30過ぎたら結婚前提じゃないとつきあえない？

愛は後回しか？
恋愛は就職活動じゃねえんだぞ！

女はわけわかんねぇ、、、

どうなんでしょうか？(T_T)

そんなん言っても
しょうがないニョロ☆

やはり意識はしてしまうものだと思うよ。
逆に男の人はどうなん？３０過ぎの女の人と
付き合うって事は結婚も視野に入れてるので
すか？

俺は男だが、もちろん視野に入れるよね。
女の人も男も３０過ぎると焦るのはおないです。

やっぱり考えてない人とはちょっと・・って感じかなぁ。
せっかく付き合えてわーい結婚と思ったらその気じゃないなんて・・
元から結婚考えてない女の人はそうじゃないだろうけど、
やっぱ結婚したい派の人は当然悩むと思うなぁ。

視野には勝手に入ってくるのだが
その前にお互いの感情あっての事だと思うのだが、、
恋愛→結婚　であって　結婚（まあできれば恋愛）
ではないのが普通と思うがなぁ、、

いつも結婚、結婚って言葉が出てくると
「こいつどんなやつでも結婚できりゃいいんじゃねえの？」
とか思ってしまう。

僕は２０代なんですけど…３０くらいの女性は好きです（実際に付き合ったことないですがｗ）
でも結婚はあんまし考えて欲しくはないですねえ。

結婚が視野に入ってくるのは良いとして、年齢が結婚を意識して
恋愛を楽しむ余裕すらなくなるのは嫌だな。

しかし男にはこの切実感はわからないと思うので
簡単には言って欲しくないな。

おいおい、勘違いしちゃ駄目ですよ。
恋愛と結婚は別物ですぞ。

「今の彼氏とは恋愛しているけど、結婚するなら別な人。」

こんな女性は大量にいる。
30過ぎたら年齢的なタイムリミットもあるから、結婚相手を探しているに過ぎない。

>>6,8
確かにそうですよね。
私も彼氏が出来たとしたら、「結婚結婚」
ってならないように気をつけよう・・・。

年下だと余計プレッシャーになりそう
結婚しなきゃなんねーのかなーって

「恋愛」の延長線上に「結婚」があるのか、
「結婚」の過程として「恋愛」があるのかってことかな？

30歳過ぎたらって線引きはどうかとは思いますけど、
結婚を意識していて当たり前なのではないかと思います。
「結婚」するために「恋愛」するってのも悲しいけどね。

ならば結婚して恋愛をすればいいじゃないか。

↑結婚した後、恋愛対象としてダメってなった場合どうすんのよ？

まったく恋愛対象にならない人と結婚しますかね？

結婚を前提にしない恋愛にまったく意義を見出せない。
それが恋愛なのかどうかも疑わしく思う。
「結婚と恋愛は別」なんて理解に苦しむなぁ。

いいなー分けるほど相手がいて

「結婚と恋愛は別」はちょっと言葉足らずだな
「結婚＝恋愛＋共同生活に必要ないくつかの事柄」
もしくは
「結婚＝共同生活に必要な互いの取り決め＋互いを思いやる気持ち（≒恋愛）」
って感じかな
この式の並びも含めてどっちかのパターンに分けられそう

最初から結婚前提というわけじゃないけど、ある程度付き合ったら
結婚は視野に入れるよねぇ。
特に、どっちかが「結婚」を意識してるのなら、ずるずる付き合うのは
お互いにとってよくないんじゃ？
人によって違うと思うけど、半年くらいでその気がないなら、
はっきり言うよ漏れは。

ため息しか出ないさ…

私、年下彼と付き合ってる。。。
ものすごーーーーく好きなんだけど、絶対結婚したくない！！ｗ
だって　浮気性なんだも〜んっっ
恋愛と割り切っているから浮気も許せるけど　そんな奴とは結婚なんて無理！！

当方３２
２０代までは恋愛で浮気も許せなかったのに・・・
私も寛容になってしまった(T_T)

割り切れるの？

割り切れるよ〜
そりゃあ　私だけ見て欲しい気持ちはあるけど
浮気性は一生治らないし。ｗ
今すぐ別れようとかも思わない。
私といる時は　私に一生懸命なのがわかるし・・・
きっと浮気を負い目に感じて優しいのかもしれないけどｗ
一緒にいると楽しいけど　一生いるのは無理！
ものすごーーーーく好きなんだけど　不思議と彼に対しては独占欲ないよのね。。

>>24
なんか男の本性を知り尽くした女性って感じがしますね

都合のいい女って言わないかそれ？

浮気したら別れるだろうね

>>26
お互い都合がいいんですｗ

浮気性な彼が誰かを一筋に・・・という事はありえないｗ
万が一、そういう人が現れたとしたら　私に足りない部分があるからだろうし、
しょうがないじゃない？ｗ
男であろうと、女であろうと、今の人が最高かどうかなんて　死ぬときにしかわかんないじゃない。
どうであろうと自分が　『今』好きなんだから仕方ないじゃないｗｗ

おしえて
相手が結婚前提で自分と付き合っているのか
そうじゃないかってどのタイミングで聞くわけ？？

↑それ、すごく知りたい！！
今付合ってる相手は２９わたし３１。
今すぐ結婚したいわけじゃないけど、どう思ってるかきいてみたい。

聞かなくてもちゃんとした男ならそう長くはないタイミング
（お互いを知り尽くした段階）で言うと思うよ。
聞く前に相手の気持ち悟れるぐらいじゃないとな。
相手を真剣に思ってるなら尚更だ。

悟りとは　悟らで悟る悟りなり　悟る悟りは夢の悟りぞ


ところでさ、結婚したい光線出してる人ってひきません？

そろそろ半年になろうかというとこなんだけど、
今のとこなんにもないなあ．．．
３１さんはどうやって言いましたか？

30前なら男も必死な人が多いと思うよ。

会社の人が結婚する、とか、この間結婚した人が、
とかいう話はよくしてるな。
それを「結婚意識してる！？」と思うのは早とちりでしょうか？

相手の年齢にもよるでしょ

今の彼氏と結婚したいというより、年齢的に「この人と結婚したらどうなるだろう」
というのはよく考えてしまうよ。それって結婚が意識から離れないってことだよね。
結婚に憧れてるわけでもなんでもないけど、子供は欲しいからさ、年齢にはリミットがあるじゃん・・・
比べりゃ男は気楽でいいわな。

３５＝３０なんだけど。
３２さんの言うように、結婚したいビーム出てる人って
女からみてもイタイので、自分がビーム出てたらヤだな、と。
この年になると結婚したがってると決めつけられる事も多くてね・・・
したいことはしたいけど、だがしかし。って感じ

結婚なんて何かのキッカケがなきゃしたくなかったよ。
自分の可能性が狭まれるような気がしたから。
直接のキッカケは今の嫁さんが見合いをするということになったので
（相手は医者）あわてて、じゃあオレと結婚するかという話に。
結婚したいビームが出てるのは厭とかいってたら、
きっかけを逃すことになる。
欲しい物は本気で取りに行かないと手に入らない。

じゃあさ、結婚してる、または結婚決ってるみなさん
結婚しようと思ったきっかけってなに？
付合いはじめてどれくらいでした？
できたらその時の年齢も教えて。

自分が結婚したいって思っていたとしても、相手から強烈な結婚したい攻撃があったら、男女問わず引くよ。

以前に付き合っていた人で、相手が結婚したいみたいなことを言っていたので、お互いをもっと知る上で、お互いの親に紹介することになったんだ。
そうしたら、それが結婚を意識しているみたいで重いって引かれた。。。
こっちからしたら「ﾊｧ?お前が結婚したいって言ってたんだろ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ?」って感じになって一気に冷めて、振ったよ。
まあ、相手からしたら俺が結婚したいビーム発しているように見えたんだろうね・・・

そんなこといいながら、>>39には同意してみたりするｗ
俺は付き合って２ヶ月で結婚決めちゃったからねｗ

>>40
>>41なんだけど、結婚しようと思った切っ掛けは、家賃の２重払いが勿体無いねって話からですｗ
嫁さんの家と俺の家は歩いて５分だったので、毎日のように嫁さんの家に泊まっての半同棲状態を付き合って半月ごろからしていました。
それだったら一緒に住んじゃおうか、住むなら結婚だねみたいな感じですね。
それから将来設計についてお互いに話し合って同意できたので、お互いの親に紹介して結婚しました。

>>42の付け足しです。
年齢は俺31歳、妻は35歳のときです。

うらやまし〜。しあわせ？
なんかそんな話聞くと結婚したいと思うなあ。
攻撃準備しつつがんばろうっと４１さんありがとね。

俺は結婚したくない
向こうは結婚したい

さあどうする？
４２さんみたいにお互い結婚したいならいいんですけどね

>>44
もちろん、幸せですよ。
今のところ、子育て計画も順調に進んでいますｗ

>>45
別に俺も妻も結婚したくて付き合い始めた訳じゃないんだよ。
お互いに好きな人を完全に忘れたわけじゃない状態で付き合い始めたんだけど、前の恋愛はいい思い出としてとっておいて、これからは二人でいい思いで作ろうって言ったんだ。
>>39の言う通り、切っ掛けがあったから結婚に踏み切ったわけで、その切っ掛けというのが将来設計の一致だったんだろうね。
>>45は将来の話とか彼女さんとしたことあるのかな？

>>45
なんでしたくないのかが気になる

きっかけがあれば結婚するのか
そういう流れで結婚するのは勘弁

結婚しよ☆

>>48
何かの切っ掛けが無きゃ出会いなんて無い。
結婚も結婚に踏み込む切っ掛けというのが重要。
勢いで結婚するという意味じゃなく、結婚することを決めたからにはお互いの将来の生活について合意を得る話し合いが行われるわけだろ？
それが上手く行かなかったら、結婚なんて出来ない。
自分的には、>>39のような切っ掛けや、子供ができたから・・・みたいな切っ掛けは勘弁だけどね。

きちんと話す事が大切。

…なんか一生結婚できないような気がしてきた…(鬱
私は結婚したい願望あるけど、彼にはない。
一生独身っていいな〜と言う彼。
別れたほうが自分の為かなぁと思っても、やっぱ彼が好きだし。
テレビなどで結婚の話が出るとﾌﾞﾙｰになるよ･･･
親も気を使ってか知らんが何も云わないし。

私は恋愛の延長に結婚があっていいと思う。
結婚したいから恋愛するよりも、
この人だから結婚したい。と思う事が大切です。
それにはやはり信頼関係と相手を思いやる気持ちと行動が
ないと、うまくいかないものです。
年は関係なく普通の幸せを望むなら、何も言わなくても結
婚が前提でつきあっているのではないでしょうか。
まあ出会い方にもいろいろあるので一概には言えませんが。

>>53
そんな一般的な理論は誰でもわかってるだろ。
30過ぎて彼氏彼女がいない場合、次に付き合う人は結婚相手・・・って意識する人も多いでしょ。
女性の場合は子供産むリミットもあるんだからさ。
そういう事をわかっていない男は>>52みたいな一生独身で・・・と考えるような馬鹿なんだろうけどね。

>>54
私は53さんではないけど、何でそんな言い方するの？
あなたの言ってることも誰でもわかってる一般的な理論を逸脱してないのに。

っていうか、逆に結婚は前提ではない付き合いってどういうの？
セフレ？

>>55
恋愛して付き合う人と、結婚して生涯をともにする人は別だってことだ。
一般論を理解できてないからそんなレスしかできないんだと小一時間・・・

>>56
その一般論は理解してると思うけど。
そんなの結論があるわけないじゃん。
そう考える人とそうじゃない人。ただそれだけ。
ちょっと嫌味で返しただけよ・・・。

>>５２
一生独身がいいというのは本意なのかな？
本当にそう思っている彼とは別れた方がいいと思うけど、
好きだから難しいね。。。
彼を確保しつつ、他の人を探すことが出来たらいいと思うけど。

