

749 ：純２５度：04/06/25 19:06

難しいことはわからんが、女の子は男に笑ってほしいから
しゃべるんじゃなくて、ただ聞いてほしいんだよ。
俺も若いときにまさにスレタイ通りのこと考えてて、あか
らさまに彼女に「つまんない」とか「落ちあんの？」とか
いっててふられちゃった。それが一番の原因かどうかは
わからんけど、重要な部分ではあったと思う。
このスレを立てた人はまだ若いのかな？だったらアドバイス
しとくけど、女の子が話すことにはうなづいててあげな。
相談の場合もきっと女の子は、ある程度考え固まってて
自分でしゃべって整理、確認したいだけなんだよ。
だからよっぽどのことじゃないかぎり、男に特別な言葉
は求めてないんだよね。

750 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:07

>>749
それじゃ男は満足しない

751 ：純２５度：04/06/25 19:09

>>750
じゃあ久本雅美クラスの女性を探すしかないね。

752 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:10

>>750
「男は」じゃなくて「俺は」にしとけ

753 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:10

>>751
あれは女を捨ててるじゃん（ｗ

754 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:11

>>749
だいたいどっちかが辛抱しなきゃならないという道理はどうか・・・

755 ：純２５度：04/06/25 19:13

>>753
そんなことないよ。
たまに女の子っぽいとこみせるじゃん。
俺そういうとこいいなーと思うよ。
萌えはしないが。

756 ：純２５度：04/06/25 19:18

>>754
俺の書き方が悪いのかもしれんなぁ。
でもどっちかが辛抱しろという意味じゃないよ。
だって男の方だって女の子に話聞いてもらうだろ？
ギブ＆テイクだってことだす。
それに君が面白いと思ってしゃべってることは
案外女の子にとってそこまでじゃなかったりするかもよ？
その点やっぱ女の子はやさしいよ。笑ってくれたり、
何か返答してくれたりするじゃない。

757 ：恋する名無しさん：04/06/25 19:22

久本が可愛ければオッケー

758 ：純２５度：04/06/25 19:23

>>757
藁

759 ：恋する名無しさん：04/06/25 20:07

聞いてるだけならどんなに楽か。
問題なのは最高のﾘｱｸｼｮﾝを暗に求めてくる事。
うぜええ。
貴様ごときﾌﾞｻｲｸに使うエネルギーはない!

760 ：恋する名無しさん：04/06/25 20:32

ageとこうね

761 ：恋する名無しさん：04/06/25 20:57

確かに異性と話してて楽しいとは感じても面白いと思うことは少ないな。

762 ：恋する名無しさん：04/06/25 21:04

あー確かに「楽しい」と「面白い」はちょっと違うよね。

763 ：恋する名無しさん：04/06/25 21:12

そもそもなぜ男が気をつかって女を楽しませなけりゃならんのか。
なぜ女の話を聞いてやらにゃならんのか。

764 ：恋する名無しさん：04/06/25 21:14

女性は話す事が大好きなので我慢してください。

765 ：恋する名無しさん：04/06/25 21:14

女が気つかってるのも知らないで

766 ：恋する名無しさん：04/06/25 21:18

だが大半の男はそれをすべて受け入れてわかってやれる程の余裕も
ないことがよくあるんだ。いろいろ次どうしようかなど女のために
考えてる。話聞いてなくても許してやってくれ

767 ：純２５度：04/06/25 21:20

>>763
そんなこといって実はサービス満点なんじゃないの？（藁

768 ：恋する名無しさん：04/06/25 21:38

　　　　　　　　　　／／　ｶﾞｯ
　　　　☆　　　　ヘ
　　　　　ヽ　／／　　　∧＿∧
>>767∧＿ヘ／＼　　　（´<_｀　）　
　　　（　´_ゝ`）　　○ニﾆ　　　⌒i
　　／　　　＼　　　　/　　　 |　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　　　 |　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　　　　（u　⊃

769 ：純２５度：04/06/25 21:45

>>768
痛っ

770 ：恋する名無しさん：04/06/25 22:49

女って何で話すことが大好きなの？

男の俺には分からん

771 ：恋する名無しさん：04/06/25 23:18

オレ、周りから浮いてるようなオンナを好きになる。

772 ：恋する名無しさん：04/06/26 00:12

私、女だけど無口。
自分は何か欠けているのでは？と思う今日この頃。。。

773 ：恋する名無しさん：04/06/26 00:15

男女なんなんじゃねーの？

774 ：恋する名無しさん：04/06/26 00:19

よし　おまえらもう分かった。。。

今日あったできごとをレスしてくれ。おもしろおかしくな。
男か女か明記して。

それで、
「男と女、どっちが面白いか白黒つけようじゃねーか！！！」

775 ：771：04/06/26 00:25

＞７７２
みたいな香具師な。
去年コクって自然消滅したが。

776 ：恋する名無しさん：04/06/26 01:27

>>774
男。
関東なんだが、駅で見かけた女子高生がだな、
靴下がクルブシっつーの？足首までの短さの２人組み
が居てさ。あれ、脚が長～く見えていいな。
ていうか、もともと長めでキレイめの脚じゃなきゃだが。
この夏のハヤリになって、たくさん見れるといいな…。

