結局「運」だろ？PART13

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 13:46:54.63 ID:YgY0cqtN0

人生にとって最も重要なもの。それは運。

結局「運」だろ？PART12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1350569659/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 14:31:37.25 ID:n9aA4+WB0

努力です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 16:46:44.11 ID:hgESI10j0

運厨は努力厨を勘違いしている
努力厨は運を否定してるんじゃない
運厨を否定してるんだ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 17:16:16.49 ID:b3SunU7y0

運厨も努力を否定してないお
努力厨を否定してるんだお

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:08:13.69 ID:u8GgCTiY0

努力厨いわく
トンネル崩落で死んだ人たちは努力不足らしいよ

俺ら努力厨なら最高級のスポーツカーにのって
プロ並みの運転スキル身につけてるから
死なないって言ってた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:17:22.68 ID:8PwlLhaF0

トンネルの安全性を確保する努力が足りなかった
トンネルの危険性を調べる努力が足りなかった

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:36:15.95 ID:FKllfQD1O

努力が足りないのもまた運

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:24:58.82 ID:u8GgCTiY0

結局生まれてきたら負け
人生うまく言ってるやつらですら
老いと死の恐怖からは逃れられない
人間の数だけ悩みはある

人を産むという行為は殺人に匹敵する行為

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:58:46.62 ID:b3SunU7y0

人間は増えすぎた
食物連鎖の頂点に立つ人間が
こんなに多いのは明らかに不自然

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:26:42.35 ID:TGoZSc9P0

年金受給者や労働者よりも、生活保護不正受給者の方が優遇されているのはおかしい。
理不尽だ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:30:15.83 ID:b3SunU7y0

しかも不正受給のほとんどが在日なんだろ？
やってられんわな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:26:19.77 ID:fZp02tl8O

イケメンで金持ちに生まれてきたかったね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 02:22:49.62 ID:acYpzRrN0

健康で人並み程度の能力と環境で生まれてきたかった

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 09:40:51.73 ID:cdfxkztnO

>>8
なるほど、産むという行為は殺人に匹敵、か
たしかにそうかもしれん
必ず死ぬものを産み出すんだものな…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 10:01:35.49 ID:hSRFXQv70

>>8
正論だな
人間は最も不幸な生物だ

他の生物は恐怖も痛みも大してないからな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 16:01:02.68 ID:xemneIszO

>>8
完全に同意だ
望んで生まれたわけではないからな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 20:50:43.60 ID:SWhGzt590

やめろやめろそんな話
親が聞いたら悲しむぞ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 21:19:51.74 ID:PdoU3mr/O

出産は殺人よりも罪が重い

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:33:35.14 ID:cdfxkztnO

>>17
そうだろうね
だが、俺達とて言いたくて言っているわけじゃない
言わずにはいられない、のだよ…
言わずにいられるなら、こんなこと言ってないのさ…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 06:03:14.84 ID:CcK5SNUg0

生産工程をなくせばいいんだな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 06:17:22.05 ID:M7NcUL6l0

死にたい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 20:44:14.62 ID:w5WFMivlO

自分が死ぬことで悲しむような親がいない

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 04:56:41.34 ID:CJ4fe3e10

努力厨は精神科完全にコントロールできるみたいだから
２４時間ぶっ続けで勉強もできるし
拳銃つきたてられても、怖くないらしいね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 10:18:53.46 ID:LAxJcEKX0

努力厨はNFLにでも入れよｗｗ
努力すればなんでもできるんだからさ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:17:48.72 ID:dd1sfkKaO

精神が救われるなら、いっそ宗教にでもすがろうと思うんだが、何教がいいだろか

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:23:05.41 ID:NY3iujo50

努力厨が竹槍でB29を落とそうとしたんだろうな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 18:28:40.38 ID:jpStTnu50

結婚できる女はすごいわ。
運だよなあ。あれも。
私も結婚したい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 19:02:44.59 ID:NY3iujo50

>>27
モテないキモオタならブスでも股開けば結婚してくれるんじゃないか

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 20:18:45.88 ID:PyMxFh/5O

>>27
( ´_ゝ｀)あなたの顔次第でつ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:32:42.30 ID:j8Ju6NRK0

>>29
顔って運じゃんｗｗ
容姿は全部運よ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 10:18:27.65 ID:lHoUJYi3O

世の中の大半は結婚してる
つまり結婚できるのはなにも特別幸運ではなく、結婚できないのが不運

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 10:58:10.80 ID:EOybES+C0

>>31
相性悪かったり収入が少ないと色々苦労するぞ。

運が悪い奴は何しても不幸なんだよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 12:19:59.57 ID:lHoUJYi3O

まぁ結婚してるからって幸運ではないことに変わりはないよ
しかし結婚できないのは明らかに不運じゃないかな
俺なんだけどさ
「しない」と「できない」は違うしな…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 12:39:12.85 ID:D0sfcEiwO

>>26
そしてそんな思考回路の連中が未だに現代にもうじゃうじゃ居るってんだから驚きだ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 12:56:21.03 ID:j8Ju6NRK0

結婚はオワコン化してるじゃん
俺の世代(現在二十歳)は未婚率5割超えると思うよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 14:06:50.17 ID:uH9glMO80

>>33
この世の法則として、したくなったことは全て中々実現しないようになってるんだよ。
君の場合今はそれが結婚だというだけのこと。結婚だから実現しないわけでもなく、その他イケメンではないからとか金がないからとか負け組だからとか社会的に差別されているからだとか、そういった理由ではないの。
だからそういったことを解消しても何も変化しないんだよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 14:13:06.28 ID:lHoUJYi3O

ちょっと俺には理解が難しいなｗ
できなさそうな事ほどしたくなる、それが人間のサガと言ってるのかな？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 14:47:47.40 ID:j8Ju6NRK0

俺はできてもしたくないけど
男にとってメリットがないでしょ
女にとってはあるけど

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 18:15:10.83 ID:jQfKfDLx0

安定して長期的に努力するには環境　これは工夫とか要領とかでどうにか出来る問題じゃない

そして努力したいのに、家族がデモデモダッテで努力できる環境を作らないと最悪
具体的にはゴミ屋敷とかな。
物を整理したりすぐに取り出したりする能力は脳の形成に関わる意外と重要な要員。
自己効力感の形成、自立にも関わってくる。
ゴミ屋敷の子どもは大体まともな大人にならない

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 18:55:36.98 ID:Uo3G9elE0

上の方の何人かの運厨は努力厨釣りしてるだろ？本当は釣り堀の魚はお前らなんだがまあいいや

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:10:48.95 ID:lHoUJYi3O

>>38
俺も若かりし頃はそう思ってた
結婚する奴の気が知れなかった
だが歳を重ねるにつれ、寂しさが増すようになってきた
咳をしても独り、この意味がわかってきた

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 10:52:24.43 ID:xhX7Ejyv0

>>41
人による
したくない奴もいくらでもいる
現に未婚率は年々増加中

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:50:59.70 ID:+bVMXh+6O

知り合いの俺から見てかなり高給取りは結婚して何年も経つのに子供がいない
聞くと趣味やら何やらで金がかかるからだそうだ
特殊な事情があるからなのかも知れないが結婚してもそんな人もいるな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:29:35.93 ID:pfBLX41fO

>>32
ハゲド、運の悪い奴は出来るだけ世間と関わらない方向性を考えるのが良い…
そうすると意外と上手くいくよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:38:11.40 ID:3TG0duFv0

努力できる限界キャパシティは人それぞれ違っていて生まれたときから決まっている
キャパシティを超えるような無茶をすると体を壊したり精神疾患になる
努力できるかどうかさえ運なんだよ

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:55:33.46 ID:bDoQVj4v0

MBA ガールズカタログ
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最近MBAの取得を目指すガールズが増えています。
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 01:57:35.72 ID:K8Gy49UW0

結局「運」なのはわかってるんだが、
俺が運良いのか悪いのか分からなくて困ってる。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 02:27:57.20 ID:cCoKNWgo0

この世に生まれた時点で運悪い

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:49:58.09 ID:MbJYfNAb0

>>49
確かに

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:24:24.70 ID:5IA2RFSCO

>>49
その意見はよく目にするんだが、今ひとつわからんままでいる。
生まれなかったらどうだったのか、という疑問が湧く。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:32:50.87 ID:lLAEs+Cy0

>>33
幸せになったら「幸運」で不幸になったら「不運」とするならば、結婚できたかどうかをその判断材料にすることは出来ない。
結婚したために不幸になる人も居れば幸福になる人も居るしどちらにもならない人も居る。

結婚できないことを不幸と感じることももちろん「不運」の内だが、しかし、それは結婚すれば幸せになれるという
強い思い込みによって作られた幻想の不幸だ。もちろん世間一般の常識(というかステロタイプな思考)に思い切り
洗脳された状態なのでこれによって作られる不幸な感覚はそう簡単には消えないし、かなりリアリティがある。
つまりそのように世間から洗脳されてしまったことからして既に不運なのだ。但し、洗脳の度合いは人によって
違うので同じ結婚出来ないにしてもどの程度の大きさの不幸と感じるかは人によって違う。また人によってはそれに
幸福を感じることは言うまでもない。ほとんど世間に洗脳されない幸運な者も居る。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 02:09:37.97 ID:Jh7rJl5DO

>>45
確かに超えちゃ行けないってところがあるよね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 02:33:38.36 ID:lCJBq2luO

そーいや俺ぜんぜん無理がきかねんだよ
モロすぎて困る

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 05:00:54.17 ID:xQyH0SIy0

ストレス耐性が低いやつはもうそういう遺伝子で生まれてきてしまったんだよ
運が悪かったな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 10:12:18.56 ID:k4ejO0Uk0

努力厨は遺伝子操作は努力でするらしいからな
たとえ、自閉症に生まれてきても
努力で脳内物質コントロールできるんだから
努力不足なんだって

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 10:22:19.23 ID:xPv/y/Bh0

幸運なら努力する必要すらないわけだが
努力厨は自分が不幸ですって言ってるようなもんだぞ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 11:20:39.68 ID:ulzPtP/w0

努力厨よ
コンゴ民主共和国を世界一GDPの高い国にしてやってくれ
努力すればなんでもできるんだから

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 15:01:40.33 ID:3Bg95a0PO

圧倒的マイノリティな意見＝運命論

努力厨＝マジョリティ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 18:13:26.56 ID:ulzPtP/w0

>>59
日本ではそうだけど外国ではどうだろう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 23:55:22.98 ID:xQyH0SIy0

父親と祖母が筋金入りの努力厨で子どもの頃辛かったわ
極端に低身長なのは努力不足、100点取れないと数時間ガミガミと説教され、結局100点取れないのは努力不足、運動音痴なのは努力不足etc
母親がバカで超低身長で超運動音痴で体が弱く、明らかに俺は母親似で遺伝なのに言っても全くわかってもらえなくてひどかった
で、結局無理な努力を続けさせられた挙句体も精神も壊して働けないゴミクズ大人になりましたとさ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 01:06:52.27 ID:580I39mg0

うむ。しかし、それで中途半端に体や精神が強くてスレスレで耐えることが出来てしまったりしたら
そちらの方がむしろ悲劇だろう。努力厨になってしまうだろうしなあ。そうなれば全てが運である
という真実を知ることなく一生努力が足りないから勝てないんだと思い込んだまま死ぬことになる。
途中で博打なんかに嵌ったら努力が足りないから勝てないんだと信じ込んで思い切り金を使って
負け続け超貧乏になった上に借金に負われ続け超劣等感を抱えて最底辺で喘いでいたに違いない。

それを避けることが出来ただけでもあなたは運が良い。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 02:29:22.50 ID:O1SdCKuzO

団塊の世代に多いよな、努力厨

あいつらホント頭おかしいとしか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 04:36:24.45 ID:eSRct/qE0

努力厨の奴らって本当は努力したことないんだよ
本気で努力した人って努力の辛さを知ってるから
他人に努力を強制したりしない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 05:21:44.12 ID:O1SdCKuzO

そのパターンもあるだろね
あとは、自分自身もそりゃ努力したんだろうけど、
その他時代等の様々な外的要素があって努力が成就したことに気付かないパターンな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 11:15:13.65 ID:yNdq71vs0

本名　安倍晋三
1954年9月21日生　男性

1973　成蹊高等学校卒業
1973　成蹊大学法学部入学
1977　成蹊大学法学部卒業

　　　空白期間２年

1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職

　　　空白期間１１年

1993　選挙事務所入社
　　　　現在に至る

長所
　家柄が良い

短所
　滑舌が悪い
　討論が苦手

志望動機
　日本を取り戻すため

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 14:15:19.96 ID:/9U55P6/O

418:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/21(日) 10:01:40 ID:OxU7qC9K0[sage]
>>412

ちなみに、君の質問に答えるとしたら、人間に限らず動物は全て本能的に時間や体力を
無意識に計算して、もっともリスクやコストの少ないライフスタイルを選択するように
出来てる。努力出来るということは、本能で「この行動は努力に見合う結果が出せる」と
理解してるから可能。

時々いくら一生懸命努力してもまるで結果が出ない人いるでしょ。ああいう人に限って
苦しそうに努力してないかな？ああいう人は、脳が「この努力は無駄だ」とシグナルを
送ってる状態のまま努力するから苦しいわけ。本々成功する能力もない無駄なことだから結果も出ない

そうした、努力する気の起きない苦しい状態が、既に「限界」の証明なんだね。
よく「苦しいけど頑張ったから今の結果があるんだと思います」とかいってるスポーツ選手の
インタビューがあるでしょう。あれ、実は苦しいのは肉体的なものだけで、脳内では達成感や意欲に関連する
脳内物質が「努力」してる時絶え間なく分泌されてるのね。だからいくらでも努力出来るし、
脳が努力する見込みがあると判断してるから、必然的に結果も出せるの。

で、こうした成長速度、基本的な運動能力などは生まれた段階でほぼ決まります。
で、幼児期の環境でそれが100パーセント引き出せるか、潰れるかが確定します。

ちなみに母親が育児に熱心じゃないと、基本的信頼感が育たずに、挑戦意欲が脳みその中で物理的に育たないので、いくら努力したくても不可能になるよ。で、それが決まるのが
大体3歳前後ね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 13:22:25.97 ID:JK/VQnjzO

金も容姿も環境もそれなりの遺伝子も用意された人間とそうでない人間じゃあ命の価値は違う

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:24:18.50 ID:av3FnFJiO

不運と気付かない奴が一番幸運

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 19:20:51.05 ID:rWhee/mx0

>>25
亀ですまんが、まぁ仏教じゃねーの
原始経典の方の、だけど

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:09:02.40 ID:o/zd8vfb0

松下幸之助
私が今日の大を成したのは、それはあらかた運ですね

山内溥　
世間にはよく成功した人間を尊敬する人がいるけれど、
それが僕には不思議でしようがない。たまたま運が良かっただけの人を、どうして尊敬できるんでしょうかね

斎藤一人
世の中運です、いくら才能あっても運のある人にはかないません

エジソン
1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である

２ｃｈの努力厨(何を成し遂げたか不明)
努力ですべて解決する、努力しない奴が悪い

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 19:23:49.42 ID:eS8zldQXO

尊敬するのも運
尊敬されるのも運

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 23:54:14.80 ID:Q4s3EOn+0

がんばりたい時に風邪ひくってやっぱ運の問題だよね
そうしたくてそうなったとか絶対ない
運に引っかかった人に幸運が来ますようナムナム

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 06:17:30.47 ID:gYke3T880

個人の運の総量は生まれた瞬間に決まる。
増えたり減ったりしないので祈っても得られるのは安心感のみ
どうしても総量を変えたいなら一度死んで次の運の総量に期待するしかない
しかし今より運が少なくなる可能性もある
死ぬのが嫌なら自分の運の総量を認識して受け入れて
それに見合った行動を選択して生きていくしかない

割と簡単な話だ
要するに「身の丈」に合った事をすれば良いだけだ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 08:47:06.40 ID:jhx93z7mO

成功者ほど運が良かったからというのは私は努力しました！とか頑張りました！って言うのがどことなく下品だからだろ。勉強できる奴が全然勉強してないよと言うのと同じ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:24:47.82 ID:72tUDGwu0

努力出来る能力、気質、環境に恵まれるかどうかも運

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 12:18:08.57 ID:1RrU6y+AO

結局、決定論は間違ってない気がする
きっと宇宙の全てはあらかじめ決まってる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 12:27:11.06 ID:rAd4046J0

俺は無神論者だけど決定論者
決定論は間違ってないだろう
全て運だ　

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 20:06:17.15 ID:72tUDGwu0

全ての生物は走り出す前から99パーセント勝負がついている
宝くじで高額当選するなど余程のことがない限りこれが覆されることはない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:03:41.74 ID:KGLXHLCe0

>>75
冗談抜きで本人は努力してないんだよ。他の人から見たら凄い努力しているように見えるだろうけどな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:06:33.99 ID:KGLXHLCe0

>>79
但しもう一つ言えることがある。決まっているのだが、どのように決まっているのかが全く分からないのだ。
一寸先は闇で全く分からない。ある日突然予想外の能力が伸び始めてしまったりするかも知れないが、
本人には全くそのことが予測できない。予測できるとか分かるなどという思いは完全に妄想だ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 12:49:35.32 ID:uZDtfFA0O

努力厨は考えが甘すぎるんだよな、努力すりゃ何でも出来るって言うのが痛すぎるね(笑)

努力して総理大臣になってみろっつうの(笑)
努力して宝くじに当たるでも良いぞ(笑)

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 21:31:24.39 ID:mp0qfGc4O

>>80
さすがにそう言い切る根拠はないだろ…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 21:54:22.80 ID:XQM873j50

>>83
俺らにとったらエベレスト登頂するレベルだけど
あいつらにとったら近くの自販機にジュース買いに行くレベルなんだよ
そういうのは努力とは言わないだろ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:01:33.01 ID:mp0qfGc4O

いや、だからさ
そう言い切るのはちと無理あるんじゃねーのかな
誰も他人の心の内まではわからないんだし
金持ちの気持ちも成功者の気持ちも俺にはわかんねえ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:04:26.81 ID:mp0qfGc4O

ちょっと言い方おかしかったかな
陰でしてる努力がもし存在しても他人にはそれを認知できないんじゃね？
と言った方がいいか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:11:05.08 ID:mp0qfGc4O

あと思うのは、成功者が余裕綽々な素振りをしてるのなら、それは当然なんじゃないかな
だって、四苦八苦してる姿なんてそりゃあ見せられないでしょ
そんな醜態晒したら、あっという間に周囲から人と金が離れていくんじゃないの

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:11:56.85 ID:XQM873j50

>>86
言いたいことは分かる。
俺が言いたいのは「陰でしてる努力」ってものを
彼らは「努力」とは認識してないだろうってことだ

彼らに「今までどれほどの努力をしてきたのですか」って質問したら
たぶん「やるべき事をやってきただけです」と答えると思うよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:18:29.69 ID:XQM873j50

もっと言うと、ああいう人達は常に努力してる（俺らから見れば）
つまり努力が「習慣化」してる。だから努力を努力と認識しない。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 22:34:46.33 ID:kGCDsi6z0

そういうことが出来る遺伝子を持って生まれてきた時点で運が良い

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:47:50.78 ID:q5ET/PSY0

成功者がみんな必死に努力してると思い込みたい奴がいるなｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:53:11.30 ID:q5ET/PSY0

学校で嫌なことをやることが努力って洗脳されるからな
これが無理に自分の人生を切り開こうとする努力厨を量産させている

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 03:12:18.98 ID:VzYfc01p0

生まれながらにして持っている遺伝子により背が高くなった者と低くなった者が居たとする。
この場合、高い台の上に物を乗せる仕事を何の苦も無く努力もせずに行えるのは当然のことながら前者だ。
後者は可能かも知れないが努力や工夫や知恵が必要となり決してそのままでは実現できない。

成功者にも様々な者が居る。努力や工夫や知恵を重ねてようやっと成功する者と、全く何もせずに楽々と成功してしまう者だ。
おそらく努力を重ねて成功した者は楽々成功してしまうものを認めたがらない。なぜなら自分の努力が無になってしまうような気がしてしまうからだ。
しかし現実には存在するし、何の苦も無く余裕で実現してしまうような者に仕事を任せた方が努力してようやっと達成できるような者に仕事を任せるよりはリスクが低く実現する率は高い。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 07:48:34.29 ID:wG0J8GPs0

ここの人たちに聞きたいことがあるんだが
なんで今の人生を早めに切り上げようとしないの？
今までの不幸な人生をチャラにできるんだよ？
これから生きていくであろう不幸な人生を無かったことにできるんだよ？
ここにいる人はみんな　自分の一生分の不幸＞死んで楽になる　ってこと？
もしそうなら、あなたたちはそれほど不幸ではないんじゃないの？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 12:51:39.80 ID:HZV0hpmR0

＞成功者にも様々な者が居る。努力や工夫や知恵を重ねてようやっと成功する者と、全く何もせずに楽々と成功してしまう者だ。

これならまぁわかる。というか、理解しやすい。
とはいえ、これもまた断言するには至らないと思う。
断言するにはやはり根拠不充分で、憶測の域はまだ出ていない。
問題は「断言するに足る根拠」だ。
それを説明していただければ話は早い。

＞生まれながらにして持っている遺伝子により背が高くなった者と低くなった者が居たとする。
＞この場合、高い台の上に物を乗せる仕事を何の苦も無く努力もせずに行えるのは当然のことながら前者だ。

理屈はわかるけど、高い台の上の物を乗せるだけで成功者と呼ばれている人を俺は知らない。
つまりこの理屈が現実の成功者にも当てはまるのかどうかが、この理屈だけではわからないではないか。
この際、憶測なら憶測でかまわんと思うのだが、なぜそこまで断言したがるのかも不思議だ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 12:55:29.64 ID:HZV0hpmR0

＞しかし現実には存在するし

おお、これだよこれ。読み落としてた。
どこに存在しているのか教えてほしい。
そしてその「楽々成功した者」が成功者の大半を占めるという根拠が存在するなら、
それもまた教えてほしい。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 14:49:22.45 ID:joIfwY+lO

生まれて来なければ良かったのに

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 15:19:21.41 ID:y4GWUMqh0

>>94
痛いからだろ

つうか文句いわれる理由がわからん
好きで生まれたわけじゃねえのに
俺の親に文句言え

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 15:20:27.59 ID:y4GWUMqh0

全て親が悪いのに無職は叩かれる
意味不明な世の中
親が悪いという考え方をもっと浸透させるべきだ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 15:45:37.78 ID:wG0J8GPs0

>>98
文句じゃなくて単純に疑問に思っただけ

死ぬ時の痛みなんて
今までの苦しみ＋これから味わうであろう苦しみ
に比べたら可愛いものだろ
それでも今生きてるってことは
そんなに不幸ではないんじゃない？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 15:47:41.21 ID:wG0J8GPs0

>>99
その考え方だと
アダムとイヴまで遡らないといけないね（笑）

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:21:43.79 ID:y4GWUMqh0

>>101
親を選べないのに
親を恨むのはいけないことなのか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:23:10.08 ID:y4GWUMqh0

親を擁護する連中が不愉快すぎる
消えてしまえばいい

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:26:58.24 ID:y4GWUMqh0

今までの自殺者の殆どは親を恨みまくっただろうな

親として自殺した奴らのことなんて知らないけど
親にならずに自殺した人間の親への恨みは凄い

あまりにも不憫すぎる
なんで勝手に生まれて自殺なんてしなきゃいけねえんだ...