売れ残りは大変だな・・

30杉たけど、今だ全くｹｺｰﾝ願望がない漏れはﾔｳﾞｧｲのか？
むしろｹｺｰﾝなんてしたくない
まだまだ遊びたい

私が良いなと思った人は、今年３６になる人。
向こうは結婚を前提に色んな人と出会いたいと言っていたんだけど。
私に好きとか良いつつ、出会い系サイトをご利用の彼。
結婚ってそういう風に選別するのもわからないでもないけど
彼はいったいどこまで、幸せの理想を追い求めてがんばるんでしょうか（笑）
君とはすごく話も合って感激したと言いながら・・・。
冷静に見てみると、理想だけを追い求めてそうで
実際のやっていることと言っている事がグッチャリさん。
女だって結婚と恋愛は別物と考えるけど。
こういう人もどうかと・・・。
難しいですなぁ。とつくづく感じてしまう今日この頃。
ちょっとレス違いかも・・・。すいません。

女だって結婚と恋愛は別物と考えるけど。ってちょっと言い方ﾍﾝでした。
そう考える人も居るしって話です。
日本語ヘタですいません。

じゃあ誰かこの19男と恋愛してやってくださいよ。

３０後半過ぎてるのに結婚どころか彼女もできやしねぇ。
相手がいなければ結婚に対する具体的なイメージが湧かないのだが・・

>結婚と恋愛は別物と考えるけど。
>私は恋愛の延長に結婚があっていいと思う。

この二つの意見はまあ一生かみ合わないだろうなぁ

特に３０過ぎると。２０代の頃は純粋に恋愛してたのに
今は結婚というものに対して駆け引きしてて、
恋愛はその一つの手段みたいだ。
俺が今好きな子はそう感じる。

>>64
>３０後半過ぎてるのに結婚どころか彼女もできやしねぇ。
結婚のイメージはあって、彼女、彼氏はいらない、みたいな、、、
結婚と恋愛別と言う人はそんな感じ？

女性は結婚適齢期はないけど出産できる年齢には限りがある。
だから早く結婚したい。
じゃないと必要とされない場合が多いから。
逆に男性はそんな危機感は感じていないから
気長に理想を追い求めている。
そんな感じでしょうか？
それでいつか本当に愛する人と巡り合えたら良いけど
実際その辺のにつかまるのがオチですよ。
もっと自分の周りをしっかり見ましょう

>>60
将来の自分の姿を想像してみて、一人でやっていける姿が思い浮かぶんなら大丈夫。

>>66
そうでもないだろう。
一回り年下の女とかと結婚できる男はまれだから、結局、制限はあるよ。

永久売春。
それが愛のない結婚。
３０過ぎると商品価値落ちまくり。
だからあせる

>>69
お金もらえないんだから“売”じゃないでしょ。
ボランティアか、セックス付き家政婦って書いたら？
にしても浅いねー。高校生？

元彼は結婚したいオーラをガンガン出してたけど嬉しかったなぁ。
結局別れたけどね。
「結婚したい」は相手を落とす手段でもある。
結婚詐欺師がよく使いましゅ。

>>71
そのオーラに減滅して別れたくせに。。。

>>70
うーん、私は69さんじゃないし、30女だけど、
その考えに同意しちゃうな。
生活費を貰う事＝売　と捉える事が出来るし。
実際そういう説もたくさんあるでしょ。
つまり愛がないと、セックスと家事で生活の面倒を見てもらってる
って事になるんじゃ？
別に、恋愛至上主義でもないけど、割切りすぎや打算の結婚は
愛情や心の通い合う関係を築けない未熟な人がする事が多いと感じる。

私が結婚したいと思っているとわかったとたんに
別れ話に発展。
年下の彼氏だったのでプレッシャーになると思って
今まで結婚については口にしてなかったから
びびってしまったみたい。
別れたくなかったんだけどなぁ。

確かに結婚したいと思われてると思うと相手を低く見て
萎えちゃうときってある。
逆に自分がそう思われると思うと怖い。
どうすればいいんだよ！

恋愛は気持ちの問題
結婚は契約の問題
または生まれるであろう子供の為の儀式
という感覚を持つ３１毒女
あと結婚したら家対家　とかね

ｱﾀｽもｹｺﾝ話をﾁﾗと出したら別れ話に発展したよ。
ﾋﾞｯｸﾗこいた。かれこれ1年以上も前の話ですが。
今も相変わらず付き合っておりますが、相手とのｹｺﾝは無理だろうなぁと思ったら
なんか時間がもったいない気もしないでもない。いや、相手のことは好きなんだけど。
話の流れでｹｺﾝのことになっても、今はｱﾅﾀとのｹｺﾝはｱﾀｽ、諦めてるYO！と云ってる。
その時の相手はなんとなく寂しそうな顔つきになるような気がしないでもないけど
恐らくｱﾀｽのｹｺﾝ諦めきれない思い込みからくる幻覚なのかなと…ｻﾐｽｨなぁ…

>>77
な、なんや読みにくいなぁ。

30過ぎくらいで、お互いこれといった障害もないのに結婚したくない
っていうのはどういう心理なのか知りたい。
話し合って「結婚というのは自分たちに向いてないし、やめよう」って
決着してるならいいけど、そうでない場合って。
他にいい人が現れるのを待ってるのかな？

友人カップルはもう二人とも30半ば。
遠距離なこともあって行き来も大変だろうに、結婚はしないという。
仲はいいしラブラブなんだがなぁ。

彼女のほう曰く、結婚すると家族同士のつきあいとかしなきゃいかんし
主婦になって家事とかするのがすごいイヤだし、とか言ってた。
彼のほうのホンネはどうなんだろうか・・・謎なふたりです。

今現在29歳の方を好きになりました。
僕は21歳であと2年間学生なのですが、彼女はいったん結婚するといって会社を辞めているのです。
今は元の会社に戻る事ができ元気に働いているのですが、
告白しようか迷っています。学生だし結婚は出来ない、仮に付き合ったとしても2年後必ず就職出来てるかも分からない、とか言いながら必ず結婚する！
という決意があるわけでもない･･

でも大好きでその人の事ばかり考えています。

結婚って、子供を産む・生活費を得るための道具として男を見てる感じがしてしまうんだが？
実際どうなの？

恋愛を対して通さず or 恋愛中飾って相手に気にいられるようしてきた人と、
結婚後数十年つれそうかもしれない、って思うとぞっとするヨ・・。

そんなんで余生いいのか？

道具って自分らが女性に思われているとは感じないけどなぁ。

だって道具だったら割りに合わない部分がいっぱいあるもん！！！






つまりは自分がダメダメの”のび太君”って事なんだけどさ。

道具ってより栄養源？ｗ
共働きの今ナ彼女には別に不平不満はないんだが。（もち家事は分担）
専業主婦希望な、自分の体のリミットを理由にして、自分の結婚願望を満たすため、男の命・自由を吸い取ってる。
自分の女としての願望を満たすために男を使うって魂胆が丸見え。

男一人に働きに出させるため、労働時間が多くなり男が子供に触れる時間もどんどんなくなる。
子育ての楽しさ実感できるのは女性が多い、っていうしね。
かつ男は年とるほど、オマケになっていく。




だから、自立してる女性は結婚前提での恋愛もいいが、
専業主婦を狙ってる家事手伝いとかは信じられない。
恋愛と結婚と、自分と男の幸せをもう一度考えてくれ、と問い詰めたい。

異論ありましたらどうぞ。

スレ違いの関係なしの話だけどカキコ！！！

俺、幸せになるために相方に惚れた訳じゃ無いし
相方に幸せにしてもらおうって気はこれっぽっちもないし・・・。
大体、結婚すれば幸せが手に入ると思ってないし、万事OKにもならないと思うんだ。

結婚したいからするだけであって、
メリットやデメリットを秤にかけて結婚は考えてないよ。

女の子だってそれは一緒じゃないの？

”そういう女の子もいる”

逆に、結婚してから相手の性格が変わった、って　話おおいでしょ。
結婚っていう鎖が形成できさえすれば、
こちらの多少ムチャな要求も通るようになるってメリットを考えての行為。
ワイドショーの話の種


>>84は女を信じ大事にしてる。
漏れらは結婚後も見据えて長期的に見てる。

心で感じて今を生きてるか、
周りを見回し将来にびびってるかの違い

あのー、自分はポリシーで結婚もしないし、子供ももたない
ことに決めてんですけど（事実婚ならいい。家事食事掃除は
全部共同でやる）。

こういう男って、女性から見て信用できないんでしょうか。

同じ考えの女性ってなかなかいないんですよね

子供産まれると、問題がかわってくると思うんだ。
やっぱ、親がしっかりとした関係・土台持った中ではじめて、すこやかに成長できると思う。
ので、子供なんていらない！っていうなら、>>86のもアリと思う。
けど産んでみたい私としては、それなりのしっかりした関係・証拠が欲しいよ。

結婚なり籍結ばないと、ふらふらして子供と女残して出ていかれても困るし。


・・・男の人は、子供の幸せのため結婚しよう、とは思わないのかな？
人間としてこの世に命を授かった時点で、
子供を育てる義務があるし、とても有意義なことだと思うんだけど。

>>87さん、ﾚｽどうも。

子供なんかいらない、っていうか、子育て以外にやりがいある
仕事とか、社会的な活動にかかわりたいとか、
あるんですよね。だからそう決めた。

やっぱり女性は、「結婚」とか「子育て」とかがほかの
活動より大事な人が多いのかな？

私は仕事もボランティアも好きだけど
好きな人とずっと一緒に暮らしたいという気持ちから結婚がある。
一緒に暮らしたいってだけなら同棲でも委員じゃないかと言われそうだけど、
自分の中には同棲するくらいなら結婚という考えがある。
そこには周囲の目が絡んでるかもしれない。
彼にそこが理解できるかどうか知らないけど。

女って生理あるでしょ。しかも毎月２-3日。
で、時に理不尽なくらい痛いんだ。
痛すぎてベッドから出れない、貧血で倒れたりとか。

それだけ痛い思いをしてる分、
より”生命”としての赤ちゃんを産む機能を自分が宿してることに実感できる。
生理我慢してるんだから、我慢してきたんだから、
その代わりに子供を産みたい。って思うのは、
女なら自然な流れじゃないのかな。
”生理にしかえししてやる”ってキモチも少しあるかも


我侭で申訳ないとは思うんだけど・・・

解ってもらえないかなぁ？

>89
うーん。。同棲も可能なのに結婚したいのは我侭だと思う・・
結婚への憧れが深層心理として働いてるとこない？

本当に周囲の目だけなの？
どうして同棲より結婚なのか詳しく聞きたいな。


俺の中では、彼女と将来の自分の負担考えたら、すぐ結婚できない。
同棲しながらゆっくり一緒に見極めていきたいタイプです。
（彼女のためと言いながら、実は自分が彼女を将来も変わらず好きでいられるか。
　そんな一人よがりな保身があるけど・・・ゴメン）

おっと、うえのひとは別人。

出産と子育てが大事なイベントっていうのは分かりますね。

問題は、今の社会じゃ仕事や社会的活動と子育てが両立し
がたいんじゃないか、っていうこと。
どっちかを選択するとしたら…やっぱり後者なんでしょうか。

あと結婚がいやなのは、たんに二人の関係なのに、家とか法律
とかいろいろ絡んでくるでしょ。扶養義務とか。これは管理さ
れているようでいやだ。

検索したら見つかったよ
さっきの人もここからネタ仕入れてたんだな
http://210.136.172.68/cgi-bin/bbs.cgi

>>87
同意。結婚は、生まれてくる子どものためのシステムだと思う。
逆に、２人の気持ち的なつながりに自信があるならば、なぜ「結婚」という契約
から逃げるのかと思う。
>>88
＞子供なんかいらない、っていうか、子育て以外にやりがいある仕事とか、社会的な活動に
＞かかわりたいとか、あるんですよね。だからそう決めた。
私も、希望の職業に就けてやりがいのある仕事をしてます。出世もしたし、今後の夢もあります。
でも、社会に居る事で社会に出来る貢献と、子どもを生むという貢献を比較した時、
「自分がどうしたいか」よりも、次世代設ける方が世のためになるんじゃないかなって。
そういう機能持ってるわけだし。

