結局「運」だろ？PART16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 02:55:39.26 ID:T7k3oyy+0

人生にとって最も重要なもの。それは運。

結局「運」だろ？PART15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1366316771/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 02:56:13.15 ID:T7k3oyy+0

スレ立て出来てラッキー

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 02:59:16.11 ID:2R8eIQoR0

もっふもふやな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 05:40:10.49 ID:LaWLILP30

うんお(´･ω･｀)

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 06:58:16.75 ID:ecBbXELyO

もう語る事もないな
不幸なんだから

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 10:32:00.81 ID:o2/hwCKRO

我々が不運である限り語ることは尽きない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:56:50.60 ID:B5NkKAXrO

何故我々は運が悪いのか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:01:52.40 ID:pd1M8byXP

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

全部読めばマジ人生変わります

死ぬほど凄い内容
心して読むべし

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 19:45:07.72 ID:MiU9+Cmq0

イケメン高身長に生まれてたらなぁ
運げーすぎる

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:01:56.28 ID:8Y0UtNQtO

整形すれば？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:23:13.37 ID:MiU9+Cmq0

>>10
整形できるころには青春終わってる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:50:41.00 ID:TRZXAR+10

>>1
スレ立て乙とも言ってもらえないのも運。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 20:59:05.89 ID:BtTR+PUj0

高齢両親の餓鬼は小生のように
洩れなく下等

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 00:14:56.57 ID:cal5KJte0

悲観的になりすぎてる感じがするな。やはり鬱か?
鬱になるかどうかも運だが。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 08:11:34.73 ID:41tWNHgp0

うんお(´･ω･｀)

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 09:36:24.67 ID:JsHByLAh0

中学生の時点で将来の職業を決めちゃえば
いいんじゃないの

どうせ職業選択の自由はあっても、選択肢は限られるんだし

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 14:03:26.88 ID:xPaCjRtJO

たしかにな
何にでもなれないのが現実だから
土方でよくね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 17:01:22.88 ID:EjjNYj1GO

より良き社会のため恵まれぬ者への道も我々権力者は用意しなければならないと
遥か大昔にヒトラーが言っていたくらいだしな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 17:12:17.38 ID:xPaCjRtJO

恵まれないなら生まれたくなかった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:40:03.33 ID:CD2Amybz0

>>18
なにそれ、ヒトラーいい人に見えてきたぞ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:46:09.73 ID:qx3f+Dq20

独裁って指導者が有能なら民主主義よりも遙かに優れてるからな
民主主義って所謂多数決だから、多数派が間違ってたら終わり。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 19:32:06.82 ID:xPaCjRtJO

ガス室送りにされた人からしたらな
結局、生まれ落ちた立場だよね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 21:35:50.13 ID:29pop/CwO

民主主義って終わってるよな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:13:50.82 ID:WaHVnYre0

同士たちよ
どうせ死ぬなら運の良い奴らと戦ってから死のうぜ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 07:29:26.21 ID:7RIAFHoz0

ヒトラーが世に出てから卒業者が減ったので決してマイナスの面だけではない。
フォルクスワーゲンもヒトラーが誕生させたといってもいい。
有機農業やエコや菜食といったロハスな生活もヒトラーが出たから。

26 ：加藤：2013/06/20(木) 15:57:05.94 ID:JfassF3j0

逆に幸運って、不運の干渉で脆く散らすこともできるよ
幸運な奴が憎いなら、きみのその不運で散らせばいいじゃないの
幸運に対する負運でよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:25:39.13 ID:XMCzs5O70

加藤智大かよｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 18:38:42.92 ID:5N4bq2xf0

うんお(´･ω･｀)

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 22:56:13.06 ID:dq4sogKg0

運をよくするにはまず忍耐力が必要なんじゃないか
不運が来たら狼狽せず
「不運さん、あなたとはいつも仲良くさせてもろーてますわ」とか
笑えるくらいの忍耐力

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 23:10:10.83 ID:+rPCrWvcO

忍耐力がつくかどうかも運

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 05:11:26.75 ID:ebQLxcozO

しにたい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 07:13:46.40 ID:ey5aXKSW0

おまへら朗報だ
どうやら世界恐慌が始まったみたいだぞ
体制のガラガラポンが起こる
負け組最後のチャンスや、死ぬ気でやっちゃれい

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 10:21:22.26 ID:Zy7BX20RO

具体的に何をすればいいのか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 10:47:40.26 ID:IRAw4onrO

>>20
ヒトラーは元々弱者側視点の人間
自分もそうだったから
弱い者を助けようとして政治家になったわけで総統になれたのは国民に支持されたから
中間搾取を見張ったり貧乏人でも車に乗れるようにしようとした
ユダヤ差別はヒトラーだけじゃなくヨーロッパ全体しいてはロシアまでもやっていた
戦争が起きてしまったがイギリスにも問題がある(ヒトラーはイギリスとの戦争を望んでいなかった)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 10:49:21.90 ID:IRAw4onrO

ロシアじゃなくソ連だった…

36 ：【下平】：2013/06/21(金) 12:34:04.37 ID:W5+82oW70

【ロシアもソ連も、外国には変わり無いよ。
負け組はこういう時、外国っていうんだよ。
逆に、負け組だからこそ失敗して恥をかくというのもあるわ。
どれにせよ、負け組だわ。】

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 17:39:40.66 ID:Xbe76CrS0

>>33　それを見つけ出すのが強運の正体

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 18:41:34.59 ID:p3HbziKb0

うんお(´･ω･｀)

39 ：【下平】：2013/06/21(金) 19:43:06.55 ID:W5+82oW70

【運なんて流動。只の規則的法則。０にした。】

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 21:11:54.72 ID:vx4IiWMG0

不運には「帰れ！」「出てけ！」といってはいけません
いかに不運君の顔をつぶさず、お引き取り願う
方法を考えねばなりませぬぞ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 23:34:21.78 ID:ebQLxcozO

死ねば助かるかな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 01:37:10.56 ID:t2t3hrbg0

不運より努力厨のがうざいだろ
ただの構ってチャンだけどなあいつら

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 06:57:38.06 ID:jAMhWdwe0

ここに来ると運が悪いのは俺だけじゃないと思えて安心する
スレ立てたひと、アリガト

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 13:22:38.28 ID:qlfePJRv0

努力が足りないお

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 14:21:02.19 ID:RofdPoRv0

努力は運に内包される、さんざんこのスレで言われ続けて来ている事。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 16:14:00.60 ID:qlfePJRv0

それは嘘だ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 17:20:29.03 ID:XfZ1SV1s0

>>40
擬人化するなってw

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 17:53:17.98 ID:kJg11aqk0

うんお(´･ω･｀)

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 18:47:09.97 ID:jzRtl4ckO

普段バリバリの自己責任論者である辛抱なんとかが、
いざ自分が遭難するというヤバい場面に直面した途端涙目で人に救助を求めやがった。

自己責任論者なんてのは結局ただ安全地帯から好き勝手弱者を叩きたいだけで、確固たる哲学を持ってやってるわけじゃないとバレちゃったな。

普段強者ぶって上から甘えだ努力だ自己責任論だと言ってる連中は、
いざ自分がやばい立場に置かれると手のひら返す。
どっちが甘えだか。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 19:33:28.05 ID:GwOJ3HZy0

自己責任論者は全員クズ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 21:09:15.47 ID:ewI/YqEDO

人一倍高飛車で、思ってる事をベラベラ喋って反感買いまくるような
馬鹿丸出しな奴が結構いい地位に多いんだよな。
ああいうのを見てると、所詮は運と口の上手さだなって感じる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:37:07.74 ID:DuW67TRXO

口の上手さも運

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:57:40.08 ID:fZ2FzfUbO

辛抱死ね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 06:49:56.25 ID:6wi4LBMWO

運がほしい

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 08:03:08.48 ID:uvZyNvGF0

>>54
俺の運古じゃダメか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 08:48:26.46 ID:6wi4LBMWO

中古の使い回しでもいいくれ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 12:00:38.27 ID:fyj9bR0n0

>>49
自分の責任だと思っているから助けて貰えた時に感謝したり謝ったりになるんじゃないかな。
これがもし他人の責任だと思っていたら助けられて当然だと思ったり何故早く助けに来ないんだと怒ってたりするんじゃないだろうか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 12:04:10.42 ID:fyj9bR0n0

ま、これはどう思っているかの問題ね。真実がどうなっているかの問題ではない。
実際には誰のせいでもない。というか行為はあっても行為者は居ないというのが正確な表現だな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 12:32:47.43 ID:ebrjBQ5U0

なんか無理やり底辺進学校に行かされて、クラブもできず、負け組になりました。
親怨む

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:34:20.36 ID:MHANIW+F0

うんお(´･ω･｀)

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:50:55.45 ID:pW51N0MY0

>>58
行為は行為者がいないと発生し得ないと思うのですが。
万引きは万引きという行為が悪いのであって万引きした者は悪くないってこと？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:53:08.15 ID:/9unQHqq0

なにをいいたいのかよくわかりません(^q^)

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 15:58:20.61 ID:7fWRz7Y6O

行為ｗ行為者ｗ
中二くさっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 16:09:10.08 ID:pW51N0MY0

「罪を憎んで人を憎まず」って言葉があるけどさ
そもそも罪って人がいないと発生しないし。

例えば>>62の家族が殺されたとするじゃん？
悪いのは殺人という罪であって、殺人犯は何も悪くないんですよ。
って言われたら納得できる？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 16:13:27.00 ID:fyj9bR0n0

>>61
例えば人間そっくりなロボットを作ったとして、そのロボットがプログラム通りに動いた結果万引きをしたとする。

一体「誰」が万引きをしたのだろうか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 16:31:07.35 ID:pW51N0MY0

>>65
勿論人間そっくりのロボットが万引きしたんですよ。
この場合行為が万引きで、行為者が人間そっくりのロボットってことでしょ
行為者がいないと行為は発生しませんよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 17:42:53.70 ID:6wi4LBMWO

生まれた事自体が悪い
はい終了

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 17:52:17.85 ID:/9unQHqq0

(^q^). ．。o O ○ (香ばしい奴がきやがったぜ・・・・さては敗走した努力厨か？)

69 ：消費大国(アジア予想図)：2013/06/23(日) 19:15:53.53 ID:0eHzHDka0

犯罪の原因(背景)は何なのか？

対策をどうすれば改善するのか？

原因と対策を一つ一つ確実に実施して行く能力が、人間力である＼(^o^)／

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:40:21.75 ID:S0MnIaYZ0

結局見た目もよくなく頭も悪く生まれたらどうやって生きていったらいいんでしょうか？
もう傷つきたくないんですよね
死ぬしかありませんかね？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:48:50.60 ID:6wi4LBMWO

そうだよ(提案)

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 19:58:03.95 ID:S0MnIaYZ0

>>71
おまえは負け組のうえに人殺しな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 21:08:47.96 ID:Zssw31etO

六年間、工場派遣でコツコツやってきて、昨日ついに社員昇格しないかと言われた。
派遣からの社員登用は形式としてはあるが事実上は無い、よくある形態だったけど、長くても皆一年で辞めていく中で頑張ったのが認められた。

今日、年寄りの飛び出しで軽い人身事故を起こした。警察も被害者もこちらは悪くないと言ってくれたが、クソ法律がそれを許さなかった。
罰は無いに等しいが、人身事故の事実は残った。
上司に報告したら、予想通りの答えが返ってきた。
もう、ほんと、ウンザリする。
まぁそんな妄想話を考えてみたけど面白くないね。努力厨さん後を頼みます。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 21:19:32.29 ID:fyj9bR0n0

>>66
ロボットを作った側はどうでも良いと・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 21:22:03.91 ID:fyj9bR0n0

>>73
不運だったね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 22:26:03.30 ID:UvR12Wc5O

我々における最大の不運とは
我々自身が不運であると感じてしまうことにある

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 22:36:42.69 ID:UvR12Wc5O

言い換えれば、不運でないと感じることができれば不運でないのである
そこで要になるのは「他者との比較」である
他者と比較しなければ、我々日本人はほぼ不運でないと感じることが可能と私は考える

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 22:46:54.69 ID:UvR12Wc5O

しかしながら、どうしても他者と比較してしまう
これもまた運の為す所業である

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 22:51:18.98 ID:fyj9bR0n0

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 23:31:48.17 ID:E0+NznNU0

馬鹿って幸せって聞いた事がある
難しく考えれないから自分が不幸かどうかも考えない
俺はほぼ馬鹿寄りだけど完全な馬鹿じゃないから悩んでしまう
他者とも比較するし妬んだり傲ったりもする
だけど運が良いか悪いかは結果論だから
32歳独身でも心の何処かでまだこの先に期待してたりもする
そんな俺は来月からBIGやﾛﾄ6を買ってみたいと思ってる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 01:04:39.00 ID:eLa1Va820

ﾊｯ！
>>79
ﾌｰﾝ→不運
運が無かったという事か！今気づいた

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 01:41:44.86 ID:zEp4I0ND0

>>80
今はロト7ってのもあるよ。一口が300円でちょっと高いけどね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 01:47:46.55 ID:zEp4I0ND0

>>80
バカかどうかは分からないが、人と比較すると必ず差異があるから不幸と思い込んでしまう可能性はある。
かといって比較して自分の方が良かったとして、それで幸せを感じるか？これ、無理だよね。
実際世界には貧しい国が沢山あって飢餓で死に掛けてる人は沢山いるわけで、それからしたら日本に居るだけで完全に勝ち組で最高にハッピーな筈なんだけど、そうはならない。
変だろこれ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 02:05:07.99 ID:40y6DHaV0

いやいや単に比較する対象を身近に設定してるんだと思う。無意識の内にね
だって落ち込んだりする時って大抵自分の周りと自分を比較してる時でしょ
それか過去の自分と今の自分を比較するか、大体この２パターン。
わざわざアフリカの貧民と自分を比べるなんて普通はしないよ

85 ：【下平】：2013/06/24(月) 03:01:38.36 ID:rxfSlhn10

【彼女とセックスした。彼女を非処女にしてしまった非童貞になってしまった。やれ。】

86 ：【下平】：2013/06/24(月) 03:03:52.93 ID:rxfSlhn10

【アフリカ厨坊はモブガキだからわからんのよ。
アフリカのガキ共わ、モブなの。
それとよ、アフリカのガキを産む親がわるいの。
それにアフリカの輩は何も知らずに生まれて死ぬだけよ。
日本のように地獄をみることは無いよ。
生きることに必死になることもないから、日本人とか文明国よりマシなの。】

87 ：【下平】：2013/06/24(月) 03:05:30.71 ID:rxfSlhn10

【正論を語ったけど、これは悪意じゃなくて善意よ・当然。
これが真理なの。
認められないという輩だろうがなんだろうが、おまえらもあいつらもモブよ。
零だけが主人公。】

88 ：【下平】：2013/06/24(月) 03:08:46.37 ID:rxfSlhn10

【アフリカの子なんかかわいそうじゃないよ。
虐待もされないし、ただ喰い扶持が無いだけよ。
精神的にどうこうとかじゃないからの。
日本とかじゃあ元気いっぱいの親がリンチレベルの加減知らずの虐待をするの。
向こうはそんなことしてる暇ないし、日本ほどの酷いいじめとかも無いよ。
当然でしょ。
ただ、産み殺しにされるだけよ、貧乏のくせにガキ作りしたりしちゃう親がわるいの。】

89 ：【下平】：2013/06/24(月) 03:12:08.33 ID:rxfSlhn10

【アフリカのガキ、かわいそうじゃないよ。
ただ、親に産み殺しにされるだけよ。
親がわるいの。
それと、虐待されて精神異常になったりした奴ほどの被害者じゃないよ。
厨坊、論破されたからって悔しがるなよ。おまえらは自分の国から何とかしろよ。】

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 06:43:16.07 ID:/nMYoylD0

親に虐待された程度は、不運でも何でもないけどな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 08:11:56.31 ID:/nMYoylD0

運が割と思ってるやつ全員に告ぐ！

言葉に気をつけろ！

これから人に何かされたら口に出すか心の中でこう思え
「かたじけない」

これで運勢が良くならなかったら
100,000,000円くれてやる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 11:48:27.52 ID:s5SGUXhUO

死ね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 13:40:57.87 ID:/nMYoylD0

言葉に気をつけるだけでいいんだ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 14:50:07.15 ID:zSNg1L1p0

学歴を得るための努力とか個人一人だけの努力じゃ身につかん
親の協力があって初めてまともに取り組める

運悪く教育してくれない親の元に生まれてしまったら
こういう投資してくれない、自分でやると遠回りになってしまい
社会に認めてもらえない

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 15:01:38.86 ID:/nMYoylD0

そんなことはない
むしろ尊敬される
22で就職できないだけ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 15:29:31.14 ID:YF91FYXy0

高卒18歳か大卒22歳で就職できるように
やってくれる家に生まれないとアウト

って学校現場で教えるべきだよね
失業者をニートとか言って叩くなら

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:10:37.20 ID:zEp4I0ND0

>>91
かたじけない。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:13:17.32 ID:s5SGUXhUO

かたじけねぇかたじけねぇ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:13:36.32 ID:zEp4I0ND0

>>96
え？俺そうじゃないけど大丈夫だったよ。運が良かっただけだとは思うが。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:15:01.60 ID:s5SGUXhUO

すべて結果論だからぬ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:31:34.80 ID:sXqP8nRr0

>>99
家にコネでもあったのか？いいなあ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 20:44:38.94 ID:M6EvmVHe0

>>82
見た事あるかも
ちょい前に８億当選を２口買って１６億げとした女性が居たってやつ？

>>83
その感覚が常識的に在るなら「負け組」って感覚も無いし
誰もが愚痴る事も争う事も無いだろうし
平和主義・博愛主義・楽観主義だらけだろうから
競争率も成長率も伸びず、それ故に格差も生まれない
俺達の不平不満は先進国としての悩みなんだろうね

比較ラインの線引きを自由にするなら…
ゴキブリに生まれないで運が良かったあああああてなる
テラフォーマーなら考えるけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 21:29:01.12 ID:zEp4I0ND0

>>101
いや、全然コネもなし。だからどう考えても100%運だ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 23:08:48.26 ID:caVVI/gV0

何をやってもうまくいかない人間もいれば、反対に何してもうまくいく人間もいるんだろうなあ
あ～あ一度でいいから後者を味わってみたかった・・
では樹海へ行ってくる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 23:19:26.44 ID:2gk9LadpO

とか言ってどうせ行かねんだろ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:11:46.92 ID:ABjMtMZo0

大丈夫。本当に運が悪いなら死のうとしても死ねないから。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 09:14:23.95 ID:kapUZ0WtO

生き地獄

108 ：社会構造を操作する世界的陰謀！！：2013/06/25(火) 10:02:23.90 ID:DKIF1znq0

工作員・エージェントも現実の存在です！！
■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する撹乱情報に注意！！
真実の中にいくつか嘘・ガセネタを入れて全てを嘘と思わせ、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本！！
●状況判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●状況判断書き込み
●その他逆手撹乱行為注意！！
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です！！
運　社会構造操作　低賃金　労働　貧富差　収奪　ロスチャイルド一族　国際金融資本家　軍産複合体　ニコラ・テスラ　地震・天候兵器　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー
ポールシフト　嵐　暴風157　で検索。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 10:54:41.34 ID:r7lyWF+mO

運の良し悪しの違いは一体どのようにして決まるのだろうか
一見、結果論にも思えるが立て続けに低確率を引き続けるのは何かあるだろう

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 12:00:01.70 ID:d+GaNaRc0

>>109
寿命が短過ぎるからじゃね
100万年ほどあれば運も均されるはずだが
まあ諦めて細々と生きてくしかない

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 15:40:00.00 ID:dMZIawYGO

>>109
それが永遠のテーマなんだろうけどね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 16:03:21.41 ID:iRD33WbeO

>>109
単に悪い要素は次々と更なる悪い要素を呼び込みやすいからじゃね？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 18:36:48.46 ID:wALhFNr5O

>>109
全物理法則

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 21:03:24.51 ID:r6lkgxrb0

人間の持ってる運は皆同じだよ、だからここまでの人生で俺は不運ばっかり
他人より絶対運が悪いと思ってる人は宝くじでも買えばいい、当たるはずだ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 22:56:03.72 ID:d+GaNaRc0

＞人間の持ってる運は皆同じだよ

悪いが間違ってると思う

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 23:09:03.10 ID:B2fQ/jalO

人生は遺伝子と環境、つまり運で決まる。
これ以外に何かあればおしえて下さい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 23:21:30.92 ID:dMZIawYGO

>>115
相手にするなよ、どうせそんな奴はカルトに洗脳されやすいだけの低能なんだからさ(笑)

118 ：【下平慎】：2013/06/25(火) 23:26:02.58 ID:RGyoyJNH0

【平等はありえないね。科学的にそう。わし、産まれて来た時点で障害者だし。
宗教の信者とかはそういうのを罰だとかって思ってる時点で邪悪よ。
何にせよ、平等ということはない。
わしと、其他の皆は違うものだし。】

119 ：【下平慎】：2013/06/25(火) 23:27:10.06 ID:RGyoyJNH0

【>>115　運ってのは科学的なことだって理解してない老害なんだろ、そういう奴はどこにでもいるよ。】

120 ：【下平慎】：2013/06/25(火) 23:29:49.05 ID:RGyoyJNH0

【運とかは法則だろ、数学とかそんなんだろ。よくわかんないけど。
ただ、何となくわかるよ。ことばとして理解していないだけ。
ことば、苦手なんだよ。
あのアインシュタインだとかもそんなんだったっていうし。
数学は不得意ってわけじゃないけど、ことばとかコミュは苦手だわ。
だから、負け組板にいるわけよ。
宗教だとかは古いし悪い嘘。】

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 01:37:49.83 ID:ogGZQPSi0

>>109
運の善し悪しとなると善いとか悪いとかを何らかの基準を用いて評価していることになる。
その評価基準は大雑把に言うと自分の命を維持発展させる方が善でその逆が悪だ。

ところが「人間万事塞翁が馬」の話のように起こったことが同じでも評価は変わる可能性がある。
馬が逃げた時点では馬が逃げたことそのものを不運と評価するが、他の馬を引き連れて
帰ってきた時点で幸運となる。最初に逃げなければ他の馬を引き連れて返って来ることも
起きようがないからだ。

122 ：【下平】：2013/06/26(水) 06:42:09.94 ID:QPWB8Vyp0

【不治身ですわ。医者は治るというけど、医者は金をかせぎたいだけよ。学者もそうよ。偉人でもなきゃあ特別の学者はいないの。】

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 07:33:18.99 ID:vfmDSrPT0

運という概念は古いし悪い嘘だ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 09:34:24.89 ID:MHAMFhaQO

量子力学では確率の概念がある
例えばA地点に出現する確率30%、B地点に出現する確率50%
それこそが運
アインシュタインはそれを聞いて
「神はサイを投げない」
とキレた

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 15:13:25.75 ID:v4sAoKIVO

生まれてこないのが一番

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 16:26:29.40 ID:onEQWfPcO

人生は親の程度とか生まれた地域であまりにも差がありすぎる
完全に運

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:13:45.13 ID:vfmDSrPT0

運は迷信

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 17:57:27.21 ID:onEQWfPcO

運は宇宙の真理

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:48:12.28 ID:vfmDSrPT0

頑張った人が幸運になり、怠け者は不運に陥る
宇宙の真理だな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:54:17.18 ID:onEQWfPcO

努力する気持ちを努力でおこす事はできない。
はい、完膚なきまでに論破

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 18:59:45.80 ID:PG2UNsLzO

>>124
アインシュタインに一票

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:04:04.19 ID:vfmDSrPT0

努力すれば努力する気持ちは起こるよ
はい、論破

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:26:41.02 ID:PG2UNsLzO

努力厨が論破など笑止
まず努力(する動機やきっかけ)の起点について論ずるべし

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:27:11.44 ID:onEQWfPcO

>>132
論理破綻

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 19:33:54.88 ID:vfmDSrPT0

動機きっかけがなぜ必要なんだ?
やる気なくてもやってりゃ次第に興が乗ってくるってこと体験したことないのか?

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:05:57.69 ID:pzmsyMb40

よくも産みやがってこんなクソスペックに

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 21:11:00.74 ID:vfmDSrPT0

どれくらいくそなの?

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 22:15:01.08 ID:v4sAoKIVO

まず容姿は悪いだろうね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:14:49.45 ID:DysmG4ZQ0

>>136
それは親にもコントロール出来なかったのだよ。つまり、運だ。
もちろん爺さん婆さんにも出来なかったし先祖代々誰も出来なかったのだ。運だから。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:50:02.83 ID:WrzoPOm4O

ちょうどあんたの世代で潰える運命だったのよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:52:06.44 ID:cnQpNu9vO

人生は運次第だいう主張を裏付けるソースは山ほどあるのに逆は一向に見ないね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 03:46:43.59 ID:84iUFxqn0

>>140
まあそうだね
お前を殺してから滅びたいよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 07:55:55.80 ID:Pm7y7Tjg0

>>141　ひとつでいいからソース出して。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 08:49:10.99 ID:v8UcMdO10

あきらめたら試合終了って説教するやからをたまに見るが
自分には言ってる意味がわからない
大事なのは損切りだろ、トカゲみたいに尻尾を犠牲にして逃げ
本体を守らないとダメなんよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 10:38:30.70 ID:84iUFxqn0

毎日イライラしてるよ
どんな脳内物質バランスで生まれるかも運だ
クソ親も毎日イライラ怒鳴ってた

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 11:36:53.18 ID:WrzoPOm4O

恵まれなかったら終了

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 11:59:57.72 ID:XopV/BXNO

>>135
その記述は、努力の起点が運次第であることをまさに示している
自分で書いてて気づかないのか

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 12:10:51.75 ID:LcGI65Pu0

運が良ければこんなスレに来ないことだけは確か
俺の借りてるマンションのオーナーが死んで40くらいの息子が
新しいオーナーになったようだが
挨拶してもシカトしやがる
頭おかしいんじゃないのかな、こいつ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 13:02:17.78 ID:Pm7y7Tjg0

>>147　起点ってどこだ?

