宝くじより確実なものとは？

ずばり、お小遣いサイトです。
僕は月１０万くらい稼いでいます。

http://www5.ocn.ne.jp/~keitaro4/index.html

>>1
永久アク禁になるよ

マジレスするとおこずかいサイトは架空の住所に資料請求や商品注文すればいいだけだw
捕まる可能性あるけどな
でもここでは禁句だろ？

架空の住所じゃポイントつかないだろ

そうなの？

ほんとにそうなの？

はい

うそです

うそかよ！
と行ってみた

言うなよといいたい

やべえ、年末ジャンボまだ買ってねー！

買えよ

俺は今日、新宿で買ってきたぞ

新宿じゃ当たらないぞ

俺は赤坂見附で買ってきた。

死ねよ！自演ヤローあげんな！

いよいよ明日までだぞ
みんな買え
たくさん買え

汗水たらして働くこと

今日までだ
買わないと

亀田また判定価値

ひでえ八百長だったな・・・

スレ、違いまず。

>>22
いや、>>21は宝くじのことを言っている。

愛

そ、そうだ
俺は宝くじのことを言った・・・

カネ

名無しさん＠夢いっぱい

金くれ

>>28
地道に働け

宝くじに投資する分を貯金したほうが無難｡

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大井競馬場

宝くじより確実に地獄に引きずり込むスレ・・・・なのか

(;´Д｀)ToTo

セドリ

お前らウゼー早くシネよ(;´Д｀)

(;´Д｀)　競輪

(;´Д｀)　偽札

(;´Д｀)　オートレース

>>1
働く

(;´Д｀)　稼ぐが勝ち

ヒソカレー

(;´Д｀)　競馬

毒カレーが一番　儲かるから
（;´д`）

(;´Д｀)　コピー商品の販売

(;´Д｀) あなたが今生きていること

(;´Д｀)　今、財布の中にあるカネ

(;´Д｀) 今、そこにある危機

(;´Д｀)　ぞろ目の紙幣

(;´Д｀)　俺の性欲

(;´Д｀)　今、冷蔵庫にある食料

(;´Д｀)　空と海と山

(;´Д｀)　かけがえのない星　それが地球．．．

まじめに働くのが一番です

(;´Д｀)　これをカキコするのに使ったパソコン

(;´Д｀)　部屋とＹシャツと轍

(;´Д｀)　地球温暖化

(;´Д｀) 愛は地球を救う

宝くじには確実性はない
まあ、詐欺でないと言う程度の保証

しかし、当たると大きいという点では他のギャンブルの追従を許さないし
あほな買い方してない限り、労力コストは極めて高い

ぬるぽ

(;´Д｀) このスレに高額当選者がいないこと

高額当選したらあほらしくて2chなど見なくなるに違いない。

(;´Д｀) 高額当選より暴走トラックが突っ込んであぼーんする確率の方が遥かに高いこと

(;´Д｀) 今これを読んでるあなた

デカルトの心身二元論に基づく自己の存在証明だね。
ただし、デカルトの神の存在証明に関しては確実に失敗していると言わざるを得ない。

(;´Д｀) 我思う　故に我在り

いっその事
宝くじより不確実なものをあげた方が早くね？

>>68
宝くじは購入者に最も不利なギャンブルなので宝くじより不確実なものは無い。

主催者の取り分
　宝くじ　　　　５２％
　競馬　　　　　２５％
　パチンコ　　　　３％

ラスベガス

鬱万ｼﾈﾔ

>>69
何回あてれば満足できるかで乗数かけないと無意味。
宝くじの１等・２等は即ＯＫな金額だが
パチンコなんて一当りしたくらいじゃなんの意味もなかろ？

まあ、宝くじより不確実なのは
ネズミ講まがいな詐欺商法に掛かることだろうな。
宝くじは運がよければ増えるが
詐欺商法に掛かれば、ほぼ確実に多大な損失だから。

>>72
×　宝くじは運がよければ増えるが
○　宝くじは天文学的に運がよければ増えるが

ジャンボ宝くじを例にとるとの５千万円以上の高額当選が
出る確率は１ユニットあたり１千万分の９と激小。
ここまで少ないと街角で車にはねられて死ぬ確率の方が高そうだ。

だから、ネズミ講まがいの詐欺商法に掛かる確率の方が遥かに高い。

>>73
別に大金使わず数十倍になる数万円の確率は、そんなに低くない

それと詐欺にあう確率が高いから不確実だといってるんだけど。

確実性が低い増加＞＞確実性が高い損失

宝くじで俺たちは夢を買うのさ

>>75
購入者は夢を買えと言われて騙されるが、発売者はカネが儲かる。
しかも、ボロ儲け。

まぁ、世の中は広いからな。
夢を買うだけで満足する奇矯な人もいるんだろう。
こんなにチョロい商売はないよ。

夢、それははかないもの

夢、それは夢で終るもの

　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

夢、それはかなえるもの

宝くじ銀行とは！？ｗ

ギャンブルから手を引けば貯まるんだけどね

宝くじ
それは遠い夕日のようなもの

宝くじを買わなければ他のモノが買えるということ。

何が言いてぇーんだよ？石豆

宝くじは買わない
だって僕にはー

日本銀行券

こども銀行券

マジレス
自分の親と仲直りするw

>>90
誤爆ですか？

>>89
全く確実じゃないからﾜﾛｽ

宝くじを買わずに、投資しようとした分を貯金したほうが金が貯まる。

>>93
しかし、それでは高額当せんした時に選られる大金とは一生掛かっても会えない
宝くじでも一生買いつづけても会えないかもしれないが
１年以内や数年で高額当せんする人も居る