>>1
じゃ、聞くけどあなたの言う恋愛って何よ？
デートしてセックスするだけ？
それだけしてれば楽しい？楽しい事だけしてれば満足？

一生一緒に居られる人とじゃないと女はそんなことしたくないんだよ。
いつか別れる人と愛情育んだっていつか捨てるなら無意味じゃん。
別れるの前提で付き合うなんて馬鹿馬鹿しい。
将来結婚があるから付き合えるんじゃん。
それが３０過ぎともなればより想いが強くなるのも当たり前。
それを重いとかめんどくさいとか言う男って信じられない。
愛がない人とは恋愛できません。

>>95

>いつか別れる人と愛情育んだっていつか捨てるなら無意味じゃん。

あなたにとっては恋愛は永久就職活動なんですね。
今までに付き合った人との思い出は無意味なんですね。
寂しい人ですね。

結婚が就職活動って何？
寂しい人ですね。

３０過ぎともなればより想いが強くなるのは当たり前・・・っていうのを
見ると、年取りたくないなぁって思っちゃいますね。
私は普通に、好きな人とは結婚したいなって思ってるけど、生活とか世間体
とかが絡んだ結婚願望は、なんか歪んでませんかね？

まあ、まだ３０なんて遠い若輩者の理想論ですが。

男と女である以上一生付き合うのってムツカシイでしょ。
付き合うから結局分かれちゃう分けだし…

＞一生一緒に居られる人とじゃないと女はそんなことしたくないんだよ。

一生一緒に居られると思える人でしょ。

でも、惹かれた気持ちをすぐに恋愛、結婚なんかに置き換えちゃダメなんだな、と。
やっぱりそれだけじゃないし。

結婚って、人生のパートナーとして立つというか…
人生においても仕事においても、イイ意味で片われでなきゃダメなんじゃないかな。

（既出かもしれんけど、）ジェンダーフリー思想の蔓延も影響して、
男らしさ、女らしさが薄れつつあるから、
結婚も男が外、女は中ってのが当てはまらなくなってきた。

そのため、若者が描く結婚像もカタチを進行形で変わりつつあるんだろうね。


”歳をとると”・”女なんだから”当たり前って意見を聞くと閉口してしまう・・
３０以降になったら結婚してもいいけど、
自分の権利として当たり前のように主張して理解を求めてくる人とはしたくないな。。

結婚についていろいろ疑問や不安があるうちは
するべきじゃないね
まだﾎﾝﾄの相手と巡り会ってないのかもしれないし
結婚したいから相手探す、ていうのは信じられないな

そんな結婚で失敗したら、やりなおすの大変なのに〜

>結婚したいから相手探す、ていうのは信じられないな

どこにそんな意見が…

ここは３０以上の女性ってスレタイにつくから否定的になる意見が多いんでしょうか？
「恋愛する人は将来一緒になりたい人」で何が悪いんだろう？
勝手に　結婚相手を探す＝金持ちのおっさんでも恋愛感情がなくても付き合う　とか勘違いしてない？
というかそうゆう風にわざととって叩きたいだけに見える。

>>98
歪んでるのは全く書いてないのに
生活・世間体が絡んだ結婚願望とか言ってるあなた。

自分は、30歳過ぎたら・・・とかじゃなくて、
結婚前提でしか付き合えないんだけどなぁ〜。

自分は重たい考えなのかも知れないけれど
結婚って言う考え無くして、付き合う気にはどうしてもなれない。

俺は結婚の果てに恋愛があると思うぞ。

そんな一生のことまで考えて恋愛するものなの？女って

のわりには、（もちろん男）浮気・不倫のＮｅｗｓがつきないわけだが

よくも悪くも相性いい人探してるだけ。恋愛では。
じゃないの？

最近付き合うようになった人、30代前半。
「この年になったら遊びで付き合うとかはないし」っていってたけど、
結婚とかかんがえちゃうのかな〜。

まじめに深く恋愛していこう、ってのは解る。
けど、結婚はそれとは別じゃない？

恋愛うまくいかないのに結婚しても、いずれ　破局に向かう確立高いとおもう。

>>102
真面目な恋愛したいのはわかるよ。
そういう眼で相手をみてしまうのもわかるけど
それは無意識にそうなるなら仕方ないんだけど、
「まず結婚」というのが意識の前にあるとしたら変だと思うの。
まさか、と思うような人と恋に落ちて結婚することもありうるし
恋なんてそういうものだと思ってるから。

同棲・結婚すると、
彼の先輩や同僚に「◯○（ダンナ）の母ちゃん」
と呼ばれるようになった。

それが嫌なんだな...まだ私20代前半なのにさ...

今の彼は３０代前半→当方２１歳
彼の年齢を考えると早く結婚したいのかもしれないけれども今から結婚と言われると気が重い。
真面目に好きであってもまだやりたい事がある
それでも結婚前提じゃないと付き合えないとか今から言われたら
歳のあまり変わらない人の方がいいなと思う。

結婚ってそんなに大切な事ですかね?

>>111
ほんとにしたいと思う時、思う相手がいない間は
しないほーがいいし、気にすることもないんじゃないの
男性なんかそんなに結婚したいと思うのかなー？
女は子供の事考えるとある程度期限はあるのかなとは思うけど
人それぞれだよねぇ

「まず結婚」と考えるならお見合いすればいいだろうし、
その考えの下に恋愛の相手探したって悪くはないと思う。
まさか、と思うような人と恋に落ちて結婚もいいと思うよ。

でもまさか、単なる遊びの相手。
恋愛だけだからいつか別れる、を前提に付き合ってる人達が信じられない。
遊びの恋でＨして子供出来たら下ろすorしかたなく結婚するような事になってもいいと思ってるんだろうか？
２０代後半〜３０代にもなってもこんな考え方の人はＤＱＮだと思う。

>>113は>>109へのレスでした。

私はまだ学生なのですが
卒業して社会人になった後
今よりも結婚の事を彼に口うるさく言われそうなのが嫌です。
今は『学生だから』とかわせますが
社会人になった後『まだしたい事があるから』で断って彼に納得してもらえるのかが不安です。

>>115
あなたは何で彼とつきあってるのかな？
彼の気持ちちゃんと考えてる？

21歳なら、まあ111みたいに自分の事しか考えなくても
変じゃないと思うよ。
というより、そう思うなら別れればいいじゃん。

うーん、でも女の人は結婚で生活や将来がすごく変わるからなぁ。
夢見てるうちはいいけど、現実的な話になったらひいちゃうのは
ちょっとわかるような気もする。

とゆーか、私はそうだったよ。21の時は。
結婚するのがイヤなんじゃなくて、自由でいたかったわけ、精神的にも。
結婚って云うとどうしても縛られてしまうｲﾒｰｼﾞしかなくて
当時好きだったヲタ活動もできなくなるんじゃないかと思ったらすごいｽﾄﾚｽ。
結局当時付き合ってた30歳の彼と別れてしまいました。
今思えばもったいないことしたなと…

男の人のほうも、ハタチそこそこで彼女を結婚させようとなんか
しないでゆっくり待ってやればいいのに

ところで>>111は、彼がそういうことを実際言ってるわけ？
「・・・と言われそう」とか言ってるけど・・・言われるかもと
思ってるだけ？

>>113
真剣に好きでも結婚は別って人もいる。
結婚というもののありかたに疑問を抱いている人もいるしね。
だからといって
遊びで付き合ったりセックスしてるわけじゃないよ。

>>121
大人なんだから将来の事くらい考えないの？
真剣だけど結婚はしないなんて矛盾してる。
将来彼女をめかけとして一生すごすとか？そんな訳ないだろうけど。
ただ遊びたいだけの男の言い訳にしか聞こえないね。

>>122
そのカップルや個人によって事情も考え方もいろいろでいいんじゃないのと
いう話なんだが。
いっとくけど、結婚なんてそんないいもんでもないよ

実際に言われているので気が重いのです。
彼が嫌いだとかウザいという訳じゃなく、自分の好きな事をしたいのです。
「両親が会いたがってるから夏休みはずっとこっちで過ごしなよ」
「どうせ一緒に住むなら籍も入れちゃおうよ」
等と言われる度に気が重いです。

今はまだ学生です。
したい事を後回しにしても今は自分の生活費も稼いでいないので
働いて昇給して自分の生活費＋ちょっと余裕が稼げる状態にならないと結婚のけの字も考えられないし
両親に会いに行ったところで自分の生活費も稼げないひよっ子なので頭が上がりません。

金銭的にも精神的にも自分の事を自分でできるようになるまで彼にはその発言も待ってほしいです。
その発言を控えてもらうには彼にどう言ったらいいのでしょう？

正直自分の気持ちを洗いざらい言ったほうがいいと思うよ。
彼から冷たい反応が返ってくるかもしれないし、
理解してくれるかもしれない。
けど、いつかはっきりさせないといけないことだと思う。
このまま籍いれても、ますます不自由になる上、ストレス抱えるのでは？
それは貴女も解ってることでは。

あとは行動するだけでしょ。


はっきり僕が言える頃は、
色々やりたいという欲求を押し込んで彼についていっても、
あとあとストレスになって降りかかってくるのは自分です。

言える頃＞言えるコト。スマソ

125に同意
111さんはまだ若いよ。
ちゃんと納得もしないで結婚したら後悔するよ。
だけど、もし話がこじれて別れてしまったりすると、
「あの時は惜しいことをした」と思うこともあるかもしれんけど・・・

だけど今の状態で結婚すると、将来なにか不満が出たときに
「あのとき押し切られて結婚したからだ」とか絶対思うよね。
私の人生こんなはずじゃなかった、とか、愚痴や不満タラタラに
なりそうな気がする。

>>105
かんつーよ
おいらは解ってるから良いんだけどさ・・・
そう言うカキコばっかしてるときらわれるぞえ。
(まぁ、本人が嫌われても構わないって言うんなら何も言わんけどさ。)


皆は結構
恋愛と結婚は別って割り切ってるみたいね。

いや、その考えが悪いって気って捨てるつもりは無いんだよ。
だって、やっぱり結婚って好きって気持ちだけじゃ出来ないからね。

相手の立場(例えば学生とか)も何も考えずに、自分の気持ちだけ
一方的に伝えるって事はしたくない・・・っつーか出来ないな。

でも、自分の場合は・・・惚れた相手には結婚したいって気持ちが出ちまうんだよね。
何も今日明日結婚しようって言うんじゃなくて、5年10年先には結婚できたらなぁ〜って
妄想してしまうんだよ。

惚れた相手に結婚は別物って考えられるほど落ち着いて付き合えんのが
自分の欠点なのかも知れんけど、まぁ・・・いいや。

皆さんのアドバイスを見て彼に素直に言ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>111
がんばれよ。かげながら応援してるからな。

>>128
結婚と恋愛は別、と言うよりは
必ずしもイコールではないってことだと思うけどね
一緒にずっといられたら・・という妄想は当然だと思うが
それは妄想だからいいんであって
実際の結婚となると、そう簡単にはいかないだろ。
事情によっては無理なこともある。
結婚したせいでダメになることもある。

よく「結婚しないと将来男に捨てられたら困る」って書いて
る女性がいるけど、これ逆じゃないのかな？

結婚したら、大体の女性は家事の負担が増える→仕事で出世
しずらくなる→経済的収入が減って男に頼らざるをえなくなる
→男が浮気しても文句が言えなくなる。
万が一男に捨てられたら、その人の人生終わりでしょう。