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 13:16:22.85 ID:WrzoPOm4O

生まれで決まるからなあ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 13:33:42.14 ID:XopV/BXNO

>>149
やる気がなくてもやっているうちに興に乗ってくることもある＝自分の遺志で努力遺志を起こしていない＝＝努力遺志は自然発生＝運

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 13:34:58.22 ID:XopV/BXNO

遺志×
意志○

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 13:43:29.15 ID:WrzoPOm4O

生まれてこなければ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 14:13:37.57 ID:WrzoPOm4O

家庭の質で決まる

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 14:51:33.61 ID:Pm7y7Tjg0

ただやるのは努力とは言わんよ

金持ちに生まれないから努力しないなんて
やらない言い訳としては程度低いんじゃないか?

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 14:59:23.29 ID:WrzoPOm4O

一名入りましたー

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 18:17:54.14 ID:PIvyGylR0

>>155
せっかく>>151で説明してくれてるのに理解しようと努力しないの？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 18:35:56.59 ID:AFUatYPtO

>>157
努力厨は理詰めをくらうと反論出来ないから何度も話を戻す

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 18:42:28.76 ID:PIvyGylR0

まず努力厨は努力して運厨になってみてくれ。
努力して運厨になれたのならそれで良し
なれなかったのなら努力不足
あるいは「努力」というものが不完全であることの証明だ。

この方法なら「努力」がどれだけ脆いか理解出来るだろ
まあどの結果になろうが努力厨の負けなんだけどな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 19:46:40.32 ID:vRgpEQTR0

努力厨は努力してもどうにもならないことが世の中にはあると知らないな。
どんなに努力しても全然評価されなくて徒労に終わるなんて経験もないんだろうね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 20:15:12.74 ID:WrzoPOm4O

人に説教垂れる前にお前は何か成し遂げたのかと

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 21:06:18.84 ID:7pHPszYb0

努力の終着点→達成or諦め
この諦めってのは個人差や時間差があるからなぁ
簡単なものにすれば結構満足感あるんだけどね

自分はたまに節約に努力して自己満足
んで、こないだテレビが大きくなり映画やゲームが楽しくなった♪
ガソリン代もったいないから車は使わずしばらく自転車通勤
食費も削って自動ダイエット＆運動→スリムになって一石二鳥ｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 06:25:10.74 ID:BaYIYUBSO

しかし努力厨は、ここまでこれだけ論破されても恥ずかしいとすら思わないんだろうな(笑)

釈迦に説法とか言っていた奴がいたがまさしくそういうことだな！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 08:17:07.81 ID:IerTTN3j0

いつどこで論破されたの?

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 09:21:40.50 ID:0l4mmsvH0

あ、そっか
努力を評価されたいと思ってる人達とはベクトルが根本的に違うんだ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 09:31:33.61 ID:IerTTN3j0

自分の努力を自分で評価したいとなぜ思わないのか

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 09:32:13.49 ID:Edz2XUWZ0

努力厨というのは居るように見えて実は何処にも居ないのではないか?

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 09:38:25.08 ID:0l4mmsvH0

>>166
意味わかんないｗ
他者絡まないんだったらそれが自己満足って事じゃないの？？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 09:54:27.22 ID:n0bWk3vuO

以前に働いていた店で
根性努力論を掲げていた奴が俺によく説教していた
俺は凄い努力をして長期的に結果(数字)を残したらそいつに
「運が良かっただけ」
と言われた
結局は上から目線になりたいだけのひねくれ者だったようだ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 12:21:00.88 ID:lBmFk9kQO

>>164
日本語を理解しているなら容易にわかるのでは？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 12:49:04.53 ID:YADRTxR6O

>>169
その同僚こそ負け組代表としてこの板に迎え入れたいｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 19:18:30.88 ID:z4CGnQQk0

こう為ってほしいと思ってると為らない。こう為って欲しくないと思ってると為る。
何て意地悪なんだ運というやつは。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 19:37:15.57 ID:MBeCmuALO

生まれてきたくなかった

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 19:50:26.04 ID:adExz2GYO

遺伝子と環境に恵まれなかったのが私の悲劇の根本orz

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 20:38:45.91 ID:MBeCmuALO

そうだよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 22:06:43.96 ID:IerTTN3j0

遺伝子って、どんなのならいいんだ?

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 00:04:39.82 ID:CN+foMvvO

病気が無くて体質や容姿に恵まれて健康

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 00:39:49.99 ID:yS/dgIr9O

知能がなければ不運という認識も幸運という認識も生まれない
我々人間は自らの境遇をあらゆる角度から認識してしまう

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 00:46:18.74 ID:yS/dgIr9O

つまり、クラゲのような遺伝子こそ最強
人間はなまじ知能が高いゆえに、遺伝子レベルですでに不運と言える

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 01:54:53.09 ID:k02okovf0

成功してる同級生の姓名判断とかみると滅茶苦茶いいんだよね
せめて名前だけでも運のいいのをつけてくれればよいものを

181 ：加藤：2013/06/29(土) 07:49:11.20 ID:/7sxB4dI0

アインシュタインみたいな偉人も幸運だよ

182 ：加藤：2013/06/29(土) 07:51:38.77 ID:/7sxB4dI0

大抵、努力厨は運ってのが世界の流れというのを理解していない
天才すらも努力家として味方につけたがるけど違う
天才だとかの偉人ってのは障害者だからだ
障害者とは生まれながらにして何かしら優れている
それは努力によって生まれるものじゃない
それを運とよんだり奇跡と呼んだりする

183 ：加藤：2013/06/29(土) 07:53:23.58 ID:/7sxB4dI0

大抵の人間は幸運だからと高慢な態度をとるわけじゃない
幸運な奴は世渡り巧い奴でもあるからだ

184 ：加藤：2013/06/29(土) 07:55:28.73 ID:/7sxB4dI0

理解しただろう
世界は、運だし流だし動なんだ。
呼び方は運じゃなくても流や動でもいい。
何でも努力でできるわけじゃない
そういう思想は、何時かは、あきらめるほかないのだ

185 ：【下平】：2013/06/29(土) 08:05:00.53 ID:/7sxB4dI0

【おれわ、光運者よ。】

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 08:36:21.44 ID:CN+foMvvO

生まれてきた時点で決まってる

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 09:31:23.05 ID:zYsihHQsO

その通りでやんす

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 09:38:55.57 ID:GdKhF+jU0

そんなことはない

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 09:39:37.06 ID:GdKhF+jU0

なぜやれば幸運になるとわかっているのにやらないのか?
やれば幸運になることがわからないのか?

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 09:43:57.57 ID:GdKhF+jU0

やれば幸運になる
なぜやらないのか
不運というものは存在しない
やるかやらないかだけが存在するのだ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 10:07:01.78 ID:CN+foMvvO

うわ何この人

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 12:07:40.46 ID:JyI8iXYU0

１２．１６　不正選挙　～アメリカのための～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1368198085/

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 13:54:36.34 ID:hdm6c6dg0

>>183
てか、運が良くて成功できたんだと自覚している人は傲慢になりようがないね。自分でやったんじゃないと自分で分かっているし自分ではなく誰か他の人がそうなってたとしてもおかしくないとわかるから。
運ではなく自分の力でやったんだと勘違いしているやつは思い上がって傲慢になる。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 18:35:50.82 ID:yS/dgIr9O

成功の定義(基準)は人それぞれだがな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 20:47:45.25 ID:Twl1CyM00

うん

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 22:46:17.46 ID:vLSklsM90

前にも書いたが、たとえで
フルコースのディナーを食べに行ったが
前菜とかは食べれたがメインディッシュだけ食べれなかった場合と
一番大事なメインディッシュのみ食べれた場合を比べると
なぜだか、前者の方が一杯食べれて満足してると思うかもしれないが
現実には前車の方が不満度は大きいと思うんだが
後者はあまり食べれないが一番おいしい部分を食べれたので満足度が大きい

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 22:59:04.48 ID:CN+foMvvO

美味しい部分なんて食べた事がない

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 23:59:59.96 ID:yS/dgIr9O

いつも美味しいもん食べてからに
もっと美味しいもん求めてるだけだろ

などと思う人間もいることだろう
下には下がいる

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 00:12:51.54 ID:M4OJNy6MO

>>190
ある意味、たしかに不運などというものは存在しない。
だが貴様の論には根本的な誤りがある。
存在するのは、幸運や不運を感じる感情や思考、なのである。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 00:39:42.96 ID:mhV5cQ5nO

病気は不幸

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 00:42:53.57 ID:M4OJNy6MO

>>200
違う。
根本的な問題は「病気は不幸」と感じる脳内にある。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 01:20:48.21 ID:r6AoAGvR0

その通り。そして脳がそのように感じるようになってしまったこと自体もまた不運と言える。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 01:48:14.57 ID:mhV5cQ5nO

身体的に辛いのに感じるも糞もあるかと
廃人同然までいけばそりゃ救われるだろうが
大抵苦しいだろう

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 02:44:15.27 ID:r6AoAGvR0

>>203
心理的な苦痛についてはその発生源のトラウマとかが解消すれば終わるよ。
そういうのは記憶で感情のスイッチがON/OFFするだけの機械的なものでしかないので思い出しても今の自分には影響を与えない状態には出来る。
そうなると過去から引き継いだ余計な苦痛が消滅する。

205 ：【下平】：2013/06/30(日) 04:37:18.09 ID:IwUKcrhL0

【幸運を不運で堕落して遣ったわい】

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 07:58:54.24 ID:wSbretdt0

>>204
頭良さそうじゃん
何で負け組？身体的欠陥？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 09:18:41.50 ID:kmT755/7O

>>204
なんで急に論点を心理的な話にすりかえたの？頭悪そうだね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 12:40:29.27 ID:mhV5cQ5nO

病苦の話なのにな
感覚が無ければ痛みが無いとかそういう問題かと

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:41:53.89 ID:fMxoDF2X0

妖星は告げておるわ！

神が俺を選んだ＼(^o^)／

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:43:12.91 ID:mhV5cQ5nO

死んだら不幸を感じられないから不幸じゃないって言うようなもの
客観的に見ても最初から生まれてこない方がマシだろ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 22:41:57.18 ID:M4OJNy6MO

>>203
精神的苦痛も身体的苦痛も感じるのは脳。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:56:42.92 ID:UGEQvQ10O

そうだね
じゃあ今すぐ腕落としてみてよ
屁理屈はいいんだよ
脳がどうとか
実際苦しければ苦しみは事実なんだから

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:38:47.31 ID:bUfpXkUDO

屁理屈ではない。
苦痛は脳で感じる。
これは事実であり、現実ではないか。
つまりこのような脳を持ってしまったことが、根本的に不運なのだよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 09:56:46.25 ID:TNf1F9jk0

まず生まれる家が重要だよな
子供が自立できるように骨折ってくれる親の下に生まれる
という運が必要だよな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:05:59.80 ID:70+m3vckO

悟ってるぶってる奴うっぜえ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 10:12:52.42 ID:bUfpXkUDO

人間万事塞翁が馬、という。
人生はいつどこで何がどうなるか、そしてそれを本人がどう感じるかわからない。
自立云々も重要だが、人生の不確実性や、幸福または不幸の基準は個々に別であることを、徹底して認識させる方が親としては優秀なのでは。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 15:33:34.61 ID:UGEQvQ10O

俺は自分に生まれてきたくなかった

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 00:08:17.33 ID:swdSScQEO

ここにいる大半はそう思っているだろうよ…。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 01:06:11.50 ID:WkfalqCxO

そうだよな
誰だって容姿は普通くらいで普通の職場で普通に働いて家族や友人と普通に過ごして
学生時代は普通に青春しててさ

普通ってのは案外難しいんだよなこれが

ついイメージしがちだが

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 01:16:18.75 ID:BrMEdc6m0

普通は都市伝説

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 17:47:23.63 ID:WkfalqCxO

どんな親から生まれどのような環境で育つかで人間は出来上がる
それは間違いないのに恵まれた人間にはそうでない人間の生きた世界は理解できないし興味もないだろう
恵まれない人間は誰にも理解されずにただ苦しんで死ぬしかない
生んだ親でさえ理解出来ないのに

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 18:05:46.60 ID:l9DUdyCM0

>221
そんなにはっきり言われたら気が狂ってしまうやんか
少しは逃げ道を作ってくれよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 18:27:32.17 ID:WkfalqCxO

俺だって生まれてくるならまともな外見で健康なら良かったよ
大なり小なり誰でも不満や苦しみがあるなら結局は生まれてこないのが一番だよね
それなら不幸は起こり得ないのだから
早く楽に死ねればいいね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:10:04.48 ID:EeaXkROR0

外見の不細工さは遺伝だものなあ。
かといって親の罪でもなく。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:37:54.44 ID:wWlIuxerO

宇宙の視点から見れば本来この世に善人も悪人も存在しない。全ては運次第なのだから。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:10:18.63 ID:WkfalqCxO

残念だけどほとんどの人間が地球どころか自分の国から出る事も無く一生を終えるから

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 21:45:37.04 ID:swdSScQEO

>>225
善悪基準は人間が決める。
まぁこれも広く言えば運の範疇だが。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 22:46:50.20 ID:WkfalqCxO

権力者や金持ちには逆らえない絶対に勝てない
宇宙からの視点か
よくそうやって自分を慰めたが
結局は自分視点だからな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 00:10:43.36 ID:yjV1Ewk70

外見不細工で幸せなやついっぱいいるし生まれが貧乏でしあわせなやついっぱいいるんだが。
本人の努力不足で、運悪く感じるだけやろ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 00:23:15.13 ID:A6gJkvFBO

容姿に体質や病気に能力の遺伝
恵まれなかった環境
人それぞれなのに何故そう言えるわけ
幸せになれない人も幾らでもいるでしょう
それじゃあなた代わってあげれば?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 00:28:42.59 ID:A6gJkvFBO

皆違うんだよ
結果的に苦しんでるんだから
貧乏でも醜くても病気でも幸せなのはそれを埋め合わせる何かをもらったわけよ
マイナス要因を複合的に抱えた人もいるのよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 00:28:43.48 ID:M2tI+WK5O

キモメンで貧乏家庭でキチガイ親で発達障害気味で幸せになれた奴ってどのくらいいるの？
そもそも幸せって何？
煽りとかじゃなくて

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 00:30:34.36 ID:A6gJkvFBO

現に年間の自殺者や塀の中の人や病院の患者等、幸せじゃない人は幾らでもいるのよ
普段見る機会が無いだけで

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 07:04:53.40 ID:0B5eilcW0

簡単なことだ
負けるのをやめればいいだけの話

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 07:38:14.10 ID:A6gJkvFBO

生まれてきた時から負けさせられるんだが

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:13:07.70 ID:0S2EH6x8O

苦しみの多くは価値観から生じる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:28:11.87 ID:0S2EH6x8O

>>229
努力で云々は臍で茶を沸かすくらい滑稽な話だが、
幸運や不運は客観的現象でないことはたしかだ。
幸運か不運かはあくまで主観的現象である。
つまり君の言うとおりどちらも「感じるだけ」である。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:46:07.74 ID:+x+Dq+Be0

運悪く感じるか運良く感じるかは運

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:50:00.27 ID:0S2EH6x8O

そのとおり。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:54:44.17 ID:+x+Dq+Be0

子供なら100円拾ったら結構喜ぶだろうが、大人はあまり大きくは喜ばない。
この辺に幸運の感じ方の違いがある。

子供の場合注目している点も大人と少し違う。大人は金額のみに注目する。
子供は100円玉そのものが珍しいのでお金としてだけではなく金属の円盤で絵や字が書いてある物体としてもそれを見ている。
大人は幻想しか見ておらず、子供は幻想と現実の両方を見ているみたいなものだ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 12:25:10.36 ID:0S2EH6x8O

100円拾って大きく喜べる大人になれたら幸せなんだろうね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 13:32:43.31 ID:+x+Dq+Be0

人間は数学的思考が発達しすぎちゃって何でも抽象化して論理的にとらえようとするから現実を見失うんじゃないかと思う。そしてそれが不幸感を倍増させる原因になっているように思う。

信号機を信用しすぎて現実に車が接近してきているのかを全く見ないで歩くような感じね。何れ車が突っ込んできて事故になる。
なってから「そんな馬鹿な。歩行者側の信号が青なのに車が突っ込んでくることなんてあり得ない」みたいに思う。
しかしそもそも信号機なんて目安にしかならないんだからあまり信用してはいけないものだ。
信号機が何色になってようが止まらないものは止まらない。あれは何でも止める魔法の機械ではない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 16:57:08.21 ID:A6gJkvFBO

しかしそんなルールの中でしか生きられない

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 16:59:28.02 ID:/hlv1k720

第3次世界大戦が起こってくれないかなと思ってる奴、いるか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 17:46:28.71 ID:6PhDl86v0

いらない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 18:36:21.71 ID:A6gJkvFBO

普通に自分だけが急な脳死にでも合えばいいよ
自分さえ楽に死ねれば周りがどうなろうと関係ない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 18:45:53.46 ID:+x+Dq+Be0

ていうか単に記憶喪失になるだけで良いんじゃないか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 19:46:13.54 ID:A6gJkvFBO

それいいな
ダウンとか自閉とか幸せそうだもんね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 19:59:54.85 ID:Pc6XLl290

ついでにいえばDQNも幸せだよね。基本的にあいつら女いるからリア充だし。
バカだから何も考えてないだろ。げっ歯類みたいに世代サイクル早いし。四十前で祖父母になってやんのｗ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 20:02:04.04 ID:yJDuP+YI0

ひいひい爺ちゃんが生きてるってなると歴史ある感じでなんかすごいだろ
よく考えるとそうでもないんだけど

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 21:42:49.11 ID:Pc6XLl290

代々暴走族→高校中退→十代でデキ婚繰り返す家は、ひいひい爺ちゃん婆ちゃん生きているｗ。
でもそんなもん誇れるもんじゃないよね。だって代々中卒だも～ん。ついでにいうなら離婚やナマポも多そ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 22:51:26.26 ID:cbBeP5dM0

昔はいいんだ、小学校卒業でも、中卒とかいいほうだったんだぞ
旧制中学とか言うやつだな、その後頭悪い奴は師範学校に行って学校の先生とかなったんだ、だから小学校の先行なんか結構バカにされてたらしい
だいたい旧制中学でてれば代用教員なれてそのまま中学の教師になれたらしいからな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 22:51:31.58 ID:gq2Nsl8PP

こういう脳の作りが雑な下半身馬鹿力チンパン寄りな奴ほど
人間子供を残すのが使命、残せないのは負け組とか言うもんな
無闇に残る人間界のゴキブリなだけなんだけど本人等は気にしてないから成り立ってるだけ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 00:20:48.49 ID:z9fdjBpgO

畜生道を生きるのが正しいのかもな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 02:07:20.98 ID:H4B1ba5zO

ネットなど世間を広く見渡してみるとDQNや
政治家、有名人などが性に執着して悪人が多く自殺者や
背徳者ほど善人が多いという俺なりの法則

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 02:36:49.42 ID:wLEkGnLWO

正直者は馬鹿をみる
善人の早死に
憎まれっ子、世に憚る

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 03:07:52.66 ID:l7GnlcKgP

性格がいい人や賢い人(ずる賢くはない方向に)はさっさと死んじゃうだろうしな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 06:52:15.85 ID:m03oG/wz0

善人や賢い人は長生きするにきまってる。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 07:17:52.08 ID:z9fdjBpgO

無いな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 07:57:25.37 ID:m03oG/wz0

賢い=処世の術を知っている　ってことだからな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 07:58:52.62 ID:m03oG/wz0

善人＝善行をする人＝世間に愛される人
＝世間が大切にし、生かす必要がある

これも長生きしない意味がない

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 08:05:13.97 ID:m03oG/wz0

負け組の思考には論理というものが一切欠けているのがわかる
いつから論理を放棄するようになったのか
すべてをあきらめてしまってからか
もともとそのような思考が存在しなかったから負けたのか

運とは何のことなのか?
貧乏や親の虐待にめげずに成功者になった数多くの人
のことをどう考えているのか？

善人とは気弱で単に悪事ができない人のことではない
賢い人とは極端な馬鹿だけを見て自分を賢いと安心する者のことではない
善人とは万難を排し善行をなさんとする覇気ある者のことであり
賢い人とは悟りの英知に至って万事道理に従い物事を順序よく運ぶ者のことである

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 08:19:08.33 ID:FtcrP+820

ああ、もう、いいよ
そういう屁理屈は

264 ：【下平慎】：2013/07/04(木) 08:22:52.33 ID:zreSw0AE0

【運とはうんこ(笑)、排泄物のこと。幸運はクソ。】

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:29:58.78 ID:wLEkGnLWO

>>261
なぜかそうならないのがこの世の中

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:38:28.16 ID:wLEkGnLWO

>>260
処世術＝ズル賢いってことだから

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:41:09.40 ID:wLEkGnLWO

我思うに、人間はもともと悪として生まれる(性悪説)
ゆえに善人はかなり無理をして生きることになる
この無理がたたって早死にする

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:16:31.54 ID:z9fdjBpgO

弱くて優しいってのは一番タチ悪い

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:33:24.70 ID:OfQymDjWO

弱い者が他人に優しくするのは自分の身を守るため

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:54:00.67 ID:XrvXDfkn0

憎まれっ子、世に憚る
っていうけどこういう人は取引がうまいんだと思われ
”有能な怠け者”だと思われ

＞正直者は馬鹿をみる
これは俗にいう”無能な働き者”っしょ
「いらぬ親切大きなお世話」をばっかりする人な

271 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/04(木) 15:14:20.79 ID:gNW6T2wN0

大きなお世話って親だったり先輩だったりが
焼いてくるよな、身近にいるのかい？
そういう知り合いが

272 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/04(木) 15:17:38.98 ID:gNW6T2wN0

ピーマンは残さず食べなさいとか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 17:03:17.74 ID:XrvXDfkn0

まあ敵に塩は送ってもいいが
武器やお金は送るなよ！って意味よ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 17:50:56.74 ID:+9qZgmHH0

運を変えようと長いことジタバタしてみたがどうにもならん
もう諦めたわ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 18:00:53.76 ID:PqDn+q+fO

人は場合によりどちらの存在にもなる。完全な善人は何処にも居ないが、善の傾向の強い人間には、今のいびつな社会はかなりのストレス社会だろうな。権力を握ろうとする者にとっても大衆に好まれる存在は邪魔でしか無い

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 19:05:14.66 ID:wLEkGnLWO

まぁ結局この世の中は悪が栄えるってことだろ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 19:18:04.20 ID:5ZSfCfmF0

価値観は相対的だとか、善悪は定量化できないとかそういうのは置いといたとしても
弱いがゆえに、身内を守るために悪に手を染めざるを得なくなることもあろうし
強い人間が善や正義のつもりで悪を為し続けてる場合もあろうし
悪に免疫をつけるだとか、他集団に負けないための必要悪だとか、そういう考えもあろうし

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 20:12:54.07 ID:mUwXsAIe0

運というかちゃんと小さい頃に教育してくれる親の元
に生まれるにはどうすればよかったんよ？
人生においてはそこだけが重要なんだよな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 21:06:52.02 ID:hUMFeLjy0

>>278
いや、過去がどうであるかは関係ない。運の問題だ。運が良ければ過去は無関係だ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 22:15:12.05 ID:gHTIEdG60

1番過去、2番事故
これらを除いて残る運なんてない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 22:23:12.32 ID:hUMFeLjy0

運に対抗できるものがあるわけないだろ。全て運の上に乗ってんだから。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 22:35:41.88 ID:gHTIEdG60

前提や過去の不運をチャラにするような運の可能性というのは少ない
運を神秘的な性質やパワーとか捉えてる人にとってはそうじゃないんだろうけど
そんなものはない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 22:41:32.66 ID:hUMFeLjy0

少ないとも多いとも言えないだろ。運なんだから。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 22:48:14.38 ID:gHTIEdG60

均等なランダムというわけではない
偏在しているのが運

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:17:28.09 ID:hUMFeLjy0

かといって先のことは分からない。分かるならエスパーだろ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:24:20.59 ID:wLEkGnLWO

かといって先を全く考えないわけにもいかない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:25:17.46 ID:gHTIEdG60

かといって何もわからないわけじゃない
王様がたくさんいて国民が一人しかいないということや
腐った死骸が蘇るということが当面ないのはわかる
永久機関や万能薬が永劫ないのもわかる
この世には不幸な人の方が多くてその中にまた序列があるというのもわかる

何もわからないというのならここで日本語を使うことすらためらわないのはおかしい

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:25:50.64 ID:gHTIEdG60

>>287は>>285ね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:33:41.17 ID:wLEkGnLWO

人類が未だ解明できず認識できない法則によって予知できない(できなかった)現象を運と呼んでるだけ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:37:34.37 ID:gHTIEdG60

個人レベルでもそうだし、
予測できても回避不可のことについてもそう

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 00:11:58.68 ID:IS4T/ZqN0

すべては運であるなら、
もうなるようにしかならないんだから、
黙って粛々と日常を送っていればいいのに。
それでも嘆くのをやめない小物ばかり。
俺も含めてな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 00:21:52.65 ID:mF03QWwp0

なんでアホボンが喜ぶような生き方を率先してやらなきゃいけないのか
そんなに安倍のゲリ尻を舐めたいならお前一人でやっていればいい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 01:42:15.21 ID:SXcwn2qiO

失った時こそ打たれ強くあるべき
辛ければ辛いほど反骨精神が

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 01:58:04.89 ID:rhkgu7UyO

>>291
なら黙っとけよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 05:49:50.77 ID:AH3wEofH0

家庭教師もつけ毎日８時間勉強して
７浪しても東大受からない山田雅人
そろそろ、勉強できる出来ないは才能と気づくべきだね

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 07:48:13.09 ID:ll6TquoqP

なんで失敗したのかをかんがえないんだろうな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 08:42:48.08 ID:RtG+gEPV0

>>295　ネタだろ　東大入試は運じゃないぞ。　50点取れりゃ入れる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 08:49:25.97 ID:lfDD5E6w0

>>297
まず13歳から15歳までの間に勉強に打ち込める環境を
得れるかどうかが重要
入った高校でその後の人生決まってしまう

浪人して一発逆転なんか絶対に無理

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 09:09:38.91 ID:IbKy80wn0

絶対？運を否定するのか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 09:41:53.95 ID:PqbPE12W0

