親が妥協的な結婚だと子供は負け組になる　２

醜い容姿
発達障害
コミュ障
社会性のなさ
面白みのない性格
運動音痴

どれを取っても負け組
若い時に恋愛結婚して出来た子供とは格差があって当然だと思うのです

このスレで言う妥協婚とは、容姿や人格などに大きな欠陥があり恋愛やまともな見合いでは結婚できなかった人種です。
彼らが余ってしまい、昔のお見合い制度の風潮で仕方なくくっつけられた結婚を言います。
出来婚ＤＱＮや一番好きな相手と結婚できなかった人、普通に恋愛したけど結婚は少々妥協した人などはスレチです。

またこういった親は発達障害者が多いのも特徴です。

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1332258724/

負け組家庭にありがちなこと
・何かと言うとすぐに「うちはうちよそはよそ」
・そのくせ「○○さんちのお子さんは優秀で〜それに比べてあんたは」
・流行物は買い与えない
・漫画やゲームも買わない
・学校の宿題の日記などを勝手に読む
・友達を家に上げるのも友達の家に遊びに行くのも禁止
・友達はみんな行ってるのにコンサートやイベントに行くの禁止
・決まった小遣いを与えない
・若くして結婚した人が気に入らなくて悪口を言う
・学校に必要な物を買わない、家にある代わりの物を持たせる
・自転車は危険だからとかなり大きくなってからでないと買わない
・異性からの電話に「子供とどういう関係だ！」「取り次ぐことはできません！」と一喝する
・「結婚するなら真面目で堅実な人と・・・それから家の近くに住んで・・・」と子供の頃から洗脳する
・男女交際禁止
・水戸黄門の由美かおるの入浴シーンになると気まずくなりチャンネルを変える
・「もてるもてない」の話題になると何かに触れたかの如く激怒する
・「オシャレなどくだらない」「着飾ることにお金をかけるのはバカだ」と言っている
・子供の帰りが遅いと学校や会社に電話をかける
・毎日風呂に入らない、食後歯を磨かないなどだらしがない
・親が社会不適合の発達障害で収入が少なく家がボロい
・コミュ力に長けてる性格の明るい人のことが嫌いで悪口を言う
・若い頃は買ってでも苦労をするものだと思っている
・若い時人生楽しんでいると晩年ツケが回ってくると思っている
・真面目にさえしていれば会社や学校で重宝がられ人気者になれると思っている
・今時結婚は見合いでするのが常識だと思っている
・家の中で挨拶がない

妥協婚ジュニアが結婚できない理由
・社会に適合できず異性どころか同性とさえ人間関係を形成できない
・人格的に致命的な欠陥があって恋愛や結婚の対象として見られない
・発達障害などで人として当然の仕事やマナーや配慮などができない
・容姿に問題がある
・親がコミュニケーション能力を軽視して育てたためコミュ障
・人として一緒にいたいと思われる魅力が何もない要はモテない
・親にオシャレを禁止して育てらてたためファッションがわからず見た目がダサい
・親のだらしがない生活習慣が影響して締まりのない外見をしている
・親に厳しい貞操観念を植え付けられたため性的なこと＝悪だと思っている
・親が良いお手本じゃないので結婚したいと思えない
・親の青春や恋愛についての話を聞いたことがないので結婚を意識しない・意識するのが遅い
・過保護に育てられたため親離れ子離れができず自立ができない共依存

妥協婚で生まれた子供の特徴
・不細工
・発達障害
・暗い
・コミュ障
・不衛生
・運動音痴
・いじめられ気質の嫌われ気質
・空気読めない
・配慮できない
・頑固
・何の仕事をやらせても激しくできない
・友達いない・いても同類
・恋愛に消極的
・結婚して家族を作る意思もなし
・自立心なし
・責任感なし
・真面目系屑
・考え方が堅い
・他人に敵意しかなく攻撃的
・おとなしそうに見えて怒りの沸点が低くキレやすい
・高齢性体験未経験・素人とは未経験・女の場合焦って出会い系で経験
・経験がないことを美化・正当化する
・高齢恋愛未経験・経験しても人間的欠陥を見抜かれると破綻
・何事にもだらしがない
・ファッション感覚がわからず格好がダサい
・オタク
・人としての魅力が全くない
・学校時代はスクールカーストの最底辺
・リア充が嫌い

親が若い時恋愛結婚で生まれた子供の特徴

・容姿がいい
・ファッションセンスがいい
・明るくコミュ力に長けてる
・スポーツが得意
・面白く学校や職場の人気者になる
・世渡りが上手い
・早くから結婚観を持っており、社会性が身に付いている
・自由放任主義なので早くから自立心や社会性が身に付いている
・恋愛に積極的で恋愛デビューが早く人生楽しむことができる
・行動力がある
・多趣味
・視野が広い
・親の親戚づきあいなどを見て学んで、良い意味上司への媚びの売り方を知っている
・発想に柔軟性やセンスがある

出来婚ＤＱＮ→生命力・繁殖力の強い野生動物

普通の人→自然繁殖の普通の動物

良家同士の見合い婚→血統書付き同士の繁殖

妥協婚→淘汰されかけの劣悪遺伝子の無理な繁殖

ムコ取り娘→発達障害男と引き合わせられる→
娘は両親と家の今後を考え結婚へ→発達障害男は嫁の家へ入れて万々歳→ここで双方の利害が合致する
子供が産まれる→両親もこれで我が家も安泰と喜ぶ→しかし子供は成長とともに変異→今では全くの社会不適応の引きこもり→
娘、両親は奈落の底→発達障害を単なる変わり者くらいの認識で利害だけで妥協婚したある家族の悲劇。

妥協婚はかなりの確率で子供を喪男喪女の高齢独身にしてしまう
同じ兄弟でも親の言いつけを律儀に守った子供は喪になる
親を裏切って反発してＤＱＮになった子供は家を飛び出して出来婚とかする
後になって「立派に所帯を持って子供も育ててる」と後者を褒めるようになる
無茶苦茶だｗ

無茶苦茶でもないんじゃないの？
駄目親って勘が悪いのよ。あれじゃ駄目。

>>1乙

>>6
近所に子供を産み逃げされた若いＤＱＮ野郎がいる。
その子供があきらかに多動の発達障害。
その子供の祖父は中卒のチンピラで、ファミリー全てが異様である。

>>11
ここはそういった趣旨のスレ？

ここは真面目クズとかいう人達のためのスレだよ。
いつまでたっても好転しない人生の
イライラをぶつけるスレだよ。

挙げられてる項目がほぼ当て嵌まるな

母親になんであんな糞野郎と結婚したのか聞いても「断ろうとしたんだけどねぇ・・・」と濁すし
糞野郎は当時公務員だったから、周りの人間から金が入ると丸め込まれたんだろうなと思う

売れ残りはマジで無理に結婚させるな
くっつけようとする側は良いかもしれないが生み出されたガキにとっては地獄でしかない

人間は弱者の気持ちがわからないようだ。
頑張りが足りないとか、そんな話になってしまう。
思った以上に妥協婚で生まれた人間は
能力的に低いのだが。

妥協婚て恐ろしいわ…
相手方の発達障害なんて認識のない時代もあるからなあ
コミュ障、不登校、引きこもりなんてのが浅はかな親や回りの妥協婚の勧めが原因の一つなんてのは子供にとったら何て事をしてくれたんだという話だな。

なんて事をしてくれたんだと思いますよ。
こうなるとは予想出来なかったんだろう。

ここのスレを読んでると、今の社会が、更に理解できる。
自分も、そんな被害者だと思ってる。
切り捨て社会だから、大変だよ

共働きとかの母親はともかく
自分は被害者ぶって、子供をペット扱いする母親には反吐が出るわ
日本は母系社会だから、父親より母親のスペックで子供の育ち方が決まる
特に、ゆとり世代直前までは専業主婦が基本だったから、なおさら

旦那に文句があるなら、自分で稼いで一人で生きていけばいいのに
文句タラタラでいながら
旦那の社会的信用や収入に胡坐をかいてメリットだけ享受してやがる
それでいて、子供を母親としてのステータス兼友人兼恋人扱い

どんだけ虫がいいこと考えていやがるんだよって話だわ…

結局、その皺寄せは全部子供に押し付けられて
歪みまくった人間が出来上がるって寸法
最悪だ

やはり血筋かな
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/21667/23829/61189516

>>19
本当にその通りだよ。
うちも父親に明らかに問題があると見合いの最初の席で分かったのに、「公務員だから経済的に安定しているし、家を建てると約束したし、周囲もうるさいし、年齢も年齢だから、もうどうにでもなれと思って結婚した」
と俺が傷つくようなことを平気で言って、「家を建てると約束したのに、約束を破って、借家暮らし」とか愚痴をたらたら。
お前は売春婦かよ。家一軒分＋経済的安定で身を売ったようなもんだよ。

結婚を勧めた爺さん・祖母さんや助けてくれるはずの伯父達もいい加減で、「お前のところは父親があんな屑だから、母親が人生棒に振った。その分将来楽させてやるのがお前の努め」とか責任転嫁してくる。

将来離婚するとか20年も騒ぎ続けたんだったら、その準備くらいしておけよ。
親父が年金いくらくらいもらえるのかとか、退職がいつなのか、弁護士さんに相談するとか。
全く何もしないで、先送りに次ぐ先送り。実印と銀行印の区別もつかないような頭でよく世間を生きてきたな。
聖教新聞を勧誘されて、生活協同組合の生協の新聞だと思って購読するバカ。

あ〜。夏ももうすぐ終わりだけど、一度くらい海やプールに女の子と行ってみたかったなあ。
何が「水泳は危険」、「日焼けは将来皮膚がんになる」とか反対しやがって。
それから、自衛隊の大きな基地がある町で、「親が自衛隊員の子どもと付き合うな」なんて何考えているんだ。
親の職業で子どもを差別しているじゃないか。自民党に投票する人たちは「レベルが低い」とかほざいていたな。

決まり文句は「仕方がない」。愚痴や批判はしても実際に行動に移そうとは絶対にしない。
そのくせ、周囲に自分より見下す対象があるとバカにして優越感を保っている。
くだらない人種だよ。

親の言う事など　真に受けずに、女の子と楽しむべし
親なんて糞なのであきらめるべし

>>22
親の言うこと以前が問題なんだなw

>>15
かといって障害者とも言い難いからな。
世の中を敵に回しやすいキャラクターだとは思う。

かか

人前で感情は表わさないのが日本人ではないか？
泣いてもいけない笑ってもいけない怒ってもいけない…
喜怒哀楽を忘れ能面のように生きる…それが日本人とういもの。
人前でいちゃつくなどというのは毛唐かぶれしてしまった証拠
人生は苦しむものであり楽しむなどという価値観は日本人には本来無い。
このことを忘れてはいかん

>>26
だったら日本人が歪んでいるのだ
人生は苦だと坊主も言うが、だったら誰が子供など作りたがるか
少子化は当たり前だ

だいたい仏教は暗い
ほぼ人の死に関係する時しか出番が無いし

友達も恋人もいなかった妥協婚の親が始めて向き合う人間は子供
人と接していないため人として、学ぶべき対人関係やマナーも学べておらず
「最低限これをやったらダメだろ」ってことを理解していないので
平気で過干渉など子供の嫌がることをしたり、触れられたくないことを冷やかしたりする
溺愛しすぎて距離なしになり、子供を所有物か奴隷のようにしか扱えない

29の言ってる事はうちの母親に当てはまる。
自分は長男だったし。

最低限
変わり者、変人＝発達障害者と認識しよう。
子供がかわいそうだ。

能面顔の反対は
般若顔だろう…
泣く、怒る、笑うを
同時に表現するという
そんな顔が当たり前の
世の中でも困るよな…

親が「有能な怠け者」か「有能な働き者」だったら
”子供の人生”を考えてくれるので
私立中とか入れてもらって勉強に打ち込み
人生の確固とした礎を築くことが出来る
「無能な怠け者」なら何もしてもらえないが、怠け者ゆえ反対も干渉もされないので
自分で決めた好きなことが出来る
「無能な働き者」だと大変である。合ってるかどうか定かではないマニュアルを鵜呑みにして強制するので
子供の人生がむちゃくちゃになってしまう