結婚しない→自分で収入を得る→男とは恋愛関係だけ。
こちらの方が、万が一男と別れても困らないじゃない？。

>>132
まあ、学があれば別だけど、女性がかせげる金なんてしれてるから。
女性が均等に働ける世の中に変わっているっていっても、フリーターがあふれている現在を見てると
将来も暗いわな。

恋愛＝結婚という考えでしか人と付き合った事がない。
若くても年取ってても、結婚がもしかしたら少し先
でもかなり先でも、考えられる可能性のある誠実な人
しか、自分の人生に得るものがなかった。

>>134
意味がわかりません。特に最後の1行。

要するに結婚してもいいかなぁ
と思える人じゃないと
つきあって良かったなー、と思えなかった
と言いたいんだろ。

まぁ結婚＝恋愛と考えて恋愛してても結婚してない
ってことはわかった。
そういうことなんで、どっちの意見もってる人も
気楽にやれってことだな。

その通り。よーく付き合ってみないとわからない
からだ。
しかし最初の印象や直感は当たっている事が多い。

>>132
いったん結婚したら、そうそう簡単に捨てたり捨てられたり
できないだろ。
そういう契約なんだから。
132の言うように、女が自立するのはまだまだ難しい世の中ていうのも
あるしね。
子供も欲しくなるだろうし。
子供なんかいたらそれこそ働くのは難しい。

>>131
＞実際の結婚となると、そう簡単にはいかないだろ。
＞事情によっては無理なこともある。
いやぁ、それは解ってるんだけどさぁ〜。

なんつーか、結婚という物を頭では理解してるんだけど
心情的に恋愛感情と別物と割り切るって事を納得できない部分が自分にはあるんだよ。

結婚生活自体にやっぱり夢をどうしても抱いちゃうんだ。

「結婚すれば幸せになれる」とか「これで全て俺のモノ」とか万事OKだとは
全然思えないんだけど、ちょっとぐらいの夢を持ったって良いだろう？

>>130
思うんだけど、今ｹｯｺﾝｹｯｺﾝて言ってる人たちって、あと
20年もたてば全然時代遅れになるよ。
欧米では半数が離婚だし、お隣の韓国でもそうなってる。
日本もすぐにそうなるよ。

後になって離婚が当たり前になってから捨てられても、
もう職は戻らないしね。
時代の流れを読まないと、悲惨な人生になるよ。
20年後の若者に「何でｹｯｺﾝなんかしたの？」て
聞かれてどう答えるつもり？

間違えた
>>130 →　>>138

>>140
時代遅れでも結構。別に時代で結婚考えてるわけじゃないし。
簡単に別れられるとかそうゆう考えで恋愛したくないし。
>>140の文章冷静になってよーく見てみ。
恥かしくない？
時代とかで結婚するしない決めるの？２０年後若者に聞かれるから結婚しないの？

結婚に対して必要以上に責任を感じる男性って多いと思う…。
それで尻込みしてしまうというか。
精神的に弱くなる時代なんですかねェ…

中吊り広告見てハッとした
「最後まで他人と同じでいいのか？」
みたいな最近の葬儀に関する記事のキャッチコピー

>>140
おいおい
「どう答えるつもり？」てなんだよ。
一般論の話をしてるんだろ。
もうちょっと世の中のことを勉強してから来い。
てか、春なのか・・・

>>139
いやいや気持ちはもちろんわかるよ。
結婚に夢を持っている気持ちもわかるし、否定はしない。

けど、結婚に夢を持ってない人も世の中にはいるというだけだよ。
べつにそれはそれでいいんじゃないの。
無理に歩み寄る必要はないよ。

>>146
セックスや同棲はしたいけど、結婚は相手をよく見極めてから､
と言うこと？確かに､結婚は女性を守るための制度だものね。
じゃあ、結婚前にさようならされた人は、大変だね。
手に職のない女の人は､そういう心配もしてるんじゃない。

>>147
確かに、結婚は女性を守るための制度って何？
考え方がおかしすぎる。
そんな考えだからただセックスだけのために恋愛しようとか言うアホが増えるんだろうね。

なんでこう感情的になる人が多いかな・・

>>147
結婚に夢を持ってない人っていうのは男も女も関係なく
いるんだよ。
そういう一般的な話をしてるの。

>>149
一般的な話で結婚は女性を守る為の制度ですか？
すごいですね。どこの一般的な話なんでしょう？

結婚は子供と母親を守るため、というほうが近いんじゃない？
いくら仕事を持って自立してる女性でも、子供ができると
仕事と育児の両立は今の社会では難しい。
女はそういう役目を背負っているのだから、男と同じという
わけにはいかない。扶養制度はそのためにあるんだよ。

でもそう考えると、子供が産めない女性や欲しくない人たちにとって
結婚ってなんの意味があるのかということになるね。

>>148
そういう風にいってもらえると気が楽になる。
結婚って正直よくわからなくなってるから・・・

149ですが・・・
>>150
私は147じゃないのはわかってるよね？
なんか混同してる？

頭に血が上ってるひと、おちけつ。
そんな調子じゃ結婚できませんことよ。

>>151
子供が産めなければ結婚している意味があまりないんですね？
それは納得できます。ただ、仮に､仮にですよ、
努力してもだめだったらどうですか？

>>153
じゃあ何で関係ないのに話し振ってきてんの？
>>147は全く一般的な話ししてないじゃん。

>>153　あ、ごめ。今わかった。

>>156
意味がわかりません・・・
話し振ってきてる、って、どれがどれに対して振ったんですか？
149は147が一般的だとはどこにも書いてないですよ。
むしろ147に反論してるんですが。

>>155
実際結婚するときは「子供のために」と思って結婚するわけじゃないしね。
感情的にはまた別問題ですよ。
ただ、制度の上では「子供を守るため」という意味合いが強いかなと
思っただけなんです。

>>157
らじゃ。
ﾌﾟﾝｽｶするのやめような

はっきり反論してあげたほうが本人のためと思います。

論理的な話なら反論するのも意義があるけど
感情的なレスに反論してもムダだと思う。

>>159
感情的に別問題、というのは、やはり子供ができなかった場合、
もしの原因が妻にあった場合、夫の気持ちが離れていくのは仕方がない、
ということですか？

>>163
子供を育てる上で有利だからと理論で考えるのではなく、
とりあえず本人同士の愛情で結ばれて結婚するのが
普通ではないかなということです。

>>163
ちょっと議題がそれてきていませんか…？

>>164
そうですね、そのとおりだと思います。
>>165
でも事実ではありませんか？あなたの気持ちの中では、
それをおそれているのではありませんか？

実際なんで結婚するかって、
やっぱり相手を独占したいからだよね。
ぜんぶ自分のものにしたい。おたがいそれを認め合いたい。
相手が欲しいという気持ちを究極までつきつめると
結婚になった、って感じかもしれない。

だけど結婚となると親だの親戚だの仕事がどうだの
オットはこうあるべき、ツマはこうあるべき、などという既成概念も
ついて回ってしまい、それがマイナスに働く場合もままあるね。

デムパがいるのか・・・
春なのか・・・

>>167
独占の先が結婚・・・説得力ありますね。
ええ、親や親戚づきあいはすごく気になるところです。
かなりアッサリ系の環境にいますから・・・
しっかりしたお付き合いが苦手なんです。
夫や妻はどうあるべきだと思っていますか？

>>142 >>145みたいなアホが多いな、このスレは。
結婚が少数派の選択肢になったら、全然「縛り」にならん、って
言ってんだろ！
男が簡単に離婚できるようになったら、将来の約束とかいう縛り
がなくなっちゃうだろ。
ここでｹｯｺﾝとか言っている人の意見の大半はアウトだろ。それで。
欧米みたいな宗教的背景がないと、簡単に離婚が成立する社会で
ｹｯｺﾝの意味なんて説明できないんだよ（分かるか？）

縛りがなくなるわけじゃないだろ

167ですが
>>169
どうあるべきか、などについては
個人的には特に固い考えはないほうです。
お互い助け合える時は助け合い、傷つけないこと、って感じかな。
だけどそんな甘いことではダメだ！という人もいるだろうね。

>>170
なにを興奮してるのかしらんが
もっとわかりやすく書け

>>170
そうですね・・・簡単に離婚が成立するのだったら意味ないです。
ただ、それでも結婚は色々な意味で重い。否応なくしがらみが増えます。
夫に見捨てられないで、その中でちゃんとやっていけるかどうか。
（親との関係､親戚付き合いも含めて）

簡単に離婚が成立するようになるという根拠は？

>>172
だけど、そんな甘いことではダメだ！というのは
具体的にどういうことですか？誰かがおっしゃっているとか・・・

>>176
さぁ？
いるだろうね、と思っただけ。

>>174
あなたは実際に結婚を目前に控えてる人？
夫に見捨てられるとか決め付けてるけど、そんな男性なの？マリッジブルー？
もし、何もなくてこんな事考えてるんだったらちょっと妄想しすぎ。不安症・恐怖症？

こちらの親戚付き合いで苦労をかけることは
絶対にないと思います（きっぱり）

親戚が一人でもいれば絶対なんてない

>>178
どんな男性かよくわからないからすごく不安なんです。
相手の周りのこともまったくわからない。
妄想にかられるのは一体どなたのせいなんでしょう？
（不安症､恐怖症もありますけど）

よくわからない人と結婚なんてする人いんの？ｗ

　物事には原因ってあるけど、いつも誰かのせいにする人っているよね。

>>181
お見合いなんでしょうか？よくわからない人と結婚するの？
後悔しないようによく見極めたほうがいいでしょうね。
相手に周りの事は聞いたり、挨拶に行った時に見るしかないでしょう。
ここで人に聞いてても、だれも分かるわけないのだから一般論聞いてても
不安に拍車がかかるだけ、意味ないと思いますよ。

>>ＡＬＬ
ｽﾚ違いのレスすまそ。

>>180
では、ほぼ絶対と言います。そういう家なんです。信じてください。
>>182
会ってないからしょうがないじゃないですか。
殆どあわないでプロポーズする人ってどう思いますか？

>>184
ですから、もう決心したんです。直接聞きたいこともたくさんあります。
一般論は、もう聞きたくないです。

ﾃﾞﾑﾊﾟ？

185＝186なの？
だとしたら、一般論はもう聞きたくないですと言いながら、
どう思いますか？とか質問してるし・・・

>>188きっと春なんですよ(´∀｀*)

>>188
ごめんなさい、混乱してる・・・
一人の人の個人的な意見、物の考え方が聞きたいだけなんです。
それが上手くできないから、もう決心は変わらないと言うことです。

>>189
うん(´Д`)

なんとなくわかる
よく分からない男性からプロポーズされてOKしてしまった女性ってことでしょう
>>181
不安になるのは初めての（過去の）男のせいだと思います

いや、
あっちこっちのスレで似たようなデムパばらまいてるの
みました・・・

よく分からん女にプロポーズする男と
それを受け入れて電波をばらまく女。

ある意味お似合いじゃない？

男側がわかったつもりでも女からしてみたら「こんなに短い時間で理解されるの？」という結婚パターンはあり得るだろう
つーか現代ではほとんどこのパターンだろう
そして離婚も多くなってきている
結局男は若い方が度胸もあるしいくら恋愛経験積んでもなにもわかってこなかったということですね

このスレ、なんでこんなに殺伐としてるの？

結婚となると必死になる人がいるからかな

>194 ﾜﾛﾀ｡ 誰と誰だと思うんでしょうかね。

まわりに今年で30歳になる女がいます。その人は結婚も子供欲しいの〜
と言っていますがまずその煙草、やめたら？と言いたい。

まぁその人の事を僕は大好きなわけですが、次に付き合うのは結婚を真剣に考えている男じゃないと駄目らしくてフラレました。
今まで遊んできておいて、30がみえてきたとたんこうなるのかよと思いました。
大好きな俺の気持はどうなるのでしょう。結婚なんて付き合ってみてから、良さそう！とか思うのでは無いのですか？
最初から結婚、結婚て言ってても良い人なんて見つからないとおもいませんか？