ところでさ。おととい、近所で短パンのオッサンが居てさ。
…短パンていうか、プライドの桜庭とか小川みたいな材質
っぽくて、それらより短いのよさ。そのうえＴシャツのすそは外でさ。
Ｔシャツ１丁の半裸のオッサンにしか、もう見えなくて滅入った。
そのオッサンも、みじっかい靴下だった。
脚に自信あんのか？魅せたいのか？かんべんしてほしい。

777 ：恋する名無しさん：04/06/26 01:28

カワイイ子→自慢話が多くつまらない。黙っていてもちやほやされるので笑わせようという発想がない。
ブスな子　→自分から楽しくしていかないと構って貰えないので必死。自分を捨ててでも笑わせる。

778 ：恋する名無しさん：04/06/26 01:35

>>776
おまえ男のくせに女みたいな話ししてんじゃねーよ！

779 ：恋する名無しさん：04/06/26 01:56

>>776,>>778
ﾜﾗﾀ

780 ：恋する名無しさん：04/06/26 02:03

>>776
すね毛はあった？ｲｲﾖすね毛。
筋肉質な足にすね毛があると萌える。

781 ：mens：04/06/26 02:41

やはりスネ毛はセックスアピールに入るモンなんか？

782 ：恋する名無しさん：04/06/26 03:56

そ。すね毛はいやらしさ満載やね。
普通のｴﾁｰで足がこすれあったときに
ｿﾞｿﾞｯってなるのがいいね。(￣‥￣)=3ムフッ

783 ：恋する名無しさん：04/06/26 04:47

うそだろ? 当方♂

すね毛は汚いだけだろ? 女にとって
だからって、モテるために剃ろうと思ったことはないけど

784 ：恋する名無しさん：04/06/26 05:10

胸毛モイイナ。
一度、スペイン人の裸を眺めてみたい。

聞いた話、スペインの女の人は脇毛剃らないらしい。
脇毛どころか、乳毛、○毛、すべてがボーボらしい。

785 ：恋する名無しさん：04/06/26 08:28

しゃぶってもらってるんだから話ぐらいニコニコ聞いてやれよ

786 ：恋する名無しさん：04/06/26 08:31

こちらも舐めたり揉んだり突いたりしてやってますが何か

787 ：恋する名無しさん：04/06/26 15:54

すね毛って大好き。そったらだめだよ。
彼氏のむだ毛類は全部大好きだよ。
男って感じがするから。

788 ：恋する名無しさん：04/06/26 20:03

でも女の無駄話は嫌いなんだな。

789 ：恋する名無しさん：04/06/27 00:49

こっちも男の自慢話にはうんざり。
だからお互い妥協が必要だってことでしょ。

ってか女同士でも話のあわない人もいるし、男でも話してて楽しい人もいるし。
だから女がどう、男がどう、ってひとくくりにしちゃわないで、個人として見たいと私は思うよ。

790 ：恋する名無しさん：04/06/27 02:06

うわ。>>774の提案に乗ったの、オレだけかよ。

>>778には罵倒されたが、
キチンと話のタネになってどんどんリンクしたぞ？

791 ：恋する名無しさん：04/06/27 10:34

>>790
相手は男か？女か？
絶対女だろ？

792 ：恋する名無しさん：04/06/27 14:13

>>788
漏れの場合は嫌いというより、時間の無駄って感じ。
ふんふん聞くだけの時間があるんだったら、どこかに遊びに行くなり、一緒に買い物にでも行くなり、
何か別なことをして過ごしたい。

793 ：恋する名無しさん：04/06/27 15:24

だーりんに聞いてみた。
「わたしの話面白くない？」って。
「別に思わないけど？」と言われた。

良かった。

794 ：井上満則：04/06/27 15:35

女の話は聞くだけムダだよ　アホなんだから

795 ：恋する名無しさん：04/06/27 19:34

>>791
は？相手は774だろ。(ﾟДﾟ)y─┛~~

796 ：恋する名無しさん：04/06/27 21:36

>>793
それは「つまらん」と答えたら大変なことになるから答えられないだけではないかと･･･

797 ：恋する名無しさん：04/06/28 02:26

女の話を面白くないと思う男は恋愛なんかできんだろ。
というか、自分で、話を面白く展開できんのか？
まず、この板にこのスレを立てたことが間違いだな。

798 ：恋する名無しさん：04/06/28 02:43

いや、確かに女子の話は「オチ」はないよな。
そして男子はなぜか自慢話系が多いよな。

私はどっちも嫌いじゃないが…
女子の方が聞いててﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾀﾞｶﾗ?となること多いが

７９７に同意かな

799 ：恋する名無しさん：04/06/28 05:37

>>797
じゃあもういいよ。

800 ：恋する名無しさん：04/06/28 12:53

男の話へのツッコミにならちょっと自信がある
女の私が800ｹﾞﾄ!