責めて安楽死ぐらいさせてくれ…
それがあれば救われるし、すぐ安楽死する

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:37:49.83 ID:joIfwY+lO

仕方ないよ、人間は他人の楽しみに利用されて生まれてくるんだから

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:39:34.66 ID:wG0J8GPs0

>>102
それは否定してない。親からしてみれば
なんでこんな風に育ったんだろう？って思ってるはずだ
でもそれは親の教育が悪かったからでお前は悪くない。
んで、そんな教育をする人間に育てた親の親が悪い。となって
さらにその親の親を育てた親の親の親が悪い。となり以下ループ
最終的には一番初期まで遡ることになるわけだ。

親がゲシュタルト崩壊してきたヤバイ
要するにお前が恨むべきなのは地球ってこった。

書いてて自分で何言ってんのか分かんなくなったがまぁそんな感じ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:44:41.00 ID:wG0J8GPs0

ちなみに俺も安楽死には大賛成。
末期患者限定とかじゃなく全員が死ねるちゃんとしたやつね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:49:05.03 ID:joIfwY+lO

安楽死認めたら奴隷層から搾取出来なくなって権力者が困るからなあ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 19:12:54.91 ID:HTcMh5r00

>>82　努力して宝くじすべて買い占めれば当たるぞ。絶対に。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 22:11:39.73 ID:joIfwY+lO

親の親がどうかは知らんけど
少なくとも自分が生み出されたのは親のせいだろ
まあ仕方ない

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 00:05:30.73 ID:Njk/aFioO

別に努力とかしたくもないのに勝手に作られただけで運も何もかも欲しくもないし
勝手に生み出されただけで

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 07:57:22.86 ID:9ox1zMwC0

>>110
だからなんでそんなに短絡的に考えるの
お前の先祖は代々善良な人間ばかりで
お前の親だけが突然変異で極悪人になったとでも思ってるの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:58:31.84 ID:Njk/aFioO

直接の原因はそうだろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:32:53.22 ID:9ox1zMwC0

>>113
この場合直接の原因は
俺らが嫌いな努力をしない（したくても運がないので出来ない）ことだろ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 14:25:38.39 ID:3uK8SprJ0

努力出来ない人間が無理して努力を続けると体を壊しさらに精神疾患になる
ソースは俺
努力出来る限界量さえも生まれながらに決まってるんだよ
辛いと思ったらそこが自分の限界点
そこを無理に越えると努力なんかしない方がマシだったという結果が待っている
能力、環境、努力出来る限界量全てが生まれたときから決まっている
最初の運に恵まれないともうアウト負け決定
宝くじか世界の大変革にでも期待するしかない

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 15:13:06.52 ID:rJJD31m20

>>67

俺の昔打ちこんだ文章じゃないか…。
一応未だに研究でそれやってるけど、取り敢えず発達心理学の本かビアジェあたり
読めば中学生レベルでも理解出来るよ。
毎年こんなネガティブな研究に予算貰って取り組むの正直鬱だわ…。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 15:39:08.83 ID:Njk/aFioO

アンタ凄いな…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 17:50:27.76 ID:9ox1zMwC0

>>116
大変そうだなぁ
でもその研究結果が皆に浸透したら
努力厨もかなり減るよな

てか３歳前後っていうのがホントだとしたら
専門の教育機関作って生まれた瞬間に
そこに３年間預けたほうが良いレベルだわ
素人に教育させるのは危険過ぎる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 17:55:50.85 ID:Njk/aFioO

生きるのが辛いことばかりなら生むなよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:38:00.39 ID:ofwUJzx90

>>118
そうなったら今度は完全に生まれつきの才能能力だけで結果が決まる世界になるだけじゃね
環境が同じならあとは才能能力で決まるでしょ
生まれたときの運に左右されない平等な世界なんてない

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 01:09:06.61 ID:MFA95euv0

>>120
俺はそっちの世界のほうがまだマシな気がするよ
少なくとも努力などというくだらない価値観は無くなるし
むしろ自分の才能能力に見合った人生が歩める。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 01:42:37.07 ID:2iUFjehF0

>>120
俺もそうなった方が助かる
だって「努力がこれ以上できない」もしくは「しても無駄」なのに「努力が足りない」と言われることが無くなるんだろう？
才能のみの世界になったとしても努力厨は「良い運をつかもうとする努力が足りなかった」とか言いそうな気がするがな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 02:07:30.05 ID:ofwUJzx90

ああ、言われてみれば確かにそういう世界の方がマシだな
なんかそんな設定の映画があった気がする

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 02:39:51.86 ID:25aCyBXg0

まあでも人から努力が足りないとか言われても何言ってんのこいつ馬鹿なんじゃないって思ってほっときゃいいんだよね。
子供が親やその他の大人から言われてる場合はまだ心理的に自立してないから一々反発したくなっちゃうかも知れないが、
大人になったらもう関係ないもんね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 10:44:59.04 ID:c5gFYNV00

>>115　筋肉は使うと壊れて筋肉痛になるように
　でも、修復されてまた強化されて回復するように
　　体を壊し精神を壊したとしても
　それが治るときは強化されて治る。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 10:49:48.81 ID:c5gFYNV00

努力しないやつが怠け者のそしりを受けるのは免れないだろう

楽していたくないか？
みんな楽したいんだよ
それでもその怠け心に打ち勝った人だけ
上に行ける。

怠け心に安住する言い訳をすることが
だめなんだわ

50の人が努力して60になる　これは努力が10で成長率1.2だよ
お前らは才能能力ないないっていうから
たぶん10程度だろう　10の人が20になる　それは成長率２だよ

お前らはカスな文だけ、努力したら見返りあるんだ。
わかるか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 10:53:57.40 ID:c5gFYNV00

お前らは無知だから努力できないというのは不正確だ
努力の仕方を知らないということだ。

暇で無能の奴の口癖は忙しくて何もできない　というのは常識だろう
忙しく動き、何でも同時進行でこなすやつは　仕事が入ってもさらにこなすものだ

まずは、動くんだ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 11:01:12.92 ID:MFA95euv0

お、やっと努力厨のお出ましか？
暇つぶしになるといいんだけど。

とりあえずこのスレ全部読んでからもう一度レスしてくれ
君が書いたことは全て反論されてるよ今のところ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 11:02:46.44 ID:MFA95euv0

まぁ筋肉と精神を同列に語ってる時点で期待できないかな。残念

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 11:32:06.12 ID:c5gFYNV00

ロンパされてないと思うが。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 12:16:22.86 ID:MFA95euv0

取りあえず>>67を読んでみてくれ。
努力の仕方を知らないとかそういう問題じゃないんだ

「まずは、動くんだ。」って言ってるけど
動く手順は意識→行動だろ？
その意識に問題があるということなんだが

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 12:20:04.39 ID:MFA95euv0

「暇で無能の奴の口癖は忙しくて何もできない　というのは常識だろう」
この一文も気にかかる。これは君の中の常識ではないのか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 13:57:37.25 ID:ofwUJzx90

今回の努力厨はレベルが低いな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:12:12.23 ID:bIFIy7Ss0

結局どんな親元に生まれたかで一生は決まる

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:20:47.24 ID:ofwUJzx90

あとは時代だな
氷河期世代とバブル世代じゃ同スペックでも難易度が全然違う

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:24:53.35 ID:c5gFYNV00

>>131　ただ、動きさえすりゃいいんだよ
　指うごかしてみろ。あくびしてみろ。
　　それさえもできないかい？首回す、でもいいぞ。

>>132　仕事は忙しいやつに頼め、　とか格言は常識と思ってたわ。
　　なるほど、努力してない人は何も知らんのな。すまんかった。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:35:41.38 ID:mygV59pcO

幼児虐待で死んだ子供も努力が足りなかったんだな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:35:53.98 ID:MFA95euv0

>>136
じゃあ君の理論が決定的に破綻してる所を指摘してあげます。

「50の人が努力して60になる　これは努力が10で成長率1.2だよ
お前らは才能能力ないないっていうから
たぶん10程度だろう　10の人が20になる　それは成長率２だよ」

何故努力の成果が一律１０と固定されているのですか？
もともとのステータスが５０の人は努力すれば１００になり
１０の人が努力しても１１程度にしかならない。これのほうが常識だと思いますよ
あなたは努力に洗脳されて理論的に思考出来なくなっているようですね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:40:03.19 ID:c5gFYNV00

>>138　常識か?　天才も盆栽も一日二十四時間だぞ
　運のない奴は努力してない、が大前提で
　しあえすれば同じくらいは成果をあげられるのに、、、
　と愚痴って「結局運だよなー、環境いい奴うらやましいぜー」
　っていうスレだと思ってたんだが違うのか

　環境抜群でお膳立て整えられても俺は運が悪くて成果挙げられないぜ
　っていうのは、そりゃ甘えというしかなくないか

　「あー俺は運が悪くて、人の百倍恵まれたとしても
　　人の百分の一のせいかしか上げる気ないぜー」ってこと？
　　

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:40:21.32 ID:MFA95euv0

「ただ、動きさえすりゃいいんだよ
　指うごかしてみろ。あくびしてみろ。
　　それさえもできないかい？首回す、でもいいぞ。」

この動作も全部意識が先行してるだろ？
無意識に首なんか回ったりしたら、それは障害ですよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:43:40.76 ID:c5gFYNV00

それに、環境が良ければ、なおさら
好結果挙げねばならないプレッシャーというのもある
悪いのならだれも期待しない気楽さというのもある

これを前者は運が悪くて、後者は運が良いという見方もできるんじゃないのか

「しないからできない」　この大前提を壊せば話は何もできない
そして、すればいいだけ。これが簡単な結論になる。しかない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:44:10.83 ID:MFA95euv0

>>139
何度も言って悪いが、もう一度>>67をしっかり読んでくれ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:44:43.53 ID:c5gFYNV00

>>140　運のない奴は意識がないのか?植物人間か?

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:47:20.62 ID:c5gFYNV00

太るやつはなんで太るか知ってるか?
食って、動かないからだよ

やせる奴はなんで痩せるか知ってるか?
食わずに、よく動くからだよ。

やせてるやつは頭がよくてダイエットに精通して、友人がたくさんいて
アドバイスもらえて、高いダイエット食品開墾でしこたま食って幸せだからじゃないぞ。
太ってるやつは、アホで貧しくて。孤独で、運が悪くて、食いたくもないのに
たくさん生ごみを食わせられているからじゃないぞ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:48:27.90 ID:mygV59pcO

環境に恵まれて良かったね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:49:12.23 ID:ofwUJzx90

ここまで頭が悪いなんてかわいそうなやつだ
運が悪かったんだな…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:53:17.46 ID:MFA95euv0

>>144
本当に>>67をしっかり読みましたか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:54:00.30 ID:c5gFYNV00

「努力はどうやってするのか。教えてくれ」
この発言をできない人は、永遠に運が悪いぞ。

なかなか教えてくれるもんでもないから、あれだが。

努力したから運良くなるんだよ。
結局人に習うより自得したほうがいい。
「教えてくれ」の気持ちを失わず、いろいろやってみること。
痛い目見て覚えていくこと。　それしかないだろう。

運のない奴はな、痛い目見るのが嫌なんだよ。
金持ちになるやつは百万稼ぐ力つけるとき、百万溝に捨ててしまう失敗もやってる。
全員野球選手みたいに濡れ手で粟の稼ぎしてるわけじゃないんだ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 15:11:53.57 ID:MFA95euv0

>>148
カードで例えると分かりやすいんだが
あなたは「配られたカードの中で最良の手を作る努力をしろよ」と言ってて
ここではカードが配られる段階の話をしているんだけど

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 15:41:43.73 ID:2iUFjehF0

人の百倍恵まれてる奴は運が悪いとは言わんだろう

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 15:54:14.75 ID:c5gFYNV00

カード配られる段階って何?
生まれとか素質の事かい?
そんなもん、大差ないって。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 15:58:41.40 ID:MFA95euv0

>>151
うん、そう思ってるならそれでいいけど
この話は平行線のままだよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 16:12:31.56 ID:W3kX3iwE0

筋肉と学力は努力しないと身に付かない

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 16:24:08.39 ID:c5gFYNV00

仮に、じゃあ、生まれと素質がよければ、どうなるんだい?

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 16:31:22.30 ID:ofwUJzx90

>>151
ああ、こりゃあかんわ
そういう考えである以上このスレの運厨とはいくら話しても永遠に平行線だから、君の貴重な時間を無駄にしないよう一刻も早くこのスレから消えた方がいい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 16:32:04.30 ID:MFA95euv0

少なくとも今よりは幸せになれるんじゃない？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 16:40:11.31 ID:MFA95euv0

前にも話出てたけど
結局「努力」だろ？ってスレ作ってそこで
努力厨同士盛りがってれば良いのに
単身で乗り込んできてもねえ…まともな議論すら出来ん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 16:53:00.35 ID:ofwUJzx90

努力厨同士で馴れ合っても優越感に浸れないじゃないか
だからわざわざこんな底辺中の底辺の板にやってくるんだよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 17:04:29.92 ID:MFA95euv0

なるほどね。
でも優越感に浸るどころか反論されて
誰一人納得させることが出来ないなんて
努力厨的には発狂死するレベルなんじゃないかな

それこそお得意の努力で俺達を完全に納得させてほしいものだ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 17:33:28.97 ID:mygV59pcO

良いよなあ
環境に恵まれ裕福で容姿も良くて健康で家柄にも恵まれた人間は

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 17:55:15.53 ID:qpaAC2t90

環境　4　
容姿　1
健康　7
家柄　7

運悪いな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 20:17:30.09 ID:2iUFjehF0

>>161
どれか1つでも駄目だったら結構人生の難易度格段に上がるよな
あとよく容姿が良ければどうとでもなるやら言う奴いるがそうでもないんだぜ
容姿なんて外に出れなくなってしまえば意味はないし家族に対してはまるで有利に働かないものだ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 20:51:59.63 ID:ofwUJzx90

容姿はかなり池面らしいが発達障害で幼少から親に虐待され今でもうつ病パニック障害で精神科通い、さらに頭も悪くコミュ障でかなりノロマでバイトすら勤まらないですぐクビになる
顔さえ良ければいいってのは幻想

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:21:18.07 ID:Wmpp/7ZgO

仕事でﾃﾞｽﾏｰﾁ開始→耐えてｸﾘｱする→同時に親や兄弟夫婦で揉め事始まる→耐えてやり過ごす→支払い付き合い等で薄給が瞬殺される→給料日まで耐える→最初に戻る

頑張っても耐えても悪い事ばかり
何もしなくても、必ず周りが災厄を運んでくる
ウンザリだ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:42:23.31 ID:ofwUJzx90

とりあえず転職しようぜ
少なくともデスマからは逃れられるだろ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 23:11:23.83 ID:Wmpp/7ZgO

>>165
レスどうもです
ノースキルの中年だから、仮に転職出来てもただのﾃﾞｽが待ってると思います

両親は熟年家庭内離婚状態、姉夫婦は長期別居でヒステリック教育毒ママ
そんな駄目夫婦のくせに、いい歳して楽してないで早く結婚しろとか説教される
俺は１人ひっそりと影のように生きる事すら叶わないのかorz
愚痴レスすいません

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:26:00.54 ID:cgHlCXDvO

運がないから努力する
努力しないのは甘えだ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:28:31.49 ID:ludsyFuw0

運があるから努力できる

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:49:19.85 ID:whXEonE9O

二十歳からハゲはじめてしかも目も悪い俺は被害者

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:31:28.74 ID:nFXCIk0a0

努力して変わっていかなきゃ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:36:04.60 ID:fXuee3S00

容姿って努力で変わるの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:41:29.09 ID:nFXCIk0a0

容姿は一番変わるだろ。
努力しないとぶくぶくふとるし。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:42:19.52 ID:ludsyFuw0

骨格って努力で変わるの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:43:38.48 ID:fXuee3S00

>>172
変わらないよ
体重だけじゃん
顔と身長とハゲは全て遺伝

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:45:16.60 ID:K1I4jQ7I0

整形すればいい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:51:53.09 ID:ludsyFuw0

１６０cmの奴が
努力で１８０cmになれるの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:53:19.80 ID:ludsyFuw0

片腕の人が
努力でプロ野球選手になれるの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:37:13.89 ID:cgHlCXDvO

屁理屈ばっかｗ
子供なのか運廚って

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:42:11.26 ID:ludsyFuw0

努力を盲信して現実を直視できない努力厨ｗｗ
子供はどちらでしょうか？？ｗｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:44:00.19 ID:ludsyFuw0

屁理屈とかｗｗ
反論できない奴の常套句ですね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:45:17.74 ID:fXuee3S00

>>176
無理に決まってる
俺は160だけど伸びるわけないし、別に俺のせいでもない
身長なんて全て遺伝だから

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:55:14.55 ID:cgHlCXDvO

運を盲信して現実を直視出来ない運廚ならわかるがな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:57:16.28 ID:ludsyFuw0

>>182
「現実的」に考えて
１６０cmの奴が
努力で１８０cmになれるの？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:06:26.94 ID:7SJ8Hm5A0

努力できるのも才能つまりは運
努力厨は自分がたまたま運が良かったのを自分の手柄にしたいだけだろ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:10:54.92 ID:fXuee3S00

ぶすとちびとはげは遺伝だから仕方ない
でぶは自己責任

努力厨、わかったか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:24:24.98 ID:cgHlCXDvO

>>183
ばかばかしい質問だが答えてやるよ

超厚底の靴履けよ！
それがいやなら諦めろｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:28:01.28 ID:ludsyFuw0

>>186
「屁理屈ばっかｗ
子供なのか運廚って」
君が屁理屈言ったら世話ないねｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:33:33.28 ID:cgHlCXDvO

いや十分現実的だが何か？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:36:07.52 ID:ludsyFuw0

>>188
室内だと１６０cmになるんだけど
それでもホントに１８０cmになったといえる？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:37:39.01 ID:ludsyFuw0

身体測定も厚底のまま受けるのかｗｗ
確かに現実的だなｗｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:44:43.08 ID:K1I4jQ7I0

どっちも小学生みたいな低レベルなやりとり恥ずかしいよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:46:13.37 ID:ludsyFuw0

相手のレベルに合わせてるから
低くなるのは仕方ないんですよ。申し訳ない

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:49:37.86 ID:cgHlCXDvO

俺も相手のレベルに合わせてるんだが

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:50:37.21 ID:rWTEPd9i0

努力して見た目を変えたとしても一重が二重になるわけじゃない
結局基本の顔が気持ち悪かったらイケメンになんてなれない
イケメンに生まれることすら運だ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:51:24.72 ID:ludsyFuw0

>>193
じゃあもう一度聞くが
「現実的」に考えて
１６０cmの奴が
努力で１８０cmになれるの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:59:18.19 ID:fXuee3S00

厚底は不自然だよ
俺も履いてるけど
7cmが限界　それ以上だと動き辛い

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:24:49.46 ID:ludsyFuw0

ん？逃げた？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:44:51.60 ID:ludsyFuw0

屁理屈の次は逃走ですか
努力厨とは思えないほどの努力不足っぷりですね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:52:30.69 ID:cgHlCXDvO

人に物を聞く態度じゃないなー

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:56:49.30 ID:ludsyFuw0

>>199
ではもう一度聞きます
「現実的」に考えて
１６０cmの奴が
努力で１８０cmになりますか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:01:22.16 ID:7SJ8Hm5A0

>>199
お前の態度はどうなんだよ
偉そうに

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:01:32.47 ID:nFXCIk0a0

>>178　子供だから自分で責任取れない。「うん」のせいにするのが大好き。
　　　　　大人は「すべて自分の背金」ってわかってる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:06:02.05 ID:nFXCIk0a0

そして人生っていうのは
「すべて自業自得で、自分のケツは自分でふく」
事の出来る大人になってから始まるもの
なのじゃないかな

「すべて運だよ」「俺は運が悪い」としか言わず、
で？それで？それからのー？がないのは
まだ人として生きていない、人生を生きていないといえるだろうね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:10:53.21 ID:ludsyFuw0

自分からわざわざこんなスレに来て説教してるんだから
反論されたことには責任もってしっかり対応しないと駄目だよね
このスレにきたのも
「すべて自業自得で、自分のケツは自分でふく」んでしょ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:22:51.36 ID:cgHlCXDvO

>>200
さあね
人それぞれだから
運次第、努力次第だな
でもどちらかといったら運次第だろうね
これが努力廚の俺の結論だよ最初っからね、つか当たり前だろう
努力じゃ解決出来ない事もあるんだから下らない事を聞くなよ
だから子供の屁理屈だと言ったの
理解出来た？
>>201
横槍入れてんじゃねーよカスが！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:25:31.89 ID:ludsyFuw0

>>205
人に回答する態度じゃないなー（笑）

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:26:46.22 ID:ludsyFuw0

ついでにいうと超厚底とかも完全に子供の屁理屈だよねｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:30:57.44 ID:K1I4jQ7I0

随分と香ばしい奴が紛れ込んできたもんだな
ここまでガキっぽい努力厨も珍しい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:03:05.61 ID:ludsyFuw0

しかも自分の不備を指摘した相手に対して「横槍」とは…
凄い発想だな。笑えないわマジで

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:09:42.07 ID:cgHlCXDvO

>>207
屁理屈ならお前が上だけどな屁理屈くん
でもこのスレ自体屁理屈だから仕方ないかｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:13:37.68 ID:ludsyFuw0

反論出来ないと分かったら次はレッテル貼り
お決まりのパターン過ぎてもうね…

結論　運＞努力　ということでいいかな？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:44:26.27 ID:cgHlCXDvO

レッテル張りではなくお前に対する評価、感想だよ

そしてそれをレッテル張りと言うならお前も努力廚に対しレッテル張りをするだろう

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:52:10.11 ID:ludsyFuw0

>>212
「努力じゃ解決出来ない事もあるんだから下らない事を聞くなよ」
努力厨ってのは努力でなんでも解決できるって主張する奴だと解釈してるんだけど
君の考える努力厨像ってどんな感じ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:55:30.36 ID:ludsyFuw0

んで、結局
結論　運＞努力
てことでいいかな？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 23:30:43.65 ID:ludsyFuw0

つーか１６０cmから努力で１８０cmになれないのは
まぎれもない事実なのにね。
どの辺が屁理屈だと思ったんだろうか
しかも「でもどちらかといったら運次第だろうね」とか
自分で認めちゃってるしｗ
努力厨ってレッテル張りできるほど主張が明確じゃないんだよなぁ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 23:31:01.93 ID:cgHlCXDvO

真の運廚は運＞努力とかの次元ではなく、努力？そんなものは存在しないし一切の努力は無意味って認識だな
これは真運廚、運廚は運＞努力という認識
質問の答えだが努力廚＝非運廚、努力＞運という考えだな
努力の前に向かう所敵無しの真努力廚も少数いるし運＞努力でありながら努力廚を名乗る俺のようなのもいる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 23:35:09.88 ID:ludsyFuw0

>>216
その考えだと君は運厨に入るのでは？？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 23:48:14.23 ID:ludsyFuw0

真運厨＝因果的決定論
　運厨＝確率的決定論
って感じか。まあ大体合ってると思う

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 04:56:22.98 ID:CQcOgvECO

アフリカとか中国に生まれても努力次第だからな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 05:44:26.61 ID:gHVt10dqO

みんな大丈夫だって！
日本にいるからそう思いこんじゃうんだよ。インドとか中近東あたり行ってみ？

自分がどれだけ幸せだったか思いしらされるから。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 08:22:01.27 ID:K8CrHre70

インドとか中近東にも富豪はいる訳で、外国との比較はナンセンス

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 09:45:13.46 ID:4nePdlx7O

身体的な苦痛(欲求)を除けば、ほぼ無欲の境地に達した

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 10:03:58.14 ID:4nePdlx7O

そんな俺から言わせていただくなら、他者との比較がすでにナンセンスである。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:21:21.86 ID:SF5dbrVq0

>>220
カタールやクウェートやUAEは一人あたりのGDPで日本上回ってるんだけど　イスラエルも結構経済いいし
しかも中等は自殺率がかなり低い
容姿も日本人より良い
普通に日本よりまし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:23:01.68 ID:SF5dbrVq0

自殺率の高い日本が
良いわけない
中東は男尊女卑だし硬派な国が多い
男なら普通に日本人よりアラブ人ユダヤ人イラン人の方がいいだろう

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:47:28.41 ID:L/rOtiCy0

どこの国だろうと無能に生まれた時点で死ぬまで苦行なのは変わらないよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 15:23:16.81 ID:5HSUrcEI0

無能はなるもので、うまれるものじゃないだろ
身長と一緒にするなよ?

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 03:18:18.23 ID:khP45ykWO

身長も能力も同じだよ
伸びしろのある奴は伸びるが、ない奴は伸びない
可能性は無限でなく、何にしても伸びしろには個人差があり
そしてたとえ伸びしろがあっても、伸びる環境が整っていなければ、能力も身長も伸びないわけで

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 03:32:43.89 ID:BtL2OEmk0

努力厨ってハゲや身長なんかの明らかに目に見えるものしか認めないよね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 04:06:24.12 ID:OxiU1sFx0

中東の大富豪の家に生まれたかった

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 04:33:12.01 ID:cFj3xSYP0

努力が足りなかったねw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 09:08:55.83 ID:2EmvHQOb0

身長は努力ではのびんが
能力は伸ばし放題だろ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 11:09:15.18 ID:khP45ykWO

能力は無限に伸びるわけかｗ
素敵な夢物語だな(笑)

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 13:58:29.00 ID:BtL2OEmk0

身の丈に合わない無理な努力を無理やり続けると伸びるどころか精神疾患になってますます人生詰むよ
努力出来る範囲ってのは人それぞれ違う
他人から見たら堪え性が無い怠け者に見えても本人は精一杯やってるということは多々ある
そこに他人の基準で無理をさせるとそいつは潰れる
そしてそういうストレス耐性的なものは生まれたときに決まる
どのくらい努力出来るかどうかも生まれたときの運で決まる

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 14:06:24.29 ID:2EmvHQOb0

ストレス耐性は生まれつきなんかじゃないよ。
ひたすら耐えると決めて、耐えるだけだよ。
要は決断の問題。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:32:48.82 ID:khP45ykWO

では仮に決断の問題として、その決断をできない人間がなぜ存在するのか説明をしてくれ
耐えられるストレスが皆一様でない理由を説明してくれよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:37:43.48 ID:BtL2OEmk0

ストレスで胃に穴があいたり脱毛、うつ病などなど実際に病気になる人間が多数居るわけだが
努力厨はどんな壮絶なつらい目に遭っても決断で乗り切れるのか
すげーな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 16:26:21.25 ID:2EmvHQOb0

根性を普段から養ってないからだよ、
できない、たえられないのは
まずは毎日早起きして冷水浴びろや。
その程度の軽い努力からやれ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:00:45.49 ID:khP45ykWO

>>238
それが出来なかったらその理由はどう説明してくれるの？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:02:27.51 ID:khP45ykWO

毎日早起きして冷水ｗ
軽い努力とは俺は思わないな
俺はね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:34:40.76 ID:2EmvHQOb0

やるやらん、あけのはなしだから、できないというはなしにはならん

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:57:38.05 ID:LaKdWiqh0

まぁ勝手に1人でやっててくれよって話だよな
ここは努力厨のスレじゃないんだから

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 20:14:49.44 ID:cFj3xSYP0

>>238
一回目で心臓麻痺で死亡しないとも限らないわけだが。w

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:34:12.56 ID:khP45ykWO

>>241
話にならない、とはこちらのセリフですねー
誰もが等しく同じ努力ができるとでも思ってるんですか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:51:24.24 ID:BtL2OEmk0

思ってるからああいう態度なんだろうさ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:32:45.49 ID:2EmvHQOb0

しない、したくない、を　できない、できるわけないにして逃げるのは
運厨の敗北だ

簡単な努力だ。時間にすりゃ三分程度
こんなのとても努力とは言えんが
手始めに気持ち程度の努力を　してみたまい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:35:51.83 ID:2EmvHQOb0

朝すばやく起きるのは決断するだけ
冷水かぶるのもえいやっと決断するだけ
かんたんなことだ。
誰の手も借りる必要がない。

やろうとおもえばやれる。

運厨は、「だから、そのやる気が起きない」
と運のせいにしようとするわけだ。
やる気なんかなくてもやればいいだけなのだ。
やれることをできないことにしすぎるのは　不運といえば不運
自縄自縛。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:35:54.21 ID:khP45ykWO

あなたにとっての簡単な努力が、私にとっても簡単な努力と、なぜ言えるのですか？
私には簡単でないかもしれませんよ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:46:09.67 ID:khP45ykWO

決断決断、と何度もアホみたいに言ってますが、決断することはそんなに簡単なのですか？
ならば、さぞあなたは数々の素晴らしい決断をして、数々の素晴らしい成功をおさめているのでしょう
よかったらどんな成功をおさめているのか教えてくれませんか？
まさか負け組が負け組を諭しているわけじゃないですよね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:50:13.67 ID:dc+VxblR0

>>247
> やろうとおもえばやれる。

あなたはその言葉を80や90の老人に言えますか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:52:27.25 ID:2EmvHQOb0

簡単なのですか?というよりどうして難しいと思い込んでいるのか
人生は運だ、というのだから
自分で決断してこそ人の生きることだろう。
決断してないのは、生きてないんだよ。

決断して失敗続きでもべつにかまわん。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:55:27.07 ID:BtL2OEmk0

ワタミの社長と村上龍の対話思い出したわｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 23:12:43.05 ID:dc+VxblR0

>>251
>>250にお答え下さい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 23:43:23.47 ID:khP45ykWO

>>251
そっくり返しますよ
どうして誰がやっても簡単と思い込んでるんですか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 00:01:47.57 ID:pzFZlsSUO

