◆【純恋】恋とか愛とか語らないか？【喫茶】◆

>>モレビﾛｯｿさん

私も、家族愛、兄弟愛、はあると思います。ある意味、自己愛かと思いますが…
友情愛も少しはあると思います。(嫌な人間ですね…)

「本当の愛が、私にも分かりませんし、どこにあるのかもまだ私には分かりません。」
という言葉がきけてなんだかよかったです。
今わかろうとしているのが無理があったのかも。

あなたのレスを拝見して、
死ぬ間際に「あぁあれが愛だったんだなぁ」と思えるような恋愛が
できればいいかなと思えました。

どうもありがとうございました。

>>151,153 レイさん

　＞ 身体はドウでも良い　　こんな軽い考え方は、捨てた方が貴女のためです
エチ関係を持ったとして、避妊されなかったら　女性の身体の負担が重過ぎます
だから、好きとは言うけれども、なかなかエチさせない女性であって欲しいのです

　＞ ぶつかり合うのも好きでは無い
これって貴女の心に何かしら問題が無いと、出て来る言葉では無い感じがします
失礼ですが何か、お薬飲んだり、カウンセリングを受けたり、とかされてますか？

　＞ 装うのが巧いか　　遊びでは無く、純粋に好きだと言って下さる方も居ますよ
貴女の恋愛経験が、かなり少なく感じられます　同性との対人関係も苦手かな？

私的な感想では、貴女が実感される「愛」は　まだ、かなり遠くにある気がします

刹那さん。。。

>>曲水さん

自分の事をこんなに書くのは気が引けますが…

避妊は絶対にしますよ。
何があっても子供は産みません。

恋愛経験１(約２週間)ですから経験は少ないのは当然ですね。
心から信じられる友人はいませんが、
最近、対人関係を築くのは得意です。同性異性関係無く。
初対面でもかなり仲良くなります。
おそらく喋りのうまさで告白されたんだと思います。
今の彼には出会った日に告白されましたし。

ぶつかりあうのが好きではないのはただの平和主義者だからです。
躁鬱病ではありますが皆さんそんなものですよね。
心に問題の無い人なんていなくないですか？
しかもここ１年程は軽い躁状態なので平気です。

「好きとは言うけれども、なかなかセックスしない女性」
とはあなたの好みですか？駆け引き上手であれと？
女性だって、男性と同じように体が目的の人もいるでしょうし
お金が目的の人もいます。
勿論私も当てはまっています。
彼は、おもしろい人だし顔もタイプだしなんとなく
自分の利益になりそうだから付き合いました。
自分の利益の為に、
「何でも嘘を言い、愛を囁くこんな調子だけが良い」のは、私もです。

だから、愛なんてないのかと思ったり、
モレビﾛｯｿさんのような方に「愛はある」と言われて安心したり。
自分でもよくわからないです。
とりあえず今の彼には申し訳ないことをしていると思ったので
別れ話をしました。でも今、別れられずに困っています。
…でも本気で別れたければいくらでも方法はありますよね……
私が、彼は面白くて好きなので別れたくないという気持ちもあるんですね。
自己中なだけですね、ハイ。

私には愛を実感できる日はまだまだ遠いですか？
こんな性格ではまだ気付けないという意味でしょうか。
性格、なおせるもんならなおしたいです。

なんか自己完結したり反論したり気持ちが揺れていたり
変なこと書いてすみません。
今の状態では彼に迷惑をかけているのが明らかなので
なるべく早く結論出そうと必死です…
とりあえず今どうしたらいいのかかなり困っています。
はぁぁ。困った。

>>156
曲水さんじゃなくて申し訳無いんですが。

「私の求める『愛』を与えてくれる人が居ない」
と仰っているようですが、
彼は彼なりの「愛」をくれてるのではないでしょうか。
あなたがそれを咀嚼できてないだけで。
それを「迷惑」と呼ぶならそうかもしれないけど、
彼が「別れない」のなら、
彼にとっては「迷惑」ではないのかも。

「ヤれるまでは離さない」だけなんじゃないかと思うのは御自由ですが、
彼にとってセックスが愛情表現の一環だとしたらどうです？

結論なんて出ませんよ。
だって、何も論点が無いじゃありませんか。
二人の問題を、一人で決めるんですか？

>>157 さん。

お叱りのお言葉ありがとうございます。
まさにその通りですね。
全てその通りです。
一人で決めることではないですね。
あぁ、もう少し彼と一緒にいてみようか…
もっともっと話をした方がいいのかな。