801 ：恋する名無しさん：04/06/28 14:24

私は男でも女でもないけど、

女の話は面白くないし、
男の話は嘘が多いと思うなー。

802 ：恋する名無しさん：04/06/28 14:26

>>801
？？？

803 ：恋する名無しさん：04/06/28 14:44

＞８０１
両生類！

804 ：恋する名無しさん：04/06/28 14:51

>>801
801板にｶｴﾚ！

805 ：恋する名無しさん：04/06/28 14:55

男でも女でもない椰子の話は
ネタになったということでOKですか？

806 ：恋する名無しさん：04/06/28 15:04

椰子←やしなんや。かかしかとおもた。
騎士団のＢ－ラップ（？）ギャグで、
俺は、漢字ど忘れしても携帯にはたよんね。
っての思い出した。
疲れ気味で回線がおかしかも。ｗ

807 ：恋する名無しさん：04/06/28 15:42

男は「自慢話やめれ」って言われたらそれからは気をつけてやめる訳だが
女は「無駄話やめれ」って言われたらやめられるのかな？

808 ：恋する名無しさん：04/06/28 16:23

>>807
無理だと思われ

809 ：恋する名無しさん：04/06/28 17:23

>>807
むり。
私は無駄話＋自慢話が多いなぁ。
性格わるすぎてイヤになるわ。

810 ：恋する名無しさん：04/06/28 18:49

>>809
それでブサイクだったらホント最悪だな（´,_ゝ｀）ｯﾌﾟ

811 ：恋する名無しさん：04/06/28 19:33

女はつまらないのでテレビの司会はほとんど男です。

812 ：恋する名無しさん：04/06/28 19:48

>>811　ちょっと違う。女の敵は女、なので反感抱かせないようなフリークスしか残れない。
（例：和田アキコ、楠田なんちゃら、黒柳徹子・・・大女・ロボットetcのイメージ）

813 ：恋する名無しさん：04/06/28 22:46

女の敵は女ってよく言うけど、
男同士のほうが敵対してない？？

女同士は馴れ合うけど、男同士が馴れ合ったらホモみたいに
言われる。

814 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:14

>>813
いわれねーよ
どんな環境に生きてるんだよ

815 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:16

>>813
女の友情は表面上だろ

816 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:29

女の友情なんてサランラップ

と女友達に言われた。

817 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:30

そりゃまたチープな友情だな。
もっとディープな友情もあるのに。

818 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:32

>>816
切れ目がわかりにくいってか？
話の切れ目がわかりにくいってのは同意。

819 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:33

>818
勘違いだけど、確かに。

820 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:34

>>818
薄っぺらいという意味では？

821 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:34

>>８１６
切れ味すっきり？
ピッ！ピッ！で切れる？
匂い移さない？
もう！そんなの見栄見えじゃん！？

822 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:35

薄情ってことだろ
利害関係がないとつるまないんじゃね

823 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:37

男は引きづる・・
女は切り替えが早い・・
よく言うけど
根本的な人間関係の築き方に違いがあるような気がしてきたぞ

824 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:38

みんな、ありがとう。
だれもフォローしてくれてないけど
ありがとう(*ノ-;*)

825 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:45

>>823
＞根本的な人間関係の築き方に違いがあるような気がしてきたぞ
そんな難しく書かれても分からないけど。
私の場合は。
学生時代の友達って皆大人しくて、、、
遊びたいなぁと思っても、知らない人の中に入りたがらない子ばっかしで。
あのグループのあの子おもしろそー。
と、思っても女の子のグループ間の移動って大変なの。
友達って窮屈だなって思った。
価値観とか興味の対象が同じ友達って
できた事なかったんじゃないかな、、、、
あんましグループは好きじゃない。

826 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:47

酒飲みながら話せ！！！
楽しいぞ！！

827 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:47

>>８２４
フォロー、、、
女友達と遊ぶの好きじゃないけど、好きな女友達はいるよ。

828 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:48

>>８２６
家では、滅多に呑まないけど、、、

829 ：恋する名無しさん：04/06/28 23:53

>>827
微妙なフォロー㌧クス！
これからはクレラップにしときます。

830 ：恋する名無しさん：04/06/29 00:01

男の友情ってのはなぁ・・
男の友情ってのはなぁ・・

利尻昆布みたいなもんだ！！

831 ：恋する名無しさん：04/06/29 00:13

>>814
男は外に出たら７人敵がいるとかって言葉なかったっけ。
大学でも女の子同士はテスト前助け合うけど
男同士は奢ったりしないと助けてくれないらしい。
それ聞いて女で良かったと思ったり。