>>251
とりあえず、決断決断と五月蝿いのでこの際決断しましょうか
「毎朝早起きして冷水をかぶることなどしない」という決断をね
あなたがそれで勝ち組になったというのなら別ですが、どうやら同じ負け組のようなのでね
つまりあなたには何ら説得力がないんですよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 00:19:04.93 ID:rXEtwInX0

人並みに努力できない奴に無理に努力させ続けたらうつ病になるよマジで
普通レベルの人でも一部の鬼のように頑張れる人の基準で頑張らせたら病気になる
病気になるくらいならまだマシで自殺や心臓、脳疾患で死ぬこともある
早起きの水浴びは昔筋金入りの努力厨の親にやらされたことあるが心臓に激痛が走って全身の力が入らなくなって死にかけたから二度とやらんわ
そもそも俺の場合無理に早起きすると心臓が苦しくてぶっ倒れるからそれだけできつい
続けたら慣れるどころかみるみる身も心も病んでしばらく寝たきりになるほど追い詰められた
他にも色々無理させられて今でも薬頼りの生活だ
人それぞれあらゆる部分が違うんだよ
自分だけの狭い世界で語るな努力厨

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 02:06:47.46 ID:4xRZDUZA0

おお。そんな目にあったのに生き延びられたとは運が良いな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:01:02.39 ID:P1q0CCpCO

確かにめちゃめちゃ運がいいじゃんw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 04:28:20.83 ID:rXEtwInX0

じゃあ代わってくれよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 08:19:25.95 ID:TD/HQ+Dp0

>>255　100パーセント勝ち組になれない努力ならしたくないよ、という事かい
　本音が出たな。語るに落ちる。
　　そんなもんあるかい。デイドリームビリーバーめ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 08:29:27.55 ID:TD/HQ+Dp0

早起きして近所の掃除でいいよ。それなら。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 12:39:42.37 ID:4xRZDUZA0

>>255
確かにこの板に来て努力の有効性を説くのは全くの逆効果だな。
努力が無駄なことをあなたは自らの身をもって証明しているではないかと突っ込まれて終わりだ。w

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:22:27.82 ID:pzFZlsSUO

>>260
あんたこそ毎朝冷水かぶって何の夢見てんの？ｗそれで夢が叶うの？ｗ

>>262
そのとおり

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 02:01:59.21 ID:aMx7c3abO

勝ち組の人はさ、何にもやらなくても良いようにことが進んで大して努力してなくても上手くいく

逆に負け組の人はそれ以上に努力しても周りのタイミングとかで上手くいかないんだよなあ・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 09:59:10.78 ID:qFiN+jMt0

サッカーでたとえたら
無理に得点しなくていいんだよな、失点さえ気をつければ

そう失点さえしなけりゃ負けずに済む

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 11:16:15.63 ID:ZoxyarNC0

明けましておめでとう
今年は少しでも運気が上がるといいな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 12:39:49.23 ID:iCC07bbC0

運は人のためになることしとらんと上がらんよ。
自分のためになることにすら消極的な連中では無理だ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 12:41:17.38 ID:iCC07bbC0

まあ上がるといいな。というかあげるだけの少しの気力がわくといいな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:08:02.42 ID:6LC1K0Vg0

運を良くしようなどと考えて何かやって良くなるようならそいつは最初から運が良い

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:25:49.40 ID:tB2x5guzO

運が良いとか悪いとか考えてる時点で運悪いんだよ

271 ：東武動物公園前派出所：2013/01/01(火) 23:35:06.85 ID:cm5oKx94I

電話嫌い勘弁して

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 01:18:45.32 ID:5uzlkrZ20

この西成の女医事件、むちゃくちゃ怪しいぞ
日本の闇だな
http://newscity.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 06:36:35.01 ID:AvvRTwAw0

そもそも努力なんて現象は存在しない
たとえば、コンビニへ向かって歩くという行為も
コンビニが全く逆のところにたてられていれば絶対その方向には歩いてないだろう
そもそも先人が、コンビニというものを発明してなければ
歩くことさえなかっただろう
たかがコンビニまで歩くという努力ですらとんでもない
大量の縁が複雑に絡み合って存在しており、単独で引き起こすことなどできない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 08:24:24.86 ID:0r7vzjMEO

このスレの意見は間違ってないとは思うが、女からみたら、できないのを運のせいにするださい男達なんだろうな…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 08:35:11.68 ID:FNejp6QlO

もしそうなら女の方に知性が足りないだけの話

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 09:16:49.61 ID:r1/W3XKQ0

運というのは自分で引き寄せるものだよ。
耐え忍ぶことが、運を引き寄せる。
ていうか、たとえば職場において屈辱に耐え忍んでいる人は、周囲の人々が応援しようとするでしょ。
結局は、周囲の人の力なんだと思う。
運＝周囲の人々の力　かな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 10:54:18.19 ID:FNejp6QlO

人智が及ぶものを運とは呼ばない
引き寄せることができるならそれは運ではない
辞書ひいてから出直せ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 12:15:16.80 ID:No7np514O

>>277
その通り…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 12:18:16.65 ID:dGpGVtaf0

周りが応援してくれるような職場に就いた時点で運がいいよな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 12:43:28.93 ID:IIo/4SLC0

良い縁だらけにしようとするのが努力

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 14:26:47.43 ID:6DvWzoWb0

勉強においても運が大きい
中学校1年からちゃんと勉強できるかどうかも
運の要素が大きい

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 15:41:28.02 ID:7uVRKzywO

>>276
応援どころか職場でミスするとpgrされるだけで誰も助けてなんかくれない訳だが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 16:22:11.36 ID:5RhmprMi0

不遇ポジションに置かれると巻き添えをくわないようにかますます避けられるね
応援されるとか頭の中お花畑なんじゃないの

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:35:49.36 ID:5RhmprMi0

生まれたときの能力で人生の多くが決まる
能力がどれくらい生かされるかは環境で決まる
人生は全て運だ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:48:03.07 ID:/ir4tl7IO

成功した人はチャンスをくれたとか、チャンスを生かすとか言うよね。目に見えるのだろうね、そういうモノが。初めから凡人の自分にはピンときませんがｗ次元が最初から違う件。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:30:19.27 ID:eTgpMz8u0

>>276
そりゃ、すぐは応援してくれないだろ。
気取ってカッコつけて仕事している奴と、屈辱に塗れながら仕事している奴、どっちかを選ぶときになったら、いわずもがな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:26:04.60 ID:oltzXdozO

すぐとかあととか以前に、屈辱を味わってる人間なんかに、そもそも普通は近づかないね
誰もがあわよくば勝ち馬に乗りたいと願っているものだ
一体誰が惨めな屈辱を与えられている負け人間に近付くものか
屈辱に耐え忍んでいれば周囲が応援してくれるとか、綺麗事すぎてまるで話にならない
現実はその真逆だというのに

まぁ例外的なお人好しも存在するんだろうけどねえ
だがそんなお人好しの出現に期待するくらいなら、もっとシビアに現実見た方がよほど身の為になる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:28:31.24 ID:Sgd+vclD0

夢見すぎだよね
そんな夢いっぱいの奇麗事が通じるのは漫画の中でしかない

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 07:28:45.44 ID:2fWb3Ho/O

そうそう
自分は主役じゃなくて画面の端でいつのまにか死んでるモブだって気づかなきゃ

価値がない人間だから仕方ないよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 09:02:53.26 ID:hFRKJcM60

お前ら自己評価低すぎ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 09:04:10.36 ID:hFRKJcM60

お前らってもしかすると運じゃなくて頭悪いの?
自分で決めたことや会ってみたことで成果挙げたことないの?
自分の運が悪いんじゃなくて頭が悪いと思ってるの?
頭が悪いっていうの嫌だから、運のせいにしてるの?
頭悪いの認めたくないの?

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 11:34:06.27 ID:oltzXdozO

ホントわかってないねえ
仮に頭が悪いとしても、それもまた運の所業なわけ
誰がバカに生まれたいと願うのか
誰がバカになりたいと願うのか
言ってみれば、そんなこともわからない誰かさんの方が頭悪いってわけ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 11:57:27.13 ID:hFRKJcM60

頭悪く生まれても、頭良くすればいいだろ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 12:12:23.06 ID:oltzXdozO

>>293
そんなに簡単な話なら、そもそもこの世にバカは存在しないことになるね
しかし、現実にはバカは多数存在するよね
それはなぜか、よーく考えたらわかるんだよね
これでもわからないようなら…やっぱあんたこそバカと呼ぶに相応しいと言えるんだよね
あんたは思考力が明らかに足りないんだよね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 12:38:04.24 ID:QeP54RIE0

悪運最強伝説

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 13:06:04.40 ID:2fWb3Ho/O

生まれて来なければ良かった
誰も好きで馬鹿に生まれて来たわけじゃない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 14:14:34.54 ID:QjPwHxb30

>>287
それ世間一般の思考じゃないよ。
ほよど悲惨な人間関係の中にいらっしゃるせいか、ひねくれすぎている。そういう思考だから、運は逃げていくんじゃないのかな？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 14:19:30.14 ID:LkYHMzmiO

>>287
一字一句はげどうすぎる
努力厨は大方スポコン・バトル物の漫画の主人公気分で生きてるんだろうなぁ
今は駄目でも頑張れば必ず偉人になれるんだ！みたいな
おめでたい脳みそで羨ましい限りです
こちらはただ現実を見てるってだけなのにね
そして決まって、「○○が無いなら○○すればいいじゃない」のどこぞのアントワネット思考
もうね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 14:31:31.12 ID:Sgd+vclD0

努力厨だった知り合いが教師になってすっかり運厨に変貌してたわ
身体能力面は当然として頭の良さもはっきりとした生まれつきの格差が存在する
1教えて10理解出来る子供もいれば10教えて1も理解出来ないような子供もいてどうやってもその差は埋まらず完全に生まれつきの能力に格差があるらしい
性格の良し悪しやコミュ力も家庭環境と遺伝次第だって言ってたわ
ダメな子供は親もロクなやつじゃないって

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 16:59:26.90 ID:2fWb3Ho/O

言えてる
子供の時には誰もが無限の可能性()
大抵は家庭環境で決まっているのに
子供だろうが赤ん坊だろうが可能性なんて無い者には無い
ただ見えてないだけ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:08:01.24 ID:YRHIkfSm0

>>299　教師は、その環境側に回る立場だろうが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:25:37.39 ID:2fWb3Ho/O

教師って所詮他人だから
何で家庭まるごと問題がある生徒まで面倒見ないといけないんだ？
ドラマの見すぎだろ
そもそも有能な教師がいるような私立の教育なんて負け組には受けられんだろうが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:49:21.99 ID:YRHIkfSm0

しょせん他人とか、いやしくも他人様を教育する側の人間が
そんな無責任態度は給料泥棒以外の何物でもないだろ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:50:05.33 ID:YRHIkfSm0

むしろ悪事を教える犯罪者側にいるとすらいえる、許せん。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:59:53.35 ID:BmTMySBs0

>>297みたいななんも見えてないにぶい奴って救いようないな。世の中の人間ってのは有能な奴が好きなの
括弧つきの有能だけどなもちろん、日本の社会見渡してみろよもっと、弱者だらけじゃないか。弱者いいかえれば子供しかいない世界で
はまともな人間関係とか幻想にすぎないです残念ながら。簡単に言えば頭悪い人ばっかです。
あなたみたいに大人のふりばっかうまいやつだらけで面の皮一枚めくったら化け物みたいなやつばっかり、
うんざりだ社会にもあなたのような人にも

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:05:04.63 ID:BmTMySBs0

教師なんてなんの力もないよだいたい。公務員って安定求めて入ってくるような
やつだから、自分以外のめんどくさい問題なんて見ないふりするよ。仮に問題があって
解決しようにも解決能力なんてないよ。頭悪いやつ大学を除けば多いし

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:19:43.40 ID:oltzXdozO

>>297
俺の運が逃げてる、か
面白え
なぜあんたが俺の運を語れるのか教えてくれよ
まさか、俺の人生を知らずに言ってねえよなあ
まさか、単なる妄想や決めつけの類いじゃねえよなあ？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:27:14.25 ID:Sgd+vclD0

後天的な運なんてよっぽど大きな出来事でもない限り大した影響は無い
生まれたときに能力、環境に恵まれるかどうかが全てといってもいい

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:38:37.84 ID:2fWb3Ho/O

親でさえ全うな人間が育つ環境用意出来ないのに学校の先生に何期待してんだよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 21:04:10.13 ID:YRHIkfSm0

>>306　大学を除けばってどういう意味？教授もアホしかおらんが

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 21:10:22.95 ID:2fWb3Ho/O

結局自分の面倒は自分で見るしかないんだよ
その自分を作るのが親で選べないから運なんだろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 21:37:20.43 ID:yMUZgeIE0

その親も「こっちだって子供を選べない！」とか理不尽な寝言ほざくが
１００％は親の遺伝子だからな、あとは先祖の優劣のDNAだろうがな。
兎に角、大体知能の弱い母親からは間抜けなガキしか出来ないし、体質もそうだ
八つ頭じゃああるまいし、子供の責任は殆ど無い。両親、その上の相方の両親も優秀なら
少しは自覚するがね。競争馬と同じで血統の影響は大きいやな。子供を見ると親の本性が解かるよな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:05:22.06 ID:2fWb3Ho/O

選べないも糞も生んで育てたのは親だからな
まあ幾つになっても親のせいにしてしまっても仕方ないけど元総理大臣みたいに大人になっても小遣い貰ってたりするし
やっぱり生まれの良さには敵わないね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:07:32.64 ID:2fWb3Ho/O

あとタチが悪いのが能力も経済力も無いのに善人面する親
かえってとことん糞親の方が分かりやすい

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:37:16.72 ID:CdvbN0Qi0

しかし、親がバカなのも親自身のせいじゃないんだぜ・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:46:51.00 ID:Sgd+vclD0

運の悪さは先祖代々受け継がれる
しかし今の時代は見合いはほぼ廃れ、自由恋愛になったから運の悪いやつらの血は大半絶えるだろうな
まぁそうなったらなったで残った集団のうち下位に位置する人間がまた運の悪いポジションに置かれるだけだが

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:57:22.11 ID:2fWb3Ho/O

昔は体の丈夫さ(戦うための子供を埋めるか)が重要であって、外見は今程は外見偏重では無かっただろうけど
今みたいな価値観じゃあ不細工は子供作らない方が良い

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:06:46.13 ID:oltzXdozO

子を作るのは親の欲求
その欲求が人類の歴史を脈々と綴っている

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:09:39.14 ID:2fWb3Ho/O

素直にセックスしたかっただけって言えば良いのにやたら美化したがるよな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:55:46.37 ID:LkYHMzmiO

で、努力厨さんはまた逃亡か
人には辛いことから逃げるなとか偉そうに説教しといて、都合悪くなるとすぐこれだもんな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 00:01:28.61 ID:MUWoCfZ5O

結局運が悪けりゃ生まれてすぐ死ぬ事も生まれてすらこれない事もある
これが早いか遅いかだけで全て決まっている

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 00:14:40.88 ID:5mp1Aox+O

生まれてすぐ死ぬのが不運かどうかは微妙だな。
幸運の部類とも俺は思える。
なぜなら、人間に生まれること自体が不運と言えば不運だからな。
ある意味、最大の不運と言ってもいいかもしれない。
人間ほど苦しみ多き生物はいない。
苦しみの質も量も他の生物の比じゃない。
脳が発達してるゆえに、ね。
例えばクラゲなどは、何の悩みも、何の恐れもないことだろう。
そもそもそんな脳がないのだから。
せいぜい痛覚があるのか或いはそれすらもないのか、という。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 00:18:42.57 ID:MUWoCfZ5O

確かに
生まれて来ないのが一番なら
生まれてすぐ死ぬのは二番らしいからね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 00:55:55.06 ID:5mp1Aox+O

業の深い生命体、とはうまいこと言ったもんよな。ミスチルだっけか。
人間は脳が発達してるから欲が多くて、そのせいで多く苦しむってわけだ。
となると、バカであるほど幸運という理屈になるわけだが、それはそれでまた納得しかねる俺がいる。
脳の更なる発達が成されれば、完璧な理性が全ての苦しみを制御できるのではないか、と。

ま、無理かｗ
現実的ではなかったな。すまぬ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 01:11:25.07 ID:MUWoCfZ5O

結局働きたくない贅沢したいのが誰でも本音だろ
出来ないからその中で遣り甲斐とか使命だとか言い出す訳で
それが良い結果を残す場合もあるが
楽して贅沢したい少数を支えるために当然奴隷が多く必要になるよな
奴隷が遣り甲斐感じるような気質の日本人は便利だよな

所詮いくら強がっても敗戦国だからな

良いようにされてばかりだし

まあそんな日本に生まれてきて平民に出来る事なんてある訳が無いだろう

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 01:30:13.08 ID:0ozWpGU+0

中途半端に障害があったりどうしようもない無能として生まれて苦労ばかりするよりは生まれてすぐ死んだほうがマシだな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 01:36:03.48 ID:0ozWpGU+0

動物もストレスで体調を崩すという実験結果が結構あるし他の生物も色々大変かもしれないよ
群れる動物だと毛の色が少し違うやつをいじめ殺したりするしね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 01:56:54.06 ID:MUWoCfZ5O

生きていられるだけ幸せとかいうけど生かされてるだけだからな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 02:10:55.64 ID:Wfn/TDAX0

>>325
少々異論を唱えさせてくれ。
そして、「なんで負け組板にいるんだよ」と思わず、聞いてくれ。

俺は今、ほぼ働かずに収入を得ている。
そこそこの贅沢も出来ている。
もちろん、このような生活を望んで、手に入れた。
いわゆる「どん底」から這い上がって、手に入れた。そんなタイプです。

しかし、楽して贅沢生活をして三年余。
喜びや嬉しさや安堵を感じていたのは、最初の束の間だけでした。

退屈で仕方ない。退屈地獄と言ってもいい。
まぁ、もともと無趣味なせいもあるんだけど。
んで、欲もあまりない方なのかもしれない。
豪邸に住みたいわけでもない。ブランド物に囲まれていたいわけでもない。
美女に囲まれていたいわけでもない。そんなもんはどうでもいい。

とにかく、生き甲斐もないし、生きている張りもない。
毎日が虚しい。生ける屍状態と、自らは思っている。

頑張って頑張って、手に入れたんだよ。
この環境を、どれほど渇望したか。どれほど夢みたか・・。

なのに、こんな心境になるとは露ほどにも思わなかったよ。
俺は一体、何の為に頑張ってきたのか。。

今思えば、がむしゃらに頑張っていた日々こそ、俺は輝いていた。
あの頃、俺は生きていた。生き生きとしていた。
もう一度、初心に返りたい。
今抱えている責任さえ無ければ、全てを捨てて、最初からやり直したい。

とりあえず、「そんな人間もいる」ということだけでも知っておいてつかぁさい。
それだけです。
スレ汚し、すみませんでした。マジで。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 02:17:04.69 ID:MUWoCfZ5O

お金もあって健康で退屈なら十分だな
死ぬまで維持出来れば

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 02:36:37.29 ID:MUWoCfZ5O

お金じゃないよ→お金に困った事がない
外見じゃないよ→容姿が醜くない
学歴じゃないよ→ちゃんとした学校出して貰ってる
親は関係ないよ→ちゃんとした家庭で育ってる

大抵は本当に苦しんで無いか又は持たざる者の強がりだから

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 02:40:07.36 ID:Wfn/TDAX0

>>330
＞お金もあって健康で退屈なら十分だな

そう。俺もそう思ってました。。
まぁ、俺が人間的に特殊なタイプなのかもしれないですけどね。。
一般的には満足できるのでしょうかね。わからないですけど。
ちなみに、この環境を死ぬまで維持できる保証なんてないよ。
それはどんな環境でも言えることと思いますよ。
健康の保証なんてのもないしね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 02:55:35.37 ID:5mp1Aox+O

頑張ってきた人はそうなるかも、と自分なりに想像できた。
燃え尽き症候群、とか言うんだよね。たしか。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 10:45:10.01 ID:Jog3t8uW0

>>331
それって自分以外の何者かによって自分の人生が決まるという信仰に基づいた見解だよね。
例えば人が認めてくれるかくれないかで決まるみたいな。

まあ、人に心理的に依存しているならそれはその通りなんだけど、依存度が低くなればその分だけ
他人の動向に振り回されなくなるから精神的に楽になるよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 11:54:56.79 ID:ekIdVE/U0

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0705/521732.htm?g=06

↑人は自分で思っている以上に環境と素質に縛られている
　もし努力中の理論が正しいなら、発展途上国が発展途上国のまま存在し続ける
ことなど無いはずである。人が自分でより良い環境を得ようと努力して、かつ努力し続ける意志を
持続することが能動的に出来、更に努力が必ず結果に結びつくなら貧困国が貧困国のまま
あり続けることはない。

国と人とは違うという、という反論は意味が無い。国は人（及び土地と政治機構）の
集まりであり、努力厨の意見に従うなら国家の努力と国の努力は等価である。

リンクは環境によって潰された人。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 12:01:30.24 ID:ekIdVE/U0

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 10:45:10.01 ID:Jog3t8uW0>>331
それって自分以外の何者かによって自分の人生が決まるという信仰に基づいた見解だよね。
例えば人が認めてくれるかくれないかで決まるみたいな。

まあ、人に心理的に依存しているならそれはその通りなんだけど、依存度が低くなればその分だけ
他人の動向に振り回されなくなるから精神的に楽になるよ。

↑　自分の能力に対する信頼、行動力、努力する意志は自己肯定感が礎であり、これは
他人に認められることが非常に重要であることは児童発達心理学のビアジェが
過去に証明している。更にこの時期は環境と素質により結果が決まる可能性が非常に高い。
（努力する意志を育む期間＝つまり努力による底上げが出来てないまっさらの期間）に努力に対する価値観が
決まり、一生に関わる。

ところでこの理論だすと毎回努力厨スルーするよね。当たり前だよな。これ、「俺」の
意見じゃなくて、過去にきちんと臨床で証明した学者の意見なんだから、きっちりとした反論が
出来るなら論文書いて学会に発表できるわｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 12:30:20.46 ID:MUWoCfZ5O

他社や社会からの評価で生きて行けるのに周りを気にするなというのが無理だろう
ネットの匿名掲示板じゃあ関係無いけどな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 13:30:19.94 ID:3Y1eVscH0

学校じゃあ１００人中９８番でも、社会に出て１番取った奴より稼いで贅沢して
綺麗で賢い奥さんと結ばれて、父親に似つかぬ容姿と才能に恵まれた子供が出来て
一応、この人間社会じゃあ満足し、羨望されてる奴等も少なくない。まァ嫉妬で陰口も
叩かれるだろうが家族が無病息災で平均寿命まで生きて、子孫も同じように残せれば「運」が好い
と云う意見は多いだろう。偶々、優秀な御先祖様の遺伝子を受け継いで生まれて来ても馬鹿な親達に
虐待されて開花出来ずに終わるのも昨今は顕著に見聞きする。実の親じゃあ無くても、手塚治虫先生の
「どろろ」に出て来る百鬼丸のように後天的に恵まれていれば親何か必要ないし、踏み越えて強く生きていけるんだな
手塚治虫先生、深いなあ・・・

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 14:23:09.29 ID:MUWoCfZ5O

現実はジョージ秋山の「アシュラ」の方だったな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 17:09:12.32 ID:VwmYJTrvO

>>332
それは足るを知るという意味を知らないお前が贅沢なだけだろ？
逆に考えれば、金と時間に恵まれていても自分の人生をろくに満足させる事が出来ないという事だからな…それこそ甘ちゃんだろ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 17:28:07.93 ID:MUWoCfZ5O

駐車場で無惨に轢殺される男性と轢殺しても逮捕すらされないセレブ
運だなあ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 03:30:06.02 ID:8FV4Esgk0

結局運だが、それを自分が行動しない言い訳にしてしまってる
結局運だから、努力でもなんでもすればいいし、嫌ならやらなきゃいい
つまり自由にすればいいし、勝手にすればいい
何も問題はないし、何の同情の余地もないし、何の悲観もない　
同情されたがっている脳がいるだけだ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 03:42:51.95 ID:9JL3vlvL0

そのような脳になってしまったこともまた運

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 07:34:10.66 ID:7N/QezqJO

[運厨]とは
・努力しても運がある奴には敵わない、努力する事が無駄。と思っている
・運が無いからあれができないこれができないと思っている
・生まれで運が決まると思っている
・結果主義者(？)
・運が無いのは宿命
・努力してない、する気が無い
・屁理屈しか言えない
・他力本願

添削よろ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 08:50:06.94 ID:gLTl+QtD0

じゃあオマエ、この世の中で「運(ツキ）」があった言ってる連中を全て否定するんだな
運なんて妄想だ幻覚だと言うんだな、神社仏閣で手を合わせて懇願する連中にも他力本願と批判し
神に縋るなんて最低だ、自分で努力しろ！と啓蒙して歩けよ、馬鹿！本当に努力で自分の思いの儘に
過ごせてる人間はこんなスレなんか相手にしてないのも事実だろ、同じ穴の狢が生意気ホザクな、童貞中学生。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 09:20:37.67 ID:JbXCvOVI0

首相みてると人間は運だってよくわかるお。
頭がいまひとつで小さいころから東大生の家庭教師つけて、夏は軽井沢の別荘でお勉強。でも大学は・・・
おまけに病気で前にやったときは「やっぱやめた」と投げちゃった無責任さ。
「今は治った」といってまた再登板するずうずうしさ。それでもなんとかやっていられる。
これこそ強運の最たるもので、普通ならこんなもんペケだよペケ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 10:35:22.32 ID:vPbn+MNaO

現状に満足できない欲深い奴ぁみんな不運なのさ！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 10:51:28.09 ID:gLTl+QtD0

運も必要、努力だけじゃあ足りないと云う人間を馬鹿にするなら
丁度受験シーズンだろこれから、湯島天神にでもいって合格祈願してる
受験生や身内に言ってやれよ、「そんな他力本願の神頼みなんかしてる暇があったら、もっと勉強しろよ！」とな
そう言って、オマエの云う通りだ！と喜んでくれる奴なんか居ねえからよ！馬鹿が。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 10:59:10.10 ID:vPbn+MNaO

>>344
しかたないなー
添削してやるよ

運厨とは

「全ての事象は運が決定する」
という“事実”を明らめ、認識する者だ

と俺は考えてたんだが、どうやらレス見ると、運と努力を分離して考えてる運厨もいるようだね
これは誤った認識をしている者と言える
全て、とは当然だが努力をも包むのだからね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 11:14:16.21 ID:jA5Al5SvO

学力も無いのに周りに流されて神頼みするような馬鹿に育てたられた時点で不運だな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 11:39:16.64 ID:hsnjUun20