刹那さん。。

>>158
セックスの問題って、重要視の度合いや方向性が違うと、
かなり拗れやすいと思うんです。

人間同士が「付き合う」って、頭で考えちゃうと底なしなんじゃないかな。

話をするなら、「聞きたいこと」とか「目標」を予め伝えてから始めると楽ですよ。
彼があなたに何を求めてるか。何を望んでるか。
でもいいし、今後もセックスしなかったらどうするか。
でもいいし。
「私はこうしたい。こう思う。あなたはどう？」でもいいだろうし。
その時「私はあなたと一緒に居る事が楽しい」ってのを付け加えとくと
場が和らぎやすいかもしれません。

肩の力抜きましょうや。
こういう経験、金積んだって得られませんぜ。

>>160 さん。

彼が求めること、きいてみます。
正直には言ってくれなそうですが。

３時間以上喋り続けたあと、５時間位喋りながら何度か告白されたので
付き合う前に、
私は子供は絶対に産まないこと、
だからできるならセックスはしたくないこと、
彼を愛する自信はない事、　　　は伝えてあります。
彼はモテる人なのですぐに他がみつかると思うので、
次がみつかったら行っていいよ、とも言ってあります。

あいしてるから安心してそばにいればいいんだよ
と言ってくれるのですが
心の無いあいしてるなんて言葉、ききたくないです。
今はまだ 愛してる、より 好き、と言われたほうが嬉しい。
嘘をつかれていたら問題は解決しないので
嘘をやめさせる方法があれば知りたいですね。

こんなに面倒で苦しいのならできるだけ早く捨てて欲しいのが本音です。
別れ話でこれも言いました。
恋愛に疲れを感じ、その疲れを楽しめない人間は恋愛に向いてないのでしょうか。
今まで悲しいときはいつも一人で乗り越えてきたので
今更もうパートナーは必要ないのかも。

あー肩の力が抜けないです。もうやめたい。
…ってまた堂々巡りですね。相談にのってくださった方に申し訳ない。
でも書き込む前より随分気持ちが軽くなりました。
本当に、ありがとうございます。
堂々巡りにならないように皆さまの言葉を心に留め
彼としっかり向き合って話をして最善の道に進みたいと思います。

>>161
読んでいないかもしれませんが、一つだけ。

あなたの書き込みを見てると、とても切なくなります。
愛＝性関係、愛情＝自己愛
このように見えてしまう。
ココは相談ｽﾚではないので、貴方の内面に入り込もうとは思いませんし
貴方も望まないでしょう。
でも、これだけは言わせて下さい。

もっと、愛されて下さい。

貴方の年齢は分かりませんが、身体的、能力的には成熟しているのに
感情や、精神的な部分が非常に希薄に感じうけます。
愛情を貴方は信じていない。
今の彼が、貴方を心から愛しているかどうかなんて私には分かりませんし、貴方もそうでしょう。
でも、彼の愛情を頭から「嘘」と言い放つのは、貴方の自惚れではないでしょうか？
確かに嘘かもしれない。でも、本当かもしれない。
人は本当の意味で理解しあうのは無理かも知れません。でも、それでも信じなければ、前には進めません。
貴方は、人との深い関わりを避ける事によって、重要な一歩を踏み出せていませんよ。
だから、踏み出すその勢いを、誰かの優しい手で押してもらって下さい。
その為に、

もっと、愛されてください。
もっと、信じて下さい。もっと、人を信じて下さい。


あと一つ。
＞　「好きとは言うけれども、なかなかセックスしない女性」
＞　とはあなたの好みですか？駆け引き上手であれと？
違います。愛情をセックスでしかカタチに出来ないような女性になるな、という意味だと思います。

説教臭くてごめんなさい。
ｽﾚ汚し失礼しました。

人を信じるということ、出来ずにいました。

３ヶ月程、私、高校時代の友人から「音信不通の人」
になっていたのですが、
今日久しぶりにその昔の友人から手紙が届いて
色々な子とメールをしました。
中には明後日、学生結婚(！)する子、
鬱になってしまった子、
長年付き合っていた彼と最近別れてしまった子、
変わらず元気な子、
色々いました。
皆とても好きな友人でした。
忘れていました。

皆に幸せになってほしい。
特に、結婚する子は子供も産まれるそうで。
子供…
おめでたいことだなぁと素直に思いました。

ふと彼のことも好きになれているのかもしれないなと思いました。
裏切られてもいい、
モレビﾛｯｿさんの仰る通りです。彼の愛を信じてみようと思います。

相談にのっていただいた方、本当に本当にありがとうございました。
皆さん良い方でよかったです。ここに書いて良かったです。
でもスレ違いだったみたいですね。
長々と大変失礼しました。もう書き込みません。すみませんでした。