ここで読んでたら、未来の日本が見えてきましたぁ

無能な働き者とは真面目クズの事だろか。
リア充が最も嫌ってくる。

自分は無能な働き者だよ
テンプレの負け組家庭のやつほとんど該当

漫画やバラエティ番組を毛嫌いしたし、歌番組も毛嫌いした
みんな見てるから見たいっていうと、うちはうちよそはよそ、教育に悪い
子どもは勉強だけしてればいいって言う
高校共学に行きたいって言うと、あんたなんか異性に相手にされないし
異性からいじめられるし馬鹿にされるだろうからダメと延々と言われた
そんなこんなで、真面目なだけのクズが育ったよ
親のせいだけじゃないとも思うけど、子どものときに意識して性格直すことなんて
できないからなあ

親を世間並に崇拝したって、どうってことないよ。
誰だ！親に感謝しろの
一点張りを主張するヤツは…
くそ親も居ることを無視するな！

スレちがいかもしれんが・・・
母親、遊び人の父親と同棲はじめる。ある意味ＤＱＮな恋愛結婚。ところが母親が病的に潔癖症で、あるときなどトイレ後の手の洗い方が悪いと、
父親の手を持ってむりやり洗い出す始末。と〜ぜん父親蒸発。
潔癖症ゆえ漏れは外で遊ぶことが許されず、「外で遊びたい」と言うと母親ヒステリックにわめきちらす。と〜ぜん運動音痴に育つ。
食事もひどいもので夏の定番メニューは３食すべて「そーめん」おかずなし。と〜ぜん発育不良に育つ。
「正社員は辞めるとき面倒」という訳のわからない理由で母親パートでしか働かず。と〜ぜん貧乏。ついでに言うと保険証もなし。医者にもかかれん。
漏れが厨３のときなど親戚から「高校へ行ったらアルバイトをして家計を助けるよう」説教される始末。
生まれたときから負け組決まり。それが漏れの人生

アラサーは子供の時にトレンディードラマと結婚してない＝異常者という価値観に洗脳されたから
鬱になってるけど、ゆとり世代は、結婚は義務じゃない好きな人と〜、二次元で十分と割り切ってるよな

自分の中での幸せっていうと
人と同じようにできること（平均的に就職して結婚して子どもを持つ）
もしくは平均的な人よりも収入が多いとか業績を上げるなど秀でたものがあること

人と同じように結婚もできず、何かのとりえすらない自分は
幸せになれるわけないし、なってはいけないという強迫観念にとらわれている
ゆとりみたいに結婚しなくても自由ジャンと思う価値観は周りにもない

>>38
保険証なし？
素直に役所に相談すればよかったのにね。
年金も払ってなさそうだし

このスレもメジャーになったな 書籍化も近い

前に妥協婚の親には学校が子供に社会性やマナーを躾るよう指導すべきって書いてた人いたけど
頑固だから聞き入れないだろうな
そもそも毎日風呂に入らなくても、子供がボサボサの髪で学校に行っても
黒ずんだ靴を履いてても、それを異常だと思わない人だからなあ
だから言ったところでどうしていいのかわからないと思うんだ
例えばうちの親は美的感覚がなくて、子供の髪を結んだりができなかった
服はいつもチグハグ
まさか教師もそこまでのレベルとは思っていないだろう

俺たちは、マスコミの
話題にならない社会の
一員です

区役所に減免の手続きに行ったら「あんなもんいらんわ！」と激怒して帰ってきた。

スレチかもしれないが家の近くに結婚式場やらスタバがあるんだ
で、なにが言いたいかというと
妥協婚じゃない子供は社会とかに触れさせる機会というかそういう出来事について積極的で世間をしっかり見てるし学べてる
おしゃれもするし世間との距離感他人との距離をしっかり掴めて子供も勝ち組の教育を受けていると自覚できる
妥協婚の子供は元々社会と関わりが少ないし、消極的でどこにも連れて行ってもらえないし他人との距離が掴めないし他人と上手く会話できない
でもそれが普通だと錯覚して負け組みの教育を自覚なしに育てられる
それで>>4みたいな子供が作られる
やっぱり妥協婚の子供は社会から完全に取り残される　自分の家庭が異常だと気づくのは中学後半〜高校頃でもう取り返しがつかない状態
完全に負け組み教育の被害者です　本当にありがとうございますた

中学や高校になって気づくのは救いようがあるんじゃない？
自分は大学3,4年の頃だったからもうどうしようもなかった

>>43

学校の教師なんて、ただのサラリーマン
教育要綱にないことはいっさいやらない存在だから、期待するべきじゃない

正確には学校じゃなくて、地域共同体で躾をして育てるべきなんだよ
昔はそれが機能していたから、異常な親の子供でも
ある程度は矯正されたり、家庭以外に逃げ場があった

でも、今は厄介な存在には関わらないってスタンスだから
屑親を持ったら、その時点でオワタになる

親の後ろ姿を見て、子供は育つというが…
父親が強風の中、最後のマッチ一本でタバコに火を付けた仕草が忘れられない

>>48
そもそも教師が学校で次のようなことを教えられるか？
・世の中で人の能力に違いや経済的格差がある
・世の中には汚い部分・裏表がある。奇麗事だけでは生きていけない。
・同じクラスの女の子と年頃になったらセックスする方がいい。
・おカネを稼ぐことは大事なこと。
教師が一番触れたがらないことばかりじゃないか。

本当は子供の教育（勉強じゃなくて、躾・人間としての生きる術）をする責任は
�@親
�A親戚
�B地域社会
�C学校
の順なんだと思うが、妥協婚の親は自分たちが人とかかわれないので、親戚からも見放されて、地域社会（近所、知人・友人）とのつながりもない。

>>48の言うように、昔だったら地域の親父さんとかおばさんの中で厳しい人が「親の顔が見たいよ」とか親の責任をしっかり見張っていた。

>>42
むしろ早いとこ書籍化されてほしいくらいだ
間違いなく今の日本で取り上げなきゃならない問題の一つだと思うから
今まで2chから書籍化されたのって電車男と泣ける2ちゃんねるの他にあったっけ

書籍化して
これを全国民に認知させ
家庭環境で人生に大変な損害を被ったと損害賠償でも国に求めるか？

>>50
そこまでじゃなく、時代と共に子育ても変わるってのを教えればいいと思うんだ
昔は毎日風呂に入れない・靴も買ってもらえない子供がいたし
それでいじめるのはおかしいけど、今はどうしても人は見た目の印象から入るから
ちゃんと毎日風呂に入らせ、小さい頃からしっかり朝晩の歯磨きの習慣づけをして
天然パーマの子供は目立たないよう結ぶなど教える
子供に自立心や積極性や責任感、コミュ力を躾しないと、後々できる仕事も結婚してくれる相手もいなくて
後で泣くことになるのは親御さんの方だということを認識させるべき
誰かが言ってたように、親は子供にとって消防署のような存在だってことを教えるべきだね
過保護になりすぎない、なるべく手を出さず見守る、子供から何か言ってきた時だけ対応すればいいって意味

よく教師がこのスレから生まれたような女子に
「女の子なんだから挨拶やマナーをきちんとしなさい」
「身だしなみをきちんとしなさい」って言ってるけど
あれっていくら言っても効果がないんだよね
親が毎日風呂に入らせない家庭や挨拶や会話がない家庭だと、その子の中ではそれが当たり前だから
挨拶や会話がない・冗談を言わない家庭の子供はどうしてもコミュ障になる
無愛想で何考えてるかわからなくて、配慮ができなくて、協調性なくて、冗談が通じなくて浮きまくる
いじめられる子って大概こんなタイプ

親がファッションとか音楽とかに興味がないと最悪。
特にパチンコと釣り、ラーメンくいあるきなんてのは終わってるわ。

うちは結婚しないと父親が自殺すると思って結婚したとか言ってる
どう考えてもあいつは自殺しない

>>53
自治体などが育児教室などやっているし、書店に行ってみれば育児書もたくさんある。
子育てなんて人生で何回も経験することではないので、多くの親はやはり不安なんだよ。
ただ、妥協婚の親と違ってまともな親はそれを自分の親や兄弟、親せき、知人・友人の経験から学んだり、自分から行動して知識を得ようとする。

妥協婚の親はそういう柔軟性がないから、いくら教えてもダメ。「うちはうち」で片づけてしまうし、世間が狭いから実例を知らない。
基本妥協婚の親って、保守的で、習慣や価値観・考え方を変えたくない、変えたら対応できないような人間。
そんな連中に何を言っても無駄。

はっきり言えば、結婚に向いていない性格・人格の人間は一定割合必ずいる。その連中に昔のような妥協見合い婚をさせないことが一番の予防策。

小学生の時は「お前の家は家族揃うトロい」とか言われてたな


家だと会社で働いて外の世界を知る機会ある父親はまだマシだった バイトすらしてない母は終わってた

このスレで言われてる親みたいな人が職場にいるから
反面教師に思ってるんだけど
とにかく要領が悪くて何の仕事をやらせても出来ない
でも３人も子供産んでてその子供もアスペとか自立出来ない子供ばかりみたい
本当に子供が不憫でならない
自分もコミュ障だからテキパキ系の人より、
仕事出来ない人の方が気が合っちゃうから(悲しいけど)
この人から色々話聞いたけど、聞くたびに要領悪い人間が子供産むのって害だと思うわ
ひと昔前の女は仕事出来なかったら結婚して子供を産めばいい
って感じだったんだろうけど
実際は、仕事出来ない≒要領悪いから何やらせてもダメな人がほとんどだと思う

>>36
妥協婚親は結構別学薦める人が多い感じがする。
社会に出てそういういじめにあわないよう、共学の高校で学ぶもんだと思うけどね。


うちの親は、両親とも高校だけだけど別学出身で見合い婚。

群馬栃木埼玉はいまだに別学公立があるんだけど、自分や両親はこの地域で
育った。自分は共学に行きたかったけど、親が勉強が大事だから別学の進学校
に行きなさいとか、共学の高校を名指ししてあんなところは遠いとか馬鹿が行くところ
だとか言ってた。
妥協見合い婚夫婦はお見合い結婚は問題ないと思っているので、お見合いでの
スペックを高めるために、優秀な高校、いい大学、いい年収が大事だと思ってる。
15〜18に異性と触れ合うことはものすごく大事だし、そこで男女関係とかも学ぶもんだけど
彼らはそんなことまったく大事だと思ってないし、むしろ毛嫌いする傾向にある。
自分の高校が、親の勤務先と同じ最寄り駅だったのでよく同じ電車で通ったけど、うちの父親は
仲良く談笑してる高校生カップルを見て、「あいつら馬鹿なのに将来どうするんだろう？」とか
見下した発言しかしない。自分はそのカップルより幸せなことなんか今までなかったけど。


ただでさえ、性格に難ありのキチガイ親の下に生まれて、性格がおかしい子供を
さらに別学に入れて、もっと異性にとっつきづらいだめな人間にしてしまう。
共学だと、異性の目があるからだらしないことはできないし、普通にしてれば
社会性も身につくから、うちのゴミ両親みたいなのの割合は低いと思うよ。

別学出身者は「明治大学で教える「婚育」の授業」っていう本を一度読むことを勧めます

>>57
自分も言われた
うちは兄弟が近所でも有名な問題児だった
今思えば学校生活が上手く行かなくてイライラをぶつけてたんだと思うけど
自分と母に暴力を振るったり、不登校になったり
うちの親の育て方じゃそうなっても仕方がないと今ならわかるよ
自分はいじめられても友達いなくても我慢して学校通ったけど
自分はクラスメイトとか近所の友達と喧嘩した時
「お前のところは親からして非常識だ」とか言われた
で続いて「お前ん所の兄弟は学校行っていないだろうｗ」と
うちの親は配慮のない空気の読めない言動を悪意なくやる人だから
過去にみんなの前で常識では考えられないような発言をしたらしく、そのことを言われた
今思えばうちの親の発言は本当に酷いものだった
こんなことを平気で言うような親だとそりゃ子供もまともな人格には育たないって思った

>>59

別学出身でプライド持っていいのは
幼等部からあるような名門私立ぐらいだと思う

でも、そういう有名私立の学生でも異性に興味がないわけじゃないし
同じようなランクの別学と交流して、積極的に恋愛をしていたりするものだ

中途半端な公立なのに変なプライド持つというのは理解できん
単に異性に相手にされないだけであって、それを別学出身というところから
むりやり自分を特別化しているだけに見える

>>47
正確には自分が気づき初めたのが中学後半〜高校にかけてで
自分の家族が異常だと本当に自覚出来たのは高校出た頃だったから18〜19歳頃だよ
今は24手前で精神科通ってて毎日死んだように生きてる廃人です