>>335　親がダメな環境で、全国トップの学力身につけられるわけないだろ
　　どこが潰されてんだ。のびのびそのものじゃないか。
　　何も同情できん。入りたければ今から入って出ろや。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 11:44:04.23 ID:hsnjUun20

運のいい奴ほど、風水とかに気を付ける。
縁起を担ごうとする。

これはなぜだろうか。
頭がよく運がよく成功する人間ほど
すべてが運だということを知っているからだ。
違うのは、風水を整えるなどの努力をするかどうかだ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 11:45:57.77 ID:hsnjUun20

いまいちな人は、占いを馬鹿にしてみたり
神を馬鹿にしてみたり、いらんことばかりする。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 12:10:07.21 ID:vPbn+MNaO

まだちょいとわかってないようだねー
縁起を担ぐのはもちろん、運を認識しているゆえの行動だが
縁起を担いだとて運が良くなる保証はどこにもない
何の根拠もない
風水なども同じ
そんな類いは全て同じ、何の根拠も保証もない
ではなぜそんな、何の根拠も保証もない縁起を担ぐのか
答えは簡単

何もせずにはいられないからさ

要するに気休め
だがまぁ言い換えれば、縁起を担いだりすることで気が休まる、という効果はあるってわけ
ハッキリしているのはこれだけだ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 12:16:21.40 ID:hsnjUun20

少なくとも自分から運を悪くするような行動は起こさないのさ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 12:20:27.44 ID:hsnjUun20

生まれつき運が悪い、と言ってるのは、
マージャンの配牌が悪い、といってるだけ。
運が悪いと思い込んだせいで、チャンスを逃しまくるだろう。
斉藤一人は憑いてると毎日逝ってろといった。
それが一番大事なことなのだ。
毎日幸運に恵まれているにきまっているのだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 12:30:29.49 ID:vPbn+MNaO

>>355
残念だがそれも誤りだね
運を悪くする行動をしない、というのはつまり
運は人為操作できる、ということになる
だが現実はそんなことできない
なぜなら

人為操作できるようなものは、「運」と称しないのだからね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 12:45:31.90 ID:hsnjUun20

そうか?
お前らが親が悪いといって親は、
まさに人為的なある行為によって生まれたものだが。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 13:46:56.64 ID:jA5Al5SvO

生まれてこないのが一番

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 14:19:56.38 ID:l3U1aFQZ0

最初に配られたカードで大半が決まる
あとは災害に遭うとか宝くじに当たるなどのジョーカーを引かない限り変わらない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 17:11:59.81 ID:gLTl+QtD0

そして、幾ら努力しても親から継いでる因縁・因果以上の結果は殆ど出ない
せめて背が低い事にコンプレックスを持っていた男親が、背の高い家系の女と一緒になり
出来た子供が比較的身長が高くスタイルが良い子が出来て安心するくらい。
背の低い家系の両親からは滅多に背の高い足の長い子は出来ない、幾ら、努力したって如何にもならない
病気も体質もそうだろ。越路吹雪や逸見さんの様にガンの家系に生まれ、禁酒、禁煙、節制してもガンになる
努力なんて本人が持ってる限界があるんだよ。２ちゃんのクズに何がわかるか。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:12:38.53 ID:jA5Al5SvO

生まれてきた時点で格差が発生するんだからアタリ以外は生まれない方がマシ
一部のアタリの踏み台になり搾取されるために生まれてきたのが多くのハズレ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:19:28.18 ID:0FL5DffQ0

>>336が出てきた瞬間ピタ、と努力厨がわかなくなったな。
結局頭いい人には勝てない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:24:30.18 ID:jA5Al5SvO

2ちゃんに来るような努力しかしてないからな
たかが知れてる

じゃあの

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 19:57:02.09 ID:7N/QezqJO

>>349
わかりやすい添削サンキュー

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 01:52:32.88 ID:NPuoTmS5O

原爆で殺された長崎と広島の人達も生きてた意味なーんにもなかったな
運だな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 06:45:09.83 ID:6rgZrmpO0

>>351　おまえ、努力節制禁煙してるとこ見たのかよ。
　逸見さんなんかは聞いた話、引っ張りだこで仕事して、
　節制も糞もない生活だったらしいじゃないか。

　自分の話をしろ。人の事はわからん。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 07:02:37.07 ID:6rgZrmpO0

>>361　だった、ミス。

>>336　にコメントつけろとあるから、やってみるぞ。
　
　学者の結論と運厨の総合結論は
　【ガキんちょのうちに、認められるから、努力できるマシな人間になる】
　でいいのか。

　俺そのころ何にも認められてないけど、努力いろいろできますけど?何か?

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 07:05:32.07 ID:6rgZrmpO0

しょせん学者の言う事なんか一面的に当然なことだけなんだよ。
そりゃそういうこともおおいにあるわな、ていどの。
自己肯定感があるから行動するんじゃなくて
行動してたら自己肯定感が増すんだよ。

逆だよ逆。
がきんちょは　行動しかしないので、それがたまたままぐれで当たって
評価得ることもあるだろ。自信にもなるだろうさ。
大人だって同じ。行動して、まぐれあたりで、成功して、評価得ることもある。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 07:10:59.92 ID:6rgZrmpO0

しょせんは大人が、後付けで考えた理屈にすぎない。
他人に認められることが非常に重要、という当たり前のことは同意できるが
そりゃ、努力してなきゃ、そんなもの得られんよ。当たり前だろ。

運厨がこれにすがることはこう
「他人が認めてくれないからやる気しないわ」

これを、普通の言語感覚では、甘えという。コドモの考えという。
「俺は俺を認めるために、努力する」
これが大人だ。大人は、自分の意思がある。自分の考えで自分の行動を決める。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 07:21:00.17 ID:6rgZrmpO0

環境、素質のみに頼りすぎてるんだよ。
お前らは今でも、それにしか頼ってない。
だからこどものままなんだ。

大人だってすぐに結果が出てほめられりゃ嬉しいよ。

だったら、すぐ努力して、すぐ結果出せばいいだけだろ?
それが、重要なことだって、なぜわからない?

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 08:18:17.31 ID:XpBtVFus0

その語彙からは日雇い労働者がせいぜいのアホカスにしか見えないから
努力しても其れじゃ、馬鹿の見本じゃあねえか、今まで何やって来た？
糞以下の人生だな。小学生にも馬鹿にされるぞ・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:28:24.84 ID:XyMCqbK9O

>>370
とりあえず今回は、自由意思など存在しない、とだけ教えといてやろう

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:38:27.21 ID:XyMCqbK9O

>>358
全て、とは「意思」をも含む
つまり「人為」をも全て運次第
自由意思はないのだからね
全てと言ったら全てなんだよ
例外はない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:56:48.44 ID:XyMCqbK9O

意思・思考を自ら発生させることはできない
意思・思考は自然発生である
意思・思考をコントロールしようとする意思・思考は存在するが、この意思・思考もまた自然発生である

という事実を認識できないのは本当に愚かだ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 10:12:02.68 ID:XyMCqbK9O

つまり事実を真に理解し認識する者は、運と努力を分離しない
努力という意思・行為も当然、運の為す範疇にある
そして努力という意思・行為(及びその結果)も何ら否定しない
ただ、それらも含め全てが運次第である、と知っている
言い換えれば、ただそれのみである

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 10:18:38.11 ID:NPuoTmS5O

自分の人生は自分で切り開いたと豪語するが実際はミミズ以下の下らん人生だったというオチ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 11:01:45.13 ID:IqJUtAeZ0

学歴も親協力無しでは成し得ない
運悪く教育に無関心な親の下に生まれてしまったら
本人の努力だけではどーにもならない
教えてくれる人がいないわけですからね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 11:47:28.71 ID:NPuoTmS5O

当たり前じゃん
馬鹿の子供も馬鹿

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 12:46:08.89 ID:XpBtVFus0

つまり、馬鹿な男女が生まれて来る子供の為に少しでも優秀な相手を選ぼうと
努力しなかったから、馬鹿ばっかりがヒリ出されてる。それで馬鹿に生まれて来た
子供に言葉だけで「もっと努力しろ！」は矛盾してるんだよ、少しは罪を認めろと言ってんだよ！
まあ、一生懸命好い相手探して結ばれて、生まれて来たのが優性遺電伝で馬鹿な子が出来たら運が
悪かったと諦めるが、例えば、母親が頭脳明晰なら努力して小器晩成位には持っていける望みは持てるが
両方馬鹿じゃ仕方無いだろ、元々何も無いんだからな。魚の居ない処に釣り糸に餌つけて下ろしても全然
魚が釣れないのと同じ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 12:50:19.86 ID:UYYUFqc/0

子供のために優秀な相手をつかまえるためにはまずそれができるための素質が必要
つまり親も運が悪かったんだよ
あまり責めるな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:23:26.51 ID:XyMCqbK9O

>>381
そのとおりだね
全て運と認識しているなら、親を責める意味がない
親もまた運の支配下

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 13:28:32.06 ID:XpBtVFus0

子供でも利口な子供は優しく諭せば理解するが、馬鹿な親には何度も言って聞かせないと解からない
向こうが「ごめんな、お父さんもお母さんも頭が悪くて、ガンの血統で、叔父さん、叔母さんは変死の人がいる
因縁で、御前は人様に迷惑掛けないで、好きなことして生きて欲しい・・・」とか言われりゃ、こっちだって文句言わないよ
それを、てめえ等の事は棚に上げて「なんでこんなに出来の悪いのが出来たんだ！」とか、まるで他人事の様に曝すからだよ
そんな簡単な原理も解からず生意気云うな馬鹿！気にいらなければ意見を言うのが何処が悪い。ラジオでもテレビでも文化人と
称する連中が国や政治の文句垂れ流してるじゃあないか、其れに賛同する人間が多いから、あいつら寄生虫だって蔓延れるんだろ
民主党が気に入らないから自民党と同じだよ、皆がモノ分かりのいい我慢強い人間ばかりじゃあないんだよ。云う時は云うんだよ
綺麗事いってるなら２ちゃん何か来るなボケッ！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:41:40.95 ID:XyMCqbK9O

己の不平不満を誰かのせいにして、どうにもならない不平不満を抱き続ける
それはそれは生きるのも辛かろう
諦めることを知るに至れない人間は実に哀れである

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 13:51:42.88 ID:XpBtVFus0

原因と云うのは何かの所為で起きる、キサマの様にカビの生えたこと言ってるキチ外は死ね！
２ちゃんに来てる馬鹿で間抜けで童貞無職が笑わせるな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 15:51:51.17 ID:NPuoTmS5O

運がすべてと結論が出てるんだからもう生きる必要もないよね
早く安楽死施設作れば良いのに
生むのは産婦人科
死ぬのはどこか決まってない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 16:34:11.22 ID:UYYUFqc/0

底辺層に死なれたら搾取出来なくなるから

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 18:32:50.59 ID:c9dbCwyOO

>>384
そういう精神が自殺する
もう負け組なんだから、図太く生きればいいじゃん
運なんて、持って生まれた幸運の奴も居るけど、
大抵の運のいい奴は図々しい奴ばかり…

世の中他人のせいにしなきゃ生きていけない。
自分の絶対的な大切な人と、自分に対してホントに良くしてくれる人以外には
ある程度割り切って不誠実に生きなきゃ世の中渡れないよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 19:43:06.72 ID:M8a+J95Z0

ID:6rgZrmpO0さんが持論の垂れ流しな上、第一声が「俺の場合」で語るに落ちてる件。
宝くじ一等当たる奴もいる型努力厨は量産タイプで散々論破されて見飽きてる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 20:35:24.36 ID:60JlrX5y0

そんなに一般論として、お前らがダメなのは正当だ、と言ってほしいのか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 21:15:15.10 ID:NPuoTmS5O

というか不幸自慢大会開催地に何でわざわざ幸せなのに攻め込んでくんの？
好きに愚痴らせとけば良いじゃん
どうせ助ける気がある訳でもないのに説教しにくんなよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 21:20:32.53 ID:WSLiWC1j0

http://num.to/008-258-725-372

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 01:51:52.71 ID:fu9zkit8O

俺はお前らという同志を助けたいという気持ちがある
しかし、助けることは難しいとも思っている
結局、自分を救うのは自分しかいない、と思っている
もちろんこれは俺自身にも言っている

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 05:14:36.97 ID:cXrtGQ/N0

>>386
生きることや死ぬことも自分がやっているようでいてそうではない。それも運だ。
何故なら生きようだの死のうだのの思考が発生してしまうことそのものがそれまでの人生の体験の記憶による
ものであり、その体験をするかしないかも運だし、また思い出すかどうか、今発生する思考に影響を与えるか
どうかがコントロール不能な運によるものだからだ。人間は自分でそれらをやっているような気になることが
出来るというだけのことであって、実際には何一つ自分ではやっていない。ただ発生し続ける思考に「自分」の
ラベルを付けてそれに翻弄され続けているだけだ。しかしそれは明らかに「自分」ではない。目の前で勝手に
湧き出る温泉を「自分」と思っているのに等しい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 07:14:33.17 ID:3oDSQnIo0

だからね。結局生まれてきたら負けなんだよ
人生うまく言ってるやつらですら
老いと死の恐怖からは逃れられない
人間の数だけ悩みはある

人を産むという行為は殺人に匹敵する行為
いつかは死ぬものをこの世に誕生させるんだから

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 08:23:40.77 ID:wlfzOJyR0

死ぬところすはだいぶ違うなぁ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 09:15:19.22 ID:WJoFT6UPO

親の事故満足の犠牲

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 11:10:20.09 ID:i3J8iH5b0

①生まれつき飲み込みがいい子が
飲み込ませ方を知らない親の下に生まれてしまったら
アウト

②
生まれつき飲み込みが悪い子が
利発で飲み込ませ方のうまい親の下に生まれれば
いろいろやってもらえるので何とかなる
ただこの人が親になってしまった場合、子供に飲み込ますすべが無い
残念ながら①の位置にバックしてしまうことになります

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 11:22:14.02 ID:WJqCB1xm0

集団ストーカーの工作員は音声送信兵器で指示を受け工作をしている可能性が高いです。
その根拠は工作の際に音声送信兵器のものと思われる電磁波が音声としてICレコーダーに記録されていたからです。

suppocen 集団ストーカー111 音声送信
http://www.youtube.com/watch?v=eRTqbuqocRQ

suppocen 集団ストーカー110 音声送信
http://www.youtube.com/watch?v=xg5zQMIt2tc

下記の動画は警察署で集団ストーカーの相談をしているときにICレコーダーに記録されたものです。
警察官が音声送信の指示通りに対応しているのがわかりますす。
話の流れを見ると音声送信だけでなく五感・思考・感情なども読み取っていると思われます。

suppocen 集団ストーカー109 音声送信
http://www.youtube.com/watch?v=VW-jyq1kz_o

suppocen 集団ストーカー108 音声送信
http://www.youtube.com/watch?v=j_L5GanoMvI

■■■ suppocen 集団ストーカー被害者の支援をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/
当会にご興味を抱かれた方は、お手数ですが上記ウェブサイトをご覧ください。
回線の障害などで閲覧不能な場合は、必ずGoogleで上記URLを検索しキャッシュをご覧ください。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 12:38:32.79 ID:WJoFT6UPO

金持ちか貧乏か
美しいか醜いか
健康か病気か

生まれで決まる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 13:15:30.50 ID:R9VFT7v5O

>>391
ほんとだよな
こっちは然るべきスレでグチグチ言ってるだけなのにわざわざ他所からこんなスレに乗り込んできて
世の中は努力だ！世の中は努力だ！世の中は努力だ！世の中は努力だ！
って布教しに来る連中の方がよっぽどどうかしてる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 14:18:42.74 ID:WJoFT6UPO

そもそも負け組板だからな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:37:32.39 ID:3oDSQnIo0

これから何かやる予定の
努力厨の戯言は本当どうでもいいわｗ
いっといてやるが
お前は１００％自分の思ってる人生進めないからｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 19:11:05.37 ID:R9VFT7v5O

偉人の子孫に生まれるかどうかは運

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 23:25:55.07 ID:WJoFT6UPO

生まれてきた時点で決まっている

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 00:37:03.51 ID:UiIaLS0DO

それ以前に、生まれてくることすら決まっていた可能性も否定はできない

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 02:06:35.94 ID:LNQABzPBO

まあそうだな
決定論と運命論は確かだな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 17:46:38.19 ID:ogqwqJCZ0

裕福な家庭で親兄弟にも優しくされ育った人間と、全く、その逆の生い立ちで来た人間とじゃあ
考え方が違ってくるのも当然だろ、そんな環境の異なった人種が蠢いてる中で「努力」を信奉しきって
しかも、２ちゃんなんかで偉そうに能書き垂れてる糞よ、早く、クタバレ！
毎日、努力を惜しまず生きて来て２ちゃんで鼻糞精神論ホザイテルだけの下衆どもが

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:00:47.19 ID:uabJjekW0

いい物見つけた！！

これで俺も勝ち組。

http://syota777.blog.fc2.com/

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 18:29:27.37 ID:xoPi6nAD0

>>408　なに甘えてんだよ。
　　そんなもんで考え方は左右されんわ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:32:03.65 ID:ogqwqJCZ0

早速、糞童貞無職の２ちゃんコバンザメが釣れた

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:03:41.89 ID:LNQABzPBO

まあ考え方は生き方で変わるからな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:24:20.54 ID:UiIaLS0DO

>>410
努力も人生を左右してないようだね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 01:55:43.37 ID:U0Nzk8/4O

努力しても負け組な奴(努力厨)が、なんで他人に説教できんの？
そんな資格どこにあんだよチンカス

まずテメーら自身が負け組脱出してから言えアホどもが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 02:00:31.20 ID:aYeVcmi90

努力で負け組脱出できるほど努力できるやつならこんな底辺のスレでグダグダ説教なんてしに来ないさ
このスレに現れる努力厨なんて所詮その程度ってこった

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 03:18:21.33 ID:U0Nzk8/4O

その程度というか、己の現状は棚に上げて他人に説教だぜ
こんなのただの説教厨だ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 09:11:46.58 ID:4ZZeUO8hO

見た目か金か健康か
何かあればなあ…
せめて見た目だけでも普通なら

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:54:38.76 ID:9epMeZQzO

仰る通りで…

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 14:13:07.73 ID:4ZZeUO8hO

とりあえず外見さえ良ければ何でも美談になるからな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 21:13:18.94 ID:aTNHkFJKP

反日NHKと在日の犠牲者…野沢尚自殺
『坂の上の雲』は傑作にしてください」作家・野沢尚さんＮＨＫにも遺書
「坂の上の雲」（司馬遼太郎原作）の脚本を担当していた野沢尚さんが自殺した。
> どうやら、朝鮮に関する内容について[間違った]記述をした場合、
> 大阪にある民団か総連かその辺は知らないけど、在日の講習に
> 編集と作家が毎週一回、それを一年間通い続けなければならないと
> いうルールがあるそうだ。この編集さんの話ぶりだと拒否出来ないっぽい。
> 冗談じゃない。在日に都合の良い、嘘で塗り固められた講習を受けるのは
> まっぴらだろう。だから本気で描く場合、作家側が完全に
> 理論武装しておかないと上記の様なことになるらしい。（ソースは貼れません）
　反日NHK＠歴史ねつ造、洗脳放送局
ＮＨＫには内部に２２の共産党支部があり、昭和６３年の調査では東京都下だけでも
９８名以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やＴＢＳと並んでテレビ業界の上位３位に入るものである。
つまりＮＨＫが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿ってのことなのだ。
自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、この２カ国だけである。　　
反日中国、韓国の異常さを知る本　　日本人はなぜ中国人、韓国人とこれほどまで違うのか

反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 21:44:38.95 ID:yPgHg0R00

俺は運厨だが、努力って素敵だと思うよ。
努力してる自分は嫌いじゃないし。
つかそもそも運と努力は別物じゃないし。
努力してる時って、少なからず前向きな精神状態だよね。
対して、努力しようと思えないのが最もつらい状態と我は思う。
すなわちこれ絶望だから。
いずれにせよ、結果に拘りすぎちゃうとやはり精神状態は厳しくなるだろうね。

ちなみに、喜びも苦しみも不要、ただひたすら静寂あるのみ、という涅槃に辿り着いた者はもう別次元ね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 02:32:56.13 ID:vL3fou59O

涅槃に到達したいものだな
勝ち負けに振り回される人生にうんざりしていたところだ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 02:34:18.18 ID:3xpt8OjMO

チノパンの旦那みたいに生まれてきたかったね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 03:22:58.67 ID:vL3fou59O

今更生まれをどうこう言ってもどうしようもない
どうしようもない過去を振り返って感情的になることが重要とは俺は思わない
反省して改善されることならまだしも

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 03:48:57.49 ID:F0KkjB+P0

http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-1416.html
日本は貧乏人を政府を助ける必要がないと思ってる人がダントツトップ

日本って努力すればと漠然に思ってるやつ多すぎなんだよね
しかもそいつらが能力高いわけでもない
ただ漠然と努力すればなんとかなるとおもってるだけ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 03:56:48.34 ID:F0KkjB+P0

頭が悪くて、冷酷で、冷たい
日本はプチ橋下みたいな男が大量増産中

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 08:49:28.20 ID:3xpt8OjMO

中途半端に頑張れば何とかなると思うから絶望せざるをえない
生まれで決まる

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 11:37:02.12 ID:vL3fou59O

結局、全てを諦めれば涅槃の境地なんだよな
肉体的苦痛を除けばなんとかなりそうなんだが、こればかりはどうしたものか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 11:42:36.25 ID:dE5TB+jF0

結局心だろ　　人間は心なんだよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 12:30:33.44 ID:9Um3HRqhO

そもそも世の中に洗脳されて今の自分のままではいけないんだと思い込んでしまったことが不幸の始まりだ。
それによって自己否定と誰か他の人のようになることに必死になる。しかし他の人にはなれない。
いつまでもどこまでも自分は自分のままだ。他人のようになろうとする努力は100%確実に徒労に終わる。
自分は自分にしかなれないし、いくら他人がそれを否定しようともそれをそのまま肯定する以外に方法はないのだ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 13:37:21.42 ID:3xpt8OjMO

結局自分より不幸な人間を見て安心するしかないんだよな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 13:45:19.38 ID:9Um3HRqhO

人との比較はしない方が良い。しようとしても完全な比較などできず、隣の芝生は常に青く見えてしまう。
そもそもまともに他人を認識出来ないんだから比較しようとするだけ時間の無駄だ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 14:25:18.58 ID:3xpt8OjMO

したくなくても厭でも意識せざるをえないでしょ
一生引きこもってられる金があればいいけど

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 14:34:37.46 ID:9Um3HRqhO

>>433
見えてしまうこととその後で比較しようとすることは別の行為だ。見えても比較しようと頭を働かせなければ良い。
そもそも全てが正確に見えるわけがないんだから比較なんか出来ないんだよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 16:29:30.47 ID:3xpt8OjMO

そうか…惨めさ感じずに生きていけるならいいけど
散々今までだってまあ仕方ないね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:20:00.29 ID:3xpt8OjMO

生まれてこなけりゃ良かった

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:31:19.17 ID:CfnGoPV80

神社の福男になるにしても、まず前の日の夕方から並んでくじをひいて１５００人に絞られる。
くじで運よく１５００人に選ばれても、そのあともくじをひいてＡＢＣに分かれる。
ここでＢＣをひくと絶対に福男は無理。Ａが門に一番近いグループだからだ。
で、超運よくＡをひいてもそれからまたくじをひいて、番号順にいい場所をとる。
福男を狙うなら一番前の真ん中がベストだが、それがだめだと二番目の真ん中・・というように埋まっていく。
今回一番福の福男に選ばれた学生は二十番くらいをひいたそうだが、十九番までが真ん中をとりたがったので、
彼はあえて一番前の列ではあるものの右端のほうをとったのだそうだ。なぜなら最初のカーブが右にあるから挽回
する余地があるとふんだからだ。もくろみは見事に成功し、彼は一番福になれた。

しかし福男になるにしてもただ足が速ければいいってもんじゃなく、くじ運がよくなければならないのだ。
いくら訓練をつんでいいタイムを練習で出していたとしても、当日のくじ運が悪くて１５００人の中には入れなきゃアウトだ。
よしんば１５００人の中にはいれてもＢＣなら絶対に無理だし、Ａをひいてもうーんと後ろの左隅くらいしか
とれる場所がなかったら三番福すら無理だ。

この板の住人は足が多少速かったとしても、１５００人の中にもはいれないやつか、
最悪のやつだと列に並ぼうと神社に向かう途中で交通事故にあって・・・って運のないやつばっか。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 20:27:08.80 ID:3xpt8OjMO

まあこんなとこに流れ着く時点で幸せじゃないわけだし
運は悪いね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 22:08:10.55 ID:xyMy6mEJ0

稼ぎもしねえで、親の脛で毎日食った寝の２チャ無スレ
運がねえとは笑わせるぜ！努力じゃあなくて運だろ、親の悪口云う資格ねえや

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:21:49.61 ID:vL3fou59O

福男とか正直どうでもいい

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:48:44.98 ID:W6B1MEFyO

ああイケメンか金持ちが良かったなあ
現実はキモメンも貧乏も病気も重複するんだよなあ…

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 03:41:42.63 ID:TTLzFuWE0

イケメンでも発達障害とか虐待とか致命的なバッドステータスがいくつか重複すると辛いだけの人生だよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 04:46:25.64 ID:qkK32cnQO

宇宙が誕生する前から全て決まっていること

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 09:38:45.84 ID:I6uD3doXO

幸福に満たされた人生なんてほんの一握りの人だと思う
たいていはなんだかんだと一喜一憂しながら苦しんで生きてんじゃないの

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 11:04:57.45 ID:oouh+P3a0

その生きる意味さえ見失って疲れちゃった
もう何をしたらいいのか・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 12:45:26.34 ID:W6B1MEFyO

不細工で発達障害で貧乏よりかはイケメンの方がマシ
皮膚病とか病気と外見が連動してる場合もあるし

生まれてこないのが一番だね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 15:14:48.45 ID:aOnr6n+f0

運が悪いという考えは甘え。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 15:29:12.28 ID:W6B1MEFyO

努力が足りないは甘え

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 15:30:20.34 ID:PJOvcoSsO

そして君がバカなのも甘え。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 16:00:04.03 ID:TTLzFuWE0

スポーツ選手は軽々しく「夢は諦めなければ必ず叶う」なんて発言をしないで欲しい
子どもたちが真に受けて将来ひどく傷つくことになるだろうが

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 17:05:17.00 ID:W6B1MEFyO

馬鹿じゃないなら運が良かったね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:20:19.45 ID:I6uD3doXO

>>447 >>448←バカ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:00:59.89 ID:ikmboocvO

むしろ超絶馬鹿は幸運の部類とすら思う俺
まぁ要するに知障のことなんだけど

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:14:29.51 ID:U2kkbcHE0

池沼もいじめられたりバカにされたりすると自分がひどい扱いを受けているってことは理解できて、内心は凄く傷ついていると聞いたことがある
動物もストレスで体調を崩したり死んだりするし、ある程度以上の脳を持つ生き物は皆苦しみがある
ミジンコとかダニに生まれれば何も感じなくて幸せかもね

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 03:40:16.19 ID:mWJhh0z/O

見下し見下されるのが人だから

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 05:24:41.54 ID:lx544VJT0

それは止められるよ。そして本当に止めることに成功したら見下す者が居なくなる。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 10:34:40.82 ID:ikmboocvO

>>454
ミジンコ、ダニ、いいね
俺としてはもっと微生物でもいいね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 13:08:48.76 ID:mWJhh0z/O

生まれて来なければ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:17:15.24 ID:fMv9yNsv0

努力厨は自分の低能力を認めれず
「僕はもっとできる人間なんだーこんなもんじゃないんだー」
と今日も奔走してるんだろうな
自分の運命を受け入れたら楽になるのに

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:20:24.29 ID:mWJhh0z/O

努力せざるをえないのが正しい
結果は決まっているが

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:32:23.34 ID:fMv9yNsv0

努力というより
制御不能と考えた方がいい

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 16:24:42.36 ID:znLX/0IQ0

運厨は自分の低能力認めているの？
すべて他人のせいなの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 16:26:31.01 ID:znLX/0IQ0

運厨ってさ、
テストの出題を自分で決められないから
テストでいい点とれるはずがない
すべて運だ

っていうのと同じ考えなの？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 17:55:29.12 ID:mWJhh0z/O

そもそも自分のスペックって環境と遺伝だし

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 18:23:11.09 ID:ikmboocvO

>>462 >>463
本気で聞いてんの？
あまりにバカすぎる質問と思わないのか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 18:23:55.20 ID:lx544VJT0

>>462
他人のせいじゃないよ。だって他人も全く同じように運で動いてるんだから。誰のせいでもないんだよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 18:59:39.85 ID:znLX/0IQ0

運厨が努力否定するのは以下の論旨
　努力して出題を自分で決められるかよ！
　努力して自分で出題を決められないから絶対百点取れないし！
　ヤマ当たるかどうかは運だし！
　努力しても必ず百点取れるかどうかわからないぜ！

努力厨は努力して自分が出題側にまわるとは言ってない。
　あくまで範囲内を精いっぱい勉強して点数挙げる。
　点数挙げれば運命も変わるといってる。

　どうも努力中の分のほうがいいように思える。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 19:45:17.82 ID:ikmboocvO

誰が努力否定してんの

アホですか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 20:16:16.67 ID:JOTkYiQd0

努力努力言ってる奴はどこから沸いたのですか?