宝くじを買っていない限り、絶対にその幸運な少数になれない。
余裕でやってる分には良いもんだよ

自分が体験してはいない多くの事柄を
"とりあえず正しい"と信じることで人間の社会は回っている。
いまここに、胴元は公明正大な抽せんをしていると
信じている人がいるからといって、誰が彼を笑うことができるだろう
（いや、誰もできない)。

>>94
宝くじを買わない方がカネが貯まるというのは間違いではない。

　ジャンボ宝くじを例にとるとの５千万円以上の高額当選が
出る確率は１ユニットあたり１千万分の９と極めて少ない。
　わかりやすくするために１千万分の十として毎年２万枚（６百万円）
ずつ５０年間購入し続ければ当選する可能性があるが総額３億円
もの大金を費やすことになる。

　もちろんそれでも当たるとは限らなし、確実に利益を上げるのは
主催者の方である。

>>96
まず根本的に論理に飛躍がありすぎ。

１．宝くじの主催者＝自治体が金をもうけても良いと思うか否かだが
　主催者が何者かがこれほどハッキリしたギャンブルは珍しい。
　自分の棲む自治体に金が入るのが嫌なら買わなければ良いが、
訳の分からん私企業の私人が金をかせぐよりは、自分に還元される可能性は高い。
　宝くじを買うなら、『地元自治体が儲けた方が良い』という前提で買うものだ。

２．極端な高額投資だけを例にだし、さもなくば当たらないような偏重だが
　実際の当せん者のアンケートを見る限り、大量購入者の当せんケースは稀で
　実際は毎回数千から数万の一般的な購入者の中から当せん者が出ているケースが
大多数を占めており、膨大な金額を買わなければならないというのは誤りである。

　年５回のジャンボ宝くじを３万ずつ購入した場合、５０年間の通算金額は
７５０万円でしかなく、内１５０万は少なくとも戻っているので、再投資を考えると
６００万しか費やしていない計算になる。
　これで年５回５０年簡２５０回、１０００万分の１０の高額当せんに挑戦した場合。
　生涯に一度でも当たる確率は約2.47％、約４１人に１人の確率で高額当せんに到達する。
　１回毎の投資金額を３０００円に抑えた場合、生涯投資は７５万ー７万５０００
の６７万５０００でしかないが、約０．２５％、凡そ４００人に１人は一度は高額当せんする。
　これが成立した場合、生涯投資額の２５〜４００倍ほども獲得できる計算となる。

　購入し、当たらなかった際の損失が問題にならない範囲であり、当せん確率に納得して
購入する限りにおいて、他に類を見ない一攫千金のチャンスである。

　宝くじは、痛痒を感じない僅かな投資額で、生涯纏まって選られる事がない程の
莫大な金額を手にするチャンスを得るものである。

　競馬・競輪等の公営ギャンブルで、億という金を掴むためには、100万分の１程度
　では到底すまない低い確率で生じる、数千倍の倍率か０かに対し数千円を投資する必要がある。
　パチンコでは、どんなに勝ちつづけたとしても毎日毎日通い詰め、日に１０万稼ぐことを
　３０年続けてようやく到達する金額である。

　失っても痛くない小さな投資で、一生纏まって得る可能性の非常に低い大金を
　入手する可能性が選られるという点において、他に類を見ない。

　あくまでも宝くじの利点は、大量に買わない事で得られるものである。

>>97
> 　宝くじを買うなら、『地元自治体が儲けた方が良い』という前提で買うものだ。
収益がどのように使われているか財務諸表を開示するべき。
ギャンブルの収益を公的資金にしているということだが使途が不透明。

> ２．極端な高額投資だけを例にだし、さもなくば当たらないような偏重だが
全ての当選金を含めれば当選確率は上がるが当選金は低額になるので例として意味が無い

> 　実際の当せん者のアンケートを見る限り、大量購入者の当せんケースは稀で
極めて少ない高額当選の確率を議論するには大量購入を想定することが必要。

> 　実際は毎回数千から数万の一般的な購入者の中から当せん者が出ているケースが
> 大多数を占めており、膨大な金額を買わなければならないというのは誤りである。
実際はそうだろうが極めてゼロに近い少ない確率で当選していることを忘れてはいけない。

> 　これが成立した場合、生涯投資額の２５〜４００倍ほども獲得できる計算となる。
「取らぬ狸の皮算用」

> 　購入し、当たらなかった際の損失が問題にならない範囲であり、当せん確率に納得して
> 購入する限りにおいて、他に類を見ない一攫千金のチャンスである。
チャンスが無いとはどこにも主張していない。　
当選確率が天文学的に少ないということ。
主催者が売上の半分を超える収益を得ているので当然である。

> 　宝くじは、痛痒を感じない僅かな投資額で、生涯纏まって選られる事がない程の
> 莫大な金額を手にするチャンスを得るものである。
これでは販売促進用の「コピー」と同じ。

> 　競馬・競輪等の公営ギャンブルで、億という金を掴むためには、100万分の１程度
> 　では到底すまない低い確率で生じる、数千倍の倍率か０かに対し数千円を投資する必要がある。
> 　パチンコでは、どんなに勝ちつづけたとしても毎日毎日通い詰め、日に１０万稼ぐことを
> 　３０年続けてようやく到達する金額である。
競馬は主催者の取り分が売上の２５％程度なので宝くじの半分以下である。

> 　失っても痛くない小さな投資で、一生纏まって得る可能性の非常に低い大金を
> 　入手する可能性が選られるという点において、他に類を見ない。
一回の購入では失っても痛くないが、買い続けても「失って痛いことに気付けない」だけである。
主催者はこういう人間の弱さを巧みに利用して利益を得ているのである。