>>163
おつかれさま。
幸せになってくださいね。
ｽﾚ違いではないと思いますよ。
それでは。ﾉｼ

>>163　レイさん　どうか、お幸せに　陰ながら祈っております
レス書けなくてスミマセンでした〜

>>164　モレビロッソさん
お疲れ様　代弁までしてもらってスミマセン　有り難うございました

>>163
色々書こうとしたんだけど、
どうもしっくりこないので、
ちょっとだけ。

きっとあなたは今よりもっと素敵な女性になる。
彼の傍に居てみて下さい。
そして、
悲しい時を誰かと乗り越える。
その暖かさを感じて欲しい。

抱きしめちゃいたいくらい、あなたが好きです。

刹那さん。

語れるほどの恋愛してないわけで・・・

語りますか。

人って恋の気持ち忘れたらつらくないですか。

>>170
しばらくは辛いけど、
その内楽になる。

刹那さんだ。久しぶりにみました。なつかすぃ。。。

今日、学生のときの友達に急に誘われたから会ったんですけど
彼氏に好きな人ができてふられたとか…
ふらふらしてる彼だったから、いつかそうなるとは思ってたけど
そこまでは言えませんでした。
彼女は、男の趣味が悪いこと、自分でもわかってはいるみたいで
二人で恋って好きってなんだろうねって、ずっと言ってました…

刹那さん。。

相談に乗っていただいた者です。
あの後、いろいろありました。
そしてその彼とは別れました。ちゃんと前向きに。
いい人だったけど私には合わなかっただけだと思います。

今、別の人が好きです。
すばらしい人なのでこわくて付き合えずにいます。
世の中に愛はあると感じさせられる人です。
彼に出逢えてほんとによかった。
付き合わなくても十分幸せです。

相談に乗っていただいた方、もうココ見ていないかもしれないけど、
どうもありがとうございました。
164-166のお言葉、すごく嬉しかったです。
皆様もどうぞお幸せに。

>>174
報告乙です。
前の彼とは残念な結果かもしれませんが、あなたは前を向いていますね。
本当に良かったです。
幸せに繋がってる道は幾つもあるけど、大きな目で見れば一つ。
あなた自身が愛する事を忘れない事だと思います。
どうかお幸せに。

>>174　レイさん
とんでもなく遅くなって済みません

おめでとうございます　陰ながら祈ってた甲斐がありました　良かったですね
前向きの貴女のレスは、とっても素敵です　　お幸せにね　祈っております
　　ありがとうございます

幸せにね

あげてみよう。

☆

☆

　

☆

　

☆

☆

ほし

hoshi

ほしゆ

ほ

ほっと

街中を久しぶりに歩いてカップルを見て、
妬みでも僻みでもなく単純に、
「あー、ツガイっていいなぁ。自然なんだなぁ」
と思うようになったのは何でだろ。

>>191
ご自身が恋愛適齢期に入った証拠。　年齢にも依るが結婚適齢期かも。

>>192
そうかぁ…
「欲してる」のかなぁ。

自分が。ってのは考えてなかったや。
ありがとう。

ちなみに、「心」では無くて、「肉体」の方が成熟した証拠らしいですよ。

本能ってやつすか。
違うかな。

職場で「好きな芸能人」の話をしてて。
自分が列挙したのが殆ど同性だった事に後から気付いた。
話してた相手が「自分より若い異性」を挙げていたのに対し、
自分は「年上の同性」を挙げていた。

「その人のどこがいいの？」と聞かれ、
「・・・雰囲気」としか即答できずに困った。
すきなところ言い始めたらキリ無いし、言い尽くせるとも思えない。
だからこそ「好き」なんじゃないかなと思うと逃げたっけ。

>>195
本能と言う土台の上に、理性と欲望が一緒に乗っている感じです

心と肉体の成熟は、本能の健全化を促すものらしいです　あと社会化も必要とか

>>196
マザコンかファザコンですか。

>>198
どっちかってとマザコンかも。女だけど。
性欲とか無いからなかぁ。

でもさ、「芸能人」の場合、恋愛対象として好みを選ばなくない？

>>199
それって化粧の仕方は、この人。　衣服の選び方は、この人。　話し方は、この人。

こう言った感じの憧れの対象ってことなの？

>>200
芸能人の場合は直接会えるばかりじゃないから、想像の範疇を出られないってのと、
「芸能人なら誰が好き？」って話題が「社交辞令的世間話」だって事で
>199の
＞でもさ、「芸能人」の場合、恋愛対象として好みを選ばなくない？
だったわけなので。

憧れともいえるかも。
でも私の場合はもっと大雑把で、>196にも書いたけど
「雰囲気」が好き。なだけだったりするです。
雑誌のコラムやらテレビのインタビューやらで、
「好きな部分」が増えていく事もあるけど。
距離（立場？）的に、リアルでは接触しない人達だし、
「好きだから、もっと交流を深めたい」とは思えないしさ。

>>200
あ、でも「参考にしたいな」とは思う。
から、>201でウダウダ書いたけども、

「うん。そうそう」
だけで良かったんだよね。
長々とｽﾏｿです。