まぐれ当たりを望むのは運を肯定してるんじゃなくて
奇跡を信じてるだけ
要するにプロじゃないパチンカスと一緒

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 10:34:15.55 ID:gHNF6kZjO

可能性は0％にも100％にもできない

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 11:23:50.97 ID:gHNF6kZjO

たかだか高校なんぞで人生決まらねーよ
要は適職・天職に就けるかどうか
いまだに学歴主義なんて時代遅れにもほどがある
今は概ね実力主義

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 11:37:13.60 ID:RtG+gEPV0

フランスに渡米するかどうかも運

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 12:32:01.05 ID:lr34Unnz0

>>302
いや高校は良く選んだ方がいいよ
おれが出た高校はアホだけど、その上高校自体が廃校になってしまったぞ
有名な高校なら廃校にはならないっぺよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 13:59:25.14 ID:gHNF6kZjO

廃校になったら何だというのだ
昨今、少子化で廃校や統合などよくある話

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 14:52:43.29 ID:eLxXo3RM0

偏差値高いところは統廃合されませんよ
卒業生が反対運動とか署名運動とか頑張るからね
偏差値低いところは生徒も卒業生も個々がバラバラだから
統廃合が発表されても、何にも起きない→即決廃校

だからまともな親なら、出来るだけ偏差値が高いところへ
生かそうとするはず

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 14:58:12.92 ID:gHNF6kZjO

だから廃校や統合されて何か問題あるのかっての
何もないだろが

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 14:59:40.87 ID:gHNF6kZjO

それからさっきも言ったけど学歴主義は時代遅れ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 18:14:40.93 ID:XDk1FAOW0

とは言っても学歴は能力のリトマス試験紙ですからねえ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 18:29:35.19 ID:gHNF6kZjO

学校のお勉強と実社会のお仕事は全く別物
能力の試験紙になんかたいしてなりゃしないよ
コミュ力等々の問われない業種の試験紙というなら別かもしれんがね

って社会経験が少しでもあればこれくらい理解できるだろ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:55:58.08 ID:Wp4dArAY0

勉強できなかったやつって無能でゴマすりうまくなるだけだけどな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 06:18:44.42 ID:6K+pGUYW0

うん

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 06:27:13.56 ID:RQJgNQOm0

こ

314 ：さつき：2013/07/06(土) 06:53:45.97 ID:BM4owHu7I

物事の原因を全て運で片付けてしまえばそこで思考停止

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 07:04:02.68 ID:6K+pGUYW0

かといってしつこく考え過ぎても健康に悪い。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 07:23:59.22 ID:Wp4dArAY0

うんこがでるかどうかも運

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 10:16:35.09 ID:J1Dfdkx2O

(ヽ'ω`)

318 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/06(土) 13:46:34.48 ID:IoTujtoY0

それは腸のぜんどうウン動だろ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 17:17:28.28 ID:GYk7xQgI0

他人と比べてどうこう言っている人間は、つまらん人生だよな

自分にしかできない事が在るだろうに…

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 17:31:07.38 ID:j//Tq7ru0

と、他人に向かって発する人

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:21:06.83 ID:6K+pGUYW0

>>320
まあ、言葉を使う以上はどうにもならんだろう。

例えば「人の言うことを聞くな」って言ったらパラドックスにハマるだろ。
この言葉の通りにしようとしたら言うことを聞いていることになってしまうからな。w

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:37:51.73 ID:j//Tq7ru0

明らかな矛盾とトートロジーなんて指摘された側が排除されて終わりだろ
まともな人間はその間で言葉を紡いでんだから

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 19:56:42.43 ID:Wp4dArAY0

指摘された側が排除…ってなんだ？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 20:32:00.06 ID:6GpapotT0

良き両親の下で愛情を注がれ、良き教師、良き友人に出会い成長し、良き上司の下で社会人として立派な人間になり、良き伴侶と出会い愛情を注いで子を育て、年を取りその子供に看取られ穏やかに一生を閉じる。

結局、人間関係だな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 20:53:50.40 ID:6K+pGUYW0

>>324
そこまで完璧な人はそうそう居ないと思うなあ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 23:37:52.49 ID:Wp4dArAY0

普通の人生モデルだがね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 00:03:17.50 ID:3lVh33I/0

他力本願過ぎるｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 00:39:32.85 ID:FQb7ZQ2C0

しつこい＆すばしこい蚊がいて眠れん
明日仕事なのに困ったわ
しかしこれも運なんだろうな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 00:41:22.52 ID:FQb7ZQ2C0

おっと大事なこと忘れてた
すばしこい蚊を捕獲する有効な方法あったら教えてくらさい

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 01:17:08.23 ID:S/8zh/SV0

蚊取り線香

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 01:18:45.46 ID:FQb7ZQ2C0

蚊捕まえました
タップリ血を吸ってダッチロール状態のところを両手でパシッ
ではおやすみなさい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 09:11:34.20 ID:KfRDDhRr0

>>324
それが理想だけど、それを求めたらきりがなくなる
単純明快に
「22歳で子供が安定したところに就職」出来るようにやってくれるだけでいいと思うんだが
あとは子供が自分で自分の人生を作れでいいんじゃないの

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 09:17:32.76 ID:S/8zh/SV0

>>332
＞「22歳で子供が安定したところに就職」出来るようにやってくれるだけでいいと思うんだが

悪影響な親や教師にあたったら、そこまでいくのが難しい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 09:32:17.52 ID:UQFo6EdjO

親がクズだと本当に普通が難しい

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 09:38:17.91 ID:s8LWTIcp0

>>326
「普通」は都市伝説。そんな型にうまくハマれるやつは滅多に居ない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:00:32.54 ID:BP17kT/g0

>>224
キリストって実は容姿にかなり恵まれてなかったんじゃないか？
そのせいで
「自分がﾌﾞｻなのは親のせい。でも親がﾌﾞｻなのはその親のせい。でもその親が(無限ループ」
って考えて、「人は皆罪を背負っている」とか言い出したんじゃ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:20:24.65 ID:S/8zh/SV0

俺も不細工な見た目だけど、不細工な異性と付き合いたいとは思わないし、同性でも俺より不細工な部分を探してせせら笑う。

ああ、なんか俺は中身も醜いな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:21:03.58 ID:19H0ZGpPO

普通になったらなったで次は
普通は退屈でつまらない
とか言いそうだよなお前ら

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:27:58.88 ID:BP17kT/g0

>>281
ちょっと思ったんだが
この世界の全ての物事を自分がみるときに
『運』というフィルターを通して見るから、ああ運が悪いんだなってなる
何でも他のものと比べてしまって沈んじゃう人は、『相対』っていうフィルターを通して物事をみている
そのフィルターをどうにかして変えることができたら、辛いことが少しは減るんじゃないかな？
って思うと同時に、どうせ無理だろって自分でバッサリ切り捨てている

ごめん頭悪いんだ。なんとなく察してくれたらうれしい

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:36:11.69 ID:G0KBLzjK0

多くの比較は相対的なものだから仕方ない。

絶対的な比較ができる状況というのは、
そんなに無いんじゃないかと思う。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 01:14:29.92 ID:lot0ERyB0

相対的だから人間万事塞翁が馬みたいに起こったことがそのままでも運が良いとなったり悪いとなったりする。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 08:49:04.61 ID:vVgL++Vt0

運はよくできるんだよな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 13:31:52.61 ID:onTlyfX0O

やたらと障害に出くわす人間は確かに存在する
彼らの人生を水道ホースを通る水で例えるなら
通常なら蛇口を捻ればスムーズにたくさんの水が出てくるが
彼らの場合ホースに何かが詰まっていて時間が経ってからチョロチョロと水が出てくる感じ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 18:16:30.07 ID:9IcO929W0

今日ひとに親切にしたらクソが返ってきた
これもまた運だな
もう人に親切にするのはやめる

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:40:23.36 ID:tQ9w8KnvO

若い頃はまだまだ先の人生を読みきらないが
そこそこ歳食うと先の人生が段々読めてくる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:58:11.74 ID:Pp8gZvR60

小学校の高学年くらいになると、成績上げた位ではどうしようもない
現実が見えていた気がする。
他のクラスメートより考えなきゃいけないことが多かった。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:10:07.80 ID:mcaNlhoD0

不運だらけの人生の方が死ぬ時は楽だと思う
俺なんか「ああ、やっと死ねる」って心境で逝けると思う
幸福な奴は死んでも死にきれんだろ
残すもの多いからな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:13:37.02 ID:t9FiGfKR0

一理あるな。
要するに俺らが死んでないのは未練がどこかにあるんだろう
未練なんて無い奴は嫌なバイトを初日でバックレるが如く逝ってるわな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:24:01.59 ID:ac4viFWrO

俺は未練はない
痛みや苦しみがこわいだけ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:33:53.76 ID:t9FiGfKR0

痛みや苦しみが怖いって言うけどさ
恐怖って未練の最たるものだろ
家族を残して逝くのが「怖い」
死んだ後、友達や近所にどう思われるか「怖い」
まあ恐怖＝心配に置き換えることも出来るけども、本質は一緒だ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:50:51.64 ID:3kGaEUGz0

本当に未練なく執着心もないなら自由や幸せを感じると思うのだが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 01:09:49.70 ID:t9FiGfKR0

んで、死ぬとなったら自由や幸せを失うのが未練になるわけだ。
そもそも「この世」に未練や執着心がなくなったからって「この世」に自由や幸せを感じるか？
この世界から居なくなる自由やこの世界から離れられる幸せを感じるなら理解出来るけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 01:36:35.30 ID:xUIoxKfZ0

なるほど、幸福なら無条件で未練はなくなるが
不幸な人間が未練を断ち切るのは知的障害者にならねばならないということか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 02:35:06.28 ID:3kGaEUGz0

恐れがなくなれば執着の必要性も消えるのでは? 更に自由にもなる。
恐れがあるのは不信感があるからなので、不信感が減って信頼感が
増せば自動的に恐れは減ることになる。世界全体に対する信頼感だ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 02:35:58.52 ID:3kGaEUGz0

あと自分に対する信頼感かな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 07:20:57.13 ID:cCyL0B+P0

感じ方だけコントロールして幸せになるって後で手痛いしっぺ返しが来そうだな
酒やタバコ、薬ややけ食いでごまかしてるのと一緒だし

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 07:39:32.67 ID:sZ/Gm05b0

ほとんどの人間が程度の差こそあれ妥協や現実を誤魔化しで生きてる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 08:34:26.10 ID:cCyL0B+P0

ある程度の気晴らしや逃避、適当なプラス思考、
我慢や忍耐などの精神コントロールは普通のことだと思うけど
それをさらに越えて精神を管理するよう促すってのはなんかヤバイんじゃないのってこと
カルト臭い

社会って殴り合ってはじめて分かり合える部分もあるわけだしさ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 09:20:55.92 ID:SttdljyX0

けっきょく、行動が大事ということか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 09:25:27.64 ID:InUHaIJn0

行動が　ほとけ・いのち　なわけですよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 10:25:54.26 ID:lPTkXhzPO

このスレでは全てが運で決まって努力は関係ないという理論が主流だが
職場で仕事ミスったり上達が遅くて注意されて
「運が悪いから仕方ないですよ」
と言えば普通にキレられると思う

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 10:41:36.46 ID:ac4viFWrO

>>350
苦しみや痛みの恐怖は未練ではない
眠るように死ねたら死にたいのだよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 10:59:19.22 ID:InUHaIJn0

>>361　イスラムにいけば、そのいいわけは許されるんだな、これが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:04:10.30 ID:ac4viFWrO

>>358
カルトでも幸せならそれでいい
何もヤバくない

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:18:56.28 ID:3kGaEUGz0

>>356
コントロールするんじゃなくて今現在強く握りしめている手綱を緩めるのが良い。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:32:22.10 ID:lPTkXhzPO

>>363
だからそうじゃなくて
ここ日本だからさぁ…

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:37:49.06 ID:ac4viFWrO

「全て運」がここ日本で言い訳に使えるわけなかろう

というのもまた運

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 12:38:30.99 ID:3kGaEUGz0

言い訳に使えるかどうかも運

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 13:37:58.07 ID:rXhFvsqC0

言い訳に使えるかどうかが運かどうかも運

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 18:00:39.34 ID:H8OYcUzoO

こんな仕組みの中で社会的弱者の立場に生まれてきたのは不運だね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 18:31:15.76 ID:6qq8jnSfO

違う遺伝子、環境で育っていたらこんな事にはならなかった。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 18:36:20.87 ID:3kGaEUGz0

他の地方に行ったり、あるいは他の国行ったりすると丁度良くマッチするかも知れんよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:40:44.54 ID:eYYd/BZF0

>>372
どこよ？そのお金はどうするよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:22:10.81 ID:3kGaEUGz0

>>373
そんなの人によって違うだろうから自分で探すしかないよ。
もしかしたら隣の駅かも知れないし、金はほとんど掛からんかも知れんよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 22:21:15.97 ID:H8OYcUzoO

そうなるかどうかも運命よ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 01:59:53.53 ID:gUOHDJUc0

もちろん運

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 06:29:47.57 ID:EeER2jnG0

ここにいるやつって麻雀弱そう

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 06:31:55.95 ID:sIi9hny50

実は自然界は弱肉強食なんてなくて
例えば肉食動物も草食動物も同等の関係である
草食動物がいなければ、肉食動物もこの世にいられないんだし
必要以上には食べない
肉食動物同士でも攻撃を寸止めにして殺しあわないようにしてる
ってyoutubeのムツゴロウ不死伝説という動画でムツゴロウが語っている

この弱肉強食の理論は
為政者が弱者を支配するために以下に都合よく広めているかわかる
根本的に弱いやつには何やってもいいと思ってるやつを
増産させた

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 07:34:51.33 ID:VJitUU5+O

でも事実生まれの良さには敵わない奴隷だわな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 09:12:23.76 ID:gUOHDJUc0

>>378
そもそも動物が異種間で支配・披支配の関係になることはないよね。
同種で群れを作って生きている動物がその組織内で上下関係を作るだけのことで。
しかもその上下関係ができる理由はその方が狩をやり易いとか生存に有利だからだ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 09:29:41.54 ID:VJitUU5+O

生まれてこなければなあ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 11:33:58.63 ID:R5lbycpeO

最近死を意識することが増えてきた
安楽死制度の制定を求む

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 11:57:42.12 ID:Bw7MT4OQO

同意

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 17:10:26.36 ID:Bw7MT4OQO

楽な死に方誰か教えてくれ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 17:29:40.79 ID:GFHOfxHW0

色々死に方を研究したが不治の病いが一番だと思えるようになった。
大きな病院で痛み除去処理を施されながら徐々に萎えていくのがベストと思う。
編に同情されなくて医師や看護師に事務的に処理された方がいい。
家族や親類友人に囲まれて死ぬのは未練が残りそうで嫌だ。
ただ不治の病に侵されるような運が必要ではあるが。
まず暴飲暴食から始められたし（でもこれは努力なのかな？）

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:40:21.74 ID:VJitUU5+O

ますます生まれてこない方がマシだわな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 20:02:27.60 ID:Bw7MT4OQO

だが不幸にも生まれちまった
ゆえに早く生を断ち切りたい
首吊りはどうかな
数秒で意識を失いそうだが

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:02:53.09 ID:/vNOCC5P0

まあ前にも言ったけど
見逃し三振より空振り三振だよな
空振りなら、運よくキャッチャーがパスボールすりゃ1塁に生きれるし

389 ：【下平/慎】：2013/07/10(水) 21:13:09.16 ID:FlEX2iLT0

-おまえら「おれって不幸」-
-不幸をしらないバカ「不幸自慢」-

390 ：【下平/慎】：2013/07/10(水) 21:22:09.87 ID:FlEX2iLT0

【無制限の不運者こと下平慎】

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 22:22:43.08 ID:GFHOfxHW0

自殺で一番怖いのは死にきれないで重い後遺症が残ること。
俺はODで植物人間になっちまった人（あれから7年も生きている）が身近にいるから
勇気があるならビルとか電車とか確実に死ねそうな方法を選んだほうがいいよ。
あと思いっきり頸動脈を切断するとか。
そういう方法が怖いなら止めとけ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 23:37:55.31 ID:MEjr/L2D0

それなんだよね。
失敗して半身不随とかなったら二度目は難しい。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 00:16:53.08 ID:hExBEYFMO

日本は障害者天国だからな
半身不随も悪くないんじゃね
お国から至れり尽くせり

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 04:14:39.38 ID:C6ZA9YZNO

中途半端に認められないハンデ持って生まれてきたせいでなあ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 12:03:22.34 ID:8A/uRfNI0

>>385　心配しなくても皆老衰という不治の病で死ぬよ?
　　そのことに気づかないのも運ヵ・・・

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 12:05:10.26 ID:8A/uRfNI0

お前らなんで良いことして良い目に遭おうと思わないの?
そのこと思わないから運が悪いって知ってる?
それに気づかんのも教えてもらってるのにわからないのも運か・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 12:45:08.59 ID:hExBEYFMO

>>396
そういうあんたは良いこと()して良い思いしてんの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 12:57:57.95 ID:hExBEYFMO

>>395
老衰まで待てたらな
待てないから皆頭抱えてんだろ？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 13:56:38.18 ID:lybyb3T/O

良いことして良い目に遭えるかは運
もうね、何遍同じこと言わせたら学習するんだろうね。努力厨は

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 14:05:36.25 ID:fKVrQcCvO

>>395
ちなみに老衰で死ねる可能性は3％以下。
病気か事故のいずれかで亡くなるのがほとんど。
老衰で死ねるのは相当幸運。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 14:08:43.47 ID:fKVrQcCvO

かもしれない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 15:19:16.19 ID:mRHxkrqZ0

努力ってのは結局のところ結果だからな
やってられるかよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 17:56:02.71 ID:I30DNPPH0

死刑になれば確実に死ねる。宅間や加藤は偉い。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 18:21:06.58 ID:0Of/ANCQ0

　
A「『引きこもりの居場所』みたいなところには、何もしてこなかった高齢ヒキが沢山いるよ」

C「Aは行ったことあるの？」

A「昔ね。色んな意味で『目が覚めた』」

B「Aはまだ若い方だったんだろ？」

A「一番若かった。正直、それが良かったのだと思う。あのおかしな空気に呑まれずに済んだから」

E「おかしな空気ってのは？」

A「何と言うか……。発言全てに言い訳がこもっているというか、傷をベロベロにしゃぶり合ってるというか」

B「あれじゃないか？　よくある『ヒキは優し過ぎるから、社会で適応出来ない』みたいな論法」

A「大体そんな感じかも」

E「確かに、自分達が上手くいかない理由を、『優しさ』に求めたがる人はかなり多いね」

B「つまり、『自分は優しくて傷つきやすい純粋な子。だから、薄汚い社会の中で生きるのが苦しくてしょうがない』ってことだろ？」

A「言い分は分からんでもないけど、アゴヒゲ生やした30過ぎのおっさん達が、そんなことを真顔で話しているのを見るとね……」

C「流石にブルッとくるなあ……」

A「別にBの話を持ち出すつもりはないけど、ああいうのはやっぱり無能力な人達なんだと思うんだ」

B「そりゃどうも」

C「褒めてないから（笑）」

A「自分達の無能力をカモフラージュするために、『自分は優しいから！』って形で、
　　優しさを妙に強調したがるんじゃないかな？」

E「カモフラについては、自分もそう思う。誰だって、『自分は無能力』だなんて思いたくないからね」

A「本当は、もっと早い段階でやるべきことをやっておかなくてはならなかったのに、あの人達は何もしてこなかった。
　　してこなかったから、社会の中で何の役にも立たない。
　　だから、どこにも居場所が無いし、後になってから現実を見せつけられてパニックになる」
　　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 18:26:36.95 ID:j/N3p0sO0

>>396
因果応報が素直に働いてたら人生そんなに苦労しないよ。
本当に「運が悪い」人は何しても他人が得するだけで終わりやすいし
逆に散々な目にあって何もしない方が良かったとなることもある。

そもそも”普通の人”にとってはありえない確率をいとも簡単に（不幸限定で）
引き当てるような人間が多少善行したところで何か変わったら皆必死になるかと。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 21:10:20.85 ID:hExBEYFMO

因果応報ってのは間違ってないだろ
何でも原因があり結果があるんだからな
ただ>>396の大間違いなところは、「良い行いをすれは良い報いがある」という非現実的で甘ったるい解釈

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 21:22:15.71 ID:UBKOv1e20

>>406

それについては>>262に金言がある

> 善人とは気弱で単に悪事ができない人のことではない

> 賢い人とは極端な馬鹿だけを見て自分を賢いと安心する者のことではない

> 善人とは万難を排し善行をなさんとする覇気ある者のことであり

> 賢い人とは悟りの英知に至って万事道理に従い物事を順序よく運ぶ者のことである

失敗したらそのたびに反省して軌道修正すれば自ずと善因善果の道に通ずる

未熟者が良かれと思ってすることがなかなか巧くいかないのは当然のこと

結果が善にならなかったのなら自分が善をなしていなかった、それだけのことだ

謙虚さを持って精進せよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 23:48:36.01 ID:riHiK7aZ0

善の基準なんて人それぞれ、まさに運じゃねーか
自分では善行のつもりでも他人にとっては悪行なんてことはよくある
立場が違うんだから当然だろ。そして自分がどの立場に立つかも運

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 00:21:08.62 ID:nFamBD5uO

>>407
で、お前は善をなして善を報いたのか？
お前らみたいな輩はこのての問いには一切答えないようだが

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 00:24:38.24 ID:tib7JeH20

>>407
理想論に過ぎない。

自分は未熟者でないと自信を持って言えるのかね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 00:28:41.57 ID:nFamBD5uO

善悪の基準を単純に語る奴など信用に足らない

というか馬鹿

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 00:39:45.80 ID:nFamBD5uO

と、言ってみた俺だが
あえて善悪を単純化するならば
「この世は悪が栄える」
と言って過言ではない
かつて人類史において善が栄えた例はない

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 00:56:12.95 ID:QrWsTT/a0

善は恐れられるんだよ。怖いから無理矢理封じ込めようとする。

言い方変えると嘘つきは真実を恐れるってこと。
本当のことが明らかになったら嘘で稼いだ分が吹き飛んじゃうからな。
一番怖いのは嘘がつけない小さい子供だ。だから必死になって教育して大嘘つきに育てる。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 08:48:40.15 ID:kPPzfREVO

善とは良。自分では無く相手に気遣う。｢悪が栄える｣は当たり前で、善人は自己主張をしないからだ。人には二つの側面が有るが、それでもベースとなる部分はどちらかに寄っている

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 10:12:12.48 ID:ATsh1Rlm0

悪が栄えるといえば聞こえが悪いが
”悪”といっても、サッカーやラグビーのルールにある
”アドバンテージ”レベルの悪だろ

間違っても
レッドカード相当の”悪”はではないと思うんだよね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 10:18:42.66 ID:S7iT6/tR0

>>407
お前がそう思うならそうなんじゃねえの？
お前ん中ではな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 11:51:19.48 ID:QrWsTT/a0

自分が何を求めているかによって自分の感じる善悪は変わる。
腹が減っているなら飯食うことが善だ。それを妨害するものは悪になる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 12:10:57.12 ID:nFamBD5uO

一般的には法が正義(善)なんだろ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 12:14:11.11 ID:nFamBD5uO

あとはモラルとかな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 12:29:16.05 ID:QrWsTT/a0

>>418
法律は社会をまとめるためとか、主に社会の現状維持のために作ってあるだけだな。
でも実際にはまとまらないし現状維持も出来ない。
人間は機械じゃないので守れない。機械みたいに単純に出来てないし。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 13:13:58.37 ID:nFamBD5uO

>>420
法がたとえ社会を纏める為だけとしても、やはり法やモラルが善というのは一般的な意識と思うけどね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 14:03:57.78 ID:QrWsTT/a0

>>421
ああ。法律がおかしいこともあるけどな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 14:05:08.16 ID:39GmyKGu0

守ろうとする気がないやつが破ってるだけさ。
誰もいない道路を、信号青になるまでずっと待てる
そう言う人間で埋まれば、事故は絶対に一回も起こらない。

それを全員で実現しなくちゃいけないんだ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 14:06:20.72 ID:39GmyKGu0

人間にはその程度のことはできる。
たやすいことだ。
人間にできないのはもっと難しいことだ。
水中で何の助けもなく千メートルほど潜ってみるとか
裸で飲まず食わずで南極横断してみるとか。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 14:10:01.08 ID:39GmyKGu0

人間で問題があるのは、こういう風に、
人間は機械でないから法は守れないできない、などと
無根拠に思いこむやつ（つまり馬鹿）が多すぎること
そして守らなくてもよい、と根拠なしに思いこんでるやつが多いこと

だいたいボケっとしてるから事故に巻き込まれたり被害者になったりしている
あるいは法律を曲解して車は歩行者優先とか言って車の邪魔を平気でしたまま歩くとか
刎ねられて当然の行動とか平気でとっていたりする

よくみるのは自転車のくせに逆行するバカ。学校で教えろ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 14:19:35.63 ID:QrWsTT/a0

>>425
文章をまともに読まずに曲解し自説の補強に利用して人をこき下ろす。そんな脳を持ってしまうとは、おまえもかなり不運なやつだな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 15:02:13.51 ID:39GmyKGu0

何の文章?