> 　あくまでも宝くじの利点は、大量に買わない事で得られるものである。
繰り返しになるが「当選確率が天文学的に少ない」ということをお忘れなく。

>>98
開示はした方が良いね、○○橋建設くじとか、ＸＸ県立高校設立くじとか
納得して買いやすくなる。
が、一私人の懐に入るよりは、地方自治体の雑集に入るより良いのは確か。
納得しない人間は、買わなきゃ良いだけだし

大金を投資した物だけが当たると誤解を招く表現に対する批判だ。
実際は、少額でも大金でも変らず、殆ど当たらず極僅かにしかあたらないので
大金投入の方が不利だって事だ。

常識的な大量購入では無駄なんだから、現実的に行われている比率に沿って
数千〜数万ずつの購入者の内どれだけが当せん者になるのか見るのが当たり前。

成立した場合の話なんだから当然だろ？　痛みを伴わぬ継続が
幸運に恵まれれば、膨大な利益になるのが旨味だって話なんだから
大多数は失敗する事は明記されている。
３万ずつ×５０年で４１分の４０が、３０００ずつ×５０年で４００分の３９９が当たらない
が、３０００円ずつ×５０年でも、４００人に１人位は高額当せん者になれるのも統計的事実だ。

数百円、数千円の元手で数千万数億単位が一度に手に入る機会としては
他に類を見ないほど高い確率だと思われるが？
より高い確率のものがあったらご教授願う。

規模がでかいからこそ、高額配当が可能になる。
規模がでかくなれるのは、自治体という組織母体であり、公益事業の資金調達
という認知があったればこそだろ。
その為には、一分の当せん者が殆どを取るよりは、自治体が多くとる方が
外した人間が納得できる。

結局外れても、金の行き先に納得ができる事こそ、宝くじの最大のメリットだ。

　費用対効果でかんがえれば、無理して大量に購入が如何に効率が悪いかは明か。
　常に宝くじは（自分にとっての）少額購入が原則だ。
　それを忘れると、当たり前である当たらない事が不満になる。

　世の中に、３００円が２億になったりするような機会は転がってない。
例え１０００万分の１でも、７０％の確率で３００円が４００円になるより
挑戦のし甲斐がある。

　ただ、購入者は正しく宝くじがなんなのかを知った上で
　自分にとって僅かな、余剰資金で無理なく、当せんのチャンスを買えばいい。

　１枚買っても、１０００枚買っても当たらない確率は１％も変動しない。

　宝くじは常に少額で、より多くの人が購入するのが正しい。

競馬等の公営ギャンブルには
明確な予測可能で分布的に予測に沿った
発生確率の偏重がある。

本命・対抗などがそれだが
その為、投資効率を上げるには
勝率を計算するための情報収集や労力が不可欠であり
何の考えもない購入方法では、明確に劣勢となる。
加えて大多数において配当は、より配当比率の高い多数者へ分配される。

結果として
労せずに、一攫千金が成立しないものだという事だ.

公営ギャンブルの配当は最大でもせいぜい１万数千倍
６６万６６６６倍のジャンボ宝くじや最高２００万倍のロト６とでは
大金を得る為に必要な元手が全然違う。

宝くじは痛みのない少額で可能であり（大金を投じても焼け石に水で効率を下げる）
外れた金も大局的には自分の為になる
近視眼的現金収支以外の面で効率が良いギャンブルなんだよ。

表面的金銭上の還元率は全てじゃない。

↑
だから〜そういうことをみずぽが説明しろって言ってるんだよ〜
みずぽって広報もおらんのか？
煽るＣＭばっかでな〜んも説明せんウンコ垂れ流しやの〜
こんなんでよく商売できるわ！
やってることは近未来通信と何ら変わらんだろうよ

>>100
＞外れた金も大局的には自分の為になる
なってないですから

どちらも証拠がない。
単なる個人の推測を述べているに過ぎない。
無意味、無駄。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
六ヶ所スレッド　【下北女二人目】 [環境・電力]

こんなの見ちゃって本当に馬鹿だな

まだIEで見ている奴がいるのかよ。

>>103
>>105
あなた、客観的に判断して優越感を感じてるようだけど、
その行為こそ無意味、無駄

それもそうっすね。

>>102
宝くじの収益だけが、不透明な使われかたをしているという話はない。
税金と一緒で、市民生活の利便を保つ為の利用ってのが大枠では合致する。

地方自治体の金の使われかたが、本当に住民の為になってるかどうかの問題は
宝くじとは独立して考えるべき問題。

パチンコで落した金は、一私企業の私人の懐を潤すだけ
宝くじ（一応公営ギャンブルもだけど比率が低い）で落した金は
税金同様に本義的に自分の為になる目的で使われる。

自治体の金が適切か否かは、宝くじとは全く別の問題。
公営ギャンブルは、主催者コスト（競技者の賞金や運営費）が嵩み過ぎで
資金回収としての意味が薄い。

別に馬やレーサーに興味がないなら、そいつ等の懐に入る金よりは
自治体の運営に入った方が良いと思うのは不自然じゃない。

>>108
あのね、投資した金が誰のところにいくかなんて
考えてたら何もできないよ。
宝くじ買ってる人が、「この金は一体どこへ行ってどのように
使われるんだ？自分達に有益なことに使われるのか？」
なんて考えてるわけない
考えてたら行列作ってまで買わないだろ
頭の中には「一攫千金」しかないから

お祭りのくじ引きとどっこどっこいだろうな

>>99　その１
> 納得しない人間は、買わなきゃ良いだけだし
納得しない者が買わないのは当たり前のこと。

> 大金を投資した物だけが当たると誤解を招く表現に対する批判だ。
購入金額が多くなると当選確率が高くなるのは事実である。（それでも確率は低いが．．．）

> 実際は、少額でも大金でも変らず、殆ど当たらず極僅かにしかあたらないので
> 大金投入の方が不利だって事だ。
一番有利なのは宝くじを購入しないことだが、購入額が少なければ当選確率が低いことも事実。

