結局「運」だろ？PART12

人生にとって最も重要なもの。それは運。

結局「運」だろ？PART11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1344177275/

スレ立て出来てラッキー

>>1乙
…ってまだ続くのかｗ
永遠に続きそうだなこのスレｗ

懐かしいなこのスレw
努力厨とかバカ松君は息してんのか？w

w

w

>>4
なつかしいって、前スレの1000の書き込み時間は 2012/10/18(木) 00:44:14.14 だぞ。w

お前らボケかw
俺が久しぶりにこのスレ覗いたって意味で懐かしいって言ってんだよw

ここ数カ月このスレ見てなかったし

しかしまぁ努力厨ってやつはほんと懲りないよね
ある意味感心する
わざわざ論破されに来るなんざ正気じゃねえけどなｗ

どうせまた我慢できずに来るんだろなあ
「そんな考えだからお前らダメなんだよ」とか言ってな
同じ負け組なのに、なぜか上から目線で(笑)

だが悲しいかな即論破され、また暫く黙り、我慢できなくなった頃に再び登場というループ

何このなれ合い気持ち悪い

運だからな

馴れ合いではない素晴らしいスレを探す努力が足りなかったのかも知れないね

努力厨は永遠にさまよってろw

結局『運』なんだよw

さて、努力厨の「我慢の限界」もあと2〜3日といったところか

我慢する事に努力できないんだろうなあ

人生を誕生から振り返れば運が全てだということがわかる
どの国に生まれるか←選べない
どの親のもとに生まれるか←選べない
どんな見た目か←選べない
どんな能力か←選べない
最初から決まってるんだよ人生なんて

かなしいなマジで
でも現実に負ける訳にはいかね―ナ

現実に勝つとか負けるとか割とよく耳にする言葉だが、考えてみりゃ全く意味不明だよな
勝つも負けるも現実なわけだし
全ては現実以上でも以下でもないのだから

ほら
適当に夢見させて頑張らせないと
支配者層が困るでしょ

支配者階層になるもならないも運。
適当に夢見させることが出来るかどうかも運。

デンマークやノルウェーのイケメンの金持ちは実際にこの世にいる
そんなヤツは運が良すぎ

飢えに苦しむどこぞの訳のわからん国に生まれるかどうかも運
十分な食事を与えてもらえず、生まれたばかりでなす術無く栄養失調で死ぬかも運

まあそうだな

いやだから当たり前の事ばかり念仏みたいに書き込む奴は何なの？
そりゃ誰だってそれは運だと言うだろ
ほんと運廚はゲスばかりだなｗ

才能も運のうち
要領の良さも運のうち
コミュニケーション能力も…
で、遺伝子と生育環境で全ては決まる

ま、要は生まれたときからどころか、母親の腹に発生した受精卵段階で一生は決まってしまうんだよ

それ以前に親の出会いという運要素もあるな

努力すればの発想は
自分が今いる地位を自分で勝ち取ったと思い
他人を見下しに入るからよくない

運だとわかっていればそんなことはしない
たまたま、そこの地位につけただけで
運が悪けりゃ、自分もホームレスになってたかもしれないと思う

>>28
努力厨は運がよくて正確が悪い奴の総称

>>29
じゃ、運厨は？

運厨は正常な考えを持った人間

そんな正常な人々が、なぜ負け組板に。
何かに負けたのか？あまりそうは見えないがw

正常な人は負けない
ってのが努力厨らしい誤謬

イカれた声のでかい奴が勝ってるのになあ

自分が正しくて、世の中が間違ってると？
で、何をもって負けたと言っているんだ？

その問いの前にまず、貴方がなぜ負け組板にいるのかを語るんだ！

興味本位だよ。ゲイバーを覗きたくなるノンケみたいなもの。
で、何に負けたの？

http://p15.chip.jp/upload

>>37
ゲイバーを覗きたくなるノンケ、を例えに出すなら
ここ負け組板において、貴方は負け組でないということになる
ならば、貴方は何ゆえに「自分が負け組でない」と自負できるのか逆に問いたい
話はそれからにしようじゃないか

まぁ負け組でないならそもそも板違いで場違いなんだがな
そこらへんも理解した方が

国民の税金を貪る売国奴がいるが
そいつは運がいい
だけど俺らのように運が悪い奴に刺し殺された場合は運が悪いと言えるよな

そうだな

みんなで自殺しよう

いや自殺するくらいなら腐った政治家や官僚を道連れにする

その心意気、嫌いじゃないぜ
ただ、実行した奴を俺は知らないのが残念だ

>>39
世間一般的に一流の大学を出て、世間一般的に一流の企業に就職をした、
しがないサラリーマン。年齢は２０代半ば。

こういう事実を言えば証明に足るかな。
社会のヒエラルキーで言えば上の１割には入るんだろう。
曖昧な基準でしか言えないがw
まぁ、負け組ではないのだろうな。世間的には。

別に「勝ち組」と呼ばれることに価値があるとは思わないが。
「勝ち組」もまた大部分は、結局どこにでもいる一山いくらの人間だよ。
その事実をもってして負け組と言うこともできるだろう。案外真相を衝かれているような気分だ。
何ならそう自称しようw

で、あなたは何の事実をもって、何に負けたと言っているんだ？

その基準に照らし合わせて察しろよ
無粋だぜ

そして>>40を見ろ

>>47
その基準に照らし合わせたところで、ゴミとノミ程度の差しか見えない訳だが。
負け組として一種の選民意識でも持っているのかw

なんだこいつ
とりあえず去れよ
板違いなのわかんねーの？

去年、ちょっとした事件を起こして10年勤めた会社(工場)を即クビになった。
必死に就職活動して、最底辺のブラック企業に“建前だけ”正社員で就職した。

一昨日、フラッと前の職場の近くを通ったら、建物丸ごと消えてて更地になってた。
会社のホームページ見たら、規模縮小で閉鎖したらしかった。
俺は運が良いのか悪いのか？

政権交代の時民主党を応援しなければ自分の人生変えてたかもしれない。
民主党のせいだ

>>52
運悪くマスゴミが売国奴で、
運悪く愚民が愚民に多数先導されて多くて、
運悪く自民党への投票が減って、
運悪く民主党が投票を掠めとって、
運悪く政権交代がなされたと

たしかに民主党のせいかも

どう考えても　自分から見たら　運がいい奴の方が圧倒的に多い
負け組なんか　全体の数％
だから彼らは負け組を家畜　奴隷　人間以外のものとして扱っても
痛くもかゆくも無いわけだ

でも生まれてから持ってる特権を振りかざすのは運じゃないよな

【すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言】
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/mugentutorial/011no_korean_inside.htm

【「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・与する売国奴】
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/mugentutorial/013no_korean_inside2.htm

運悪く埋蔵金見つからなかった

by ミンス盗

運悪く韓国が隣接している
運悪く韓国が島根県・竹島の日本人を虐殺し不法占拠している
しかも運悪く、竹島の変換に莫大な金と投獄中の在日朝鮮人の釈放を条件にしてきた
運悪く朝鮮人が日本に不法滞在している
運悪く朝鮮人が通名で日本人になりすまして凶悪犯罪を実行・隠蔽している
運悪く朝鮮人は世界中で悪さを働き「私は日本人だ！」と厚顔無恥にのさばっている
運悪く韓流などという下らない茶番に付き合わされている
運悪く日本のマスゴミは朝鮮人に汚染されている
運悪く日本の政府すらも帰化・在日朝鮮人に汚染されている
運悪く朝鮮人を完全に鏖殺する方法がまだない
運悪く日本は核武装して韓国と北朝鮮と中国を黙らせることができないでいる

【すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言】
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/mugentutorial/011no_korean_inside.htm

【「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・与する売国奴】
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/mugentutorial/013no_korean_inside2.htm

運悪くパチンコの利益は南朝鮮に行っている

オレって不運だよなあ…


とか思ってしまうことがそもそも不運

>>60
俺は安心して引きこもれて幸運

>>57
>運悪く韓国が島根県・竹島の日本人を虐殺し

虐殺は初耳だなあ。本当か?

正直 生まれてこない方が良かった

さ〜て、今日もそろそろハイリスクノーリターンのつまらん仕事の始まりですよと。
下手な欲を出さず頑張らず、テキトーに済ませてサッサと逃げるように帰ろう。

>>63
同意
貧乏くじ引かされると地獄だ

>>63
運で全て決まるもんな
そう思うのも当然や
生まれた時点で、人生は決まってる

>>62
【すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言】
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/mugentutorial/011no_korean_inside.htm

【「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・与する売国奴】
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/mugentutorial/013no_korean_inside2.htm

>>64
ノーリターン？ローリターンだろ？
ノーリターンだったらあんたもさすがにやらんだろうし
んでハイリスクってどんなリスクよ
派遣やバイトとかですぐ首切られるリスクとか？
それとも自分で出資や借り入れして経営でもしてるとか
いやそれならテキトーにはできんから違うか

容姿や健康、遺伝に家柄に家庭環境とか 良ければ良いほど有利

それが逆なら生まれて来ない方が良い

少なくとも確実にいらない人間っているよね
俺の事だけど

俺も

自分も

我々も

そのような妄想を持ってしまうとはなんと不運なやつらよ

田舎に生まれたのも運が悪いから
中学不登校だったのも運が悪いから
なんの才能も無いのも運が悪いから
超運動音痴なのも運が悪いから
コミュ障なのも運が悪いから
今浪人してるのも運が悪いから

さ〜て、今日もそろそろハイリスクノーリターンのつまらん仕事の始まりですよと。
下手な欲を出さず頑張らず、テキトーに済ませてサッサと逃げるように帰ろう。

>>68
＞ノーリターン？ローリターンだろ？

いや、ノーリターン。
ローでもリターンがあるなら多少はやる気も出る。

いる人間が一人もいないだろ
全て他の動物に迷惑をかけるだけ

>>75
その通り
ちょっとでも運が良ければ真逆になってる

>>76
ノータリンだからそういう人生なんだよ

頭が悪いのも
性格も
育った環境のせいだろ

韓国が反日なのも運が悪いからかな

欽ちゃんは自分の人生は出木杉
運が良かったからと自負している
その欽ちゃんは運がたまる方法みたいな本を２冊も出している

>>81
韓国人という民族自体かなり不運
日本人も韓国人ほどじゃないが不運

韓国は不運だろ
中国、モンゴルという
巨大国家が常に上にいたんだから

>>84
韓国は幸運だよ
日本というATMが隣接してるから

…それも次の選挙までだがな

生まれてこないのが一番良い
めんどくさい

欽ちゃんは欽ちゃんファミリーのオーディンは全員
今まで運の悪かったやつ選んでいた
今まで運が悪かったんだからこれから
良くなるだろうって考えで

最も幸福な者とはこの世に生を受けなかった者のことである
みたいな言葉聞いたことあるな
その通りだと思う

全くだな

負け犬の遠吠えだな

>>90
よぉ負け犬wwwwwwwwwwwwww

bark at the moon

バーカダモーン

>>88
このまま在日朝鮮人が鏖殺できれば、
日本人全員が幸せになれるんだけどな

不運にも大規模な排斥運動はまだ始まってない
…李明博の全裸緊縛土下座もまだ

>>88
真の勝ち組だな
あち、蚊とかミジンコとか勝ち組だと思うわ
痛み感じないし

頼んでも無いのに勝手に始まってるからな

容姿、健康、環境全部揃ってるならともかく

>>88
そうかな
おれは今我が世の春を感じているよ
寧々さんとハネムーンごっこしながら
朝鮮人を鏖殺してる

「韓国は『なぜ』反日か？」で検索

生まれなければ良かったのに

>>95
俺はどれも揃ってないな
もうその時点で終わりだわな

罰ゲームだな

運廚をみると昔やった携帯ゲームの新約ラストバイブル２の敵の考え方を思い出す
やっぱり病的だ

>>97
そんなことないよ！日本人の逆襲はもう始まったんだよ！
ここをみればわかるよ

2ch・導かれしレスたち→李明博の暴言で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
byブラック・ジャックこと間黒男

努力厨マジできめえなw
やってる事がチョンと一緒でF5キー連打で勝ったとか思ってるしw

まぁ、このスレに来る、自称努力厨に限るけど

チョンがどうの言ってるネトウヨもアホ努力厨みたいなもんだけどな

ずっと言いたかったが運廚の中に在日が相当いるだろ

チョンって言えば引っかかるバカもいるんだなw
努力厨とか云々以前にさもしい己を悔いるがいいと思うよw

環境と遺伝だな

即ち運

運以外に何があるかって何もない
見た目も運、環境も運、能力も運

>>108
でも隣接してる国が全部キチガイってのは運じゃない
特亜（韓国・北朝鮮・中国・ロシア）とかありえんだろ

どんだけ運悪いんだよ

でも、運じゃなくて実力で（在日・帰化）朝鮮人を排除してやるから覚悟しろ

2ch・導かれしレスたち→李明博の暴言で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
byブラック・ジャックこと間黒男

お前らにとって乙武は運がいいの？悪いの？
乙武は何も努力してないのかな？

まあ手足が無い事は埋められないけど他の貧乏に苦しんでる病人よりかは良いだろう

>>110
運の良し悪しは他者が判断するものではない
この場合、乙武自身がどう感じているかによる

>乙武は何も努力してないのかな？


今まで何回も言われてきたけど、環境と素質に恵まれれば人間てのは自動的に
努力するんだよ。
人間はバカじゃないからね。無意識の内に自分の能力や素質環境でできることを
選び取ってる。

例えば手足がなくても、這って行って１０メートル進めば札束があるとしたら
どうする？
逆に、五体満足でもゴールが１０キロ先、しかも途中に溶岩の流れる川や毒ガスが立ち込めてる
地域があって、しかもゴールに置いてあるのが１０円玉だったら？

極端な例だけど

努力信者ってアレルギーが理解できない人間に似てるな。
努力には効率や理解力、判断力が必要であって、そういった能力は先天的な
もの環境的なものが大きなウェイトを占めてるって理解できてない。

発展途上国がいつまでも「途上」なのはどうしてなのか考えてみよう

あの人は努力してるだろうけど、それは周囲の理解・支援という土台の上に成り立つものだし

そもそも元々頭がいい+親の適切な理解

やらない後悔よりやったほうが後悔は少ない、は能力のある人間にのみ
当てはまります。
元々の素質がないと失敗経験を活かすことができず無駄な劣等感と
徒労のみが残る

努力はやっぱり環境あってのものですな

それと素質　それが全て
努力は辛いけど、辛くてもできるのは能力と素質があるから

つくづく全て運だよなあと思う今日この頃
環境が全て整ってても努力する気が起きない時だってあるし
そんな時はどーしようもないもんな…
個人的には、むしろ環境整ってる方がモチベーション自体は上がらん
どうも貪欲さというかハングリーさが失われてしまう

>>110
五体不満足な乙武だが、彼が日々において幸福な精神状態でいるならば
その場合は俺より遥かに幸運であると断言できる。
要は精神状態がどうなのか、だ。
幸運か不運かは精神が決める、精神状態で決まると言っていい。

>>120
背水の陣で力を発揮する
幸運にも不屈の闘志を備えているわけだ

素晴らしいな

2ch・導かれしレスたち→李明博の暴言で検索
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
毛沢東で検索
文化大革命で検索
天安門事件で検索
福沢諭吉→脱亜論で検索

byブラック・ジャックこと間黒男

>>120
運の良い人間はそこに何らかのきっかけが転がり込む
それが燃料となって努力なり何なり出来る

乙武はただの電通芸人だよ

生まれて来たくもないのに勝手に産まれて

>>125
自我は産まれた後で発生するものだよ。自我が発生しなければ自分を認識出来ないし
その状態では産まれたいも産まれたくないもない。

自我は体というハードウェアの中で動くソフトウェアが扱うデータのようなものだ。
そういう意味で体は自分ではない。体を動かす元ネタとなりうるデータが「自分」だ。
つまり「自分」には重さも大きさもない。但し体というハードウェアでそのデータが
再生されない限り変化しない。

運欲しい
でも運て自分で引き寄せるものだと思う
だから何もしてない奴に運て転がり込んでこないと思う
ゆえに俺は一生不運だと思う

運は変動するもんじゃねえよ
お前の考え方はは努力厨の考え方だ

自分で引き寄せるもの（）
やるならもう少し上手く成り済まそうぜ

お前自転車な。俺自動車な。どっちが遠くに早くいけるか競争しようぜ。

↑　現実

そりゃ親とか環境で先天的な「運」を持ってる奴もいるさ
でも後天的な「運」は自分が動いて行動して得る物だと思うで
って何も努力してない俺がいう事じゃないけど

>>130
うまい例え方だわ
人生はまさにそれ
俺は自転車じゃなく歩きだわ

説得力皆無な言葉に誰が耳を貸すんだろう…
黙ってればいいのに

プロ野球選手がなんであほみたいにゲン担ぎするのか
大人になって分かったわ
ガキの頃は非科学的なことにすがってたおもったけど
一流になればなるほど運の重要性わかってるんだよ

バカしかいないなここ

>>130
自動車「フッ、自転車など勝負にならんわ…な…なにぃ！ガス欠とな！？」

という桶狭間もないことはないぞ！

それが常態で進歩の余地ないなら自動車なんて使われてないんだけどな

ん？
桶狭間はあり得る、と言ったわけで、それが「常態」とは言っていないわけだが

たしかにガソリンが手に入らなくなることもあり得なくはないからね
そうしたら当然歩くしかなくなる

桶狭間を期待する奴の末路がパチンコ中毒

人生が既にギャンブルのようなものじゃないか

>>141
そうそう。複雑で覚えることが多いってだけで結局はゲームで運次第だ。複雑さが
あっていかにも全てをコントロール出来そうに見えるから努力でなんとかなるように
見えてしまう。

複雑で覚えることが多いゲームは程度の差こそあれ全て同じだ。例えば麻雀。
裏返っていて見えない牌があるんだから運でないわけがない。にもかかわらず
努力次第で勝てるかのような錯覚を起こさせる(これはある意味罠だ)。もちろん
同じように牌をツモるのであれば初心者とプロとでは違いは出るだろう。しかし
イカサマなしで本当にゲームしているのならその状況自体が有り得ない。そして
プロでも負ける時は負ける。必勝法はない。

生まれた環境では即ゲームオーバー

生まれて来なければ良かった

生まれてしまった以上、必ず死が待ってるもんな

>>145
そうそう。どんなに頑張っても何れ必ず死ぬ。それから逃れられる者は居ない。
地球も太陽系も銀河系も何れは綺麗サッパリ消えてなくなる。

なので、生きるならこれを前提にして生きた方が良い。これならば同じ頑張る
にしても頑張り過ぎて体を壊すこともなくなるだろう。全ては砂浜に作った砂の
城の如しだ。どんな城を作っても良いが何れ必ず消え去る。あなたも私も何れ
完全に消え去る。残るのは何にでもなれるが何者でもない砂だけだ。

まー９９％は生まれた場所と持って生まれた才能で人生決まってるからな
競争なんてしてるようで実際みんなしてないよ
競争してるような錯覚に陥ってるだけで
たとえば、プロ野球選手になるような競争って
生まれ持った才能の良し悪しで９９％以上に人間は脱落している

ぶっちゃけ早く死にてーなあ
自殺は嫌だが、自決ならば吝かでないつもりだ
とはいえなかなか良い死に時はないもの
やれやれだ

無理に死のうとしなくても何れ必ず死ぬぞ。折角だからもっと遊んどけ。

生まれて来るなら健康 容姿 財産 どれも無いとね

>>149
遊ぶ？
そんな楽しい人生なら、そもそもこんな気にはなりゃしないさ

>>151
遊びとは形や形式のことではない。だから例えば遊園地に行きさえすれば遊んだ
ことになるわけではない。何をやるかは実際には関係ない。

遊びか遊びでないかの違いは特定の結果を求めるか否かだ。言うまでもなく特定の
結果を求めると(現実はうまく行ったり行かなかったりなので)遊びではなくなって
しまい苦しんだり深刻になったりする。一般的な仕事は結果を求めてしまうため
遊びにはなり辛い。逆に言うと仕事のように強く特定の結果を求めないならば
それは遊びになる可能性が高まるということだ。

そういう意味ではうまく行けば残りの人生の大半を(あるいは全てを)遊びにすることも可能だ。

もし願いごとがあるならば、その一切を捨てて今後は何も願わないようにした方がよい。
そうすればその分自由になる。何かを叶えなければいけない義務なんて誰にもないんだから。

金が無いから遊ぶことなんてできない
仕事がないと金が無い

見ず知らずの相手に、とりあえず○○してこいとか言うのやめようぜ
本人はアドバイスのつもりか知らんが努力厨じゃあるまいしさ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 20:17:43.31 ID:Ud/6W1cTO
>>130
自動車「フッ、自転車など勝負にならんわ…な…なにぃ！ガス欠とな！？」

という桶狭間もないことはないぞ！


↑　この手の発言するバカは、大体自分では上手いこと言ったなと思ってるんだろうな。

もしくは深いこと考えずに、自分にとって面白いこと言いたいだけだろ、と。

生まれて来なければ良かったの

>>154
とりあえず休憩してこい

金だよな

ああ、金だな

>>155
で、お前のその妄想がなんだっての？

>>152
間違ってる
人は遊びにも特定の結果を求める
「楽しむ」という結果をね

運命の決定を受け入れて諦める
http://kemono666.seesaa.net/article/238650044.html

>>161
求める心が強くなればなるほど苦しむことになるぞ。
理想が高いと苦しむことになるのと同じでな。

>>153
しかしあなたも子供の頃は金なしで遊ぶことが出来ていた。今はそれが出来ないとすれば、
その違いはなんだろうか? 同じことでは楽しめなくなったからか? とするならば、それは何故?