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 20:27:43.03 ID:U2kkbcHE0

努力できるかどうかがまず運
そういう気質に生まれるか、ストレス耐性が強い人間として生まれるか、努力が報われる能力を持って生まれるか
そして能力をどれだけ生かせる環境、社会に生まれるか、全て運だ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:56:03.92 ID:znLX/0IQ0

自分がダメな人間なのはすべて運によって決まった
ダメなものはどうやってもダメという　決定論
　　ＶＳ
生まれつきダメな人なんていない
今はダメでも、環境を変えれば、激変するよ　決定的なものなどない論

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 00:42:07.55 ID:BfQo4rqE0

競走馬なんて完全に血統で決まるし、家畜もブランド牛なんかがいて、種牛から優秀な牛が生まれる
人間だけが平等で努力で変えられると考えているならそれはお花畑過ぎるだろう

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:00:57.88 ID:KOU4v/le0

そもそも努力する意思すら
単独で発生するものではない
馬鹿にいってもわからないんだろうけど

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:10:39.57 ID:KOU4v/le0

>>472
むかし、剛のテレビタックルで
名前忘れたけど超大手予備校の関連の人が
はっきりと
親戚にすら東大いってるやついなかったら
東大あきらめてくれって親に言うといってたからな
何千人と生徒みてきた人間が出した結論だよ
努力厨はたまに劣等馬から優秀なやつ出てくるそれにすがって
自分もできるんじゃないかなーと妄想してるだけなんだよ
確かにたまに劣等馬から
優秀なのできるがそういうやつこそまさに
運が良かっただけなのに

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:19:23.07 ID:KOU4v/le0

とりあえず努力厨は結果出せや
努力すればなんだってなれるところ見せてくださいｗ
今から１年後東大行って見せくれｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 02:21:29.10 ID:NIsNmPmnO

>>465
バカすぎることにも気づいていないんだろうなｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 02:29:03.51 ID:ltW/34umO

良いじゃないどうせハズレの人生
適当に生きよう

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 02:31:44.73 ID:ltW/34umO

馬鹿が万が一東大入ったとして付いていける訳がない
結局は上の下

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 02:43:16.25 ID:NIsNmPmnO

最近は文章を見れば努力厨か運厨かがわかるようになってきたよ
因みに>>430は努力厨ではない事は確かだろなｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 03:48:12.34 ID:kczEJFIwO

>>471
決定論を履き違えてんじゃねーよドアホが
きちんと理解してから出直せチンカス

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 04:20:58.36 ID:S8SI2/GA0

人間も馬と同じで血統で決まるのか？
血統が良ければ何もせんでも東大に入れるのか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 04:35:42.35 ID:BfQo4rqE0

なにもせんでもってアホか極端過ぎる
努力なんてどんな人間も自分のできる限り自然にしてるんだよ
ただし努力出来る限界値は人それぞれで大きく違うし素質による効率も段違いだ
そういう部分は全て遺伝と環境で決まる
それは自分では一切選べない
だから全て運なんだよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 05:21:55.44 ID:NIsNmPmnO

>>480
決定論を履き違えたバカの典型だよなｗ

見ているこっちが恥ずかしくなるが、お笑いとして見る分には面白いからそっとしといてやれｗ

つか、チンカス君、久しぶり、今年もよろしくな！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 07:31:57.77 ID:m9ZKTqmP0

鳩山家は由紀夫の息子は東大。五代つづけて東大と話題に。邦夫の息子は・・・・
安倍も祖父の岸信介と父の晋太郎はともに東大だが・・・

結論
1 東大出を代々排出した家から東大に入る人が出るとは限らない。
2 東大出を排出したことのない家から東大に入る人が出る確率は1よりはるかに確率的に低い。

つまり「東大出が周囲にわんさかいない家の人間が東大に入る確立と、東大出が周囲にわんさかいる家の
人間が東大に入れない確立をみると、前者のほうが後者より確率的にはかなり低い」

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:24:28.75 ID:ltW/34umO

金持ちの方が貧乏人より有利なのは当たり前だろ
仕方ないね
生まれた時から差があるんだから

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 12:26:40.09 ID:BfQo4rqE0

環境も素質も金持ちは段違いだからな
たまに金持ちから欠陥品が生まれたり貧乏人から優秀なやつが生まれたりするがそれはあくまで宝くじに当たるような例外に過ぎない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 13:24:50.68 ID:ltW/34umO

ほんと生まれた時から決まってる

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:02:19.73 ID:BfQo4rqE0

たまに親が低学歴で貧乏だったけど努力して一流大学に入ったとかのたまってるやつがいるが、
それはたまたま運良く劣等種から優秀なやつが生まれただけか、親も素質は優秀だったが社会情勢や家庭の都合で中卒高卒で働かざるを得なかっただけだろう
全て運なんだよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:10:12.19 ID:ltW/34umO

はあ生まれてこなければ良かったね…

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:58:30.77 ID:kSO2/Aov0

>>488
それと逆で
親が運よく高学歴でも、子どもをかわいいと思えず
ロクな教育してもらえない家に生まれてしまったら、低学歴一直線

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:44:47.22 ID:zasA8RwNO

女は美人に産まれれば勝ち組
中卒でもセレブになれるしな。
美人で猫株って清楚なふりしてれば、男がすり寄ってくるよな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 01:56:20.46 ID:JyyhcWqlO

金容姿健康

これが運だよな
揃ってないとすぐ崩れる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 09:57:38.04 ID:FW16gM5z0

金と容姿と健康は全部努力な。
努力の物だから、崩れるときは簡単に崩れる。

運で手に入れていても努力しなければ崩れてかえって無残になる。

もともとブサイク、ブスの場合　老衰しても手入れ怠っても
わるくなりようがない。　むしろかわいくなることすらある。
何が運がよくて悪いかということ自体　断定できないということを知らないといけない

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:40:44.59 ID:wPqTa/jLO

断定できるよ
自分は運が悪い、と思ってしまったら運が悪い
基準は「自分でどう思うか」それだけ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:42:11.63 ID:kbTSsYgp0

金は能力と健康があればついてくる
健康は生まれつきの体質によることも大きい
虚弱体質だったり変な障害、難病持ちだったりするとそれだけでハードモード
特に精神疾患だったりすると周囲の理解も得られず辛いな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 17:36:38.57 ID:kbTSsYgp0

そもそも才能と努力を切り離して考えることがおかしい
努力できるのも才能のうちだ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:09:06.03 ID:0c/6PLlv0

その通り

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:14:19.47 ID:JyyhcWqlO

生まれてこないのが幸せだな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:55:01.15 ID:0c/6PLlv0

それは分からない。運だから。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 01:53:56.16 ID:zZOnxdivO

今不幸と自分が感じるならそうだろ
幸せならこんなとこに来る事にはならないからな

愚痴が溢せるだけ幸せだとも言えるがな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 05:16:16.83 ID:T4JGkVlO0

オマエの様な糞馬鹿犬外道でも生きていけるんだと希望が持てるしな（笑）
大雪の所為で様なトラブルが報道されてるが、世間のマトモな連中でも自然の所為にしてる
人間の所為にするなら解かるが、天の所為にするな糞人間ども！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 08:21:31.44 ID:zZOnxdivO

自然も運だろ
人間のせいにしたらしたで人のせいにするなだろ
まだ運が悪いって嘆くだけマシだろ
まあ恵まれた人間には分からんよな
積雪がどうとかどうでも良いから

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 08:55:43.33 ID:Y0KonB+Y0

冬に雪降るの当然だろ
これのどこが運だ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 08:59:11.34 ID:zZOnxdivO

なら積雪を引き合いに出すなよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 09:46:10.52 ID:fyPcmqAdO

冬に雪降るのが当然とわかっていながら
全て運なのが当然とわからないとはな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 12:37:45.72 ID:Y0KonB+Y0

>>505　どういう論理だ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 13:51:51.05 ID:nG54ZLtM0

トランプでいきなりいいカードを引き当てたら
ラッキーって喜ぶ反面、なんでいいカードを引けたんだ？と考えない

一方ジョーカーばっかり引かされたら
なんでジョーカー引いちゃったんだ？やり方がまずいか？何がよくない？
といろいろ考えるようになる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 20:03:22.39 ID:fyPcmqAdO

>>506
どちらも当然の話なのに、一方しか理解できていない
ってこと

ま、お前にはわからないんだろうけど

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 21:06:53.22 ID:zZOnxdivO

まあ言うだけ無駄だな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:03:38.09 ID:m2sQ7or1O

物事って本当は大抵人のせい自然のせいなんだよな
ただどうだろうと全て自分に降りかかってくるから自己責任なんだよな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:12:29.55 ID:z1bhN4IS0

根は全て自然だけどね。人間は自然の中で作られた生き物だから。
どれほど自然に逆らっても最終的には従わざるを得なくなるように出来ている。そうしないと死ぬから。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:18:51.74 ID:OTGSgKy10

金持ち貧乏　イケメン不細工　健康虚弱体質
どこに生まれるかは全部運

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:28:30.09 ID:bOfK2ojK0

金餅に生まれて不運だ。貧しい生活を楽しめない。
イケメンに生まれて不運だ。不細工の楽しさを味わえない。
健康に生まれて不運だ。健康に気を付ける生活を知らない。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:37:20.65 ID:OTGSgKy10

別にいいんじゃね
不細工貧乏で健康に気を付ける生活を楽しめるなら

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:40:21.09 ID:m2sQ7or1O

一見健康でも見えない所に色々あるからな
またいとも簡単に失われる物でもあるし
環境によりリスクは違うしリカバリー出来るかどうかも金次第
精神的なものもある

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 02:30:49.52 ID:twiXLOgO0

運←人間関係←人当たりが良い←イケメン

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 03:01:02.36 ID:z1bhN4IS0

状態はどうであれそれが不満にならないならたとえ形の上では不幸でも不幸だとは感じない。
逆に状態はどうであれそれが不満になるのならたとえ形の上では幸福でも幸福だとは感じない。

この事は今の多くの日本人が日々体験してしまっていることだ。日本は貧乏な国ではなく飢える人は非常に少ない。
真冬にエアコンの効いた暖かい部屋で夜中に煌々と明かりをつけPCを使いながら掲示板に書いていたりする。
貧しい国から見たらもうこれだけで知識も財力も相当なものだ。
しかしどれほど豊かになっても様々なことに不満が起こり常に不幸の真っ只中に居る。

何をどうすればいいのか?
もういいかげん不幸の根本であるこの「何がどうなっても現状に不満を持ってしまう心」をどうにかすべきなのではないか?

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 05:54:11.45 ID:XCNZ3lfxO

そこで涅槃ですよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 07:36:53.52 ID:bOfK2ojK0

貧富の差、具体的には収入の差がなくなればいいんですよ。

私はこうすればいいと思ってます
年収100億円の人から99億9千万税金を取り
年収100万円の人からは税金を取らず
年収0万円の人には100万円渡します

所が社会は逆で
年収百億円の人からとる税金は30億円くらいで
なおかつそれだけお金のある人は税金を色んな方法で取られなくすることが可能
100万円の人は必然的に高くなるエンゲル係数から確実に税金を取り上げられる
消費税率を挙げられていく一方　絶対この巻き上げから逃げられず

なおかつ消費税率上げには、納得させられ、賛成させられています。
結局、馬鹿なうえにバカにされていて、なおかつそのことがわからないんですわ
貧乏人ってのは。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 07:43:43.41 ID:bOfK2ojK0

というわけで、このことに代表されるように
運などではなく、すべて人為であり、努力で現状を変えることは可能だと思います。
かえることができると思い込む同士が増えることを願うばかり。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 08:57:02.05 ID:sNU4ecJr0

２ちゃんなんかとは無関係で、自分や世間の為に一生懸命知恵を出し合い
日々活動してる人々が、その行いを敢て「努力」と呼ぶならまだしもよ！
キサマ等ゴキブリ以下の下等生物が「努力」などと喚くな！努力と云う活字が汚れるぞ！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 10:15:13.25 ID:m2sQ7or1O

こんな所で布教される努力ほど虚しいものはない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 11:26:38.81 ID:XCNZ3lfxO

>>519
それって誰もが働くのバカらしくなるシステムだけど、そこらへんも承知で言ってんだよね？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:01:05.36 ID:XCNZ3lfxO

>>520
努力で現状を変えることは可能と言っておきながら、同士の増加を「願う」とは滑稽の極み
願うことではなかろう
君の論理で言えば、君が努力して解決すべきことだろう
ちなみに、同士がいない(少ない？)という現状を、君は努力で変えることができてないんだよね
努力で現状を変えることは可能、という論理はこの時点でもう完全に破綻してるよね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:51:00.28 ID:m2sQ7or1O

そもそも好きで貧しく、醜く、障害持って生まれてくる奴はいないわな
生まれてこなければ良かった

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:51:49.23 ID:bOfK2ojK0

>>524　努力してから願ってるからいいんだよ
　　運頼みで願ってるわけではない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:52:58.75 ID:bOfK2ojK0

>>523　現状、誰もが働くの馬鹿らしいシステムになってるとは思わないの？
　　生活保護のほうが裕福な生活してるという文句は2ｃｈいたるところで見るけど

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:07:37.61 ID:m2sQ7or1O

いつの時代も不幸な奴はいる
俺らが貧乏くじ引いただけ
死ぬまで救われない

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 14:00:32.20 ID:It9tUcgy0

でも自分から死んで救われたいとは思わないだろ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 14:22:14.04 ID:m2sQ7or1O

だから生まれてこなければ良かったんだよ
幸せになるために生まれてきた訳ではない
親のお楽しみの結果であって

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:18:37.12 ID:It9tUcgy0

でも生まれちまったものは現実として受け止めてこれからどうしたらいいのか。。。
俺なんか毎日死にたくて死にたくて苦しんでるよ
どうしたらいいのか教えてくれ
死ぬ勇気もないし、運もないみたいだし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:21:35.61 ID:m2sQ7or1O

みんなそんな感じだろ
生まれてこないこれが最強
あとはなるべく早く楽に死ぬ事

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:50:53.65 ID:XCNZ3lfxO

>>526
だが現状、努力では何も変えれてないんだろ？(笑)
「現状は努力で変えることが可能」
変えてから言えよバカ
正確に言えば、変えてからしか言えない言葉と知れ

>>527
誰も働かなくなるシステムの方が馬鹿げてるに決まってんだろアホ…
誰も働かなかったら、人々は一体どうやってご飯食べるんです？
一体誰が何をどうやって生産するんですか？
君は霞でも食って生きていくつもりですか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:01:56.00 ID:m2sQ7or1O

来世はまともになりたい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:31:21.09 ID:xEsUCWH20

共産主義で成功した国は無い

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:04:40.59 ID:9eDIM/7+0

>>535
まさにそういうことだね
共産主義という理想郷は人の性を無視した机上の空論

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:20:02.53 ID:m2sQ7or1O

踏み潰される側の人間が必要だからな
容姿家柄才能遺伝子

負け組は踏み潰されるために要るわけで

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:04:12.20 ID:tpmhOfISO

一定のルールに基づいてずっと競争してればどうやったって勝つやつが出てきてしまうよ。
勝ちがあるなら負けもあるわけで、これはいくらルール変えたって同じこと。

共産主義は経済的なことについて無理矢理調整して平等にしようとするわけだが、
しかし、それを運営する側が特権階級にならざるを得ず、特権階級とそうでない人で
分離してしまうため、それがそのまま勝ち組負け組になってしまう。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:08:00.42 ID:xw9ZKp56O

努力厨の思想は綺麗事の理想論だらけだな…
あぁ、頭ん中お花畑で運良く生きてきてるんだろうなぁというのが想像に難くない
それでも本人は努力（）した気でいるんだろうなぁ
始末に負えませんね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:43:52.75 ID:Eciq4DL4O

そうなのかな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:22:40.49 ID:m2sQ7or1O

知らないで良い苦痛は沢山あるからね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:24:28.63 ID:1VrZHYb6O

今どき共産体制を提唱する人って、今享受してる生活レベルが劇的に低下してもいいから平等万歳、ってことなの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:40:26.25 ID:dX8XxrNW0

北朝鮮や中国が社会主義なわけだがああなりたいのか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 01:12:22.30 ID:VvbiohiEO

どんな世界でも負け組だよ
だから生まれてこない方が良いの

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 03:20:23.03 ID:E7P7mf510

「無職」の２ちゃん馬鹿が、「努力」を唱えてる非常識
有吉なら、「どの面下げて、ホザイテンダ！働けッバ～カ！」でイチコロだぞ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 08:04:16.00 ID:tan1ZI7Mi

日本に生まれてあの親の元に生まれてあの学校に行ってあの時に友達と仲違いしたのが原因
やっぱ運だよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 09:33:03.74 ID:BHeNQUvZO

生まれてこなければ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:38:57.14 ID:dkwQs7Wn0

ってゆーか、ルールを教えてもらって
そのルールを守らなかったなら自己責任だが
間違ったルールを教えられた場合
”ルールを教えた人”が悪いわけで、自己責任とはいえないよな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:40:24.22 ID:6Cp/gzi20

>>542　どういう風に下がるんだ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:22:38.27 ID:aQDTUX4n0

運じゃ無い。ぶっちゃけメアド買って商材売ったほうが簡単に儲かる
ホームレスから年収1億になった南口彰博みたいな逆転劇もマジでありうる
http://minamiguchi.jp

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:46:01.88 ID:lQn5K/wq0

>>550
新手の詐欺ですかw

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:43:48.01 ID:a69KbjRzO

>>549
え？
競争原理が働かないのに、現在のあらゆる生産性が維持できるとでも？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 00:50:16.83 ID:6YZ1Ku5D0

おまえら、饐えた臭いがするな・・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:31:14.16 ID:BZBXIRAFO

宝くじ買え

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:05:30.49 ID:YFj8mC2MO

宝くじなど買うまでもない
人生自体がすでに賭け

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 03:11:04.28 ID:BZBXIRAFO

じゃ漁船だな
自分をベットにして

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:24:19.69 ID:YFj8mC2MO

漁船など買うまでもない
人生自体がすでに荒海での漁

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:27:43.95 ID:NQErx5uI0

>>552　なんで働かないの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:28:57.21 ID:NQErx5uI0

生産は多数の有象無象の、低賃金で働く人たちで支えられてるから
全く影響ないと思われるのだがどうだろう

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:15:19.55 ID:YFj8mC2MO

>>558
労働力や労働量や労働の質と収入が比例しない体制だから

>>559
共産主義国で先進国と呼ばれる国がないことを認識すべき

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:42:49.19 ID:nRy9Ds8c0

>>559
俺も低賃金で働くその他大勢の1人
死にたい

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:08:54.76 ID:f0e0co530

落雷の直撃受けるとか理想的だよね。
一瞬は死ぬほど痛いんだろうけど。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:01:21.53 ID:NQErx5uI0

>>560　稼ぎのいい奴が，労働量や質がすごくいいとは思えんのだが。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:09:36.19 ID:EY1AnOQt0

中国から核ミサイル飛んでこないかな
現代の核は広島のピカとは比較にならないくらい高威力だしなにも感じない内に消し炭になれそう

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 22:18:03.60 ID:sRWtnNIi0

そうだなあ、人間だけ全滅する化学兵器なら大歓迎だ
人間なんか此の星に必要ないだろ。人間は地球のガンだよ！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:29:48.37 ID:y/1bZrO00

さんま岡村の日本人なら選びたくなる二択ベスト50
という番組で

元横浜市長中田
「自立心を幼い時から持たないと、大人になって１０年２０年後を考えられない人間にな」

岡村
「でも、理想どおりにならないと落ち込みますよね、僕は５か月やすみましたから」

思うに、目標ってあまり持たないほうがいいと思う
自己啓発的な本には、願えば叶う目標を持てとかいてるのが多いけどね
明確な目標持つってことは、叶わなかった時のダメージが大きいのもあるが
もしかしたら、決めた目標よりもいい未来が待ってるかもしれないのに
その可能性まで潰してしまうかもしれない

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:32:39.90 ID:q/Ktr+OM0

何事も期待しなけりゃいい。
期待が大きいと駄目になったときのダメージがでかい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:38:21.12 ID:Tl8Gz6FJO

うつ病って考え方おかしくないですか？　世界の有様を見て憂うつになるほうがまともで、世界の有様を見ても面白おかしく生きてる人達のほうが異常だと思いますが…　まあ言うだけ言っておこうと思って…

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:50:26.52 ID:aNunCwHDO

この世界は腐っている

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 04:22:36.28 ID:q/Ktr+OM0

問題が一つある。それは世界を見ている自分の認識が本当に正しいかだ。

騙される脳
http://youtu.be/9z4gMch61cw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:35:52.95 ID:LdfNSmfu0

このスレ本当にいちいちもっともだと思う。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:56:20.17 ID:fnO+KACCO

当たりくじもあれば、ハズレくじもある。どちらが引けるかという問題。平然と不正して当たりを引く者もいるし、バカマジメにハズレを引き続ける者もいる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 21:59:30.71 ID:N9noRn0lO

>>563
「価値＝価格」だよ
つまりあんたがどう思おうと、勝ち組の労働価値(労働価格)は負け組のそれより高いのが現実
買い叩かれたあげく、安値で売らざるをえない
それが負け組

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:08:39.15 ID:/VSdTJGnO

>>568
わかるよ。
だが他人が重要視するのは「精神を乱しているのかどうか」、つまり個々の精神状態なんだろうね。

凄惨な猟奇的殺人現場を見て何も感じない奴はまともじゃないと思うが、精神が平穏＝異常なし、ってことなんだろう。

つまりどんな境遇や環境であれ、精神が一切乱れなければ、個人レベルでも他人から見ても、それでいいわけだから。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 03:01:51.13 ID:TxaQrW800

　　　　　　　　　　　　 (~)
.　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　あたためますか？
　　　|[\_498]|＼　（　´・ω・）
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／|　　 lヽ,,lヽ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　(ω･　　)　おながい
　　　|　　　　　　　　　　　　 .|.　 |　　し　　 i　　　します
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　しーJ

　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　　　 _γ´⌒｀ヽ＿＿＿＿__
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576 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 03:02:35.99 ID:05VOtzzi0

自分をとり巻く環境だろ、幾ら明るく才能溢れたってMJの様に闇の社会に引き摺り込まれ
悲惨な死に追い込まれる状況もあるし、それを左右するのは持って生まれた運命だし。
まァ、おまえ等みたいなゴミクズガラ苦多とは全くかけ離れた世界だがな。
微生物軟体動物以下のキサマ等がこうして下らなくも、モノを語れるんだから、運が好い事だけは確かだろうが
ユダヤ人がナチに虫ケラの様に殺された時代を考えたりしてみればな、あのユダヤ人達も運で生き残れた人達も居るし
生きようと努力したってバ～ンと撃たれて１発で終わるんだから。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:16:56.08 ID:/VSdTJGnO

>>576
１発バーンと撃たれて死ねれば幸運と俺は思う。
逆に、下らなくものを語れる状態が必ずしも幸運とは思わない。
要するに、何が幸運で何が不運かは個々の価値観による、ということ。
他人の状態が幸運か不運かはあなたが客観的に判断できることではない、ということ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 15:52:49.94 ID:hJI59hWd0

じゃあ、もう来るな！虫ケラ！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:10:16.84 ID:OPLGiJ8l0

どうせ俺らは運がついても努力しても意味のない下等な人種　　　

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 21:04:11.28 ID:hJI59hWd0

自分の事を悟るのは偉いが、他人まで巻き添えにすんな！俺等じゃあねえだろ
オマエが芋を食って、他の奴等がクセェ屁えするか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 23:03:55.02 ID:+p7w4mRHO

まあ努力じゃあ戦争や病気はどうにもならんわ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:18:20.95 ID:icP2WwwBO

アルジェリアざまあ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:43:23.41 ID:QjdtkMhLO