> 常識的な大量購入では無駄なんだから、現実的に行われている比率に沿って
> 数千〜数万ずつの購入者の内どれだけが当せん者になるのか見るのが当たり前。
少量購入でも無駄となる。

> 成立した場合の話なんだから当然だろ？　痛みを伴わぬ継続が
> 幸運に恵まれれば、膨大な利益になるのが旨味だって話なんだから
継続して購入し続けるというのは結局一括して大量購入するのと同じこと。

> が、３０００円ずつ×５０年でも、４００人に１人位は高額当せん者になれるのも統計的事実だ。
同条件では５千万以上の高額当選する確率は２千分の１程度というのが統計的事実だ。

> 他に類を見ないほど高い確率だと思われるが？
高額当選を儲けるほどその確率は小さくなる。

> より高い確率のものがあったらご教授願う。
　宝くじは合法ギャンブルの中ではもっとも主催者の取り分が多い。（当せん金付証票法）
　　　宝くじ　　　　５２％
　　　競馬　　　　　２５％
　　　パチンコ　　　　３％
　つまり、購入者にとって最も不利なギャンブルということ。

>>99　その２
> 規模がでかいからこそ、高額配当が可能になる。
規模が大きいということは高額当選の設定が可能だがその分当選確率は低くなる。

> 規模がでかくなれるのは、自治体という組織母体であり、公益事業の資金調達
> という認知があったればこそだろ。
> その為には、一分の当せん者が殆どを取るよりは、自治体が多くとる方が
> 外した人間が納得できる。
問題は宝くじ運営の財務諸表が不透明だということ。

> 結局外れても、金の行き先に納得ができる事こそ、宝くじの最大のメリットだ。
　宝くじは主催者にとって圧倒的に有利な仕組みとなっているので納得せずに
以降は買わないことが賢明である。

> 　費用対効果でかんがえれば、無理して大量に購入が如何に効率が悪いかは明か。
> 　常に宝くじは（自分にとっての）少額購入が原則だ。
> 　それを忘れると、当たり前である当たらない事が不満になる。
原則は買わないこと。

> 　世の中に、３００円が２億になったりするような機会は転がってない。
> 例え１０００万分の１でも、７０％の確率で３００円が４００円になるより
> 挑戦のし甲斐がある。
３００円が２億円になる確率は極めて少ない。

> 　自分にとって僅かな、余剰資金で無理なく、当せんのチャンスを買えばいい。
無駄な投資となる確率が極めて高い。

> 　１枚買っても、１０００枚買っても当たらない確率は１％も変動しない。
統計学的には当選確率は千倍になる。

> 　宝くじは常に少額で、より多くの人が購入するのが正しい。
無駄なことをしたくないのであれば、購入しないことが最も正しい。

>>112
1000倍の当せん確率に意味がないって言ってるのが分からんのか？
１０００枚購入した場合、３０万も掛かるんだぞ？

３０万を１時に支払う事が経済的負担にならない人間がどれだけいるか？
そのレベルの人間にとって、３億程度が重大な収入になるのかどうか
３０万が３億になるという１０００倍程度の倍率を求めるのであれば
宝くじという選択肢は不適切だ。

つまり、宝くじはより少額の投資でなければ、意味がない。

１枚買ったくじが高額当せんしない確率
９９．９９９９３％程度
１０００枚買ったくじが高額当せんしない確率
９９．９３％程度

９９．９９９９３％は９９．９３％の１００.０７％でしかない。
１０００倍の確率なんてものにだまされちゃ行けない。
１％すらも高額当せん確率は変動しない。
１〜１００枚程度の範囲で、半ば以上公共投資への寄付のつもりで
当たる喜びを求めて買う。

それが宝くじの妥当な買い方だ。
人は失っても痛くない金額があるし、人の役に立つなら良いと思う気持ちもある
その上で、駄目元の宝くじが高額当せんすれば、他で手に入らない高額が手に入る事もある。
当然、買う人間は期待はしているが、殆ど当たらない事を承知で買っているんだから
確率が低いということは、意味のない話だ。

大量に買わなければ当たらないことはないし、大量に買っても買った額の負担増や
当せんした際の回収率減少に見合うだけの当せん確率の差はない。

宝くじは『大量に買うのは間違い』で『小規模に買うのが正しい』
多大な元手を使うなら、高率で１．１倍位になる事を繰り返した方が良い。

宝くじは、なくしても痛くない額でやれるからいみがあるんだっての。

>>96にあった
＞１千万分の十
という数字を、年５回のジャンボ×50年に適用すれば
１枚ずつ購入でも１度も当せんしない確率は、９９．９７５％で４０００人に1人
１０枚ずつ購入で１度も当せんしない確率は、９９．７５０３％で４００人に1人
100枚ずつ購入で１度も当せんしない確率は、９９．７５３０９％で４０人に１人
は当せんするという計算になる。

＞　つまり、購入者にとって最も不利なギャンブルということ。
論理性がない。
失っても痛くない金額と０に等しい労力・時間の消費で、膨大な金額が選られる物と
時間・労力を消費したあげく、多くの元手を賭けて多大なリスクを背負わない限り大金を掴めないものが同軸で語るのは無意味だ。

　パチンコなんか最たる物だ、パチンコで費やした時間を労働に費やした際の
報酬を投資金額に上乗せ計算すれば、利率が悪い事が良く分かる。

　加えて、宝くじ１回はスパンが長く、高確率で低いリターンを得る事もないので再投資で多重に損失しない。

　９７％の還元率なんぞ、たった２４周出球を再びパチンコに継ぎ込む行為を１日１回、週休２日でやれば残る配当は宝くじと一緒。
　高率良く行った所で、精々投資金額の数倍にしかならない以上、大金を求めたら
　配当を再びギャンブルに回さなきゃ意味がない物と