人生は最初から決まってるって
オカルトやら宗教でもなんでもないよな
だって親や容姿や環境は最初から決まってるし
それらが決まってりゃ人生の9割以上生まれた瞬間から決まってることになるだろ

だな
およそその人間に見合う程度の人生しか歩めない場合が殆ど
多少の振り幅はあるものの

>>163
そんな理屈はわかってるさ
だがその理屈を容易に現実化できるなら、誰も苦しまない

>>164
ある程度成長して落ち着くとそんなもんだろ
犬っころだって、ボール追いかけてはしゃぐのは小さい時だけだ
成犬になると大概やらない

人類最後の救いです
科学編「病気とは何ぞや」からご覧ください
人生180度「必ず」変わります
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
あらゆる不幸の原因

生まれてこなければ良かったね

あきらめずに楽しもうという人。
http://dakkun.net/pic/syame/121028/04.jpg

近郊だったので、とりあえず遊んでみようと思う。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/10/24(水) 15:51:18.46 ID:n4TY/Svr
人生って運？という言葉で思い出す人物が二人いる

一人は中学の同級生。生まれも育ちも容姿も頭脳も性格も至極残念。
コミュ障のせいか不潔すぎるせいなのかイジメの対象ではなく孤立していた。
高校へは行けなかったようだ。己が世間でどう評価されるのかさえ
考える事が不可能な人物だったと思う。今頃どうしているのか。

もう一人は学生時代のバイト先同期。私大のトップ学部に通いコミュ力抜群。
イケメンで背が高く顔が小さく、肌も髪も歯も綺麗でモデルみたいだった。
美人な彼女や友達に囲まれリア充生活を満喫。とてもいい奴だった。
当時英語の勉強をしていた。さらに他の語学の勉強をしたいと、卒業後は
海外に出て就職したらしい。充実した生活を今も送っているのだろう。


197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/10/24(水) 16:15:15.94 ID:BVRVKGpS
でもどこで転落するか分からんよ
海外で薬物覚えてボロボロになったやつもいるし

転落する以前に一度も登らない人間もいます故

私が今もっとも欲しいものは、どんな状態であっても

「ぼかぁ幸せだなぁ」

と、思える思考回路及び精神構造である
言い換えれば、これさえあれば他に何も要らないのだ

>>173
そうだ。
この世界で最も大切なものは、容姿でも知能でも体力でもない。

そういった考えが出来る者の多くは能力やら環境に恵まれた人間だと思うがな

そう、それこそ先天的な運だと思うんだが

結局運

お前らの結論はわかったが

だから何なの？

運の悪い人間を攻めるなってこと
日本人はそういう人間を攻めすぎ

>>175
違う。それも等しく一つの才能でしかない。
足るを知り、心の平穏を持つことが出来るのは全くその人間のレベルとは関係がない。

運が良ければこんな所には来ません

タッチの差で卵子と合体出来なかった精子達

卵子に辿り着く事なく膣で果てた精子達

膣に入る事すらなくティッシュに果てた精子達

汚いオヤジの口内や直腸で果てた精子達

>>181
それらは運がいいだろ
こんな地獄味わう必要ねえんだ

本当の意味で幸せを掴んでる人なんてほんのひと握りの強運の持ち主だけだと思うよ

>>179
だからその才能が運だろって…

才能とかまさに運だね
運以外の何物でもない

>>178
全て運という事実を理解できずに運の悪い人間を責める、これもまた運なのさ…

>>184
そうでないとは言ってない。

だが努力を放棄したことを自覚する人間には、現状に甘んずることすら難しい。
初めから努力の意思すら持たないならば、それは素晴らしい才能だ。

努力なんてないだろう

自己研鑽や計画に関しては
誰もが自分の得すること、楽しいこと、やりたいことをやっているだけだし
そんなのは努力とは呼ばない

いや、そうじゃない、やりたくもないのにやっているというのなら
自由意志はなくやはり努力などないことになる

才能ってのはあるだろうが神格化しすぎた言い方じゃないかと思う

速い球を投げる才能とは健常かつ裕福で
上腕と前腕の長さや比率が公式球の大きさに適合してたとか
そんな話なんだから

やべぇ頑張ろう、ビックになろうって言ってたポルシェ青山の事？

運廚って何でも運のせいで片付けるよな
そんな都合の良い話なんてないから

努力厨にとっては都合の悪い事実だもんな

努力で覆るものなんてない
覆る時点で努力を超越してる何かがある

努力すればアフリカの貧困からも脱け出して大成出来るからな

努力厨は見たくない現実から目を背けて、世の中は運なんかじゃない！努力だ！と宣い、
運厨は見たくないもなかった現実をまざまざと見せつけられて、世の中運だなと言う

正しいのは運厨だけどな

努力は単にしてしまいたくなってしまうもので、その起点は運だ。例えば喉が
乾いて水を飲みたくなったら水を求める努力をほとんど本能的にしたくなってしまう。
では何故今水を飲みたくなったのか? ここに運が絡んでいる。もちろんほぼ本能的に
努力したくなるような状態(そのような遺伝子を持っていること)もまた運だ。

そして努力の結果水を飲めるかどうかもまた運だ。四方八方が運で埋め尽くされている。

>>195
だよね
努力厨なら最も逃げてはならないはずなのにね
なのになぜか誰よりも現実から逃げている連中
なんとも矛盾した存在だよな

努力厨って努力が運良く報われただけの事なのに・・・・
努力だって全てが報われる訳じゃない

レベル上がったら運に全振りしたい
レベルアップまで程遠いんだろうけど

ゲームのキャラメイクと同じ

>>199
努力厨の努力が報われてたら、こんな負け組板にいるはずもない
努力厨はね、単なる盲目なんだよ
さしずめ「努力教」に犯されてるってわけ
真実から逃げ出した盲目的な「努力教の信者」ってこと

アフターサービスとか文句言われて無理やりタダにされることあるでしょ
俺なんかも努力してチャートやタイミングチャート頭に叩き込んでるから
SW入れた瞬間もう原因わかってしまうから修理に5分とかからないの
でもどれだけ大変かわからないお客はすぐに治るようなものタダにしろとかいうの
でも努力もしないただの運のいいだけのバカは何時間もかけて場合に寄っては数日かけてやっと治るの
でも怒る客よりもそんなに大変ならって大金払ってくれる客の方が多かったりするの
運のいいやつっていいでしょ、むしろ運

何言ってるかさっぱりわかんねんだけど
なにタイミングチャートとかSWとか

人生失敗
とっとと死んでやり直そう

来世ってあるのか？
もしあるんなら流石に来世はノルウェーのイケメンでもないと割に合わん
まあ人間じゃないほうがいいけど人間だとしたらそうであって欲しい

前世がそのノルウェーのイケメンだった、とか

大抵の人間は死んでもいいの
だから死のうよ

先天運はもうどうしようもないとして
後天運を良化させる方法があるなら実践したい
そんな方法、どなたか存じませんか

>>209
後天的な運なんて存在しないんじゃない

いや、例えばだけどギャンブル運やクジ運などは後天的な運かと

先天運が全てに近い、あんたの言う後天的な運なんて宝くじ一等が当たるか
外れるかくらいの極めて低い確率の話。

>>209
究極的には全て運でコントロール不能で避けられないんだけど、例えば車を運転
する時に前を見て運転するのと横を見て運転するのではどちらが事故に遭いにくいか
と考えれば普通は前を見て運転した方が事故に遭いにくいと言えるだろう。
だから普通はなるべく前を見て運転する。

これはあたかも自分で運をコントロールしているように感じられることだ(本当は
それすらも運の産物だが、通常は主観的にはそうは感じられない。主観自体も
運で作られているから自分で自分は分からない)。

このようにある程度は運をコントロールしているような気分になることが出来る。
だからこのようなことが最大に働くように努力を続ければ良い。

具体的には、先入観を捨てて現状をよく確認して前に進めということだ。過去の
思いにとらわれて現状を見ずに決め付けて進むようなことは避けた方が良い。
それは安全だと決め付けて前を見ずに運転することに等しい。現状は刻々と変化
するのだから見逃してはいけない。

>>212
確率で語ると運を語りにくくなるね
例えば宝くじ一等が当たる確率はたくさん買えば買うほどそりゃ上がるけど、
それでも当たらない奴は当たらないし、一枚買っても当たる奴は当たるってもんだろ世の中
まぁ要するになんつーかオカルト的思考だが、いわゆる「運が良くなる方法」みたいなのが本当にあればな〜なんて思ってみただけさ…

>>213
まぁ現実はそうだよな
それしかないかやっぱ

>>214
意識的に出来ることはそれだけだ。但し、それだけであるにも関わらず何故か
運が良くなったような感じがしてしまうと思う。何故ならだいたいの人間は先入観の
フィルターを通して世界を見ていてそれによってしなくても良い失敗をしてしまって
いるためだ。それが防げるようになれば自動的に運がよくなったかのようになる。

宝くじに期待しないといけないような人生な時点で

後天的な運は努力で多少上げる事は出来るかもしれないけど、先天的な不運を覆すほどの効果はなく影響は微々たるもんだな
せいぜい例えば、ブラック企業を会社案内と面接で見極めてできるだけブラックに入らないようにする、くらいじゃないか
大凶の人生を中凶に引き上げるくらいはできるかもしれないな

同じくらい貧乏でもそれに苦痛をどの程度感じるかは人それぞれなわけで、
人によっては大富豪になったっていつも不満を感じていたりするだろう。

つまり、最終的にはこの心の問題を何とかしないと幾ら社会的にうまく
行ったとしても幸せを感じられなくて無駄になるし、貧乏ならなおのこと
苦痛が最小になった方がよい。

速く死にたい
もう人生やめたい
こんなちんかすゲームはやくおりたい

>>219
体を生かしたままゲームを止めたらいい

ジャップって不運だよな
自殺率の高さがそれを証明している

ハズレ掴まされるくらいなら生まれてこなきゃ良かったのに

余計な苦しみを味わう羽目に

>>218
そうなんだよなあ
結局は心の問題なんだよなあ
言い換えれば、この心の問題を抱えることが最大の不運とも言える

貧乏でも病気でも不細工でも平気な訳がない

容姿が悪いともう終わり
賢くても何の意味もない

せやな

>>224
しかし間違いなく感じ方には個人差がある
しかもけっこうある

容姿○×△
健康○×△
環境○×△
才能○×△
で採点してみ
平均○〜△の人間にはどうしたって勝てないよな
性格でカバーとかふざくんなその性格すら環境で歪むw
耳聞こえないとか初期不良やん
なんで出荷されてんだよw
アスペの男親下に生まれるだけでもクソ迷惑なのに初期不良とかwww

健康（容姿・才能含）、環境（親・地域・金）の両方に重大な欠損があったら人並みの幸福は不可能だろうね

このハンデが揃ってる成功者はゼロだし

>>228
勝ち負けの問題じゃなくて、状況に対する感じ方には個人差があるだろと言ってるのに
負けたって平気な奴もいるだろうってこと

負けて平気なやつがいないからこんな板があるんだろうよw
成功組板とかあるか？www

いやいや、いないとは言い切れないよ
そもそも幸福感や不幸感は客観的な勝ち負けでは決まらないわけで
あくまで主観で決まるんだから

負けたって平気人間は
尻尾きりやスケープゴートに使われる確率が高くなる
周囲の人間を守れなかったり不幸を及ぼす確率も高くなる

そういう現実的な追い込みと無縁だったり
実感できない立場ならそれはその時点では幸福だろう

まぁ六畳一間で満足できる奴もいれば、豪邸に住まなきゃ気がおさまらない奴もいるだろうってことだ
あとは過去にどういった経験をしてきたかにも、感じ方は大きく左右されるだろうね
ひどい思いをしてきた人間は、現状がそれよりマシならだいぶ楽に感じるはず
たとえ客観的には負け状態でも
その逆もまた然り

精神科で病名をつけられた病人よりも、ごく普通に見えて社会に溶け込んでいるキチガイの方が厄介
恐ろしいのは、そういう人間が増えていること
これが集団ストーカーの正体
現在日本の７割ほどは集団ストーカーに侵食されたといっていいだろう
現実では存在すらしないことになってるが
集団ストーカーは被害者を精神異常者に見立てる
気違い集団ストーカーの人口が一般人のそれを上回ったことにより正常な人間を精神異常者と見なす風潮が完成してしまった
どうも日本人は人数の多いほうを正常と見る傾向が強い気がする
赤信号皆で渡れば怖くないと同じだな
人数が多いんだから正しいんだと思い込んでしまっている
実際に正常なのは被害者のほうなのだ

集団ストーカーさん、発狂どうぞ↓
規約に同意する

>>234
私おもちゃもおやつもテレビもゲームも漫画もこづかいも何それ？って感じで育てられて
自室もなく服もお古しかなく家では歳の離れた長兄に虐待もされて山奥から徒歩通学で鍵っ子で
生まれつき弱視なのにメガネなど買ってもらえずノート取れないので学校では教師に詰られ
食事は野菜ばかりで好き嫌いもなくまあインスタントじゃなかった分マシだが
中卒で僻地で土方やって職場でもしょっちゅう殴られてたけど
メガネを買い、携帯を買い、都会に出て、PCを手に入れて
自分の相対的立場を知っていくうちに不平しか感じなくなったよ
焼け野原団塊くらいはそりゃまあ総貧乏からみんなスタートしただろうが
私の世代で私ほどストイックで不足した人珍しいと思うがね
片親でも多くは私より裕福な生活してたさ

そりゃ私より不幸な人は日本中にごまんといるがね
やはり身障も肉体労働者も寒村住民もやはりどこか歪んでたよ
宗教信者も表面的には親切で純朴な感じだが
内情は主婦同士の階級争いみたいなのがドロドロしてたりね
やはり切実な状況の人ほど悪人になるか中毒者になるかして欲望も肥大化していくのは間違いないよ

なんだかあんたはお花畑ファンタジー信じすぎじゃないかね

戦略を無視できるってのは
欺瞞の中で生きてる証拠だよ
まだ何も挑戦していないとか困難に出くわしてないとか

>>236
それとほぼ同じ境遇の人が居たとしても苦痛の感じ方は人それぞれ微妙に違うと思うがなあ。

違いの大半は自他を比較して自分の方が人より悪い状態だと認識することで起きて
いると思うけどね。どこをどの程度比較してどの程度の被害者意識を持ってしまうかが
苦痛の度合いを変えていると思う。もちろん病気などの物理的な苦痛もあるが、精神的
苦痛はそれを増幅させてしまう。

>>238
そりゃ微妙に違うだろうね
で、その微妙な差異がなんだというんだ？
>>233のような状態を招く以外に何がある？

あと私もともと被害者意識など持ってなかったからね
殴られて当然なんだと思って謙虚にやってたよ
消しゴムのカスを捨てる時でも申し訳ない気持ちがあったし

こういうの感性は情報量と知性によって組み立てられる戦略性に関係すると言ってんの
と同時に問題解決能力にも関わってくると言ってんだね
要するに幸せ回路だと不幸になると

>>239
苦痛が小さいと新たな挑戦をする気力が沸きやすい。
大きいと挑戦すること自体を避けてしまうようになりかねない。

私、今では愚鈍なバカを見ると
イライラして虐めたくなる気持ちもあるし
一方では心を洗われるようで謙虚にならねばって気持ちだって湧くさね

でもそれは私とそいつの関係であって
他人が持ち出して説教するってのは越権行為だと思うんだよな
人との距離のとり方を知らない気持ち悪い奴

>>241
微妙な差異ってのを無理やり拡大解釈すればそうなるだろうね
そこはいいとしよう

しかし「負けたっていい人間」の終点に立ち返ると
彼は挑戦する意味がないわけだね
根本的な矛盾があるんだよ、あんたの意見は

>>243
まあ確かにあまり意味はないな。そもそも負けたっていう認識がほとんどないだろうしな。

まあ勝ち負け以外にも好奇心とか楽しみたいとか
そういう意義はあるだろうがね

容姿も環境も健康も全部平均以上ならいいんだよ

どれもこれも糞だから辛いわけで

しかし仮に裕福な人が贅沢であるが故の不満を述べても
単純にそれを責めるのは違う気がするんだよ、私は

私みたいにいっちょ前に不平を述べられる人間だけが救われるってのも違う気がするし
だからっていっちょ前に不平を述べられるのだから考慮に値しないって切り捨てるのも違うね

>>236
俺があんたと同じ境遇だったとしても、俺があんたと同じ思考や心境に至るかはわからんよ
俺の境遇をあんたが経験したとしても同じこと

運が悪いからこんな所に来る

もう負けも負けすぎてぬこと酒食い物しか楽しみがないは！
腹出過ぎだは！こんな国消えればいいのにもしくは両親が出会わなければよかったのにアスペルガーとADHDの組み合わせとか悲惨だは！遺伝で躁鬱発病したは！
ああ自分が消えればいいんだけど死ぬのは怖いは！
通り魔に襲われたいは！

いやー…まさに人生は「運」だな
俺の努力がいかほどであっても、避けられない事態が今日、あったよ…
悔しいよ…
だが、仕方ない…
現実を受け入れて、未来に対して前向きに善処する以外に何も方法はない…