人の不幸は蜜の味、か
否定はしない

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:12:12.93 ID:icP2WwwBO

ルーマニアめざまあ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:08:33.62 ID:QjdtkMhLO

>>580
巻き添え？笑止、だな
お前が芋食ってお前が臭い屁してんだよ
そう、つまり他でもないお前こそが虫ケラ
違うと言うならば、他人を虫ケラ扱いし自分は違うとする根拠を、明確に説明してみるがいい

できるなら、な

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 05:56:24.02 ID:DhJU1mtY0

キサマ、馬鹿丸出しだな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 07:28:53.20 ID:HtEkCFVEO

運命には逆らえないのか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:08:43.29 ID:icP2WwwBO

加藤茶ﾜﾗﾀ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:34:59.60 ID:hZ+Udk460

>>587
逆らえないが、どうなっているかも分からない。例えばこれから何気なく買った宝くじが当たってしまう
運命なのかも知れないが、事前にそのことは全く分からない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:58:24.49 ID:QjdtkMhLO

>>586
お前が馬鹿なのでは？(笑)

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 11:01:48.90 ID:RkMaCeYp0

ダメスレなだけあって、不毛なやり取りが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 11:21:14.09 ID:icP2WwwBO

http://c.2ch.net/test/-/news/1358670464/i

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 15:09:49.91 ID:SJBqU42l0

成功者
特にスポーツ選手が偉そうに努力の重要さ
説きすぎる
自分たちが才能、体格、巡り合わせ、時代背景
すべてうまいこと合致したからこそ
世に出た存在だということを忘れないでほしい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 15:27:27.55 ID:icP2WwwBO

犯罪者とか病人は真逆だな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:29:19.31 ID:icP2WwwBO

生い立ちから含めてボロクソけなされる所まで含めて仕様です

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:20:25.93 ID:da6g91n60

スポーツ選手は努力厨ばかりだね
諦めなければ夢は叶うってアホか
そういうのは恵まれた才能と環境の上に成り立つもんだ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:57:13.99 ID:mjfh3+aqO

成功者はそんなこと考えたことすら無いだろうよ
だから「諦めなければ必ず夢は叶う！」とか真顔で言えちゃう

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:04:02.09 ID:WTTaluxo0

「あきらめなければ必ず夢はかなう」と主張する「あきらめずに夢を叶えた人」一人が出ると、
その背後には「あきらめなければ夢は必ずかなう」と信じていたものの「夢かなわずあきらめた人」が百万人いることを忘れてはならない。

私の祖母の知人の孫は身体が大きく柔道の大会で優勝しまくって柔道の天才少年と呼ばれ、ある相撲部屋からスカウトされて角界に入ったものの、
上には上がいるもので五年間頑張ってみたものの結局は怪我に泣き、これでは十両にもなれる見込みがないと判断されやめて帰ってきたという。
彼も「あきらめずに努力すれば夢がかなって横綱になれるはず」と夢を抱いて角界に入ったけれど、夢破れてあきらめるしかなかったんだね。

一度はプロスポーツの世界でやっていた彼はたぶん今は努力すればとか夢をあきらめずに・・・なんて主張を鼻でフンと思っているだろうよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 21:37:12.94 ID:lxWfQ44Q0

あ～あ、つまんね！二度と来るな！糞野郎！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:37:50.32 ID:QjdtkMhLO

だが諦めなければ、夢は叶ってもいなければ破れてもいない状態と言える
諦めた時点で夢は破れたということになる
まぁもちろん年齢制限や老いによって諦めざるをえない場合も多々だが

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:56:35.66 ID:da6g91n60

さっさと諦めた方がいい事もある

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:15:40.53 ID:QjdtkMhLO

そうだな
それもまた真なり

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:30:08.05 ID:z/UswzEeO

しかしまぁ成功したスポーツ選手なんかも、
「諦めなければ夢は叶う！」とか、なかば言わざるをえないんだろ
夢を売るのが仕事だし、人気商売でもあるからな
本当のことをぶっちゃけだらオマンマの食い上げだぜ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:33:17.51 ID:qisvW0ga0

諦めた方がいいのかどうか分からない。運だから。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 08:12:13.33 ID:I0A3o3DV0

雪が降ると大変だな労働者は、俺のカミさんはマツコみたいな大豚だけど
丈夫で働きものの看護婦なんで、俺が馬鹿で無能でも、朝からビール喰らって
テレビみて寝てられる。大豚とビールでトントンの運かもしんないな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:17:21.25 ID:mw18+i0HO

諦めなければ底辺家庭からでも成り上がれる

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:17:16.03 ID:ZTQktEBy0

努力厨はいりましたー

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:18:54.41 ID:0ZjVf6it0

顔だけ不細工　絶対にいつか整形してやる　

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:46:05.62 ID:ZTQktEBy0

整形すら運の要素多いよね。失敗やらボッタクリやら。
大金持ちだったマイコーすらアノザマ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:37:04.76 ID:EIqbbZCcO

努力を止めることが大切だ。
このスレでは理屈で運とわかっていながらも未だに努力を止められない人が居るように思える。
それもひっくるめて運ではあるが、気付き次第止められる努力は止めて休みを入れた方が良い。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:38:14.86 ID:XnO6DtbdO

まあね
持たない者が無理に取りに行こうとしても結果は悲惨だからね
意味なく貧しい生き方をした方がマシかな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:50:11.87 ID:EAVyAxZ20

世の中でも2ちゃんねるでも
頭の良いことが一番の価値なのか？
変なことを言うと蹴られても構わないが
必ずしもそうとは思えない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:50:23.42 ID:CDBmjTMdO

価値観は人それぞれ
しかし往々にして価値観の均一化はされがちである

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:16:05.70 ID:XnO6DtbdO

貧乏より金持ち
不細工より美形
病気より健康

低学歴より高学歴

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:39:14.99 ID:fK1s4jcN0

佐々木希とか
努力厨だったら笑えるなｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 07:10:07.16 ID:DMrnIdAnO

アルジェリアで死んだ人達、なんてついてないんだ…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:07:57.17 ID:gkIqpdZtO

いや国内でも死んでる人間なんて幾らでもいますから

618 ：ななしのいるせいかつ：2013/01/23(水) 10:09:19.52 ID:FbLkJ+f50

おまいらの様な糞が蔓延って、世の為人の為に頑張ってる人間が逝ってしまう不条理
正に糞味噌一緒だよ。ちゃんと区別して糞だけ処分しろや宇宙のパワーとやら

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:25:37.80 ID:gkIqpdZtO

×世の為人の為
○自らの利益の為

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:43:07.43 ID:kY2BUG08O

悪人が蔓延るのは世の常です
これが世の定理なのですよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:30:32.15 ID:vUgqXCNPO

>>616
いやぁ、きっと努力が足りなかったんでしょう
まあどんな努力が足りなかったのか知らんけど

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:37:43.33 ID:kY2BUG08O

負け組人生のお前らでさえ死は不運という認識か
そんなに生きていたいのか
俺は違うな
死は幸運のひとつという認識

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:35:39.74 ID:/JhX0QuV0

努力厨は
自分たちが努力してない怠け者と思われたくないから
努力がーっていってるだけで
自分は大した努力もしてない奴がほとんど

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:08:37.47 ID:6qyU/S7RO

努力厨もピンキリだろうな
凄まじい修羅場を乗り越えた奴もいれば
周りの環境や協力を自分の力と勘違いしている奴もいる

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:47:25.92 ID:pqneP0Rl0

×世の為人の為
○自らの利益の為

公衆便所を自分から掃除しますって人はいないけど、
痴漢を頼んでもいないのに捕まえる人はいるよね。
そういう事。

ああ、痴漢の場合は被害者がいるから意味がぜんぜん違うとか
そういう屁理屈はいいからね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:59:50.09 ID:K1/N0FC60

>>624
後者の奴らが周りにいすぎて腹立つの俺だけ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:24:09.32 ID:gkIqpdZtO

名声と金と社会貢献の自己満足とそりゃ誰でも全部欲しいわ
承認される事で初めて存在意義が生まれるからな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:08:15.37 ID:vUgqXCNPO

>>626
大半が後者だろうな
特にこのスレにﾄﾞﾔ顔で説教しに来るような連中は

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:27:42.63 ID:Co9IxQTy0

>>611
いやいや、そもそも無理に取りに行かねば何も手に入らないという考え自体が間違いなんだよ。
全て運なんだから。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:50:06.61 ID:z+9cjisyO

<<626

禿同

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:54:20.13 ID:Co9IxQTy0

運が悪かったと思って諦めてほっとけ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:05:09.05 ID:kY2BUG08O

全て諦めちまえば楽になれるってのは真理だよな
諦めないから苦しい

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:10:17.04 ID:Co9IxQTy0

その通り。諦めない＝頑張る、努力する、ってことではるが、それは執着だ。どうひねっても苦にしかならん。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:16:01.32 ID:Co9IxQTy0

頑張って努力すると何かを得られてそれでようやっと幸せになれる、という考え方そのものが妄想だ。
この妄想によって人間はニンジンを目の前にぶら下げられて走り回る馬のようになり不幸になる。
ニンジンを食べれば楽になるのではない。目の前のニンジンに惑わされて動き回るのを止めれば楽になる。
ニンジンが手に入らないのは不運ではない。それは誰も手に入れられない幻想だから。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:07:38.93 ID:Ghr/R2C4O

生まれてきた時点で宝くじのハズレだからね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:33:30.28 ID:455WeEK80

こう、特別金持ちとか成功したいってわけじゃなく、別に楽しくなくていいから苦しい目に遭わない人生になりたい
小さい頃からいじめ虐待病気と苦痛ばかりだ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 07:27:11.71 ID:B4BXo9If0

弱い遺伝子と因縁を持って生まれた御前が苛められ虐待されるのは自然の摂理
水は上から下へ流れる、力は強い処から弱い場所に向かうのも自然の摂理
御前が一生苛められるのも自然の摂理、弱い御前が大金掴む幸運を持たないのも
当然のこと。万がイチ、億がイチ持てたとしても、ハイエナのような奴等に根こそぎ
奪われて、又、どん底に落ちるか、命も無くなる。頭も体も弱い御前に安息の人生なんぞ
無いんだよ、イ～ヒッヒ！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:13:12.74 ID:QJL6TEoaO

精神的苦痛は考え方次第でどうとでもなるが、
身体的苦痛はどうにもならない
これが目下課題だ
どうにかならんもんか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:41:04.93 ID:mJWpBvcC0

>>637
お前頭弱そうだな。かわいそうに。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:01:13.52 ID:2cuwXmE+0

命、命、ってお前らすげー笑える
負け組確定人生ゲームを、そんなに最後までやり遂げたいのか？
そんなクソゲー早く終わりにしたいとは思わないのか？
まったく、変なとこに根性見せるんだな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:24:21.70 ID:IFVdDyosO

終わらせる根性がないから仕方なく生きてるんです( TДT)

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:32:04.89 ID:mJWpBvcC0

体の生死とゲームは無関係だよ。生きた上でパチンコ屋に通うのと同じようなもので、
ゲームを止めるってのはパチンコ屋に通うのを止めるってのと同じだ。ゲームを止める
ためだけにわざわざ死ぬ必要はない。ただ日頃やっているゲームへの参加を止める
だけだ。そうすれば少なくとも大幅な損失は抑えられる。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:53:23.10 ID:QJL6TEoaO

>>641
だな
自ら命を断つのはかなりエネルギーが必要だ
しかし、かといって生きていたいわけではないという

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:24:42.26 ID:Ghr/R2C4O

結局生まれてこないのが一番だな
恵まれてるなともかくやりたくもないゲームに強制参加させられるんだからな
しかもキャラメイクも出来ないし難易度も選べないから

親の自己満足の犠牲だな
(そう思わない人間は恵まれてるって事だから)

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:27:41.98 ID:Ghr/R2C4O

確かに親への感謝や申し訳ない気持ちもあるが
生まれてこないのが良かった
生まれてきた時は赤ん坊だからそれなりに皆楽しいのは当たり前だわ
そうじゃないケースも多いけど

子供育てるのに失敗したら後はみんな罰ゲーム状態だわ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:24:40.15 ID:Ghr/R2C4O

別に幸せとか楽しいとかどうでもいい
最初から何も無ければ良かった

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:32:41.25 ID:hVXIOCbW0

俺みたいに顔が不細工だとだめだな　世の中は顔次第　
できるだけ早く整形したい　wwwww

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:19:46.08 ID:Ghr/R2C4O

金あったら全部解決するわな
金が無い上に能力も無いから死ぬまで苦しむしかない

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:00:39.48 ID:ZA352D3F0

上を見ても劣等感を抱き
下を見てもぼっちを自覚する
あぁ、金なら何でも解決するわ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:31:44.11 ID:QJL6TEoaO

金はもちろん重要だが、何でも解決できる魔法の道具ではないと思う

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:38:45.19 ID:cUsBsg4j0

俺は死ぬまで努力し続ける
結局運だということを証明するために

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:48:23.14 ID:455WeEK80

ぼっちは金では解決しないだろ
金目当てのクソ野郎ならたくさん寄ってきそうだけど

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:17:01.78 ID:QJL6TEoaO

>>651
不覚にもちょっとカッコいいとおもた

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:55:15.03 ID:hVXIOCbW0

結局は顔だろ　俺の顔はとにかくひどい　
絶対に整形したい

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:02:46.13 ID:mJWpBvcC0

>>647-647
いや、運次第だ。
今持っているものの有無や量は全く関係ない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:04:49.74 ID:mJWpBvcC0

何でお前らは全ては運と言っておきながらあれがないから駄目これがないから駄目と言い続けるのか?
運なんだからそんな見た目は無関係だぞ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:34:16.45 ID:QJL6TEoaO

全ては因果の法則に則っており、その「因」の部分及び法則そのものも含め全て運であるということ
つまり全て運という事実は、因果の法則から免れることを意味しない

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:47:36.11 ID:Ghr/R2C4O

早く地球爆発しろよもう

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:10:18.66 ID:540+GN+p0

>>657
もちろんそうなのだが、原因を全て知ることは出来ない。だから次の瞬間に起こることもわからない。
今後もずっと同じであるとは誰にも断言できない。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:30:21.69 ID:rmSUxZ0r0

国家の品格で
一般庶民は
自分が競争に負けたくない人間と思われたくないから
意外に競争や自己責任論に賛成する
性質があると書いてたが
努力厨もいっしょだよね

自分たちが努力をしてない怠け者と思われたくないから
努力努力いってるだけ
想像力がないから漠然と自分が将来勝てる人間と思っている

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:31:05.72 ID:rmSUxZ0r0

負けたくない人間×
負ける人間〇

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 01:28:19.32 ID:540+GN+p0

思考には気を付けなさい
それは言葉になるから
言葉には気を付けなさい
それは行動になるから
行動には気を付けなさい
それは習慣になるから
習慣には気を付けなさい
それはいつか運命になるから

by マザーテレサ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 01:33:30.44 ID:z3/3qRSX0

つまらん！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 02:49:05.17 ID:XBR+gdoG0

最近怖いよ
もし9割負け組の社会が来たらどうなるんだ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 04:05:08.92 ID:p0hY/iLaO

一人で生まれてきたのだから

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:27:20.65 ID:EFk6dNijO

運と言うか運命だろうな。大事件でも生還する人も居るし、たまたま居合わせて巻き込まれる人もいる。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:21:10.30 ID:8+9LgrmgO

>>664
拳王(頂点)
モヒカン(1割)
一般人(9割)

になる

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:38:11.31 ID:540+GN+p0

>>664
そもそも競争したらピラミッド型にしかならないんだから頂点以下は全部負け

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:03:49.45 ID:CUlcUUC8O

宇宙が誕生する前から全て決まっていること

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 10:16:58.93 ID:z3/3qRSX0

地球が爆発することない、人間が恐竜の様に居なくなればいい
この星に必要無いだろ、他の生き物達を苛めて、食いつくして、滅びつくして
汚して、壊して、勝手にやり放題。必要無いよ、どんなに文明が発達したって
人間以外の生き物には関係無いし、自然を破壊する輩が居なければ異常気象も
頻繁には起きないだろう、緑に囲まれた綺麗で豊な自然のパラダイスを台無しに
したのは人間ども！それを造った地球、母なる星は馬鹿オッカァだよ！
運も努力もどうでもいい、人間ども消えろ！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 11:43:37.64 ID:SRdSgJf90

もてない運勢をよくしたかったら、もててやりまくればいい。
習慣を変えれば運命になるからね。
簡単だね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:29:19.82 ID:p0hY/iLaO

変わったところまで含めて運命だろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 14:21:38.93 ID:p0hY/iLaO

今までありがとう
さよなら

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 19:29:13.61 ID:8+9LgrmgO

お、おいまさか

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:20:01.82 ID:540+GN+p0

自殺するつもりで身辺整理を始めたら、モリモリ運が良くなった。
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/4048

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:04:56.58 ID:1pwj5Ap+O

自殺するつもりで身辺整理を始めたら、ますます運が悪くなった。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:37:25.31 ID:r057w1lm0

整理が足りなかったのかも知れんね。未だ2chを読み書きするPCなどを持っているわけだし。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:49:02.37 ID:1pwj5Ap+O

フッ笑わせる
それは>>674にも言えることだろよ

いいかい
人智が及ばないから運なわけ
わかりますか？
身辺整理なんかで運が変化するわけねーだろバカ
>>675は単なる皮肉だよ
身辺整理で変化するのは運ではない
己だ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:51:01.12 ID:1pwj5Ap+O

ミス
>>675、>>676な

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 02:43:24.97 ID:JjMRmcpOO

お前らは絶対幸せになれよな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 03:07:11.00 ID:r057w1lm0

>>680
お前がなれ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 03:21:25.78 ID:+/WdgytD0

>>680
むーりぃ…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 07:30:30.93 ID:Pkx92ojg0

幸せってなんだ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 07:40:50.13 ID:qyw3NMGu0

世の中なんか勝ち組だけで回してもらってきゃいい
自分はもう降りた

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:10:58.86 ID:KCoD07BG0

>>683
自分の好きな仕事をやれてるとか
そっちじゃないの

まあいい人生送ってる人は人を陥れるようなことはいわないな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:46:53.44 ID:1pwj5Ap+O

>>684
降りた、って具体的にどういう状態？
降りれるもんなら俺も降りたいんだが

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:57:06.71 ID:kKUG9/2A0

人間の人生をゲームに例えるなら
スタートしたと同時にランダムで
場所、資産、肉体的スペックバラバラの糞げーだからな
あるところはいきなり資産１００億とか

悲惨なところは、大きくなる前に
親が敵としてはだかり
虐待されて殺されることもあるからな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 03:48:48.73 ID:IWCzaai3O

親が味方どころか実質的な意味での敵である状況は往々にしてあるね
俺はそうだと断言できる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 09:29:09.98 ID:KOl5pYpX0

うるせーッ！早く、くたばれ、テメーラ！死んじまえば運も糞もねえんだから

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:47:30.87 ID:IWCzaai3O

>>689
うるさい、死ね、いよいよそんな雑言しか発することができなくなったようで
不運ですなあ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:02:19.08 ID:Lr1kz7950

語彙が少ないのは、運ではなくて努力の差だと思う

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 12:30:44.91 ID:KOl5pYpX0

悪かったな、キヌタラボラトリーが少なくて

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:57:12.71 ID:pYddj8D2O

>>685
人を陥れるようなことは言わないけど
無意識に他人を蹴ってはねて踏んでおいて笑顔で進んでるよ
ある程度他人の痛みに鈍感じゃないと負け組になる

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:04:14.60 ID:zpc+Z9fo0

幸せとはなんだ？　笑笑笑

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:28:52.41 ID:SfOPVo2z0

幸せってのは自己否定しなくても済む状態だよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:54:45.44 ID:kKUG9/2A0

最近夜寝る前に
自分が１０００mくらいに巨大化して
町をぼこぼこにぶっこわしまくる
妄想しながら寝てる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 00:37:41.70 ID:VkORng4F0

お。怪獣だね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 03:21:31.58 ID:VkORng4F0

この本面白いぞ。但し話しについてこれるかどうかって問題があるが。w

ビジネスゲームから自由になる法
http://www.amazon.co.jp/dp/4899763794

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 09:20:31.50 ID:ERAeeIGH0

幸せ、こんな下劣な処に来ること無く、生活に余裕を持って、好きな自分の時を過ごしてること
ここにきて幸せと思ってる金魚鉢の寄生虫ども、速く死ね！
人間どもが居なければ、地球は本当に美しく、大地も水も空気も大気も清らかな星だった

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:22:07.11 ID:mILeGfoJ0

少し努力して語彙が増えたのかな？　やっぱり努力は裏切らないね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:19:16.69 ID:Bo20kx5hO

>>699
あんたは死ななくていいのかい？

702 ：さつき：2013/01/28(月) 21:08:44.18 ID:ey5MMNvAI

世の中には三種類の人間がいる｡
生きてるだけで得する人間｡
ふつうの人間｡
常に何かの犠牲になり続ける人間

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:07:14.85 ID:NKmUGoPq0

仙水「人類は滅ぶべき」

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:29:10.06 ID:OpyEmbmH0

>>699
地球が不運だっただけだ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:27:13.82 ID:cJpJr3V5O

>>699
まぁ皆死ねばいいんだろうけど、現実はそうならないからな
儚い希望だよそれは

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 02:20:21.02 ID:JyswWYofO

自分だけ楽に死ねればいいよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 02:34:57.74 ID:OpyEmbmH0

大丈夫。何れ必ず死ぬから。但し、それがいつかは分からないけどな。
家を出たら車に轢かれてすぐ死んじゃうかも知れないし、50年後かも知れない。
年齢は関係していそうに見えて実は全く関係ない。これ読んでる最中に原因不明の
心臓発作でいきなり死んでるかも知れない。最後まで読みきれないかも知れない。
次の瞬間まで生きていることを誰も保障できない。ただ勝手にそうであろうと妄想
しているだけだ。

人間が設計して作ったロボットならば人間がその動作を保障することが出来る。
壊れたら直せば良い。しかし人間を設計して作ったのは人間ではないから誰も
保障は出来ない。医者にも出来ない。本当に誰にも出来ないからこれもまた
完全に運だ。誰もが例外なくたまたま偶然今生きているだけ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 07:52:26.62 ID:JyswWYofO

尚更生まれてこなければ良かったな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:27:48.36 ID:OpyEmbmH0

ま、そう思ってしまうかどうかも運ですな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:45:01.05 ID:cJpJr3V5O

普通は死に恐怖するんだろうけど、今俺は生に恐怖している
なんだかんだこのまま苦痛の中、ズルズルとけっこう長く生きてしまうのではという恐怖

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 12:06:43.77 ID:FHgWHZ2s0

ギャスッパッピーッ！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 14:14:13.66 ID:25abP2NZO

バイト先で年下に笑われながら耐えて数年後別の会社で正社員として採用
いい人が多くて安心していたら同期に入ってきた奴が最悪だった
DQNじゃなくキチガイ、「髪型きちんとしろ」と注意されたら「大学の頃はきちんとしてたんで大丈夫です」とか
入社１ヶ月後には周りに「アレ」と呼ばれちゃうレベルの奴
先輩方には同情されたが俺は同期て事で何かとコンビ組まされたり昼休み毎日一緒にされ毎日地獄
しかし大卒のキチガイは仕事は一応でき、見下しながらも仲良くしようとこっちに絡んでくる(他には無視されるため)
しばらくたち毎朝出社時に涙が止まらなくなった、何故か出る。始業寸前に無理矢理止める
体重も減った、鬱とノイローゼだった、仕事辞めた
あんな奴が同期にいなければ良かった、運悪すぎ、自己都合で一年もたず退職とかもう正社員なれない、早く死にたい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 14:16:39.76 ID:xb7j68xEO

>>710
なるべく流れに任せて自分から意識的に何かをするのを極力止めてしまえば良い。
つまり、一切頑張らない。努力もしない。無理に生きようとしない。ただ自然体で
無為に生きる。

するとストレスは減る。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 14:28:46.93 ID:xb7j68xEO

問題は、頑張ったり努力したりしないと負けたり死が近付いて来るような気がしてしまい、
それが怖くてついうっかり頑張ったり努力したりしてしまうことにある。

しかしそれはストレスを増加させることになり、それが力を奪い疲れ果てて死が近付く。
つまり、死を避けようとすると死が近付く。死を覚悟すると安楽になる。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:20:55.50 ID:7q9bUqN9O

>>712
可哀想に
運が悪かったな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:18:14.04 ID:JyswWYofO

遺伝子と環境でしょ
見た目や育ちが悪ければ良い出会いも無いから当然だよね
貧しく卑しい人間には良い人もチャンスも近寄らない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:48:41.71 ID:JyswWYofO

例えば恐ろしく醜い皮膚病にかかってる時点で普通に扱われないよね
人間見た目じゃないとはいうものの
部落とかああいう出身者が敬遠されるのも仕方ないよね

だから生まれで一生は決まる

多少の差はあれど結局は運

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:54:12.10 ID:HYRTC1Kr0

高い能力に恵まれても治安最悪の貧困国に生まれたらアウト
先進国に生まれても底辺の能力で生まれたら死にはしないがクソみたいな人生しか待っていなくアウト
遺伝子と環境で人生は決まる

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:56:18.74 ID:JyswWYofO

だから結局生まれて来なきゃ良かったとか運が悪いと嘆いている人は実際そうであって
周りがどう言おうとそうなんだよね
対岸の火事と言うように他人事だけどね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:07:53.79 ID:HPVI57wY0

金があればいい・・・
そんな人はぜひ挑戦してみましょう

ttp://saikouhou.x.fc2.com/

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:56:16.42 ID:JyswWYofO

まあやりたい放題やっていつでも死ねればいいや
お前らは幸せになってくれよ

俺はもうどうでもいいわ

じゃあな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:24:42.14 ID:jhE3n6hfO

人生を運と結論付けてしてしまうと努力の存在が消えてしまいもう全てが運になってしまう
良いの？それで
俺の結論としては然るべき選択に努力のカードをきるそこに運の要素は考えない
運の要素を考えるとその選択が外れかどうかそもそも選択肢が与えられるかどうか、いやそれ以前から運がどうのこうのと面倒になるからな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:02:53.28 ID:k4Ex0LeBO

全て運というのは自由意思を否定するから、努力する意思をも運に含まれるんだよね
だから、そもそも「全て運」は努力を否定するものではないんだよ
努力の存在は消えない

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:05:56.23 ID:iT8lXuU80

>>722
日常普通に考えるときはそれでいいんじゃないかな。
ただそのように考えてしまうこともまた運によるものだ。
これまでの人生の体験の記憶によってそのように考える脳が作られた訳だからね。それを狙って作ることはできない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:12:05.77 ID:g3GlbKcVO