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 15:06:17.60 ID:QrWsTT/a0

目の前にあるのに分からないのか。可哀想に。合掌。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 15:19:59.81 ID:3wDyr/PtO

法律が善だなんて、それこそ思考停止バカの極みだろ(笑)

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 16:44:01.22 ID:nFamBD5uO

だがそんな馬鹿が多いだろ現実

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 16:53:04.94 ID:C8XH87zC0

法律をバカにしながら宗教に縋ってるバカも多そうだな

432 ：【下平慎】：2013/07/12(金) 18:57:45.39 ID:It9evZUk0

【努力にせよ天才にせよ、それも幸運。】
【その限り無い幸運と対峙するのが、無限大凶者こと下平慎。】

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 19:50:51.03 ID:47P/iKFi0

法律を理解できる人はサッカーでたとえたら
カードが出ない範囲フリーキック程度の反則を繰り返す

法律を理解できない人をまたサッカーでたとえたら
いきなりレッドカード出場停止レベルの反則をやらかす

按配何ですよ按配

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 19:52:14.76 ID:w/p8UPy7O

都合の悪い世の中でどんな立場に生まれてくるかで決まる
法律が悪だろうが社会が狂ってようが上位層に生まれてこれたら関係ない

435 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/12(金) 20:09:57.11 ID:0wgTXXU80

法律はイノシシが、かかるワナと同じような物だから
イノシシみたいにならないようにしなきゃならんよな
その、イノシシっぽい人間がワナにかかってるのを
見て勉強するしかないワナ

道徳とか良心とかはもっと別ものだろ？

436 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/12(金) 20:13:08.17 ID:0wgTXXU80

>>434
そんなイノシシみたいなこと言ってると
背任や詐欺で捕まる事がある

437 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/12(金) 20:15:00.04 ID:0wgTXXU80

なんとかエモンとかなんとかファンドとか

438 ：淀屋橋ハニワ：2013/07/12(金) 20:16:46.31 ID:0wgTXXU80

●詠中がそろそろ出所だな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 20:31:55.00 ID:COKzrq5l0

顔がぶさいよー

440 ：【下平・慎】：2013/07/12(金) 20:53:36.81 ID:It9evZUk0

【無限大凶の玄男こと、下平慎。】

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 21:00:58.01 ID:COKzrq5l0

しかも頭も悪い

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 21:16:09.98 ID:w/p8UPy7O

勝ち組→親が良かった
負け組→親が悪かった

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 22:03:45.71 ID:QrWsTT/a0

勝ち組負け組とは言っても上には上が居て人と比較すれば必ず誰かに負けてる筈だよな。世界征服するまでは。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 22:11:28.45 ID:Rv4dSoMv0

そんな事言ってたら、最下位以外の奴は全員勝ちになっちまうぞ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 22:20:16.64 ID:ffqtFWfK0

運厨って大抵根性がなくて頭が悪い
どっちかじゃなくて両方揃ってる

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 22:21:49.46 ID:QrWsTT/a0

>>444
その通り。w

まあ勝ち組負け組の概念はそういう相対的で曖昧なものってことだな。
それと働いて得た稼ぎの他人との比較だから戦争みたいに純粋な他人との争いとはちょっと違う。
人から何も奪わなくても稼ぎが多ければ勝ちになる。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:00:46.23 ID:w/p8UPy7O

金持ってて容姿が美しくて社会的に権力持ってれば勝ちだろ
羨ましい

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:15:47.00 ID:w/p8UPy7O

そんな人間に生まれて来たかった

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:32:33.09 ID:w/p8UPy7O

ハズレに生まれてきただけなんだよなあ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:34:21.44 ID:Nmi08fQb0

んだ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 00:08:50.42 ID:bNB1TCZV0

江戸時代の将軍のような絶対権力者に生まれたかったな
大奥三千人とか羨ましすぐる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 01:08:22.07 ID:5oK4PdVwO

そこまでいかんでもいいが武士くらいはな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 02:16:31.30 ID:C3BPcFnIO

武士ったって下級は楽じゃないんだぜ
それこそ「武士は食わねど高楊枝」といってだな
江戸時代はもう商人の時代だから

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 09:38:24.47 ID:5oK4PdVwO

エタヒニンよりマシさ
現代の奴隷階級

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 12:26:54.41 ID:Gv3vRLh4O

まぁ自分も人生は運が全てだと確信してるけど、もし別の環境で育ってたら努力厨みたいに人生は努力次第！運とか言う奴は甘え！とか言ってたんだろうな･･･
結局どんな考えを持つかは育った環境によるのかね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 19:03:40.96 ID:HDx3H5ZN0

全て運であることが分かっただけでも幸運と言える。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 19:33:51.22 ID:1Vmc/o9U0

運のない奴はどこへ進んでも何を選んでも運がない
運のない奴はその運のなさから環境、処遇、人間関係がどんどん悪くなるか
最初から悪いところへ踏み行ってしまうことが多い

例えば会社勤めで考えると
運のいい奴は良い上司同僚にめぐまれて自分も調子よく成長できる
運のない奴は最初からクズ上司やキチガイ同僚のいるところへ配置されてしまう
そしてそいつらと一緒にいることで自分も評判を落とす
良い上司の下に付きたいと思っても落ちた評判はもう戻らない

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 20:58:01.43 ID:AAmwHpV0O

嫌なことだらけで恐怖や悲しみばかりが発達して喜びを感じることが麻痺してしまったようだ
今の俺にとっての喜びとは恐怖から逃れられることだ
しかし逃れればまた新たな恐怖が生まれる
完全に恐怖から逃れるのは難しい
後に大きな幸福が訪れようともそれはもはや俺にとって幸福ではない
一度脳の構造が変わってしまえば自分の残りの人生は不幸の塊になってしまう
もう誰にも救えない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 21:11:17.61 ID:Z41KiThQP

自分以外の成功者みたいなのが皆、幸せみたいな、所謂、隣の芝生は青いとか
客観的には、幸せそうに見えても、内面では闇を抱えてる場合が多い
そういう部分に気づくと周囲の物の見方が少しは変わるかも

俺の書き込みを見るとリア充にみえるかもだけど
実際はそんな事は全然なかったりする
過去に恋人が居た事がある奴が何いってるんだ！みたいに言われたら
まぁ返す言葉もないけど

苦しみから逃れても逃れられないっていうのには俺も共感する
本当に辛いときは逃げるしか方法がないけど、ただ逃げ続けても何もならなかった
結局、辛くても苦しみと正面から向き合うしかない

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 21:27:16.19 ID:Zby+J1ra0

まあでもここのやつらは社会恨んでるやつ多そう
ハズレの家に生まれちゃったら這い上がるチャンス自体ないもんな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 21:48:34.92 ID:J1sD+xe+0

運が悪かっただけだよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 21:50:57.86 ID:AAmwHpV0O

>>459
一つの苦しみを解決するために二つ、それ以上の苦しみが生まれ
それは樹形図のように膨れ上がってゆく
片づけた恐怖もいつ再発するか分からない
人生の幻影が俺を地獄へと誘う
もはや眠ることでしか苦しみを忘れることができないようだ
それでも悪夢を見ることもある
しかし止まるわけにはいかない
遭難したボートを一人で方角も分からないまま漕ぎ続けている気分だ

どうか神よ憐れな我を救いたまえ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 21:58:26.01 ID:htoBa//k0

浅野いにおの漫画がムカつく理由、あるいは一つの自虐風自慢　「童貞だったあの頃に戻りたいよ・・・orz」

浅野はこの漫画がすごいに選ばれた作者だし世間では人気があるようだ。
mixiなどでも彼が中高生から絶大な支持を受けている様を観察できた。

だが僕は浅野の漫画が大嫌いだった。
自分でもその理由がわからなくてなぜこんなに嫌いなのか不思議だったのだが
先日雑誌で彼の新刊のレビューを読んでその理由がストンとわかった。
その雑誌のレビューには「昔の彼女とヤってしまったような、若者なら誰でも持っている憂鬱さ」
が浅野の漫画に通低してるという趣旨だった。あぁ、僕はこういうファッショナブルな憂鬱さが大嫌いなのだ。
こういう憂鬱さを感じられる若者は彼女をつくることができるという、人格が壊れない程度の安全な範囲で悲劇を消費している。

といっても僕は30で彼女いない暦年齢といった危険な範囲の悲劇を経験しろ、といってるわけではない。
そんな経験ができるのはある意味限られた人間だけだし、不幸なら不幸なほどエラいという認識も好きではない。
ならば浅野の漫画の何がムカつくのか？
「自分には何かが欠落していて、それを埋めるために漫画を描いてる」
と浅野は書いていた。読者も自分の中の欠落したものを埋めるために彼の漫画を読むのだろう。
だがその欠落したものとは、実は欠落したままでも人生にほとんど影響がない。
それは絶対に硫化水素や秋葉原トラック無双にまで至らない、安全装置のつきの欠落にすぎない。
にも関わらず浅野や読者が自分の（爪の垢くらい取るに足らない）欠落へとナルシスティックに"耽溺"している様がたまらなく気持ち悪いのだ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 22:33:26.16 ID:bNB1TCZV0

人生を系統樹に例えれば最初の分岐で悪い方行っちゃたから
どんなに頑張っても良くならないわ
不運の中で足掻くだけでさ
泥鰌豆腐つう料理があるらしいがまさに熱湯から冷たい豆腐の中に
逃げ込もうとする泥鰌だよ、俺たちは

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 01:28:43.44 ID:0gQPuUe/O

まあお互い頑張ろうや
何か、元気出してくれ
それしか言えなくてごめん

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 02:43:49.09 ID:gTsw2W5c0

>>458
恐怖から逃れようとすることは本能的にやってしまうことなので、たまにはそれを放置して
恐怖をそのまま感じてしまうという手もあるぞ。それでどうなるかというと、その内慣れて
きて恐怖感が薄まる。高所恐怖症を治す方法と同じだ。恐怖感はそのまなにしておくと
慣れてしまう。同じ匂いを嗅ぎ続けるとやがて匂いを感じなくなるのに似ている。どんな
感覚でもそのままにしておくとやがて麻痺する。

で、恐怖感が減ればその分だけ物事に冷静に対処出来るようになる。そうなると自動的に
物事の成功率は上がる。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 03:32:08.02 ID:R7dLXjdgO

もういっそヤクザもん(どこかの組織の構成員という意味でなく)になっちまえよ
そしたらたいがい怖いもんねえだろ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 03:41:49.24 ID:R7dLXjdgO

ハナから普通とか金とか幸福とか求めんなよ
どうせ俺らには叶いっこねえ望み
腹くくろうぜ
ま、俺はそんな感じ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 03:55:20.80 ID:R7dLXjdgO

お前ら小汚い路地裏で冷たい雨に打たれながら死ね
自宅や病院のベッドで楽に死ねると思うなよな
もちろん俺も同じく
つまり俺達にはあらゆる「覚悟」が必要なんだよ
言い換えれば、あらゆる覚悟さえあれば俺達は楽になれるわけよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 03:57:02.84 ID:GmFBBp8+0

ぶっちゃけ
・毎日それなりの食事ができて娯楽もあるけど永遠に恋人がいない日本人
・恋人は一杯いるけど日々の食事すらままならないアフリカ人

これなら前者の方が明らかに運良いでしょ
恋人の有無とかで不運とかアホみたい

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 04:00:11.49 ID:R7dLXjdgO

>>470
んなもん人生観や価値観でどうとでもなる
どちらが幸運か不運かは本人にしかわからない

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 07:20:52.78 ID:1SLETSmG0

＞R7dLXjdgO
よく解かるよ
誰もが普通に手に入るものが俺たちには入らないんだ
諦め→覚悟　この流れだな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 07:42:01.44 ID:TCEb4GsV0

>>470
快楽レベルは同等だとして
子孫残せるアフリカ人の方が上だな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 08:06:48.79 ID:BhzNbGW50

>>460　はずれの言えってなんだ?

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 09:48:15.14 ID:hPEvohvj0

親が金持ちでも、性格がひねくれてたり
子供が可愛くないとかだと学費とか出してくれないからね
貧乏な家に生まれたのと変わらない人生を送ることになる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 10:33:13.94 ID:qh6fQuN90

理想とは違う子供が生まれて「こんなの私の子じゃない！」と宣う親だっている。
昔は小さい子供を死に追いやる材料なんて沢山あったし、
そこまでしなかったとしても、兄弟で平等には扱われん。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 10:34:58.63 ID:QSJuvGYs0

親殺してやりたい
あいつらさえいなければ存在しなくてもよかった

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 16:37:03.26 ID:gTsw2W5c0

>>477
その親も自分の親に同じように思ってるかも知れんし、更にその親も想ってるかも知れんし、先祖代々みんなそう思ってたかも知れん。

それと、実際殺しても何の意味もない。風邪を誰かから移されたとして、移したやつを殺しても自分の風邪は全く治らんのと同じだ。
必要なことは各自自分の風邪を治すことだ。人は関係ない。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 17:44:58.01 ID:RGWDVxRn0

>>478
まずその風邪を治す特効薬は「職」を得ることだと思うんだけど
特効薬なかなか手に入らんのよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 18:57:26.85 ID:0gQPuUe/O

生まれてしまったせいで

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:11:27.31 ID:gTsw2W5c0

>>479
運に左右されるからな。揺れる船の上でまっすぐ歩くのが難しいのと同じようなもんだ。
（それでも慣れると結構うまくなるかも知れないが)。

まあ、うまく行かなくてもそれはその時の運の問題なので気にせずどんどん次に行くことだ。
もちろん効率を上げる方法はあるかも知れないが、それも運の上に乗っていてうまく行く
かどうかはわからない。うまく行く時はそんなもんとは無関係にうまく行くというのもあるしね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:21:12.66 ID:RGWDVxRn0

社会が過渡期だとある程度ハズレ者にも
チャンスがあるんだが
いまは社会が成熟期だ。だからレールから外れた人間には冷たい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:37:16.22 ID:0gQPuUe/O

普通の外見、普通の健康
これさえ当たり前じゃない
運が悪かった
生まれてさえこなければこんな目に遭うことまも無かった
早めに自殺しておくべきだったか
死ぬ前提で嫌々仕方なく生きてる

484 ：【下平慎】：2013/07/14(日) 23:43:50.95 ID:h6+jLHF00

【∞大凶ですわ】

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 00:32:07.25 ID:4RkQ/Le2O

今まで自分が悪いのか、ずっと悩んでいたが…
自分の生まれつきの病気や後天的な障害も自分が悪いのか
そう考えたら生まれてさえこなければなと

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 01:09:52.30 ID:JvTeVEE+0

>>485
違うよ運だよ。あなたのせいではないし誰のせいでもない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 13:37:37.15 ID:equfaHBM0

まあ、運なんて人生の1%程度で残りの99%は努力だけどな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 13:52:56.91 ID:B4st4oVG0

アインシュタインもどきか
よう、もどき

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 13:55:31.81 ID:moeUg3TFO

釣り針がでかすぎ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 15:23:04.89 ID:JvTeVEE+0

1%の運がなければ99%の努力は無駄になる、と。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 15:34:31.22 ID:4sU9PRT00

本来はそういう意味だったって聞くね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 17:54:14.86 ID:efvn9cnrO

本当に親の影響は大きいと思う
もちろんどんな親が当たるかは運なわけで
幼少期に間違った教育をされるとそれが根強く残って人格にまで影響を与える
消極的、対人恐怖症、鬱病、ストレスによる拒食症で虚弱体質、離人症
本能に組み込まれているのでそうそう治せるものじゃない
絶望感に支配されて何をしても幸福だと思えなくなる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 17:59:55.59 ID:JvTeVEE+0

根強く残るかどうかも運

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 18:53:16.25 ID:4RkQ/Le2O

早く死んだらいいんだろうか

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 19:48:55.40 ID:0gMAT9dS0

ロト７で８億当たった奴って何なの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 21:00:31.41 ID:4RkQ/Le2O

親決まる

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 21:47:46.06 ID:lapk+uRw0

ハズレ親だと、話が通じないからね
常識的な親なら一言で伝わることを、二言三言じゃたりず十事くらい言わなきゃいけない
どうやったら親に自分の意向が伝わるかを考えなきゃいけない
だから変に頭が回転するようになっちゃう
あと絶望感に対する変な忍耐力もついてしまう。しかし生かす場がない

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 22:07:45.78 ID:JvTeVEE+0

そういう場合は大人になったら親を捨てて出て行くのが良い。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 22:22:19.38 ID:9cDTxEW20

おれの人生はレス番の様に死と苦しか無い。
これも運命だと思って諦めるよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:12:50.63 ID:4RkQ/Le2O

親を捨てて出た所でそれまでの環境で決まるからな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:13:41.88 ID:moeUg3TFO

我々は「完全な諦め」もしくは「何らかの希望」無くしては
けして苦からは逃れられない

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:25:45.24 ID:/u3mFueY0

完全な諦め＝悟り
何らかの希望＝宗教
という解釈だわ俺は。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:28:04.67 ID:JvTeVEE+0

>>500
しかし親元に居る限り親のコントロールから逃れるのは難しい。
それによるストレスがあるかないかではかなり違うと思うぞ。
まあ、実際には心理的な問題なので物理的な距離は関係ないんだが、物理的に切り離した方が分かりやすくて良い。
背水の陣にもなって無意識にパワーが引き出されやすくなる。誰も頼れないからね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:30:19.42 ID:JvTeVEE+0

>>501
完全な諦めにならないとスイッチ入らんと思うよ。
希望が残ってると執着しちゃうからね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:44:12.90 ID:moeUg3TFO

希望は僅かでもいい
それにしがみついて生きていけるならば

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 00:57:27.78 ID:leXymQTOO

親といるのが耐えられなくて一人暮らしをして4年経ったが
本能に染み付いたものを取り払うことは出来なかった
子供の頃に植え付けられた恐怖やトラウマや思考回路はそう易々と消し去ることはできない
計り知れない理不尽な恐怖だった
誰も助けてはくれなかった
一人部屋で怯えながら存在を気付かれないように何もせずに時が過ぎるのを待つ
遊びでもしようものなら怒鳴りつけられ胸ぐらを掴まれるし
何もやっていなくてもパチンコの負けや会社でのストレスによる八つ当たりをされた
それが毎日繰り返された
洗脳とはこういうものなのかもしれない
未だに他人が怖い、前に出られない
この苦しみは死ぬまで続くというのか…

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 01:07:22.68 ID:leXymQTOO

今俺は離人症を発症しているが恐らく子供時代の絶望が現実逃避を生み
それを引き出したのだろう
いつしか喜びの感情さえ失ったが恐怖と精神的な疲れだけは敏感だ
生きているだけで疲れる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 03:17:31.58 ID:pWKpiq7u0

>>506
ベトナム帰還兵みたいなもんだな。平和な場所に帰ってきても心は中々変わらない。
一度閉じた貝が中々開かないみたいなもんだ。ただ、そういう風になっていたから
自然環境の中で生存率が上がったとも言える。そして、放っておいても何れ必ず
開いて元に戻る。というかむしろ刺激を与えず放っておいた方が早く戻る。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 06:52:56.81 ID:3ABQolUc0

就職なんてほんと運だよな
１９２０年代にうまれたら当時の超希少な大卒ですら
大学は出たけれどという言葉がはやったくらい就職先がなかった
１９７０年代前後は地元高校すら受からない馬鹿が市役所受かるくらい
ぬるかった(うちの母親談)

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 08:53:52.45 ID:3vBjRpzC0

>>506
一人暮らしするにはお金の問題にぶち当たるんだが
その点はどーしてるんだ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:35:58.24 ID:pWKpiq7u0

>>506
そういう被害から精神的に復帰するのを早められそうな方法一つ書いておこう。但し基本的に傷ついてまだ傷が治りきってない常態なので無理にやる必要はない。
放っておいても何れ必ず治るのだがもしかするとそれを少し早められるかも知れない方法だ。

それはその親と同じようなことをしないことだ。つまり人に八つ当たりしない。人を脅かさない(怒っても良いがなるべく激怒しない)。人にはなるべく優しくする。人のことはなるべく許す(特に弱者の失敗は許す)。

何でこれで早まるのかというと、人間の心の構造として、深層の方に行けば行くほど自他の区別が出来ないからだ。心の内側は小さい子供の時の自分がそのまま入っていると思って良い(更にその内側は動物のようなものだ)。
とにかくその内側の原始的な部分は自他の区別が出来ないので自分が他人にしたことは、他人が自分にしているのと心理的には同じになってしまう。だからこれを利用する。
つまり自分が人からして欲しいことを、自分が人にする。人に対して優しくすれば、(実際にはそうでない時も)人から優しくされているという主観的感覚を得られる。
そしてこれは安らぎに繋がるので治癒が早まる。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:58:40.93 ID:leXymQTOO

>>508
どこへ行こうが過去の呪縛からは逃れられないのか

>>510
普通に正社員で働いているのだが
精神は病んでいるが社会には適応している

>>511
そういうふうに過ごしている
俺の苦しみを他人に繰り返させないように

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:20:06.20 ID:Q4hCSzkU0

変な家に生まれて教育を受けれなかっただけなのに
社会はおれらを
怠け者みたいな見方をするからなぁ。それが悔しい

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:27:38.41 ID:/Ua2rJDTO

外見体質内面等のハンデも自己責任らしいからなあ
金持ち健康美形に生まれてきた方が羨ましいですわ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 15:06:01.15 ID:mN4ho/YNO

いつの時代も貧民は存在するものだ…

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 15:55:50.57 ID:80L7xy000

貧民というか
親は高学歴だったりするけど子供を教育せず
子供は貧民に転落させるって言う例は多そう
当然子供は社会を恨んでいる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 15:56:25.10 ID:wF6/NmLg0

外見体質も内面も皆頑張って磨いているんだ。
愚痴ってないで今から磨け。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 16:07:57.36 ID:mN4ho/YNO

愚痴くらいいいだろが

お前こそ2chに書き込む暇あるなら自分磨いてろボケ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:46:10.87 ID:8xvQ8j2PO

愚痴こそが前向きになることへのスタートラインなのにね(笑)

努力厨に付ける薬ない(笑)

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:42:08.49 ID:/Ua2rJDTO

磨くとか以前の問題

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:53:17.86 ID:Gk+qgVKB0

愚痴はある意味現状に対する問題提起

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:17:01.78 ID:pWKpiq7u0

愚痴は自分で愚痴とわかって言ってるなら全く問題ないと思う。
どんどん愚痴ろう。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:19:48.41 ID:80L7xy000

愚痴ってもストレス解消にはならないな
よけいイライラする

生まれる家はどーにもならない
運悪く
教育してもらえない家に生まれてしまったらアウト

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:26:06.96 ID:wF6/NmLg0

自己教育はしないのか?

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:27:22.33 ID:wF6/NmLg0

教育に対する勘違いは、受けるもの、施しされるものと
一般では思われているがそうではなく
自分で自分を教育するのが本当だ。
それができるやつだけが伸びる。
その意識の改革を図れなかったものは
いくら家が裕福で、家庭教師つけて、頑張っても、伸びない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:44:53.44 ID:pWKpiq7u0

必要なのは教育というよりは学習だな。
教える側がいくら頑張っても学習してくれなきゃ何にもならんしね。
仮に公的な教育を受けられなかったとしても自分の生活を成り立たせるために必要な情報を自分で得て学習できるならそれを活用して生き延びる率は上がるしね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:47:24.36 ID:seSD6rHM0

まるで自由意思が存在するような口ぶりだな
あ～～頭がおかしくなりそうだぜ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:54:23.52 ID:pWKpiq7u0

>>527
自由意思は究極的にはないよ。人間であれ何であれロボットのようにプログラミングされた通りにしか動かない。
しかしロボットの視点から見れば自分で考えて自由に動いていることになる。前に進もうとすれば進めるし右手を上げようとすれば上がる。
しかしその全体がプログラミングされた通りの動きでしかない。自分で動いているような気にはなれるが本当は自分で動いてないの。
動かされているだけ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:03:38.62 ID:wF6/NmLg0

自由意志は存在する。
自分が持っていないように思えるのは頭が弱くて意志が薄弱なせいだ
頭が強く意思強固なものは、無一文から世界征服の大帝国も作り上げる。
チンギスハンその人のことである。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:05:41.30 ID:leXymQTOO

親が教えなくとも自力で学習する要素はあるだろう
しかし
世の中に絶望して鬱になってどん底にハマって目標を見失っている者と
世の中を楽しみ(協力者も現れ)目標を持って前向きになって進んでいく者
を比べれば学習能力と積極性は大きく差が出るんじゃないか？
発達障害云々の話が出ればそれは極論だから置いておいて
同じ人物だった場合は同じ結果になるわけじゃないだろ
何よりやる気が大事だと思う
それを削ぐような悪意や障害を常に受ける者は結果を残しにくいと思う
時には恐怖が原動力になるが

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:24:37.42 ID:kFGmYxhp0

自由意志が存在すると思っている人は
スレに書き込む時も自分の意志で書いていると思ってるんだろうけど
このスレに書き込む気になった原因を順序立てて追っていくと
必ず「自分以外」の原因に突き当たることに気付くはずだ。
自分が「～しよう」と思い立つ背景には必ず、「自分以外」の原因が存在している
つまり、過去からの大きな流れの積み重ね、その延長でこのスレに書き込んでいるだけに過ぎない
ただ流れに沿って進んでいるだけなのに、それって「自由」意志と呼べるのか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:26:07.19 ID:/Ua2rJDTO

あんたが正しい

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:42:04.05 ID:mN4ho/YNO

自由意思の存在を肯定する奴なんてただの超低能
つまり大馬鹿
そして馬鹿に付ける薬はない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:44:12.12 ID:mN4ho/YNO

自由意思存在論者に>>531は理解できない

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:44:28.52 ID:wTc5ikn40

おれの意思を代弁してくれてありがとう
おれも中学で転校しなけりゃまたまったく別の人間になってただろうな　そういうターニングポイントがおれの気力を削ぐ絶妙な位置に配置されていた気がするんだけど、誰に言っても頷いてくれるわけがないし価値もない

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:53:40.23 ID:mN4ho/YNO

しかしまぁ努力厨ってのはホント懲りねーよな
瞬殺で論破されるだけなのに
次から次へと蛆虫のように湧いてくる
そんな努力するくらいなら、他に努力すべきことがあると思うんだがな(笑)

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 00:13:10.95 ID:2GOimO3o0

努力する要素が阻害される環境というのは想像つかないんだろうな…。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 00:18:36.31 ID:B5A+tDsNO

ま、「努力家」はこんなところに入り浸りはしないさ。
時間と労力の無駄使いだからねえ…。
しかし「努力厨」は違う。
自らの時間と労力を無駄に費やし、ひたすら他者に努力を説くのみ。
一体何の意味があるのやら…。
わけわからんですね。
努力厨と努力家は別物なんですよね、要するに。

というわけで皆さんご注意。
「努力厨」は決して「努力家」ではありません。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 00:29:40.34 ID:2eFqLyuB0

確かに自分を磨けだの努力しろだの言ってる割には、このスレに固執するよなぁ
こんなところに書き込んでる暇があったら、ほかの所に労力もってきなさいよ、努力厨さん

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:30:46.93 ID:ZuKA762/O

例えば犯罪者だって被害者と同様に自然に湧く訳じゃないからな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:58:13.59 ID:ZtVnurgA0

>>530
まあ、やる気を奪う言葉は昔から色々言われていたが、こんなまとめページがある。

子どものやる気を奪う５つの言葉
http://matome.naver.jp/odai/2136046040033287301

かなりの人が子供の頃にこういう被害を受けていると思う。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 03:17:18.65 ID:j/vqSrqf0

>>531って　今から勉強しようと思っていたのに
親が勉強しなさいというもんだから、やる気なくした!
って言ってるようなもんだろ。
自分以外の要素なんて関係ねえよ。
どんだけ邪魔入ろうが、やることはやるさ。
朝できなきゃ昼、昼できなきゃ夜　夜できなきゃ真夜中
犠牲払ってでもやるさ。　それが自由意志。

そもそも自分以外に原因があるってなんだよ。
物事の始まりはすべて自分の心から始まる。
なにが思わせたとかはない。
なにがなんででも自分がそう思いたいからそう思うんだ。
そう言った強い石のことを指すのだ。
どれだけ邪魔が入ろうが自分はそう思うことを変えない!
自分のやることを誰で邪魔はできない！

こういう心だけが本物の心。
馬鹿には、親が勉強しろというから自分は勉強しない　これ正論
としか理解できないだろう。
これで十分531に対して反論しているが、
バカには永遠に理解できんことも大体分かる。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 03:33:54.09 ID:j/vqSrqf0

流れに沿っているだけのことを意思と呼ぶのではない
流れに逆らうこともうまた意思。
そして頭が強い、意思が強いというのは
流れにあえて逆らってでも我を通すことを言う。
流れのままひらめきおもいつくことだけが意思なのではない。
どの流れにも関係なくひらめき思いつくのもまた意思である。
「必ず」自分以外に原因があるなんてのは
マークテストならばもうこの極端な一文だけでこの選択肢は誤りと決定していいくらい間違った文
真実は、「半分は」そういう面があるというだけ。

むしろ、他者によってしか己の心を規制されるしかないような愚かな人間
には「自由」意思はないと言えるだけだ。
鉄の如き心こそを「自由」意思と呼ぶべきではある。
わかるかな？ワカらんだろうなぁ?