世の中努力すれば解決的な話多すぎて
昔は努力すればなんとかなるっておもってたな
友情、努力、勝利のジャンプなんて努力すればなんとかなる的な話多いしな

結局、

運＞＞才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力
だよ、まあ、才能あることも運だし、努力できる能力や環境が整ってることさえも運なんだが
どんなに頑張っても、サイヤ人にクリリンは勝てません

あ。クリリンはサイヤ人に勝てないだな

自殺も殺人もない素晴らしい国、カタール
一人あたりのGDPは世界二位
こういう国に生まれた奴が勝ち組と言うんだろう

ブータンとかも幸せを感じてる人多いんだっけ
少なくとも毎日のように電車に飛び込む人がいるような国に生まれるよりよっぽど幸せだろうなぁ
まあ生まれないのがベストだろうけど

容姿か金か健康かどれもない

>>256
俺もねえなあ
容姿は悪すぎ、健康はまあ辛うじて平均、金はゼロ

>>248
同じ前提なら同じ結果になる
それがわからないのは収支を考えなくて済んでるからさ

「今日は疲れた、一日ぐらい勉強サボっちゃおうか…」
と思った時にこのスレを見ると、やる気になる不思議。
このスレと出会えたのも運のお陰か。

そいつは運がよろしいようで

普通で良かったんだけどなあ
目は悪いし若ハゲだし低学歴だし
なんかなあ…

最近一日中「死にたい、殺してほしい」ってつぶやくようになった


はやくこの呪われた人生辞めたい
死にたい

辞めたいねえ、人生

殺してくれ
殺してくれ

見事に不運の極みだな。

あまりにも不運が続くとすると、それはそれで何か特殊能力でもあるんじゃないかと疑いたくなる。

死ぬよりも前に試した方が良いことがある。それは頑張ったり戦ったりするのを全て止めることだ。
普通ならば本能的に死なないようにしようとして頑張って働いてしまったり物事から逃げてしまったりするのだが、
これから死ぬというのであればその必要はなくなる。まず第一に、働く必要がない。金を稼ぐ必要がない。
従って人に頭を下げる必要もない。等々、沢山のことが必要なくなる。

真面目に働かずに90まで生きる人もいれば
働きまくって30で過労死する人もいる
全部運だね

慎ましく生きててもある日突然事件事故に巻き込まれて訳も分からぬまま人生終了とかもあるしね
運ですよ

努力廚のアドバイスだ聞け

取り敢えず人に優しくしろ
めちゃくちゃ優しくなれ
少しずつだが人生が変わり心が豊かになる
運廚はまず心のリハビリをすべき

心理的リアクタンスといって
この手の独善的なアドバイスは全て逆効果

>>271
あー。これね。
http://www.1-ski.net/archives/000212.html
まあでも掲示板に書いてあることだし、受け入れたくなければ受け入れなければいいだけ。
書いた側からは読んでる側がどういう状態なのかはどうせ分からない。

ガチで運がいい奴は
株だけでいい生活してる奴
これを勝ち組という

>>272
そういう言い訳まで含めて独善的すぎますよ
あなたの自尊心以外にとってプラスな影響は何もないと思う

そもそも、あなたに言ったわけじゃないんですけど
意固地に反論するとこも含めてその効果証明しちゃってますよね
私もですけど

バカは求められてない時にアドバイスすべきじゃないんです

あなたが見ると全てが独善的な人の独善的な書き込みに見える。
何故ならあなたが独善的だからだ。

そういう屁理屈を言ってるんじゃないんですよ

あなたが見ると全てが屁理屈を言う人の屁理屈な書き込みに見える。
何故ならあなたが屁理屈を言う人だからだ。

それ全てあなたに返ってますよ
小学生ですか

あなたが見ると全てがバカな人のバカな書き込みに見える。
何故ならあなたがバカだからだ。

基本的に匿名掲示板で大多数に向けられた助言、説教なんて
ほぼすべて独善の産物と見なしていいんですよ

考えても見てください
自明なことを薦めるのは相手を知恵遅れか怠け者として扱ってるってことなんですよ
もちろん知恵遅れや怠け者そのものがクソなわけじゃないですよ
遍く他人をそういうものと想定している重度の知恵遅れや怠け者自身が
他人のそれを指摘する構造に永遠の不毛を感じるんですよ

>>280
そうでもないですよ
このスレにも賢い人いましたし

>>267
それって今、この国で最も必要なことなのかもな…
そして原因はどうであれ自殺するまで追い込まれりゃ
コソ泥でも何でもやってもいいからとりあえず生きろということ…


意外とサラリーマンで社畜やってるよりは心地良かったりしてな(笑)…勿論、自殺を前提にだ…
そうすりゃこのストレス社会からの自殺願望もかなり薄らいで来るのが分かる筈…

早く楽に死にたいね
みんな今までありがとう

おめでとう！

人生は運かもしれん

だがそれに抗ってこそ人間だ

だから諦めんなよカス共

くっさ

スレタイとは若干逸れるかもしれんが、世の中には「占い」というものがある
そこでもし、「確実に当たる占い」なんてものが存在するなら、
世界の全事象は、予め全て決定していることになる

世界は予め全て決定しているのか、それとも偶然の要素が多少でもあるのか、それとも全ては偶然なのか、気になるところだ

あたるも八卦、当たらぬも八卦

八景島シーパラダイス

>>288
それについては面白い漫画があるよ。

預言者ピッピ
http://www.amazon.co.jp/dp/487257768X

但し著者が非常にゆっくり話を書いているようで、まだ2巻までしか出てないが。
(ていうかこの話どうやって終わらせるんだ? って感じでもあるw)

殺してくれ殺してくれ

>>286
抵抗できないんだわ
お前は運の重要性を過小評価してる

生まれて来なきゃ良かった

運だからこそ抗いようが無いんだが
まあ言っても無駄か

>>286
抗ってうまく行くようならそれはそういう運だっただけのこと。
抗ってうまく行くか行かないかも運だ。

だから結局のところ抗うという概念そのものが意味をなさない。

容姿→全部運。
健康→全部運。
両親→全部運。子は親を選べない。
学歴→これも大体運。センター試験なんて全部選択だし。
職業→学歴で決まるのでこれまた運。

まあ人生における主要な要素は運ですわ。

>>297
いつの時代のどの場所で産まれるかもだな。
それによって社会的に求められる能力やその度合いが違ってくる。
原始時代なら狩りがうまくないと生き延びれないとかな。
その時代だと体力の方がどちらかと言えば重要だ。

主要な要素が運、ではなくて
全てが運、なんだよ

努力厨はのんきに説教たれに来るけど、あいつらがもしスラムの貧民街で生まれたら、そんな能弁はたれてられないだろうな

うん、運廚がスラムで生まれてたら「運ガ〜、親ガ〜、社会ガ〜」などとダダ捏ねてられないだろうね

スラムでも幸福な奴はいると思うよ
例えば、かの戦争で前線に駆り出された日本人を俺は2人知っているが
かたや「もう二度と戦争はごめんだ」と言う
かたや「思えば、あの頃が人生の中で最も輝いていた」と言う
同じような環境でも、感じ方がまるで違うこともある、という例

そうだね
努力すれば奇形で難病で極貧からでも勝ち組になれるよね

？？
何をどう読んだらそういう解釈になるのか、俺には全くわからないんだが…

いや別にあんたに言った訳じゃないよ
気を悪くさせて悪かった
ごめんな

>>302
君は不幸な人間は自業自得であってほしいという願望があるんだね
一部の人間にはそういう心のはたらきがあるらしい

いや、そんな願望などないが…
ほんとなぜそういう意味不明な解釈をするのかな…
俺は見聞きした例を挙げただけなんだが

天然か
まあ本人は気づかないから信仰するんだから当然だな

戦争、スラムってどっちも「意外と感性次第なんだよ」って例に適してないと思うよ
環境そのものは公平だったって前提だし、暴力的な分野生き残れる世界が好きって男は普通にいるから
そもそも本来は体験が別なのに感性だけが別って前提もおかしいしね

もっとミクロに迫る必要があると思う
戦争ならアブグレイヴ収容所的な拷問を受けたとかね
要は全裸で糞を犬食いさせられて写真を撮られたとか
一定時間ごとに通電されて仲間と殴りあいさせられて仲間が死にまくったとか
これをほぼ同じ体験させてそれで幸福だったって数値が1割くらいいたら
意外と感性次第なんだよっていう意味があると思う

悪いがあんたバカか？
俺が何かを信仰してるというくだりでもあったか？？

暴力的な分野が好きか嫌いか、これこそ感性の違いじゃないか

ミクロに迫ったところで同じだ
1割だろうが何割だろうが、10割全てが同じ感覚にならない限り、「個々の感性には違いがある」ということになる
というか、全く同じ体験をした全員が「全く同じ感覚」になること自体がそもそも考えにくいね
「似たような感覚」に陥ることはあってもね
だが「似たような感覚」とは「同じ感覚」ではない
似て非なるものだ

なにを突然発狂してるんだ？
誤謬の話だよ

暴力的な分野が好きなの背景には暴力への自信があって
その前提は環境と健康（=能力）なんだよ
同じ環境と能力で比較しないと意味がないということが理解できないか？

なんかアホらしくなってきたな…
個々の感性には違いがある、なんて当たり前じゃないか
痛みに強い奴もいれば、弱い奴もいる
肉体的にも精神的にもそう
これだけで説明は充分だろ…

きみのいう違いとやらに意味を付随できなきゃ何の意味もないんだな
感性が人それぞれなのは事実だ
で、何が言いたくて「感性が違う」という主張をしてるんだ？ということ

いやね
スラム＝不幸とか、貧乏＝不幸とか、不健康＝不幸とか
単純にそう考えてる人が多いみたいだからさ

必ずしもそうじゃないだろ、と
そう言いたいわけよ

スライムがねえ・・・・

一般的には不幸な人が多いんだからざっくりそう扱っていいと思うけどね
君はカラスは黒いとか、夏は暑いとかそういう表現にもいちいち逆らってるの？
そうでないならそこをスルーする理由は何？

白いカラスもいますですよ

白いカラスいますよねえ
緑のタヌキもありますねえ
夏が暑くない地域もありますねえ

一般的、なんていうくくりで語られてもなあ…
それこそ無意味だわ
そもそも「負け組」っつー存在が一般的じゃねーし
つまりここには一般的でない人間が集まってるわけだ
ならばここで一般的な感性ってやつを持ち込まれても、
ここの誰が一体どの程度、一般的感性を持つ人間か…わからんな

>>302
同じ戦争でも、
トップガンみたいな華やかなところで参加できれば
不謹慎だが”楽しい”と感じてしまう
自分の子供にも同じ経験をしてもらおうと考えてしまうかも
一方で、歩兵でノルマンディ上陸作戦みたいなのに参加させられれば
もう嫌だ子供にも同じ生活はしてほしくない
と考えるだろね

>>308
バカは相手するなよ(笑)
自分の言動や行動から本音を見抜かれてることすら気づかないんだからさ(笑)


そしてその事ですら妄想だとか思い込みと判断する奴らだからね(笑)

努力厨はコンゴ民主共和国やニジェールに行こう
努力でなんでも解決できるんだからこういう国でも普通に暮らせるはず
環境なんて関係ないもんな

感性なんてもんは育ってきた環境で決まるから
人それぞれ違うのは当たり前
その環境が運で決まるからどうしようもないよねって話だろ？

>>322
もちろんそのとおりだよね
でも「俺が○○を不幸と感じるなら、お前も同じく不幸と感じるはずだ」
とする理屈は間違ってるってことだよ

訂正
でも×→だから○

誰かが>>323みたいなこと言ったの？

>>320
見抜くとか見抜かないとか、完全にお前らの勝手な妄想でしかないじゃん
なに言ってんの？
じゃなきゃ妄想でないという証明でもしてみせろよ

>>325
うん、それに関しては>>313をひとつ

>>326
こちらがお前に対して妄想だと言ったら、お前も俺に対して妄想だと？
以下、お前が妄想だろ？
いやお前だろ？のループで小学生レベルの罵り合い(笑)


お前は自らそうやって低レベルな方向に導いていることに気づかないバカ(笑)

このバカの言ってることは
事柄には例外的な事例があるということを言ってだけである…


事柄その物は
病気も貧乏も不幸極まりないんだよ(笑)

>>327
このスレの誰かがそう言ったの？どの人？

スラム以下の生活をしていた者には
スラム生活は幸福だと感じるだろうな
でも生まれた時から同じ条件下のスラムで暮らしてる人達に
大きな感性の違いが生まれるとは思えない。
戦争の例でもそうだけど、
「もう二度と戦争はごめんだ」って人は、戦争以外の人生＞戦争で
「思えば、あの頃が人生の中で最も輝いていた」って人は
戦争以外の人生＜戦争ってことでしょ
要するに同条件ではないんだよ
だからスラムのくだりでこの例を持ってくるのは適切じゃない、と思う
説明下手で申し訳ない

あと、日本人という人種も別に運良くないよね
世界の平均の容姿より明らかに悪いし
自殺率も世界トップクラス、自然災害も多い
ブラックアフリカや中韓朝よりはマシだけどそれ以外の地域には劣る

日本に生まれようが環境次第だから

>>327
だからさ、スラムに住んでた個人に対して
「君は不幸だろうねえ大変だったろうねえ」ってのはそりゃ失礼だと思うよ

だからといって一般論としてスラムに住んでる人が不幸な傾向はないってのは
欺瞞以外の何ものでもないわけだよ
そういう前提がないなら法や福祉や教育などあらゆる操作的な制度は必要なくなるし
文学なんてものも生まれないだろうよ

だから一般論になんか意味ねんだよ(笑)
重要なのは、個人がある環境でどう感じるかだけなんだからよ
仮に一般的にスラム住まいが不幸だ、といくらいっても、お前らが実際にスラム住まいしねーとわかんねんだよｗ
お前らは勝手に想像して決めつけてるだけ

そう、運ならね。

一般論について言ってんのに自分のことだと思い込んで大暴れって重度のアスペ？
それは運が悪かったな

話が噛み合ってない












ことにしたいんだろうか(笑)

ID:zsTK6Sv2Oはたぶんずっといる人だよ。
「認識次第」「感性次第」「貧乏でも宝くじ当たるかもね」みたいなことよく言ってる。
正直なに言いたいのかよくわかりません。

なになに？また荒れ始めたのか？

何でもかんでも運の所為にするとさ、責任は負わなくてもいいかもしんないけど、物凄い惨めだよな。
俺は運が悪いからこうなったんだって言い続けるしかないじゃん。だって運だしなあ。

ありがちな詰みケースを知って対処、予防していくってのは
個人にとっても人類にとっても大事だと思う

運が悪かったと潔く負けを認めて死ぬのもいいんじゃない

>>337
その一般論について語るのが無意味だってことに気づけよバカだな

お前自身は全てに対して一般論通りの感性なのかよって
お前がアスペだろバカ

>>339
認識次第、感性次第、貧乏でも宝くじ当たるかもね

何言ってるか、わかってんじゃん
これら全て事実だろが
スラム＝不幸、といった画一的な認識こそ事実でないこともわからないの？

スラム経験もないくせに、あたかもわかったように語りやがる
そんなもん「想像」や「妄想」の域を出ないね
絶対に出ない

ま、とりあえず、だ
お前らって、自分の思考力を越えた意見を目の前にすると、決まって「運が悪くてそうなっちゃったんだな」と、お決まりのセリフ
そういう意味では努力厨と同じなわけだよ、お前らは
ハッキリ言ってやろう、お前らは要するにバカなの
俺に言わせりゃ、理解力や思考力の足りないお前らの方が不運なの
まぁ、理解力や思考力のない方が幸せってこともあるけどな(笑)
そういう意味ではすまん(笑)
どうぞ、バカはバカなりにお幸せに(笑)

>>341
それはうまく行かなかった時にだけ運のせいにするからでは?
あるいは運でないものもあると考えて中途半端に運を適用しているためでは?

>>346
スラムで生活したことあるの？
無いならあんたも妄想で語ってることになる

>>349
ないよ
だから俺は何も決めつけてない
対してお前らは、スラム＝不幸、という前提で語る
これは決めつけ以外のなにものでもなく、単なる妄想
というわけ

まぁまだ納得いかねーならまた明日な
寝るわ

構ってちゃんが寝たか

なに？
構ってちゃんとか、まるで根拠不明な中傷でしか言い返せない脳無しが何か？
まともに論理的反論もできねーチンカスは引っ込んでろよ
じぁあの

>>350
302の一行目
「スラムでも幸福な奴はいると思うよ」
決めつけ以外の何物でもないだろ

○○と思う、これが決めつけか？
お前はきちんと日本語の定義から学び直せよ
なかなか寝れねーじゃねえかｗ
寝かせろやチンカスどもｗ

自分でスラム生活したこともない
スラム経験した知人がいるわけでもない
でもお前はスラムでも幸福な奴はいると思ってんだろ？
これが決めつけの妄想でなくて何なの？

後、暴言はかないでくれよ
話し合う気なくなるからさ

俺、スラムダンク好きだったなー

>>339
貧乏でも宝くじに当たることもあるって（大爆笑("⌒∇⌒")


それまた史上最強の究極特例だな(笑)


こいつ前にここで熱弁していた説得力のない究極バカか？？？

与えられた環境その物（病気やスラム街に産まれることその物）が不幸だって言ってるのに(笑)
それが分からんバカ(笑)


認識しだい、感性しだいっつうのはまた別の話だろ(笑)

>>355
こらチンカス！早く起きろ(笑)

リンゴは赤いよなという意見に「いや、必ずしもリンゴは赤くないと思う」とか、チョコレートは甘いよなという意見に「いや、苦いチョコレートもある」とか一々言っちゃう人なんだろうか
大多数の人がリンゴは赤いと思うだろうし、チョコレートは甘いものだと思ってると思うんだ
そりゃ勿論赤くないリンゴや甘くないチョコレートもあるだろうけど
で、その大多数の意見こそがいわゆる一般的って言うんじゃないかね

一般論などに付き合うつもりはもうねえよ(笑)
そもそも一般論から言えば、負け組なんぞにはならないのにな(笑)
その一般論的にはあり得ない負け組が、錦の御旗のように「一般論」を振りかざすという滑稽

>>356
実際のところは知らないが、理論上そうなるからさ
認識の仕方や感性は千差万別だからね
だからそう「思った」わけ
「決めつけ」とは全く違うわけ
わかる？
これでわかんなきゃ、バカに付ける薬はもうないなｗ

一般論に勝ち組も負け組も無いだろ
ほぼ誰にでも当てはまるからこその一般論なんじゃないの？
それからチンカスとかってのは根拠不明な中傷にはならんのかね
色々ブーメランしすぎっす

これだけ言ってしめるか
例えば、肉体自慢の屈強な男なら、ニューヨークなんかで頭脳労働するよりスラムの方が過ごしやすいだろうよ
その逆もまたしかり
つまり単純にスラム＝不幸、という図式は成立しないということ
ここに一般論などは一切あてはまらない
他にも例はたくさんある
それぞれがそれぞれに合った環境が心地よいのであって、客観的に見た環境がどうなのかは人の幸不幸を左右しない