もうホント生まれてこない方が良いね
俺とか

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:13:53.69 ID:k4Ex0LeBO

思考(努力含む)はもちろん個々の脳がおこなっており、自分が思考していることに間違いはないが
重要な認識は、思考は全て自然発生であるという事実だ
思考をコントロールしようとする思考は自然発生であり、結局突き詰めれば思考は根本的なコントロールができない、ということ
つまり自分がどんな思考をするかは運次第(根本的コントロールが出来ないので)、ということ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:44:48.29 ID:iT8lXuU80

んだなあ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 02:35:08.04 ID:g3GlbKcVO

そこまで言い出したらキリないよな
どこかで線引きしないと

729 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/01/30(水) 05:57:00.31 ID:NyjEo5B7T

　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　 /ィ从从', }　　確かに神経細胞は何十億もあるから
　　　| |(|ﾟヮﾟﾉ,''　　電気信号が通るルートは多少ランダムにならざるをえないが
　　ﾉﾉﾉ====）　　　大筋の神経回路は制御可能、つまり努力可能な範囲にすぎない
　 _//(从ﾄ｡从
／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　 | |
　　　／　＼

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 08:54:23.84 ID:g3GlbKcVO

生きていくのには工夫がいるよね
好きで生まれた訳じゃないのに

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:03:53.71 ID:QFZOqw8t0

金持ちで容姿が美しくて頭がよくないと生まれてきても意味がない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:23:14.04 ID:g3GlbKcVO

まあ踏みつける側の家畜としての意味はあっても辛いだけだな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:34:25.13 ID:iT8lXuU80

>>731
意味があるかないかで言うならばそうであっても特に何にも意味はないよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:33:32.42 ID:g3GlbKcVO

どうせ意味がないならホント生まれて来なきゃ良かったな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:43:05.47 ID:Lb/26UTEO

「最善は最悪から生まれる」
最悪な父から生まれた最善な自分は最も不運な人間だった
この運命を受け入れるには相当な時間がかかったよ
今では自分を末期ガン患者と思うようにしてる

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 11:59:58.29 ID:g3GlbKcVO

どうせ死ぬならホント生まれて来なきゃ良いのに
楽しいとか全部ごまかしだって分かってるよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 12:01:42.19 ID:tUFYMepD0

思う必要はない、キサマ自体が世の中から見ればガンなんだよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 12:21:06.09 ID:g3GlbKcVO

そうだったのか…

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 17:10:55.44 ID:lhzI3XJpO

努力するしかないという状況より、運がないからと諦められるほうが幸せ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 17:48:52.27 ID:/CXvG+9I0

報われない努力ほど儚いものはないからな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:05:20.76 ID:JZaB6M5w0

報われないと勝手に決めつけて努力しないという
怠け者になってしまうことは
運ではない　
自分から負けを選んでいるということなのだ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:12:55.06 ID:g3GlbKcVO

そうだね
自分から病気に生まれてきて自分から不細工に生まれてきて自分から貧乏に生まれてくるんだよね

743 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/30(水) 18:25:08.38 ID:NyjEo5B7T

それでも努力次第でいくらでもどうにかなるだろう

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:34:30.05 ID:g3GlbKcVO

努力チート過ぎﾜﾗﾀ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:36:56.21 ID:MVBtddxd0

>>743
それは限られてくるんじゃないか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:44:51.15 ID:g3GlbKcVO

ナチスに殺されたユダヤ人も原爆で死んだ広島に長崎人も被災した福島人も努力足りなかったんだね仕方ないね

747 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/30(水) 19:46:38.52 ID:NyjEo5B7T

努力した？じゃあ答えは単純に成果を得るまで努力してないだけなんじゃねーの
今日のお前に明日以降のお前は一生勝てないのか？挫折してる暇に前に進んだ方がいいぜ

>>746
原爆を回避するのは努力では難しくても
モテたり金を得るのは努力次第で出来るだろ論点をすり替えるなよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:46:43.94 ID:lhzI3XJpO

自分の好きなことをやればいいんじゃないか
それで、どうにかならなかったとしてもくても、嫌いなことでそうなるよりはましだろう

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:53:05.15 ID:o3c5ty6d0

自分の好きな事を仕事にできればとてもおいしい
好きな事やってお金がもらえる
しかし、運悪く反対ばかりする変な親の元に生まれてしまったら
それもできませんよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:28:42.20 ID:BjI93m3o0

>>747
具体的に金持ちになるほうほうおしえろよ
つーかお前億万長者なんだろうな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:31:26.53 ID:BjI93m3o0

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:48:14.58 ID:g3GlbKcVO

感動した

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:00:46.98 ID:lhzI3XJpO

「あきらめなければ必ず夢はかなう」を信じていいのは中学生まで

754 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/30(水) 21:07:57.82 ID:NyjEo5B7T

>>750
幼少の頃から十数時間勉強し続ければ
バカ良い大学、会社に入れる、年収も平均より多くなり世間一般で言うような幸せは掴めるんじゃないかな
スポーツ選手とかになるのは運や才能の要素が絡み難しいが中の上なら努力でなんとかなる範囲

・・・えっｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:17:53.59 ID:0h3XCN4f0

722さんの　努力のカードを切る　感動した

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:30:40.66 ID:g3GlbKcVO

そういう道を歩けるかどうかが運なのに
それを努力とか
感動した

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:12:50.20 ID:uAhl+sZ3O

>>747
お前みたいな連中はほんと現実を直視できな過ぎて呆れる
モテない奴や貧乏な奴が世の中にはゴマンと存在するという現実を、知らないわけではあるまいよ
努力すれば可能、この論理が仮に間違っていないとしてもだ、
その努力が皆実行できているなら、モテない奴も貧乏な奴も存在するはずがないだろう？
だが現実は存在するんだ
間違いなく存在している
それもけっして少なくない人数
こういった現実論から、お前らはなぜ目を逸らす？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:22:22.03 ID:xvZsOIMWO

上手くいかない奴は山ほどいて消えていくからね

759 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/31(木) 00:30:37.14 ID:9AcDF4D/T

>>757
そうだな、一定の人間は努力が出来ず底辺を這う事になるだろう
だがそれは自らの不見識であって運によるものではない
・・・って事が話の趣旨でいいんだよな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:32:01.27 ID:sQ1e5ft00

消えるってのは「表舞台から」という意味か？
だが死んではいないぞ
むしろ世の中は負け組が下支えしているのだよ
負け組の存在によって世の中は成り立っている
だからいなくなるわけないし、勝ち組連中は負け組を無くそうとも思わない
それが社会のヒエラルキーというものだ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 00:35:03.03 ID:uAhl+sZ3O

>>759
まだわかってないようだね

なぜ不見識となるか、よく考えてみな

762 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/31(木) 00:45:40.73 ID:9AcDF4D/T

>>761
A.無能だから

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 01:55:08.70 ID:uAhl+sZ3O

フッ
ではなぜ無能であるか、だな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 01:56:43.78 ID:K5fNlBO10

努力が足りないからさ！ｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 01:58:56.81 ID:uAhl+sZ3O

>>754
幼少より数十時間勉強？
笑わせる
そんなことが万人にとって容易とでも？
そんな努力は限られた人間にしかできない
つまり、努力も才能のうちってことなんだよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 02:00:28.97 ID:uAhl+sZ3O

>>764
まぁ冗談だろうけど、努力厨はそれ本気で言いそうだよな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 02:13:19.80 ID:uAhl+sZ3O

>>762
さあ、早く>>763に答えてみよ

768 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/31(木) 02:14:51.51 ID:9AcDF4D/T

無能であることが運だとでも？笑わせるぜ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 02:21:41.88 ID:uAhl+sZ3O

答えになってないぜ坊や

ちゃんと答えてみろよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 02:35:07.21 ID:uAhl+sZ3O

>>768
代わりに答えてやろうか

努力が足りない(出来ない)原因＝不見識
不見識の原因＝無能
無能の原因＝努力が足りない

とでも言いたいんだろう(笑)

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 02:45:07.87 ID:bI9SQVwz0

このスレとしては努力厨が来てくれないと過疎ってしまってスレが落ちてなくなるので
努力厨が書き続けてくれることはとても重要なことだ。このさい努力厨の振りをして
いるだけでも良い。芝居で良いのだ。是非そのまま書き続けてくれ。努力厨がここに
書き続けてくれることはこのスレにとってはとても幸運なことだ。そう。つまり運だ。

772 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/01/31(木) 02:52:27.21 ID:9AcDF4D/T

>>770
訳が・・・訳がわからない
お前が何を主張したいのか疑問にすぎる

>>771
違うね、俺がここに来たのは必然よ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 03:53:25.92 ID:Wuoe4PlJ0

幼少期から数十時間ｗ
自分は、これから１年毎日１５時間勉強白っていわれても
どうせできないだろうｗ
なんでこんな夢物語みたいなこといえるんだろう
実際やってみろってのｗ
なにか、漠然と自分がそういうことできるような妄想に取りつかれてるんじゃないか

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 03:54:56.44 ID:xvZsOIMWO

ﾜﾗﾀ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 03:58:00.33 ID:Wuoe4PlJ0

そもそも幼少期から毎日勉強をしまくる
そういう行為をやろうとする思考が発生するかどうかも運だからな

たとえば、コンビニへ向かって歩くという行為も
コンビニが全く逆のところにたてられていれば絶対その方向には歩いてないだろう
そもそも先人が、コンビニというものを発明してなければ
歩くことさえなかっただろう
たかがコンビニまで歩くという行為ですらとんでもない
大量の縁が複雑に絡み合って存在しており、単独で引き起こすことなどできない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:22:06.23 ID:xvZsOIMWO

そらアフリカの餓死するガキが天才ピアニストに絶対なれないのと同じだな
多少の差はあれ実際は全てそういうこと

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:27:36.54 ID:v7nBydcnO

777

778 ：↑名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 07:18:12.98 ID:ga/KN3e00

才能とは富、努力は汗ってイメージしかない
モーツアルトにしたって、あんだけ有名な曲を残しても
生きてる時は貧乏で、貧乏が死を早め、死んだ時には江戸時代の遊女の如く
無縁仏のように何人もの骸と一緒に穴凹に放り込まれて石灰かけられて埋められて幕
才能と共に運も憑いて来なければ面白く生きられない

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 08:52:46.80 ID:xvZsOIMWO

死後評価とか遺族が遺産ガッポガッポならともかく本人的にはどうでもいいな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 09:19:40.63 ID:QZ/lE0gdO

>>766
言いそうも何も、努力厨は本気でそう思ってるんだろう

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 09:22:00.83 ID:xvZsOIMWO

×努力すれば出来るだ
○努力すれば出来るという妄想に取りつかれている限り現実を見ずに済む

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 09:38:30.50 ID:ga/KN3e00

２ちゃんに来る努力厨とは、脆弱で白チンじみた限りなく無力なゴム努力
人生すてべが、オナ二ーで終わるショボク、虚しいひとり芝居

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 09:43:44.51 ID:xFlFv8NP0

>>751　なんで柔道の天才が相撲に行く？　柔道に行けばいいのに？
　　バスケが天才、と言われた人が　野球選手目指すくらい無謀だろ。
　こういうのを努力の芳香が間違ってるという。　努力が悪いのではない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:11:00.58 ID:uAhl+sZ3O

>>772
なぜ無能となるか、という問いが理解できないのか？できるだろ？
ぐだぐだ誤魔化さずに早く答えろよキメーな

ちなみに俺の主張は単純明快「全て運」これのみだが

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:41:57.05 ID:xFlFv8NP0

>>784　何も主張していない、ようでもありますので
　運ってなんです？すべて運とはどういう意味です？
　すべてが運だとしたら、運という言葉の意味はなくなりませんか？
　

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 19:53:49.28 ID:xvZsOIMWO

さよなら

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:53:45.37 ID:bI9SQVwz0

全ては運の上に乗っている。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 21:03:27.51 ID:uAhl+sZ3O

>>785
お前日本語わかるのか？
全て運である、と主張してるだろ？
まぁもっとも、全て運ってのは正しくは主張というより、「事実」だがな
でなに、運とは何かって？
辞書くらいひけよ
ちなみに、全てが運だとしても言葉の意味を失うことはない
仮に失うとしても、それがどうしたというのだ？

お前はさ～
話をはぐらかさないでさ～
早く「なぜ無能となるか」に答えろよ
もはや逃げ回るしかないか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:14:01.52 ID:xFlFv8NP0

どういう意味か分からないのです。
すべて≒うん　
としたとき
すべて＝うん＝すべて
となり

すべて＝すべて　だというのは
当たり前であり、主張する意味すらなくなるからです。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:44:15.79 ID:uAhl+sZ3O

だから主張というよりは事実だと言ったはず

で、「なぜ無能となるか」の答えは？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:46:08.04 ID:uAhl+sZ3O

つかマジなんで答えないの？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 22:52:48.38 ID:Ki1kNzy/0

例えば南千住の山谷あたりを夜独りで歩いてみると運だめしが出来る
努力は人を裏切らないとか寝言云う前に行って来い。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:58:18.51 ID:K5fNlBO10

努力厨は都合が悪くなるといつも逃げるから仕方ないね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 22:58:48.72 ID:2YFV0emeO

話しぶったぎるけど運がない奴ってのは死人のことだと思ってた。生きてるのに運がないとかありえるの？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 23:06:49.17 ID:oOwi6a8v0

体罰する教師が受け持ちになってしまい不運だ！と思ったが
結果としてその指導のおかげで一人前になれたり、いい成績を採れた
ええところに就職できた。
これは不運ではありません

毎日褒めてくれる教師が受け持ちになった。毎日楽しい
しかし全然勉強教えてくれない。だから試験に落ちちゃったし無職になった
これは幸運ではないな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 23:57:02.89 ID:bI9SQVwz0

>>795
ま、しかし、それもどういう尺度で見るかによるけどね。持ってる価値観によって評価が変わってしまう。
もし働いた方が負けと考える人ならば無職になることは「運の悪いこと」ではない。

ここまで極端ではなくても価値観は人それぞれ微妙に違っているから同じ事が起こっても同じだけ
不運または幸運と感じるわけではない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:37:17.81 ID:g5zuqRrSO

最終的にはどう足掻いても、論理的に追い込まれて尻尾巻いて逃げるしかなくなるというのに
努力厨には学習能力というものがないのだろうか
ここでの努力がまったく無駄になっていることに、なぜ気付かないのだろうか
努力厨は本当に努力しているのだろうか

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 01:04:24.84 ID:KVJTV2VK0

>>796
その通りだね
ただ、身体的苦痛はある程度万人共通な気がする
身体的苦痛以外の幸運不運は、個々の価値観によるだろうね
しかし更に言えば、身体的苦痛さえも個々の考え方によって
幸運不運判断に差異は生じるかもしれない

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 01:30:53.89 ID:uaL4jNMS0

後天的な出来事の運なんて大した影響はない
人生の９０％以上が生まれたときの能力、環境で決まる

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 03:10:46.69 ID:myeMdftT0

>>798
ところが、身体的苦痛もその時の精神状態がかなり影響する。
昔々麻酔がなかった頃に催眠術で痛みをほとんど感じさせずに手術した医者が居たそうだ。
偽薬効果(プラシーボ効果)ってのもある。麻酔と言って生理食塩水を注射したら麻酔として効いてしまうとかな。

物凄く単純な事実誤認ではあるけれど信じ込んでいると大きく影響が出る。
つまり、精神状態は痛みだけでなく色々な感覚を変化させる可能性があるということだ。
更にそれが病気を治すことにも繋がる可能性がある。

逆に何の効果もないものでも体に悪いと信じて摂取すればおそらく悪い結果になる。
こういうのはプラシーボ効果ではなくノーシーボ効果と言われている。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 03:12:07.12 ID:myeMdftT0

>>799
でもそういう運なのかどうかも分からないわけで、何事も決め付けられないと思うけどね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 09:19:04.11 ID:c3pm27CD0

>>799
18歳までにどれだけ勉強できる環境があるかどうか
が重要だよな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 10:05:01.88 ID:e7dqgQjY0

努力厨が努力家である必要はない
運厨が強運の持ち主である必要もないように。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 10:07:14.36 ID:e7dqgQjY0

むしろ
努力厨＝努力をしてこなかったせいで負けた　と反省している組
運厨＝あまりに運が弱いのですべてそのせいだと　反省？している組
努力厨かつ運厨＝努力もしてないし、運も弱い組。

だとおもうんだけどねえ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 10:22:27.91 ID:myeMdftT0

全て運であることは単なる事実であって、俺の運の善し悪しとは無関係。
例え頑張って何かを達成出来たとしてもそれは100%運だ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 11:27:16.49 ID:VwGWSkj8O

お前らの運が良くなります陽に(^人^)

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 12:18:25.24 ID:uaL4jNMS0

努力厨は自分が負け組側になるはずがないと思いたいがために努力や精神論を振りかざす
全て運なんて認めてしまったら絶望しかないだろう

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 18:23:10.31 ID:VwGWSkj8O

そりゃそうだろ
病気で死ぬ運命の人間が頑張れるか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 18:55:07.89 ID:g5zuqRrSO

むしろリアルに死に際考えたら、有終の美を飾りたいよ俺は

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 20:10:50.06 ID:tc750MkR0

糞畜生ども、此処でホザイテルことテレビに出て云って見ろ、糞畜生ども！
太田光の言ってる通り、テメエらは、皆、糞畜生！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 22:29:44.26 ID:VwGWSkj8O

イミフ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 11:12:55.30 ID:7UVOv8XyO

全て運という事実を悟ることは、無我を悟ることにも通ずるよね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 13:11:20.80 ID:X6+38Z1CO

生きろ

814 ：アンインストール：2013/02/02(土) 13:36:10.78 ID:1VOXl9O+0

ちんこが覚醒したったー

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 14:28:07.09 ID:wzC3r9xf0

>>812
その通り。我があって個別に独自に動いているように見えるだけで実はそうではないってことだな。
「自分」と思い込んでいるものを含めてこの世の一切が連動して動いている一つの大きなロボットのようなものだ。
個別に動けるものはない。後ろから押されるから前に動いちゃうだけで自分から動けるものは一つもない。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 17:08:54.31 ID:5ZjpT3stO

運廚ってまさか引きこもってないよな？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 17:26:30.50 ID:wzC3r9xf0

そういや引きこもりの人の中には「頑張って」外に出ようとしちゃう人が居るようだが、
かえってそれが外に出られなくさせている原因のようにも思うな。馬を無理やり引っ張って
水のみ場に連れて行こうとする感じね。馬としては引っ張られるので本能的に踏ん張って
しまう。それと同じで無理にやろうとすると逆方向に引き戻す力が自然発生して中々うまく
行かない。

まずは緊張緩和させるべく内と外との違いが実はほとんどない(いや、ある意味全くない)
ということに気付くことから始めるのが良いような気がする。安全か危険かと言えば実は
何処に居ても大差ないし、場合によっては家の中の方が危険だったりする。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 18:49:39.40 ID:1DWXkMz60

行間空けの糞面白くもない稚園児にも笑われる落書き爺さんよう、オマエの脳味噌は犬の糞だろ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 18:51:57.22 ID:mXu/ZhRy0

おみくじで末吉と凶しか出たことが無い

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 19:38:26.81 ID:X6+38Z1CO

全ては運命

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 20:34:58.34 ID:j+kq+bVN0

>>802
新卒主義の日本では本当に重要だと思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 20:40:08.63 ID:wzC3r9xf0

>>821
新卒主義とはいっても主に大企業だな。そのうちなくなるとは思うが。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:31:19.97 ID:5ZjpT3stO

運が全て諦めの境地だな！
ネガティブだな～
おれは努力廚でいいわ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 22:00:19.80 ID:7UVOv8XyO

人に仕えることしか考えられないのも悲しいｻｶﾞだねえ
どうせ誰もまともに使ってくれないなら、自ら起業でも考えたらいいのに

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 22:09:46.97 ID:Ycs371BL0

結局すべて神のおぼしめしなのです。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 22:28:05.56 ID:5ZjpT3stO

>>824
その通りだよ
社畜がいやなら起業しかないわな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 23:37:56.82 ID:X6+38Z1CO

また地震か(´・ω・`)

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:34:35.28 ID:ekpT25U60

>>823
違う違う。諦めることを選択するか諦めないことを選択するかも全て運ということだ。
何故ならその判断はそれまでの人生の経験の記憶によって作られたものだからだ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:38:16.57 ID:XfUb2llp0

金持ちの所得税なんてもっとあげたらいいねん
単純に運よかっただけなんだから

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 01:14:58.38 ID:WKGv0wknO

それが勝ち組

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 01:36:09.84 ID:+JJobzSx0

>>826
それなりというか、適当に働くって選択肢はないの？
社畜か起業かって狭くないか

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 11:23:38.28 ID:WKGv0wknO

結局運

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 11:25:08.58 ID:GV7DpNhB0

地球に隕石が衝突して氷河期となり、苛酷な環境に恐竜たちが絶滅し、小さな哺乳類が生き残った
これも運ていうのか？ここに蔓延ってくる蛆虫どもも殺してくれよ、こいつらはテメエで生きてる意味も
わからないド畜生どもだぜ、親が弱って動けなくなるか、死ぬまでここでグダこいてるキチ外だぜ！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 11:39:48.93 ID:05DRezYM0

これは教育の問題。起業家を育てる教育が不足している。優秀な社畜生と起業家のバランスが大事。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 13:10:34.31 ID:ekpT25U60

それも運。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 13:27:22.75 ID:1fhEBV1H0

安藤寿康遺伝子の不都合な真実すべての能力は遺伝である
最近やっとこの手の本がちらほら出てきて嬉しい　俗っぽいけど面白い本
こっから俺の愚痴
同じコースで同じスタートラインから競争を始めれば平等であるって考え方をいい加減改めるべき
人間はもって生まれた遺伝子によって明らかに差が出る　カーレースで例えるなら排気量や車の形状が違う　
軽とF1マシンが競争して平等かどうか　仮にスタートラインが同じでも平等なわけが無い
　　
現状で問題なのは、F1マシンになれたのは努力の結果だから平等、苦しんで努力した結果だから成功した人は偉いって認識と
上記の本にも出てたけど、イチローは凄い、清掃員は無能な人間みたいな認識
野球が超上手いのも、根気良くトイレ掃除できるのも同じ天才的な才能って思えば、まだ不平等感は無くなる
まあこれは絵空事だけど

結局何が言いたいか　個人の生まれ持ったスペックも考慮して競争させるべき
それが無理なら、生まれつき無能な人は努力と言われる行いを絶対にしない事　
出来レースで変に頑張るより、恵まれなかった人達で声を合わせて不平等を訴えるほうが人類は絶対進歩する
はよ遺伝子操作を実用化させろや　　あと宗教が廃れて来たみたいに、そろそろ努力という概念も廃れるべき
この努力という言葉はえげつない　　馬鹿な人たちは根こそぎ丸め込まれる魔法の言葉

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 13:49:10.49 ID:ekpT25U60

そういえばうまく行かなかった時に努力が足りなかったと考えれば生まれつきその能力が
なかったということにならないから、そう考えた方が気が楽になる人も居るかも知れんな。

まあしかし何の能力があるのかが初めから分かるなら良いのだが、全然分からないから
色々やってみないと何とも言えんよね。そのための方便として努力すれば出来るみたいな
嘘は必要なのかも知れない。但し妄信していくらやっても駄目なのに一つのことに執着して
それだけを努力するようになってしまったらやはり駄目だ。努力するにしてもほどほどにして
駄目なら諦めて別の能力がないのかを探った方が良い。

金塊を掘り当てるみたいなもので、誰でも掘れば金は出てくるかも知れないが、地下何kmも
掘らねば出てこないようならそんなことに関わるよりももっと浅い所にある別の石を集める
方が良い。そうしないと投資が大きくなりすぎて掘り当てても損失が埋まらない。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 15:51:23.83 ID:GV7DpNhB0

行間空けのキチ外爺い、糞詰まらねえから、早く、死ね！
２ちゃんでイチバンつまらん！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 16:26:12.04 ID:ekpT25U60

>>838
なに? もしや俺に言ってんの?