　最初から失っても当然と割りきれる少額のみで成立し、大金を投入する意義のほぼない物
同列に語る事に意味はない。

ちなみに
年１回２万枚ずつの購入をしたところで３６．４１７％もの確率で１度も当せんしない。
４００人中２５４人しか当たらない。

３０００円ずつ年５回で、４００人に１人は当たるのに
４００倍払って当せん率が、２５４倍にしかならない。
大量に買えば買う行為は当せんへの貢献度が非常に低い。

そして、運良く高額当せんした場合に、嬉しいのかどうか、他の手段と比べて良いかと考えれば
少なくとも、毎年６００万を５０年続けるなら、年利１％の金利でも預金の方が良い事は自明。

だが、生涯６７万５０００が４００人に１人に選ばれれば、数千万になる可能性があるのが宝くじ。

宝くじは大量購入しない物という前提で考えるのが正しいことは言うまでもない。

分を超えた大量購入するのは何も分かってないバカだけだ。
が、買いつづければ１枚ずつ買っても４０００人に１人、
１０枚ずつで４００人に１人
１００枚ずつで４０人に１人
程度の割合で数千万の高額当せんができる。

>>113
> つまり、宝くじはより少額の投資でなければ、意味がない。
高額当選の確率は極めて少ないが多く買えば確率は上がる。

> １枚買ったくじが高額当せんしない確率
> ９９．９９９９３％程度
> １０００枚買ったくじが高額当せんしない確率
> ９９．９３％程度
前述のことがここで証明されている。

> ９９．９９９９３％は９９．９３％の１００.０７％でしかない。
> １０００倍の確率なんてものにだまされちゃ行けない。
騙そうとはしていない。事実を述べているだけ。

> １％すらも高額当せん確率は変動しない。
　上の例で１０００枚買ったくじの高額当選しない確率が１枚の場合
より下がっていることと矛盾している。

> １〜１００枚程度の範囲で、半ば以上公共投資への寄付のつもりで
> 当たる喜びを求めて買う。
> それが宝くじの妥当な買い方だ。
寄付というより搾取されている。

> 人は失っても痛くない金額があるし、人の役に立つなら良いと思う気持ちもある
長年買い続けると大きな金額になる。
人の役に立つというのであれば堂々と財務諸表を明らかにするべきである。

> その上で、駄目元の宝くじが高額当せんすれば、他で手に入らない高額が手に入る事もある。
駄目元でも長年買い続けると大きな金額になる。

> 当然、買う人間は期待はしているが、殆ど当たらない事を承知で買っているんだから
> 確率が低いということは、意味のない話だ。
確率が低いということは無視できない。
大半が搾取されているということも無視できない。

> 大量に買わなければ当たらないことはないし、大量に買っても買った額の負担増や
> 当せんした際の回収率減少に見合うだけの当せん確率の差はない。
前述のとおり、この主張は既に破綻している。

>>113
> １枚ずつ購入でも１度も当せんしない確率は、９９．９７５％で４０００人に1人
> １０枚ずつ購入で１度も当せんしない確率は、９９．７５０３％で４００人に1人
> 100枚ずつ購入で１度も当せんしない確率は、９９．７５３０９％で４０人に１人
> は当せんするという計算になる。
２５０回トライするので１００枚ずつ購入すると７５０万円を投じている。
当選の有無にかかわらずその中から主催者が３９０万を得る。
少額の購入にこだわっているが当選する確率が高い例ではみごとに高額になっている。

> 失っても痛くない金額と０に等しい労力・時間の消費で、膨大な金額が選られる物と
> 時間・労力を消費したあげく、多くの元手を賭けて多大なリスクを背負わない限り大金を掴めないものが同軸で語るのは無意味だ。
宝くじを購入するのに必要なカネは時間・労力から得られている。

> 　パチンコなんか最たる物だ、パチンコで費やした時間を労働に費やした際の
> 報酬を投資金額に上乗せ計算すれば、利率が悪い事が良く分かる。
パチンコも浪費であるが宝くじよりは購入者に多く還元されている。
宝くじの高額当選は極めて少ない確率によって実現可能となっている。

> 　加えて、宝くじ１回はスパンが長く、高確率で低いリターンを得る事もないので再投資で多重に損失しない。
繰り返すと損失額は増える。

> 　９７％の還元率なんぞ、たった２４周出球を再びパチンコに継ぎ込む行為を１日１回、週休２日でやれば残る配当は宝くじと一緒。
ギャンブルは例外無く営利目的で運営されているが、宝くじが最も搾取している。

> 　最初から失っても当然と割りきれる少額のみで成立し、大金を投入する意義のほぼない物
> 同列に語る事に意味はない。
購入を継続すれば損失を無視できない額に達する。

＞> １％すらも高額当せん確率は変動しない。
＞　上の例で１０００枚買ったくじの高額当選しない確率が１枚の場合
＞より下がっていることと矛盾している。

バカか？
１％すらも変動しないは全く変動しないを意味しない。
コスト１０００倍にしても、当せんしない確率を１％変動させる事もできないといってる。
１０００倍かけて、失敗確率が１０００分の１にできれば大いに意味があるが
１０００倍かけた際に、僅か０．０７％しか失敗する率を下げられない。
明かに１０００倍の投資は失敗だと言える。

>>117
　それはこちらのセリフ。
　いくら確率が少なくても購入数が１０倍になれば当選確率は１０倍になる。
　そもそも１００万分の１単位の高額当選確率を論じるのに「パーセント」
という１００分の１単位の変動を持ち出して対比させていることが誤り。
　日常的な確率単位を持ち出すのであれば>>96のように大金を投じた
例で論じる必要がある。