以上

お疲れ様。
終始ズレた話をどうもありがとう。

>>364
あと、その理論でいえば
スラム暮らしが幸福に感じる奴がいるのかは
「分からない」が正解だから。
もういない奴に言っても意味ないけども

>>367
悔し紛れの言葉しか出てこないのな
哀れ

>>368
そうだな
正確には「わからない」だ
ただ、個人的には思うところがあった
その理由は上記に挙げた、感性や認識は千差万別、といったとおり
その理由において、スラムで幸福な奴がいてもおかしくない、と言ったつもりだし、あながち間違いでもないと思う
くれぐれも言うが、これは決めつけではなく、予想や想定といった類いである
俺も大前提はあくまで「わからない」だからね
重ねて言おう、前提としては「わからない」
これが正解だ
だから、単純に貧乏＝不幸、スラム＝不幸みたいに思考を固定してるバカが鼻につく
お前らもう少し深く考えろ


ってなかなか終わりにくいがｗもう本当にこれで仕舞いにするよｗ
バカの相手はキリがねえわ

屈強な男にはスラム街が合う＝不幸じゃないとは別に繋がらないだろ
「そうとも言えないし、そうじゃないとも言えない」とか、それこそ何の意味も無い
何の証明にもなってない

ID:AlgiMF5mOのまとめ：俺にも本当の所はよくわからんがお前らもっと深く考えろ

相手の悪い所が許せないって自分がそういう人間だからって、心理学でそんなの無かったっけ？

>>369
いや、俺が言いたいのは「決めつけ」がないと
「予想」や「想定」なんてできないだろって事だ
だから感性や認識は千差万別なら答えは「分からない」ただ一つ
これ以外ありえない。

今度こそお疲れさま。
とてもタメになる話をどうもありがとう

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本人が不幸だって言うならそうだろ

感性や認識次第でと、いってる本人が例に出してるのが
肉体自慢の屈強な男というその場で有利な能力をもった人間

それは「才能次第」の例だよ

あと、相対主義を唱えてるのに経験の有無を問題にしてるのもおかしい
何を話しても人それぞれで無効化されるんなら経験しててもなんの意味もない
現にこの中にもドヤ暮らししてた人もいるのに

結局運だからな

運、そうだな

不細工よりイケメン
貧乏より金持ち 病気より健康
低学歴より高学歴毒親より良い親
運が全て

>>373
そのとおり
これをわかってない奴が多すぎる
スラムが不幸？貧乏が不幸？違うんだよ

そう、全ては運だな！

ありすが勉強饅の自演なのも運

「ケータイの充電コードがベッドに届かなくてイライラする」
「革の椅子があまり温かくない」
「便所に携帯電話を持っていくのを忘れていた」
「洗濯機に服を入れっぱにしておくと臭う」
「家が大きすぎて無線ルーターが２つ必要」
「ミントガムを噛むと氷水が冷たすぎて不快」
「メイドに小切手を書こうとしたら苗字を忘れた」
「歩きながらメールを送るのが難しい」
「下の階に充電器を忘れてた」
「隣の奴がWi-Fiを遮断するとムカつく」
「ピクルスは無しでって言ったのにピクルスが入ってると腹が立つ」

贅沢な悩みは悩みではない

また運厨同士の喧嘩か(笑)
>>371が上手く纏めてくれてるだろ？結局は「わからない」なんて事はみんな理解してんだよ、だがそんな事言ってたら何も言えないだろ？って事だ

その通り

>>382
それに悩んでしまうこともまた運

幸せは自分の心が決める ←綺麗事

金持ちが幸せとは限らないｷﾘｯ
スラム暮らしが不幸とは限らないｷﾘｯ

とかほざいて自己陶酔してる奴もいざ目の前に神様が現れて、
「今からお前を金持ちの子かスラム街のどちらかに生まれさせるからどちらか選べ。」
って言われたら迷わず金持ちを選ぶだろうがｗｗｗ

「生まれで幸せ不幸せは決まらないから全くどちらでも構いませんお任せします」って本当に言えるんだろうな欺瞞野郎ｗｗ

>>387
もちろん金持ちを選ぶ
それは俺が育ってきた環境によって
形成された価値観だから。

でも一旦生まれたらその価値観すらなくなる。
んで物心ついたときに周りと自分を比較して
「ああ、自分は幸せなんだor不幸なんだ」という
感情が生まれる。

だからその二択を問うこと自体が間違いだし無意味

ま、実際には一切皆苦だな。何に生まれようが苦しむもんは苦しむ。内容は違うけどな。

>>388
はい机上の空論

貧乏でも幸せな人もいる。不細工でも幸せな人もいる。重病でも幸せな人もいる…

↑無意味。一般的に考えて貧乏だとか不細工だとか重病ならそうでないより圧倒的に不幸を感じる可能性は上がる。

「幸せは自分の気持ち次第」←理想論

>>390
いざ目の前に神様が現れて→現れない
「今からお前を金持ちの子かスラム街のどちらかに生まれさせるからどちらか選べ。」→選べない
机上の空論はお前。

>>392
お前がこの程度の例え話も理解できない頭に生まれたのも不運

>>393
一応聞くが、
俺のこと努力厨・運厨どちらだと思ってる？

>>394
その二択を問うこと自体間違いだし無意味

>>395
一本取られた。確かにそうだな
例え話の意味はわかってるんだけど、
ここでその例え話を持ってくるのは
ちがうんじゃないかって思った。

>>396
人が幸せになる条件も不幸になる条件もある程度共通して決まっているという例え。

ハイロンパー！

>>397
人が幸せになる条件も不幸になる条件もある程度共通して決まっている=運っていう解釈でいいの？
違ってたら訂正してくれ

>>392
お前も分からない奴だな(笑)
選べないのは皆わかってるのさ(笑)


仮に選べと言われたらどっちを選ぶのか？ を問いにしてるわけだろ(笑)

何らかの観念を持つことにより心理的に不幸を感じる状態については持っている観念の
変更や放棄がうまく行けば緩和させたり消滅させたりすることが出来る。簡単なのは
開き直ることだ。例えば貧乏であることが心理的負担になるのであれば「貧乏で何が悪い。
ないものはないんだ。」と開き直れば貧乏がまるで悪いことであるかのような観念は縮小
して真理的負担が減る。つまりストレスが減る。その後うまく行けばこのストレス軽減が
より多く働くことを可能にして少し貧乏ではなくなるかも知れない。

>>401
貧乏が“悪い”と思ったことなんか一度も無いんだが。
ただもっとカネがあればいいなと思ってるだけ。カネがあれば何でも買えるからな。

お前ら経済的な部分で幸不幸を語りがちだが、経済的に満たされても心が満たされるとは限らないぞ
その逆もまた然りだ
俺はある程度の金を掴んだ時期があるからわかる
金が心を満たすわけじゃない
むしろすげー虚しかったわ…
心が満たされなければ不幸なんだよ、絶対にな…

一応補足としては、金が心を満たす奴もいるかもしれない、と思わないでもない
だがどうかな…
実際掴んでみないとわからない、とだけ最後に言っておこう…

だからそんなん別に経済的な物に限らないだろ…
必ずしも○○ではない、なんて誰でも分かりそうなもの

でもおれ自身も親が教育費かけて育ててもらってたら
今の人生もいいほうに違ってるだろうし
経済的な部分の重要さは、大きいと思うよ

>>405
いや、全体として経済的な面ばかりで語ってる印象があったからさ
金掴んだら幸せになれる、そう思ってんならどうかなと経験上思ったわけ
まぁ少なくとも俺は大金掴んでも幸せにはなれなかった、ということだ
金だけでは幸せになれない、というか
幸せの条件として金は二の次三の次、という感じかな

>>406
教育費をかけてもらっていたら人生が良くなったか、残念ながらそれはわからんね
今の方が良かったかもしれないよ
人間万事塞翁が馬、だからね

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運廚って本当に運が悪いの？実は普通なんではないの？
で金持ちとか容姿端麗な奴を妬んでるだけなんじゃないの？これから努力しても無駄と決めつけてない？

・・・・ﾌﾞﾌｯw

日本に生まれてネット三昧出来てる時点でありえんぐらい幸運だろが。

不幸な他人が国内にいる現実が許せない人たちがいる

それが努力厨様ですな
運厨ぶってスレをかき回したつもりになってる

最近交通事故動画みて酒飲んでるな
こいつら運が悪かったんや
ざまーみろってかんじやなｗ

馬鹿なだけだろお前が

自分の心すら思い通りにならない

本人が幸せじゃないと感じてるのに他人が口出すなよ

↑これに尽きるわ

そりゃそうだな
さっきのは自意識過剰が自分のこと言われたと思って発狂してただけだけどね

>>415
事故を見て喜ぶだぁ？
君は”じこ”チューだなぁ　ﾅﾝﾁﾃ

>>410
普通？そんなもんない
本人が不幸だと感じていれば、それは間違いなく不幸なのだからね
金持ちや容姿端麗な奴を妬む、これこそ不運の最たるもの

運廚の考えは大体わかった
だが理解出来ないししたくもない
おまえ等からすればそんな俺の方が真理を理解できないバカ＝不運な奴になるんだろうな
努力不足ではないな？努力なんてのは運次第でしたりしなかったりだから

何言ってんだこいつ？

考え方というか
すべてが運なのはただの事実だからな
１＋１は絶対に２になるみたいなもの

理解出来ないならスレ違いだから失せろよと
アドバイザーのつもりかなんか知らんが未だに低レベルな説教するようなら余所にスレ立ててそこで好きなだけやっててくれ
いい加減しつこい

努力廚に来られんのもおまえ等の運なんだからいい加減、諦めろよ

なんで努力厨は自分は何の努力もせずに
他人に説教してまわるんだろうか

自分の無能さや怠惰さを忘れられるからか？

世間では運のせいにする＝ダサい
ってことになってるからじゃね
全く運が悪いぜ

クズみたいな人生を運のせいにして乗りきろうとしてるのに説教されたくねえわ
本当に運がない人生だ

何で運のせいにすることがいけない世の中に生まれたんだろう

結局人間も動物だからなあ
平等なんて嘘だし弱者は食い物
運が悪い奴はそこから何かしら足掻かなきゃ楽に食われて終わる
人生の大局決めるのは運だと思っているが
別に俺たちは頑張る事を放棄したわけではない
運の無さを受け入れ足掻いてはいるのだ
努力厨は決め付けが過ぎると思うな

努力の定義がいまいちわかんねえけど
より良く生きる為の努力ならしてるしな
このスレに書き込むのだってそうだし
書き込んで気持ちｽｯとさせて糞みたいな現実で頑張るという努力っちゃ努力だ


でも運が良ければこんな努力しなくても生きていけたのではと考えると悲しい

食い物にされる＝運が悪い
ではない

運が悪いと感じる＝運が悪い

ここで運だ運だ言ってるけど、ぶっちゃけリアルじゃ結局「運」だ的発言したこと無い、不利に働くからねそれは。

人には正しさを説く癖に自分は平気でルール破るんだな
たまげるわ

>>435
俺はたまに言うよ
人生なんでこうなっちまってるんだ…なんて嘆いてる奴には、
「それがお前の運なんだよ、仕方ないんじゃね」ってね
これでそいつが救われてるかどうかはわからんけどね
掛ける言葉がない時ってのはある
そんな時、俺的には「全て運だから」と言うしかなかったりする

「努力したからうまくいった、と言う人がいるのは構わない。でも自分は違う。努力したから成功するとは限らないと思っている。
苦労だって経営者ならしていない人などいないから、自分が特に苦労したとは思わない。振り返ると何となくこうなっていた。運が良かっただけだ。」

「世間はよく成功者を手放しで尊敬してしまうが、成功者の言葉ならなんでもかんでも金科玉条のようにあがめるのはおかしい。」

「運です。運が良かったんです。それを「この結果は俺の経営がうまかったんだ」とか「俺に力があったんだ」なんて思うと、もう駄目ですね。運です。」

「人事を尽くして天命を待つというが、人事なんてなかなか尽くせるものではない。
そのときは、やるだけやった、あとはどうなっても満足だと思うかもしれないが、しくじったら、そのとたんに、ああしておけばよかった、こうもすればよかったと、次から次に反省が生まれるものです。
だから、どんなに人事を尽くしたつもりでも、人間は所詮は天命を待つ心境にはなれない。
そういう意味でもわたしは、任天堂の名の由来のごとく、人事を尽くして天命を待つのではなく、単純に「運を天に任せる」という発想を積極的に取りたいと思っています。」

「わたしは、人間には持って生まれた運・不運があるということだけは固く信じる。
やはり運がいいとか、悪いということは絶対あり得ると思うし、ツイている、ツイていないということもあると確信している。
しかし、じゃあ、どこでどういうふうにツイていると判断するのか、なにかその物差しがあるのか、あるいは運のいい人と悪い人を見分ける方法があるのかということになると、そんなものはあるわけがないとしか言いようがない。
人生は要するに向き不向きと、人知の及ばざる運・不運で決まるのではないか。そういう意味で運を信じているということなんです。」

「世間にはよく成功した人間を尊敬する人がいるけれど、それが僕には不思議でしようがない。たまたま運が良かっただけの人を、どうして尊敬できるんでしょうかね。」

「皆さん、任天堂の戦略とか秘密とか、なにか特別の大層なものがあると思って、それを期待されているようですが、そんなものはない。このビジネスがいつまで続くのか、次をどうするのか、あるいは長期戦略とか、そんなもの何もない。」

「ヒットのノウハウなんて、わかれば苦労しない。たとえあったとしても、それは絶対、活字なんかになり得ないことなんだ。
そんなもん、どうやったら金が儲かるか、どうして趙治勲（ちょう・ちくん、韓国生まれのプロ囲碁棋士）が強いのかという質問と同じなんだ。答えなんてないで。」

任天堂三代目社長（現同社相談役）　山内溥

社名からして任天(天に任せる)だもんなな

客観的に判断すれば、情熱的な努力によって人が真実からもぎとるものはとても小さい。しかし、この努力は自己という束縛から私たちを解放し、最も偉大な人々の一員にします。
[アインシュタインの名言｜努力の重要性]

好きなことにのめり込み、才能が開花してどんどん伸びたとする。でも、食べていくのは大変だ。なかなか儲かるもんじゃない。努力に見合うマネーはなかなか得られないもんです。
だからといって、絶望したり、悲観したり、愚痴をこぼしてはいけない。ただただ、努力するのです。なにしろ、好きな道なんだから
[水木しげるの名言｜ただただ努力することの重要性]

一生懸命に努力していると、自分が日々成長していくのがわかります。なぜそれに気づけるのかと言うと、一週間前、あるいは一か月前の自分の発言を振り返って、
「あのときはわかっていなかったな」と恥ずかしく思うことがあるからです。不思議なものですが、人間は何歳になっても、努力さえすれば進歩するものです
[植木義晴の名言｜人は何歳になっても努力さえすれば進歩する]

何のために努力を続けるかというと、やはり自分のためです。いつからかコツコツ努力することがカッコ悪いという風潮がありますが、いいじゃないですか。カッコ悪くたって。
[渡辺謙の名言｜コツコツ努力することがカッコ悪いという風潮がありますが、いいじゃないですか。カッコ悪くたって。]

何のためにやっているのかよくわからないのに、とにかく時間を費やしているのは努力するふりをしているだけです。
正しく努力するコツは、「何のために」という目的を常に意識することだと思います。
[丹羽宇一郎の名言｜正しく努力するコツ]

「コツコツ努力することはカッコ悪い」という悪口は、努力する才能のない人の僻（ひが）みです。「悔しかったらお前も努力してみろ」と言い返してやればいい。
[丹羽宇一郎の名言｜悔しかったらお前も努力してみろと言い返してやればいい]

一番いけないのは、頑張らないでただ「欲しい欲しい」と言っていること。それではなにも起きませんし、なにもできません。
[富野由悠季の名言・格言｜頑張らないで何かを欲しいと言うことは一番いけない]

僕は才能がない人間の最たるものだから、「できない自分がなんとかいっぱしになるためにはどうすればいいか？」とずっと考えてきたんです。
その結果たどり着いた結論は、「飽きずにコツコツしかない」ということだった。だから誰よりも多く、誰よりも早く絵コンテを切るよう自分に課したんです。
[富野由悠季の名言｜才能がない人間がいっぱしになるには]

努力は、人生を楽しくするものだと私は考えています。そうすれば、継続が苦になりません。
[松沢幸一の名言｜努力は人生を楽しくするもの]

社会というところは、短期間に見ればアンフェアなところもある。しかし、長期的に見ればフェアなものだ。それだけに努力さえしていれば、必ず誰か一人は見ていることを忘れるな。
[紀田順一郎の名言｜長期間努力を続けることの重要性]

なにごとも努力なくして勝利なし。
[三宅義信の名言・格言｜努力が勝利を生む]

時間の使い方は練習によって改善できる。



だがたえず努力しないかぎり仕事に流される。





ピーター・ドラッカー

思うに成功者が運のおかげっていうのは最高にかっこいいけど
失敗者が運のせいにするのは最高にダサい

富野さんええこというなあ

>>442
まさしくそれ

俺たちは成功しなくてはいけないって事か
ﾁｸｼｮｳどうすりゃいいんだ…

運がないなら努力しか

努力厨って本当に思考してんのか？


「運は自然から発生した存在」


「努力は所詮、人間枠の範囲内での存在」


これで答えが出てるだろ？
つまり運は人知を越えた自然からの存在であり、それに比べれば人間の努力なんてのは薄っぺらいってこと(笑)


平たく言えば、人間（努力）は運（自然）には勝てない…そういう事だ…
人間は自然には勝てないというのは常識以前の問題だろ(笑)

自然が出来たのも運だし
地球が誕生したのも運だしな

ま、努力厨が発生するのもこれまた運なわけだが

だから努力しないってのかｗ
ウケるｗ
まるでゴミじゃないかｗ

努力厨＝自然災害みたいなもんか

なんか運厨と努力厨の議論って争点がズレてんだよな
運厨は運＞努力って事を主張してて
努力厨は努力した自分＞努力しない自分ってのを主張してる感じ

別に努力の効果を否定してるわけじゃ無いんだけどな
生きる為努力はしてるし俺らも

この世にひとつも努力してない人間なんて
いないと思う。努力のレベルにもよるが

>>450
努力厨と不毛なレスバトルするのも快適に生きる為の努力の一貫だし努力してるよ運厨も

ある一定以上の努力ができる環境に身を
置くには運が必要になってくるって感じかな

>>452
これだな

配られたカードで勝負するしかないからなあスヌーピーも言ってっけど

>>452
納得
確かに

>>450
だから努力しないのか？…とかそういう方向に持っていく、お前のその思考がバカだっつうの(笑)


それこそ「運厨は努力していない」ことが前提での目線だろ(笑)

努力しても報われなければただの徒労だお

報われてからが努力なんだってよ
予備校の先生が言ってた
清々しい程の努力厨

>>452
あんたこそ全く論点を理解できてなくね？
運厨は「運＞努力」なんて言ってない
「全ては運次第だ」と言ってるんだよ
「全て」とは、「努力」という意志や行為も含めて、だ

>>463
全ては運次第ということは大局的には運＞努力という主張でよくね？
運は努力ではどうにもできない高次な位置にあるってことでそ？
いや>>452じゃないから知らないけどさ

っていうか運厨も努力厨も一枚岩じゃなさすぎてしっちゃかめっちゃかだよね
楽しいからいいけど

まぁ運が全てと言ってもより良い生活する為に醜く努力しちゃってるからね俺はw

努力することが目的になってる奴はこのスレを見ないでくださいw
この世は結果が全てなんでw

>>464
「運は努力ではどうしようもない」、この捉え方は根本的に何か違うと思う
「運＞努力」ではなく、あくまで「運は努力をも内包している」、これが大半の運厨が持つ根本的な捉え方と我思うが