↑
貴方はどうして結婚の対象外なんでしょうね？？？
理由は知っているの？？

199さんじゃないけど・・
その彼女は「結婚を前提に付き合いたい」と明言してくれるような人を
求めてるってことかな？
199さんは、そんなことは付き合う前から決めるものではないという
考えなのだよね？

としたら私は199さんに同意って感じですね。

年が明けたら結婚しようって言ってくれたのに、年が明けたら
いつか結婚しようって言われた。
これは相手にその気が無くなったってことなの？
結婚を前提に付き合うことには変わりないと言うのだけれど、
どうにも釈然としないのよ・・・

>>202
結婚できたらなぁ〜という漠然とした希望があるだけなのでは？

本当に「結婚を前提に付き合う」のなら、具体的にどう進めるか
話し合っていなければウソだよ。
資金のこととか、仕事のこととか、いろいろ話し合わないといけないことは
いっぱいあるでしょ。

結婚前提でつき合ってても、別れるカポーなんていくらでもいます。
この人と無理とわかれば男女どちらからでも、そう言えばいいんです。
結婚前提だろうがそれはかわりません。

結婚前提のおつきあいを嫌がる人は、こう言った事態を想定してるのではなく
相手がだれであろうと結婚自体したくない人が多いと聞きます。

結婚したいと思う相手がいて、はじめて結婚したいという気持ちが芽生える
それこそホントだと私は思う
結婚したい！結婚しなきゃ！とか、あまり思わないほうがいいと思う

>>200
はっきりと言われたわけではないですが、
僕は今22歳なんですけど私が40歳であなたが30歳ならちょっと考えたかも、
という事なんです。若いから？なの？
>>201
ありがとうございます。だって皆さん極端に言ったら、
性格良くてかっこよくて経済力ある人に、あなた私と結婚する気はある？って初対面で聞いて
答えがNoの場合はあきらめる訳ですよ。
何回か会っていくうちに考えがかわるってのはあると思いますけど。
ていうか、yesなんて皆無かと。そんなに結婚したいなら見合いして俺の前から姿を消してくれよ。顔を合わせる度つらいよ

>>205
そう思っている内に年取っちゃうからなー。

>>202
あなたの反応が悪かったから、少しトーンを下げてみたのでは?

焦ることないんじゃん？
結婚なんてさ

ちょっとズレるかも知れないけれどカキコ
普通に会社勤めて　そのうち結婚して　ちゃんと養って
これってさ、「日本国に都合が良い(確実に国力をUPさせる為の)システムの一つ」なんじゃないか？って思ってるよ。
実際、戦後のシステム(義務教育とか年功序列とか)を考えると、ははーんって納得できる部分がある。
いや、否定してる訳じゃなくて、とっても立派だと思うよ。
(個人的には人って言う生き物は、そう言う生活の中に幸せを見つけるのが一番だと思うし。)

でも、どんな生き方を選択するか？は個人で決めるべきだから
人がどう言う考えであっても非難する気もないので、悪しからず願います。

>>206
結婚が頭にある奴を
頭にない奴が好きになってはいけない。

>>210
日本国に良いシステムをチョイスするなら、一夫多妻制をとってるんじゃん？

>>210
そういうのは戦前だってずっとそうだったが。
義務教育だって、明治からだが。

>>213
あ、本当だ！

ごめんよ。

30超えるとナンパするときも
「ねえ彼女　結婚しない」
と言うことになりました

近々30ですが、あまり物を知りません。結婚の利点は、
・子供を育てやすい（社会的支援？）。
・様々な生活のコストが個人×２より安くなる（家賃や食費、税金も？）。
（「愛し合う2人が一緒に居られる」等は籍入れなくても出来るので入れない）
とかですかね？

相手に何か重大なことがあった時など、連絡をいち早くいただけるってのはﾎﾟｲﾝﾄかなと。
病気になったときも一番近くにいられるし。

よっしゃー！これで手を打った！
と、お互い認めたという証拠なので、心の平穏が得られる。
→反面ﾏﾝﾈﾘにも繋がりやすい

お互いの独占欲を満たし、保守的な社会や親戚に対しても大きな顔で
ﾊﾟｰﾄﾅｰであることを主張できて満足感を得られる。
→そのうちウザくなる危険性ｱﾘ

いいことも悪いこともあるから、ゆめゆめ慌てて結婚しないようにな

>>218
ウザくなってもマンネリであっても
「家族」という関係は重要なもんだよ。

>>216
同居しないとメリットがないけど、
30過ぎて独身の人って、
（家庭より）仕事優先だろうから、
仕事の関係上、同居が難しかったりしなくね？
（転勤とか）

メリットだのデメリットだの
愛する相手との結婚をそんな風にしか受け取れないのか？

愛する人がいないからそんな風に考えるのか。

愛は盲目
でも結婚は一生の問題だから、少々無理してでも
冷静に見ようとしないとね・・・

>>221
恋愛自体が、メリット・デメリットで成り立っているものだけど。。
メリットがあるから好きになるんだし、
デメリットがあるから嫌いになるんでしょ？

好きなったらメリットとかデメリットとか関係ないと思うよ
シャンプーじゃないんだしさ

>>224
と思うだろうが、脳の中でメリットデメリットの計算がなされた上で
恋愛感情というものができあがるように人間の遺伝子にインプット
されているのだよ

好きな人が幸せそうな笑顔でいて
それが近くで見ることができたら十分メリットなんだけどなぁ〜。

まぁ、それだけで満足できないのが人の欲なんだろうけどさ。

ただ結婚するだけなら30でも40でも構わない。
でも子供の事を考えたら･･

と言われ、交際を断られました。

あげ

>>226
だから、なんでその人を好きになったかという、遺伝子の仕組みの話。

異性だから。若いから。いろんな意味で相手の条件が、子孫を作って育てるために
ﾒﾘｯﾄになる可能性があるから好きになる。
女が経済力や頼りがいのある男を好きなのもそのせい。
安心して子どもを作って育てる環境を提供してくれそうな男に人気が集まる。
反対に女は、子供をたくさん産めそうな若い女に人気が集まる。
これが遺伝子のいたずら。

いたずらじゃない罠w

遺伝子の計画、自然のﾄﾘｯｸ、とでも言うべき？

おいらは、子供をたくさん産めそうにない女に惚れたがな・・・

>>231
もう生理があがったような婆さんとかですか？

生理って何歳ぐらいにとまるのですか？

>>233
50〜60歳くらい？
もうちょっと後？

50くらいだろ。

じゃあ50くらいまでは子供は埋めるの？

>>229
遺伝子の話するとなんだか話の流れが変にならないだろうか？
会話が続かなくならないかな？
(艶の無い乾いた話は嫌いじゃないけど。)

結論：DNAだから仕方が無い！
(一言でバッサリ。)

>>237
そういう言い方のが、話を終わらせちゃうと思うよ。

DNAの話とか心理学的なネタは、私は楽しいと思う。
なるほどと思うこともあるし例外もいっぱいあるし。
私が理屈っぽい話が好きなだけかもしんないけど、
感情的な話より、スレタイに沿った話にもなりそうじゃない？

私としては>>221みたいな煽り気味な書き方がキライ。

>>238
＞感情的な話より、スレタイに沿った話にもなりそうじゃない？
艶の無い乾いた話は嫌いじゃないけどって言ってるジャン！

まぁ、感情論も学術的見地からでも仲良く話し合えればそれで良いと思う。

>>236
高齢出産は話が別。

産めることは産めるけど、いろいろ危険があるんだよね

>>241
早期新生児死亡率、周産期死亡率は
共に高し！

ダウン症とかも有ったっけ？

恋愛相手が結婚願望匂わせたら引くって奴の心理は
遺伝子的にはどうなってるの？

恋愛の延長上？恋愛中？に「結婚」つー　選択肢が有るのでは…。と、思ふ。
まぁ、お見合いで惚れる場合も、政略結婚も　イロイロ有りだから
「結婚前提」と考えるか、考えないかは
「おんなが　わけかからん」ワケじゃない。
人それぞれなだけ・・・かと。
でも、３０って何か節目な感じだし、物の見方や、考え方が変わる事が
あるかもネ。

>>244
何が言いたいの？

>>243
遺伝子が相手を繁殖のパートナーとしては不足だと
判断したってことじゃないかな？

>>243
あるいは相手がオスのばあい、
自分の遺伝子を広範囲にばらまきたいという本能が
一夫一妻制とは相容れないと判断したってことかもな。

>>246>>247
なるほど

>>246のケースはメスかもしれないなぁ。
より良い遺伝子を求める本能はメスの方が強いって聞くし。
聞きかじっただけだから本当かどうかは知らんけど。
本当なら男の浮気は多いが本気になりにくく
女の浮気は少ないが本気になりやすいって話も納得がいく。

やっぱり女なら結婚考えてしまうのは仕方ないよ。
今、私は学生最後の年なんだけど、彼氏が二歳下なので
来年からは社会人と学生になっちゃいます。。。
やっぱり不安です。
結婚して、とは言えないけど。

結婚する気ないﾔｼは30台以上には手を出すなってことだ

>>250
アホまるだし

＞251
真実

♂がOVER30でも気軽に付き合い難くなる

事実、結婚願望のない女性は増え続けているわけだが

あげ

２５６げっと！

大好きな女の子にふられました。数回遊びに行ってキスまでしたんだけど「あなたの会社は転勤が多いからいっしょにはなれない」と言われました。
当方３５歳男。相手は３１歳女。やはりこの歳になると結婚前提でなきゃ付き合えないみたい。
相手も俺のことは好きみたいだけど、先のことを考えてなんとか忘れようとしている。
そんな彼女を見ているとかわいそうになってきて静かに去ろうと思った。
悲しくて涙がでそうだ・・・。

>>257
所詮、ホントの相手じゃなかったってことよ

>>257
がんがれ！

>>257
一緒についてくればいいだろ！
と言う。

>>257
建て前じゃないのかな？

一緒にいたいと言ってくれるなら、結婚します。

じれったい じれったい
結婚するとか しないとかなら

じれったい じれったい
そんなのどうでも関係ないわ♪

>>258　そう言ってもらえると気が楽になるよ。
>>259　ありがとう。あんたいい人だよ。
>>260　それも含めて思いつくことは言ったんだけどね・・・。
>>261　まあ理由はこれだけではないけど。建前で言ってるかんじではなかったね。

>>257
いくら好き同士でもむずかしいときはあるよ。
「縁」のある人は必ずいるさ〜。

その彼女にとっては、何らかの経験で必須になったこだわりなんだろうね。

いい人がいるといいんだけどね。もう歳が歳なんでなかなか女の子が寄ってこないんだよな。 一応まだ密かに彼女が考え直してくれることを期待しています。しょうがないよね。 こんなんじゃ新しい恋もまだまだ先かな。

いい人がいるといいんだけどね。もう歳が歳なんでなかなか女の子が寄ってこないんだよな。
一応まだ密かに彼女が考え直してくれることを期待しています。しょうがないよね。
こんなんじゃ新しい恋もまだまだ先かな。

２重カキコすいません。

何だ、「結婚して★」はニセか。
日本政府がこんなだから、無限に罰を受けなくてはいけない。

必死にプロポーズしたら
「焦るな！」
って言われた・・・。

勢いで言ったんじゃ無いのにぃ。

好きでやってるわけじゃないんですが。

野郎ですが、30です。遊び前提でいいので彼女になってほすぃ
というか、むしろ遊びの方がいい。

・・・断られるけど

プロポーズされたけど約2ヶ月なんの変化もない･･･これって？

↑じゃあなんとかしろよw

先日プロポーズされたんだけど、私は結婚願望なくて子供嫌い。
彼は子供大好き。私は会社を経営していて、主婦になる自信も無いし、
なりたくも無い。でもお互いとても仲良くていつまでも一緒にいたい気持ち
はあります。なんて返事したらいいのか本気で悩んでます。ご意見ください！