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 03:50:53.71 ID:j/vqSrqf0

>>531を完全にわかることは、それだけで
「己は意志薄弱で頭弱く心弱い。ゆえに運が悪い、ないし悪くしていく」
と宣言し、自白しているのと同じなのだ。
しょせんその場限りで計画性のない思いのことしか
思いだと思えないという、愚かさを示しているにすぎない。

人にはそのような心しかないと思っているという理解の浅さも同時に示している。
衝動的、動物的、生理的な心のみしか理解できていない。
理知的、善悪判断的、理性的、智慧的な心もまた存在することを知らないし
それを活用ことも知らない。思いつきさえしないし
そちらの心のほうが半分以上占めるのが本当の大人だということも知らない。

馬鹿はすぐ自分には善悪ははっきりわからないとか恥ずかしげもなく宣言するからな。
わからないというよりは、わかりたくないのだろう。
愚かなままでいたい、幼稚なままでいたい、それを自由意思と呼ぶような甘え
そう言ったものはあるだろうな。
しかし、そのような幼稚な心を捨て去ることにいつ気づけるか?
今でしょ!

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 05:28:41.06 ID:tEr1D/z80

そんな時間に1時間もかけて何やってんだよ…

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 05:42:06.30 ID:j/vqSrqf0

思うだけが人の心ではない
思った後　よく考える　があってはじめて人の心である

良く考える　をしないのは　極論　人間ではない
犯罪者　自分だけのことしか考えず全体の利益などかけらも意識せぬもの
自由意思はよく考えた結果の思いである
またそういうものを呼ぶ。

腹が減った　飯を食いたい　は意思ではない
腹が減ったと観察した　私は天下のために役に立ちたい
だからここで餓死にするわけにはいかない　ゆえに少量で良いから
いのちをつなぐため有難く食事をいただきたい　これが意思である

この違いがわかる人間にならねばならない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 05:42:45.48 ID:j/vqSrqf0

>>545　たまたま目が覚めたのだ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 06:07:41.65 ID:urrEMIs50

善悪の判断ってのは動物的、衝動的、生理的な心に属するものだよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 08:13:53.65 ID:Z5MqbW/z0

>>541
ほとんど当てはまってるなぁ
日本の場合は22歳までレールに乗って過ごさないと
アウトなんだよなぁ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 08:51:09.29 ID:F5zCNVtC0

>>546
オナニーならよそでやれよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 11:46:28.47 ID:ZuKA762/O

またキチガイが来たか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 11:55:39.17 ID:k+pLzwFk0

1999年　2ちゃんねる開設（5月30日）、フシアナ騒動、Leaf騒動
2000年　ネオ麦事件
2001年　閉鎖騒動、911　田代砲
2002年　ちんこ音頭　タカラギコ騒動、アフガン相撲
2003年　ネオ烏龍事件　練炭自殺事件、川崎祭
2004年　VIP開設、電車男（2ch内的）、イラク人質事件、ニート24歳騒動、ソニーメルアドGK発覚、yahoo知恵袋開設
2005年　電車男（社会現象的）、ドワンゴCM放送、のまネコ騒動、FLASH末期、ハピマテ騒動
2006年　山田ウイルス、YouTubeの台頭、ハルヒダンスブーム、佐賀騒動、ケツ毛バーガー騒動、銚子電鉄支援運動、福岡中2いじめ自殺事件折鶴贈呈
2007年　ニコニコ動画開設、らき☆すた（聖地巡礼）ブーム、ドメイン事件、画像ch事件、アサヒる騒動、ヤフコメ開設、恋空・スイーツ(笑)騒動
2008年　切込ひろゆき裁判
2009年　2ch譲渡、けいおん!ブーム、草なぎ事件、左翼ブーム、大規模規制、有名人薬物事件　政権交代（自民→民主）
2010年　韓国からのDOS攻撃、ツイッターの普及・台頭
2011年　冒険の書開始、東日本大震災、韓流フジテレビ抗議デモ、まどマギステマ発覚
2012年　芸能人の生活保護騒動、大津いじめ自殺事件、竹島尖閣騒動、政権交代（民主→自民）
2013年　アベノミクス

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 12:22:06.45 ID:ZuKA762/O

どんな親からどんな遺伝子を受け継いでどんな環境で育つかで決まる

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 13:28:32.90 ID:B5A+tDsNO

>>546
あまいあまい。至極、あまい。
ある意味、思考が停止しているとも言える。
よく考えればこそ、自由意思など存在しないことがわかるのだよ。
考えが足りない人間は他でもないお前だ。
つまりお前の言葉を借りれば、お前は人間ではない(笑)
もうちょい頑張れよ「努力厨」さん。
思考の突き詰めが全然足りないんだよお前は。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 13:46:21.60 ID:+j+Y2J5V0

バイト先にいる現役一橋大生が高卒店長に人生の説教されてた

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 13:53:37.57 ID:B5A+tDsNO

人生は学歴が全てではないからな。
まぁ説教くらう場合もあるだろ。
特におかしい話でもない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 14:01:49.82 ID:VWHepnFg0

　　金

時間　健康

運などいらない。この三つが揃ってれば。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 14:18:46.64 ID:ZuKA762/O

そんなものない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 14:19:04.93 ID:B5A+tDsNO

その全てが運次第だけどね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 14:43:40.82 ID:+j+Y2J5V0

>>556
負け組スレの人間にしてはポジティブな考え方してるね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 17:26:51.04 ID:j/vqSrqf0

>>554　せめてどこがどう足りないか指摘しなよ
　何も言い返せず勝利宣言する男の人って・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 17:52:56.97 ID:B5A+tDsNO

指摘なら「思考が足りない」と言ったはずだが？
思考を突き詰めろ。
俺はそう言った。
ならば、さらに思考を深めればいいだけの話。
そうすれば答えは出る。
自由意思は存在しない、と。
もう一度だけ言ってやろう。

お前は思考の突き詰めが足りない。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:38:03.39 ID:re26GLvG0

俺は今サボり続けてきた地獄のツケを味わってる負け組みだけど、ID:B5A+tDsNOのいうことは至極もっともだと思うよ
特に

＞馬鹿はすぐ自分には善悪ははっきりわからないとか恥ずかしげもなく宣言するからな。
わからないというよりは、わかりたくないのだろう。
愚かなままでいたい、幼稚なままでいたい、それを自由意思と呼ぶような甘え
そう言ったものはあるだろうな。

これは本当にそうだ　
どこか文学者めかしく、「自分には善悪がよくわからない」という口実でどれだけの作業から逃避してきたことだろう
そんなのは暗黙の了解で本当は誰だってわからないんだよね　
でも何にせよ腹括ってどちらかのポリシーでいこうと覚悟、割り切るのが大人になるってことなんだよな　だからこそ理解し合えたと感じたとき安らげる
曖昧なままで愚かなままで子供のままで世の中を俯瞰してるとある程度までは自分の世界を守れるけど、それも結局は時間の問題だ　よっぽど巡り合わせがよくない限り敢え無く破綻する
曖昧で受け身な自我では外れたが最後どこにもいけない　わかってたんだけどね　
そもそもの発端を親や転校のせいにしたいけど、そんなことをしても虚しいだけだし、
ここから心の安寧を得たいのなら少なくとも一先ずは間違っていたと、曖昧さに恥溺していたことを認めるしかないんだろうね　依存でこわいなあ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:52:23.49 ID:aOtLL2jl0

>>561
お前がレスしているのは「他人の書き込み」というお前以外の原因があるから。はい終了。

562の言う通り思考の突き詰めが足りないのはそうなんだけど
それ以前に想像力というか、自分以外の時間軸にたって考えてみるという事をしたことがないんだろうな
お前がaを選択しようがbを選択しようが、Aという原因がなければ「～を選択しよう」という思考すら発生しない

「流れに沿っているだけのことを意思と呼ぶのではない
流れに逆らうこともうまた意思。」とか言っちゃってるけど
流れに沿おうが逆らおうが、その原因が無ければ沿う沿わないという選択肢すら発生しない。
つまり思考とは外的要因があって初めて開始されるんだよ。理解できる？
自分自身から思考が始まるなんてことは、あり得ない。
逆に自分自身から思考が始まった物をいくつか挙げてみてくれ。背景には絶対に外的要因があるから

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:56:15.28 ID:MIHR3H6D0

「結局は運だ」　というのはまた極論　

努力をした過程で話を進めるとして

　結論に“運”を持ってくるのは残念ながら違う

　運は全体の要素の１％を占めるか　どうかなんだ

　

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 19:10:29.38 ID:aOtLL2jl0

>>565
スレの内容を絶対に読んでない
そんな段階の話はとっくに終わってる

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:05:41.67 ID:ZuKA762/O

生まれで決まるから

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:25:11.29 ID:wRoyG6Xe0

自由意志は存在しないってのはいいけどさ、
別に必然を予め知っている訳じゃないし。
画に描いた餅なんだよね、そういうの。
掌の上の孫悟空が釈迦の視点を想像してるだけのこと。
生きていく上で意味はないよ。
孫悟空は釈迦にはなれないからね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:40:36.37 ID:aOtLL2jl0

生きていく上で意味のないことは必要ないのか。
お前がここにレスするのも生きていく上では全く意味ないよ
だからさっさとスレ閉じて寝てろ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:50:52.48 ID:ZuKA762/O

生まれで決まってるから考えるだけ無駄

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:56:05.74 ID:B5A+tDsNO

全ては予め決まっているのか(決定論)、はたまたそうではないのか。
目下これが気になるところ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 21:12:25.63 ID:ZtVnurgA0

ま、決まっていても分からないので考えてもあまり意味ないね。
結局のところ次の瞬間どうなるか分からない。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 21:16:26.71 ID:ZuKA762/O

過去を振り返ればろくでもない目にあってきた事は分かるだろう

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 21:23:18.07 ID:aOtLL2jl0

全ては予め決まっていると「言わざるを得ない」というのが俺の考えだな
何故か？それは同時間に一つの選択しか出来ないから。
仮にタイムマシンで過去に戻って違う選択をしたとしても、それすらも
「過去に戻って違う選択をする」という一つの選択だから。
要するに一つの選択しか出来ないのであれば、それは決定論と同義だということ
一つの選択しか出来ないという事は、他の選択肢は存在しないということ
選ぶ時点で存在していても、結局選ばれないのだから結果的に存在していない
つまり未来から過去を見れば「この選択しか存在しない事」と、「初めからこの選択をする様に決まっていた」
ということは同じという風に見る事が出来る。つまり決定論だと言わざるを得ない、って事だな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 21:35:22.18 ID:ZtVnurgA0

>>573
だからといって次に起こることが分かるとしたらそれはエスパーだよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:13:03.44 ID:ZuKA762/O

例えば今病気だとか貧乏だとか容姿が醜いだとか
大抵好転するはずもなく、未来は推測出来てしまうんだが良くなるはずもなく

貧乏人は大抵ずっと貧乏人だし
醜い者は老いてより醜くなる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:33:00.14 ID:ZuKA762/O

低学歴は一生低学歴だし馬鹿は死ぬまで馬鹿だし
子供を生めば容姿や体質に環境は受け継がれるし

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:33:39.85 ID:stGe1m9qO

>>554
このバカは『結果が出せない努力は努力と呼ばない』とでも言いそうな奴だな(笑)

文章読んでる途中でそれが分かったから読むの止めてしまったくらいだわ(笑)アホらしすぎて(笑)

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:43:08.89 ID:B5A+tDsNO

何かよほど悔しかったのかな？(笑)努力厨くん(笑)

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:44:10.29 ID:stGe1m9qO

>>565
その１%という決めつけの数値は、どこから来たものなのかな？

過去に同じようなこと質問しても、それに対して明確な答え出した奴なんて一人もいなかったぞ(笑)

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:52:02.13 ID:ZtVnurgA0

>>576
それは今までこうだったからこれからもこうだろうという勝手な予想だよね。
頭の中だけで考えていることだ。現実がどうなるか分からないことには変わりはない。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:58:34.60 ID:aOtLL2jl0

>>578
お前の考える努力の定義って何？
今までまともに答えられた奴っていないから、是非見本を示してくれ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:09:46.29 ID:OqfVOoZ8O

障害が治る事は無いし
容姿も良くならない

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:11:35.90 ID:lEBIAF0TO

>>582
生きていること自体が努力だろ？朝起きることや飯食う時に手を動かせることも努力だ…つまり身体を動かせること、頭を使うことそれら全てが努力だよ…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:21:13.95 ID:+++tQ6Jq0

>>584
なるほど。産まれたことも両親の精子と卵子が受精したことも両親が結婚したり付き合ったり出会ったりしたことも全て努力であると。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:22:09.05 ID:VIKiEwCA0

>>584
お前が何故554を批判したのか理解出来ないんだが。
554は『結果が出せない努力は努力と呼ばない』みたいなことは一切言ってないだろ
それともレス番間違えたか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:22:42.44 ID:22k1eieB0

「確からしい予想」を「もっともらしい予想」にすりかえて一切の予想を認めない人は話にならない
都合の悪い事実に目をつぶってるだけだからね
こういう人は都合のいいことは理屈がおかしくても信じる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:26:24.72 ID:+++tQ6Jq0

>>583
そんなことはわからんだろう。
それに、自分は何も変わらなくてもそのままで幸せになることも起こり得る。
例えば人から認めて貰いたいという承認欲求を満たそうとしていて、それで自分を変えようとしていた場合だ。
その場合あるがままの状態で人から認められてしまったら自分を変える必要性が消滅する。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:37:16.59 ID:VIKiEwCA0

>>587
そういう奴って家から一切出ないんだろうね
出たら車に轢かれるかもしれないもんな。
可能性は極めて低くても「次の瞬間は何が起こるか分からない！」って事らしいから
ありとあらゆる事を常に警戒してるはずだ。そんな奴が家の外に出るはずがないよな
家の外には、可能性が極めて低くても確かに無数の危険が存在しているからな。彼らがそんなリスクを取るわけない
ま、家の中にいても大型トラックが突っ込んでくる可能性もゼロじゃないけど(笑)
そうなると彼らの生きる場所は無くなるね、絶対に安全な場所なんか無いんだから

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:39:35.56 ID:VjMgrGeK0

>>588
んなレアケースをどや顔で言われてもねえ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:53:12.69 ID:OqfVOoZ8O

動かない足は誰が認めようと動かない
見えない目は誰が慰めようと見えない
醜い姿形は誰が哀れもうとも醜い
これが事実

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 01:01:09.98 ID:lEBIAF0TO

>>585
君からの視点で見れば全て運だな、ただ君の両親側の視点から見るとすれば、産まれたことと受精したことは運だが、両親が
出会ったり付き合ったりしたことは運と努力だろ？
逆に問うが君のいう努力の定義とはなんだ？
>>586
いや>>546の文章に対しての批判を>>554にレスしただけなんだけどね、あまりにもカルト臭い発言だったので(笑)

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 01:15:18.23 ID:8P/D7NbH0

お前ら楽しそう

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 05:56:28.16 ID:cIE+u+9/0

>>564　自分と自分以外というものがある、という世界観を説明してるだけだろ。
　じゃあ聞くけど、そもそも自分ってなんだ?　自分以外とは何のことだ?
　その境界線をはっきりさせてみ?
　考えるのはお前だ。きちんと定義してみなさい。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 12:50:19.61 ID:MGP1I+pz0

>>555
いま就職先ないからな
国立大卒が中卒と一緒に介護やってるなんてよくある話だよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 13:33:59.91 ID:y6YFN1670

努力って、ある人がこれまでしてきた事とその人についての周りの人間の評価？的なものではないかと

勉強してテストで100点を取れば、努力したんだねって評価？されるし、
50点なら、それまで本人がどれだけ必死にやってきても、努力が足りなかったねって言われる
ただ、努力したかどうかの判断は結果の事象のみではなく、本人がどう見られてるかにもよるだろうから、その人とその人の出した結果についての評価なんじゃないかと

既出な意見ならごめん

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 13:34:46.36 ID:y6YFN1670

足りなかったっ言うよりは、努力しなかったんだね、の方が適切かも

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 16:23:35.84 ID:MnkSdZMgP

http://2ch-k.net/20135710230402
韓国見てたら元気出た

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 17:39:45.42 ID:OqfVOoZ8O

親の手抜き、努力不足、運が悪かったとか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:00:54.50 ID:IHOquoPEO

>>594
「自分」の意味くらい辞書ひけよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:37:50.45 ID:VIKiEwCA0

>>594
564が「いくつか挙げてみてくれ」と言ってるのに答えられない
答えられない癖に、「じゃあ聞くけど」とか冗談だろ
答えられない癖に、「考えるのはお前だ」とか、ちょっと頭おかしい

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:11:42.73 ID:lEBIAF0TO

>>596
文章長ったらしいだけで
中味がまるでないな(笑)

評価は評価…努力は努力だ…

お前は努力と評価を混同してるだけ(笑)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:44:11.46 ID:cIE+u+9/0

>>564　なに言い逃れしようとしてるの?
　自分から考える例はいくらでもすでに挙げているだろ。
　自分と自分以外、という世界観を提示しているのはお前
　俺がなんと言おうと、お前がそれは自分じゃないものだ、と言えばそれまでになる
　だから、定義してもらわねば答えようがない。
　すでに　「良く考える」の例を挙げている。無視するんじゃない。
　
　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:45:49.35 ID:cIE+u+9/0

>>601　へのレスだった。ついでに564へのアンカーもつけといてやったぞ。
　　　　これは俺がつけておかないと不便だと思うからであって
　　自分から生じた考えだが…
　　

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:50:07.74 ID:cIE+u+9/0

も一つついでに言うと　>>601のレスなどは俺が書かせているレスであって
　言い返してくることは自分の中ではすでに織り込み済みだ。
　つまり、俺は自分を原因としてレスをしていることになるわけだが…
　お前の定義でそれはお前が原因じゃないと言い張れば
　そうではないことになるわけだ。　じつに不毛だ
　　だからそれを避けるため、お前は自分の提示した世界観を説明する
　義務があるのだ?そんなこともわからないで、人を頭おかしいと？
　頭悪すぎるのだったら、これ以上議論を重ねようとはせぬことだ。
　

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:01:21.84 ID:OqfVOoZ8O

もういいから帰れよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:11:00.73 ID:VIKiEwCA0

>>604
「俺がつけておかないと不便だと思うからであって自分から生じた考えだが…」
だから、俺のレスという外的要因が無ければ「不便だ」という思考自体が生まれてないだろ。
お前の「自分から考える例」はすべてお前以外の原因で思考が始まってるから言ってんだよ
自分から思考が始まった物を挙げてくれってな。

自分と自分以外をお前でも分かる様に定義するなら
長いドミノのある地点の３つをＡＢＣとした場合、Ｂが自分、ＡとＣが自分以外。

唯一外的要因に影響を受けない方法は時間を止めること。
しかし時間は常に動いているのでそれも不可能。
これでも理解出来ないなら小学校からやりなおした方が良い

>>605
「>>601のレスなどは俺が書かせているレスであって
　言い返してくることは自分の中ではすでに織り込み済みだ。
　つまり、俺は自分を原因としてレスをしていることになるわけだが…」
なるわけない。やっぱり何も理解出来てないな。説明するだけ無駄だったかもな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 23:58:20.60 ID:OqfVOoZ8O

ハイハイ努力努力

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 00:16:46.97 ID:wKp2SVZuO

>>607と>>601は何が言いたいのかが良くわかるのだが>>603-605は何が言いたいのかが全くわからない(笑)

とりあえず国語の勉強でもしてから出直したほうが良さそうだな(笑)

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 00:19:11.74 ID:8NrpPGjmO

>>603
お前は>>600を無視するんじゃない

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 02:08:50.83 ID:7p4dX6mMO

いいから努力君は消えてくれ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 07:55:47.46 ID:JfkexV3m0

>>607　お前のは定義になってない。結論ありきだ。
　そういう態度なら、今後人と話しをしようとはしないこと。
　失礼だから。わかる？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 07:57:46.34 ID:JfkexV3m0

>>611　劣勢になると、こんな言葉しか言い返せなくなる。
　　頭悪いんだから、利口ものの振りするなよ。
　　すぐこういう風に露呈するんだから。
　　ふりをするなら最後まで貫き通せ。
　　お前らはそういうことできる意思がないからダメなんだよ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 08:10:53.72 ID:JfkexV3m0

自分以外が自分の行動を決定しない証拠を挙げるとすれば

俺のレスを見ても反論せずそのままにすれば
確実に、それは自分以外を原因として行動することではない
（不作為を作為の一つと認めればの話だが）

このように簡単にそうでない例を挙げることはできる。
自分が原因で必ず行動している。

感情を書き込むことと、論理を書き込むことは違う。
感情を書き込むことしか頭になければ、それは他者によって突き動かされたものがあるだろうが
論理を書くのは己の理性や己の知性が命令することである。
全く違う。同じようなものと思い、同じ価値を見ないことだ。
全くの別物。前者は自由意思のもとの行動の名に値せず
後者ははっきり人間の行動である。

違いがわからねばならない。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 08:15:52.28 ID:JfkexV3m0

自分以外が原因となって
自分が行動することにならないことはある意味明白だ

君たちは俺のレスを読んで、己の頭の悪さに愕然とし
頭良くなろう、と決意することはたぶんないからである。

あればいいけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 08:30:48.32 ID:JfkexV3m0

同じものを見て、同じ反応をするしかないと考えているから
自分の意思はなく、自分以外によって自分は規定されていると思い込んでいるだけだ。
もちろんそんなことはない。
熱ものを触って思わず手を引っ込めるような反射としか
人の行動をとらえていない浅はかさがそうさせる。
そうではない。人間は、それを触って、意地でも手を離さないことができる。
このとき、それは他が原因でそう思うのではない。そうするのではない。
自分がそうしたいから、そうするのだ。わかるな？

運論者のは　感情的な自分と自分の感情が及ばないもの、のみで構成された世界観　とみるとわかりやすいが
それはただ世界観の説明でしかなく　何ら　ものの本質を説明したものではない。

自分と自分でないものの区別は俺にもできない。
たとえば、意地でも手を離さないとき、熱ものは自分と同じものとなる。
俺の提示するのは　そのような即物的感情的な己は半面あるとしても
理知的理性的であって　感情を原因としない　感情の及ばないものを原因としない
計画的理知を原因とする己もまた存在するという世界である。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 10:56:50.62 ID:8NrpPGjmO

以上、都合の悪いことには完全スルーの努力厨くんでした

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 11:13:36.62 ID:8NrpPGjmO

まぁ阿呆な与太話にあえて反論してあげるとすれば例えば、
熱いものがなければ手を出すことも引っ込めることもない
この「熱いもの」これ外的要因
はい論破

で、「自分」の定義が知りたきゃさっさと辞書ひけ
努力厨はそういった努力はしないのか？(笑)

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 12:43:27.55 ID:7p4dX6mMO

また説教厨か

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:07:46.59 ID:JfkexV3m0

>>618　外的要因とかにやたらこだわるようだが
　そういうことを言うってことは　内的要因とやらもあるんだよな?
　俺はそれを聞いてるわけ。
　お前が熱いモノこれ外的要因というのはわかったから　
　内的要因だとお前が思うものを例示してみ?

　それ出来なかったら、お前はただ外的要因とすべてを決めつけているだけにすぎないってことわかるか?

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:12:58.05 ID:JfkexV3m0

後俺自身は「自分」ってものの境界線にはこだわっていないんだ。
だから俺はその言葉を自由に使わせてもらう。
ところがお前が提示しているのは
「自分と自分以外」という世界観だ。何度も繰り返し言っているんだが…
だからそういうことを言う以上は、お前自身が「自分」と「それ以外」
をきちんと説明せねばならんわけだ
何度言えばわかるのか?
論というのは誠実な態度で説明をせねばならないものなの。
お前が提示した世界は、お前自身が他人を説得させるだけの明確性を持って
説明する義務があるの。わかる？わかんない？
ごまかせるものじゃないんだよ?