832 ：恋する名無しさん：04/06/29 00:16

ケチなやろうだな

833 ：恋する名無しさん：04/06/29 00:49

>>831
あんまし気を使わなくてもいいし、別にいてもいいしみたいな感じだ。
メール３日とか放置したり、徹夜で数日上がり込んだり、そんな適当な関係だ。

女同士ってヤバイ怖いイメージある。なんか陰口がひどかったり。
俺は男子校の人間だしんなのイメージの域を出ないんだけどな。

834 ：恋する名無しさん：04/06/29 02:45

>>833
女の子同士だけど仲良しだよ。
陰口とか言うのはもう中学生までじゃないかな。
いま人の悪口言ったりしたら、自分のイメージが悪くなるでしょｗ

お互い彼氏いるけど、女同士じゃないとしゃべれない話題もあるし
よく整体一緒に行ったり遊んでるよ。

男同士が楽っていうのは彼氏の友達関係見てるとわかるけどね

835 ：恋する名無しさん：04/06/29 11:02

>>831
借り作ったら飯おごるくらい当たり前じゃないの。
そんな感覚を指して嫌だと言うならそれでもかまわんけども。

836 ：恋する名無しさん：04/06/30 19:52

女は人を見るとき敵か味方かで判断する。そんな感じがする。

837 ：恋する名無しさん：04/07/01 09:55

>>836
同感。
損してるよね。
食べ物の好き嫌いにしてもそう。
イヤなものは食べたことも無いくせに、絶対口に入れない。

838 ：恋する名無しさん：04/07/01 10:28

一つ言わせてもらえば

世の女ども
電車では黙れ。

話すの好きだとか、そういう生き物だとか関係ねーだろ
電車では黙れ。

男は痴漢するだとか、女の話が面白いかどうかなんかどうでもいい
電車では黙れ。

騒ぐの我慢できないなら電車乗るな

839 ：恋する名無しさん：04/07/01 10:58

上に一言

世の女ども
電車では黙れ。>>>明るくなっていいじゃないか

話すの好きだとか、そういう生き物だとか関係ねーだろ
電車では黙れ。>>>>重い空気の電車は最悪だよ

男は痴漢するだとか、女の話が面白いかどうかなんかどうでもいい
電車では黙れ。>>>女にうらみでもあんのか???

騒ぐの我慢できないなら電車乗るな >>>電車はみんなのものだよ

840 ：恋する名無しさん：04/07/01 11:15

電車では黙れ。>>>明るくなっていいじゃないか＞五月蝿い耳障りだ

電車では黙れ。>>>>重い空気の電車は最悪だよ＞電車の空気に重いも軽いもない

電車では黙れ。>>>女にうらみでもあんのか??? ＞そんな問題じゃない

騒ぐの我慢できないなら電車乗るな >>>電車はみんなのものだよ＞赤信号みんなで渡れば怖くないじゃないんだから

マナーぐらいは守ろうぜ

841 ：恋する名無しさん：04/07/01 11:16

>>838-839
子供モナー

842 ：恋する名無しさん：04/07/01 12:36

>>813
ありえん。男女ともに９割方はその考えと真逆。
どう見てもどう考えても男のほうが気楽な関係。
そんな表面上でも中身でも馴れ合わないけど無駄に敵対しない。
嫌いな奴とはただ付き合わないだけだよ。
女の場合は・・

843 ：恋する名無しさん：04/07/01 12:40

男同士なら、理解しあえなくとも、和解して受け入れることはできるのだ。

844 ：恋する名無しさん：04/07/01 19:53

とりあえず話聞いてその話終わらせようとしてんのに無理やり広げようとするのやめて欲しい。

845 ：恋する名無しさん：04/07/01 20:04

>>844
あなたと居られてはしゃいじゃってる可能性も無きにしも有らず。

846 ：恋する名無しさん：04/07/01 20:19

>>845
一緒に住んでるのでそれはないと思われ。

847 ：恋する名無しさん：04/07/02 00:24

そういや腹を抱えて爆笑ってのはまだ無いな・・・

848 ：恋する名無しさん：04/07/02 00:24

＞８１３は男？女？

849 ：恋する名無しさん：04/07/02 01:51

いくら女の話がｳｾﾞｴﾂﾏﾗﾝと言ってても
お前ら結局女選ぶ時には基準にもなんねーんだろ？
話が面白いかどうかより顔や体だろ？
ここで挙げられてるﾂﾏﾗﾝ話の典型な話しかできない美人と
話は楽しめるけどブスの二択だったら美人選ぶだろ。

850 ：志村うしろうしろ ◆3WmQZKDzxM ：04/07/02 02:02

>>849
むしろ美人同士でも、おもしろい方が【汚れっぽい】という理由で
下扱いされてるから、大概の女は男の前で受け狙わないだろ。

漏れの場合　2ちゃん中で一番面白いと思ったコテ　淫槍グングニル
が女だったと知った時の衝撃は、「グングニルって面白いなぁ。萌え」とかじゃなく
「えっ？こいつ女なの・・・怖」。お笑い芸人松本美香のホームページとかも
3年位前からチェックしてるけど実際自分の彼女があんなに面白かったら
やだぞ。

851 ：802：04/07/02 09:48

>>849
喫茶店で2時間持たない相手と付き合うな！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1087264888/l50

852 ：恋する名無しさん：04/07/02 14:34

>>850
上品な面白さなら良いではないか。

853 ：志村うしろうしろ ◆3WmQZKDzxM ：04/07/03 00:23

>>852
上品な笑いって難易度高くね？やっぱ下ネタ（うんこ・まんこ系）や自虐・
気弱な奴いじりあたりの下品な笑いの方が簡単だし、使う人が多い気がする。
しかも上品な笑いってこっちに余裕あるときは笑えるけど、余裕ない時は
笑えないし・・。

854 ：志村うしろうしろ ◆3WmQZKDzxM ：04/07/03 00:36

分かりにくくなったけど、上品な笑いができる人はほんとの達人だし
そんな人はそうそういない。そのレベルを求めるのは難しい。つーのが漏れの結論

昔、近所にすっごい面白いオバサン（生協が一緒の班だったｗ）がいたけど
あのレベルの女性にはここ10年遭遇してないしなぁ。

855 ：恋する名無しさん：04/07/03 07:17

>>849
顔がそこそこかわいくて、スタイルがすっごくいい女と以前付き合った事があるんだけど、
フタを開けてみると、いわゆるこのスレ的な話がﾂﾏﾗﾝ女だったので、結局長続きしなかったよ。
長く付き合う気なら、ﾔﾊﾟｰﾘ話がおもしろい（というより普通に会話のキャッチボールができる）のは
必要かと。