>>118
宝くじに大金を投入する行為自体が、日常的じゃないし常識的じゃないし
現実問題１枚を年５回５０年買うだけでも４０００人に１人の当せん者はでる。

実際の数字と効用を無視して、机上の計算でしか意味がない数字を持ち出すな。

はい
ごめんなさい

嗚呼〜、ゴルフトーナメントで優勝したい

>>121
トッププロの３倍位練習したらできるかもよ。
宝くじは運が全てだが
スポーツは才能と努力で運をねじ伏せる事ができる。

確率、確率って馬鹿かｗ
あのなそんな机上の空論はどうでもいいんだよ。
実際に当たったのか？　一般人が？
当たる訳がない。
なんてたって国営の如何様なんだからなｗ
何枚、何万枚買おうが高額当選確率は果てしなく０
高額当選しない確率は∞
それが大日本国営富籤の正体。
一般人に大金をミスミスつかませない。
お前等は、一部悪政治家の選挙資金、賄賂、裏金作りの手伝いをしているだけｗ

>>119
> 宝くじに大金を投入する行為自体が、日常的じゃないし常識的じゃないし
> 現実問題１枚を年５回５０年買うだけでも４０００人に１人の当せん者はでる。
　既に>>116で書いているとおり１回の金額が少額でも長期間継続すると結果的に
は大金を投じることになる。
　購入金額を論じるときには１回分を強調して、当選確率を論じるときには累積分を
強調するというのは根本的に誤っている。

> 実際の数字と効用を無視して、机上の計算でしか意味がない数字を持ち出すな。
ギャンブルは宝くじに限らず机上の計算抜きには論じることができない。
偏った思い込みというのは自身に都合の良い解釈ばかりとなり冷静でなくなるということ。
>>123のように考えるのが最も現実的だということだ。

>購入金額を論じるときには１回分を強調して、当選確率を論じるときには累積分を
>強調する

うん。よくあるバンザイ商法とかの悪徳業者が使う手だよね。
得体の知れない健康器具とか羽毛布団とかの購入を論じる時には分割で月々の一回分
の支払いを強調して、
「毎月たったの○千円で健康が手に入るんですよ〜っ」てｗ
そんでもって、その粗悪商品の価値を高めるためには
「元の値段はなんと数十万円もするんですよ〜〜〜。それがなんと今なら････」

結論


買わぬが仏。

毎月３００円を失うのが辛い人間がいるか？
９９％ほどの確率で２，３割しか帰って来ない事が分かってる者に何百万も継ぎ込むバカがいるか？

生涯で数万や数十万、年間にしても数万程度しか使ってない状態で
少なくとも、一攫千金の可能性を得て、そのイメージで楽しむ事ができるし
購入に掛けた金程度が帰ってくる確率はそれ相応にある。

少なくとも大量に買わないと当たらないなんて言い出すのは
現実も確率も見えないバカだけだ。
当たらない時は、大量に買っても当たらないし
当たるときは、１枚でもあたる。
膨大な数が買ってる中にいる誰かに当たるのが宝くじだ

１枚買う

そして捨てる

>>127
　毎月３００円で５０年続ければ１８万円の無駄使い。
　毎月３,０００円だと５０年続ければ１８０万円もの無駄使い。
　当選金の総額が半分以上を搾取されているのに何百万も継ぎ込む
バカがいる。

　生涯で数万や数十万、年間にしても数万程度の購入金額でも一攫
千金の当選確率は極めて少ない。
　イメージで楽しむ事だけはできるが、購入に掛けたカネと同額が
帰ってくる確率さえも少ない。

　少量買っても大量に買うのと同じ確率だと言い出すのは現実も確
率も見えないバカだけだ。
　大量に買うと当選確率は大きくなるがそれでも極めて少ないには
違いなし、大事なカネの無駄遣いだ。
　１枚であろうが千枚であろうが主催者が半分以上を利益として搾
取するヤクザも逃げ出す悪の賭博システム、それが「宝くじ」だ。

>>130
本質が分かってない。
公益事業の為の、余剰資金回収システムなんだから
運営側が金を多くとってるのは当たり前だろ。

配当率を上げれば、同じ金額を集める為に、何倍も売らなきゃならない。
５０％をとってれば、７０００億売ればすんでも
２５％にすれば、１兆４０００億売らなきゃならないし
５％にしたら、７兆も売らなきゃいけない。
射幸心煽り過ぎだっての

ちゃんと仕事している人間が、浮いた僅かな金を賭けて
低い確率だけど、元手からして他の手段で無理な大金を
全体の中の一部の人が手に入れるシャッフルをおこなう。

それが嫌なら参加しなきゃ良いだけ。

宝くじは、全てを捧げのめり込むような、廃人生産ギャンブルじゃいけない。
元々集金装置なんだから、規模が控えめになる状態が正しい。

人間には、なくしても惜しくない金額がある。
それを公益事業に投じておいて
当たればラッキーだってのが、宝くじ

宝くじで100万費やした場合、３５万位は税金と同じく自治体に入る。
パチンコで100万すれば、丸々パチンコやの懐だ。

どっちが良いかバカでも分かるだろ。

>>131
> 本質が分かってない。
> 公益事業の為の、余剰資金回収システムなんだから
> 運営側が金を多くとってるのは当たり前だろ。
　公益事業の為という名目で当選金や本数を減らしているので余剰
資金の回収システムでは無い。