>>468
うーん…
ならば>>452の捉え方でも相違はないと思うな俺は、雑だけど
あくまでも俺はね

僕も>>452でいいと思いますね。

ていうかどうでもいい
日々の愚痴言うスレじゃんここ

まあ結論出たからなんだって話だよなw
そもそも何も生み出さないドン詰りの議論だし
楽しんだもの勝ちでしょ(笑)

>>468
で正しいだろう
結局いつ○○をやろうとおもうかも運の中にあるわけだし
それをおもっても努力できるかどうかも運だし

努力厨って努力で何成し遂げたんだ？
その努力の目標すら、今までの人生経験と
自分の能力と今の環境によって設定されたもんだろう
結局、運命に定められた枠内でちょこちょこやってるだけなのに
それすら気づかない

運＞努力　ならば　運⊃努力　ではない
運⊃努力　ならば　運＞努力　は必然

枠内の上に行きたいって事じゃねーかな
勉強してそこそこの大学行って就活やって年収700万家庭持ち共働き人生＞勉強せず就活もろくにせず高卒フリーター孤独に死ぬ
みたいな？
どっちも俺だとして
努力＝勉強、就活とした場合

うーん、こ

枠内の上に行きたい
うん分かりやすいね

>>476
>>478
努力目標自体が運によって成り立ってると納得したみたいだね

で、目標が定まったとしても努力できるかどうか
成功するかどうかも運だからね
人それぞれ努力しやすい環境かどうかも千差万別だし
そもそも脳の構造自体が努力しようと思った時に出る脳内物質が出にくい人と
出やすい人の差もある
アドレナリンが出にくい人と出やすい人がいるみたいにね

それにその目標だって時代によって枠が小さかったりするからな
たとえば、国家公務員になろうと思っても
バブル期は約２万人も新規採用あったのに、今は５０００人だからな
今の人間はバブル期の人間の１０倍努力しても
国家公務員になれない可能性がある、まーこれも運だね

つまり日本という枠内に生まれたのってラッキーじゃね？
義務教育ありありで勉強やっとけば奨学金制度もある
日本で地を這ってる奴は努力不足じゃね？

どん詰まりの議論だなほんとw

不幸な奴の愚痴スレなのに何で他人がお前は恵まれてるとか努力が足りないとか言っちゃうの

よそ行けよ

つまり運が悪いから勉強できない
という事か
認められねーわw
バカじゃんww
僕が勉強できないのが運が悪いせいなんです…アドレナリンが出ないんです…
障害児じゃんwww

ある種の障害児だよここで嘆いてるやつらは
アドレナリンが出ないんだよしょうがない

つーかさ

そんなに自分の意志がコントロールできるとおもうんなら
今から１年間学校や仕事行ってる間以外は勉強に費やしてみ

努力某の大半がどうせできないから

そんな仮定で話されましてもね
生きる事は競争で結果出せない人間は切り捨てられる
じゃあ確率上げる為に努力でもしましょうか
それだけじゃん
努力切り捨てて幸福になれんの？
なれるなら教えてくれよ

運なくて努力できんの？できるなら教えてくれよ

でカタつく話だな

日本に生まれた時点で運あるじゃん
それともホントに障害児だから努力できないの？このスレの住人は
かわいそうに

俺は最低限の努力できる能力はあるようだけどできる事ならしたくないんだ
どうすれば努力せずに高確率でいい家に住んでいい車に乗れる？
教えてくれよ

>>485
士業やってるけど、そういう生活して資格取る人間なんて山ほどおるよ。

努力出来ない人間は、意思のコントロールが効かないって点ではアル中みたいなもんだ。アル中の人間が人生かなぐり捨ててでも酒を求めるように、刹那的な楽を求めて生きてる。
それが運の所為だってんなら、まあそうなんじゃないの。俺は運が悪いって嘆く人生が面白いとも思えんけど。

な？一生噛み合わないだろ？

で、提案なんだが

結局「努力」だろ？

ってスレを作ったらいいと思うんだよ。
前にもあったけど、なんで、努力厨はアホみたいに、このスレを荒らすかね。
お前らはシナチョンと何ら変わりない構ってちゃんなんだよ。

努力厨と不毛な議論続けるのがこのスレの趣旨みたいな所あるからなあ
完全に締め出したら過疎るぞ絶対

過疎って損はあるのか？努力厨w

過疎ったら悲しいじゃないですか

努力厨はプロレス下手すぎる

過疎るかどうかも運

むしろ過疎って欲しいと思うけどな
うぜえ努力厨が居なくなるって意味で

傷の舐め合いくらい好きにさせてくれって感じですよね
負け組板ですよここ

このスレの運厨は
自分の糞みたいな人生を運が悪かった
の一言で諦められるくらいのノリなのに
何故に努力厨の襲来に対してこんなにカリカリするのか
得意の運が悪かったで諦めたらいいじゃん

ニヒル気取ってるだけだからね
現実では努力しまくってますわ

どうでもいいけど運命で定められた枠でかすぎじゃね？w
悠々自適の生活からホームレスまで色とりどりじゃん
努力って重要すなぁ

※アドレナリン出ない障害児は除く

まず運不運の前に
自分が負け組みになった原因を見つけないと
自分に原因があったのか、親や環境に原因があったのか
をちゃんと検証しないと

何で努力厨って頼んでもいないのにわざわざ押し掛けてきて、ああすりゃいいこうすりゃいいってしょうもないアドバイスやら欲しくもない親切の押し売りみたいなことしてくるんだろ
自分は何か特別で偉大な人間だと無意識に思ってるんだろうか

何かやる気出る脳内物質が出ないんすよ・・・

再三>>491みたいな提案出てるのに、わざわざ自分と違うコミュニティーの人間のスレに上から目線で説教しに来るとか訳分からん

負け組が運が〜運が〜言ってたら無様じゃん
世間一般的な感覚ではね
ウキウキで上から目線入るよそりゃ
2chにいる奴に品性求めちゃいけない
負け組、無職・だめ板が無様でおもしろいってVIPかどっかで晒されてたしこの前

運厨「運悪く脳内物質出ないだけなのに…ちくしょう…。」


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

勝ち組「運がすべて」→謙虚で素晴らしい。見習いたい
負け組「運がすべて」それは残念でしたね（棒）
「運が」ってのは勝ってはじめて言える言葉でしょ。

>>486
貧乏人、田舎者が奨学金制度を知らないのは当たり前
なぜなら貧乏であるほど大学に行ったほうがいいという指針がないから
「中高卒で働く切実さ」が優先される

大学に行った方がいいという堅固な指針がある前提で語れるのは中流以上の育ちだろう
「欠如がないのが当然」というのは「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」というのと一緒
行き過ぎた贅沢の中で生きてるボンクラ人間が説教しても説得力がない

既出だったら悪いんだけど
来世に期待するという選択肢についての
話題はもう出ましたか？
これだけ運が悪い人がいるんだから
頭の片隅で考えてそうなものだけど

なら中卒高卒で働いて幸せになりゃいい
できる選択の中で可能な限り幸せ求めればいい
他人と条件違うのなんか当たり前だし
環境悪い所に生まれたのはしょうがない
けどそこで腐るのはそいつがアホ
落ちこぼれて環境や運のせいにしてたら無様
アホアホうんこまん

まぁ意志のコントロールなんてね、出来ないんだよ誰も
意志をコントロールしようとするのもまた意志なのだからね…
で、突き詰めていけば、意志なんてのはとどのつまり全て自然発生なわけ
つまり意志すらも根本的に運が決定しているってわけ

決定論かよ
障害児宣言乙でーす
一生這いつくばってろって感じwwwww

いるよね真偽不明の説や情報を自分の都合のいいように解釈して楽な方楽な方流れていくバカ

>>513
俺の論のことかな？
俺は決定論など唱えてないんだがねえ
全て運＝決定論、とでも短絡的に思ってるのかな？
だとしたらキミこそちょいとおつむ足りないねえ
まぁそもそも決定論とて完全否定できるわけではないんだがね
ちなみにキミが決定論を完全否定できる論を持ってるなら、ぜひ教えてくれ
非常に興味ある

>>511>>514
そう、いるんだよ
バカもアホも、この世にはゴマンといるわけだ
だがこのバカどもアホどもとて、なりたくてなってるわけじゃない
誰だってバカにもアホにもなりたくないのさ
わかるかい、この意味が

運厨「脳内物質が〜脳内物質が〜」

ってことだろ
だっせえ

ださい、かｗ
ならキミもださい、ということになるね
キミも脳内物質を自在に操ることなど出来ないのだからね

バカにもアホにもなりたくない奴が勉強も就活もロクにしないで負け組になる…

バカじゃねーかそれwwww

>>519
バカなんだろうね
で？

そうそう、「バカは死ななきゃ治らない」とも言うよね世間では

負け組は死ねということか
まあ間違ってはいないかもね

負け組死んでも
勝ち組の一部が
負け組になるだけ
負け組は必要悪みたいなもん
その使命を果たしてくれ

ま、個人的にはだが、他人をバカだのアホだの罵るここの奴が、
じゃあはたして利口なのかと、疑問だけどねそもそも

どんだけお利口さんなのかねえ

>>508
運が全てという事実に勝ち組も負け組も無い

>>524
このスレが負け組板に
立っている事実

不確定な状態の情報鵜呑みにして全てを放棄しない程度にはお利口ですwww
人生楽しいwwww

ちょっと、どうやったら勝ち組になれるか話さない？

>>526
悪いが、キミは利口じゃないね
確定していないのは、運が決定論的なのかそうでないのか、であって
全て運、というのは理論的に確定している情報
そして更に、運厨だからといって全てを放棄していることにもならないしね
とりあえず、キミはこれらを全て否定できるだけの論でも展開しておくれ

全て運理論ってどんなん？

>>527
スヌーピーの話で言うと
どんなカードが配られるか→運
配られたカードで最良の手を作る→努力

いくら最良の手を作っても
配られたカードが悪ければ
他の奴には勝てない。

結論　もう一度カードを配ってもらう。
かなしいけど、これ現実なのよね

最良求めるべきだね努力して
快楽得たいならね

休日のせいか努力厨多いな

>>529
それについては過去レスを熟読してね
俺がここでいちから説明するのはさすがにめんどいから勘弁ね

それにしてもまぁホント思うのは、努力厨って輩は誰もが皆一様に努力できるなんて本気で思ってんのかと
努力厨らの周囲には、努力家しかいないのかね？
怠惰な人間の1人や2人くらい知ってるだろうに
で、そんな怠惰な人間に努力しろ、努力が足りないったって、無意味だろーよ
努力しねーよ
怠惰なんだから

>>525
？

早朝２時からIDコロコロ変えて自演しながら煽りレスする努力家って一体なんなん？
ということ

みんな努力できるとは思って無いけど叩くよね
叩きやすいからね

運厨というだけで努力してないと思われるのは心外だよな

>>537
そうそう
「運厨＝努力してない」という認識がそもそも間違ってんだよな
となると、努力厨らは一体誰を叩いてんのかというｗ

全て運理論は気になるね
真面目な話
どの辺の学問？

社会熱力学だっけ

�d

学問、で言うなら量子力学あたりからじゃね

動物経済学だったかも

俺も勉強頑張ろう

勉強は努力でなんとかなるからな

学校のお勉強、かな？
まぁ出来ないよりは出来た方がいいけど、学校のお勉強や学歴など、人生においてはさほど重要じゃないな。
無いよりはあった方が・・という程度。
社会に出ればいくら勉強が出来たって、仕事や人間関係がうまく出来なきゃ全然ダメダメだ・・。
言い換えれば、むしろ勉強できなくても仕事や人間関係上手い方が遥かにいい結果となる。
特に人間関係。
あらゆる人間関係を上手に成立させる術こそ最も重要だ。
これ抜きでは、この人間社会においていわゆる好結果は難しいよ。

と、俺は経験上そう思う。

>>461
努力の結果と努力その者を混同するなよ、お前が言ってるのは努力の結果だろが

結局努力した方が幸せになれるの？しなくてもおk？

うるせーな努力しとけ

努力したいと思うかどうかは運

>>548
努力するなら先を見通してからのほうがいいよ
無駄な努力と気づいた時点で損切しましょ

>>548
それがわからないからこそ、人生は運なのですよ
人間万事塞翁が馬、なのですから

勉強はしといた方が良いこと多いな
あんなおいしい分野は無い

>>548
努力した方が幸せになれる確率高い
　

終わり

全て運理論探してみたけどいまいちよくわかりません。
教えてください、努力厨の親父を黙らせたいのです。

いや親父の言うこと聞いとけよ

一言目には努力が足りない、自分の頃は〜
もうウンザリだ自分はできたからって何だというのか

努力厨は自分の運の良さに気づいていない
たまたま努力が報われる環境だっただけなのに

>>557
自分にはこれ以上努力はできません、あなた(親父)と私は違う遺伝子を持った別の人間なんです
決して同じ人間ではないのです、あなたが出来るからといって私に出来るとは限らないのです
そして、その逆もまた然りなのです


とでも

ああ、あとこれな

あなた(親父)は、どんな方向性にも際限無く努力できるのですか？
あなたの努力には限界がないのですか？
あるはずでしょう
ないはずがないでしょう
とすると当然、私にも限界はあるのです
その努力の方向性と限界点があなたとは全く違う、ということなのです
これは何ら不自然なことではないのです
そもそも皆が皆、一様に等しく努力できる人間であるならば、この人間社会に格差など生じないはずではありませんか

とか

>>558
努力が報われてたら負け板なんかにいないよ(笑)
報われてねーからここにいる(笑)

親父「いいからやれ。」

子「私は私の思う方向性において、限界までやります。しかし当然、限界以上はできません。それはあなたも同じです。異論は認めません。」

やりたくないという旨を真摯に伝えるのがいい

ここにいる人間は、報われないと嘆くほど本当に努力したんかいな。

したと思いますよ概ね
自分のできる限りの努力をね
誰もがイチローみたいな努力ができるはずもないですからね

貴重な御意見ありがとうございます。
しかし、僕は出来ることならばガチガチに理論武装して悔しがらせたいのです。
どうか、全て運、という理論的に確定している情報を教えては頂けませんか？
努力が無意味なら救われるんです。

亀も全速力で走ってるんだよ
社会じゃ認められないけどな
これが全速力とは

>>567
過去レス読んでもわからなかった？
残念ながら「全て運理論」(正しくは「理論」ではなく「事実」なのだが)とは、努力を無効化するものではないんだよ
努力する気が起きるかどうかも運次第、という内容なのだからね
努力という行為とその結果を、必ずしも否定するものじゃないんだ

過去スレは量が多くてどこがそれなのかよくわからなかったです。

努力をしない事の正当化みたいなものはできますか？

ま、努力を無効化する理論武装、ということなら「人間万事塞翁が馬」だろうな
努力したからといって良い未来を導くとは限らない、努力しなかったからといって悪い未来を導くとは限らない
それは「人間万事塞翁が馬」が明確に示している
これだろ

努力できなさすぎて
努力って本能的なものなんじゃないかって思うようになった
生きるために働く体の機能の一つみたいな
寒くなると無意識的に脂肪を蓄えるみたいに
失調者だ、俺は

>>570
結局は運という所に活路見出だして努力を否定して生きても
おそらく社会的には糞みたいな生活しか待ってないし
主張通してもなんていうか割に合わない
努力できる環境あるなら努力しておけと思う俺は

いいから空気読めない努力厨は努力スレたててそっちで語れよ
お前ら空気読む努力しろよボケが

そろそろ思考は次段階に行こうじゃないか
努力してもしなくても、未来や結果は誰にもわからないし、何の保証もないことはもう皆承知だろう
ならば、だ
未来や結果はどうあれ、どんな生き方や生き様をしたいのか、こういった思考が重要になってくるんじゃないか？
努力する生き様を望むのか、努力しない生き様を望むのか
あるいはまた別の生き様を望むのか
例えば、怠惰に生きたい人間には努力など不要どころか、悪でしかないわけだ
全くもって不必要なのだよ

万人が怠惰に生きてもライフライン確保できる世の中ならなあ

努力しないで生きていきたいけど
そんなことしたら周りから白い目で見られる・・・
だから努力するフリでごまかしてる。
マジ生きずらい世の中だわ

なぜ万人が怠惰を望むという話になるｗ
というかお前らそんなに楽したいのかｗ

まぁそれはさておき、要は、結果重視で生きるのか、生き様重視で生きるのか
この違いで人生観や生き方は大きく変わるだろう

ちなみに我思うに、どうせ未来のことなんざ大してわからねんだから、生き様重視の方が利口と思うがね
俺はね

>>576
今では少なくなっただろうとは思うが、約20年ぐらい前にバングラディッシュから
出稼ぎに来ていた人の話ではまだ働かずに木の実を食ったりして生活している人も結構居る
と言っていた。

うまいこと自然とのバランスが取れるなら今でも可能な場所は世界中探せばあるかも知れない。
ただ問題は我々の体がその環境に慣れるまで耐えられるかだな。かなりの高確率で早死にしそうな気がする。
それでも良いなら探してみたらどうだろうか。

>>577
それで良いんだよ。大半の人は芝居しているだけだから。一部の馬鹿が幻想に乗せられて本気になってるだけ。

やっぱり一般的な幸せ追っちゃうなあ
結果クソみたいな努力を嫌々やってる

欲を捨てたい
欲が無ければどれだけ幸せか

運も実力。
実力無い奴は負けて当然。
すなわち不運は無能力の負け組。

敗者が蔑まれない世界に行きたい

結婚とかしてえなあ

結婚したいな
ていうか恋したい
生きることに精一杯

不細工がいっぱしに恋するにはどうしたらええんや…

>>587
せめて清潔感のある格好する
同じようなレベルの相手（不細工）でも文句言わない
何回フラレてもめげずに相手を探す


要するにあれだよ
俺らの大嫌いなあれ

不細工が恋愛するなら女に注文つけないこと。選ぶ権利なんかないからね。

運は本当に重要だと思う。時々行くスナックのマスターは、もともと地主の家柄だったとかで、
戦前は小作をたくさん抱え、代々の当主はだんな様と呼ばれて結構なご身分だった。
でも戦後の農地解放で全てを失ってしまい、父親はしがないリーマンで生涯をおえ、
マスターもわずかに残った猫の額ほどの地面に建てた家と家庭菜園で野菜を自給自足という感じ。
農地解放さえなかったら・・・という思いはあるだろう。
ちなみにそのときに土地をただみたいな値段で払い下げてもらった小作たちは、
道路や宅地開発で大金が転がり込んできて、今じゃ大変な金持ちで夜の帳がおりると高級クラブに繰り出す日々。
家はかつての地主のような立派な屋敷で高級車が複数。かつての地主と小作の地位は完全に逆転だ。

戦争に負けてGHQが乗り込んできて農地改革されたのは運が悪かったからということですな。
生まれた時代が悪かったとしかいいようのない後味の悪い話です。

運を上げる方法って無いのかね

おまえらは運を下げる名人。

無い>>591

不細工でも愛嬌あれば意外とモテるんだけどな

愛嬌あってお洒落できてればモテるとまではいかなくても不自由しないくらいにはなったりする
努力次第でなんとかなる不細工は結構いるだろうね

整形だってあるし

おれらの親の世代なら
ちゃんと働いてれば縁談が舞い込んでくる
っていう事だったんでしょ

9割がた結婚できてたっていい時代だったんだねぇー

俺みたいのには親が敷いてくれたレールに乗るのが一番良い仕事も結婚も
まあ今更と言うかそもそもそんな家庭の生まれですらないが

でもよく考えてみりゃ、不細工と美人のカップルって実際、割とよくいるんだよな…
美人って、男にはあまり容姿を求めないんじゃね
容姿とは違う部分を概ね求めてる気がする