856 ：恋する名無しさん：04/07/05 10:44

>>853
駄目駄目じゃん、おまえが。

857 ：恋する名無しさん：04/07/08 10:20

せめてオチのある話にしてよ。

858 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:12

女の話がつまらないならおまえがおもしろい話を女にしてやれ。

859 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:14

>>858
してる最中に「自分のつまんない話」にすりかえするからめんどくさくなる。

860 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:34

その話がつまんないからじゃないの

861 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:42

私は面白いらしいがサディスティックでたまに付いていけぬと
男友達に言われますが何か

862 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:45

うっせー、ギャラクティカファントム食らわすぞ

863 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:45

>>860
一応それなりに面白おかしく話してるよ

864 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:46

>>861
何かと聞かれても困ります。
男友達の言うとおりなんじゃないかと。

865 ：男の中の男、国木田独歩：04/07/08 19:54

私は野球オタだから男とは話があうかと。

866 ：恋する名無しさん：04/07/08 19:58

>>865
ごめん、俺野球見ない。

867 ：恋する名無しさん：04/07/10 21:05

一種の病気だな。

868 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:00

>>863
お前が自分で面白いと思ってても意味ねーし。
相手が面白がってるか考えられないなら
お前もつまんない話する女と同類だよ。

869 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:05

女です
絶対に面白くないです
ちゃんと自覚してます
だから自分から話しません
話題を振るだけです
聞き上手を目指します

870 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:14

>>869
面白くないキャラでいけ
極めろ
最強のストッパーになって場の注目を一身に集めろ

871 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:18

男と話してると確かにおもしろい
女は悪口・グチ・自慢話くらいしかしないからね
そーゆー自分もそうだが

872 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:20

悪口・愚痴
まじでいやんなる
そーゆー陰湿な話しをしない女はいないもんかね

873 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:25

なんでそんなレベル低い女の話ばっかなんだ。
もうちょっとましな女をつかまえろよｗ

874 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:27

レベルっつーか
女ってそういうもんじゃん

875 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:28

このスレ童貞が多いな・・・

876 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:29

女の話もだるだるだけど
男の俺哲学もきつい

877 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:30

愚痴とかを聞いていると、
「男だったらそんな事微塵も気にしないのに・・・」
と多々思う。もっと寛大であってほしいです。

878 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:33

そうそう
女ってちょっとでも批判されると根に持って
騒ぎだすし
繊細っちゃー繊細なんだろうけど

879 ：恋する名無しさん：04/07/11 02:42

>>877
その逆もあるってことを忘れちゃいかんよ。

880 ：恋する名無しさん：04/07/11 06:29

俺の女友達には面白い娘がいるけどね～。たぶん元彼（俺の友達）の影響もあるんだけど、
普通の女の笑いとは違ってセンスを感じる。単に俺のツボにハマッただけなのかもしれないが。

今までのレスしてあるやしらと違って俺は逆に女の会話を楽しんでる（出来る範囲までだが）
まぁ俺の周りに変わった女が多いだけかもしれないが…

881 ：('A`)：04/07/11 07:53

何だろうなあ…昔友人(男)と似たようなことで語り合ったな。

女性の話にオチがなかったり同じ悩みの話が延々ループするってのはよくあるけど
それをずっと聞いてたりうまく混ぜ返していくのが割と楽しかったりするというのは珍しいのかな…
友人曰く「俺は我慢できないので適当な結論が出たところでそれを全部叩きつけて話はおしまい」らしい。
「何回か見たけどおまえはよく延々と聞いてられるよな」とも。このあたりはなぜだか自分でもよく分らない。

それと、愚痴を聞いてあげるのは(対女性に限らず)人間関係を作っていく上で重要だと思いますよ。
聞いていく過程で一体感が生まれますし、人の漏らす愚痴には絶対嘘がないからその人を理解するのに非常に役立ちます。

まあ、ぶっちゃけると自分の話の引き出しが少ないから先に相手に好きなだけしゃべらせようという魂胆なのですが(苦笑

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:54

うーわ、なんか名前欄が違ってるしw

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:21

>>881
オチが無い＆ネタのループが顕著な人がメインで話してても
混ぜっ返しがうまいﾔｼが混じってるとそれなりに盛り上がるね。
タイミングが良ければ、そこから別の話に変わるし。
タイミング悪いと「人の話を最後まで聞け！」って怒られるけどw

884 ：恋する名無しさん：04/07/20 19:49

『・・・って、つまりこういうことだろ？』と上手くまとめて
オチをつけると、怒る女もいやがるしなぁ・・・

885 ：恋する名無しさん：04/07/20 19:53

自分の話を楽しいと勘違いしてるバカ女。
俺の知らない連中の話聞いたって、流れどころか登場人物がわからん。
要点だけ話せ！回りくどい説明はいらん！自慢話は無し！

すまん、つい熱くなってしまった・・・　

886 ：恋する名無しさん：04/07/20 20:00

♀で学生だけど、最近気づいたことがあるよ

教室の一番後ろに座って講義を聞いていたけど
男の子と女の子の笑う所って違う

だから面白さを共有するのって無理なのかもしらん
て思った

887 ：恋する名無しさん：04/07/20 20:04

↑具体的に、どう笑いのツボが違うの？

888 ：恋する名無しさん：04/07/20 20:10

電話魔女＝くどくて話に内容が無い、その話にどんな意図があるのか不明
電話で実況したりする　つまらない上に凄く迷惑！
更にメールもしつこい　何度もくだらない内容で返信してくる
やはり内容がない　受信歴が全部そいつになるぐらいの勢いだ