ここにいるみんなは本当に自覚できたのは何歳ぐらいなのかな？
スレチだったらすみません

>>61
プライドを持つなんて一言も書いてないが。自分の書き方がへただったかも。

言いたいことは、要するに共学に通わせておいたほうが恋愛や結婚しやすいということ。
周りに異性がいればいろいろ気を使うので、意識向上につながるし、異性の知り合いも増えるから
合コンに行く必要もない。合コン行くと結構別学出身者って多いよ？

うちも共学は大反対されて別学に行ったよ…
高校受験のときに共学を希望したんだけど
親戚や近所に恥ずかしいから絶対ダメだ私立へ行けと言われた
可もなく不可もなくの平均的な公立高校だったんだけどね

まあ別学に行っても普通の家庭の子供ならあとで追いつけるが
妥協結婚家庭のクズ家系だと、若いうちから共学で揉まれて
経験積まないと次期を逃したときに追いつけないから共学に行くべき

両親の面倒を見なくてはならない一人娘の母親と
三男で独り暮らしでセックスに飢えていた父親が利害婚した。
当然の様に父親は母親の家に転がり込んで、子供が産まれたわけだが…

祖父は不倫の果てに出家、残された少し理由あり父は２４だった。
そんな時の、怪しい恋愛婚→見合いレベル婚だと言ってたが、俺が産まれたのだ。農家だった…
時は、不動産バブルがまもなく始まるのだが、ほとんど、動物的な両親に育てられてきたのだ。その上で、性格に問題があったから、そんな影響を受けて、俺がイイ感じに成長できる理由がない…。
そんな世間相場は、押して知るべしです。

>>63

すまん、こちらも誤解される書き方をしてしまった
>>61で言いたかったことは、あなたの両親についての感想

確かに、別学だと、学内で異性に接する機会がないから
その点はキツいだろうな

親が若い時に恋愛結婚してできた子供は
子供の頃から恋愛や世渡りの英才教育を受けてると思う

妥協婚の子供は要領悪い喪の英才教育を受けている

特に女の子の場合、どんな母親に育てられたかはだいたいわかる
モテる子は明るく前向きな母親に育てられている
喪女は暗い、ヒステリー、ガサツで非常識な親に育てられてることが多い

兄弟姉妹で性格が違うのは、容姿や家庭以外の環境の違い
同じ親でも兄弟姉妹によって育て方が違うから
例えば容姿に恵まれてる子供は周囲から親切にされ、親がどうであれ必要な社会性は身に付く

ファッションセンスの無い両親の子供は大概ダサい。
これはマジ

>>69
そのとおり
親が「着飾ることにお金を掛けるのはアホらしい」
「オシャレなんてしてたら色キチガイだと思われて笑われる」
みたいなことを言ってる家庭の子供はダサいよ
垢抜けてる子は親もオシャレ

女のブスは先天的なブスと後天的なブスがあるね
男が可愛いと言ってる女は本当に顔が可愛い女と、よく見れば顔の造りはそうでもない女がいる
後者はオシャレで話し方が可愛く笑顔が多く、気配りができる
母親の躾がよく行き届いてるのが誰の目から見てもわかる
でもその子がもしこのスレの家庭の子だったら、きっとブス扱いされてただろう
ダサい格好で無愛想でガサツに育つとブスになってた
買い物してる親子とか見てて、ブス親子は母親がブスに育ててしまってるケースもかなり多い
顔の造りは不細工でもないのに、子供をデブにしたりダサい格好させてブスにしてる

人前に毛玉のついた
首周りの延びたトレーナーを平気で着てくるオヤジがいるんだが
子供は不登校のコミュ障だ。

>>71
それ母親もおかしいんだろうね
いつも洗濯してたらわかるだろうに

>>72
それが母親もズレてるんだよ
そういう家庭は基本的に服はすり切れるまで着る
またはすり切れても継ぎ接ぎしてでも着る
子供にそういうの刷り込むんだよ
そして子供はいじめられたり恥をかく

>>71
そのオヤジの場合、夫婦仲も冷めているんだろうね。
まともな夫婦なら、夫がみっともない服装で外に出ようとしたら、妻が注意するし、夫も言うことを聞く。
多分、夫婦は妥協婚で完全に家庭内離婚状態で、子供は放置されているか、逆に過干渉でおかしくなるか。

>>67
私の読解力がなくてすまない

うちの父親は、生まれてから県外に出たことないんだよね。
そして、友達もいないし、地域のイベントにも出ないから、
井の中の蛙になってしまってるんだと思う。
無能なくせにプライドだけは高い。

あと、独身者をよく見下すｗ
妥協見合い婚で夫婦喧嘩が絶えない家庭のくせに…

なんか精神的な病気なんだろう。自己分析が落ち着いてできないんだろうなぁ。

発達障害の父親は自分の興味のある事しかやらない。
母親はそれに対して文句もいわない。

スケールの違いらしい…
バカでかくてもな…

【宮城】 「引きこもりの状態から脱したいと悩んでいるのに、母親が親身になってくれない」　母親を刺殺した少年供述
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345470452/

妥協婚とは違うだろうけど、親の素質や教育、発達障害について突っ込む人はいるね
けどそんな家庭に生まれても、子供の努力次第だ、親なんて関係ねーって人もいる

殺人は決して肯定されるものではないけど、妥協婚・機能不全家庭(親の人間としてのレベルが常識はずれ)から
生まれ、育てられたであろうこの子の気持ちを分かる人は、このスレには多いんじゃないかな

あとこのスレにはヒキコモリや不登校になった経験のある人は多いのかな
このスレで語られる、非常識・人付き合いができない・不潔・物事に柔軟に対応できない真面目屑、
そんな親の元で育つと、高確率で人とコミュニケーションが取れない人間に育つと思う

でも他人から見れば、「甘えだ」とか、「育ててもらった親に感謝しなさい」と理解してくれるものは居ない
反抗する気力も奪われ、人間不信に育てられた人間は、このもどかしさをどこにぶつければいいのやら

自分は親が中卒、大学進学の大の文字もなかったけど、このスレの親には高学歴じゃないとダメって親も居るんだよね
過干渉・過保護、それぞれの家庭環境は違えど、悩むものは一緒だよね
このスレは素晴らしい

うちも親がどっちも中卒
だけどDQN系の中卒ではなく酒ギャンブルとかとは無縁の、
変なとこ糞真面目でまさに真面目系クズ
自分は引きこもり経験あり
今はなんとか底辺の仕事してる
ただヒキの時も人を殺したいという攻撃的な気持ちになったことはなかった
苦手な人間が多すぎて、自分が死んだ方が早いといつも思ってた

>>56
妥協婚のマジメ系クズ親は、脳内が「お上の言う通りにしていりゃ安泰だ」の高度成長期のままなんだよ。
お上の言う通りにしていたら、精神も暮らしも文化も悉く破壊したコイズミ以後になるだけなのに。

>>80
才能のない奴は、お上の…
が正しい。

車の免許取ったばっかりの時に免許持ってない母親に出鱈目な指図をされて切符切られたり、車かすったりと悲惨な目に遭った このスレ民の人生の象徴だな

アニメの「あたしんち」でも似た話があったな

あぁ〜

>>29がかなり核心だな
しまりの無い長文が多い中、ここまで簡潔に書き上げたのはすごいと思った
>1から読んだなかでアタマ一つ抜けてる
俺のレスかと思ったよｗ

死ねば良い

負け組は、崖っぷちには強いだろう
逝っちゃってメンヘラなると判らないが…

人類が個体数を維持するには、強制力を持った結婚が必要だ
道徳や宗教観によって、そういうものだと洗脳され、あるいは精神的に追い詰められて結婚する
そうやって、半ば無理やりにくっつく／くっつけることで、どうにか個体数（＝人口）を保ってきた
恋愛→結婚なんてものは、そもそもがレアケース
古典に悲恋や駆け落ちものが多いのは、そもそも恋愛が結婚に結びつかなかったからだよ
架空の世界に夢を描いて、現実の不満を晴らしていたってことだ
それがさも万人に訪れるかのように煽ったのが、ここ数十年の商業主義
当然、そんなものは簡単には成立しない
性欲に煽られ、あばたもえくぼで恋愛結婚、そしてあとで夢から醒めて幻滅する
昔ながらのお見合いのほうが、契約みたいなもんだと割り切る分だけ長続き結婚しなくてもいい、合わなければ離婚すればいい、高齢独身でも恥ずかしくない
そんな価値観が認められてしまった今、誰も彼もが結婚する時代はもう来ない

負け組の中でも
絶滅危惧種だという…笑

＞架空の世界に夢を描いて、現実の不満を晴らしていたってことだ

今も昔も変わらないってことだね

親は揃って涼しい所から涼しい所へ移動してるだけ
そんで夜は暑かったなーとかってキンキンビールガブ飲み
一日中室温３５度の中で鋭意工夫して耐え抜いている漏れは
おこぼれのぬるいビールを一杯貰うだけ

これが俺の望んだ生活　世界の選択でちゅか・・？

>>87
だから、妥協でもなんでもいいから
子どもが学校卒業したら即自立できる職に就けるように教育してくれる親
なら問題は何もないんですよ

誰でもが結婚できた時代が異常だったんだよ
いろんな意味で本来子孫を残しちゃならない人間にまでそれが義務づけられてたせいで幸せになれない人間が量産されてしまった
結婚が義務づけられなくなったこれからの時代は自分らみたいな人間は減っていだろう

不登校の子供がいるのに
仕事帰りにパチンコやってから帰宅できる親の精神構造がスゲーわ。

そうそう、今日なっても問題な子供の生産は続いていますね…

これとか
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1345650580/l10?guid=ON

http://raisondetre33.blog121.fc2.com/

昭和に妥協婚した連中って、結婚・出産の前後くらいは人並みになれたつもりでいたのかな。

いくらイベントだけ体裁を整えたところで、結婚・出産は人と人との関係。
結婚相手も生まれてくる子どもも自分と同じで低レベルなんだから、
人並みになれるどころか変なの同士で足を引っ張り合って
人生ますますドツボに嵌まるだけだっていうのに。

昔は、子育ても一族・ご近所付き合い・学校ぐるみで行われていた
だから、親がヘボでも、優秀な人間からフォローされていたから何とかなっただけ

でも、今では「エリートはエリート同士でのみ交流」だから
優秀な人間が劣っている奴らのフォローをしたりしない
親がバカだと、その時点で生まれた子供は人生終了になる

>>98
それを考えると、家族を解体して強引に共同生活させた文化大革命って
それなりに合理性のある政策だったんじゃないかって思えてくる。

ユダヤ人なんかも集団生活してたね。
日本は太平洋戦争があったから。
一度は国としては壊滅的なところまで追い詰められた。
また科学の進歩も結果としては裏目にでた。
アラフォーのオサンだが割と未来は明るいと思われていたんだよ。

結婚、出産で一人前と思われていましたよ。
リア充と真面目クズの2極化なんて考えてなかっただろう。
努力とか根性みたいなものが重要だと考えられていた。
今でも人間は生まれながら平等だとか
信じられているようだが、
生まれ持った能力の有無が大きい。

>>99
言いたい事は分かるのだが、アレは「その時のエリートを引き摺り下ろす」政策だから
まったくの真逆で、単なる足の引っ張り合いでしかなかった
アレのせいで機能しなくなって、中国の成長は10年以上遅れたとすら指摘されているぐらい

「ベクトル」だと思うんだよね

いきなり何を言い出すのかって話だけどさ

まず「親の人生」があるじゃん
一般的な親だと、→→→親 っていう風に前に進んでるわけだろ
んで子供が生まれて、→→→子供→→→親
って感じで、親が前に進むから子供が無意識についていく
でも、自立できない子供を育てる親は
→→→子供←←←親 って感じでいちいち後ろを振り返って前に進めなくさせる
それで子供のベクトルも前に向かない、「学校で言われたことしかできない真面目系クズ」が生まれる
しかもそれには悪意というものが見られないから厄介なんだ

昔は真面目は100%褒め言葉でしかなかったのにな
真面目系クズなんて言葉が生まれるとは
そういう人はある意味ツイてなかったんだよ、時代的に

要約すると戦時中〜高度成長期の思想の犠牲者がこのスレの住人達というわけか
その時代に余り者同士妥協婚した親の子も同じように余り者同士妥協婚して子供を作って…の負の連鎖だな
しかも妥協婚家系の親に限って結婚がこそが幸せとやたら結婚を勧めたがらないか？