容姿が普通なら良いんだがな

容姿より無職とかフリーターのが辛い気がする

今日も予備校サボってしまった…はあ…

>>599

金あんの？？？

美人には顔か金！　　あとはお前超タイプって奴に会う事、要するに運だ。

行動するのが嫌
傷つきたくないし
でも恋はしたい

スタートの容姿が美しければ整形の必要が無い
その分の金も使わずに済む

無職のブ男（23）だけどどうすればいいかな
外に出れない

>>603
そうそう
おそらくだが、美人の相手は美男子でなく、金持ちかステータス持ち
なんたって自分が美人だからな
相手に同じものは求めない
相手に美男子など必要ない

>>606
無職なのに食っていけるんだ？
それならいんじゃないの、そのままで
俺には無理だわ

【衝撃】東大生の親の年収、９５０万円以上が５１．８％…経済格差＝教育格差？人生は親で決まるのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353332305/
【悲報】東大生の半数の親は年収1000万以上 世の中、親が金持ちだった奴が勝ち組
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353331930/

ラッキーとアンラッキーの両方が同居ってことなのかな。天は二物を与えずってか。

>>609
そういうのってだいたいは何世代か掛けて徐々に上がってったんじゃないかな?
今自分が底辺だと思うなら自分の代で少し上げられるようなら上げとけば子孫はそれと似たような状態になるかもね。
まあ、自分がそれを体験するわけじゃないからなんとも言えないが。

>>606
外に出る努力してみたら

ふと思ったんだけど、いい大学金持ちだらけだと犯罪者に狙われるよな
だから東大入れなくて俺ら運のいいよな？

>>613
うーん。しかし、年収1000万は「金持ち」と言ってしまって良いのだろうか?
そうなると物凄く沢山金持ちが居ることになるような気がするんだが。

死ねようんこぶつけるぞコラ

運ばっかりはどうしようもないよな
俺なんて人間の負の部分を全て自分に集めたような感じ
どうすりゃここまで揃うんだって位酷い
これはネタ一切抜きのスペック
不細工、チョンのような目、頭が奇形、毛深い、色白、ハゲかけ、学歴高校中退、免許はAT限定、年齢=彼女いない歴、真性童貞、無職引きこもり歴15年、重度の仮性、ワキガ、歯並び悪い&磨いてるのに真っ黄色、口臭きつい、貧乏

不細工でも金もってりゃ女は寄ってくる。昔から言うだろ。「女に縁のない男は金にも縁がない」って。
もちろん不細工女でも金さえあればいい男がいくらでも寄ってくる。
ピーチジョンの社長の野口美佳がそうじゃないか。あの女の顔は不細工なんてもんじゃない。
エイの裏そのものみたいな変な顔。でも金だけは腐るほど持っているから若くて美形の男よりどりみどり。
男だけじゃなく女でも金さえ持っていれば異性には全然不自由しないのは事実。

がんばって稼ぐよ俺
モテる為なら努力もやむなし

>>616
君が書き込んだスペックの反応程しか該当しないが
結局大して変わらん気がする
もっと普通に生まれたかったな
贅沢じゃない望みだよ優れてなくてもいいんだからさ

まぁ不公平なもんだよね人生なんて
それ受け入れて前に進むもよし立ち止まるのもよし死ぬのもよしだ

嫌なことから逃げすぎたな俺は
逃げ癖がついた
今日も現実逃避

反応じゃなくて半分の間違いだった

>>613
で、狙う側になればもっと運がいいんじゃね？

逃げる言い訳考える努力はできるのにな俺
これで何とか一山当てられないかな

運ってのは上げたり下げたり
上がったり下がったりするもんじゃない
固定されてるもん

五体満足で生まれたのはラッキーだった
いや、顔に障害持って生まれたか…

顔に障害
身長に障害
体重に障害
髪の毛に障害
持ったら不幸

不公平はしょうがない、そこで腐るのは勿体無い。
僕は醜くても前を見て生きたいと思うのだ。

生まれたからにはできるかぎり楽しく生きたいね
面倒な事も多いけど

しんどすぎだわ生きるの
そら不平等はわかるし
投げ出す言い訳にしかならんのもわかるけどさ
もっとこう万人が楽して幸せになる方法ないのかね

>>630
王国・国家の平民　→国王や貴族の独裁・腐敗で重税や革命もあり。
悟りを開いて宗教　→権力闘争や他宗教とのイザコザ
働く＝正義な資本主義　→資本家本位で安定とは程遠い生活
平等が基本の共産主義　→「主義のため」の統制で自由とは程遠い人生
資本主義＋社会保障　→景気次第で保障がガタオチ・見捨てる
自己責任な新自由主義　→弱者切り捨て・初期の資本主義と変化なし　　　←今ココ

歴史的に地球上で何度も試行錯誤した結果ですら「ベスト」がないしな。
唯一、北欧みたいな重福祉国家ならある意味一番人間らしい人生かもしれないが。

昔「福祉偏重は長く持たない」「北欧は重税で貧しい小国群」「”途上国”の真似をする必要はない」とか
さも日本が永遠に好景気かのような事言ってた経済アナリスト達はどうしてるんだろ。

権力闘争やってる宗教家って悟り開けてんのか甚だ疑問だな

楽＝幸せ
と思ってるなら間違い
楽すれば分かる

やっぱり生きてると競争になるね
どうあっても

そりゃそうさ
だから勝ち負けを幸福基準にしてるうちは永遠に幸福にはなれない
永遠に勝ち続けることはないんだからな
よしんば勝ち続けたとしても、いつ負けやしないか、いつ奈落の底に突き落とされやしないか、不安で仕方なくなる

生まれて来ないのがマシだな
俺の場合

生まれてこない方がマシだなんて幻想や妄想の類いてしかない

生まれてなかったらどうだったのかなんてわかる奴いねんだからよ

そうだよね
明日宝くじが当たるかも知れないしね

>>634
生命の宿命だな
問題は競争に負けたと認識出来る位の知能はあるということだ。

競争が避けられないなら競争をを楽しめたら幸せになれるかな

>>634
競争が過剰になって体を壊すぐらいになっちゃうとしんどくなるってことだろうな。

まあしかし競争での勝敗と実際に生きるのに必要なものを得ることは一致しているようでしていない。
人間の体は個人差はあっても衣食住が一定以上あれば生き延びられるわけで、これは他人との競争の
勝敗とは少し違う問題だ。勝敗が影響する場合ももちろんあるので必ずしも別問題とは言い切れない
のだが、しかし、大半が別問題と思って良いのではないか?

例えば1日に5千円稼ぐ人と1万円稼ぐ人では1万円稼ぐ人の方が勝ってはいるのだが一食に必要な食費は
大差ないだろう。というのは人間としての体の作りはほぼ同じで特別に物凄く多くエネルギーを食うという
わけではないからだ。

とすると、勝敗に意味があるだろうか? 勝敗に関係なく自分を生かすことは出来ているのだから、この場合
勝敗そのものがどうでも良いことなのではないか?

一般的な人より小さな幸せで満足できる納得できるなら争わずに生きられるだろうね
倍率一倍切ってる選択肢しか選ばないような人生
まあでも難しいのかなそういうのは
殆どの人間は自分の欲求はできる限り叶えたいと思ってしまうだろうし
たぶん本能的に

諦めるって難しいよね

人生は容姿=運が全て

それが全てだ　それ以外は大して重要じゃない

生まれちまった時点で運がなかった
こんな底辺負け組人生になんの意味があるんだよ

借金祟り虐待自殺キチガイ家系に望まれず生まれるとかどんな運だよ

それじゃもうあきらめるしかないよ。
負け組にとって不可欠の生きるすべが諦念だから。

生きてる以上は絶望しきれて無いんだろう
まあ出家でもしてみたらいいんじゃん

俺が働けない理由は容姿を晒したくないから
運が悪いとしか言いようがない

すごいな失礼ながら人生諦めるレベルの容姿ってどんなのか凄い興味ある

どんなレベルの失敗ヅラなのよ
障害レベル？

>>649
お前のグロキモ顔面うｐ

でも働かなくても生きていけるならラッキーといえばラッキーじゃね
パソコンも使える環境みたいだし
おいおい貴族か

結局生まれてこなければ良かったって事で

確かにレベル下げまくったらここのやつらはパソコンケータイあるだけ運あるなw
現実逃避が捗るぜ

じゃあ生まれてなかったらどうだったんだよ

中学以降まともな教育を受けれなかったのが
一番の不運だよなぁ

しゃーない
受け入れて強く生きようぜ

よく、努力厨って
すべて運ってリアルでいえるのかっていってるが

２０歳過ぎて努力すれば、野球選手にもなれるし、ノーベル賞だって
とれるんだーっていうほうが恥ずかしいだろｗ

そうだな
どうやったら幸せになれるのか幸せを追えるのか
一般人より20メートル後方からスタートする徒競走のような不条理はあるけど
生まれてきたからには仕方ない
嘆いていてもしょうがない

運と才能ある奴も努力（練習、勉強）しなきゃ野球選手にも成れないノーベル賞も取れない
が正しいよな

まぁ負け組が運がー運がー言ってんのもどうかと思うけどね
勝ち組が運のおかげにするのはいいけど負け組が運のせいにするのは嘲笑もんだし
なんで無様さらしてわざわざ勝ち組を喜ばせてやるのか
と思うね僕は

そもそも運がすべてという話に
勝ち組も負け組もないんだが
勝ち組から
無様に思われたくないから運だと認めたくないのかね

ここが負け組板だからだろ
移転しようぜなんか勝ち組っぽい板に
独身貴族とかどうよ

どうしても
負け組「運が全て」
に見えるからなこの板だと
実際大多数そうなんだろうし

運動音痴デブ「運さえあれば俺もモテモテの野球選手になれたのにぃﾌﾞﾋｨ（ﾊﾟｿｺﾝｶﾀｶﾀｯ」

どうよこれ
無様じゃね

人生に自分の生まれ持った運（容姿・才能・環境など）が大きく影響
するという点では勝ち組も負け組もないな

>>666
そういう趣旨の話をこの板でしてると>>665に見えてしまうって事じゃね
勝ち組負け組関係無いならここでやらなくてもいいし
移転もありかもな

人間万事塞翁が馬、禍福は糾える縄の如し

俺は今日、これらを実感した
本当にそうだった

まぁ、禍→福、だから良かったけど

逆もあると思うとマジ怖い

>>667
移転はすべきだね
そもそもすべてが運なのは事実であって
それが勝ち組がおもってもいいけど
負け組がおもっちゃいけないとかいう類のもんではないからね
タダの事実だから

2ちゃんで最も勝ち組が集う板ってどこよ？

負け組板でやる必要無いな
ここでやると上から目線鬱陶しいし
移転だ移転

>>671
VIP

>>656
人間じゃなかったら痛みは感じなかったな

勝手に努力放棄した人間だと思われるしな
してるっつーの毎日無様に足掻いてるっつーの

>>675
努力厨って実際どのくらい努力してるんだろうなｗ
俺らより努力してなかったら笑えるよなｗ
つーか運厨って努力って重要だと認識してる人多いからな
少なくとも俺は認識してるし
その努力しようと思った過程まで運によって成り立ってると思ってるだけで

環境や運をを努力放棄するための言い訳にしてる奴らのせいでもある
そいつらは決め付け上から目線努力厨に並ぶ害悪
大嫌い
糞みたいな環境も受け入れて前に進んでるんじゃ俺は

次移転しようぜホント
決め付けうざいわ
努力厨も消えるだろ

「他人のこと決め付けてんじゃねよ一般論なんかなんの意味ねんだよ」って言ってた奴が
自分は他人の感性無視して他人のこと決めつけててわろた

一般論は大切

しかし、一般論が真実か否か
これこそが大切だ

真実なんてないだろ

真実は今起きてる現象だけ

事の真贋よりどうやったら幸せになれるのかの方が知りたい

まあ金だろな
これでほとんどの悩みや不安は解消される

運が良い人は金持ちで家庭も社会も充実した家に生まれる。
運が悪い奴は親に中絶されて生まれる事すら出来なかったり、
ド貧乏な家に生まれるか先天性の重度の難病や障害を負って悲惨な人生を送る。

>>17
人生なんて生まれや育ち、育った環境で七割方決まってしまうからな。
本人の行動や努力でどうこうできる領域は少ない。

>>75
発達障害か軽度の精神障害でもあるの？

超亀レスツッコミわらたw
負け犬っぽいw

我、願わくば再度、神風アタックの機会を賜りたい
このまま犬死はさせ賜うな…

おれ、しがない公務員１年目だけど

「自分の意志をコントロールし、自分の行動を完全に律するのなんて当たり前
　できないやつは負け組」

と豪語している超人軍団努力厨ってどんなところ勤めてるか知りたくね？

>>687
努力厨ってさ
自閉症とかどう思ってんだろうな
ああいう自分をコントロールできない状態がある人も
努力でーとか思ってんのか

いねーよそんな奴
努力厨ってのはたいして努力もしねーくせに努力したつもりになってあげく現状負け組な奴なんだからよ

>>690に対してのアンサーね

馬鹿な親の元に生まれ、学生時代は糞な教師やクラスメイト、上級生、下級生に間違った世界観、人生観、社会観を受け付けられ、
進学や就職に失敗し、20代になってようやく自分の人生や境遇の糞さや間違いに気付いても全てが遅い。

間違った育ち方をして脱線すれば、貧困まっしぐらでまともな人生には二度と戻れないのが日本社会の悲しさ。

17くらいの時に自分の生まれ持ったスペックと環境とこれまでの人生が糞だったことにはっきりと気付いて、このままでは確実にヤバイと感じ、
勉強なり社会性を身につけようと必死で努力したけど
結局辛い人生に負けて鬱病になって毎日ひどい頭痛やめまい吐き気に襲われ、努力することもほとんど出来なくなって人生詰んだ
やはり生まれたときのスペックと環境で人生は決まるよ

>>695
環境にもよるけど17じゃ間に合わないね。
負け組み要素が揃っていたり、間違った育ち方をしているほど、
より早く気付いて自分で改善しないと間に合わない。

中の下ぐらいの環境なら17歳でも何とか挽回可能だが、
下層なら17歳で気付いても手遅れだね。

今度入った会社は「俺は2ヶ月で3人辞めさせた」と自慢するアホな奴と
いきなり仕事をして、一日中作業のダメ出しされてる。
その前の会社も入社していきなり3ヶ月で5人辞めさせた奴と
仕事をして、一日中ダメ出しされてた。
なんか俺は社会に出てから人との出会いで恵まれてねえような気がする

現代日本にもそんな下層があるんだね
部落ってやつか

自分への首絞めがきつくなるのに辞めさせた数で競うのか

みんなで負け組が胸張って運がーって言える世の中作ろうぜ

面接で僕の空白期間は運が悪かったせいです
って言いたいお

世間の常識がなあ
運が〜と言っていいのはできたときだけっていう
面接じゃ運がとは言えねえし言わねえし

>>701
空白期間があった人間は、健康状態や精神状態に問題があると見做され、
問題児を抱えたくない企業側から見れば真っ先に不合格にする対象となる。

でも勝ち組は底辺が運のせいにしてたら嬉しいんだろ？
良かったじゃん
感謝しろよって感じ

生きてる以上は快適に生きる努力してるよな？

俺はいちいち上から目線の努力厨の親父（田舎の市役所職員）が大嫌いでさ
絶対親父より上の地位に行ってこいつの全てを否定してやる
親父の上から努力なんて糞だって言ってやる
って躍起になって勉強したわ
そして今年県庁受かったよとうとう

で思ったけどやっぱり努力って大切だわ
今じゃ親父もなんかいい奴なんじゃないかって思うわ

運がよかったな

成功者は自分の努力を見てくれってなるからな
そら努力もしたんだろうから間違ってはいないけどさ

努力した部分が見てもらえて運が良かったな

成功体験が努力厨を生む典型例ですな

>>706
すっかり術中にハマったようだな。きっとあなたの親父さんも爺さんの術中にハメられてそうなったんだろう。
その爺さんは曽祖父さんにハメられ、その前はその親に、という具合に先祖代々ドミノ倒しの駒のごとく
伝わってしまったのだろう。合掌。

結局世の中は成功者が好きなんだね
アスリートの練習量とかピックアップされまくりだし
俺らのクソ人生っぷりも取り上げて欲しいよな

>>712
>俺らの
他人を巻き込むなクソハゲ

おいおい負け組同士仲良くしようぜ
おまえもどうせクソみたいな人生だろ？
負け組板よここ？

最初から決まってるのに努力とかｗｗ
家が貧乏ならアウト
容姿が悪いとアウト
上の二項目がよくても周りが悪いとアウト

他にもいろいろある

用不用説・・・高い枝の葉を食べるために努力した結果キリンの首は長くなった

自然選択説・・・首の短いキリンは高い枝の葉を食べられないため淘汰された

中立進化説・・・首が長くても環境に対して有利でも不利でもないが偶然首の長いキリンが生き残った

断続平衡説・・・徐々に首が長くなっていったのではなく、環境の変化などによって爆発的に首が長くなった

ウィルス進化説・・・ウィルスによって首が長くなった

創造論・・・神様がキリンを作った

>>701
言われてみたいわそれ
実際言われたら俺どう思うんだろう
意外と「こ、こいつ…分かってやがるぜ…」とか思うのかな
ちなみに俺は人事担当

採用してくれるならいくらでも言いまっせ

こういう経済状況下なんだから
必然的に空白期間できちゃうだろ
ってか犯罪に走ってなきゃ問題ないだろと

日本って努力厨多くね

衰退の原因を理解出来てない性悪の痛々しい国だよね
周りの国と対して変わんない気がしてきた

みーんな死に損いだからな

発展途上国や後進国ですら、多少恵まれない人間や運の悪い人間でも何とか定職に付いて一定の生活の目処は立っているのに、
豊かなはずの日本でエリート層や富裕層しかまともな生活が保障されていないのはおかしい。

日本は税金やら保険料が高すぎて、底辺層が貧困から抜け出せず、生活も困窮する糞なシステムだ。

まぁでも負け組の俺らがこうしてパソコンの前に座っていられるのは運がいい
日本に生まれて良かったよ

負け組だけど同じ志を持つおまえらに会えた事は運が良かった

愛知で立てこもり、か…

立てこもってる奴も、人質も、不運よの…

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本当に負け組に優しくない世の中だ
でもパソコンあるだけラッキーだ俺
いやもはや勝ち組だわこれ
ニコニコとアニメがあれば幸せ
一生童貞でも将来孤独死でも幸せ