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:13:08.93 ID:8NrpPGjmO

内的要因ってのは、お前がちっとも辞書すらひかない「自分」ってこと

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:16:11.46 ID:8NrpPGjmO

説得？お前以外はみんな大概わかってるだろ(笑)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:25:14.57 ID:JfkexV3m0

自分からそこを明確にしない時点で、負けなんだよ
論理の根本から崩れるんだから。
「自分の行動はすべて自分以外が原因だ」
わかりやすい。

マジシャンが客にカードを引かせ、それを前もって言い当てておく。
この時、言い当てる行動は、客が引くカードが原因なのか?
俺の考えでは、客にカードを引かせること自体を
マジシャン自身の行動だと考えるが？
この時客は他人ではなく、マジシャンと同じもの一体のものだ。
わかるか？俺はそういう。そう思う。
「自分の行動は自分が原因」の一例をあげることができる。
お前の考えには初めから無理があり、
物事は分離不可能、一体と考えることのほうがもともと
当たり前なのだよ。　知っていて虐めた。
そろそろ悪趣味ないじめやめて他行くわ。すまんな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:46:53.05 ID:8NrpPGjmO

負け犬の遠吠えか(笑)
ではさようなら(笑)

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 14:36:56.60 ID:QO6aAt0L0

>>624
そのマジシャンは何故マジックをしているのか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 14:52:42.67 ID:JfkexV3m0

まぁ>>620あたりに「すべて外的要因」論の弱点があるんで
ここ何とか突かれたら答えられるようにしとけよ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 15:19:21.28 ID:8NrpPGjmO

いいから早く去れよアホ(笑)

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 15:31:57.29 ID:7p4dX6mMO

キモすぎわらた

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 15:34:19.62 ID:ZyrWOnXR0

>>624
負けとか勝ちとか・・しょうもないニートだな
ニートである時点でお前の負けだわ
頭の良さを認めて欲しかったら誰もが認める有名どこに論文でも提出してみな
朝っぱらから２ちゃんなんぞで吠えてんな、負け犬

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:21:09.45 ID:7p4dX6mMO

かわいそうな奴死ねば良いのに

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:08:57.72 ID:veFU6dqg0

努力できる環境、体、精神
これらは全て自ら望んで手に入れられる物ではない
つまりは運だ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 18:11:23.92 ID:mROgstq80

>>624
こいつ絶対馬鹿だわ
マジシャンの例とか、マジシャンが「マジック」という外的要因に出会わなければ
客にカードを引かせるという事象も発生してないだろうが。
「すべて外的要因」論とか言ってるが、俺が言ってるのは
「物事の最初には全て外的要因が存在している」論なんだよ。それすら理解出来てないとはな
最初に外的要因が来ると言うことは、次に来る内的要因も外的要因の影響を受けると言う事。
まさか外的要因と内的要因を同時間列で捉えてるんじゃないだろうな？そうなら救いようが無いけど(笑)

お前の小学生レベルの頭でも理解出来るように説明すると
日本語で思考している時点で「日本語」という外的要因の影響を受けている。
これでも理解出来ないなら…死んだ方が良いね(笑)

ま、誰も説得出来てないのに勝手に勝利宣言(笑)して逃走した負け犬に何言っても同じかな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:13:44.00 ID:8NrpPGjmO

しかしまぁ、こんなとんでもなく狂ってる奴っているもんなんだな
ま、負け組板だし、そういうのもいて然るべしか…

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:59:47.82 ID:mROgstq80

まぁ小学生レベルにしては頑張った方だな。
「難しい言葉使って良く出来ましたね～」って感じ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 21:26:25.40 ID:Jg0BfzAd0

平日昼間に一方的に長文連投して勝利宣言して去っていく

普段あまり人と関わりがないか、自己表現できずにストレスをためていて
かつ頭の悪い人なんだろうね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 21:44:30.84 ID:7p4dX6mMO

勝ち組なら来ないからな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 23:05:07.94 ID:uj3YCrGL0

>>613
だめだからこのスレにいるんだろ
スレタイ読んでさっさと消えろ
現実で愚痴れるようなところがないからここにいるんだろうが
努力ができるっていうなら、このスレの住人の気持ちを努力して理解してくれ
できなくても何も言わないからここには戻るな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 23:06:32.32 ID:uj3YCrGL0

あらもう消えてたのね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 23:22:33.89 ID:8NrpPGjmO

消えたふりして覗いてるさ(笑)
そしてきっとまた性懲りもなく現れては、論破されるであろう(笑)

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 23:38:05.54 ID:mROgstq80

ＩＤ変わるのを必死に待ってたりしてな
日付変わったとたんに書き込んで来たらうける(笑)

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 00:41:09.91 ID:j2KPd7XG0

じゃあまあ、今度来たら最初に
>>602で言っていた努力と評価の違いについて俺にわかるように説明してくれ
理解する気はあるぞ。ただ俺の周りにそれを説明してくれる人がいないんだ

643 ：↑：2013/07/20(土) 02:16:43.68 ID:gqpTUGvgO

それぐらい辞書ひけよ努力して(笑)

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 09:48:04.82 ID:6K+W8v8/0

これだけ運が悪いとさ
整形しても失敗しそうなんだよな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 11:23:50.08 ID:lr5wKQ/xO

整形しないといけないような顔に生まれた時点でなあ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 11:51:40.33 ID:ozPchs+XO

>>642
お前にわかるように、ってのは無理じゃないの
猿に数学教えても理解できないのと同じ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 12:11:04.13 ID:BDS3EQwP0

俺が情緒不安定すぎてワロタｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 12:14:23.91 ID:j2KPd7XG0

>>646
猿扱いされてしまったwww

自分で考えても辞書引いても分からんかったら諦めるしかないんかな？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 17:03:45.98 ID:yPVmDvTb0

話は飛ぶけどリベットの実験は「自由意思は無い」を証明したのですか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 17:39:29.97 ID:Phfg/rAs0

>>649
してないよ

「幽霊はいない」と同様に
「自由意志はない」を証明する事はできないからね

「自由意志がある」と主張する側が自由意志があることを証明するべきだよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 18:14:04.82 ID:0MoCdABg0

単純な因果律から自由意志の不可能を演繹したとして、
それは論理的に不可能ということを証明しただけで、
実証はできていないよ。
完璧な天気予報でさえも少なくとも今はできていない。
人の「意思決定」の予測なんて尚更のこと。
統計的な期待値をあげるのがせいぜいだろう。
だから、釈迦にはなれないんだって。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 18:16:20.88 ID:Xe5HzOE00

釈迦とかいう糸目の天パデブおじさんにはできたの？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 18:25:44.28 ID:0MoCdABg0

そこは釈迦でも神でも悪魔でもいいよｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 18:28:10.22 ID:BaKh1sqI0

釈迦って人間じゃなかったんだ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 19:34:49.02 ID:sDo5pvHv0

>>651
順序的には理論→実証なので何ら問題ないだろ
理論と実証が同時に起きるなんて勘違いしている訳でもないだろ？
理論的に不可能を証明出来ている時点で自由意志が存在する派とは
雲泥の差がついている事は紛れもない事実。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 20:28:25.20 ID:sDo5pvHv0

そもそも「観測出来ない物は存在しない」というのが理論的思考の基本スタンス
つまり、今まで観測して積み上げてきた事実を元に理論を構築していく他ない。
それを認めないと言うことは、全ての「前提」を放棄するに等しい。
「前提」を放棄するということは、議論や話し合いといったコミュニケーション
その他諸々の他人との意思疎通を全て無意味にするという事だ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 21:33:25.95 ID:lr5wKQ/xO

また始まったのか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:09:22.57 ID:l9IervysO

まぁ要するに自由意志は存在できないわけよ論理的に
これは間違いないわけよ
存在してほしい派には残念だろうけど

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:12:29.76 ID:i6rQkhpbO

おっしゃる通り
なるようにしかならない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:38:49.15 ID:l9IervysO

ゆえに、つまるところ「全て運」と結論付けられる
これは論理的に覆しようがない

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:39:54.41 ID:qvla+EGFO

頑張ってもなるようにしかならない
http://kubokaoru.blog60.fc2.com/blog-entry-41.html

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:49:00.41 ID:i6rQkhpbO

運が悪かった
自殺したとしても幸せかもしれない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 10:31:28.29 ID:3QBLSGk60

中学校3年間だけ運がほしかったな
そこで勉強できる環境を得れるという運
これだけ欲しかった

ここで不運だともう人生負け組コースだもんで

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 11:36:59.98 ID:ubGCAW0l0

すべて他のせいにすることにおいてだけ勝ち組だな　ここの連中は

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 12:37:03.82 ID:l9IervysO

自由意志が存在できない以上、仕方あるまい
事実は事実としてきちんと認めないとな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 12:52:11.50 ID:ojAV2g+u0

勉強なら今からやれば良いんじないか？
学校での勉強は試験で一定以上の点を取らなければならないから嫌になって当然だと思うが自分の興味の赴くままに自由に情報収集してやる学習なら嫌になることはないと思うぞ。
ていうか、嫌ならすぐ止めればいいだけだ。

で、ある程度知識を溜め込んだら関係する資格試験受けてみるとか。
これも必ず受けて必ず合格しなきゃいけないわけじゃないから苦にはならんだろう。
受かったら儲けもんだ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:26:34.44 ID:wtjvWmbK0

ID:ojAV2g+u0「今資格の勉強してる最中のキミ、
　　　　　　　　　その勉強するという選択は俺のアドバイスのおかげだから
　　　　　　　　　勉強するなら俺に感謝と尊敬を示しつづけよ」

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:34:13.03 ID:i6rQkhpbO

そもそも生まれないという選択があれば

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 15:03:44.12 ID:ojAV2g+u0

>>667
なんだそのナレーションはw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 15:07:15.47 ID:ojAV2g+u0

>>667
あ、もしや外的要因で動かされているだけだからって話? だったら俺もまた外的要因に動かされて
書き込みしているだけだから元は俺のものじゃない。だから例え俺の書いた通りにやってうまく行った
としても俺に対して感謝や尊敬など一切する必要はない。というかむしろするな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 15:26:58.74 ID:PaxrnBPv0

じゃあ何が魂胆だ？
金か？お前にやる金など一円たりともない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 15:58:13.26 ID:ojAV2g+u0

>>671
いやだから一切何もする必要はないっての。w
スレ読んでて自然に思い付いたことをただ書いただけなんだから。w

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 16:21:11.86 ID:i6rQkhpbO

オナニー乙

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 16:36:19.96 ID:PaxrnBPv0

２ちゃんで見つけたカモとメアド交換して金儲けしとるのやろ～
最近多いからな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 16:49:39.72 ID:omMTrcPa0

>>663
俺は中学生の頃は成績良かったけどね。
不幸とか事件があって周りの人からも不幸な人とか不運な人と言われる事態に。
思うような進学はできなかった。

資格といっても今は経験者しかとってくれないから。
持っておくにこしたことはないけど、未経験で資格もっていてもあまり売りにはならない。
就職に有利な資格は業務経験何年を経ないと取れないものもあるし。

何か別の方法を考えないと。
斬新すぎる方法は別の人が理解できないという問題もあるが…。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 18:22:29.18 ID:0OJYK9V40

知合いに自衛隊出身者がいるんだが、メチャクチャ資格持ってるよ。
大型から特殊から運転するものはすべて持ってる。
で、今は車の営業。取った資格役に立ってるんだろうか・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 18:39:03.39 ID:VUoZoWCu0

自衛隊で資格取っても実務経験が無くて役に立たくてすぐにフェードアウトした奴がいた。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 18:59:10.18 ID:i6rQkhpbO

まあ勝ち組は自衛隊行かないし

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 19:09:47.40 ID:ojAV2g+u0

>>674
なんだそりゃ。w
そんなの多いなんて初耳だぞ。
だいたいそんなもんで稼げるとは思えんがなあ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 19:19:09.91 ID:0OJYK9V40

道路や工事現場の旗振り警備員には自衛隊出が多いと聞くけど
自衛隊出てもそれでは勝ち組とは言えないね。失礼なこと言っちゃった（＾＾）

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 21:20:51.80 ID:bdQsl3VO0

社会は俺らが小さい頃に
将来はどんな職業にでもつけるとか
言う夢見させるのがいけないんだよ。結局つける職業ってのは
生まれた家が大きく影響するでしょ

人生における早い段階で職業を決めてしまった方が
いいと思うんだよね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 22:07:47.73 ID:VUoZoWCu0

エリートがどんな素晴らしい設計をしても現場で末端の労働者が汗水垂らして作業しないと製品は出来上がらない。

建前では貴賤は無いって言ってるが、現実は末端は能無しだから肉体労働するしか無い底辺って蔑まれるんだよなあ。

この間、勉強しないとあんな惨め仕事しか出来ない負け組になるよって感じでリアルで後ろ指差されたわw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 23:14:37.03 ID:l9IervysO

肉体労働だって適性あればそんなに悪くないと思う
仕事なくなることないだろうし
俺なんか虚弱体質でもう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 23:46:58.92 ID:0OJYK9V40

>>682
どういう仕事してるの？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 23:48:21.15 ID:Dkgc0uwA0

職業に貴賎なしなんて嘘っぱちだな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 00:59:27.01 ID:q+6Wk//m0

職業に貴賎なしって言葉は他人にそれを期待するための言葉じゃなくて、
自分がそう思うことをやめろって意味の言葉じゃないかな。
自分がやってるなら幾ら他人に訴えても説得力ないしね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 01:01:31.42 ID:q+6Wk//m0

あ、何か文が変だな。自分が職業に貴賎があると思ったままだと説得力ないってことね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 01:14:23.27 ID:djFuWHyBO

最低賃金の仕事とか緩やかな自殺

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 06:53:27.23 ID:2lC1EieB0

ドイツでは確か十歳で将来を決めるシステムだ。これのほうがいいかもしれないよね。
ギムナジウムに進むか職業学校に進むかを決めればそのあとは迷いもないし。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 07:15:32.45 ID:I7AaW75K0

日本だって18でほぼ決定してるぞ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 07:16:45.62 ID:I7AaW75K0

ところで負け組は投票に行ったか?

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 08:30:45.49 ID:ldUF49WP0

>>691
あんな茶番、誰が行くｗｗｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 12:22:39.17 ID:+m11jzbcO

中流～勝ち組が行くもんだろ選挙は
ああ、あと学会員な

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 13:33:33.53 ID:ldUF49WP0

>>693
ムサシ、不正でググってみ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 14:38:34.33 ID:q+6Wk//m0

>>693
共産党とかに入れときゃ良いじゃん。
共産党は政権取れるわけがないがチェック政党としてはあったほうが良いしな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 16:54:57.77 ID:Vz1ZC0Va0

いい親の元にうまれればいい教育を受けれて
将来の就職も研究とかそういう創意工夫できる仕事に就ける

ハズレの親の元に生まれちゃったら教育してくれないうえに
子供にマイナスになることばかりする
日本ではレールから外れちゃったらアウト

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 17:22:04.42 ID:ldUF49WP0

最初から選挙の結果なんて決まってるんだ
どうにでもできるんだよ
結果ありきなんだ
その線に沿って事前にマスゴミが宣伝する
投票率だって実際は40%かつかつでも50を越えたと発表すれば国民にはどうしょうもない
調べようがないじゃん
要する出来レースだ、そして裏で糸を引くのがアメリカ様さ
こういう現実から目を背けてばかりいるからお前らはいつまでたっても負け組なんだよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 17:40:18.17 ID:+m11jzbcO

あらら、勝ち組様のご登場ですか？
で、貴方様の年収はいかほどなんです？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 17:45:26.20 ID:q+6Wk//m0

>>697
どうにも出来るとして、誰が決めているんだ？
山本太郎や共産党の票が伸びたのも誰かがそうなるように仕組んだからか？
何のために？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 18:49:19.53 ID:ldUF49WP0

>>699
ネット環境があるならいくらでも調べようがあるだろ
もう少し勉強しろ
いちいち説明すんのはめんどい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 19:09:51.24 ID:+m11jzbcO

で、年収を答えるのすら面倒と？
あれだけの文章を書き込んでおきながら
ずいぶんと変わっためんどくさがりなんですね(笑)

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 19:31:23.86 ID:vS2Xpb8p0

>>700
阿修羅とか鵜呑みにしてるただの陰謀論者ですか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 20:10:23.43 ID:EUDEkNnb0

>>660
「努力すれば何とかなる」とは言うけど確かに運の要素は無視できないしな。

ある会社の従業員が入社後2ヶ月に自殺した事件があったけどその人が怠け者ではなかったと思う。
「嫌なら辞めればいい」「自己管理が出来てない」とさも個人の粗相だと決めつける主張もあるけど
他人に相談しても「若い内は苦労するべき」とか「一年頑張れば待遇は良くなる」と言われ
努力しても「他の人は普通に出来てるよ」と上司から次々と無理難題を突きつけられる状況だったろう。

もし辞めたら身内から「お前は軟弱だ努力が足りん」「世の中甘く見過ぎ」と言われるかもしれないし
少しでも手を抜いたら上司から「やる気あるの？」「代わりは他にもいる」と言われると当人も考えただろう。
”常識的”"真面目"な思考の人物なら「我慢して頑張る」しか選択できない状況に自然と追い込まれてるんだよね。
（すぐに転職出来る才能や環境がある or 極端に自己中心で”非常識的”な思考だったら別だが・・・）

一方、その会社の社長さんはその従業員の遺族に謝罪もなく逆に誹謗中傷だと切り捨てたまま選挙に立候補。
記名票が満足に集まらず落選かと思いきや比例票で見事に当選。まるで「理不尽を跳ね返した」と言わんばかりの笑顔で。

運次第では、ほぼ強制的に「全てが自己責任」な八歩塞がりの状況に追い込まれる弱者にもなり
圧倒的な不利どころか自身の行いによる「因果応報」すら軽々と乗り越える強者にもなれる。
少なくとも現実はそういった点では正直だと思う。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 21:17:36.07 ID:oxSeG0zsO

努力すれば運も引き寄せられるよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 21:19:36.94 ID:q+6Wk//m0

努力すれば運が引き寄せられるかは運

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 21:55:55.24 ID:djFuWHyBO

努力しても治らない病気や障害もありますよ
努力なんて屁理屈

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 00:02:12.51 ID:YuG7VvcaO

>>703
運の要素、ではなくて。
自由意志が存在できない以上、努力も何も、全ては運が内包してるの。
つまりこの世の全てが「運次第」なの。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 00:12:35.42 ID:XQ7oJR2DO

生まれ持った優れたDNA
良い人間と巡り会える縁
ジャンケン(読み合い)で勝てる勝負強さ引きの強さ
危険を回避する直感

これらが揃えば人生無双

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 02:29:30.08 ID:SesKk8xyO

無双の逆は生まれて来ない事なら良いのに

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 02:36:08.72 ID:92rr4VJo0

>>706
ていうか、病気や障害って努力ではどうもならんよね。治療とは言っても体が自然に治ろうとしているのを
手助けしているだけで直接的に治すことは出来ないから。風邪治すのも薬飲んで寝ているだけ。後は体が
自動的に治してくれるのを何もせず待つことしか出来ない。この時動き回ったり力んだりの普通の概念での
「努力」を止めないと自然治癒を妨害することになって中々治らなくなる。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 07:02:25.28 ID:3xs+tPRe0

学歴で何とかなる分日本はマシだともおもう

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 07:40:55.11 ID:fGzgCyga0

>>711
まあ全体で考えればそうかもしれんな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 07:45:17.33 ID:SlMBxZ8D0

>>708
コレがあるかないかで人生大きく変わるからな。

足りない分は知恵や工夫で対処することになるが
運が極端に無い場合、疑心暗鬼になるくらい周囲への警戒をしたり
自身の行動や選択肢に対する後々の影響までを一々考察をする必要が出てくる。
「普通の人」は上記の必要が無いし、「そうじゃない人」はこれだけやっても
ようやく”普通”か”それ以下”の結果しか残らない。

同じ結果に対して多大な労力や配慮・調整・回り道が必要な「運がない人」は同じ労力じゃ
普通の人に勝てないし周囲から「変な人」「行動が遅い」というレッテルを貼られるしね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 10:04:54.86 ID:SesKk8xyO

生まれて来なければ良かった

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 10:25:36.38 ID:YuG7VvcaO

>>713
知恵や工夫も運。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 10:39:00.75 ID:xNWrFWFQ0

>>711
親がだから「学歴は関係ない」って思い込んじゃってたら
アウトなんですね

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 10:44:18.09 ID:wZH6jwzp0

どうして運が悪いように悪いように考えてしまうのか。
悪くするよう悪くするよう努力しているようだ。

いいアドバイスをいくらもらっても
無視して、やはり運が悪くなるように突き進む。
これも運?
ﾊﾊﾊ　馬鹿言っちゃいけない。

目があり耳がある口がある。いいものを取り入れいらないものを出すだけでいい。
運が悪いと思うのなら自分の馬鹿さ加減を理解して
いいアドバイスをそのまま信じ込め。

運を悪くする努力をやめろ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:13:31.18 ID:YuG7VvcaO

馬鹿さ加減を理解できるかどうかも運。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:15:16.85 ID:YuG7VvcaO

努力厨(負け組)が常に上から目線なのも運。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:16:13.60 ID:wZH6jwzp0

親が悪くても親は変わる

確かに人生に重要なのはタイミングで
試験が終わってから勉強するような馬鹿は人生に成功しない

何事も固定的に考えることなく
柔軟に未来に準備するのだ。

どんなハンデも全部どうってことない。
四肢まひになったってでかいことやり遂げるやつはやり遂げる。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:28:24.52 ID:SesKk8xyO

うわ頭悪そう
で、五体満足なお前は何様なのかな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:35:51.17 ID:wZH6jwzp0

だから、なぜ決め付ける。俺が障害者かもしれんという想像に
何故至らない?　決め付けが多いんだよ。
　固定するな。　他の可能性があることに思いを巡らせろ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:40:29.64 ID:wZH6jwzp0

１つ気付いたんだが
運の悪いやつは、良いアドバイスをする人を見ると
うわ、頭悪そう、と思うらしいな。
これが運か・・・

だいたい運のよくなる行動する人を見ては頭悪いと思い
運のよくなること言う人を見れば頭悪そうと毛嫌いするようだね
これが運か・・・

俺自身はそういうことが一切ないので、わからないのだが
（俺は知性を頼りに判断するから）
負の感情がどうしても先立って止められないようだね。
運の悪い人というのは
感情は大切なんだが。
せっかくいいものに出会うたびに、負の感情で自分を止めているのは
余所から見て、可哀そうなんでね
ついつい世話を焼いてしまう。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:50:36.72 ID:SesKk8xyO

うわ頭悪い(確信)

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 11:57:51.84 ID:wZH6jwzp0

運わるいやつってどうしてこのままずっと運が悪く痛い、邪魔するな!
って思うのかわからないから、
そういう意味では、頭は悪いだろうね

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 12:02:41.48 ID:fGzgCyga0

>>723
＞ついつい世話を焼いてしまう。

これがうざがられているとなぜ分からない
努力厨と比べて運厨の心はずっと敏感なんだとなぜ分からない
辛すぎてもう耐えられないような状況下で、それでもなんとかして気持ちをおちつかせる(?)ために
「仕方ない、これも運なのだから」
と自分に言い聞かせる。そうやってなんとか誤魔化す。そうやって四苦八苦しながら、なんとか凌いでるんだよ。

みたいなやつもいるんじゃまいか
だからあんま強いことは言いなさんな努力厨さんよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 12:05:47.86 ID:wZH6jwzp0

ふむ。わかった。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 12:06:38.42 ID:P/iydiIe0

>>713
身につまされます

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 12:09:37.51 ID:P/iydiIe0

>>726
これも同感
なんか今日は俺の代弁者が多いな
うれしいぜ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 16:11:24.78 ID:SesKk8xyO

しかもただの自己満足だし

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 16:53:03.11 ID:J9XEmFLR0

>>722
説教厨のお前がいつも他人に対してやってることだろ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 16:57:58.28 ID:SesKk8xyO

自分のためだろ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 17:29:39.14 ID:ogtlhB2v0

オナニスト説教厨

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 17:40:21.93 ID:fGzgCyga0

>>730
すまんな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 17:41:30.25 ID:SesKk8xyO

いいから死ね
お前の意見なんて要らないから

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:14:13.50 ID:P/iydiIe0

SesKk8xyOさん

誰に話してんのかさっぱりわかんねえす
アンカ入れてくれ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:45:02.22 ID:SlMBxZ8D0

>>717 >>723
大抵そういう人は　素直に周囲の話やアドバイス・常識やセオリー通りに実践→なぜか惨敗・失敗
という経験を沢山してきてるから中には疑心暗鬼になってるのもいる事も少なくない。

そもそも「普通にやったら普通に返ってくるのが当たり前」前提で理論や分析？しても
「変に返ってくる」人の人生を否定してるようなものだよ。
上の二つを読む限り>>713に書いた（最後の行の）「周囲」側の人が不運な人に抱くよくある理屈・印象だと思う。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:11:07.84 ID:YuG7VvcaO

負け組が負け組を説教とか、一体どんな神経してんだろ
本当の馬鹿は説教厨だろ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 21:06:11.95 ID:fGzgCyga0

ID:SesKk8xyO
はとりあえず安価しよっか

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 21:23:58.13 ID:/7SHdRB90

>>737
アドバイスとかセオリーがまったくの間違いの場合多いからな
さんざんな目にあった人は
熱きにこりて膾を吹く考え方になるであろう

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:15:17.15 ID:7cPVFd860

>>655
論理的に不可能と、理論的に不可能は違う。
意思決定のプロセスを理論的に記述するのは、
物理学ではなく心理学の領域だ。
「心」なんてものは物理学的にはカオスだからね。
理論的にと言うならばむしろ非決定論的とも言えてしまう。
と言うか決定論を受け入れるならすべて運って結論もいろいろ歪んでくる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:41:36.63 ID:HCpAG5sp0