誰とどこで何した＝その「誰」が俺の知らない人　その人の事聞きたいと思うか？
少なくとも俺は興味ない　その人とお前の会話なんて一々報告の必要無し
仮に知ってる人でも、その人が何したって俺の生活に影響無し　聞いてもいないこと喋るな！

女の話って例外なくつまらない　タメになる話なんて、聞いたことがない
心に残る話がない、つまり聞いた労力は無駄だったってことだ
秋山！お前のことだよ！つまんね～し分からないんだよお前の話！
あと電話かけてくんな！忙しいんだから！俺はお前の彼になる気はない！
　　　　　話題のつまらん人間はキャパが狭いってことだ！

889 ：中退１号 ◆vBOFA0jTOg ：04/07/20 20:10

確かに女に笑わせられたことなんて殆どないな。
自分から面白いこと言って一緒に笑うのはあるが
女ってユーモアのセンスがないんじゃねぇ。特に日本の女は

890 ：恋する名無しさん：04/07/20 20:34

趣味が合えば男同士の会話は深くて楽しめる。
でも相手の興味や趣向を斟酌せずに自分のことを
語るのが多いから、相手によってはとことん楽しめない。
女の話は浅いけど、差し障りのない話題が多いから
そこそこ楽しめる。

891 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:05

女の話には、内容がないよう

892 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:08

そんなもんだよ。
自分で言ったことも忘れるわ。

893 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:17

真剣に聞いてないと怒るくせに、前に言った内容と違うから指摘したのを怒る。いやはや。
どないせーっちゅーねん。

894 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:20

みんな苦労してるんだねぇ

895 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:21

右から左へ素通りでおｋ

896 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:27

面白いと思える女性は、大体女を捨ててるような方ばっかだわ。
俺の友達の女の子でかなり面白い人がいるけど、軽トラに轢かれても逆に相手のフロントが大破する
ほどの屈強さを誇っている。

897 ：恋する名無しさん：04/07/21 14:34

>>869
もうちょっと知的な面白さを･･･

898 ：コウ：04/07/21 15:02

笑
>869さん、思わず笑ってしまった…。
面白くないと思うのは、受身の姿勢で会話をまってるからじゃね？
男だろうが女だろうが自慢話だろうが自虐ネタだろうが、
楽しそうに話ししてる人の話はおもろいぞ。

面白くしようとする気がない人の話は何聞いてもつまらん。

899 ：恋する名無しさん：04/07/21 19:32

女に「スマップってかっこいいよね～♪」
とか言うのやめて欲しい。どこがかっこいいの？

900 ：恋する名無しさん：04/07/21 19:34

>>899
女のレベルに合わせてくれてるんだろうなあ、とか思わないの？

901 ：恋する名無しさん：04/07/21 19:35

私の彼氏だけかもしれないが
質問を質問で返す男は脳障害だと思います。
文才の無さがミエミエでこっちが呆れてしまう。

902 ：恋する名無しさん：04/07/21 19:55

は？文才？おまえが脳障害じゃねえの？
たとえメールでのやり取りだとしても
そういうの文才とは言わないよ。

903 ：恋する名無しさん：04/07/21 20:31

>>901
じゃあ別れちゃえば。
なんで付き合ってるの？
顔がいいからか？

904 ：899：04/07/21 22:05

>>900
スマソ、文章分かりにくかったな。
俺が言いたいのは、”女が”すぐ「スマップってかっこいいよね～」
って言ってくるのが腹が立つって話。
もちろん俺は男です

905 ：恋する名無しさん：04/07/21 23:08

>>904
そうでしたか。てっきり女性かと思った。
私が男にそういうこと言われたら>>900のように思うので…。
こちらこそｽﾏｿ。

906 ：恋する名無しさん：04/07/22 02:51

>>901
質問を質問で返すってことは
その質問には答えたくないっていう
暗黙の意思表示なんだよ

907 ：恋する名無しさん：04/07/22 04:39

ぶっちゃけ話つまんなくてもかわいければ一緒にいるだけで幸せ。

908 ：恋する名無しさん：04/07/22 10:14

>>907
それは認めるけど・・・
ど～でもいい、クソ話ばかり聞かされると苦痛になり恋も冷める！

909 ：恋する名無しさん：04/07/22 10:21

>>901
同感。
そんな女もイヤだな。

910 ：恋する名無しさん：04/07/22 10:25

>>901
質問になっていないから
質問しかえすのでは？
要するに、答えを出すのに情報が足りんってこと
もっと的確に話せ！！！

これ女性に多いね
要するに何が言いたいの？と思ってしまう

911 ：恋する名無しさん：04/07/22 10:43

>>910
質問に対する理解力がない場合もあるね。

912 ：恋する名無しさん：04/07/22 11:08

女の話は回りくどい。　質問は何？って場合が多い。
～例～
私ね会社に5時に戻ったんだけど、黒田さんが待ってろってメールくれたの。
メールやり取りしてたら高田さんが帰ってきて「まだいたのかぁ」って少し話し込んじゃった。
そしたら課長が来てコーヒー奢ってくれて三人で自販機の前で6時半まで盛り上がっちゃった。
でね、もう6時半だよ、黒田さん待ってられないよね。
高田さんと課長に言ったら「帰って明日聞きなよ」って言われてスーパー寄って帰ったんだ。
高田さんと課長と続きでメールしながら帰ったよ。
でね、黒田さん何の用事か、あんた聞いてない？