>>275
子供大好きな彼は、あなたが子供嫌いってこと知ってるの？
それ知っててプロポーズしたなら、「子供は別にいい」と思ってるか
「結婚すれば変わってくれる」と思ってるかのどっちかかと…

うーん、子供好きじゃないってことは知ってます、嫌いとまでは思ってないかも。

じゃぁ、、子供嫌いってことはゆっといた方がいいかもね。

うん、明日言ってみようかな、ありがと。

ほしゅ

保守

子供が嫌いって人格的に問題があるかと。

結婚っていうのはなぁ、自分の世界を結婚相手に見いだすことなんだよ。
二人が世界の中心なんだよ。ハリウッド映画のヒーローとヒロインなんだよ。
結婚は人生の墓場とか言うだろう？そうだ、まさしく墓場だな、終の棲家だもんな。
でも墓もない、無縁仏なんだな、結婚しないできないっていうのは。
俺は私は世界中どこでも駆け巡れる、とかうそぶいても、
どこへ行っても中心にはなれないということなんだよ。
いくら仕事で輝いても、観客にはみな帰る家と、そこでの人生が待っている。
でも、結婚してなけりゃ待っているのは冷蔵庫だけ。
２次元キャラクターに恋するヲタと大して違わんな。
普遍的な結婚適齢期なんてないが、何事にもタイミングはあるんだよ。
人生の曲がり角だよ。お肌のお肌の曲がり角、男だ男だ結婚相手、とまあ、
ガツガツしちゃいかんがな。しかし何だな、平均初婚年齢なんて無責任だな。
DQNの十代婚のせいで低く出るんだよな。だからDQNじゃない人の場合は、
もっとずっと上なんだよな。そのせいであせってるとか思われる人が可哀想だな。
単なる算術平均だけじゃなくて、中央値と最頻値も示すべきだな。分布のグラフもな。
ああ、でもそしたらもっとクリティカルか。知らぬが仏ということもあるな。
ところで何だ、３０過ぎたら結婚前提か？そうだな、しかし結婚前提じゃない恋愛って
何だろうな。単なるセフレかよ。一緒に生きていきたくないけどちちくりあいたい？
それとも恋する乙女かよ。白馬に乗った王子様だってあんなことやこんなこともするんだぜ。
そんなこと言ってるおまえら、それで大人かよ。
「自分だけよければいーじゃん、誰にもメーワクかけてないしぃ〜〜。」って、売女の女子高生かよ。
もっと真剣に将来について考えろ。浮ついた恋ばかりしてのたれ死んだ小野小町になりたくなければな。
他の国でシングルマザーが多いから結婚しないとか言ってる奴らは、一回片親家庭で育てられてみるべきだな。
アメリカで家族の絆が売り物のドラマがなんで大人気なのか考えてみるべきだな。
人はテレビドラマに夢を求めるものなのだからな。
結婚は恐くないぜ。新しい世界が開けるのだ。結婚した奴らの話を聞いてみろ。
「いやー妻がさ」「ウチの旦那ったらね」お前の知らない世界がそこにある。
未知との遭遇。新たなる境地。恋だけの恋に明け暮れてる奴は、「新しい人との出会い」という、
手慣れた方法でしか新しい世界を開けない臆病者だ。しかもそれは既存の世界で、真の新世界ではないのだ。
お前ら、人生はチャレンジだぜ。結婚前提だって、いいじゃないか。おとなだもの。

最近、ようやく結婚してもいいかなと思うようになってきた

10代20代、もっと遊んどけばヨカッタ･･

子供嫌いな女はヤだなー。

>>285
いっぱいいるぞ子供嫌いな女なんて。

子供嫌いって母親との関係がうまく行ってないケース多いんだよね。
それを嫌な感じと思うか俺が幸せにしてやりたいと思うか。
恋なんて思い入れ／思い込みしだいさね。

>>285　うちの嫁も子供嫌いといってたが、よその子供は嫌いの間違いだった。
自分の子供はむちゃくちゃｶﾜｲｲﾗｽｨ。

子供嫌いは悪。

嫌いな人でも出来て産んだら変わりそうだけどね。
子供苦手だけど、自分のはかわいいはず！！

自分の子供だけ可愛いというのはイヤだなぁ

３０歳近い男の方が結婚あせってるよね
私前つきあった男がかなり結婚にあせってて引いたよ
ばっかじゃないの？不細工って大変だなって思ったよ

女から苛烈な差別を受けるからな

まだ１０代だからよくわかりませんがまぁそうだろうな

若いうちにうまい恋愛できなかったおばんは、年になったら少し理想低めでも結婚したいんだよ

今時の大卒女は晩婚だよね。
若いうちに結婚するのは高卒とかなんじゃねぇの？どうでもいいけど。

自由に使えるお金がなくなるから結婚したくないってアリですか？

>>297
そう言う人は多いけど、お金より好きになれる人にまだ出会えてないんだと思うよ。

>>297　アリだろ。恋愛至上主義みたいに振る舞っていながらﾋﾞﾝﾎﾞｰ（？）に
嫌気がさして別れる夫婦いたから。

結婚したがっている女性との正式な見合い話は持ってくるくせに、
そうあせっていない女性を気軽に紹介してやることはしないという人が
多いから、恋ができない男が多量に発生する。

>>300
どういう了見の人だろうね

人生は長い

>>292
＞私前つきあった男がかなり結婚にあせってて引いたよ
＞ばっかじゃないの？不細工って大変だなって思ったよ
おまいはそんな不細工と付き合ったんだな？w
＝おまいもかなりの不細工と見たwww

>>301
いわゆる見合いババアという人たちでは・・・
年代的に本気以外の持ち駒は確保しにくいんじゃね？
いれば紹介すると思うよ。あの人たちのは趣味だから。

結婚前提で付き合ってた彼女と別れた。当方30over。
彼女のご両親に挨拶もしてたんだけど、
別れて気が抜けたというか、結婚願望がなくなった。
一人暮らしも長かったから身の回りのことはどうとでもなるし、
もうどうでもいいや。

30歳すぎの人が、もう恋愛できないって言ってた。
彼女の事、結婚するには悪くはない相手って言ってた。
どういう意味なんだろう。

>>306
＞ 30歳すぎの人が、もう恋愛できないって言ってた。
これからの恋愛は結婚がつきまとうから、
気軽な恋愛は無理ってことかな？

＞彼女の事、結婚するには悪くはない相手って言ってた。
悪くはないんだけど、トキメキを感じない、とか。

結婚ってことがチラつき始めると
恋愛は後回しになりがちになっちゃうんだよ…

>>308
結婚は現実と真正面から向き合わなくちゃいけないからね。
「好き」だけではどうにもならんのよ。

>>307
もう恋愛ができないって言ってたのは、好きになった人がいて
その人を超える事ができないって言ってた。
確かに彼女の事、魅力が足りないって言ってた。
好きじゃないって事なのかな？

>>310
好きじゃない、ってわけじゃない。
好きなんだけど何かがたりないんだろうな。
結婚してもそれなりにうまくやっていけると思うけど、
どこか妥協した結婚だから「自分は本当に幸せなのか？」と
自問し続けることになりそうな悪寒。

こんな調子じゃ浮気しそうだなぁ。

男らしさが足りない…

男らしさとは？

行動力がない。
引率できない。
デートに誘えない。
はっきりしないで逃げ道をひたすら探す。
受け身な恋愛、されど包容力はない。
など

>>314
視点を変えれば女はすべて受け身ってことだな。
女から行動起こしてもいいのでは？

>>311
その人幸せになれるのか、ずっと気にしてた。
頭ではそういう気持ちがわからないでもないのに、
言っている事の意味もわかるのに、どうしてそういう結婚するのか理解に苦しんだ。
本当に好きになれる人探せばいいのに・・・って。
出会えなければ、それまで一人でいたっていいじゃんって思ってしまう。
そんな風に思うのは私が子どもなのかな。

こういう人がいる事にも、2ちゃんねるでもそういう人が案外いる事も知って、
特別な事ではない事に気が付いた。
浮気しそうって書いてあったけど、そういう気持ちで結婚する事は
ある程度妥協して結婚するから最初から相手には多くは求めないでしょ？
だからこそ離婚や浮気と無縁そうに見えるけど、違うのかな？

>>316
ひとりの人間に完璧を求めて結婚するのではないのを妥協って言うのなら、
その後は二手に分かれるんじゃないかな？

　浮気相手で補完する。もしくは妥協できない点に気づいて離婚する。

　結婚生活に不足はあるけど、子供の成長・仕事や趣味で達成感を得るから浮気・離婚しない。

>>317
俺もそう思う。
現状に満足してたら浮気なんてしないよな。

３０過ぎたけど、結婚前提では付き合えないなあ
一度失敗してるから
もう結婚はいいよｗ

>>316

恋愛に対してさめてるが，本当にすきになったひとと
相思相愛なんて自分にはありえんだろう、と。
結婚は生活だから，まあ好きでまあ相性良くて
相手も生活してくれるというなら問題ない、多くは望まない
と考える人なんじゃないか。毎日恋愛してちゃ疲れるべさ。
不倫もおそらくめんどくさい。スリルとかドキドキなんていらねえ。

>出会えなければ、それまで一人でいたっていいじゃんって思ってしまう。

若いときの孤独とちがって、老人で孤独っていうのは想像するだけで怖い。

独り身の気軽さの先にある老いてからの孤独と
不自由さの先にある安穏な老後ならどっちがいいんだろう。

孤独を紛らわせるための結婚っていうのも
間違えてると思うけどね。

自分の結婚観は、何時も傍に居てくれて笑顔でいてくれればそれで満足。
後は、自分がその為の最大限の努力をするのみ。
そう思える対象となる人しか結婚出来ないと思う。
正直、一人はあまり楽しくない。

>>322
そだな
結婚は現実だからと、やたら条件つける人いるが、
そういう結婚した人って幸せにはなりにくいと思うよ。
なにか思惑通りにいかなかったら、もうそこでアウトになりそうだ。

つきあっている彼氏が今年33歳、わたしは28歳。
わたしは結婚できないので、なるべく早く彼氏と別れたほうがいいのでしょうか。

好きな人なので、幸せになって欲しいし、
わたしなんかにひっかかって無駄な時間をとらせたくないです。

>>324
なぜ結婚できないの？

内縁の妻はどうよ。

>>324
もしかしてあなたが既婚とか？

>>324
もう少し具体的に書いて下さい、解決策はありそうですが・・・
後、上記3人がレス付けてくれてるのに放置はまずいでしょう。

あまり触れられたくない事なのかもしれないから
答えにくいならスルーしてもいいんじゃない？
特に結婚の事に関してはデリケートな事ですし。

って325でデリカシーのない質問をしたのは私ですけど。ｺﾞﾒﾝ。

昭和48年生まれ関連ｽﾚｯﾄﾞ
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82S%82W%94N&o=r
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1091370347/

昭和48年(度)生まれ有名人一覧
http://p4.aaacafe.ne.jp/~qoochin/cgi-bin/happychan.cgi

何か書いてくれ〜。ここ寒いよ。

もうすぐ誕生日がくる…_|￣|○

>>1
三十代過ぎてようが過ぎてなかろうが、
結婚を考えないで付き合おうとする男は嫌われますよ？
愛をはぐくむのはわかるし、>>1さんの彼女さんが何したかとかはわからないけど、
20代であろうと30代であろうと
結婚を前提にしてまで愛し合わなくちゃ。

私と彼、相性最悪。
趣味から価値観からまるで違う。お互いなんでこいつにひかれたんだろうっつ感じ。うまくいかないな〜、でも好き。の繰り返し。ツライ。
どうなるんだろ…