>>105
そうでもない、かな
親が「自分は結婚して本当に良かった」と思ってないから、子に結婚を無理強いしないような・・・
「本人の意志」とか言って何も言わない
おかげで高齢独身があふれる世の中に

大量の真面目系クズと一握りのリア充エリートの存在が最強国家。
ネットの進化で真面目系クズがクズだと自覚し、自我に目覚めたのが大失敗。
リア充エリートが衆愚をコントロールできなくなり迷走スタート。
閉ざされた世界で、洗脳されている事にすら気づかないままで居られたら
幸せだったのにね。自我に目覚めたもんだから真面目系クズがどんどん無気力に。
無気力でやる気を失った真面目系クズなんか、ほんとのクズだよ。
現状に不満を爆発させる事すら出来やしない。

>>107
あと真面目系屑とDQNの二極化な
90年代頃から良くも悪くも派手さや自由さが尊重される時代になりDQNがかっこいいみたいな風潮すら生まれた
ところが真面目系屑家庭は古い思想のままで前者のような人間が幅をきかせてる環境に適応できなかった
スクールカーストなんて言葉が生まれたのもこの時期かな

106 に同意します…
だから、今の世の中で
問題を起こしてるんだよ…

そもそもここで真面目と定義されてる層なんて、真面目でもなんでもないから・・・
真面目を履き違えすぎ

>>107
君はちょっと勘違いをしている。
真面目系クズなんてもともと社会の一員にすらなれない人間だよ。
ネットにはたくさんいるようだけど。社会ではごく一部。
だから元来から「見えない負け組」として存在してきたのが真面目系クズ。
だから社会の構成とはほとんど関係がないと思う。

でも、一つだけ確かなことがある。
「真面目系クズは勝ち組でない」のは確かだ。
これだけは否定できない。

しかし
「欲望に正直な人間」が勝ち組なんじゃない。

「病的な娯楽主義」と「病的な真面目主義」が混在するこの時代、
後者が路頭に迷うのも当然なんだ。決して前者が勝ち組で、後者が負け組なんかじゃない。
勝ち組負け組なんて存在しない。
じゃあどう生きるか。
それは、個人の中にしか答えはない。

>>105
うちの見合い妥協婚の父親は、独身者を見下すことはよくあった。
結婚はしなければいけないものだと言っていた。子孫を残すことが
国を繁栄させるために必要だとか…

６０歳なのにネット右翼ぽいことを言うｗ

リア充と真面目クズの差が広がり過ぎた。
劣ってる方が淘汰されていくんだろうが。
90年代前半に地方の男子高校に
在籍していたんだが、こんなにも差がつくものかと。
あの時点で先は暗いなと諦めていたが。
スクールカーストの最低辺だったから。

私達は、酷い社会の構成員です。
だから、ヨロピクだぉ〜

元はといえば、「学歴は関係ない」とか自分の親にうそを刷り込んだ奴が
悪いんだよなぁ
マヂ責任とってほしいよ

昔は人に言われたことをやるのが正しくて
今は何をやるのか自分で考えて、なおかつ、他人に認めさせないといけない

…そりゃ、人に言われるまま妥協婚した親の育て方では通用せんよね

>>108
Ａ層、Ｂ層、Ｃ層、Ｄ層の四極化じゃないか？

｢古くて悪印象｣のマジメ系クズがＡ層、群集心理で動くヨン様中毒患者やDQNがＢ層、
｢古いが好印象｣のつむじ曲がりがＣ層、個人心理の工夫屋がＤ層。

尋常小学校しか出てない両親だからな〜
最近、両親にグチるの止めてきたね
両親も社会の荒波に揉まれてきたのだろう…
あぁあ、修羅場な人生だけはゴメンだな

似たような考えだな
親のやばさを見抜けなかった自分が悪い
俺はそう思ってるよ、悔しいけどな、、そう思わなきゃ堂々巡りになる

世の中に適応できないのは親のせい、これは間違いない
ただ責任の所在は自分にある
そりゃ１０歳前後のガキに親を疑うほどの経験も社会観はないし、人生もう１度やりなおしても無理だろう
でもやっぱり、究極的に考えれば、自衛手段はあったわけだし、この自分の人生の始末は自分にある

わかってるから絶望して親に結論づけて嘆いてんじゃん？
遺伝と環境と私を断てた甲斐性有る人間は負け組じゃねーと思うわ

甲斐性？
んなもの無いわ、現にヒキだしな
ただやりかた次第で活路はあったと思う

もっと自分を大切に感じて、恥の意識と、少しの英知があったら
なんとか自分のためにこの親を飼い慣らしてやろう、経済的に利用してやろうくらいの発想は出来たはず
結局本物の利己心がなかったんだろうな
あと本気でアタマを使って物事を考えてなかったのかもしれん

それにしっかり自分で自分の主導権を握れば、むしろ親は少し物を知らないくらいがちょうどいいしな

自分もヒキだったが、
それはヒキ特有の妄想だよ。
ヒキしてる時は頭の中で一人で話を作ったりしてた。
親をコントロールするのは無理。

なあ……
明らかに最近の若者、日本人の顔のレベル上がってないか？
女子サッカーU20とか見てても可愛い子ばっかり。
女は普通やらないスポーツでだぜ？
しかも平均的に目が明らかにでかい…
mixiやらTwitterやら見てても、多少の補正があるとは言え、
整った顔が多すぎる…

>>123
妥協婚家庭は夫婦が不仲だから、家の中でも愚痴や人の悪口などばかりで「現実逃避」したくなる。
自分も高校の時にいろいろな街の地図を買ってきて、「このあたりに住んで、この学校に通って」とか空想に浸っていたよ。
そうでもしないとやっていられない。

ただ、空想に浸りすぎると、現実に適応できなくなり、社会不適応になる。

>>124
今20歳以下の若者が生まれた時代は余り者同士の妥協婚が衰退してたんだよ
盛んだったのはせいぜい80年代までじゃないかな
あとmixiやTwitterはいわゆるスクールカースト上位〜中位のリア充やDQNのツールだよ
mixiのコミュに機能不全家族出身者のものがあるけど参加人数はごく少数なのが物語ってる

ビューティーコロシアムのお岩さんとネズミ男さんの親は絶対妥協婚だと思う
あんな奇形レベルは普通の親からは生まれない

変な奴じゃ結婚出来ないからね。
90年代も中期に入ると稼げない男が増えた。
一概には言えないが、若年層で見た目も良くない。

今の若い子にも不細工はいる
でも昔の不細工と違って性格が明るくて普通に生活してるし恋愛もしてる
不細工でも社会に適合できる人だけが結婚できるようになったから
昔の不細工は判で押したように不潔、発達障害、コミュ障、空気読めない、運動音痴がセットになってて
学校でいじめられ、社会に適合できていない

>>124
なでしこジャパンは顔が全体的にぶさいくだと思う

アニメサロン板では妥協婚Jrの若い世代が
絶滅したからアニメが衰退したという結論が出てたな

アイドル文化も芋づる式に衰退して
欧米と似た娯楽事情に変わるかもな

>>131
アニメが衰退したかはわかんないけど、一昔前よりコスプレする子たちが垢抜けてきてるよ。
前はオタなんて男女ともデブだったりブスブサが多かったのに。

AKB商法のグループも、可愛いさやダンスの素人さを売りしたグループはキモオタが顧客だろうから、これからは減っていくと思うよ。

最近結婚しない人が多いのは、女性の社会進出が当たり前になって、人物重視の結婚になってきてるからだそうだ。
一昔前は女性は一般職ばかりで、結婚したら会社を辞めるのが当たり前という風潮で、会社も独身おばさんになった女性が居づらい雰囲気だったらしい。
「クリスマスケーキ」という言葉があったくらいで、ずっと独身でいる女性は今以上の冷たい目に晒されていたみたい。
母の時代は独身者の両親が短大や大学を卒業すると同時に相手を探し回ったらしいよ。

だから相手が少々気に入らなくても無理に結婚してたんだろうな。
妥協婚した女なんてヒスばっかだから、それが減った点では男女雇用均等法ができて良かったかも。

俺らは犠牲になったのかもしれんが、でも見合い結婚なんて黒歴史がなくなってよかった。
勝ち組がたくさん子孫残せばいいだけじゃん。
そこに何の矛盾がある。
まあ本当に顔のレベルは上がってると思う。
オリンピック選手とかでも顕著だったよな。
韓国代表や中国代表と比べると別人種かってぐらい。

人(親)のせいにしない→性格良い→屑じゃない

まず自分がなぜ負け組みに陥ってしまったのか
を考えろ
誰が原因か？何が原因なのかをよく考えろ

今はオタクの線引きが難しいと思う
「涼宮ハルヒ」あたりから、明らかにリア充向けっぽい作風になってるし
一昔前のトレンディドラマみたいな位置づけ
昔みたいにコッソリ楽しむというより、普通の話題になってきている

もうネットが生活の一部になっている世代でもあるから
その意味でも、あまり抵抗がないのかもね

…ギャルは時代の象徴だろう
彼女らの親って、時代の確信犯？

このブログわろたww
ttp://whisper-voice.tracisum.com/

きっとこの板の仲間だろうな。ネトウヨっぽいし。
「生活のための結婚」だった時代の犠牲者が自分たちこのスレ住民だ。
こいつはこのスレを読んだらどう思うんだろ。

知り合いの家庭がなんか変なんだ。
そこの父親の仕事が肉体労働系なので、その稼ぎだけではそこの息子の
大学の学費が出せないらしく育英会から借りたんだけど、息子は親が
学費を払うのは当然と思っているらしく、母親が育英会の件は息子には
黙って借りていて卒業後に話すとか言っている愚痴を聞いていて、
なんで子供と経済のことなんだから本音で話し合いが出来ないのか
が不思議。子供からしたら育英会という借金を黙って借りられてる
のは後で知ったら嫌じゃないのかなぁ。
ちなみに反抗期がない子供らしい。
大学決めるときも消去法で決めたくらい、上昇志向も目的もなく
勉強もしなくてFラン大学に進学。
身長も高くないし、顔面偏差値も高くないし、三流行ってるくらいなので、
頭もそんなによくないらしいんだけど、高校生の彼女がいて自室にその
女子高校生をお泊りさせるらしい。
母親は嫌がってるらしいけど、父親は避妊しとけばいいだろうということで、
やはりリスクを考えられない頭悪い親だと子供もこうなるのかなぁ。
なぜ、お泊りはやめて欲しいという本音をいえないのか不思議と伝えたら、
どうも子供に気兼ねしてるらしく、親としての機能がない。
ちなみにここの母親の実父はアル中だったらしい。
表面的にはうまくいってるように見えますが、なんか問題を問題
として感じていないような不思議な家庭が近所にいます。

読む限り大筋で問題ないように思われる
大学生でしっかり彼女作れるなんて、親の教育観の高ささえ伺わせる
まして身長も顔面偏差値高くないなら、尚のことだろ

しいていうなら本人名義の奨学金をカミングアウトしてないところか
でもさしたる話でもないような
全般的に家族の知的偏差値が低いってだけじゃないか？それで色目で見てないか？
たとえばこれが東大早慶なら、アクティブな印象受けるだろう

他の人はどう思うか知らんが、俺は問題ないと思う

色目というかお泊りうんぬんの話は倫理観が違うなぁと思った。
だって避妊教育もしてなくて、相手の親に連絡確認しなくて未成年泊めて
妊娠でもしたらどうするのという危機管理が親にないのがあきれた。
東大総計でも彼女いる子いるでしょ？
なぜ、上記大学だとアクティブなの？

>>138
その「生活のための結婚」に愛情なんてこれっぽっちもなかったんだよね
あったとしても過干渉や支配という言葉に置き換えられる歪んだ愛情か
そんな家庭で育った人間たちがまた余り者同士くっつく…の負の連鎖が繰り返されてしまったんだな

妥協婚の親は基本的に見合い脳
未だに結婚は見合いでするものだと思っている
子供には「恋愛や結婚前のセックスなどしてる人はいない」
「恋愛やセックスしてると言ってるだけで、本当はみんな言うほどしていない」と嘘を教える
普通の家庭は子供を自立に向けて育てる
年頃になって異性に好かれるよう社会性やマナーを躾る
女の子なら小さい頃から愛嬌や家事などを教える
男の子なら行動力ある強い子に育てる
それは彼氏彼女ができた時子供が恥をかかないため
みんなそうやっていかに子供を上手く（言葉は悪いけど）売ることを考えて育てている
しかし妥協婚の親はそういった概念がない
お見合いさえすれば誰でも結婚できると思っているから
それどころか異性に好かれるように育てると悪い虫が付いて傷物になって結婚できなくなると思っている