こんな感じ・・・

913 ：恋する名無しさん：04/07/22 11:23

質問を質問で返すなァァァァーーー！！！

お前は学校で疑問文には疑問文で答えろと教わったのかァァ！！

って言ってやれ

914 ：恋する名無しさん：04/07/22 11:44

>>912 ﾜﾛﾀ。最初と最後の行だけ言えば伝わるんだよな。女の話は寄り道が多い。

915 ：恋する名無しさん：04/07/22 13:22

>>912
あっはっはっは！
そうそうそんな感じ。全く無駄も甚だしい。

916 ：恋する名無しさん：04/07/22 15:52

専業主婦撲滅運動

1 ：名無しさん　～君の性差～：03/05/03 02:41 ID:LOz2YOFF
専業主婦は社会のｺﾞﾐ！！働かず食う動物よ、消え去れ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051897308/l50

917 ：恋する名無しさん：04/07/22 15:54

↑いいんじゃない？しっかりやりくりして息子生んで育ててくれりゃ。

918 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:10

>>1
女同士が話してところをずっと観察していればすぐに分かる。
お互いに話しあっているようで話し合っていない。
ただ「楽しい感じ」が醸し出されているかどうかが大切。
この癖が抜けない女がアカデミックな場所やビジネス現場でつまづく。
「自分に合わせてくれない相手→嫌な奴」という認識から全て判断するので
会話が成立しない。
もっとも適当にただ楽しそうに話している感じだけを演出していれば気分良く
なってくれているので女は楽だけどな。
キャッチの男が女に話しかけるところを観察して勉強していたことがある。
あれが女にとって楽な会話なんだよ。
面白い、面白くないってより、そういう違いを認めて、自分に都合の良い会話関係をもとう。

919 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:11

俺の彼女は話しが面白いけど・・・
一般的にはそうなのかもな
綺麗な女の人は相手を笑わせたり、関心させたりする必要がないからじゃ・・・
ちなみに彼女は森三中の料理うまい奴に似ている・・・ブスだからかなあ

920 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:13

>>919
ブスは困ったなぁ･･･

921 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:14

でも会社の会議ほど嫌じゃないでしょ？
好きな子なら。
会社だと5分で要点が終る話を3時間かかってやることを考えてみなって。

922 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:14

人を楽しませたいのか自分が楽しみたいのか

の違いじゃないの。

923 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:17

>>921
生産性の無い会議は嫌だけど、商品企画のブレストや、
上手く回ってる会議は面白いぞ。

924 ：恋する名無しさん：04/07/22 16:57

そんな会議滅多にねえ。
生産的になりそうでも、理解できてない上司がへんに蒸し返してぶち壊す。

925 ：恋する名無しさん：04/07/22 20:36

>>912の話だと先に質問から出せば問題なく聞ける気がするよ。
相手に何が言いたいのかを先に言ってからその内容を話せばイライラしないで聞けると思うんだ。
興味を引く会話の順序ってあるよね。
俺的には>>912は楽勝。

俺の彼女なんか唐突に「でも大変よねぇ」とか言って会話始めようとするからな。
何も聞かずに「うん、大変だね」って終わらせちゃったよ。

926 ：くまちゃん ◆toM5rBS.ck ：04/07/22 20:39

ぶしゃぼしゃべしゃ。ぶー。

927 ：恋する名無しさん：04/07/23 10:35

>>925
マジな話「枝葉はいいから要点だけ話せ」って言って彼女にフラれたことがあります。

928 ：恋する名無しさん：04/07/23 10:39

女は量をこなし、男は深く話すの違いがある気が。。
横で聞いてたら全く繋がりのなさそうな話にぽんぽんと移れるのは女。
マニアックな位話題を掘り下げるのが男。
・・・・・・・だと思ってます。