ニコニコ最高だよな
あれ見てる間は時間を忘れる
辛い現実から逃れられる

負け組みの低知能にはニコニコ動画がお似合いだね

ここに来てる奴らはみんな負け組の仲間だろ？
努力厨も運厨もみんなニコニコしてりゃいいよ。

ニコニコと２ｃｈの知能差なんて誤差の範囲だろ

ニコニコはアホガキがそのままアホなことやってるイメージ
２chはアホ装った大人が結局ただのアホになってるイメージ

UAE　　　　1.3　0.8　2.1
カタール 　 1.9　0.9　2.8
オマーン　　0.7　3.6　4.3
バーレーン　3.8 　0.6　4.4
マルタ　　　3.4　1.0　4.4
ブルネイ　　4.8　0.5　5.3
キプロス　　3.6　1.7　5.3
アンドラ　　5.3　1.3　6.6
イタリア　　6.3　0.9　7.2
UK　　　　　6.9　1.2　8.1
スペイン　　7.6　0.8　8.4
ポルトガル　7.9　1.2　9.1
オランダ　　8.5　1.1　9.9
ルクセンブルク7.8　2.5　10.3
シンガポール10.3　0.3　10.6
アルゼンチン7.7　3.4　11.1
アイスランド11.3　0.3　11.6
チェコ　　　12.8　1.7　14.5
フランス　　15.0　1.1　16.1
アメリカ　　12.0　4.2　16.2

日本　　　　23.8　0.4 　24.2
韓国　　　　31.2　2.6　33.8
リトアニア　31.6　6.6　38.2
20以上は運いいとは言えんな

何の数字かすらわかんねw

（単位は1000℃/秒）

パソコンが普及していない国は俺ら的に絶対NG

>>728
現代は歴史上で最も負け組に優しいだろ…
一昔前なら俺らきっとエタ・非人だぜ…奴隷だぜ…
人に非ずだぜきっと…

身分が顕在化されていたほうが潔くていいという考え方もある
現に同和が自演して同和差別したり
学校教育で寝た子を起こすようなことをさせようとしたりしている

潔く石ころ投げられて殴られて蹴られる気にはなれねーけどな俺は

>>739
で、あなたはそういう考え方が出来る人なの？
例えば、奴隷ならば潔く奴隷として人生を全うできる、と？

奴隷と認められず奴隷として扱われ続けるがキツイだろうね

おいおい、そりゃ奴隷ってもんをあまりに分かってないのでは？
少なくとも本物の奴隷なら、今の俺らの生活水準は間違いなく保てないと思われるが

お前さんは奴隷にPCや携帯持たす？

そんなもんいらんだろ
お前平和ボケで脳が溶けちゃってんのか？

2chやってる奴が言うセリフじゃねーよ(笑)
どっちが平和ボケだバカ(笑)

なんでもしもの話なのに２ｃｈやってるかどうかが関係あんだ？
２ちゃんやってんのは現時点での大前提だろ

比較してるのは
「携帯もPCも持たずにただ働きさせられて社会的には奴隷として認知されてる場合」と
「携帯もPCも持たずにただ働きさせられるが身分の差は認められない場合」なんだけど

ここまでは理解できてんのか？

は？
意味がよくわからねえな
お前が奴隷ならPCや携帯や2chはいらない、と？
何ら自由はいらない、と？
そう言ってんのか？

現実的には携帯くらい持たされるだろ
業務に必要ならPCが与えられるだろうが
要望した結果そうなってるわけじゃないことは明らかだろうね

バカだなあ
奴隷にPCだの扱わせるかよ
奴隷にはもっと悲惨で過酷な労働を強いるよ俺ならな
携帯なんぞもちろん必要なし
お前は優しい御主人様だな(笑)

なんだかね、
同じ奴隷が奴隷として認知されるかどうかの問題からはじまったのに
延々と奴隷がどういうものであるかという話をしてる時点で決定的に頭悪いんだよ

まぁPCや携帯が争点ではないけどなそもそも
奴隷は自由なんてないだろうよ
お前がそれを望むなら奴隷になればいい
少なくとも今の俺もお前も奴隷ではない

奴隷であるかどうかじゃなくて
実質上だけの奴隷か名目上でも奴隷かの差異が争点なんだよ

じゃあお前は実質上の奴隷なの？
何ら自由のない存在なの？

そういう時期もあっただろうね
私の経験は関係ないと思うが

>>753
それが争点なのか(笑)
まぁいい
ではそれが争点だとするなら、名目上だけ奴隷、の方がいいのでは？
お前は実質上の奴隷になりたいの？

>>756
名目上も実質も奴隷
と
名目上は奴隷ではなく実質は奴隷
なんだけど

この頭の悪さは誰かわかってきた
あの人なら知性も人生経験も成長性もない相手に話して時間を損したよ

頭悪いのはお前

で、一体誰が奴隷なの？ん？
俺か？お前か？負け組全員か？
現代に奴隷なんざいねんだよ
お前が奴隷ってんなら今すぐ2chやめて寝ろバカ

俺が誰か分かったの？(笑)
なにその糞激しい妄想(笑)
俺は誰だよ、言ってみろ(笑)

一応訂正

この現代日本に奴隷なんざいない
世界のどこかにはいまだにいるのかもしれんな

松永太のふとん屋の従業員とか
ああいうのは現代日本の奴隷だろ

ま、たしかに奴隷ってもんの解釈にもよるけど、んなこと言い出したらキリねーよ

衣食住揃って、冷暖房完備で、適当に2ch出来て、適当にAV観てシコって、適当に自由があって遊べて…

なんて出来るのが奴隷とは思わんね俺は

人身売買で売られた人が働かされてる例は国内でもあるみたいだな

>>762
お前がこの板においてそんな恵まれた前提持ち出す限り
お前自身がそういう環境にいるんだって露呈してることにしかならんよ

衣食住あり（衣は自前、プライベートなし）
冷暖房なし
2chなど不可能、支給された携帯は電話機能以外なし
AVおろかテレビなし
適当に自由なし（日祝のみだが何もなし）
おれはこういう場所に数年いたけどな

奴隷の定義に関しては、過去存在した所謂本物の奴隷が基準だろうな
何でもあり解釈なら、会社員＝会社の奴隷、国民＝政府の奴隷、こんなことまで言えちまうからな
マジでキリがねえ

という感じだと思うが>>764いかに

奴隷も明日宝くじが当たるかも知れねんだよ
だから奴隷が自由がないなんて決めつけに意味はねんだよ
奴隷だって感性次第で幸福になれんだよ
奴隷を束ねる奴隷の管理職になれば幸福なんだよ
つまり能力次第で幸福になれるイコール感性次第ということだよ










こういうことですね。　笑

ど‐れい【奴隷】



１ 人間としての権利・自由を認められず、他人の私有財産として労働を強制され、また、売買・譲渡の対象ともされた人。

[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

でも、俺達は奴隷だよな

そう、我々は皆誰しもが、
「運」という名のご主人様に遣える奴隷なのさ・・

運がご主人様なら
俺たちはかなり下層の奴隷だな・・・

>>767
奴隷を束ねる奴隷の管理職、か
あんたは皮肉のつもりで言ったんだろうけど、世では「鶏口となるも、牛後となるなかれ」とも言う
奴隷の大将も意外と悪くないんじゃないか？
ちなみに俺はそういう性分
一部上場企業の平社員になるなら、零細企業の頭になりたいね

>>764
読むに、今は違うようだが、しかし過去なぜそんな環境に・・
まさか、本当に現代のリアル奴隷なのか？
強制労働させられてたの？リアルカイジ？
とはいえそんな人間、いくら負け組板とはいえ
さすがにほとんどいないと思うんだけど・・

つか、この日本で誰かを奴隷にする方法なんてあるのかよ
奴隷買えるなら正直欲しいし、価格次第じゃマジで買いたいけど、実際無理だろ
だって、労基署や警察に駆け込まれたら終わりじゃないか・・・
手足千切って達磨にして監禁とかしとけばいい・・・のか？
しかしそんなんじゃろくな労働力にならんしな
もしくはあれか、マグロ漁船とかか

あ〜なんかめんどくさくなってきたな
やっぱいいや

さすがクズ

かわいい女の子を僕の奴隷にしたいお

負け組だけど2ちゃんできるとか俺らってもしかして勝ち組じゃね？

確かに

ていうか、日本の場合かなりの大負けしない限り死ぬことはなさそうだよな。
生活保護とかもあるし。浮浪者になっても結構生きている人は居る。
幸い餓死者の死体がゴロゴロ転がっている状態にはなってない。

この世の生物はみな生まれたときの能力と環境で生き残れるかどうか、子孫を残せるかどうかが決まっているのになぜ人間だけがそこから目をそらして努力が云々とたわごとを言うのか

>>779
そういう病気になっちゃっただけじゃないかな。運が悪かったんだよ。

現代日本に生まれた奴はほとんどの奴が普通に生活できるからな
生きるのにこんなにちょろい時代、国は無い
超勝ち組だよ俺ら
戦国時代とかに生まれなくて良かったまじで

戦国時代に生まれてたらこの板にいるようなやつはとっくに飢え死にか山賊あたりに狩られて死んでるだろうな
しかし、現代日本で苦痛ばかり味わいながらダラダラ生きるのと、戦国時代でさっさと死ぬのじゃどっちがいいのかは分からないな

まあでも現代なら死にたきゃ死ねるし
苦痛少ない死にかただってあるだろうしツイてんじゃん

なんだラッキーじゃん俺
嬉しいぜ

本気でドン底の人間は2ちゃんじゃ嘆かないというか嘆けないしな

自分の不幸は、自分が小さい頃に
親が「学歴は関係ない」という間違った考えを信じ込んじゃったから
教育不熱心

まあ生きるだけならそこまで関係ないってのもわかる
より物質的に恵まれた生活したいなら学歴も関係あるだろう
でもそれが幸せとは限らないけどな
日本に生まれても不幸を感じて生きるのと同じように

低学歴でもリア充なんていくらでもいるし、一番大事なのは生まれ持った能力だろう
生まれつきキモメン、発達障害等だったりすると高学歴でも不幸になる

ゲームみたいに次のレベルまであといくつ
みたいな事を認識できたらいいのになー
そしたら多少は努力する気もおきるってもんだ
ゴールがまったく見えない中で走り続けるのは
よほど狂信的な人にしかできないと思うわ

キモメンでもリア充いるっしょ
キモメンの基準わからんけど
何にしても日本はキモメンでも障害者でもほとんどの奴が生きられて
人生嫌なら死ねるんだから恵まれてる

そもそもリア充＝幸せなのか？
俺らが恵まれてると感じる人間でも実は同レベルで不幸感じて生きてるんじゃないか？
途上国の人間は俺らを恵まれてると考えてんだろどうせ

視点が違うからな。世界視点と個人視点
こういう話をするときは同じ視点から見ないと
一生平行線だよ

>>791
リア充の定義がわからん
最初聞いたとき趣味とか仕事とかで自分の人生を楽しんでる人か？
と思ったけどこれは違うみたいだし

中流キモオタネトウヨら有象無象のスレになりさがったな

成り下がるって
もともとそんなに大層なスレじゃないw

このスレ見るまで暖房きいた部屋でお菓子食べながら自分は不幸だと思ってた
まあまあ悪くないかもしれない人生

久々に努力厨的な感じで煽ろうと思ったのに
なんか前向きなスレになっててﾜﾛﾀ

なんだかんだでべつに不幸では人だろうな
俺ってば別に贅沢したいとかオーガスミックハッピーを望んでるわけではないけど
それでも電車でいちゃついてるカップルとか見ると心がすごく痛む。
なんていうか自分が割とつらい経験をしてるから他人の幸せが許せないと思う時がある
かといってこんなこと考えてる自分にたいしても情けなく思う
なんなんだろうなこの気持ち

本当に不幸な人は今ごろ高架下で段ボール敷いて寝てるよ

ちょくちょく燃料投下してきた努力廚だがこの一週間妙に盛り上がっててﾜﾛﾀ

ダンボールｗｗｗｗｗ
ナマポやればいいのに
犯罪者でもあったかい刑務所でぬくぬく生活してるから
そう考えるとホームレスは気の毒だよね

三ヶ月くらいヤングホームレスしてたけど
この時期にやってたら死んでた自信あるわ

日本はホームレスも受刑者も少なすぎる

結局運ですよ
運じゃないというのは理不尽の少ない場所を歩いてこれた人間がかならず陥る誤謬なんです

相対的に理不尽の少ない日本に生まれてラッキーやったぜってことか

お、不幸自慢の流れか？

生まれたときの環境で人間ほぼ全て決まると思ってる一流の運厨だけど不幸自慢は聞きたくないな２ちゃんで

不幸自慢されるのってマジ不幸だわ
日本で一番不幸じゃないかな

自分より不幸な境遇を語られると罪悪感憶えるしな…
何よりそこまで不幸な人がこの日本にいるって現実を知りたくないわな

ていうか2ちゃんで不幸話されても…
って思う
どうせ裏も取れないし
面白おかしく話してくれんならまだ聞けるけど

センスのある不幸話ならいいな

俺は扇子職人だが・・・

って創作を作ろうと思ったけどやめた

これから努力して何か成し遂げる「予定」の努力厨の戯言はほんとにもええわ

センスある不幸自慢は難しいな
基本的に鬱陶しいからな不幸自慢は

リア充自慢もうざいけどな

同レベルでうざいな
自分語りは全般うざい

>>816
同意

所で俺の話を聞いてくれよ。
おれさいきn

人の不幸は密の味って言うじゃねーか

やっぱ運廚は頭おかしい

そういう手前はイカレてんだろ？

ネットで自分語りはいらないわ
上で言われてるように裏も取れない不幸話なんてつまらんし
嘘かもしれないと思うといまいち同情もできないし
ﾌﾆｬﾌﾆｬ泣きごと言ってたらうざい努力厨呼ぶし
語りたきゃ各自スレ立ててやればいいよ

不幸な人間はいないなんて欺瞞を
いちいち負け組板で主張するのも意味不明だな
自分が漫然と幸福な人生を送ってきたって負い目があるんだろうか

>>821
まぁー事実でも基本うざいけどな自分語りは
でもどうしても語りたいなら全然聞くよ俺は
どうぞ

誰だって必然性のない自分語りはうざいだろうし
したくもないだろう

聞かされる人間は確実に不幸だよな
リア充自慢も不幸自慢も

運って目には見えないけど人類が共有してる物だと思う
誰かが大量に消費すれば必ずどっかにしわ寄せが行く

>>825
俺もそれ考えてた
その考えだと
世界の人口が半分になると
１人あたりの運が２倍になるってことだよな。単純計算だけど

あまり自分語りしないから誤解されて俺ら努力廚に人間のクズみたいに思われてんだろうがｗ

今日は糞の出が悪い
これがホントの”うん”がない　ﾅﾝﾁﾃ　(^д^；）

日本で生まれて食うに困らないだけでも幸運な方
いざとなったら生活保護もあるしな
欲張らず飢え死にしないだけでもいい時代、国に生まれたと考えようぜ

生活保護なんて受けた時点でそいつは幸運
働かず生活保護を受けられる環境だった、又は判断されたという幸運

不正受給は許さん
殺すべき

なんかいつもの努力厨らしからぬ書き込みだな
運厨みたいだぞそれ

装って盛り上げてくれてんだよ

せやね

俺は運厨だけど自分の不運嘆く奴はうざいと思う
自分語りもそう

俺、運なくて変な家に育って
統合失調症になった

>>835くんが今から抱腹絶倒面白い不幸話するってよ！
聞けよおまえら

しゃーねーなー

仕方ないデース

抱腹絶倒面白い話ないよ
あるならもうちょっと友人に囲まれてここいない

VIPで自分語りスレ立ててまとめブログに載る遊びお薦め
あいつらバカだからノリノリで食いつくし

>>839
ｳｹﾙww
それでそれで？
どうなったの？

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10357.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10358.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10359.jpg

可愛い上に東大理�V

>>1
科学的なというか、真理的な運だよね。
占いのはクソ。

最初から美人とか天才とかいうのも、
『運』。つまり、『流』。美人と美人が結婚して美人が生まれるとして、

そういう『流』を、『運』と表現できるんだ。

つまり、>>1が全て間違っているとは言わんが、>>1は道理が無いな。

毎月ギリギリ黒字の零細企業で役員やってて手取り25万
たいして働いてない上に色々と経費で落としてるから実質は手取り30万くらいかな
もう7年くらい会社やってるが、いつもギリギリなので一向に安心できない
吹けば即飛ぶのは間違いない
しかし現状なぜか右肩上がりで、こないだ銀行が金を借りないかと言ってきた
こんな俺は負け組なのか勝ち組なのか
どっちなんですかね…？

微妙・・・・だな・・・・・・

だよ…ね…
ありがとう
そう確信できたよ…

つまらんスレになったなあ
負け組の愚痴見るの楽しかったのに
運が〜親が〜周りが〜ってw

燃料投下は結構だけど
もう創作意欲わかないねん
完全にスランプだわ
俺の人生全体的にスランプだわ

>>844
勝ち組になる素質あり。

まあでもどんなに会社が大きくなったって傾く時は傾くからなあ。
最近の例ではシャープとかなあ。やはり慎重さは必要だ。

目の付け所が明後日のシャープ
最近はジャパネットで「せぇかぁいの亀山ブランドっ！」って全く言わなくなったな

日本自体がもう斜陽だよ
さっさとこんな国滅びればいい

滅びたらアニメ見れないお

日本は1945年に敗戦により既に滅んでいます。
2011年3月11日は東北地方の残党が滅ぼされました。

まだ一億人以上の残党がいるのだが…

順番に行くからちょっと待っててね

すぐ死ぬような難病でも抱えてない限り日本に生まれた時点で全世界の半分よりは上の幸運の持ち主だよ

難病持ちでも明るく元気で周囲にも愛されてる人なんかをたまにテレビとかで見ると


俺の方が絶対に不幸だと思う

>>805
理不尽が本当に少なかったら自殺率低いよ

>>737
今はアフリカの貧国すらスマホがある
ネット環境はイマイチだが

日本人は言っても所詮アジア人
不幸の人種　アジア人
これじゃ運がいいとは言えない　ギリシャのが断然マシ

生まれる国選べるならノルウェーが良かったなー

>>859
自殺率についてはなんとなく鬱になる人の多さも関係しているような気がする。

欝になるような社会構造を作ってしまった糞国家の自己責任

物質的には世界トップクラスに恵まれた国のはずなんだけど精神的には恐ろしく苦しい国だよな

そして高い自殺率…となるとやはり、
物質は幸福感を大きく左右する要素ではない、と導かれるのでは

>>866
それはかなりの人が身をもって体験していると思う。物質は一時的には幸せ感を作れる。
しかし一時しのぎにしかならない。同じ状態が続くとやがて慣れてしまい不満が出てくる。
感覚は麻痺し求める行為はエスカレートする。まるで麻薬中毒患者が麻薬を求めるように。
麻薬中毒患者が麻薬を得られれば一時的な平安は得られる。しかし何れ薬は切れ、
以前よりももっと大きな禁断症状の苦しみが襲う。その苦しみを避けるために麻薬を求め、
と繰り返してエスカレートする。求めることそのものをやめない限り終わらない。