>135
頭が悪いのは致命的だが
性格まで悪かったら自分か他人かを責めて終了だろ
性格が良かったら改まるだろうよ物事のとらえかたも歪まないのは良くなる伸びしろがあるって意味だからよろしく

妥協婚の親に育てられたオレが、社会とのズレを感じたのは、東京の世界を知ってからでした。
進歩的な東京に影響されることは、人生のプラスです。

妥協婚が原因というよりか
自分の場合は
親が自分の教育にする考えを持ってなかったや、教育に関して間違った知識を鵜呑み
にしてたのが原因なんだよな

ニュージーランドでの32年間の追跡調査（対象：約1,000人）。
ttp://wired.jp/2012/08/24/32%e5%b9%b4%e3%81%ae%e8%bf%bd%e8%b7%a1%e8%aa%bf%e6%9f%bb%e3%81%a7%e3%82%8f%e3%81%8b%e3%81%a3%e3%81%9f%e3%80%8c%e5%b9%b8%e7%a6%8f%e3%81%aa%e4%ba%ba%e7%94%9f%e3%81%ae%e7%a7%98%e8%a8%a3%e3%80%8d/

ここでも、人間の幸福を決めるのは「社会とのつながり」と結果が出ている。
後は、たいていこのスレで指摘されていることばかり。
このスレに書き込んでいる人は自分の経験を書き込んでいるが、調査対象を多くして科学的な検証をしても客観的に同じような結果が得られる。

うちの母方の祖母ちゃん父方の祖母ちゃんどっちもひい祖母ちゃんに苛められていたらしい。
しかし、祖母ちゃん達は耐えるしかなかった。
昔のお見合い制度では離婚率少なかったとか言うけど、女は無職の時代だから、
夫に養ってもらわないと生活できないｗ
まさに「生活のための結婚」ｗ

つか、「結婚するだけ」なら漏れらにもできるんじゃね？
問題は、「恋愛して」結婚できるかどうかだと思うんだが。
お見合いなんて「結婚してから好きになる」のが鉄則らしいからな。
…あ、これがテンプレの妥協婚（ダコン）なのか。

>>148
見合いを完全否定するわけじゃないんだよ。
相手の悪いところじゃなくて、いいところを見ようとか、「結婚がスタート」と前向きに新しい家庭を築いていくのなら悪くないと思う。

問題は、相手に大きな問題があるのが明らかなのに、「仕方ないから」などと無責任に結婚して、「相手が悪い」、「自分は被害者」と全然歩み寄ったりもせずに、お互い要求するばかりで不仲な夫婦。
結婚していても、何のメリットもなく、精神的ストレスも大きいのに、「生活のため」だけに家庭内離婚状態で結婚を続ける。
そして、子供にその分を埋め合わせてもらおうと過剰な期待をして、過干渉になる。

親が不仲な家庭で子供がまともに育つわけもなく、夫婦で将来について話し合いもできないので、老後の負担はすべて子供頼み。

父親と母親の言うことが違うもんだから
どっちも信用出来ん
母親は何でも父親の言いなりに躾けてきたので
私の本意の教育ではないとか言うんだよ

子供のために嫌々結婚生活をしてきた有りがたいと思えって感じだしな

女性は真面目な男性よりも悪い男性のほうが好き

http://www.news30over.com/archives/6569643.html

>>151
小学生の時に見てた「おジャ魔女どれみ」で、
清楚キャラ「はずきちゃん」のﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞが幼馴染の不良少年だったことを思い出したｗ

つーか、昔の見合いでも、スペックの高い人間には釣り合う相手が紹介されたからな？
むしろ、お見合いだからこそ、先方に失礼がない相手を紹介しないといけなかった

高スペック同士のお見合いは、お互いにメリットのあるWIN−WINの関係

恋愛なら、生まれつき不細工などハンディがあっても挽回できるかもしれんが
お見合いではスペックから入るから、もうどうにもならん
お見合いだったから、屑には同じ屑があてがわれたってだけ

>>141
他所の家庭の子供の交際遍歴やら避妊やらに、倫理観かざして言及してる時点で、
当のおまえが、糞親のメンタリティをべったり喰らってることに気づけよ。

良レスの連発だな。
変人とか解りやすいレベルの馬鹿が
結婚出来なければ何でも良いよ。
子供が苦しむのはかわいそう。

>>153
それは江戸時代の武家や明治の上流家庭などの結婚。
家の格が重視されて、間に入る仲人もきちんとした人。
一方で、大阪の商家などは人物重視で、奉公人の中で優秀な男に娘を娶らせて、いいDNAが入るようにした。
さらに、昔は乳幼児〜青年期までに死亡する率が高かったので、養子が多く、優秀な養子を迎える習慣もあった。

農村や漁村では、夜這いの習慣などもあり、実質恋愛結婚に近かった。
（民俗学では意図的にこの分野は無視されてきた。民俗学の祖の柳田國男が高級官僚だったから、そういう下世話な習慣を認めなかった）。

戦後の屑同士のお見合いの場合、仲人がさんざんいいことを言ってごまかす。これが有名な「仲人口」。
中には詐欺同然のも多かったし、見合い写真の修正もざら。

というか、普段の生活で恋人見つかる人は見合いなんかしないよ

特に最近は見合い率少なくなってきてるから、見合い婚なんてろくなのがいないと思う

でも最近つくづく思うのは、世の中（の競争）って意外とフェアだなってこと。
確かに生まれは不公平だけど、一度生まれれば、遅かれ早かれ身分相応に落ち着いていくね。
意外と両親よりも、両親の両親４人と、母の母の母あたりが重要だったりするのかなと思う。

>154

意味わかりません。
糞親って誰のことですか？
そういう言葉遣いしてるあなたも大層育ちが悪いみたいですね。

>>139
如何にも堅物っぽい見方だね
特別言及するような変わった家庭ではないと思う
親が子供に干渉し過ぎるのも問題なんだよ
その大学生は恋愛して人生経験を積んでる最中なのだから
お泊まりに関しては避妊教育してないって言ってるけど、
父親はちゃんと避妊しろよの一言くらい言ってるでしょう
相手の親に連絡云々は行き過ぎ

そうですか？
相手は未成年ですよ。
同じような件で妊娠した未成年の家庭を知っていますが、修羅場になりました。
そこの家も避妊しろよと言っていたにも関わらずの結果でした。
未成年の親の方が、相手宅にどなりこみでした。
女の子はうそついて、女友達の家に泊まりに行くということにしてたみたい。
きちんと避妊してるかなんてわかんない子供同士じゃ危険だと思いました。
未成年を預かるんだから、相手宅への確認連絡は個人的には当然だと思いました。
お互い未成年なんだから妊娠したら責任は親になるんじゃないですか？
そのときはどうするつもりなんでしょうか？

じゃあ貴方はしっかりした倫理観の家庭で育ったんだろうね
ちょっとやんちゃな子だと10代で妊娠も多いよ
相思相愛の二人の間に出来た子なら、
親がどう思うかは別として、
親に金銭的に迷惑かけても二人で育てていくでしょう
生涯独身で死ぬまで親に心労かけるより、
結果的には孫の顔見せて親孝行になると思うよ
どちらにしろ、ここのスレで散々語られてる家庭とは真逆の家庭なんだよ

デキ婚の離婚率は高いですよ。
前出した知人親は肉体労働系で自宅に３０年ローン持ってて、さらに奨学金
も払うのに、どうやって親が孫の面倒まで見れるの？
高校、大学の恋愛は流動的なのも多いので、相思相愛とは限らない。
男性の場合は性欲のみも多いと思いますよ。
経済的に親が大変なのをしってるのに学費も払わないとかいってる息子
なのにそんな根性ないと思いますよ。
真逆どころかこのスレにドンピシャな家庭だと思います。

>>156でいう江戸時代の武家や明治の上流家庭が現代におけるエリートリア充、農村や漁村がDQNのそれぞれ前身にあたるのかなと読んでて思った
このスレでよく言われる真面目系屑はその時代でいうとどんな身分だったんだろうか

詳細追記しますと、
そこの知人母は息子の付き合っている彼女の容姿がブスなのも
驚いており、彼女と認めたくないと言って愚痴ってますので、
この言葉、彼女の話の流れを聞いてますと、もし妊娠でも
したら孫の顔見せてくれて親孝行なんて思わないと思いますよ。

出来婚ＤＱＮはスレチだって>>1に書いてるだろうが
奴らは恋愛や繁殖の能力は長けてる
離婚しようがまた次のつがい相手を見付けるし、子供を自立させることもできる
妥協婚親はそれが欠如してるんだよ
繁殖力の弱い者同士が無理矢理他人の手を借りて交配してしまったからおかしなことになった
本来なら産まれるべきじゃない社会不適合者が生まれてしまったんだよ

アイドルって親が若い時の子供が多いよね
絶対妥協婚の子供なんていない
芸能界でやって行けるかどうかは親を見たらわかるって誰かその関係の人が言ってた
親が明るく前向きで行動力があるかどうかって
若くして恋愛結婚する人ってそんな感じだよね

>>161
どうしてそんなに執拗に他人の家庭の悪口言いたがるの？

近所がDQN家庭でも直接迷惑かけられてないならほっとけばいいじゃないですか。


思い出した。
私は高校生の時、進学校だったのに、クラスメイトのリア充数人がうっすらメイクに茶髪にしたり、
よその高校生と合コンしたり、学校サボって彼氏とデートしたりしてるのが許せなかった。
自分は真面目に校則守ってるのにって。
あとでツケがいくだろと思ってた。

そんなことなくて、
その子たちは今はOLなどちゃんと社会人になってるらしいよ。

今思えば私もつまんねー学校サボって映画行くとかそんなことすれば良かったと思うｗ
もっと柔軟な発想で生きていれば良かった。

勉強にさえ真面目だったらあとは楽しく過ごせばいいんじゃないかと、
今の真面目系屑校生に言いたい。

ヤヴァイのが一匹棲みついちゃったな・・・
結託してスルーしてやるのが本人のためだろう

まあ、そうですね。
愚痴の迷惑は被っていますが、だいぶ距離をとるようにはしています。
でも勉強にさえ真面目の人も少ないですよ。
今は２極化してるような。
大学でも中学レベルの講義してるとこありますから。
全入できるので、勉強しない人も多いと思います。

>>167
あ、このツケうんぬんはもちろん両親からのご教示ですたｗ

もちろんモテないとかの話になると、
障るらしくヒスりだす人種ですｗ

>>167
それは私も今すごく思う
高齢独身です
男とっかえひっかえしてた女ほど最後に真面目な男に見初められて幸せになってる
自分はコンプレックスだらけなのと恋愛や性のことに罪悪感があった
やっぱり親から結婚はお見合いでしろとか、婚前交渉するなとか言われてた
恋愛や結婚やセックスを避けてきて同年代と更に差が付いたと思う
そういうの適当な年齢で経験しないと人として精神的に成長しないし、外見もダサくなるね
見る人が見るとそういうの経験していない人ってわかると思う
いくらオシャレしても見た目年齢不詳の幼稚な感じになる
そういうの経験してたら少しは違ったんだろうな
あれこれ考えずに軽い気持ちで付き合えば良かったと思ってる
セックスも高校生の時避妊にだけ気を付けて適当にやればよかった
でももう遅いわ

君が距離を置いてくれるのは、その知人一家にとって幸運だと思うよｗ

いいえ、向こうから話をしてくるので、あちらは距離を置きたい
とは思ってないみたいですよ。

あなたは結託してスルーするとか言ってたんじゃないの？
前言撤回が速くない？

そうだね、言ったことは守らなきゃいけないね

できればこのスレからも距離を置いてね

スレから距離を置かなければいけないほど、いけないことしてるかなぁ？

あなたが私から距離を置けばいいだけじゃないの？

他人の仕事を盗み見るという仕事の鉄則を教師や公務員の親は教えない

盗み見る…妥協的距離

親のせいか・・・

夏ももうすぐ終わりだけど、今年も寂しい夏だったなあ。
俺の家は両親不仲だったから、旅行に行ったことも外食したこともない。
夏にプールや海や川にも行ったことがない。
母親がプールや海は危険、日焼けは皮膚に悪いと言って最低限の体育の授業しか許さなかった。
地元の祭りも参加禁止。