> 配当率を上げれば、同じ金額を集める為に、何倍も売らなきゃならない。
主催者の取り分
　宝くじ　　　　５２％
　競馬　　　　　２５％
　パチンコ　　　　３％

> 低い確率だけど、元手からして他の手段で無理な大金を
> 全体の中の一部の人が手に入れるシャッフルをおこなう。
　×　低い確率　　　　一部の人
　○　極めて低い確率　極一部の人

> それが嫌なら参加しなきゃ良いだけ。
　主催者に莫大な利益をもたらし、購入者は圧倒的に不利なので
参加しないほうが良い。

> 元々集金装置なんだから、規模が控えめになる状態が正しい。
　平成１７年の宝くじ総売上高は１兆円を超えているので既に大規
模となっている。

> 人間には、なくしても惜しくない金額がある。
宝くじのシステムを理解していれば惜しいはず。

> パチンコで100万すれば、丸々パチンコやの懐だ。
> どっちが良いかバカでも分かるだろ。
前述のとおり宝くじが最も主催者の取り分が多い。

>>132
都合の悪い部分から逃げるなよ。

平凡な運勢でもナンバーズならあたるよ

インディアン宝くじ買わない

どうやら石豆のバカタレが名無しになってカキコしてるようだなぁ(-_-#)

>>135
さ〜、それはどうかな？

1isimama

鬱万って〜BK？

>>136 お前荒しか？
いい加減しねよー(-.-;)

皆さんはガゼット(the GazettE)というバンドをご存知でしょうか？
盗作という犯罪行為をなんの躊躇いも無く繰り返しながら、尚も我が者顔で活動している
この悪徳バンドは、今や様々な音楽シーンで犯罪集団との呼び声が絶えません
しかし、数々の盗作を繰り返しておきながら、今まで公にこの事実が明かされることはありませんでした
盗作は皆酷似したブラックレベルのものばかり、付いているファンもこのバンドの犯罪行為を正当化するなど
他バンドに類をみない悪質さ、さらには出演した音楽番組には苦情が殺到
そして今尚も悪質な新規ファンが増え続けている。これが現状です。
この悪徳バンドをこのまま野放しにして置けば、繁殖した悪質ファンが新たに同じ盗作バンドを立ち上げるという連鎖反応が起こるのも時間の問題です
このバンドの犯罪行為を阻止するには皆さん、一人一人の力が必要です。
もしも自分の書いた曲や詞などが盗作されていると感じたアーティストの方がいましたら
迷わず告訴し裁判まで持ち込んでください。
以下↓はこのバンドが行ってきた盗作詳細と検証サイトです。合わせてご覧ください

ガゼットCD別盗作一覧
http://r.ihot.jp/book/?gazettepakuri
検証まとめサイト
http://gcassette.fc2web.com

このバンドの犯罪を阻止するには皆さんの力が必要です

関連サイト
「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
創作・二次創作・問題提議・検証サイトリンク集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9779/

>>140
　お　ま　え　が　し　ね

オレは生きる！

オレは果てる！

キチガイがコテの名前で暴れてるな！
お前らいい加減にしろよ

このスレおもすれー

全然面白くないよ。君いい加減にのたまえ！

オレはコテではない！

オレはコテでした

モォ〜

ランチどこにしようかしら？

不特定多数からカネを集めるビジネスにロクなものは無い。

あめはいかがですかぁー

>>152
軍事物資とか業務用しか販売するなということ？
不特定多数からカネを集めるビジネスが普通だ。それが自由市場だ。

>>154
>>152は原理主義的な共産主義者なんだろ
市場経済自体存在が許せないんだよ。

焼きそばいかぁっすかー

>>156
２つ下さい！　ヽ(´д｀)

へい、２丁おまちぃ！

愛。

>>158
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>160
ありがとやぁあｓっす！

モダン焼きいかぁっすかぁ！

一つくださぁい

早くくだぁい

http://blog.ipetclub.jp/

馬券を買う -> 馬券が外れる -> カネが残らない -> モダン焼きが買えない -> (´д｀)ﾊﾗﾍﾟｺﾏｽﾞｰ
車券を買う -> 車券が外れる -> カネが残らない -> モダン焼きが買えない -> (´д｀)ﾊﾗﾍﾟｺﾏｽﾞｰ
宝くじを買う -> 宝くじが外れる -> カネが残らない -> モダン焼きが買えない -> (´д｀)ﾊﾗﾍﾟｺﾏｽﾞｰ

何も買わない -> カネが残る ->モダン焼きがたくさん買える -> (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

石豆が包茎なこと

中坊は毎日なにしてるのかしら？(*^_^*)
ちゃんと朝起きて学校行くのよ

３ＬＤＫいかぁｓっすかぁ！

１つくださぁい

オレは３つほしい

それは無理

Orz

ろと６、１０００円当たって　うれしいな

１生買いつづけても高額当選しないこと。

買わなければあたらないこと
買ってもあたらないこと

じゃあ買わないほうがいいね

　買わなければ当たらない。
　たとえ買っても当たらないし、横断歩道に信号無視のトラックが突っ込んで
来る確率の方がはるかに高い。

>>178
その計算は誤りだろう
横断歩道を歩いている人間のノベ人数は、宝くじの販売数など比較にならんほど多い。
１人平均１日６つの横断歩道を渡ると、横断歩道を１年１人約２０００回横断する。
全国では、２５００億回くらいだが、年間で売れる宝くじは数十億枚どまり。
発生件数で単純に比較はできんよ