神経科学の領域じゃねーの
そんで神経って物理学に反した霊的な動きでもすんのかよ
勘弁してくれよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:41:45.98 ID:YuG7VvcaO

運＝全物理法則＝決定論
と考えれば何も歪まない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:56:53.06 ID:7cPVFd860

>>742
意思決定のプロセスって書き方が良くなかったか。
ニューロンの電気信号の伝達とかじゃなくて、
今日何食べようとかそういう具体的なレベルでの話。

>>743
宇宙の最初から最後までが決定しているとして、
誰がそれを観察できるの。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:58:09.22 ID:YuG7VvcaO

ついでに言うと、運が非決定論的だったとしても
全事象は根本的に我々にはどうしようもなくどうにもならない、という点において「全て運」という結論は揺らがない

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:59:50.90 ID:YuG7VvcaO

>>744
誰が観測できるのかなど問題ではない

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:11:26.06 ID:+ZKN6PuM0

>>745
どうなるかは決まっているが、自分にはわからない。
どうしようもなくどうにもならないが、どうなるかはわからない。
→どうなるかわからないから、できることをやってみる。
という話にもならないか。これだと。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:19:31.49 ID:jQ/E9nEJ0

ID:YuG7VvcaOと同じ考えだわ
全ては運命で決定されてるんだよな
自分の意思など存在しない、全ての事象は因果によるものであり、この世界が生まれてから全ての出来事は必然的に起こっているもの
連続した因果関係が今をなしている
だからパラレルワールドなど存在しない
ノーベル平和賞も凶悪犯罪も等価値であり、全ての事柄に意味など存在しない
だからどのように生きようと自由
明日誰かの命を助けることも奪うことも全ては決められたこと

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:28:21.93 ID:jQ/E9nEJ0

だから自分の幸せを得るためならどのような事をしてもよい
いい女がいれば欲求のままに犯せばいいし、欲しいものがあれば盗ればいい
今の社会が気にいらないなら壊すのも自由
それは全て自由
そうなったのならそれは予め全て決められていた事なんだから

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:31:34.19 ID:+ZKN6PuM0

栄誉を讃えるのも、
罪を咎めるのも、自由だけどねｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:37:24.14 ID:jQ/E9nEJ0

今こういう風に書いているのも俺の意思などではなくて、持って生まれた自分の資質と環境の因果による連鎖が作り上げた情報の蓄積に過ぎないからな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:38:10.62 ID:jQ/E9nEJ0

>>750
まあそうだな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:44:01.62 ID:S8KS4sXbO

はあ生まれてこなければ良かった

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:52:45.16 ID:t2O3k1Za0

何が一番不運かって、運のせいにして自分を慰められるような
ゴミみたいなメンタリティを持ってしまったことなんだよなー

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:53:42.90 ID:jQ/E9nEJ0

自分の好きなことやれよ
親に面倒見させてやれ、出来損ないの原因は親にあるんだから

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:54:58.24 ID:jQ/E9nEJ0

>>754
でもそれは人の持つ防衛本能によるものかもしれないよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:56:47.20 ID:jQ/E9nEJ0

そのメンタリティがなければもっと辛い状況になっていたかもしれない

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 01:05:52.67 ID:+ZKN6PuM0

>>751
それを意思と言うｗ
「持って生まれた自分の資質と環境の因果による連鎖が作り上げた情報の蓄積」
なんてものは既に自分にとっても誰にとってもブラックボックスだろ。
選択肢があってそれを選択する「自由」がある。あんたも自分で言ってるけどさ。
ただそれが「決まっていた」と後から言えるだけ。
後出しじゃんけんみたいのものだよ。勝つか負けるかは運否天賦。
ってこれだと決定論は自己弁護の論理としては破綻してしまうんだけど。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 01:17:57.17 ID:jQ/E9nEJ0

ブラックボックスだろうけど、それは俺たちがまだ理解出来ないだけであって明確な法則が必ずそこにはある
そしてそれは生まれた時からそうなるように決まっていた物
俺が自由と言っているのはどの選択肢を選ぼうが本人は何も悪くないという意味だよ
明日、俺の命が奪われようが大切な人が殺されようがそれを行った人間はなにも悪くないということ
感情としてはムカつくし、悲しいだろうけど、だからといってその人間が悪いかといえばそうではない
結局、そうなることは決まっていたのだから

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 01:42:56.68 ID:+ZKN6PuM0

＞それは俺たちがまだ理解出来ないだけであって明確な法則が必ずそこにはある
変数の数も範囲も限りなく無限に近いパターンがあって、
しかも一刻一秒変化し続けるものに法則か。面白いけど眠くなるね。

＞明日、俺の命が奪われようが大切な人が殺されようがそれを行った人間はなにも悪くないということ
＞感情としてはムカつくし、悲しいだろうけど、だからといってその人間が悪いかといえばそうではない
それを言うと逆もまた成り立つ訳じゃないの。
過程と結果がある以上、それを悪いと決めるのも自由。
もっとえげつない責め方もできるかも。
「そういう運命に生まれ落ちたそいつが悪かった。」

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 02:23:37.50 ID:Cq0NegZI0

>>759
>明日、俺の命が奪われようが大切な人が殺されようがそれを行った人間はなにも悪くないということ

その通り。

>感情としてはムカつくし、悲しいだろうけど、だからといってその人間が悪いかといえばそうではない

ムカついたり悲しんだり、あるいはまた相手を悪い人間だと感じて殺したくなったり死刑を望んだりすることについても同様だ。
それもそう感じたり望んだりするようになっていただけのこと。全てそれで良いんだよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 02:28:14.04 ID:S8KS4sXbO

生まれてこなければ良かった

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 02:34:14.53 ID:Cq0NegZI0

そのような思考が発生してしまうのもまた運

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 09:12:56.03 ID:jQ/E9nEJ0

>>760
そうだね、最後の一言いいわ
お前頭いいな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 10:01:49.66 ID:1mt7pWbvO

>>747
できることをやってみる。
これもまた運次第。
自由意志は存在できないのだから。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 10:33:28.05 ID:jQ/E9nEJ0

ブラックボックスを認め、神の視点ではなく人の視点で考えてみる
ふと発生する何かをやってみようという意思、人はこれが全ての起点でありそれは自分の意思ではコントロール出来ない
運のいい人間はこれが自然発生する
努力しようとする意思が発生する
この意思を努力で発生させることは出来ない
だからその部分を強制コントロールするアッパー系ドラッグやリタリンなんかは、運に見放された最後の逃げ道だったのにそれすらも絶った行為は許さない
弱者が幸福を求めることを許さなかった
運が良くてはじめから全てのピースを与えられた人間が道を外さない為に、かけたピースしか与えらなかった弱者の幸福追求を規制している
絶対許さない

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 10:38:14.20 ID:jQ/E9nEJ0

弱者は元々弱いのだからそれを補うだけの幸福を与えるべき
健常者は元々強いのだから与えられる幸福は最低限でよい
弱者は生きているだけで不幸、健常者は生きているだけで幸福
これを理解せず、健常者の幸福をさらに増やす為に弱者の幸福を犠牲にしている
許していいことではない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 10:42:43.18 ID:jQ/E9nEJ0

弱者は生きているだけで辛い、それだけで精一杯
普通に生きていてはそれだけで不幸
それなのに弱者が手に入れられる一時の生の快楽を規制するな
これは弱者の虐待
宅間や加藤みたいなのが出てくるのも仕方ない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 10:45:04.59 ID:jQ/E9nEJ0

ただ生きていることが辛いと思わないこと、それ自体が幸福であることを健常者は理解しない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 11:34:01.48 ID:Cq0NegZI0

>>766
誰を許さないのか?
それも全て運なのだが。
運を許さないのか?

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 11:40:03.52 ID:jQ/E9nEJ0

>>770
初めに断っているが、運とか神の視点なしに人の視点においての話だから
ブラックボックスを考慮に入れないでの考えの場合ね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 11:48:22.98 ID:S8KS4sXbO

生まれてこなければ良かった

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:53:20.38 ID:jQ/E9nEJ0

>>770
神の視点や運命を考慮するなら
全てが憎い、自分を含めて全てが、運命が憎い
全て消えてしまえばいいのに
こういう考えも全て運命なのだからそれすらも憎い
意味などないが、この考えに至ることなく幸福な人を巻き添えにしてやりたい

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 14:31:08.61 ID:Cq0NegZI0

ふむ。

そしてそのような考えに至ったこともまた運。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 15:12:44.70 ID:jQ/E9nEJ0

勝ち組とは人生を楽しむことの出来る人間である、生きることに喜びを感じ、幸福感に包まれている
多幸感に包まれたことのある人ならわかると思うが、そうなるとこの全て運という思考そのものが馬鹿馬鹿しくなる
そして生きていく為に自然と何かやろうという気が起きる
アッパー系ドラッグなんかは上手く使えば弱者にこの状態を作ってくれるのだ
つまり弱者救済のアイテムなのに、健常者が道を踏み外さない為だけに規制して取り締まっている
許されることではない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 17:43:44.13 ID:h2J7cHOcO

>>775
薬物に頼るのは酒に頼るのと同じことで段々体が慣れてきちゃってエスカレートして体壊すよ。
エスカレートすれば金も掛かるしね。薬の効き目が切れたら終わりだし。
法による禁止の有無に関わらずあまり良い方法ではない。

やはり仏教の修行みたいに瞑想や観察繰り返して歪んだ認識を本来の状態に戻した方が良いんじゃないかな。
あの類の修行は心理療法と同じようなものでうまく行けばどんどん楽になって行くからね。
トラウマとかも解消する。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 18:01:55.22 ID:dwPFhf5K0

森田療法試したら、精神崩壊寸前までいって、酷いアル中になってしまった

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 22:07:44.75 ID:S8KS4sXbO

こんな時代に生まれてこない方が幸せだと思う

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 00:49:47.40 ID:GceGBczRO

どんな時代でも恵まれたモノを与えられないなら生まれてこない方がいい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 01:49:18.48 ID:C8aNo3+XO

何を「恵まれたモノ」と考えるかが重要

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 01:51:48.40 ID:Rxx23SbI0

とりあえず顔と金は必須だな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 02:04:31.09 ID:GceGBczRO

健康と環境だな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 02:36:26.27 ID:0pGSNb650

人事を尽くして包茎を待つ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 07:18:47.46 ID:uGzUoKcX0

努力でなんでもできるんなら
東大くらい目指して結果報告してほしいもんだわｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 09:04:03.55 ID:GceGBczRO

顔や姿の醜さはどうにもなりません

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 10:15:09.38 ID:WPJkaA/T0

>>766　発生させることができるよ。
　実際にやってみればいいわけだから
　問題は、それが続かないことにあるわけで、
　やる気の発生は何の問題でもない。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 10:21:45.33 ID:WPJkaA/T0

東大入るのは努力でできる一番簡単なことじゃん。
それ以外のこともできるよて話だ。
老化を防いだり禿を防いだりおっぱいふくらましたり
大根足を痩せてみたり血圧下げてみたり
家の中掃除したり　社会的地位をあげるために社会活動したり。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 11:50:51.90 ID:C8aNo3+XO

また頭悪いのが湧いてきた

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 12:41:21.90 ID:C8aNo3+XO

>>786
だからー
意思は外的要因による自然発生だから、意思の起点は自由に操作できませんよと
つまり自由意志は存在できません
当然「やる気」も同じ
何度言えばわかるのかな？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 13:51:49.69 ID:Rxx23SbI0

>>786
そういう考え方もわからんでもないけど、スレ違だからよそでやろうね
自由意志があるないが問題なのではなくて、君がここでそういう事を書き込むのが問題なの

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 17:41:40.14 ID:OYUUuEqN0

真理()がわかったとて負け組と言う現実には変わりないさ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 17:43:04.64 ID:aBiIhGyp0

>>786
実際にやってみればいいわけだから
はいダウト！
それを行動に移す意思は努力ではできません
出来るという人はそういう風に作られてるからそう思うのであって、そういう人は多分なんでも挑戦出来る人なんだろう

脳内からセロトニンを消しても同じことが言えるかな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 17:45:12.48 ID:aBiIhGyp0

人生楽しめる人間が勝ち組だと思ってる、だからクスリで多幸感につつまれた死ねるのは勝ち組なのではなかろうか

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 17:48:27.55 ID:aBiIhGyp0

ID:WPJkaA/T0は考えが浅い
だから幸福なのかもしれない、至りの境地に達した我々から見れば無知とは幸福になるためのピースの一つであると思える

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 18:20:50.47 ID:Rxx23SbI0

>>794
でもそう考えると、真理なんて知らない方が結局のところ幸せなのかもね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 18:23:39.02 ID:Rxx23SbI0

ごめん日本語おかしかった

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 18:56:02.18 ID:aBiIhGyp0

？
どこがおかしいか分からん、普通に通じるよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 21:26:25.38 ID:B+PeK9uFO

世の中のルールを守って真面目に努力してれば運もついてくる

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 21:54:30.78 ID:C8aNo3+XO

と、負け組が言っているわけだが

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:00:21.34 ID:aBiIhGyp0

>>798
世の中のルールを守るという意思が発生するかどうかもそもそも運だしな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:03:34.99 ID:4q7+sH7h0

まず世の中のルールを知れるかどうかが運
暗黙の了解もあるし明文化された法律や規則も喧伝されてるわけではない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:05:35.67 ID:GceGBczRO

そもそもルール自体支配者が決めた自分達に都合の良いものだし
時代や場所によって違うし
大体生き物に理屈なんてない

何で病気になったのか、何で障害者なのか、何で死んだのか、全て仕方が無いこと

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:08:53.91 ID:C8aNo3+XO

いやそもそも思考が幼稚すぎてもう(笑)
世の中のルールを守る(笑)
真面目に努力(笑)
小学校の道徳の時間かよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:30:40.27 ID:aBiIhGyp0

まあでも聖書の話ではないが、既に報いを得たりというのは>>798の理論に近いものがあるかもしれないな
良心に背き安易な道に走るとすることは、心を闇に落とすことに繋がり、闇に自分が喰われるということもあるかもしれない
この至りこそ地獄であり、逃げた人間に対する報いなのかもな
ネガティブになって闇を進まない限りこういう考え方にはあまり走らないからね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:30:41.65 ID:GceGBczRO

ルールを守る(低賃金で糞みたいな仕事でも文句言わずに奴隷であること)

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:37:44.14 ID:GceGBczRO

例えば戦争のある時代は人を殺したり強い人間が英雄だろ
良いも悪いも文化次第だから
いつだって振り回されるだけだよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 00:02:43.14 ID:RGj5UkO1O

遺伝と環境が全てを決める

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 02:41:46.24 ID:kFtTSssm0

レールから外れて死んだ人もスペインに多々おるね
ご冥福お祈りします

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 05:16:52.06 ID:RGj5UkO1O

日本に生まれて来ても不幸な人間はいくらでもいる
馬鹿な親からは生まれて来ても苦しむだけ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 06:35:48.09 ID:hIiGhSeF0

スポーツじゃ
簡単にこれは努力じゃどうしようもない世界があるってのは
分かるが
頭はわかりづらいんだよね
頭の良さもスポーツ並に素質の世界

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 07:06:23.13 ID:RGj5UkO1O

頭も外見も運動も遺伝次第だよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 07:39:35.98 ID:7bRdYe0+0

そうだね、遺伝性の持病がある俺なんか元から詰んでた

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 08:08:17.54 ID:oYPSR17x0

>>807
それも含めて全てが運なわけだが

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:00:45.55 ID:ilVK2B4yO

>>804
「良心」が育まれるかどうかは運
良心がなければ心の闇などもない

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:12:42.38 ID:ilVK2B4yO

つーか
世の中のルールなんぞを守って、真面目に努力とかしてるから負け組なんじゃね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:33:35.22 ID:oYPSR17x0

>>814
そうか、これは性善説ありきでの考え方になるか

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:42:48.17 ID:cIvaq8Ka0

なんでも他のせいにすることも運

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 13:02:40.88 ID:oYPSR17x0

あと出来損ないとして誕生したことについて、俺の親は普通にいい人で少なくとも俺はそう感じてるからあまり恨めないんだよね
だから、今の自分が不幸なのは前の世界で悪いことをしていたので罰として今の状態に陥っているとかふと考えてしまうんだよな
今の親でなくてもどの道欠陥品としてこの世に生まれ落ちる予定だったとね
そんなことを裏付けるような証拠なんてないのにな
やっぱり認知の歪みから来てるのかな
それとも親を否定したくたない防衛本能がこのような考えを生むのかな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 13:04:30.23 ID:RGj5UkO1O

誰だって人の事を悪く思いたくはないもの
それでもキチガイだらけだろ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 13:05:00.32 ID:oYPSR17x0

俺としては連鎖する因果の作る運命論は正しいものと思っているんだけど、まだ目に見えない人の理解していない領域ってあるじゃない？
今の俺たちの持ちうる情報だけで結論づけようとすると運命論は否定できないけど、人の理解していない領域を決めつけ過ぎている部分もあるんじゃないかなとも思う
人類の今現在持ちうる理論と闇を歩んだネガ思考が、人の理解が届いていない境地も決めつけて全てが運であるという考え方に至らせている
人類の今現在持ちうる理論と光を歩んだポジ思考を人の理解が届いていない境地と合わせた場合、また違う考え方に至るのではないかな
人の語りえない部分を合わせて考えた結論は必ずしも真理とは言えないんじゃないかな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 13:07:51.99 ID:oYPSR17x0

そう思う自分もいる

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 14:33:11.70 ID:+VXEKkIJ0

最新の科学は、現時点での最新の科学でしかない、とも言える。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 14:39:52.25 ID:RGj5UkO1O

運が悪ければ不幸になり死ぬだけの事

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 14:42:04.35 ID:cIvaq8Ka0

西奈留子をググってみるのも運
68の割にはきれいな体維持してると思うのも運

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 14:45:00.98 ID:ilVK2B4yO

「全て運」という結論は論理的に証明できている
ただ、運の詳細が解明できていない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 14:46:26.17 ID:ilVK2B4yO

まぁ解明できていないからこそ「運」と呼ぶのだけれど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:11:08.46 ID:oYPSR17x0

>>825
あくまで現在の科学と人の理論においてだけどな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:15:17.11 ID:ilVK2B4yO

人の理論以外、人は語れないじゃないか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:29:53.36 ID:oYPSR17x0

人の理論で今だ語りえないものを語ろうとしてもそこに真理は見出せない
ゆえに今の人類が世界の真理を語ることは歪んだ狂気を生むだけであり、そこに捉われることは不幸
ならば語り得ぬことには沈黙せねばならない
人語れる範囲を幸せを求めて生きよ

ってすかぢが言ってたよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:41:50.79 ID:uEH/A4VL0

>>808
鉄道とかけまして、人生の履歴とときます
そのこころは
レールからはずれることは許されません

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:43:40.27 ID:RGj5UkO1O

レールもあれば豪華クルーズ海の旅もあるし
空もある
まあせいぜい徒歩だけどな
しかも砂漠

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 16:01:17.15 ID:uEH/A4VL0

まあだから要は
子供がほしいと思ってる家に生まれるかが重要なんだよね
子供ほしくないとか育てる気が無い家にうまれてしまうとアウト

22歳で大学出て即就職
それか18歳で高校卒業後即就職しか
日本には道が無い

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 16:32:48.98 ID:ilVK2B4yO

それはさすがに視野狭すぎ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 20:42:52.61 ID:qMO9FVyH0

>>1
それも運命

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 20:54:51.07 ID:V9E+6xm80

>>832
子育てやいろんなものがうまくいかず、こんなはずじゃなかったなんてパターンもよくある事

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 22:34:29.69 ID:RGj5UkO1O

要は適性が無かったんだよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 00:28:16.93 ID:uL6hKNT/O

不幸になるかは親次第遺伝子次第運次第

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:25:22.28 ID:E9QUyF+F0

ここにいるやつらは70年前の優生学に洗脳されている
その呪縛に自分を縛りつけているかわいそうな奴らだ
これも運か・・・

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 07:45:40.98 ID:eZa3UXav0

元来子供のうちに絶命しているはずが、日本なんかに生まれたばかりに未だに生きながらえて生き地獄をあじわっている。
不運としかいい様がない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 09:13:25.26 ID:Eb3pWmpN0

通う学校とか選択肢が無いもんね
生まれる家がよければ選択肢はあるが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 12:31:26.81 ID:tYR3FpwwO

学校選べてもなあ
教師や周囲は選べないからなあ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 14:12:28.27 ID:dazO7RUS0

教師や周囲は選べないなぁ
いい学校入れても、回りがノリ悪いやからばっかり
自分と合わない人ばっかりだとつまらんね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:31:50.22 ID:E9QUyF+F0

負け組は「世界に一つだけの花」好きだよな?

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 18:43:31.33 ID:cHzVfo310

　福島第１原発の汚染水が海に漏れている問題で、東京電力は２７日、漏えい源とみられる
敷地海側のトレンチ（地下道）にたまった水から、１リットル当たり２３億５千万ベクレルの
放射性セシウムが検出されたと発表した。事故直後の２０１１年４月、海に漏れ出た汚染水と
同程度の濃度という。

　トレンチは１、２号機タービン建屋の東側で、原子力規制委員会がたまった汚染水が
トレンチ底部から漏れているのではないかとの見解を示している。

　東電によると、トレンチの水は２６日に採取。セシウム１３４（半減期約２年）は
７億５千万ベクレル、セシウム１３７（同約３０年）は１６億ベクレルだった。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072701001484.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374894658/

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 19:01:05.63 ID:0532gVBqO

性同一性障害って家庭環境も複雑な場合が多い
MtFの場合は、最早期に母親と同化してしまったんだと思う
（父親が仕事などで不在で母親に預けっぱなし）

そして父親と同化することは出来なかった

これは、誰にでも言えることで、
男の子に生まれたとき、父親と同化し、
男として成長を遂げていく
女の子に生まれれば母親と同化し、
女として成長を遂げていく
これらがうまくいった人はストレート

男が母親、女が父親と同化してしまった場合はトランスジェンダー
（昨今の環境を見ると圧倒的に母親に養育されることのほうが多いのでFtMのが少ない）

同性愛は同化はうまくいってるけど、
ゲイは父性を、レズビアンは母性を求める傾向があり、
バイは父性と母性、両方を欲している。

ストレートの場合は同化も男は母性を、女が父性を求めることは、
生まれ持った性が持つ本来の正しさがあるので、普通の人となる

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 10:24:37.87 ID:FePu6XJRO

さて今日も運な1日が始まりますよと

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 11:10:33.99 ID:4Izifjmr0

今日も幸運な一日が始まる

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 14:40:50.97 ID:E9YLvU1V0

明日は先行入力で不幸だ・・・・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 15:49:52.15 ID:VALO24s70

結婚できた女って運があると思う。
美人だろうと男友達がたくさんいようと独身の人っているし。
もちろん結婚願望はあるのに。

私と同じように独身、長らく彼氏なしだった女がいきなり男できて
デキ婚したのを何人かみてきた。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 16:23:19.71 ID:2tnOTadd0

昔、職場にキャリアウーマン風の女の人がいた。
結構美人で、男性社員とも結構喋ってたり飲みに行ったりしてたみたい
だったけど長いこと独身だったね。
顔スタイルとも良かったけど、蜘蛛の巣張ってるとか言っちゃう人だったから
品位に問題があったかな…。
私だって女ですよー、とか笑いながら喋ってるの聞こえてきてたこともあったし。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 16:53:57.21 ID:+2Y0dO/E0

うちの近所に石女がいるわ
結構美人だけど旦那の親とうまくいってないみたいだし、
アラフォーだし、ありゃもうダメだね
離婚秒読み乙ｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 22:35:58.99 ID:g19YeVdN0

今日はついてなさ過ぎて時間と金を浪費しただけだった
最悪の一日でした。ギャンブルではないよ

こういう日が幾度となくあって、その度に何で俺だけがしょっちゅうこんな目に合わなきゃらならないんだと一人で虚しくみじめな気持ちになって行き場のない怒りを蓄積させてるどうしてだ嫌になってくるどうしてこんな人生なんだ何で生まれてきたの俺

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 22:46:30.96 ID:8vcQxnRAO

不幸って蓄積されるよな
連休にしばらく引きこもって一切の災難を避けてて
ほんの少し出かけるとその僅かな時間中に嫌な事が強引なまでに発生する
自然増加する不幸ゲージがあるに違いない
どこかで消費しないと溜まり過ぎると勝手に技が発動しちまうようだ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 00:00:49.59 ID:xp+tPUmkO

いかにして頑張ることを止めるかが大切なことだと思う。
運が悪くなったっていうのは博打で負け続けたのと同じだ。
負ければ負けるほど取り返そうと頑張ってしまうが、それが落とし穴であることは言うまでもない。
そういう時はやればやっただけ負けるに決まってんだから何が何でも止めなきゃダメだ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 00:01:18.60 ID:svO5RmnlO

今日二人も障害者見かけた
一人は電車の中で丸々肥えた豚のような顔の醜い女、おそらく自閉症で高校生らしい

もう一人は小人症の中年女性

彼女らは生まれながら人並みの幸せすら持てない事が決まっていたわけだ

障害者の人権が保護される今の日本で生まれてきたのが幸いかもしくは

そもそも生まれてこないのが良かったのではないか

本人に自覚があるかないかだが

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 00:14:03.66 ID:svO5RmnlO

以前、ニューロフィブロマトーシス(レッグリングハウゼン)患者のじいさんを田舎のスーパーで見かけたけどああなったら死んだ方がマシだと思う
天然痘が流行った時代もだけど奇病、難病、飢餓、戦争など起こるのならやはり生まれて来ないのが一番マシなのだと思う

そこまでいかなくても容姿が極端に醜かったり、発達障害あったりいない方が良かった人間って多いよね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 00:27:59.59 ID:svO5RmnlO

親には可哀想だが赤子の内に捻り殺してやった方が為だったと思う
パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされる子供や自殺する学生も同じ
赤子の内に捻り殺してやれば良かった
変に悩む必要も無いのだから
そういう子供は中絶とかでどんどん殺してやった方がいいだろう
無理して生まれてきた子供の末路は悲惨

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 02:27:39.15 ID:p867Frph0

http://www.youtube.com/watch?v=Wwx9o4ELt0E
「祝福する」という考え方を体感する .