プールや海、川で泳ぐのは解放感があるし、普通は色の白い子供よりも日焼けした子供の方が健康そうに見えるだろ。

とにかく、「遊ぶこと＝悪」という家だった。

今にして思うと、子供の時だからできるおバカなことや祭りで友達と一緒に何かする体験を共有したかった。

>>180
「遊びや娯楽・流行＝悪」は真面目系屑親の鉄板だな
遊びの中からコミュ力も養われるのにそれを悪として子供にさせずコミュ障に育て上げてしまってる
しかし親のほうは真面目の意味を履き違えてるため遊びもしない真面目ないい子に育てたと思ってるんだよな
娯楽を嫌うことと真面目は全くの別物なのに

スクールカースト底辺層に貧乏が多い理由は
親が発達障害でできる仕事がない、低収入の仕事しかできないから
または貧乏ではないが娯楽や贅沢品に金を使うことを極端に嫌うから
子供が汚らしい格好をしてても新しい服や靴を買い与えない
学校に必要な物もできるだけ買わずに家にある代わりの物を持って行かせる
流行物や娯楽品など以ての外
便利な最新の家財道具も「くだらん！」と一喝
子供が自由参加の旅行やイベントに行くと言っても
「子供のうちからそんな贅沢なことにお金を使うな！何かあってからでは遅すぎるからダメ！」

運命だったと割り切るには、もう少し時間が係りそうです。
この社会のボーダーラインを親は知ってました。だから努力させようとしたのでしょう…
それが裏目になったんです。

>>181

真面目っていう評価は、「他に褒めるところがない」人間に向けるもの
ふつうなら「格好いい」「頭がいい」「気が利く」「面白い」とか
誰が聞いても分かる表現にするからね

真面目にやるなんて、当たり前なんだよ
だからこそ、遊びながら要領よくやれるかどうかが問題

遊びながらこなせる人間は、それだけ優秀
自分で考えて動いて、それを他人に認めさせる力があるわけだから
真面目系屑の親は、そこらへんをまったく勘違いしているんだよな

頭も良くて（いわゆる難関大学進学とか）、遊びも要領よくやって
なんて人間、極少数派でしょ。
東大を例にあげれば、進学者の殆どが遊びより真面目に勉強してました
とかいうのしか進学しないし、出来ないような感じ。
ごく一部の天才は除く。
日本の社会に生き残れる枠組みが遊びも勉強もとなってないし、それを
評価出来る器のある大人もいないような気がする。
大多数は表面的な真面目さを装ってるだけで、どれも中途半端
な人達で構成されている。遊びの理解があるなら、もう少し日本は
柔軟になってると思う。

>>185
東大にポテトボーイ･ポテトガールが少なくなったのは、単に平成生まれの容姿レベルが上がったからなのか。

いや、お洒落に気を遣い始めたからか。
なぜ昔と違い、元ガリ勉君がお洒落に気を遣うようなったのだろう。

そんなにお洒落ですかぁ？
ユニバレの人、一杯いますけど。
特に理科１，２，３類の人はお洒落系には感じませんでした。

>>185

これは有名大学に進学するかどうかって問題じゃない

遊ぶ為には、必要なことを要領よくやる必要があるんだよ
そういうマルチタスクをこなせるかどうかって話

社会に出れば分かると思うけど
仕事というのは受験勉強とは違って、相手が自分を評価する
もっと言えば、好き嫌いで決め付けられる

そういう時に、真面目にしかできない奴は損な役回りにしかならん
上司や先輩に上手くゴマをすれる奴が可愛がられるのよ

生きていくための経済を稼ぐには、てっとり早いのはそれなりの大卒
になることになると思う。
需要のあるすごい技術を持った職人になるのは少数派だけどいるけど。
頭が本当に良い人なら、結局学校から振り分けられているんだから、
そこから準備してるでしょう。
ゴマをすれるだけじゃ今は生きていけないと思う。
実力、数字出さないと。
またゴマすらないといけない社風ならその程度の人なんでしょう。
ゴマすらなくても実力ある人は会社が置いとくから。

うーん、あなたの言っている意味は分かるんだけどさ

本当に代わりが利かない労働者なんていないんだよ？
会社は誰がやっても回るように仕組みができているの
だから、気に入らない人間は排除されるだけ

要は、あなたの仰る、その実力や数字をいったい誰が評価するのってこと
それが自分の上司であり、先輩でしょ？
評価をする人間に嫌われたら、絶対に辛い評価しかされないのよ

評価が低い→周囲からもなめられて相手にされない→損な仕事だけ回される
その悪循環になるだけ
その結果、会社に居場所がなくなるのがオチ

劣等感がなくならない　こんな人生終わらせたい

信金に勤務していた女が社内恋愛の破局の末信金を退社→
家に引きこもっていた矢先郵便の書留だか代引きだかで郵便配達員がお釣りの額をミス→
女が郵便局に釣銭もって訂正に伺う→局員が上司と菓子詰めもって謝罪に訪れる→
女が局員をデートに誘う正直な女性だ…男も好意を持つ→交際に発展、のちに結婚→
翌年男の子誕生→３２年後、年末の年賀仕分け時のみ働く怠惰なクズに成長（俺）

なんか違う

>>190

感情で評価が決まる会社というのがよくわからないぁ。
　そんなんで経済動かしてるほうが大丈夫かと思う。　
　無難に物事決めたい人が多いというならわかるけど。
　もう大人なんだから色んな人間がいるのなんて上司
　だって理解できてるんでしょう。
　特に管理職はそうでないとまずいんでないかなぁ。
　評価基準だって会社によりけりなんで、直属上司飛び越えて評価
　される時もあるので、なんとも言えないんじゃない。
またあまり評価悪くつけると、上司の管理能力のなさを問われる
　こともあるので、慎重になることもあるでしょう。
　大体王道行けないか実力つける努力を怠る人が逃げ道にゴマをする
　なんて、シーラカンス的な処世術に頼ってるんだと思うけど。
　だいたいゴマなんてすってるの、周囲だってミエミエだって。
　そんな会社にいるのなら、やはりそれがその人の実力でしょう。
　嫌われない程度のコミュニケーションあればいいぐらいで、後は
　自分の仕事のスキル上げたほうがいいと思うけど。　　

俺らはどうすればいいんだ

>>192
すげー、ドラマみたいな出会い方だ
母親積極的だね
引きこもっちゃったところに弱さも感じるけど

なあ、ここの人は田舎出身が多いんか？
日本の田舎というのは非常にアイデンティティが未熟で、
他人と自分の区別が全くできていない人間が少なからずいる
そういうのが親になるとまさに子供の人生を乗っ取るようになる
都会に住んでると嫌でも「自分と他人は別の生き物」だと分かるはずだから

東京都と京都出身だ
でも古い世代だからなあ・・自他の区別は薄いな

「京都」……これは注意しなくてはいけないところだな
京都は都会に分類されるが京都人は都会人ではない
都会ながら田舎気質で生きる異質な地区
実は俺の母親も京都出身なんすけどねｗｗｗｗｗｗｗ

実は京都の方の家系が変なんだよ、父方なんだが
家系丸ごとおかしい
俺は東京しか住んだことないんだが
なんか相当甘やかして育てたらしい
東京の方の母の家系はみんな話しやすい

>>194

あなたの言っていることは正論
でもね、社会は理不尽であり汚いものなの
自分のあげた成果を横取りしたり
いくら成績上げても、数字を誤魔化して低い評価にしたり
そんなことはいくらでもある

逆に、適当にサボっているけど、上にはご機嫌とっている方が
評価は高くなりやすい
日本企業は評価基準が主観によるからね

あなたが社長なら話は別だけど
そうでないなら、そんな考えでは足元すくわれるよ？

これ以上はもう平行線だから議論はしないけど
…まだ社会に出たことがない学生さんだったら、この話は覚えておいて
嫌でも納得できるから

>>197
うむ。
田舎モンの特徴

気の合わない奴を徹底して排他する

他人様の不幸事は異常に関心もつ

新聞すら取っていないし本も読まないから猿顔のバカ丸出し面

ストレス溜まらんから丈夫で長生き

偉そうに人に講釈それも同じ話

敬語が使えない

教養がない

>201

世間はこうだよとか言って目下のものに世間の代弁者のような

事を言うのは逆な意味で大人じゃないと思う。

世間も色々であなたが見てる狭い世界の会社と同じ会社の物差し

では計れない会社も多数あります。茶髪、ピアスOK成果主義の

IT企業から旧態依然とした会社まで色々なんだから自分の物差し

で全てを評価しないほうがいいと思う。評価基準が主観というのも

アバウトで成果挙げてる部下を横取りしてもそういうことしてるのを

見ている人もいるわけで、まわりまわれば自分にツケが帰るでしょう。

そんなことばかりしている大人がいるから、今の日本は病んできた

んでしょう。自分達がマイナス成長にどんどんさせている加害者意識

を少し持ってもらいたいなぁ。そのうち、皆食べれなくなってお陀仏

の日本になるよ。既にそうなりつつありますが。

「あんた姿勢悪い！猫背を治しなさい！」
↑
これは真っ当な教育、正解

「あんた性格悪い！そんなんじゃ人に嫌われる！」
↑
これは失敗の教育

精神面を否定することは、忍耐でもなんでもなく、
単純に人間としての力を弱まらせていることに過ぎない
それを無自覚でやってのけるのが妥協親

自分の親の場合

姿勢が悪い
→何も注意しないし、親も猫背

性格が悪い
→何も注意しないし、親も性格悪い
　 常識的なこと教わった記憶がない

当たり前のことを、教わらなかった
風呂入ることや、生活習慣も身につかなかった
友達とは遊ばせない
友達が家に来ると追い返す
服や筆記用具なんかは自分で選べず親の言いなり
〜教えてって聞いても無視
いとこ同士妥協婚高齢出産のコンボ
母は糖質夜間校卒、父は中卒
こんなだけど孫の顔見たいとか言い出すｗ

これらの教育が功を奏したかのように最終学歴は中卒
小中不登校で中学はほとんど行けなかったから、実質小卒
もちろんヤンキー系中卒ではなく真面目系クズコミュ障高校受験なし中卒
何の常識もわからない
未だに自分で服を買ったことがない
化粧やお洒落なんて全く解らない
ほぼ真性ヒキなんだけど何も言われない
親が死ぬまで引き篭もって自殺しよう

>>205
それは酷いな。
ただ、その父母もある意味被害者であることを忘れるな。

本来ならお前と同じように何も遺さずひっそりとこの世を去るべきであった
人間の失敗作に結婚・出産を強いてきたのは、他ならぬ戦後昭和のムラ社会。

憎むべき・復讐すべきは、父母個人ではなく社会全体だ。

>>192
ちゃんと自発的な自由恋愛ができる父母から生まれてきたのか。
遺伝子的にはそんなに劣悪でもない気がする。

今は田舎もそんなにおかしくないだろ？
おかしかったのは1970年代くらいまでか。
昔は個人の意志より共同体というか家族が一つの生き物だった。
爺さん婆さんを含めて、いやこいつらが力を持つとヤバいのかも知れない。

結局このスレの住人が
怒っているのは恋愛も結婚も
出来なかったから。
なんで自分の親父はあんなブサイクで頭も
悪いのに何で結婚出来たんだ。
昔は強制見合い婚があったから、結婚できてしまったんだなと
あまりに残酷な現実に気づくわけだ。

>>209
なんか違うなあ。嫉妬じゃないんだよ。生理的嫌悪感、本当にただそれだけ。
自分の母親レベルの行き遅れメンヘラーとならいくらでも結婚できるんだろうが、
それはマジであり得ない。一生を地獄で悶え苦しむことになる。

女と付き合ってみても、沸き上がってくるのは違和感と疑問だけ。
なぜこの女は失敗遺伝子の俺と付き合っているのか、
一見可愛くても実は低スペックの訳有りだからではないか、みたいな。

劣悪遺伝子は淘汰されるべきだというこの使命感は純粋なものだ。
もし何かの間違いで俺が家庭を持つことになったら、DVに走るのは確実。

>>209
嫉妬ではないよ。
>>210さんが言っているように、あの親の血を引いていることからくる生理的嫌悪感＋自己嫌悪＋自己否定感なんだよ。
さらに、親が自分たちの代で片づけておくべき問題を子供である自分に先送りされて、押し付けられていることへの諦めと怒り。