>>179
その計算は誤りだろう。
横断歩道を渡る回数でトラックが突っ込んで来る確率を説明できない。

彩マリ

１００年以内に自分が死ぬこと。

>>180
トラックが突っ込んでくる回数がわからねーなら トラックが突っ込んで来る確率の方が高いなんて言い切れねーじゃねーかよ！

>>183
宝くじの高額当選者は存在しない。

>>182
は後１０３年生きて長寿記録を更新したりして

>>185
はオサーンだから長くても後３０年

http://enraku.jp/index.php?c2f=188671&c=a7fa2129

おい誰か高額当選者
名乗り出てくれ

ミニロトで約800万が一回当たっただけ、高額じゃないな

ないな

もっと高額当たった奴、いないの？

東京都クジで１０００万当たりました

うそつくな

>>192
１０００万当たったと言う証拠のソースは？

中濃ソースか？

うんそれそれ

宝くじを販売する側になればいいんだ！頭良いな俺！

じゃあみずほ銀行に入ろう

その前に京都に池

なんでですか？

京都に行くと、くじ運が強くなります

京都に行く旅費を貯めるために
宝くじを買います

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000028&tid=a1ya1ya5ma5ha360lec0mbdadba47a4ha4a6a1ya1y&sid=2000028&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000028&tid=a1za5ma5ha36a1dba5ga5ja1bca5ha38&sid=2000028&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000028&tid=a43a4la4c0a1aaa5ma5h6&sid=2000028&mid=1&type=date&first=1

京都までいくらかかるのですか？

おおむね２万くらいですねー

宝くじモニター。年間アンケートをすべて答えると、謝礼として1万2千円がもらえる。

もうすぐ平成１９年度のモニター募集がはじまるはずだから、宝くじ売り場に置いてある「宝ニュース」を要チェック！！

いいねそれ！

>>207
ただし、モニターに応募できるのは一回だけ。

いいね

だな

一回だけかよ！

堅実に働いて無駄な出費をなくすのが一番だと思うよ

それはいえてる

なー

>>212
それじゃ買えない物が欲しいから、一縷の望みをかけて
無理のない金額で高額当せんできるロト６とジャンボ中心に買ってる。

まぁそうやって払わなくていい税金を払っていて下さい。

俺は払わないって!

払いなさい

はい

ついでに中トロロトぬこは死になさい

はい

腕をあげたな

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

141 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：03/03/10(月) 22:53 ID:DvGFLzmy
浮気でストレス発散・・・

192 名前：キツネ[] 投稿日：04/04/19(月) 20:50 ID:Yl8B2LzA
私も、部屋で、タバコプカプカ。子供、娘2歳の近くで。泣きやまない時は、ビンタ
。ストレスだらけ。1日、タバコ、2箱。

248 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：04/09/24(金) 03:04:39 ID:FYZZtlFm
たまりにたまった悪がきへの思い。ある時おもいっきり頭なぐってやった。もっと殴ってやりたい。

267 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：04/10/24(日) 01:04:10 ID:KwUUn3a/
発散法は赤子放置で２ちゃん。

282 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：05/02/05(土) 19:04:54 ID:4+gVqtlV
旦那のおでこをバシバシ叩く。とにかく叩く。

306 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:46:46 ID:Ab3/+gku
叱る声も何度か同じマンションの住人に虐待じゃないかと疑われるような叱り方

307 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2005/04/02(土) 23:31:07 ID:WtKjdAOb
赤さんに苛々することはあまりないけど夫に苛々しっぱなしです。
そういう時は夫をこきつかって茶わん洗いやら買物やら散歩やら全てやってもらってます。

どんぃいいいいいいいい！

アフィリエイトまじオススメ☆
オレみたいに予想サイト作ってさも毎回当ててるように見せ掛ければ
バカがホイホイ引っ掛かるw

http://ameblo.jp/windprofiler

それいいね

競馬

それもいいね

競輪

男たるもの、黙って働いていればいいんよ。

人の為と書いて偽り

偽りの情報も金に化ける
ゲーム内の通貨も金になってるっていうし
変だ

>>231
そりゃ、ゲーム内の通貨だって普通に入手するのにコストがかかり
それを欲しがる人間が居て、売りたい人間が居れば値段が付くさ
誰でも簡単に手に入るなら誰も買わないし
誰も欲しくなければ買わないけどな

>>225
通報しますた。

とにかく頑張ること
それが大師

負けないこと

くじ板の年齢層が高いと思われること

このスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1171987709/l50
に、　


　　はあ？関西三薬科ぁ？調子のんなよ糞コテ腐女子が
　　ちょっと名前のあるとこに受かったからっていい気になるなカス



と書き込めば、４月に異性といい出会いがあるぜ！
これは結構効くらしぃ・・・・・　
みんなＧＯ！！！！！！！！１１１１１１
　　　　　　　　　　
┗／^o^＼┓三 　　
　　 ┏ ┗　 三

抜ぬぽ

たくましく生きること

オレオレ詐欺か、銀行強盗か、悪徳商法

まったくお金を使わないこと

使えるお金すらないこと

お金って何？
と思うこと

>>240
高校時代の同級生がおれおれ詐欺って結構疲れるって言ってたが。単純作業に近いとか。

たっぷりお金を稼ぐにはよー、
たっくさん疲れないとだめなんだよぉ

な、なんか説得力あるな

http://www1.nisiq.net/~gishiha/

宝くじより確実なことは・・・
いろいろ考え付くことあるけど、家でパチンコやスロットの
ゲームをする事くらいかな。
何しろ負けないので安心です。

な、なんか説得力あるな

はやりのコレ
http://vmz.jp/stay0gold/

そ、それいいねー

どういいんだよ？

なんとなくかな

わっかりにくいなー

当たったってサ
http://ameblo.jp/tibidebelu

すげ

な

マジで鬱万は消えろ！お前いらないんだ！早くいなくなれ!!

なんだその鬱万て？

教えない

よっ… っと。

とりあえず鬱万ぶん殴っていいですか？

いいですよー

ウツはうっとうしいからぶっ飛ばしてくれ！

おーげー

iiyo

ねみー

りくう

しあつ

ふうそく