840 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/02/03(日) 17:24:07.87 ID:j7ktCi6qT

反論できませんか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 19:33:20.49 ID:Hc15M/fB0

運が異常に悪い俺はそれだけで負け組

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 20:33:28.73 ID:/zQFTh97O

運が良いか悪いかをどう判断するかもまた運次第なんだよね
ホ～ントどこまでいっても全て運
だから何ってわけじゃないけどさ…

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 21:16:18.80 ID:WKGv0wknO

お前らなら幸せになれる

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 21:31:01.21 ID:v0nhULhmO

日本人に生まれた事は、かなりラッキー。

アフリカや北朝鮮に亡命したい日本人は少ないだろ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:11:23.47 ID:ph5jldSQ0

アフリカや北朝鮮は一部の特権階級だけだな運がいいのは
あとはその国に生まれたというだけで大凶レベル

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:26:59.13 ID:/zQFTh97O

北朝鮮の特権階級になれるならなりたいな俺は

日本で負け組やってるより裕福なのは間違いない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:35:12.62 ID:wS6AAMGc0

鶏口となるも牛後となるなかれ、ってやつだな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 01:29:50.66 ID:h+0os5v30

牛後となるも鶏口となるなかれ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/582887.html

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 02:20:04.23 ID:n2H6EqaUO

↑何言ってんだこのバカ
先進国の最下層より後進国の特権階級の方が遥かに良いに決まってんだろ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 02:44:18.78 ID:h+0os5v30

しゃれが通じないほど余裕がなくなってたか。すまん。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 02:45:26.97 ID:h+0os5v30

ま、猫でも見て癒されてくれ。
http://catcafe.jp/

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 04:04:38.09 ID:SydLzfDOO

だからそもそも存在しないのが一番なんだよな
しんどいばっかりだし

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 04:16:42.01 ID:ck53cekh0

>>847
糞ジジイ！速く、死ねっていってるだろうがよ！つまらん！
キサマ、相当な糞ジジイだな！好い年こいて、２ちゃんなんか来るな馬鹿ジジイ！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 09:04:27.94 ID:Qd5rtQsMO

まーま落ち着けよう
つ旦

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 09:36:06.67 ID:h+0os5v30

>>853
気にすんな。運が悪かっただけだ。もう忘れろ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 14:16:42.03 ID:k2bd/JyN0

資産や能力や才能に恵まれて生まれたのなら幸運だった。
しかしそうではない。
そうでは無い自分を受け入れて幸せを感じながら生きていく能力があれば、それはそれで幸運だったと思うけど、そうでもない。
自己否定的な思考が自然発生する不運、というか自己否定的な価値観を植えつけられた環境に居た不運。
つらいよな～。どうにもならないじゃん。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 16:16:36.14 ID:SydLzfDOO

心のもちよう次第

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 18:18:46.33 ID:xrloE6C00

まあ、体が頗る健康で、傍らに宝くじで当たった１億円もあって
チンボもヌカロクばっちりの強竿で、口臭がバニラエッセンスの香りで
ゆめぴりか１００キロも米櫃に入ってりゃ、何の不満もね～えよう～御同輩！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:25:36.02 ID:RVGdDzLX0

才能や富があったら、悲惨な人生なんて送らなくて済んだんだ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 18:51:50.45 ID:xrloE6C00

じゃ、君は今から、才能富三郎という名前に変えろよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 18:56:51.09 ID:yBkuRBXH0

この板過疎だけど、このスレは元気だなｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:02:09.61 ID:Y36020RK0

すべては運命で決まってる事だったんだと思えば諦めがつく

運命決定論を書いてるいい本ってある？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:49:02.10 ID:OxBH/aqtO

>>862
あなたが書けばいい。
電子書籍なら審査だけで簡単に出せる所あるぞ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:54:39.24 ID:wNJSN0If0

いつまこんな下らない議論を繰り返してるのか
結論は出てるだろ
運の方が大事だ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 21:29:31.93 ID:PMD+Aw0/0

>>848
自分の考えだと「寄らば大樹の陰」だなぁ
大きい会社の平社員のほうがええよ

なんでって？小さな組織だって”長”になるには実力が必要だぜ
自分みたいな馬鹿なら、小さな組織に入っても平社員にしかなれないと思う
だったら同じ平社員なら、大きいところの方がいい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:17:25.33 ID:n2H6EqaUO

そもそも無能は大組織の平社員になれないと思う

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:17:39.85 ID:Ce742WczO

最近では特に、大企業に人気が集中する傾向にあるらしいね。
みんな安全・安定志向が強くなっているようで。
しかし大企業の末端など、ボロ雑巾のように使われるのがオチ。
その点、小組織の方が従業員を大切にする傾向がある。
なぜなら、大企業はいつでも人気がある。
嫌ならいつでも辞めていいんだよ、と言えるのが大企業。
中小企業は基本的にその逆。
従業員に辞められたら、なにげに結構困る。
あとは、中小企業は大企業よりもいろんな意味で、ぶっちゃけレベルが低い。
となると当然、ある程度無能でも上のポストに行きやすい。
大企業なんてのは、エリート企業戦士達や魑魅魍魎が日々凌ぎを削って戦ってる戦場だ。
無能がそんなとこに居たら、ボロ雑巾どころじゃすまないよ。
もちろん上になんか上がれっこない。

と、個人的な経験上そう語ってみました。
ま、大組織の看板力ってのは業界によっては大きな魅力だけど。
でもそれだけかな、俺が感じる魅力は。

とはいえもちろん、俺がもし仮に有能なら、大組織に所属したいと思う。
そして、そこで上を目指したい。
有能なら、な…。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:52:31.07 ID:ziAGzN+y0

一長一短あると思う。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:06:58.56 ID:cTTDsdKu0

http://www.kennichi.com/news05/May/n050517.html
http://kumanoshimbun.i-kumano.net/news/2005_05/20050517_00.a.gif
http://www.kiteyone.net/hayawakari/yuumeijin/cyoujabanzuke.htm

結局日本は医者の一人勝ち、医者以外糞
結局日本は医者の一人勝ち、医者以外糞
結局日本は医者の一人勝ち、医者以外糞
結局日本は医者の一人勝ち、医者以外糞
結局日本は医者の一人勝ち、医者以外糞
結局日本は医者の一人勝ち、医者以外糞

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:41:41.30 ID:ziAGzN+y0

じゃあ今から医者を目指すと良い。
大丈夫。運が良ければなれる。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 08:46:38.55 ID:4A8jgDpg0

「牛後となるも鶏口となるなかれ」は建前
こういうのを額面どおりに受け取る輩が
親になっちゃうと、子供は人生の早い段階で負け組み確定

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 09:40:31.69 ID:KknMHvBEO

まあ同じ生きてても稼げる金って違うから
金＝命の価値
なんだよなあ

金があれば密度の高い人生送れるし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 12:06:12.26 ID:BYi2MbjH0

すべてが運だという論拠を出せれば
ノーベル賞ものの大発見だね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 14:51:52.78 ID:KknMHvBEO

結局生きていく以上は労働から逃れられない以上、生まれないのが一番だね…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 15:04:28.99 ID:4DYndzwW0

運厨ジェネラリスト
努力厨ジェネラリスト
運厨スペシャリスト
努力厨スペシャリスト

誰がいいかな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:07:10.52 ID:fPguoOjt0

俺、運厨ソムリエな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:24:59.60 ID:KknMHvBEO

世の中あらゆる物事が遺伝と環境で決まるんだから全て運だね
結果論的に

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 18:32:18.29 ID:vxl8X+2KP

こいつのダイエットがすごい…
http://ameblo.jp/mumumumu-1201/

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 21:31:13.52 ID:BYi2MbjH0

遺伝と環境なんかでは決まっていないことがはっきりしている。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:07:55.88 ID:9lwVE5zL0

過疎ってるなー
努力厨も大分減ってきたか

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:58:03.34 ID:ziAGzN+y0

>>877
いや、決まらないって。運だから。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 23:13:37.07 ID:KknMHvBEO

不細工や貧困は不運

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:11:28.42 ID:0Xg7b62VO

そもそも生まれてこなければ良かったなあ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:29:47.33 ID:lpDGUKf30

上に同じ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:33:34.30 ID:0Xg7b62VO

だろ？下らん事に悩む必要も無いしな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:56:26.18 ID:lpDGUKf30

んだんだ、何かいろいろと疲れた

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:10:06.85 ID:X3cIjdCnO

>>873
確固たる論拠は何度も何度も出てる
要過去レス熟読
だがこんなのはノーベル賞ものでもなんでもない
「全て運」という事実認識は、世界の文化文明等の発展にはほぼ何ら貢献しないからね
「全て運」という事実から逃避し、認めない輩も大勢いるし
抗うだけ無駄なのに、どーも認めたがらないんだよなあ不思議と

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:21:46.24 ID:mknuFhDu0

認めると絶望しかないからな
無能な努力厨は己の無能さを受け入れたくないという思いから努力根性という考えへ逃避し、希望を託す
俺もそういう時期があったから底辺層の努力厨の気持ちは分かるよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:50:09.38 ID:wpycZ34TO

絶望しかないからでこそ、多くを望まない事、世間との接点を小さくするなど、それなりに最善を尽くすという事なんだろうな、全ては事実認識から始まる事は勿論だが

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:06:51.81 ID:JgfCcgbB0

なるほど。甘えてるのは努力厨のほうだったのか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:55:24.76 ID:rJw75BO90

公教育では建前では人間の
才能は同じで努力努力
テレビつければアスリートや芸能人が
ドヤ顔で努力
努力厨が大量生産するのは無理もない状況
また。自分は努力できないかっこ悪いやつってみられるのが
嫌だというのも要因だろう

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 07:38:41.18 ID:0Xg7b62VO

富の一つも築けずに底辺這いずり回ってる奴が語る努力ほど虚しいものはない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 09:27:53.40 ID:v71s6Y2q0

努力厨って本当は死ぬ程の努力した事ないんじゃない？
さんざん全力を尽くしてどうにも成らない経験とかあってもまだ努力努力言えるならそれはもう一種の才能。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 11:01:34.76 ID:JgfCcgbB0

努力は甘え

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 11:10:31.34 ID:0Xg7b62VO

どう考えても覆せない事だらけだからな
容姿とか容姿とか容姿とか
病気とか病気とか病気とか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 16:09:25.64 ID:X3cIjdCnO

>>893
死ぬほど努力したあげく負け組になったなら、そもそも努力厨になりようがないんだよな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 18:38:22.79 ID:0Xg7b62VO

絶望するか既に死んでるからな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:33:51.27 ID:0kCMeoQt0

小惑星が１６日に此処ん地に衝突しねえかなあ、みんな死んじゃって世話ねえや！
と、なっても、努力厨なら頑張って何とか出来らァ～なッ！

　　　　　　　　運しかねえんだよ、馬鹿ども！　　

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 22:16:34.03 ID:0Xg7b62VO

犯罪者の子供は犯罪者
金持ちの子供は金持ち
ブスの子供はブス

900 ：わふー ◆wahuu..4x. ：2013/02/06(水) 22:28:50.15 ID:mUTudeVcT

はぁつまｒん

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 22:33:34.62 ID:oVbkNFDe0

すべてを運のせいにするから負け組なのか
負け組だからすべてを運のせいにするのか
運が悪いとして、どうして運が悪くなったかについて
まじめに考えないとだめだろうな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:19:26.46 ID:X3cIjdCnO

>>901
全く以て愚かだな
どうして運が悪いか、そんなもの考えたところで無意味なんだからな
お前には、それがなぜだかわからないだろう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:22:35.74 ID:0Xg7b62VO

なぜ不細工なのとかなぜ病気持ちに生まれてきたのかなぜ貧乏に生まれてきたのか

ダウン症児の親がキチガイになる理由だよ

運が悪い以外に説明したって無駄だろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 00:41:20.95 ID:nji/yUQTO

全て運、という事実認識は既にしている
あとはそれを突き詰め、生きながらにして涅槃に達することが目下課題である

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 00:41:26.08 ID:Fkbfi1Wm0

>>901
どうして悪いことについてしか考えないんだ? いいことも含めて全て運なんだが。
もちろんどれほど努力して苦労して頑張って勝ち取ったことも100%運だし、
楽して鼻糞ほじくってて何も考えないで寝転がりながら何かを得られても運だ。
全て運なんだよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 00:50:18.33 ID:nji/yUQTO

幸運か不運かを判断することが既に運次第と知るべし
幸運不運は客観的判断でなく、あくまで主観的判断である

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 02:06:08.96 ID:y1Fn6iLZO

生まれ次第だな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 03:15:09.27 ID:Fkbfi1Wm0

>>906
そうだな。欲望が満たされれば幸運、満たされなければ不運だが、しかし、
これからどのような欲が起こるかはわからない。

もしマゾになってしまったら、女王様に叩かれることは快感であり幸運でしかなかろう。
しかしそうならなかったら痛くて不運と感じることになるだろう。
自分が何を求めているかによって同じことが起こっても運の善し悪しの評価が変わる。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 03:36:24.37 ID:IZJIdS4G0

んじゃ、今の俺の状態は不幸そのものだな
もっと楽して生きてえ
何でも思い通りの人生を送ってみたいよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 05:14:56.54 ID:y1Fn6iLZO

残念だがそれは無理だな
今ある中で喜びを見いだすしかないね
手に入らない物ばかりだよ
何故なら生まれで大きく差が付いてるからね

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 09:03:48.36 ID:oVWpe+YG0

>>906
それに尽きるよな～
ブサイクでも貧乏でも、気にせずそれでいいやって思ってそれなりの楽しみや生きがいを見つけることができればそれは幸運だと思うし。
でも自然発生する思考には絶対勝てない。幸せだと思い込もうとしても無理。
その自然発生する思考こそ運。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:34:26.20 ID:HxUr0+Z+O

結局運だな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:37:27.15 ID:B78zPCbQ0

不細工、病気、貧乏は
ふうんではnai.
イケメン金持ちに生まれてしまってふんということもあるからな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 10:38:54.19 ID:B78zPCbQ0

>>908　すべては運ではなくて、すべては主観だという事ですか。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 11:11:47.39 ID:B78zPCbQ0

本当はみんなわかってるんだ
全部悪いのは自分だって。
でもそう思うのは怖い
苦しい
だから運のせいにして逃げているんだ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 13:26:09.02 ID:nji/yUQTO

>>915
あんたはわかってなさそうだなｗ
自分というものも含め全ては運によって成っている
つまり自分というものは存在しても、自由意思は存在しない
この事実を認めるのが恐くて苦しいから逃げてるんじゃないのか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 14:00:43.36 ID:y1Fn6iLZO

自分が悪い？
生まれてきたのも自己責任か

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 14:02:52.51 ID:oVWpe+YG0

生まれ持った性格や、育った環境などから植えつけられた価値観によって、
物事の失敗を「全部自分が悪い」などと思いこんでしまうのは、運。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 14:07:40.77 ID:oVWpe+YG0

>>917
責任というのは権利があっての事だと思うけど、
生まれてくる時に親を選ぶ権利が無いので責任なんてない。
精子の段階で他の精子に道を譲らなかった責任はあるかｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 16:39:11.21 ID:y1Fn6iLZO

まあな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 16:45:59.53 ID:nji/yUQTO

>>919
そういう問題が生じてしまうから、社会は「全て運」とは認められないんだよね
誰が何をしても、誰に何の責任も負わせられないことになるからね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 18:28:42.36 ID:y1Fn6iLZO

大体は人のせいだろw
今みたいな世界になったのだってな…どうしようもないじゃん

まあ、生まれて来なきゃ良かったなあw

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 19:03:23.34 ID:z5VMD66qO

>>922
近視眼的に見れば全ては人のせいなのだが、しかし、その人もまた人のせいで
そうなっているわけで、結局のところ誰のせいでもない。

ドミノ倒しのコマのように後ろから押されたから前を押してしまう。押された側は
直接的には後ろの奴から押されたせいで前のやつを押しただけだから責任はなく、
後ろのやつが悪いと思うだろうが、しかし、そいつも押されただけで自分では何も
しておらず責任はない。その前のやつも、更に前のやつも、と、幾ら遡っても
責任者は出てこない。本当の責任者は無限の時空の彼方だ。多分人間ではないし
生物ではない。もちろん責任を問うことは不可能。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 19:18:57.87 ID:y1Fn6iLZO

そうだなw
自分の出来る限り頑張るしかないね…
極端に走ってもしょうがないし
そりゃ好きで生まれてきたわけじゃないけど食わなきゃいけないし
潔く死ねないし
悔やんでも仕方ないしなw

ああホント生まれて来なきゃ良かったんだがな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 01:32:55.68 ID:tSAAFmdfO

運はどうにも出来ないが、確率を上げることは出来る

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 02:33:09.08 ID:EdaHP9Hp0

確率上げるために行動しようとするかどうかも運。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 06:07:19.18 ID:JKHVXCjUO

何もしないで後悔して生きるより駄目でもやって死んだ方がマシ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 06:24:36.46 ID:MRewfCJj0

そもそも生まれてきた以上
何かやらないと思ってること自体が一種の強迫観念なんだけどな
まあ、そういう思考に陥ったのも運なんだが

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 07:28:57.09 ID:HCIvxm+Y0

>>927
相変わらずだな、糞じじい！加山雄三＆山内美恵子の「高校教師」主題歌のパクリこいてんじゃねえ！
速く、死ねって言ってんだろ！６０糞じじい！キサマは死ぬことに意義があるんだよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 08:19:41.00 ID:JKHVXCjUO

それなら本当に生まれて来なければ良かったな
嫌でも苦労せざるをえない

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 09:31:50.82 ID:EUuabPx+0

>>928
ま、世の中に洗脳されちゃってるようなもんだよね。こうでなきゃいけないみたいに。
でもそんな枠組みに綺麗に収まるやつはまずいないし、居たとしても時代が変われば枠組みも変わってすぐにはみ出してしまう。
理想の形に収まったままの人間は居ないし、理想自体も変化する。諸行無常だ。ずっと勝ったままのやつは居ない。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 09:47:26.24 ID:eW2xnsz10

>>931
ホントだね。ホリエモンなんて勝ち組の代表みたいな存在だったけど、今じゃ刑務所の中だもんね。
それも良く分からない罪で。
あの人、運がいいのか悪いのか分からない。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 10:47:34.63 ID:Z3pFi5j/0

権力側とコネのない金持ちは
すぐに言いがかりつけられて没落するということだ。
よくあることだが、そんなこともわからないのは
運なのだろうな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 13:07:33.38 ID:g+DsCgyD0

>>918
昔は自分が悪いと思ってたが
歳が進むにつれ、おれが悪いんじゃないなって悟ったよ

親がちゃんと教育してくれる人でちゃんと子供の就職まで考えてくれた人
なのに無職になっちゃったらそりゃ自己責任だが
ろくな教育もせず子供の就職考えてない人が親だったら
それは子供の責任ではない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 14:40:11.55 ID:tSAAFmdfO

全て運ならば誰にも責任はないよ
親を責めるのはお門違い

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 15:20:29.09 ID:JKHVXCjUO

生んだ親のせいだな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 18:51:40.48 ID:kNwZz8dcO

しかしその親も全く同じように運に動かされていたわけで、どうすることもできなかったのだよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:02:39.72 ID:kNwZz8dcO

親子という関係は実際には幻想の産物で、最小単位の細胞は分裂しかしないので
親子関係というのはない。どちらも同じでただのコピーだ。多細胞生物の場合は
遺伝子の半分づつを受けて子供の細胞が作られるが組み合わせが新たに作られる
だけのことでコピーであることには変わりはない。そして最初の一個の細胞が
ひたすら分裂を繰り返して塊として大きくなるだけ。何処にも親子関係はない。
厳密に言えば本当は誰も何も産んではいないのだ。そのようにも見える現象が
起きているだけで。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 19:15:47.53 ID:FiCQoSG70

>>935
おまえの様な糞を産んだ親が悪くなくて、誰が悪いんだよ馬鹿！
オメの馬鹿親がどっちか生まれてこなければ、オメのような糞が此の世に出なかったのに
糞は汚くて、臭くて、反吐が出るんだよ、馬鹿！糞は始末が悪い！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:52:31.19 ID:tSAAFmdfO

>>939
なんか定期的に最近湧いてる蛆虫くんのようだが、君は>>937を100万回読んだ方がいいね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:28:43.10 ID:jhK1cIks0

中国版YouTube(YouKu)を観てると、日本に生まれて
本当に運が良かったと思うよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 21:13:05.56 ID:JKHVXCjUO

いやどこであろうと生まれてきたくなかったから

943 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 23:32:27.98 ID:aw63C1c0P

安美沙略歴【2013年2月8日現在】

・在日最大派閥の和田アキ子(金福子)傘下、東京の母と慕う
・コリア系ネームは安美沙(アンミサ)か？ *安重根/梁美沙/辛美沙
・在日最凶ウトロ育ちとの噂あり、第二の故郷もコリアタウン舞鶴
・在日企業広告塔（サラ金アイフル/パチンコ豊丸産業）
・バーニング系フロント企業アーティストハウスピラミッド所属の肉弾接待疑惑あり
・島田紳助、不動産会社社長、事務所社長の元愛人疑惑(紳助愛人がのちのトライスロンに繋がる)
・枕、マラソン、トライアスロン、競馬、不潔、スカトロ、ヤリマンとマルチ営業活動展開

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 00:37:59.37 ID:Zts1qYtwO

生まれてきたくなかった

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 02:06:52.89 ID:0QCEJX5g0

>>914
主観がどのように作られるかもまた運

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 09:25:05.85 ID:Tt9YVNcg0

N速＋で犯罪者叩く気も失せるね
犯罪肯定する気はないが
起こした奴も運が悪かっただけじゃん

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 09:41:38.86 ID:HcJn4ocrO

犯罪犯すような人間になるかが運だからな
その引き金を引くきっかけに出会うかも運
外国のシリアルキラーの生い立ちとか大半が悲惨なものみたいだし

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 09:53:09.74 ID:ZWx13WdB0

>>944
おまえさん、いつも同じこといってるけど
この前、おまえさんが車に危うく撥ねられそうに成った時に
「ああ～あ、危なかったァ、もう少しで死ぬとこだった・・・」って言ってたな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:44:28.29 ID:BtFjrSp10

昨日、偶然テレビで野々村香音ってコを見たんだが
生まれながらの勝ち組だな、と思った。

麻雀で例えると、配牌した時点で上がってる感じ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:26:43.07 ID:Zts1qYtwO

そうか…

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 13:14:33.49 ID:4SOX3+I+O

俺もいつ犯罪者になるか、正直わからんな
ボーダーラインにギリギリいる感じだぜ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 13:48:51.16 ID:Zts1qYtwO

そりゃないよ
そうやって自覚がある方が安心だよ
誰だって状況次第じゃいつでも同じだよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 14:40:29.79 ID:0QCEJX5g0

>>947
犯罪というのは法律に違反するということなので、今住んでいる国の法律がどうなっているかも関わる。
もちろん法律が決まる過程もまた100%運だ。国によっては特定の人物や集団を批判しただけで投獄や死刑になる。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:25:27.44 ID:M3NUDf/50

>>949
最近は強くてニューゲームな奴が多いよ
そんなのが大量生産されちまったら、俺なんて存在も
負け組も置いて行かれるばっかりだろうかな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:27:48.19 ID:je+6Mq/GO

二極化

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 18:12:40.51 ID:Zts1qYtwO

ずっとそうだよね
昔だって殿様以外は捨駒だし

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 21:25:23.44 ID:mwLeMn6eO

運とか下らない事は考えない方がいいよ
だって考えたって仕方ないじゃん
だったら好きな事、やりたい事みつけて努力したほうがいい

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 22:47:05.17 ID:W03HUduO0

僕は「自由意思」に注目してる
これがあるか無いかで生き方も変わる
あるなら死に物狂いで努力してみたいし無ければ適当に生きるし

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:54:09.52 ID:RghnyAMJO

適当に生きても何とかなるもんだよ
今の俺がそうだけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:54:48.95 ID:rcD4sHtNO

自由意思はないよ
意思は脳内で何がどう反応するかという運次第
つまりあなたが今考えていることもそう
もちろん俺も

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 02:24:28.64 ID:BxPWr5EY0

ある程度の自由は利くけど、結局運しだいなんだよなあ
ほんとにチート性能みたいな奴じゃなきゃその壁をやぶれない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 03:34:21.21 ID:bv4lj5nE0

主観的には自由意志はあるようにしか感じられないようになってるんだよ。
しかしその全体が定められた通りにしか動いていない。もちろんどう定められているかは
自分には分からないから完全に運だ。それと言葉の上では「定められている」だが、
神様みたいなのが定めたわけじゃない。単に物が上から下に落ちるみたいなもので、
起こることがただ起き続けているだけだ。それには何の意味もない。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:09:39.79 ID:rcD4sHtNO

>>961
いや、自由なんて全くないよ
己の脳内物質の各種反応をコントロールできる者はいない
全ては脳内で勝手に起こっていること
ちょっと考えたらわかるだろうに

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 10:27:49.46 ID:rcD4sHtNO

>>962
そうそう、全ては物理法則通りに動いてるだけなんだよね
ただその物理法則を定めたのは、もしかしたら神と称される存在かもしれないよ
まぁ神という存在がどんなものかは様々な解釈があるだろうけども

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 12:12:44.21 ID:PPFE4+/t0

働け、糞ども！園児以下の馬鹿頭ども！失せろ！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 13:42:17.36 ID:bv4lj5nE0

>>965
落ち着け。今日は日曜日だ。そして明日は月曜日だが日本の場合は建国記念日で休みだ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 13:46:14.17 ID:bv4lj5nE0

>>964
まあ、「神」の定義によるね。この世の起点を神と呼ぶという定義で良いならそれが神だ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:55:08.30 ID:RLWqSlSQO

せっかくの三連休をこんな寂しい考え方で過ごす
もうすぐバレンタイン
負け組…

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:20:14.82 ID:bv4lj5nE0

運なのだから今から「もらえる」と決め付けてしまうことも「もらえない」と決め付けてしまうことも間違いだ。
決め付けることはサイコロの目を振る前に決め付けているのと同じぐらい間違った考え方だよ。
未来に対する勝手な空想や決め付けで絶望したり期待したりすることは完全に時間と労力の無駄。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 15:23:50.52 ID:ocP0z1i20

>>964
テレビのマラソン中継見てて思ったんだけど
選手がスピード上げたり進路変えたり給水ボトル取ったりの
一連の行為もただ物理法則どおりに動いてるだけなん？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:20:44.69 ID:bv4lj5nE0

>>970
その通り。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:06:37.22 ID:RghnyAMJO

考えるだけ無駄

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 20:42:26.46 ID:+RqufIQ0O

成功者を運が良かったと言って安心したいだけ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 21:18:04.11 ID:BxPWr5EY0

成功してない屑の>>973が言っても説得力に欠ける
あーあ、やっぱり世の中運だな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:33:05.67 ID:iaoWWvN60

まぁ、100%が運ではないでしょ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 22:36:40.68 ID:bv4lj5nE0

現実を良く見ろ。そして科学的に常識的に考えろ。100％運に決まってんだろうが。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 23:28:12.40 ID:K9/PQAtY0

<<968
真性包茎童貞田舎っぺ＆スカシっ屁中学生皮被りスメグマ短足オナ二ー中毒ウスバ陽炎

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:09:49.86 ID:8N1L0DsgO

とりあえず運厨も努力厨も「全て運」をしっかりと理解しようぜ
運と努力は別物でないことをまず理解すべきだ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:23:28.68 ID:G8naqp0+0

いーや、別物だな
だから別スレ立てろって言ったら、実際立ったが、過疎板ですぐに落ちたけど

結果、努力厨がただのかまってチャンという事が判明した訳だが

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:27:11.40 ID:G8naqp0+0

>過疎板ですぐに落ちたけど

過疎板には間違いないけど、過疎板じゃなくて過疎スレでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶへへへえｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 04:17:43.58 ID:+HtgB0RB0

努力厨って
本当に努力したことないやつの集まりなんだろうな
だから平気で夢見がちなこと言うし

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 05:02:02.67 ID:Fa9AGePzO

努力か…
努力出来る人間になっても病気や外見のハンデはどうにも

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 08:39:34.58 ID:8N1L0DsgO

>>979
理解が浅すぎる
自由意思はない以上、努力するという思考もまた運次第
つまり運は努力をも含むと
「全て」運なのだから

って何度も既出じゃないか
いつまで勘違いしてるつもりだ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 10:40:09.25 ID:q42l/Jbn0

バレンタインでチョコもらえるかどうかは運

毎日外に出て女の子に声かけてひっかけまくっても
貰えるかどうかは運
家でずっと閉じこもっていても運。

運だから全く同じ期待値しか出ない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 10:44:12.32 ID:q42l/Jbn0

>>946　運悪く公務員になってしまって大金と暇を持て余して
　　女子トイレ盗撮してしまうのも運。

　　無色で負け組でそんな暇なくて犯罪できなくて、なんという幸運！

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 13:01:09.95 ID:Tb44WIKs0

公務員って安定はしてるけど給料そんなに高くないと思うが。
まあ、仕事によっては高いけど。