また、普通の家庭なら、親は子供の成長とともに徐々に子離れを進めていくが、妥協婚の親は一生「親が子を支配しコントロールする」関係を維持強化しようとすることへの抵抗。

こうした余分なエネルギーを使わされるせいで、本来自分のために使うべき人生の貴重な時間やカネ・エネルギーを無駄に費やしてしまい、それは決して戻ってこないと言う絶望感だね。

>>205
おそらく君はこのスレでも最底辺の負け組だろう。
だからこそ、君自身の思考を教えて欲しい。
客観的に言えば、負け組家庭から生まれた負け組なのかもしれない。
でも、それを裏付けるものがあるはずなんだ。
君は幼少期から何を考え、どんな自己像を描いて、何をして生きてきた？
不登校になったのは何らかの自己像の歪みだろう。
そして今に至るまで考えに変化などはあったのか？
そういうのを教えて欲しい。

>>194
これが現実だよな
上司や権力もちの懐に飛び込みまくりのやつのが得するし
気にくわない人間でも公正な評価なんかするやつまれだ
すぐに潰しにかかるのが現状
若しくは手柄を全部自分らが持って行くとか
学校でも企業でもそんなのあったから少なくとも２０年は同じような状態だし多分変わらないだろう
そういうのを親は認めもしないで
そんな人間は居ない、真面目にさえやれば、とか地味で質素で目立たず出しゃばらずこつこつ真面目にの強要する
愚直過ぎもキチガイと変わらないよ　わざわざ自己犠牲選ぶように教育するし

>>207
現在の母親の言い分「失恋したばかりで焦っていた」
現在の父親の言い分「据え膳食わぬは男の恥。弱みがある手前断わるのも悪いし」

つまり完全な妥協婚だったんだよ。結婚生活も四半世紀前に破綻してるし。

>>212
今現在は特に何も考えてない
小さい時は父親→叩かれる怒られるで怖い人だと思ってた
母親は統合失調症＆たぶん更年期で話が通じない
こんな印象だった
何か他の人や家庭とは違うって思ってたかな
でもそんな事気にせずのほほんとしてた

人と話すの苦手なのは親もそう
親に話しかけてもまともに答えてくれない
その代わり母の話は聞いてあげないと拗ねる
こっちが率先してやろうとしたことを否定される
一人っ子で友達も学校以外じゃ遊ばない
こんな感じの八方ふさがりでたぶん人とのコミュニケーションが育たなかったんだと思う
突き放して育てられたのか、甘く育てられてたのか解らないけど
そういう曖昧さがその自己像の歪みに繋がってるのかな
人が怖くて外に出るのも怖い
以前似たようなこと書いて、発達障害や統合失調症やアスペなんじゃないかって指摘された
中学の時のスクールカウンセラーに精神科行ってみろって言われた
母親が毎月精神科行ってるけど子供が行く所じゃないって怒られる
実際精神薬中毒で何回もODしてる母見てると精神科に悪いイメージしかない
精神科には行った事ない

小学校の時はよく体調崩して数日休む→学校行きづらいの繰り返し
小学校高学年ぐらいからは、不潔だったり、話がうまく出来なくて孤立
中学校入ってからはもちろん、虐めの対象
からかわれたり、軽い嫌がらせ受けたり
でもある日みんなそろって無視されて怖くなって中2から全く学校行かなくなった
それ以来人が怖くなったのと、学生見ると怖くなるようになってしまった
奇跡的に仲良くしてくれる人はいたけど全員と縁切った
学校行かなくなった時、母の実家に連れてかれて祖母の介護手伝わされてた
中学卒業後は完全にヒキコモリ
親以外とは全く会話なし
ヒキになってからなぜか親は優しくなった
普通に話すようになったり、勝手に部屋に入ってきたり、お菓子持ってきたりする
過保護、過干渉スレ覗くとそういうレス多いｗ

昔からこうやってネガティブなこと書き込んで自分を慰めてたｗ
それでいつもかまってちゃんて言われる
本当は自立しないといけない年だけど親は何も言わないし
自分もたぶん甘えきってるからずっとヒキのまま
最近小学校時代の友達に会って初めてメアド貰ったけど
人付き合いが怖くて自信がなくて、もう連絡しないでって言ってしまった
6年ぶりぐらいに親意外と会話したのに・・・裏切ってしまった

本当は恋愛が喉から手が出るほど羨ましい
甘えたり、手つないだりしたい
でも人付き合いが怖いジレンマ
もちろん子孫なんて残さない(残せない)けどね

性に関してはこのスレで言われる親同様うるさい
学生同士の恋愛とか、出来婚とか聞くと文句たらたら
あと未だに大学は教師や医者になる人が行くものだとかいってるよ
価値観が40年前かｗ
でも最近、大学進学率の話や若くして恋愛するのは普通だよって言うと素直に認めるようになって
こんな子に育ててごめんねって言われたよ

もともと生む気がなかったけど医者に言われ仕方なく生んだってよく言ってる
最初から子供作る気がなくて結婚したみたい
そんなこと保育所あたりの頃から言われてた
朝書いたレスにもあったけど常識もなくて今はヒキ
今後に期待することなんて何もなく、だた惰性で親に生かされてるだけ

なんか結局自分語りになってしまったけど
答えになってないよね
こんな糞人間の独り言参考にならないよね
長くてごめんなさい

ハッキリした感想を言うと
「その親は、子供をダメにしたくてしょうがなかった」のだろう
特に母親が

要は、母親である自分以上に幸せになるのが許せないって嫉妬
だから、そうならないように徹底的に苛め抜いた

それと同時に、自分から離れることへの不安と孤独
メンタル的には両手両足をもがれた子供でないと
自分の世界を作ってしまって、母親である自分から離れてしまうから

一貫して子供をダメ人間にしたってわけだ
まあ、生まれた家庭が悪かったね…
私も、そのような家庭に生まれたら、確実にそうなっていただろう

>>209
余り者同士が見合い婚でくっついたその子供だけど、
親と同じ見合い婚になるのが嫌でたまらなくて
自力で相手見つけて恋愛結婚したけど
夫婦共に地味で人付き合い苦手だから二人で生きてく約束してる
リア充が羨ましくてそうなりたくて遺伝子に逆らって
無理やりリア充っぽいことしても結局クズ遺伝子には逆らえないよ
未だにコミュ障の余り者同士でも子供産む人いるよね
人付き合いがうまく出来ない地味〜な人が子供産んでるの見ると
言い様のない嫌悪感を感じてしまう
リアルでは差別発言になるし、
人様の人生だからこんなこと口が避けても言えないけど

このスレの自称での負け組の多くってさ、
>>205みたいな分かりやすい家庭も多いんだろうけど、
もっと分かりにくい、見えにくい負け組家庭じゃないのかな？
なんていうか、年収や学歴、身だしなみに関しても決して負け組じゃないんだけど、
「自分がない家庭」っていうかね。
なんか「自己のコアとなるもの」がないタイプの家庭が多いんじゃないの？
このスレでは真面目系クズは多用されるけど、例えば>>205は真面目系クズ家庭ではないよね。
勉強はそこそこやってきたけど、高校、大学あたりで自分が負け組だと知ったタイプが多いんじゃない？

>>221
たぶん、>>205に違和感があるのは学校にいってないのに
真面目系といってるところじゃないか？
失礼だけど、不登校は真面目ではないな
妥協的な結婚とかより凄い質の悪い親って感じ　



個人的な見解だけど母親がバカで子供に勉強しろ！と騒いで
それでいやいや勉強する子供は危ない気がする

後は親が高齢だと時代の流れが読めず、世間的なギャップが大きく
価値観のズレで苦しむ

ぶっちゃけお前らの親って何歳？
俺は父６５以上？　母６１ぐらいかな　
俺、３２歳（苦笑）

確かに不登校が出来るのは、不真面目になってる気がする
いじめで行けない状況だったんだろうけどね
真面目系クズって、学校は皆勤賞で真面目に見えるけど、ただの融通が効かない人のことだよね
あと勉強だけじゃなくて大人になってからだと、
遅刻や欠勤出来ない(真面目系)からちゃんと仕事に来るけど
仕事自体が出来ない(クズ)←これ自分

>>205です
確かに今読み返すと全く真面目ではない・・・
真面目に頑張ってる人から見たら、不登校や中卒やヒキなんて人間扱いされないですよね・・・
昔から不登校スレやヒキスレで居てたから感覚麻痺してる・・・
自分で真面目系クズだと思ったのは未だに小学生時代の感覚引きずってるからかな
小学校の時代、毎年通知簿に、真面目で優しくて、コツコツ努力して、頑張り屋さんで思いやりが〜みたいなコト書かれてて
そういうの真に受けてたかも知れません
でも発言や自己主張が苦手でこれから頑張りましょうって常に書かれてた
こういうのが自分の中で真面目系クズって勝手に思ってたのかな

昔から頑張っても空回りで何の成果も残せないけど
でも頑張ってるんだからいつか満たされるって・・・
学校行かなくちゃいけないと思っても虐められるし人怖い
でもいつからか逃げること覚えちゃって今みたいになってる
でも実はまだ真面目なんて勝手に思ってるのかもしれない
まったく真面目ではないですごめんなさい

親は60歳超えてて自分は今20歳です
皆さんは辛い思いしても努力して頑張ってるのに
怠け者ヒキコモリである自分が親の文句行っても、ただうざいだけですよね
いろいろありがとうございました
去ります

>>208
甘いね。
田舎モンの人の悪さ
根性の狭さなんていつまで立っても同じ。

親が高齢だから時代の流れに付いて行けないというより
高齢まで余ったような親だから性格に問題が大いにある
頑固で新しい文化を嫌い取り入れない、行動力がない、視野が狭い
人生楽しんでる人への嫉妬が激しく子供をリア充にさせたくない
高齢の親でも人としてまともなら子供は何不自由なく社会に適合できてる
他の家庭と価値観や教育方針がズレて子供が苦労しないよう育てる柔軟性がある
カースト底辺層の親に高齢が多い理由＝親が余り者同士の妥協婚だから
元々そんな親は若い時に結婚してても子供を負け組に育ててたはず

前スーパーで買い物してたら小さな女の子に乱暴な言葉で因縁付けられた
子供は顔も不細工（親の躾次第で表情やファッション工夫すれば普通レベルになりそう）
今時どこに売ってるの？と思うような昭和の子供が着るような服を着て
髪型は戦後かと思うようなワカメちゃんカット
母親がいたけど母親は発達障害なのか頭が良くない人のようで、知らん顔
その母親も昭和の母親のようなファッション
子供の頃の自分を見てるようで不憫に思った
きっとあの子も親に女として人として常識的なことを躾されていないんだろうな
早めに気付いて負け組にならないでほしい

>>222　うちは両親ともに68。私は29　
親は一応20代で結婚してるから高齢出産ではあるけど、高齢結婚ではない。兄弟はほかに上と下にいる

バイトするまで他の家の親って知らなかったけど（友達いないし、いても親に引き離されるし）、普通にランチしたり遊んだりしてるのを見て、大人でもこういうことしていいんだなって思ってしまった。
うちの親は一切そんなことしないから、大人になったら一切の遊びは断つのだと思ってた。

2ch見てると、ママ友()、ママ友とランチ()、カルチャー教室()って感じの書き込み見るけど、こういう楽しみをpgrする人も毒親予備軍と言うか、妥協親予備軍の人が多いんだろうなと思った。
結婚自体できるのかはわからないけど

俺の親父は妥協婚アスペルガーなんだが、正直俺はもう奴を見限ってる
といっても、学歴至上主義で差別主義者のあいつは二流大学にしか入れなかった俺を見限ってるだろうが
とにかくあいつは考え方がおかしかった。世話になっている人の仕事を厚生年金もらえないからヤクザと同じその場しのぎの仕事と
わけの解らんことを言って見下し、自分は三流企業に飛ばされて親父に（俺の祖父）俺と姉貴の学費や家建ててもらってるくせに高学歴だからエリートとほざきｗ
俺が勉強中に前髪を少しいじったら邪魔そうだからとバランス考えずに前髪めちゃくちゃに切ったり
俺には勉強が全てと常識を教えず成績が落ちれば勉強が出来なければ家の子じゃないと言わんばかりの態度で接したり
奴はそれをプレッシャーかけてるつもりだったんだろうがどう考えてもネグレクト
そしてそんな教育を受けた俺は高校のとき対人関係もうまくいかず大学受験のプレッシャーの板ばさみで自殺未遂をする
親父はそれをみてさすがに答えたのか以前ほど口うるさくしなくなったが根本は変わってなかった
それを俺はDVすれすれの行為に走る事によって奴を無理やり押さえつけた、それしか方法が無かった
だが親父は何とか出来ても的外れな教育と発達障害を見事に受け継ぎ超低スペックで負け組み濃厚な俺はこれからどうすればいいんだ