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 12:32:31.62 ID:svO5RmnlO

何様なんだそいつ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 14:25:40.48 ID:D7PYcVp20

なかなかおもしろい

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 16:10:40.16 ID:UlG+YMUiO

勝ち組は勝つべくして勝ち
負け組は負けるべくして負ける

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 17:32:58.75 ID:svO5RmnlO

別に親や社会がどうこう言いたくない、単に不運だったそれだけだな

人並みに出来る素養と外見があれば誰にも迷惑がられずに空気みたいに生きられたろう

それで良かったんだよ

別に勝ち組になんてならなくていいから地味に空気に生きられたら良かったんだ
普通に静かに学校に行く事すら出来ない、やられる側の人間には気持ちが安らぐ事もなかった

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 19:50:36.70 ID:ABB62sjk0

http://allabout.co.jp/gm/gc/371375/

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 20:01:03.49 ID:k13i2OCJ0

【GALAXY 故障多発】ドコモショップ「その処理だけでパンク状態」＝サムスン「おまえらでなんとかしろ！」
http://blog.livedoor.jp/news_keywordtoday/archives/30001717.html

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 22:44:35.83 ID:svO5RmnlO

誰かと言えば誰かのせいだろ
誰も責任なんて取れないだけで
他人には分からないだろう
結局は自分にしか分からないし誰も理解はしない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 22:47:41.74 ID:svO5RmnlO

しかも金の出所のポケットが7つなんてあるはずないし
行きたい所したい事何にも叶わねえよ

大体が天下の博報堂様調べかよ

恵まれてた連中が自分中心にしか考えられないだけでしょ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 23:24:51.93 ID:svO5RmnlO

金持ち一人っ子が家族、親戚一同から可愛がられて立派な大学まで出してもらって就職失敗(高望み)した人の例でしょ
そこまで行けない人が多いのよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 00:19:40.13 ID:63egGHdWO

最初からずっと上手くいかなくて悲惨な人間と昔はよかったとか言える人間とは違う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 00:26:06.39 ID:Jz0Zk5BVO

人と接するのをできるだけ避けることが負け組の開運法

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 01:14:24.79 ID:DZLGBLI20

運が悪くて運が良かったなお前ら
俺みたいな親が優しくて、金もあって、やることやってくれたのに堕落した真正の屑はほんとに救いようがないぞ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 01:20:48.96 ID:63egGHdWO

バックボーンが違うから、お前みたいに恵まれてる人間はなんとでもなるだろう

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 07:16:17.92 ID:5tyWtHrN0

他人のせいにできない分だけ、辛い人生を歩んでいると言えるんだよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 07:17:40.22 ID:5tyWtHrN0

鬱ってそう言えば、基本自分の責任でしかない連中が
かかってる気がするな。
要するに能力不足、実績不足。怠けた結果怠け病にかかる悪循環

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 07:49:43.64 ID:6PL100Lo0

>>873
でも世の中には家族の介護鬱とか本人にはどうしようもないストレスで
鬱発症とか有るからな～。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 07:53:51.58 ID:63egGHdWO

自分のせいと言えば自分のせいでしかないがそれは外的要因あって出来上がる状況だからな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 08:21:04.80 ID:hKm7S0Ir0

身分相応と同じように運に見合った生き方すればいいんじゃない？現状が自分の労力と釣り合ってないと思うならね。
何やっても想定外や理不尽に会うと思う人は正々堂々やルール遵守を頑なに守ってる方が後々首を絞める事になる。
因果応報が機能してない人が自分から必要のない苦労をしても意味がない。死ぬほど努力しても死んだり切り捨てられる事もある。

それでも世間で言われる”普通の人”を夢見るなら苦労するしかないのが現実。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 08:32:16.62 ID:5tyWtHrN0

因果応報が機能しないということはあり得ない

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 08:34:53.10 ID:63egGHdWO

何で言い切れる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 10:07:52.08 ID:RkJGRVOE0

天変地異とか大戦争とか大恐慌とか、とにかく自分を取り巻く環境が劇的に変わらなければ
運に変化はないな。今のままなら茹でガエルで終わりだ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 10:39:00.75 ID:as1MS+UZO

大戦争おこらねーかな～

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 10:52:23.71 ID:RkJGRVOE0

せめて人並みの運が欲しいよなあ。普通の運でいい。
運の悪さだけは宝くじ並みなんて笑うに笑えんわ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 11:20:11.67 ID:5tyWtHrN0

運が悪いってのは、たぶんしょうもないことを指して言ってるんだろうな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 12:23:21.91 ID:63egGHdWO

人によって感じ方はそれぞれ

884 ：deadpool：2013/07/30(火) 13:48:28.27 ID:RSHKJJpy0

夏だ、海だ、デッドプールだ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 20:52:12.36 ID:b9WbLcnTO

>>879
一昨年の大震災では変わらなかったのか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 21:18:57.12 ID:nistsRIu0

お前らは甘えてるだけだろｗ
己の精神が未熟なのを運の所為にして逃げてるだけだ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 21:31:09.76 ID:+3JAKSeM0

>>886
こういうレス見たら、夏休み始まったな、って思うね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 21:32:48.50 ID:pZqRzK0n0

夏だなぁ…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 21:52:06.19 ID:R0ISQ/ooO

俺は運良く公務員になれた。
採用人数が多い年にうまく合格できた。
論文試験問題も、たまたま読んでた内容が出たし、助かった。
でもアホだから仕事のデキはダメダメです。
入ったもの勝ち、死んでも辞めないよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 22:52:29.02 ID:HXA7CUpN0

>>889
国家Ⅲ種？　それとも地方？
まあとにかく、がんばってや。

国家公務員、俺は辞めたよ。高卒で入って 23の時に。もうだいぶ昔の話だけどね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 23:08:47.60 ID:63egGHdWO

まあ人それぞれだよな
みんな頑張ってくれ
俺はもういい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 23:50:39.73 ID:as1MS+UZO

>>889
負け組板に来るんじゃねえばかやろう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 23:54:24.67 ID:as1MS+UZO

>>886
ここでのレスひととおり読んでから出直せよばかやろう

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 00:23:47.53 ID:dGhVNYcO0

自分で言うのもなんだが、仕事が出来過ぎてダメになる奴もいるんだよ。
俺は「使える奴」ってことで上級の部署にヘッドされたのが運の尽き。
そこの上司とやたら反りが合わなくて潰された。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 00:35:53.71 ID:Hk2H4OLt0

人事も好き嫌いだからなー。
合う上司に出会ったこと無いが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 06:00:33.78 ID:hKNFG8LR0

>>890　公務員を辞めるほどの仕事してるとかすげえ勝ち組っぽい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 07:43:31.37 ID:qNwuYvTP0

>>896
言い方からしてドロップアウトじゃない？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:52:05.71 ID:0mBC29fNO

まあ仕方ないな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:29:49.67 ID:K9TIcslHO

早く死にてえ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 18:35:05.00 ID:zFuJTBvtO

>>877因果応報なんて無いよ。人間誰でも不幸な事が起きる事は有る。本当にそれが有るなら殺人犯が刑務所でノウノウと服役出来ると思うか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:35:24.38 ID:v8InTSHz0

くるっwくるっwクレラップw

くるwくるwくるwくるwくるwくるwくるくるくるくる

クレラップw

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 19:56:52.75 ID:UpCJFWT2O

デキる人間って結局は総合バランスだろう
仕事だけできて人間性に難ありじゃ、経営者側からすると逆に使いにくかったりするもんだぜ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:04:42.46 ID:0mBC29fNO

それ含めて環境で出来上がるからな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:36:48.65 ID:GycrFLBK0

本人の資質と周りの環境が全てだからな
そしてそれは全て運によって決まるからな
努力できる人間になるかどうかも全てそこだからな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:56:07.27 ID:0mBC29fNO

見た目と金だなw

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:22:09.20 ID:0mBC29fNO

努力しようとしまいと容姿が良くて金がある方が有利には間違いない
金持ち道楽息子にワープアは勝てない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 00:19:03.47 ID:PPSHM7qiO

おんなじ事しても容姿や階級で差別されるからなw

908 ：【下平慎】：2013/08/01(木) 08:40:01.46 ID:yL7d6CxE0

【>>1、うん(笑)。】

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 11:03:37.37 ID:gfryQuvHO

2chやってるとやたらと勘違い野郎やごう慢野郎に粘着される
別に目立つような書き込みしてるわけではないがなぜか俺だけ絡まれる
こういう変な奴らにばかり縁が強くて運が悪い

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 11:09:48.72 ID:T7FU3GEHO

引きこもり生活から早く脱出したい
しかし何らきっかけがない
外に出る用事がない

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 12:35:28.09 ID:2erGiipH0

公園のトイレ行ってうんこしてこい

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 13:09:01.26 ID:PPSHM7qiO

万を辞して外に出たが最後、交通事故にでもあって死ねば楽になれるぞw

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 16:38:26.75 ID:T7FU3GEHO

>>912
それいいな
むしろ当たりにいくか
って当たり屋かよ
つか自殺か

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 18:37:08.61 ID:PPSHM7qiO

好きで生まれてきた訳じゃなく、好きで苦しんだ訳じゃないのに「誰にも迷惑かけないで死ね」

定番ですよねw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 19:14:55.15 ID:zNzT0msm0

社畜生活から脱却したい
引きこもりになりたい
しかしなったら餓死する
頼れるものがない

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 00:01:33.00 ID:PPSHM7qiO

マジメ系クズの家庭生まれてだと財産も無いくせに低賃金でも働くのが美徳だと押し付けてくるからなw
DQNナマポ家庭生まれの方がマシ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 02:22:43.42 ID:/398tcQxO

早く死にたいよ何にも感じずに
来世は外見に恵まれてたい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 02:46:57.02 ID:BwICQ1xY0

>>916
俺と似たような家庭なんだとしたら、「金持ちはすべからく努力している」と勘違いしてると思われるが
結局生まれなんだよな、いい教育受けるにしても金が無きゃ受けられない訳で
ほんと、DQNナマポのが、うちより全然いい収入してる、あいつらは俺らより楽してる上に態度が高圧的なだけ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 03:13:10.97 ID:7IEr1A7fO

状況・背景（コンテキスト）に目を向けよう
http://ameblo.jp/sanoukei/entry-11579607364.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 06:01:44.24 ID:WdUWZL3X0

見たくないもの・苦手、嫌いなものに高確率でぶち当たる
何なんだろこれ本当に死にたいわ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 07:27:40.93 ID:Ldn7IugE0

>>916
真面目に生きろと言われて育ったが、いまだに真面目ってよくわからん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 08:32:37.74 ID:lw3pGapv0

酒たばこ公営賭博女をやらないことや
そんなこともわからんからアホ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 08:45:36.28 ID:/398tcQxO

公営賭博というかパチンコだな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 08:54:29.92 ID:lw3pGapv0

パチンコは公認賭博やな　似たようなもん。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 09:50:10.01 ID:/398tcQxO

公営はまだいい方向に金が回るからなw
身を持ち崩したら本人的には同じだが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 11:56:24.69 ID:IqhXPXn60

運がよければ賭博開帳側の人間になれる。
カモが葱背負ってやってくる簡単なお仕事です。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 13:38:06.90 ID:SXEyClQtO

敵が増える一方でもう疲れました…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 15:41:32.05 ID:/398tcQxO

とっさに死にたい時のいい方法無いかね
もうキツイ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 15:46:24.75 ID:Nxf1G9iH0

食塩を200g一気に摂取すると死ぬって聞いたけど
計ってみたら一気飲みできる量じゃないきがした

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 19:13:54.61 ID:/398tcQxO

試しにベルトで首絞めてみたけど以外とすぐ落ちそうだなw
上手く計画立てれば一週間以内に実行出来そうw
今、身辺整理してる

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 23:06:26.61 ID:/398tcQxO

他人に亡骸見せるのは申し訳ないから出来るだけ遺体が残らない方法を取ることにする

やっぱり焼死かな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 23:38:35.61 ID:Ldn7IugE0

俺も他人に遺体は見せたくないな
人里離れた山小屋とかで誰にも看取られずに死んで白骨化できたらいいと思ってる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 23:43:33.86 ID:Ldn7IugE0

よく考えたら金ねえし、山小屋の代わりにテントでもいいや

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 23:52:07.05 ID:Ldn7IugE0

方法は練炭か餓死かな、薬は以前失敗してるから不採用
即効性は練炭だが、餓死のほうが苦しまないで逝けそうな気はする
あまり人里離れたところだと野性動物とか邪魔が入るし死に場所に関しては研究の余地ありか

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 00:08:28.73 ID:aR2KE3dnO

良い死に方無いかな
楽に消えたい

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 00:27:00.04 ID:By0eQTsHO

餓死なんて最悪に苦しいたろ…

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 01:00:34.56 ID:2IxHqU9g0

散骨にしてくれ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 01:41:25.94 ID:aR2KE3dnO

どうせ糞だからおばあちゃんにちゃんと仮を返しさないと…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 01:50:17.96 ID:aR2KE3dnO

何故か急に思い出した
ちゃんと祖母祖父には借りを返さないと死んでも死にきれない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 06:14:32.52 ID:6Mlv9Npp0

ヘタレどもはさっさとくたばればいいｗ
お前らは結局、他人との比較でしか自分の価値を見いだせなかったヘタレなのだｗ
世の中には他人の為に命を懸けて亡くなった人間がいるが
お前らヘタレには到底理解できんだろうなｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 08:34:07.28 ID:nvAomKHA0

>>940みたいのを見ると夏がきたんだなぁって思う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 08:41:06.57 ID:BRSRaeij0

>>936 燃料切れのロボットみたいに死にたい

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 09:04:23.46 ID:luXWFtL80

不運を祝福しようぜ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 09:33:14.57 ID:Tpgc43hF0

運のせいにして努力しない自分を正当化するバカ共乙！

妄想ばかりの現実逃避は楽しいかい？
ま、死ぬまで禅問答してろや

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 09:38:06.23 ID:nvAomKHA0

>>942
やるなら段階的にしないと途中でダメになっちゃうかも
即身仏になるにもステップってあるじゃん

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 11:35:02.04 ID:By0eQTsHO

>>940
お前も負け組のヘタレ

>>944
努力しても負け組なバカ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 18:56:30.13 ID:5h6ubyK10

夏ですねー

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 18:59:26.26 ID:2IxHqU9g0

夏休みですなー

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 20:20:07.73 ID:aR2KE3dnO

今までは良い夏なんて一度もなかった
これからも無いだろう

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 22:36:39.08 ID:aR2KE3dnO

つらい一生だったけどよく我慢したよ
もういいや

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 23:07:29.76 ID:9PiVOk740

俺の友人の話

一度はニートまで経験→親の薦めで今現在の会社に就職→ニート脱出
その会社で彼女まで手に入れて、交際約3年、今年結婚しようとしている→幸せの絶頂

本当にこの友人は「運」が良いんだと思う
まさか、その会社で彼女まで出来て結婚するまでになるとは思わんかった
もう羨ましくてしようがない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:27:21.71 ID:Oib+lc+4O

生まれで決まるからな
早く死にたい

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:36:44.80 ID:uWBHfkyz0

>>951
その友人は一生懸命努力したのだろう。
君も頑張れ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:43:08.38 ID:8et1u4OP0

楽しかった夏の思い出なんてなかった
これからもない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:00:21.16 ID:vONKG354O

>>953
運スレで何言ってんだこのバカ
出会いなんて完全に運次第だろうが
確率を上げることは勿論できるがな
それでも確率はしょせん確率
当たらない時は全く当たらない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:02:30.32 ID:vONKG354O

逆に、確率低くとも当たる時は当たる

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 06:45:01.24 ID:Oib+lc+4O

いいから死ねよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 08:17:14.32 ID:D8JTjljs0

951だけどその友人、生まれて初めて付き合ったのがその結婚する女性の可能性がたかい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 08:43:09.49 ID:vONKG354O

>>957
まともに反論できないなら消えろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 10:48:31.64 ID:HuBrwZzE0

「運」って簡単に言ってしまうから、努力しろだの、妄想乙だの言うバカが湧くんだよ。
「めぐり合わせ」って言おうぜ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 10:57:19.98 ID:Oib+lc+4O

当たらなかった物はそもそも確率なんて関係無いから

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 10:59:23.04 ID:8Z6mGsKD0

ヤリたい♂と♀が群がる出会い系
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963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 11:00:24.22 ID:Oib+lc+4O

そもそも当たりクジの入ってない人生がほとんどなんですよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 11:30:25.28 ID:0kP6ofWv0

マジレスすると運のせいにできる思考は心が病んでる状態だよ
少しづつでいいから自分を解放してあげよう
運とかどうでも良くなるよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 11:44:02.04 ID:T1S/fyfb0

>>964
なんでそう思うの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 12:18:59.39 ID:PLdXJKUT0

>>963
俺の買う宝くじから「た」が抜けているのはそのせいか

>>965
>>964の根拠の無い自信

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 12:31:16.44 ID:0kP6ofWv0

俺自身がそうだから、大体鬱入ると防衛的思考に陥って自分は悪くないと思考が自動的にそちらに向くっぽい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 14:57:51.26 ID:PLdXJKUT0

>>967
なるほど
じゃあこの板じゃなくて、メンサロかメンヘル板への移動をお勧めするわ
それか物理的になら精神病院か

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 15:08:48.93 ID:Oib+lc+4O

所詮、生まれで決まる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 15:16:41.60 ID:0kP6ofWv0

>>968
メンヘル板にもいるよ
なんていうのかな、ヒッキーとか負け組は気づいていない人も多いだろうけど大抵どっか病んでるんだよ
この板の人も大抵そう、勝ち組負け組という思考自体そもそもおかしいんだからさ
それを理解してくれる人に会えるとよく分かるよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 15:28:01.89 ID:S1IRJdz60

>>970
その人に会えるかどうかが運

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 16:03:56.12 ID:Oib+lc+4O

明確に金持ちと貧乏人、美しい物と醜い者が別れている以上、勝ち組と負け組は存在する

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 17:17:34.79 ID:e5vksgxg0

>>970
勝ち組負け組というのはマスコミが拡散させた言葉で
数多くの人が流行語的に使ってきた。
こういった事に迎合したきた大多数の人間が、おかしいかどうか
考えることすらしないだろう。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 18:28:40.49 ID:0kP6ofWv0

>>972
イケメンで金ある人間がみんな幸福であるとでも？
勝ち組というのは>>973も言ってるがマスゴミによって刷り込まれたクソみたいな思考であり、人生を楽しめている人間こそがいくら見た目が悪くても、金がなくても本当の意味での勝ち組
ステレオタイプの勝ち組は表しか見えないから、一般的に幸福に見えるがそれでも心の貧しい人間は不幸だよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:41:23.83 ID:Oib+lc+4O

少なくとも人より醜くて学歴もなくて金もない俺は不幸だよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:54:06.92 ID:Oib+lc+4O

健康でも無いしね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 20:04:26.94 ID:vONKG354O

>>974
それは言える
価値観の刷り込みあるいは洗脳とも言えるね
ただ、それらも含めて全て運だからなあ…

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 20:42:28.93 ID:0kP6ofWv0

俺も一時そういうステレオタイプの勝ち組を求めたが、結局それは幻想だと気づいた
金があれば勝ち組なのか？(コミュは苦手でもそこそこモテていたので見てくれは悪くないみたい)そう考えて色々やった、仕事も頑張ったし家族を持ち子を育て一般的には幸福と呼べる水準に居たはずなのだが、何故か自分はちっとも満たされていないことに気付いた
ちっとも幸福ではなかった
仕事は責任が増え、責任のプレッシャーが辛くなって家族のために働くことが虚しくなって鬱になった
何もしたくないし、幸福が分からなくて生きる意味も失った
家族を養うことを放棄したのに、妻は懸命に私の面倒をみてくれた、全てを受け入れてくれた
ひた隠しにしていた下らないプライドや変態的性質、ネガ思考や悪辣な本心、少しづつだけどカミングアウトしてそれでも馬鹿にすることなく受け入れてくれた
妻と結婚したのも世間体を気にして顔と初めてで選んだこと
全部全部受け止めてくれた、全てを開放した時俺は生き返った感じになった
幸せとは何かに気づいた、まだ心は完治していないけど自然体で生きられるようになった
そうなると今まで持っていたネガ思考は影を潜めた
今は一日一日が生きていると感じられるようになった
金があってイケメンでも心が卑屈な俺は今までは幸福でもなかったが、職を失って人と会わなくなっても信じられる人がいれば幸せであると知った

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 20:44:59.04 ID:0kP6ofWv0

全てが運という考え方は否定しないが、イケメンで金があれば勝ち組で幸せという考え方は間違いであることだけは身を持っていいたい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 20:53:09.71 ID:vONKG354O

全て運、ってのは考え方というより
全てを論理的に突き詰めた上での覆しようのない決定的結論なんだけどね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 21:14:32.09 ID:jqtiQsso0

俺は鬱になるのが幸せの証拠だと思う

そもそも俺が苛烈激烈に生きていたときは鬱ということは全くなかった
それどころじゃないから

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 21:14:34.42 ID:KdW+8NBK0

運＝偶然と解釈するか
運＝必然と解釈するかの違いだな、俺は後者。
突き詰めたら嫌でも必然になるよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 21:27:44.36 ID:0kP6ofWv0

>>980
全てを突き詰められるほど人は世界の仕組みを知っているのか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 21:35:25.25 ID:Oib+lc+4O

中二病お疲れ様

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 22:19:05.36 ID:KdW+8NBK0

>>983
世界の仕組みとかそんな壮大(笑)なものじゃなくて
リンゴが上から下に落ちるとか、１＋１は２とか、そんなレベルの知識さえあれば
だれでも突き詰める事は可能だよ。要するに、物理的に突き詰めるってことだ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 22:48:47.33 ID:0kP6ofWv0

今暮らしているこの世界で常識とすることでもある以上またはある以下になるとその法則が通用しなくなったりする
状況によっては1＋1＝2でなくなる事も完全には否定できない
それは人の知りうる知識、理論が完全ではないことを意味している
そんな状態で運という人が説明づけることのできないものに結論づけるということは必ずしも正しいとはいえない

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 23:13:51.87 ID:1hMge3Va0

イケメンで金持ちの家に生まれたかったなあ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 23:16:57.56 ID:Oib+lc+4O

俺も
イケメンで金持ちだけど不幸とかいう例外は要りません

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 23:18:06.76 ID:KdW+8NBK0

>>986
「ある以上またはある以下」
で、俺らは今その状況下にあるのか？
お前が言ってるのは全ての「前提」を無意味にするってことだぞ
議論や話し合いってのは今まで証明されてきた事実を前提として行われる
それを「まだ事実かどうか完全には分からない」といってしまうと議論自体が成立しない
そうなると一つの疑問が浮かぶな。なんでお前はここにいるんだ？
これからお前が書き込むこと全部、「それが事実かどうか分からない」で終了だぞ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 23:35:45.28 ID:0kP6ofWv0

>>989
人の意識や意思について完全に解明されているわけではないだろう
人から発生する意識がミクロの領域における不可解性を持たないものだと証明できるのか
私たちの意思がその状況下にないとは言えない筈だ
全てが解明されていないのだから、そこから真理を導こうとしても必要とする真理のピースが足りていないのだから正しい答えを出すことなど不可能

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 23:50:34.69 ID:KdW+8NBK0

>>990
うん。だからそれ言うとお前のレスも全部無意味になるの分かる？

「正しい答えを出すことなど不可能」
↑
この言葉自体が正しくなくなるってことだぞ？
つまりお前と意志疎通は無理だし、意味もない。
だからお前がここにいる意味も理由も無くなる訳。理解出来る？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 00:03:41.50 ID:cgzPndHE0

うん、だからそれは今の知りうる知識で考えるからそうなるんだろ
まだ人の及ばない領域に踏み込めば違う答えになるかもしれない
少なくとも世界の仕組みを完全に解明できているわけではないのだから、世界の真理なんていくらそれが絶対正しいと思っても人の及ぶところではないのだよ
そんなことを考える事のほうが無意味と知ったほうがいい
運が全てというものを否定はしないけど、それが絶対ともいえない

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 00:24:55.91 ID:3kpw/5Oc0

あのなぁ
「今の知りうる知識で考えるからそうなるんだろ」
↑知りうる知識以外で考えることなんか不可能に決まってるだろ。

「少なくとも世界の仕組みを完全に解明できているわけではないのだから、
世界の真理なんていくらそれが絶対正しいと思っても人の及ぶところではないのだよ」
↑これ自体がお前の知りうる知識で考えた結果だろうが。矛盾しすぎ、マジで何も分かってないじゃん。

俺は真理なんか求めてねーよ。勘違いするのは勝手だけどな。
現段階では「全て運」と物理的に導けるからそういう結論に至ってるだけなんだよ。
人はどこまで行っても人なのだから、人の及ばない領域に入ることなんか未来永劫無いわけ。分かる？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 00:48:55.20 ID:AHLg1u6mO

夏だな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 02:24:52.46 ID:ti/A1WXW0

夏だね

前スレを読まない少年の夏だね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 02:31:03.30 ID:UNNs0hEM0

俺も前スレ読んでない、ごめん
ていうかログ速まで行って読む必要があるほど由緒正しい敷居の高い一見さんお断りのスレかどうか
全く分からなかったわー、きっと板名のせいだなｗｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 02:49:27.91 ID:TGGvgqHe0

夏が来ることも運

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 07:11:40.65 ID:wb/ierMe0

運が良ければ冬は来ないからな。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 07:21:41.89 ID:VINCOKep0

人間たとえ錯覚であったとしても努力している感覚があって行動してるんだから
それでいいんじゃね？
どこそこの大学に入りたいから勉強する、錯覚だろうが幻だろうが意思のようなものが
その人を突き動かしているのは間違いないからね
深く考えたってしかたがない、もうそれを意思と呼ぼう

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 07:41:37.59 ID:TGGvgqHe0

どのような意思が発生するかは運

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