お前ら実際にまわりに努力厨いる？
俺は友達にそれっぽい奴がいて、説教とか人生語りが大好きでここの書き込みみたいな事をマジで言ってくるから困ってる。

自殺する人は物質的に恵まれてない人達が圧倒的に多いと思うんだけど

>>868
いるよー
つか努力厨だらけじゃね、世の中

両方だ両方
物質も愛情も何も手に入らねーよ

>>871
同じく

>>871>>872
君らの言う物質って、どこら辺のこと言ってんの？
持ち家とかマイカーとか？

無職とは、自らを燃やした灰なのです。
もう燃やす情が無い。運(事象を良くするそういう流れ)が無い。

>>868
昔よくいたわ
中の上くらいの家庭育ちの奴と下の上あたりの家庭に育った奴に多いイメージ

求めたものは何故か手に入らないな。

今俺が最も欲しているねは心の平安、だ
これされあれは他に何も要らないといって過言ではない

んじゃあまずは瞑想でもしてみたらいいんじゃないかな

努力厨より成果厨の方がうざい

青果厨・・・・新しいの流行らせようとしやがって・・・・

心の平安を求める人が多いせいか今ひそかに宗教ブームらしいが、負け組が選ぶとしたらとにかく金のかからないものに限る。
宗教は高かろう悪かろうだ。お天道様を拝んでいればタダだし、どうしても組織に入りたいなら伝統宗教しかない。
仏教なら高野山や身延山とかキリスト教ならカトリックとか。世界史や日本史の教科書にのっている寺や教会に行くしかないだろう。
真言密教の流れを汲むとかいう文言に騙されて真如苑にいったり、十字架に騙されて総収入の一割を献金しろとかいう宗派にいったりするのは、
貧乏人が宗教にいったために尻の毛をむしりとられてもっと貧乏になるという最悪のパターンになる。

ケツの毛までむしられても本人に幸福感あれば、それでいいんだろ

ケツ毛が無い、ティルティルの俺はどーすればいいんだ

人間以外の生物は生まれたときに決まる能力と環境で一生の全てが決まってしまうが人間だけは違うことに気付いたぜ
先進国民ならどんなクズでもギャンブルで一発逆転できるチャンスがある
人間にだけ配られた切り札カード、俺はそれに賭ける事にしたよ
全財産とありったけ借りまくって集めた金を全てＦＸにつぎ込んでやる！！

そういったギャンブル運とて、あらかじめ決定していないとは言い切れないからなあ
俺達はそれが全く予測できないだけで、とかね
確率を用いての予測がある程度出来るがね

考えてみりゃ、ギャンブル運のある奴とない奴って明らかにいるしな

連投すまんが、更に言えば、人生そのものが既にギャンブルでしょうに
もちろん平等なんかじゃないから、軍資金少なく、設定の辛いパチ台にでも座らせているのかもしれないがね
ただ、どんな可能性もゼロにはならないからな
その僅か(かもしれない)可能性に賭けるのも悪くない人生なのだろう、と個人的には思う
咲いた花なら、散るのは覚悟

そう考えると運の無い奴はまさに自然淘汰されていくわけだ。
よくできてるわ。

過去の無意味、あるいはマイナスに思える出来事も未来で意味のあるものへと繋がる場合もある

>>862
俺はリヒテンシュタインかアンドラ
少なくとも日本という選択肢はない

ゲームのキャラクター設定みたいに
何の生物か、出身地はどこか
とか選べりゃいいのに
オセアニアのサメがよかった

選べてこれかもよ

もうすぐクリスマスに年越し正月と自殺が捗りますな
皆さんさようなら

カタールに生まれてなんの苦労も泣く不動産をもらえるやつもいれば、北朝鮮の地方の下層階級に生まれて食うや食わずの生活を送るやつもいる。
けっきょく全ては「運」だよ「運」。

北朝鮮の上流階級も悪くなさそうだよな

>>895
ちょつとしたことで処刑されるけどそれでもいいか？

上流階級は金日成の悪口をいったくらいではつかまらないそうだよ。
もっとも最近は下っ端もなかなかつかまらなくなったそうで。
なぜなら昔は商店にものがないと愚痴ったくらいで逮捕されたが、今はそんなことくらいで
逮捕していたら収容所がパンクしてしまって管理しきれないかららしい。
現在の北朝鮮当局が厳しく取り締まるのは、韓国へ逃げようとしたときとキリスト教だそうだ。
北朝鮮では密かに地下宗教でキリスト教が広まっているらしく、聖書を隠して持っているのもいるという。
もちろんみつかったら死刑になる。隠れキリシタンでかえって迫害される分、信仰もあつくなるｗ。

>>892
容姿の悪いアジア人を選ぶ奴はいない
選べない証拠だ

容姿が悪いアジア人ってひとくくりにすんなカス
朝鮮人とか明かに悪いけどねｗ

>>898
仮に選べたとしても選択幅が個々で違う、みたいなこともあり得るって話さ
ま、おとぎ話だけどな

しかしまぁこちとら衣食住には困っちゃいねえが、それでも苦悩は尽きないもんよなあ
人間のサガなのか、それとも俺が贅沢者なのか…トホホだよまったく
もうマジで心の平安だけが欲しい
他はいらん
座禅とか効果あるかね？

運命を切り開くみたいな発想って俺も持ってたけど
運命に逆らえば逆らうほどもがき苦しんで深みにはまっていった
あるときから、逆に運命に身を任せ、楽な方へ楽な方へ
流れるようにしたら人生周り始めた

思うに、運命を切り開くみたいな強引な生き方は
よほど能力ある人間以外にお勧めできない

座禅がいいなら禅寺でやっているとおもう。

就職は容姿の問題で出来ない
ギャンブルしかないなあ

人に見た目を晒さず稼ぐ方法が株しかないんだ
こりゃ運が悪い

株はある程度の資金力がないと大きく儲けるのは難しい
貧乏人ならFXだろ

人類最後の救いです
科学編「病気とは何ぞや」からご覧ください
人生180度「必ず」変わります
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html


超絶重大論文

>>905
この頃は Android 用のアプリを作って Google Play で売るって方法もあるぞ。
iPhone 用アプリなら Apple の AppStore な。

どちらにしてもプログラミングの技術は必要だが、Android 用の開発ツールは無料で入手可能だ。
PCがあれば出来る。参考になる文献はネットにも沢山あるし本も出ている。後は Android のスマホか
タブレットがあればそれで実際に動かして試せる。(実機がなくてもPC上でエミュレートは出来るが
出来ればあった方が良い)。

まあ、PCをいつでもいじれてネットに繋がる環境で尚且つ時間があるならできるかも知れない方法だ。
ただ、何らかのプログラミングを今までに一度もしたことがない場合は勘が掴めるまで時間はかかる
かも知れない。

民主党　「コンクリートから人へ」
http://www.age2.tv/rd05/src/up1601.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up1602.jpg

俺が努力してしまうのも運
無気力になれないのも運
そして全て空回りするのも運

あー早く死にてー(自殺以外で)

運廚は楽だよな全て運のせいにしとけばそれでいいんだから
誰も傷つけず自分も傷つく事のない良い考え方だよな

俺には無理だけど

楽じゃねーよ
全て運と言いながらも諦めつかないんだから

誰にも相手されてなくて笑えるわ

西洋哲学は欧州の荒廃した土地から生まれた思想だから
自然を制圧し、本能に反することが進化につながるというのが根底にある
だから、元来子供を産み、育てるのが役目の
女の社会進出がかっこいいとかいう発想が出てくる
戦後、西洋に毒された日本が努力厨大量生産したのは仕方ないこと

>>910
早く死にたいという思いが発生してしまうこともまた運だ。
過去がほんの少し違っていれば今の状況が全く同じでも同じ思いを持
たなかった可能性がある。
そしてその思いの違いが今の行動に影響し今後が変わる。
徹底的に何から何まで運だ。

http://tousitu.lolipop.jp/
糖質の俺がテキストサイト作ったよ
お前らもこんな感じなの？

>>916
なげーなw
まあ暇なときにゆっくり読んでやるよ。

>>915
んなもんわかってるさ当然

>>915
バックトゥザフューチャーみたいに過去に戻れる術があるなら
過去に戻って
おれの親に「学歴は重要じゃない」「これからは学歴じゃない」みたいに刷り込んでる
ところへ行き、刷り込んでる人へ
「そいつ（おれの親）は建前が理解できないんだよ！
そんなことされたらおれが困るんだよ！」
と文句いいに行きたいなぁ

悪運王子だよ

>>919
俺だったら、俺の人格形成に悪影響を及ぼす連中、及び邪魔になる連中を皆殺しにするなあ。

>>919
そこらの大卒、という程度じゃ高卒とたいして変わらないけどな

俺だったら逆に「手に職つけとけ」と過去の自分に言うわ
一般レベル大卒文系(俺)じゃ何もできん

大学入試も運だしな
その後の就職も運

>>908
其の手があったか
選択肢の中に入れておこう

手に職つけとけ?
労賃安くて肯定できん、デフレで労賃安いんじゃないのは確かだと思う
俺が運がないだけで、運のいいやつらは違うんだろうけど

走り出す前から勝負なんて決まってるんだよ

>>926
手に職っても色々あるからね
俺が言ってんのはもちろん高賃金が確約されてそうなものさ

生まれて来なければ良かったね
今までありがとう

俺に過去に戻るタイムマシンがあったら、俺を殺してくるわw

>>930
おれも

トンネル事故で死んでしまった人は間違いなく運の問題では無くて
努力不足ですよね努力坊の皆さん

ところで殺し屋ってどう開業するんだろ

>>932
トンネル作った側や点検してた側も努力足らんよね。

ああ、点検とか耐久不足じゃなくて努力不足だな？
努力厨よぉ？

みんな０−１００
５秒切るようなスポーツカーにのってりゃしななかった
完全な努力不足

超能力が使えれば助かったのにな

そういやこんなニュースがあったよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121204-OYT1T00237.htm
女性、奇跡の脱出「気づいたら外に」…崩落事故

　山梨県の中央自動車道・笹子トンネルで２日朝、天井板が崩落した事故で、下敷きになった３台の
被害車両に乗っていて、ただ一人助かった神奈川県三浦市の銀行員の女性（２８）が、どのように
自力脱出できたのか不明のままだ。

　本人は「気づいたら外にいた」と説明。山梨県警が３日、女性が乗っていたワゴン車を調べたところ、
天井板で押しつぶされており、県警幹部は「奇跡的としか言いようがない脱出」と話した。病院関係者
によると、女性は強いショックを受け、事故の状況についてまだ振り返ることができないという。

　捜査関係者らによると、女性は、いずれも都内に住む２０歳代の友人５人と一緒にレンタカーの
ワゴン車に乗っていて事故に遭った。車は天井板の直撃を受け、間もなく炎上した。

　その直後、トンネル内で助けを求める女性の姿に、後方の走行車線で車を止めた甲府市の男性
会社員（３７）が気づいた。「中に友達と彼氏がいる」と訴えたという。車の状況から、救出できないと
判断した男性は、女性を連れて甲府市側の出口に向かい、救急隊員に引き渡した。

　県警によると、女性は足のやけどなど２週間のけがだった。

　県警などは３日、トンネル内に残っていたワゴン車を搬出する前に、周辺の状況を調べた。
ある幹部は「天井板が隙間なく重なっているような感じ。たまたま窓ガラスが壊れて飛び出たとか、
そういう奇跡的な状況がないと無理だろうというくらい押しつぶされている」と説明。脱出口になる
ような大きな空間はなく、今の段階では脱出方法が分からない、とした。

>>936
マジレスすると、走行速度は関係ないだろ

インプの走行速度は多分すごかった

事故事件がある度

人生って運だな
って思う

だって見てたら俺より若い男女で、しかもリア充だろう奴らがドライブしてたら天井がドーンだろ

事故被害者はトンネルのリスクを調べる努力を怠ったから死んだんだよ

超人集団努力厨なら
最高クラスのスポーツカーに乗って
プロ並みのスキル身に着けてるから
どんな崩落でも逃げ切ってくれると思うよ

そもそもあの程度の崩落で潰れるようなやわな車など持っていないんだろうな

あのスポーツカーも
崩落の瞬間に立ち会ったから逃げれたんだよな
目の前に崩落されてしまったら
猛スピードでコンクリ片の固まりに突っ込んでオシマイ

無趣味な俺
仕事以外の時間が退屈すぎて狂いそうな日々
かといって休みなく仕事できるかってーとそうでもない
この「無趣味」を、努力でどうにかできるというなら教えてほしい

生まないで欲しかった
こんな簡単な事もしてくれないなんて最低な親だよ

親も生まれてきたくて生まれたわけじゃないけどな…
みーんなそう
どいつもこいつも勝手に生みやがるのさ
そういうシステムなんだろこの世界は…

俺の代でその流れを断ち切るのか…

>>950
それが正しい選択
不幸になる確率の方が高いからな

俺もそのつもりだ
この忌まわしき血脈は俺が断ち切る

なんか文章が中二病っぽいな・・・・・

そうか、では俺は中二病なかもしれんな
しかしそれならそれで構わん
忌まわしき血脈に違いはない

しかしそれにしても疑問なのは、仮に俺が中二病だとしたら何だと言うのだ？
この負け組板において、中二病という負け組がいる
何もおかしなことはないと思うが

アインシュタインの名言に、
「一度も失敗したことがない人は、新しいことに挑戦しない人だ。」
と言う言葉がある。

しかし、貧乏人、低能、発達障害者、知的ボーダー、コミュ障、不細工などの負け組みに共通する事情として、
まず何事にも挑戦以前の段階で、自らの無能さ運の無さ故に失敗してしまったり、
悪意ある他人に妨害されて失敗と同じような結果を招き、
まず挑戦する事が許されないような境遇に陥るわけだ。

何かに挑戦できるかどうかは結局運だよ。

>>921
俺もそうしたいけど、相手を効率的に殺害する為の装備が無いし、
途中でその時代の警察に捕まったり、
タイムマシンを破壊されたり奪われたらどうすりゃいいの？

>>956
運に挑戦

>>956
でもアインシュタインもアスペだよね？
よくそんなことが言えたもんだ

そりゃ、お前、アインシュタインの運は道を歩けば万札が落ちてるくらい凄いから、
１％の運でも十分すぎるくらいさ

確かアインシュタインは生まれ付き左脳の障害があって数学がまともに出来なかったけど、
常人離れをした右脳で全てを乗り切ったんだよね。
凄すぎるわ。

エジソンの1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である
も努力厨によって、９９％の努力と１％の才能に書き換えられたからな

アインシュタインもほんとうにそんなこといったのかな
努力教は布教のために
捏造も辞さないからな

夢があっていいじゃないか
大体ネガティブ思考が良くないのは運厨でもわかんだろ？

人生が全て運だとわからん奴って運がいい奴なんだろうな

人間、運以外の差は全くない

誰も頼んでもないのに勝手に生まれて辛い人生が始まってるんですが

運が悪かったな

>>966
人間は運が悪いよ
なにせ生物で最も痛みを感じるのが人間なんだから
他の生物なら何も考えず、痛みも感じず生きることができた

さ〜て、今日もそろそろハイリスクノーリターンのつまらん仕事の始まりですよと。
焦らず頑張らず余計な欲は出さず、テキトーに終わらせてサッサと逃げるように帰ろう。
明日は休みだ。今日は単なる消化試合。

生まれて来なきゃ良かった

我思う、ゆえに我あり。
自分の意識以外の存在は、全て疑わしい(疑うことができる)。
本当に「存在」しているのか、ね。
本当に存在していることを証明できるのは、自分の意識だけだ。
つまり、私が体感もしくは実感しているこの世の全ては幻、そうだったとしても何らおかしくはない。

ま、「全て運」とはまったく関係ない話なんだけども。

不細工や奇形の何が悲しいって自ら望んで醜く生まれてきたわけじゃないのにその姿のせいで人からも疎まれるという

生まれてこなければ良かったのにね

ま、疎む側も人間としてどうかと思うけどな。

蟻のからだも精巧にできているけど
蟻１匹の一生に特別な意味はない
人も事故や病気や自殺でどんどん死んで行く

その通り。人間にもその他の存在にも一切に特別な意味はない。
何処かに意味があると思い込むから苦しむことになる。そんなもんはどこにもないのだ。
もちろん何かをしなければならない義務も全くない。

人生あきらめが肝心
言うは易しだけど

結局、なにか執着があるから苦しくなる
運命だと思ってあきらめるべし

ここにはそんなに達観したやつは少ないよ
その証拠にいつも憎まれ口を叩く
プライドが高く自分を諦めきれないからさ

うん

こ

お前らにとっての勝ち組ってなんだよ

>>980以外の奴

>>976
しかし、諦めがつかないのもまた運命なり・・・
嗚呼、俺達は一体どうすればいいのやら

どうもできない

全ては、あるがままに、である
達観しようとも、せずとも

全ては運次第である、と判明したところで
どうしようもないのがホントやるせねえよな

それが人生かも知れぬ…
悩んでこそ人間なんじゃ

http://www.dr.dk/TV/popup/od/bar-roev-og-butterfly/bar-roev-og-butterfly

生まれたときにほぼ決まるからな

>>980
株で成功してる奴が真の勝ち組
社畜でなく、なおかつ金持ちというのが条件

もう今の仕事辞めたい。勤め始めて1年3ヶ月だけど。
仕事が合ってない。つーかもう働きたくない。ずっと家の中に引き篭もりたい。
生ポはほんと勝ち組だよ。俺パチンコもやらんし酒も飲めないし車バイクも持ってないから、生ポ貰えたら余裕なんだけどなあ…。

>>989
まあでも合ってる仕事をしているやつなんてほとんど居ないような気がするけどな。
なるべくなら自分の好きなことそのもの、またはそれの延長線上にある仕事や近い仕事の方がいいだろな。
花が好きなら花屋とかな。なので、まずは自分が何を好きなのかを調べた方が良い。

酒もタバコも車もギャンブルも一切やらない人にナマポをやるべき
俺も欲しい

好きなことが仮にエロ関係であったとしても問題はない。そういう仕事もあるからだ。
エロDVDが好きならそれを売る仕事や作る仕事があるし、そういうののアルバイトだって探せばどこかで募集しているだろう。
そして本当に好きならばその仕事は長続きするはずだ。

好きなことは仕事にするべきではない。
とも聞くけど実際どうなんだろうな
自分の経験から考えると、好きなことっていうのは自由に、無期限に、無制限に出来るから好きなんであって、
一定の成果を出したり期限や制限があると、とたんに嫌になりそうな気がするんだよな

>>993
勿論それはあるだろうが嫌いなことでそうなるよりは耐えられるのではないかな。

>>988
その通り！社畜は金があっても時間が無いから明らかに負け組

大多数の社畜は金も無いよ
そこそこ上位層の収入でも病気で働けなくなったりしたら一瞬で俺らの仲間入りさ

株もずーっと画面に張り付いていなきゃいけないし、大手の株買ったからといって必ずしも暴落しないとは限らないんだけどな、情弱

金の面だけなら大企業か公務員なら勝ち組だな
比べると自分が惨めになる
でも勤めるってのは色々と大変でストレスとか半端無いから
無職で勝手に金がはいってくるような奴らが真の勝ち組だな
俺もそうなりたいぜ、もう働きたくないわ

あ〜あ…、止めときゃいいのに、ついつい頑張って仕事しちまったよ…。
おかげで帰りは遅くなるし、帰っても書類書かなきゃいけないし、日にちを空けてまた早めに出勤しなきゃならんし(しかも多分終わらなくて残業になる)…。
予定丸潰れ。帰宅後寝るまでの少ない時間で本読もうと思ったのに…。
だからいつも通りテキトーに済ませてサッサと逃げるように帰るべきだったんだ…。

だからといって不満が全てなくなるかというと、そんなことはない。
働かないなら働かないなりの不満や苦痛が発生する。
ニートは働いていないが、その働いていないこと自体が苦痛になっている。

要するに、一切皆苦だ。何がどうなろうがこれについては変化なし。

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