929 ：恋する名無しさん：04/07/23 10:59

女は馬鹿だから

・娯楽ネタ(芸能・映画など）
・友達の痴話(エロ含む)
・食い物か服の話

この3つの話しかしない。
ついでに言うとここの1も馬鹿「話」だろ。
「話し」などという表記の名詞はない。

930 ：恋する名無しさん：04/07/23 13:19

夏休みなのに釣れないねぇ。

931 ：恋する名無しさん：04/07/23 14:08

う、そんな事思われてたんだ…。
本当に好きな人だったらどんな話でも面白いけどな、私は…

932 ：恋する名無しさん：04/07/23 14:53

ああ、深い話が出来る彼女が欲すぃ

933 ：恋する名無しさん：04/07/23 15:54

焼き肉と似てるね

若いうちは
とにかく量が重要なので食べ放題１０００円の安肉でも喜んで食べる＝口数の多いつまらん女でも女ならＯＫ

年取ってくると
量は少しで高くてもいいからおいしい肉を食べたくなる＝みのある話をする女がｲｲ

934 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:00

>>933
爺になっても『とにかく若けりゃいい』って、味の解らない不調法者もいるけどな。ｗ

935 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:03

<933

かわいそ（藁

936 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:11

>>933
安い肉でいいから自分のペースでちょぼちょぼと食べられれば満足な自分はどうなんでしょう？(苦笑

937 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:12

>>936
あまり肉が好きじゃない人

938 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:20

>>936
胃弱？

939 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:30

おいおい、おいしい肉をガンガン食べたい俺はどうだんだよ！！

940 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:38

>>939
それはちょっと贅沢でつね
世の中には肉なんて食べたくても食べられない人もいる

941 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:45

>>940
世の中に肉が食べれない人がいるから焼肉を我慢する馬鹿はいないだろ。

942 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:51

肉欲とはこれ如何に。

943 ：恋する名無しさん：04/07/23 16:57

>>940は僧侶　もしくは優越感の塊のボランティア　

944 ：936=881：04/07/23 17:02

>>937　>>938
肉が嫌いなわけでも胃が弱いわけでもないけど、すすんで高いお金を払って高級な肉を食べる気はしないなあと。
安くておいしいお肉はたくさんあると思いますし。

945 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:11

俺なら如何に安くて旨みのない肉を使って美味いものをつくるかというところに喜びを感じるな。

946 ：936：04/07/23 17:41

>>945
そうそう！それ激しく同意！

947 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:48

肉はその辺でいいから、話題戻そうよ！

948 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:50

>>947
今までの全部、男女関係のメタファーじゃん

949 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:52

すまん。それと同時に、次スレの用意が必要？

950 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:53

うむ。

951 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:56

贅沢は敵です。肝に命じなさい。

952 ：恋する名無しさん：04/07/23 17:58

>>951
他人の食の好みにケチをつけるのは野暮というものです。
日本の鯨食文化を虚仮にするアメリカみたいに。

953 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:02

女の話・・・

954 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:03

メタファーです。

955 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:03

おまんこ

956 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:15

>>953
つまりやな

＞他人の食の好みにケチをつけるのは野暮というものです。
＝他人の女の好みにケチをつけるのは野暮というものです。

＞日本の鯨食文化を虚仮にするアメリカみたいに。
＝自分で『俺の彼女不細工やねん』言うのはまだしも
＝他人から『オマエの彼女不っ細工やなぁ』言われるのは大きなお世話やろ？

957 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:16

女に面白さもとめられても困るよ

958 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:16

>>957
有意義を求められても困るのか？

959 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:17

>>956
女の話は面白くないが、おっさんのもあんまり・・・

960 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:19

誰がオッサンやねん！

961 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:25

まー他板にも書いたけど。
イケメンとかタイプの人だと緊張するんですよ私は
なんでもない男友達だったら向こうが引くくらいのどぎつい下ネタ
ガンガン行きます

962 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:27

>>961
あー、そういう女が一番つまらない

963 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:28

だろうね。それで振られたんだよ。
俺ははっきりしてる女がすきだって言われてさ

964 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:28

こうなリャもう捨て身でギャグでも下ネタ何でもこいだ
負けない！！

965 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:29

女がシモネタ連発してるとマンコ腐そうとか思っちゃいますよ。
やめてください。

966 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:31

だーかーらー、なんで
下ネタ＝面白い　なんだよ！？

967 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:32

つか、どんな話したらええねん。モトカレはむくちだったから
二人でちんもくのときを過ごしたけど
今好きな人は明るい火r￥と出し

968 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:33

＞＞９６３
じゃなくて、自分で「下ネタガンガン行きます」って言っちゃうのヤツに限ってつまんないんだよ！！

969 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:34

つか、下ネタが切り札の時点でダメダメだろ。

970 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:34

何事にも力入れすぎはよくないやね。
程よくが一番

971 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:36

>>967
別に普通にしてりゃいいんだよ。女に面白さ求める奴が馬鹿だろ。

972 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:36

>>961
ぶっちゃけいうと最底辺のレベルですな。

で、次スレは必要？

973 ：恋する名無しさん：04/07/23 18:39

うむ。

974 ：恋する名無しさん：04/07/23 19:45

必要ですな。

975 ：恋する名無しさん：04/07/23 19:59

>>961
完全に面白いを勘違いしてると思われ。
誰もゲラゲラ笑わせろなんて言ってない、興味を引いたり妙に納得するような話、話し方をしてくれって言ってるんだよ。
面白い＝ゲラゲラ＝下ネタってスゲー考え方だと思う。

976 ：恋する名無しさん：04/07/23 20:01

必要だと思うけど、どうやって>>1を作ろうか？

977 ：恋する名無しさん：04/07/23 20:02

>>976
そのままコピペでいいんじゃね？

978 ：恋する名無しさん：04/07/23 21:00

女の話しって何であんなに面白くないの？part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1090584005/

新スレつくりました。

979 ：恋する名無しさん：04/07/23 21:01

1000!

980 ：恋する名無しさん：04/07/23 21:01

2000!

981 ：恋する名無しさん：04/07/23 21:12

>>961をね

982 ：恋する名無しさん：04/07/23 21:14

いまどき1000取りなんてやって楽しい？
女の話の方がまだおもしろいよ。

983 ：恋する名無しさん：04/07/23 23:27

1000!!

984 ：恋する名無しさん：04/07/23 23:28

いや、俺が１０００！

985 ：恋する名無しさん：04/07/23 23:28

１０００

986 ：恋する名無しさん：04/07/23 23:30

初めての１０００！