>>333
逆に三十路こえちゃうと結婚しにくいんだよな。
若いうちなら勢いで結婚することもあるだろうけど
30代になるといろいろ考えちゃうんだよ…

>>334さん
うわぁ〜私も全くおんなじ。
今関係もこじれ気味。
はぁ〜憂鬱。
でも好きで別れらんないよ・・。

334
同士がいるとは…。こんな不思議な状態でつきあってるのはわたしくらいかと…。
どちらかが歩み寄るしかないのか？でも、あまりに違いすぎて妥協点もみえず…。でも年令的にやり直しはキツイ…

結婚願望丸出しの女は、
セックス願望丸出しの男と考えると分かりやすい。

確かに結婚に肯定的な男もいるし、
セックスに肯定的な女もいる。

しかし、結婚しか頭にない女と付き合いたい男は少ないし、
セックスしか頭にない男と付き合いたい女も少ない。

>>338
したり顔のところ申し訳ないが
机上の空論では人には伝わりませんね
なーんかピンと来ない

俺は>>338の考えになんとなく賛同。

>>338
すごく解り易いと思う。

俺のまわりに「結婚したい！」「いい男がいない！」「出会いがない！」と
四六時中言っている女がいるんだが、周りから浮いている。

>>342
現実見れてない人っているんだよね。
結婚なんてある程度妥協だろ。
己の顔見てから言えってんだ。

結婚出来ると思える人じゃないと付き合えない
それは十代の頃から思ってたからなー。

むしろ最近になって付き合ってみないと分からないじゃんって
思うようになったよw

俺ら３０過ぎたけど当面結婚しないことを前提に付き合ってるけどね。
お互い×１だから、結婚には懲りてるから。
このまま１０年とか付き合ってればあるいは籍入れるかもしんないけどね。
先の事はわからん。

保守あげ

気になる人は３０OVERで、かなり結婚焦っている男性。。。
いろいろ見定めしているようでこっちがOKにおわせてもいっこうに決断できないみたい。
ここまで独身でいたのだから周りを見返すような人をつかまえてやるんだってさ。
でも、あんたブサイクですから。残念。

ok臭わせが足りないんじゃいの？

>>347
おまえ、ブサイクと結婚したがってるのかｗ
つーかおまえでは、全然だめなんだろｗ
周りを見返せないんだから。

なんにしろ、あんたブサイクですからなんて言うやつは願い下げだろうがな

結婚や恋愛しなくちゃいけないとか考えてる人が多いから困る。
３３女で今彼氏いないけど、これから出会う人に結婚あせってるとか思われたらイヤだなー。
私はつきあう人とは別に一緒に住みたくはないし、籍だってどうでもいい。
好きな人とは、お互い無理しないでつきあいたい。
（…でも子どもはぜひほしいから、そうなると結婚した方が無難なのよね）

でも私の周り、男女とも恋人もいないけどガッついてない人が多くて、
よくみんなで集まって遊んでる。
きっとこれからの４０，５０代は、こういう人たちが増えて、
老後もけっこう楽しくやってんじゃないのかな？

>>351わたしも賛成!

>>351
で、ここ1年くらい忙しくって会ってないな〜と連絡すると、
既に結婚してないのは自分だけ・・・・ってな結果・・・

30代売れ残りのおじさん

�@ハゲ、薄毛？
�Aデブ、がりがり？
�B普通以下のブサ？
�C29歳以上？
�Dチビ？
�E職業に問題あり？
�F包茎？
�Gワキガ？
�Hオタク？
�I不潔？
�J性格に問題あり？
　
まっこんなもんでしょw

関係ないけど私が当時おじさん(30)と付き合ってた時も私の両親めちゃめちゃ反対された。
そんな年齢のおじさんとは許さないから早く目を覚ませってネ。
今はもう目が覚めてﾀﾒの彼氏がいる(＾＾*)笑
因みにおじさんと別れる時おじさん後が無いからｶﾅﾘしつこくて大変だったよー(汗)
やっとで別れられたって感じ〜
もぅ爺は懲り懲り（笑）
やっぱり若いってｲｲﾈ。
改めておもうよ。

そこらじゅうのスレにネタ投下おつかれさん。

＞355
おじさんは逃げられたらﾔﾊﾞｲから必死なんだよね。
なんか気持ち悪いね。
そりゃあ両親も普通に反対すると思いますよ。
反対の立場になって考えればわかるじゃないですか。

チビやオヤジやハゲはすぐ芸能人を例えに出すのも特徴

チビ→岡村
売れ残りおやじ→福山
ハゲ→イッサ、草剪
　
芸能人をあげたらおしまいｗ

☆みんなの彼氏にしたくないタイプのトップ3ランキング発表★
　
1位　おじさん
見た目や外見が主な理由　年齢には勝てない
恋愛&Sex対象外の声多数　　
2位　禿げ
生理的に受け付けない人多数　
　
3位　包茎
気持ち悪い、汚い、ｶｽが嫌だ、臭い、
　
4位　ブサ
やっぱりｶｯｺｲｲ男が好き
外見は大事
結婚は特にブサとはできないとの意見多数
　
5位　高齢童貞
23〜24才以上の童貞は気持ち悪いとの意見多数
童貞というよりその年齢で女と付き合った経験や過程がない異常さは女から引かれ好かれない

◆人生の負け組みな男たちの代表例◆
　
・包茎
・ハゲ
・30歳ｵｰﾊﾞｰの独身オヤジ・一般人のチビ(175以下の男)
・高齢童貞(24歳以上)

「漏れの31歳毒男の寂しいクリスマスの巻」前編
漏れは妄想好き31歳毒男。　
会社の若い女に声かければまるで汚いものを見るような目で見られる事も度々だがこんな事ではへこたれねーﾜﾗ
学生時代はキモ扱いされた経験もあり
最近ではピチギャルに「オエッ」言われた強者

そんな今年のクリスマスももちろん一人
ばーか結婚なんかしねーｗ
唯一の発散はネット
同級生の奴や周りは結婚して漏れを敗者扱いするがこうなったら敗者らしく生きてやるｗ
もしやおまいらネットで女叩き？
漏れもﾘｱﾙで女に文句言えない現実なんだな

　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 'A)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ(ﾍ_ﾍ 　　
　　　‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐

紹介で合う前にメールの交換していたんだけど一人が19歳、もう一人が28歳のおじさんでメールの感じは28歳のおじさんの方がよかったけど実際に実物見て比べるとリアルに同年代の男がやっぱしよかった。

売れ残っている「女」版もつくってくれ！！

包茎が入ってる時点でネタじゃん

私は子供嫌いなので結婚願望はなかったのですが、
結婚願望ｱﾘの人を好きになってしまった
大丈夫かな…と思ったのですが、普通に付き合っていくうちに
この人と結婚したい！と思うようになりました

理想的な付き合いができたと自己満足しております

最近ちょくちょく会う女性が出来た。4年前に知り合ったものの最近まで互いに連絡せず、
ひょんな事から再会したのだ。しかし俺も歳を取り恋愛もこれが最後かもと思ってる割に
は何故か調子が出ない。相手は理想に程近く無問題の筈なんだが、ときめく事もなくウキ
ウキワクワクな感情が涌かない。エンジンがかからないと言うか。もはや枯れ果てたンだ
ろうか‥‥　何だか訳もなくツマラン‥‥

やっぱり考えると思う。
けれどそれをまず出しちゃうと出された方が引く場合もある。
考えつつも、恋人期間を楽しんで距離を縮めることが
大切なんじゃないか。

私、３２歳ＯＬなんだけど、
４１歳、国立大学歯学部卒の歯科医師とお見合いは
可能な状況だけど、どう思う？

あげてみていい？

恋愛って20代までの「青春の特権」のような気がする。
20代で両思いの恋愛とか交際できてなきゃ、まじで負け犬だよ。
いくら30代からリカバリーしようと思っても

ずっと付き合ってたのに、30過ぎて捨てられると
「お前何考えてるの！？これからどうしたらいいのよ！？」
って死にたくなると思う

>>372
死にたくなったけど、案外いきてるし、
結果オーライみたいな受け止め方になってきたよ、私は。

数回デートした）1つ年下のオトコに結婚前提で付き合いましょうと言われました
オメデトウ♪＞自分
ここまで誘われても「まだそんな間柄じゃないから」とやらずに引っ張ってきた甲斐があったかな

30過ぎで同い年の女性を好きになりました、
彼氏はいないとのこと、でも仕事以外での付き合いは拒否され続けています。
世の中にはこんな価値のない人間が死ぬ勇気もなく生きています。
職場で顔を合わせる毎日がとても悲しくて辛い。

まわりで結婚離婚している友達を見ると結婚は自分の行動が不自由になるのでしたくない。愛し合っているならそのままでも幸せにしてあげられる。私は誰かに納まるのが幸せじゃなくて、自由奔放に自力で生きて恋愛するのがベスト。

自由や恋愛と引き換えに結婚するからね…。
でも私は子供欲しいのでそれでも結婚したい！

恋愛の自由は制限されるけど、そのほかの自由は当人たち次第。
さすがに子供ができるとそうもいかないけど。
結婚したとしても、お互いが窮屈に感じないのならすればいいし、
そうでなければしなければいい。お互いの価値観の問題。
しかし、３０歳を超えている女性に近づくにはやっぱり結婚することも
視野に入れておかないと、かえって失礼な気がするのは俺だけか？

結婚覚悟で近づいていっても避けるじゃん・・・・

もう、どないやねん！

自分に結婚願望がない（むしろマイナス）なので、ちょっと真面目に付き合えない。
どうしよう・・・・・恋愛はしたいんだけど・・・・

>>381
私も。

結婚願望は正直いってない。恋愛をできるのであれば、不倫でもいいやって思う。

別に結婚前提じゃなくても普通に付き合えるけど。俺３２歳だけど２２歳の
学生と普通につきあってるよ。俺の彼女が言うには最初は、うへ３２歳かよ
って思ったらしい。だけど、付き合ってるうちに気にならなくなったそうだ。
結局フィーリング合えば歳は関係無いと言うことで。

セックスさえできるなら強姦でも良いや。

いやまったく

このスレに初めて参加します。
私は２９歳、彼女は２７歳で交際歴５年になりますが
ここ３年位、セックスレスな状態です。それでも彼女は私と結婚したいと
いうのですが、私はセックスレスの状態で結婚してしまうのは、ちょっと不安があります。
今でも彼女のことは人間的に好きです。ただ、セックスの対象として見れないんです。
セックスを除けば、価値観も合いますし、経済観もマッチしています。
でもセックスは大事ですよね・・・。

>>387
何でレスなの？付き合った当初から月１とかなの？魅力ないのか・・・

１歳下の職場の女性が積極的に接してくれます
凄く幸せを感じるのですが疑って見てしまう自分が居ます…
でも自分が異動して３ヵ月、少し女性不信になっていた自分を助けてくれた女性です
これからは自分も積極的になって食事に誘おうと思います、いつもありがとう、本当に感謝してます
自分は32の男です

30過ぎの二人だけどガキみたいな二人です

お互いに結婚したいくらいの相手じゃないと付き合わないんじゃないかな

おまえらいい加減にせいよ！普通に付き合ったらいいやんか！俺は３３で、今彼女が二人いる２７と２９歳や、結婚は考えてない。それにモテる奴はいくつに
なってもモテる、モテやん奴はその逆や！だから普通に付き合えよ、結婚は後で考えたらいいよ。考えすぎると恋愛もうまく行かない事が多い、だから焦るなよ世間体も気にするな、わかったかい？

女は期待するだろうな

３３才の男だけど、最近２コ下の女性と親しくなって何度か２人で遊んでる。
相手のことは嫌いじゃないし取り合えず付き合うならウェルカム。
俺はいまんとこ結婚願望無し。
でも、相手は付き合うなら結婚も視野に入れたいみたいだ。
やっぱこれはお断りするべきなんだろうな…

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

30過ぎたら、結婚前提とは行かなくても
結婚を視野に入れて付き合わないとまずいのでは。
35までに子供を作らないと、
将来、養育するのが大変。。


と言いつつ、俺は30目前で恋愛未経験だけど。
片思いすらしたことない。

>>396
考え方似てるな、漏れと。
30過ぎで童貞で、フラれまくってるよ。
別に童貞が原因じゃないけど、片想いは
しまくり。今まで親の借金返済とかで
ろくに人間の生活できなかったから、
その反動が今来てるのかも。

>>392 アドバイスありがとうございます。

>>392
氏ね

ババ嫁に騙されて結婚したんやけど、別れる方法が知りたい。

　

恋する負け犬

>>375
やりたいけだよ

そのうちおそかれはやかれふられるって。

巧妙な手口で普通の恋人のようにふるまい

急に冷たくするとばれちゃうから、だんだんと冷たくするの。

で、こちらから　わかれようっていわれるのまつの

自分が大好きで子供はいらないっていうような女性は
何歳になっても男は何人でもいる不倫もＯＫみたいな考えで
ｹｺｰﾝ願望ないかもしれないけど
愛する人の子供が欲しいとか考えてる女性は
35歳過ぎると急激に不妊率が下がったり障害児率・帝王切開率が上がったりで
不妊治療や障害児の養育や帝王切開の費用・産後の回復が若い人より遅い分掛かる費用
考えてしまうと、やっぱり早めにｹｺｰﾝしたいと思うと思うんだけど・・・
もちろん愛は必須だと思いますが、結婚後の財布の中身考えるのも
愛だと思えませんかねぇ。

３０代も中盤で苦労して子供産んで、金の苦労しながら一生懸命育てて
所帯やつれで急速に老け、金のできた頃にダンナは若い女に目がいって・・・
となりゃ「負け犬」以下だな。

俺も結婚したい。。
どうにかして可愛い子と結婚したい。。
美人でもいい。。

とりあえず、今全裸でパソコンに向かっている。
窓全開で全裸でパソコンに向かっている。

なんか、明日出会いがありそう♪

>４０６
それってどうよ？
全裸で裸に向かってても意味ないじゃんｗ
痴女とは出会えるかもねー

相手、３０代前半・・・
おいら、４０代前半・・・
一度、婚約の話までいったが、
婚前旅行をしようと言ったら、軟派者と思われて嫌われた・・・

でも、いまでもメールで月に一度くらい話す・・・
この前、逢わない？ってメールしたらOKが出た・・・

これって、どう理解すればええの？

自由奔放に生きていければ、一番いい。

就職と同じで、どんどん条件キツクなるからアセルんだろう

３０代も中盤で苦労して子供産んで、金の苦労しながら一生懸命育てて
所帯やつれで急速に老け、金のできた頃にダンナは若い女に目がいって・・・
となりゃ「負け犬」以下だな。

今３１で２つ上の人と自然な流れで１年近く仲良くしてる。
やはり結婚＆出産みたいな話は当然ある。
ただ自分はセックスが生理的にダメ。別に初めての時に
気持ちよくなかったとかじゃなく、行為そのものに嫌悪感
があって、当然、一度も無し。

そろそろ相手に悪いのでそろそろカミングアウトしてみようと思う。
それで別れる事になってもしょうがない。でもいざ別れるとなったら
寂しいが・・・

412
>当然、今の人とも一度も無し。
だった。
自分は病気だとは思うけど、何が原因かわからない・・

まったく結婚しないでいることができる人はまれにしかいないが、それができる人は実に幸せである

誰の言葉すか？

そんなことより１よ、ちょっと聞いてくれ。
昨日、ブスな女と話したんです。ブス女。
そしたらなんかめちゃくちゃ好きな人ができたらしいんです。
で、よく見たらなんかほんのり化粧してて、アイラインとか引いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、好きな人ができたぐらいで普段してない化粧なんてしてんじゃねーよ、ブスが。
つくりの問題だよ、つくりの。
なんかリップも引いちゃってるし。女の子らしくメイクってか。おめでてーな。
ちょっとは見られる顔になったでしょ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、鏡やるからその化粧落とせと。
ブス女ってのはな、すっぴんでいるべきなんだよ。
席替えで隣になった男子からボロクソ言われてもおかしくない、
私は女を捨ててます、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ピエヌだのメイベリンだのは、すっこんでろ。
で、やっと話がそれたかと思ったら、はぁ〜恋って切ないね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前にはそんなもん必要ねーんだよ。ブスが。
得意げな顔して何が、恋は切ないね、だ。
お前は本当に恋をしているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、恋してるって言いたいだけちゃうんかと。
情報通の俺から言わせてもらえば今、お前のアノ人には、
カワイイ恋人がいるんだよ。残念だったな。
気づかずラブレターでギョク砕。これがブスのコクり方。
ラブレターってのは顔を合わせることがない。そん代わりショック少な目。これ。
で、返事がいつまでも来ないで自動あぼーん。これ最強。
しかしこれをやるとクラス全員にばれる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいなブス女は、早いところオレの気持ちに気付けってこった。

そこまで、こだわって気にすること自体、不自然っすよ〜
意識している＝他の人と一緒でない＝すき？

やっぱり３０過ぎると、結婚を意識した付き合いする女性って多いですか？
ちなみに最近知り合ってアプローチしてくれる女性がいるのですが、相手は３１で、俺は２７です。
かなり優しい人なのですが、やっぱり結婚を意識されるのは重くて･･･

>>418
３１くらいじゃあ、人それぞれ。
それに、付き合っても駄目になる事がある、くらいわかってるって。
そんな事にこだわらないで好きなら付き合ってみれば？
相手も大人だよ。

>>414はトルストイの名言

さらに…
結婚:実は男女の経済的･性的結合を社会的集団の利益に向かわせるためであって、彼ら個人の幸福を確保することが目標ではない。

１８でも２３でもｹｺｰﾝ前提なやつはいるし、４０でも５０でもｹｺｰﾝ願望ないのいる。
かくいう私は良妻賢母タイプに見えたのか、１０代後半〜２０代につきあった相手が
何人もプロポーズしてきた。
断ると「なんで？結婚してやってもいいと思ってたのに」みたいな言い方をされたが
ものすごく失礼だ。女がみんなｹｺｰﾝしたがってると勝手に思いこんでるだけじゃない？

確かに３０くらいになると出産のリミットの関係で結婚を意識する人も多くなると
思われるが、それは「あなたとどうしても結婚したい」人ばかりじゃなくて
「そろそろ子供倦みたいからあなたが結婚する気がないなら早く別れて早く次の
出会いが欲しい」って意味の場合もあるのでその辺をよく確認してみてはいかが。

レスありがとうです。

確かに相手は大人。
後は俺の気持ち次第なので、冷静に、自分の気持ちに素直になってみようと思います。
恋愛感を特別視する必要ないですよね。

実は今まで付き合った人達（同い年、少し年下）は、付き合って間もない頃から結婚ばかり意識されて･･･
疲れました。

20代の恋は、叶わない恋で今思えばわりとつらいものだったかもしれない。
30になってから、好きな人出来た時は、すごいうれしくって、
片思いだけど、すごく純粋な想いでいます。正直、一目ぼれしたから、
この人と結婚したいってすぐ思ったのだけれど・・・今は、落ち着いたかな。
そんな私は、３２です。好きな人は、２９で年下です。

この歳まで居ないと、恋愛出来ないのですか？

>>416
つまり好きって事ですか？？

１９歳女。３６歳の男性と付き合ってます。
彼は私と結婚してくれるのだろうか。

若くてぴちぴちのカミさんを持つと言うことは男冥利につくと思いますよ

それとも遊ばれているのでしょうか

こればかりはな。遊び？と単刀直入に聞いてみたら？

結婚してくれないと遊びなのか？

んなこたない

guest

こんばんは、この歳になると、恋愛は出来ないのですか？

20代後半以降は、純粋な恋愛はできないような気がする。
皆、今じゃなくて、むしろ先を見て
相手と付き合ってしまうんじゃないかな。

★☆★ホントは独身が勝ち組【ようやくわかった？】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1115550798/

　　　　　　　　　　結婚は１億円の無駄遣い
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118248247/

結婚したがらない人が増えている　Part3
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結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part4
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あなたの彼女は処女でしたか？

彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの彼女を初めて抱いた時よりも良い状態の彼女の肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女にしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの彼女は、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
愛や夢を語り合う恋人が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の彼女を愛せますか？

>>437
高校生の時それ思ったよ。
30になった今ではどうでもいい。

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37歳♂です、35過ぎるとそう思ってきますね。

逆に20代後半あたりの女性に質問したいのですが、
30代後半の男性に好意を寄せる場合、結婚を考慮に入れて
いるのでしょうか？

>>440
普通そうでしょ？金づる目当てってこともあり得るけどね。

友達(19)、39の人と付き合ってるよ。職場の人らしいけど

へー

俺３４才だけど２５才のコと付き合ってる
もとい、、付き合ってると思ってるのは俺だけで
相手からすれば俺はセフレだと思ってる
俺は真面目に付き合いたいんだよ！
そろそろ結婚相手探さないと後がないんだ・・・(T_T)

セフレはセフレ以上にはなれません

私３１歳、彼３２歳
なんで「結婚」にみんな縛られるんだろー？
「結婚」が最終地点じゃないのに。。。
価値観は人それぞれだけど

>>446
もう「この先別れるかもしれないけど…」なんて関係の人とは
どこかで一線引いた部分でしか付き合えない。
踏み込めない。
そうなってしまったんだよorz

>>441
レスありがとうございます。
金づるだったら悲しいですけどね^^

結婚前提に付き合おうってなって、翌週に結婚決めてしまいました。
今までの人生はなんだったのかｗ
決まる時は決まるもんですな。

>449
私も同じパターンで1月に決めて、5月に結婚しました。
そして現在、妊娠中です。
もう結婚はしないと思っていたんだけど、決まる時は決まるんですよね。

保守あげ

結婚と恋愛は別観念。
ずっと恋人でいつづけるのはだめなのか？

結婚も恋愛も相手があってはじめてできる事だから、自分だけがずっと恋人同士でいたいと思っていても、相手がそう思ってなけりゃできないってだけの話で。
お互いそう思ってるならずっと恋人同士でいられるんだからダメってことはないんじゃないの。

結婚なんかどうでもいいじゃん。
ただ、今好きな人とずっと一緒にいたいよ。

結婚なんかどうでもいいじゃん。
ただ、今好きな人とずっと一緒にいたいよ。

結婚は好きな人とずっと一緒にいるための手段のひとつでしょ。

わざわざ結婚否定しながらする恋愛ってのもナンセンスだべ。

>>457 そうか？結婚なんかしてもメリットないじゃん。

>>458
それ将来恋人できたら言ってごらんｗ

結婚に焦っていて、ろくに女性と付き合ったこともないシャイな30代半ばの
男性に片思いしているんですが、1度遠まわしに好意を伝えたら、
相手が若いと捨てられるのが怖い、と言われてしまいました。
仲はいいし波長も合うんですけどね。。
私は若すぎるといわれてももう２４だし、そんなにまだまだ結婚は考えられない
っていう年じゃないんだけどなあ。。

まあ　ここで焦ってる人達に送る

杉田かおるを教訓に汁！！

>>460
逆プロポーズすりゃ解決！終了

>>461
芸能人と一般人を一緒にするな

>>461
それだけは勘弁

結婚してないと世間の目は厳しいなぁ…

>>465
他に個性を持ってないと確かに厳しいわなｗ

周りの目より、あんまり離れてると遊んでる余裕あんのか？って思う。←この時点で結婚は考えれない

結婚を意識しない付き合いってなに？結婚意識しないのになんで体の関係は欲しいわけ？

>>468
そんな事人それぞれだから、そーゆー風に言ってる人に聞けよｗ

１０代のころより３０になってセフレの誘いが多くなったのは何故だろう？
間違ってない？

>>470
オボコ相手にして本気になられる危険を避けてるからじゃね？
ついてるモンついてりゃ30でもセフレならOKだし。

保守age

あげまん

>>434
名言！正にそうですね。