続けてのレスになるがこれから俺みたいなのが地獄を見る時代なんだろうな
個人的見解だが女性の社会進出によって女性が自由を手にするようになったため
いままで強制的に見合いに狩り出される女性が激減し自由に恋愛できるようになったため
恋愛結婚が主流化した。恋愛はドラマや映画などではほぼ必須化されるなど華があるが
どんなことにも表舞台で脚光を浴びる人間とそれを影で羨ましがる人間がいる
恋愛にも当然当てはまり俺みたい負け組みは当然恋愛など無縁で最後の砦であった見合いも今やほとんど廃れている
ため結婚できる可能性など無に近い

このスレの住民でよくあるパターンが、
知識も情報網もない子ども時代は自分自身や家庭がおかしいことに気付けず、
気付いた時にはもう年齢的に手遅れだった、というもの（俺もそうだけど）。

妥協婚をした親とそうでない自分たちの本質的な違いって、
手遅れではあれ真理に気付けたかどうかって点にあるように思うんだよな。

明らかに社会の水準に達していないのに自分は普通だと思い込んで、
深い霧の中でそのギャップに悶え苦しんでいた子ども時代。
妥協婚をした連中って、初老のあの年までそういう暗闇の中をさ迷い続けてきたわけだろ。
これまではひたすら嫌悪の対象だったけど、なんかかわいそうになってきたわ。

し社会も機械の台頭によって単純な仕事が少なくなり複雑な仕事をこなす能力＋コミュ力が必須となった
両方絶望的な俺はどうすればいいんだ

父・・・高卒
母・・・高卒
俺・弟・・・ともに１浪して駅弁がやっと
妹・・・地方私立短大

>>230

インターネットが一般化したのは、つい最近
15〜20年ぐらい前

始めは、「パソコン通信」とか言っていたぐらいだし
ごく一部のマニアしかやっていなかった
それが短期間で、一般人にも必須のインターネットに進化した

妥協婚をした親も、かつては同じように被害者であったのだが
それが親になったことで加害者にもなっているのだろう
彼らは永遠に「何が悪かったのか？」を理解することすらできない

しかし、俺達の世代はネットで情報を共有化できる
この点は大きい差だと思う
もちろん、だからと言って、妥協婚親の罪が軽くなるわけでもないが…

自分達にできることは子孫を残さないという選択をして悲劇を繰り返さないことだな
妥協婚が減少傾向にある今の時代自分たちのような人間は生きづらくなる一方だよ

>>233
ネットも大きいと思うが、前に出てきた「田舎出身」というのも大きいと思うよ。
「野郎自大」という言葉があるけど、ずっと同じところで暮らして、あまり周囲の人間とも付き合いがなく、変化のない生活を送ってきた人間が「頭が固くなる」のは当然。
都会へ出れば、さまざまな国の料理や商品、さらに美術館、博物館、書籍に触れて、実際に様々な文化人や社会の上層にいる人たちを目にする。

妥協婚の親って子供の恋愛に関してすごく臆病な気がする。
80年代半ばから90年代前半に高校大学と過ごした男だけど
ちょうど普通の高校生でも早い奴はセックスをしだした時期だった。
進学系公立高時代、彼女ができたけど親がやたらと心配して何かあったら
相手の親御さんに申し訳立たないからと息子の恋愛に関しても何かと介入
してくる。結局愛想を尽かした彼女に振られて彼女はほかの同級生と付き合った。

どんどん入る初体験告白にため息をついていた高校時代だった。

妥協婚の親は貞操について異常なほど厳しいからね
どうしても彼氏彼女作ったりセックスすることに抵抗がある子になりやすいよ
自分が高校生だった時はもう２０年以上昔だけど、その時でさえもう貞淑な女なんて流行っていなかった
その当時の歌を今聴いてても、少々性に奔放な女について唄ってるのが多かった
何でその時気付かなかったんだろう・・・
その後２０代で普通のカップルは付き合ってセックスするもんで、
大した価値もないくせに処女守ってる方が変だと知ったけど
もう今更そういうことしたいとも思えなくなってたわ
そういうのって高校生くらいで経験するから美しい思い出なんだよな
本当に高校生の時言い寄って来る中から適当に付き合えば良かった
みんな最初そんなに好きじゃない相手とも付き合って、そこから好きになってるんだよね
付き合った人数はそれだけ傷物になるから付き合えないと思ってた
親も高齢独身になってから、今更誰でもいいから付き合って結婚しろとか言いだすし
親も後になって、今時は若い時恋愛してセックスしないと結婚も難しいことに気付いたみたい

恋愛に積極的な子って親が若い時に結婚した子が多いよね（初婚年齢が）
親は行動力があって、多趣味で社交的でモテて早くに結婚したのもわかるって感じ
おそらく親自身も婚前交渉したであろうから、子供の恋愛にも口を挟まない
家に恋愛の先輩がいると積極的になるんだろうな

自分らの時代はそうだったから、「縁」で誰でも結婚できると
思い込んでいたんだろうね
高校生くらいの時期の恋愛など無意味と感じる傾向は、どうせ
将来結婚する相手は違うでしょという考えからくるものだと思える

それが、まさか子が生涯結婚しないとは思うまい

だからこそ将来結婚に相応しい相手とじゃないと付き合う意味がないみたいなこと言ってた
当然それくらいの年齢なんて周りの男も学生やバイト
だから男の子から電話がかかってくるのが気に入らなくて、電話で撃退したり
「そんな将来性のない子と付き合うのはやめなさい」と言われたり、過剰に心配された
今にしてみればそんなのでもいいから結婚してほしかっただろうな
貞操観念厳しく育てたから高値で売れると思いきや売れ残りだもんね

今時貞操なんて家柄のいい美人しか武器にならないよ
貞操守ってるブスなんて客観的に見たらただの売れ残りじゃない
ブスだからこそ若い時恋愛しなきゃ結婚できないっていうのに

一番大きい変化は、年功序列・終身雇用の崩壊かも
これまでの親の世代では、生涯上位の言うことを聞いてさえいれば良かった
結婚についても、一族や会社の上司が縁談をセッティングして決まっていた
その意味では、貞操が固いのは一応は美点になる

でも、自己責任の世界になって、正しいレールがなくなったから
個人の魅力や能力だけが頼りになってしまった
そして、個人として魅力になるってのは、他人の言いなりになるのとは真逆

妥協婚親が「育て方間違えちゃった、テヘペロ」で済む話じゃないよな…
せめて、子供の自由にさせて育ててきたなら、まだしも
親が子供をがんじがらめにしていたのなら申し開きの余地はない

このスレや毒親系スレを見ると、自分や、自分の家庭のおかしさに気づくのって子供の方が先なんだね。

親は子供と同時くらいに気づくか、後に気づくかまたは一生気づかないか・・
早く気付くような親だったら妥協婚にはならないし、子供も普通に育ちそうだけどね

時代に付いて逝けなかったのだ…
それで、何だかんだと
後手後手になり、気が付けば、サヨウナラだけが残された人生となってる

>>241

嫌な言い方だけど、親になれば子供をオモチャにできる立場になる
それまでの人生で他人に媚びへつらうだけだった人間が
いきなり王様の立場になれるの、自分の子供に対してだけは

だから、子供を自分の思う通りに操作して、八つ当たりするのは、屑親にとって快感
自分にとって心地よいことを、自分で手放したがる奴はいない
ずっと我慢を強いられてきたなら、なおさら
やめられない、とまらない

そして、気がついたら、完全に社会不適合になった子供になっており
親である自分に被害がくるようになって、初めて考え直すようになる
なるべくしてなっているのさ…

>>243

＞ 嫌な言い方だけど、親になれば子供をオモチャにできる立場になる
＞ それまでの人生で他人に媚びへつらうだけだった人間が
＞ いきなり王様の立場になれるの、自分の子供に対してだけは

妥協婚親が必ずと言っていいほど子供に対して過干渉なのはこういうわけか
学歴職歴もショボく趣味もなければ友達もいない人生だった中初めて入れ込むことができる存在ができたからだよな
この手の親は子供を一人の人間ではなく所有物としていつまでも扱ってるから後で取り返しつかなくなるんだよ

今でも増殖してるだろ…

>>237
同世代だな、よくわかるよ。
俺はその後、都市部の私大（そこそこ有名）に入った。

近くにいくつもあった短大（当時は女の子は短大が主流）の女の子たちと
合コン→付き合う→エッチという流れに乗れたのは女の子慣れした高校時代に
脱童していた奴らだったね。

そういう短大って大抵は付属の女子高があった。結構難関だけど中学の時に
優等生タイプの頭のいい子が入ると相場が決まっていた。
清楚でどこか公立の女の子とは違うタイプのお嬢さん風の女の子が多かった。
俺の大学はそれら付属の女子高生とも付き合う奴が多かった。
勿論散々女の子慣れした連中だ。

入学したての1年生の女の子たちと大学生のお酒のない合コンもどきが毎年4月に
催されてたよ。

>>233
インターネットとパソ通は基本別物だぞ。
ネットという点は同じだが、パソ通が国内ローカルなのに対しインターネットは
世界規模、おまけにインターネットの前進のネットワークシステムは70年代に
アメリカで実験的に使われてきたアーパネットという名前でね。
だから、昔からPCに詳しい人は米にインターネットいうものがあるとこは
知識として知っていた。
なお、インターネット普及以前は各主要国は独自のパソ通網を発展させて
ネット環境を構築しようと計画していた。日本のキャプテンやフランスの
ミニテルといった感じで。

ニュー速では 非正規だから結婚できないではなくて、結婚できないようなコミュ障が非正規になってるという結論だった

【富山】３人の遺体事件、父親の死後に知的障害のある長女・長男が餓死した模様
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346774910/

昭和世代の田舎者にしては、子どもを作る年齢が異常に高過ぎ。
生まれてくる子どもが二人揃って変なのなのも頷けるわ。
あの時代あの地方にあってその歳まで子どもを作れなかった時点で
元々遺伝子がおかしかったんだろうが、加齢によって更に腐ってしまったのだろう。

>>244
過干渉って端から見ると甘やかしているようにしか見えないからタチが悪いんだよな。

妥協婚の過干渉親は常識とコミュニケーション能力が皆無だから、
子どもが望むものはそれが世間的に常識的なもの（恥をかかない程度に清潔な服装や健康的な食事、
学費・給食費）であっても与えず、ひたすら独り善がりでピント外れなものを
押し付けまくって自己満足（子どもの要求を聞き入れないのは勿論のこと、
面倒見の良い近所の人や教師、親族が見るに見かねて注意してくると逆切れ）。

ネットの噂を検証するテレビ番組で母親のスペック＝子供のスペックという結論が

>>184>>243-244
妥協婚夫婦は、「ただ生きてるだけ」で好いと思ってる無味乾燥な奴ら。そんな奴らの子供が、マジメ系クズになるのも当然の結果だ。

そして、無味乾燥な性格なの持ち主が子供を作るのは、社会で活躍する切れ者を育てたいからじゃなくて、親や社会の奴隷を製造したいから。

>>236 >>246
混ぜてくれ。愚痴らせてくれ。
激しい受験戦争だったな。亜細亜大学が偏差値60くらいだったか・・・
自分は、ガリ勉->いい大学->いい会社、だけを信じ込まされた真面目系クズ。
結果は、ガリ勉->そこそこ大学->生保営業（1年で解雇）->脱線。

貧乏だったんで、小遣いはテストで100点取ったときの100円だけだった。
99点でも0円だった。必死で勉強する。勉強ってコミュ障助長するね。
大学でも遊び知らないから勉強。で、就職活動で困るわけ。
自分の事を話せない、相手の事を聞けない、会話が成立しない。
時代は、泡はじけて、新卒採用が少ない、同世代の頭数は多い。
300社は不採用もらったか・・・こんな時にこそ親の助け船がない。
食うに困り新卒で生保、ここで負け組確定。愚痴すまそ

このスレ建設的意見が多くためになる。

ところで、この前アメトークで「親が年取ってからの子供芸人」ってくくりで、
メンバーが、ロッチコカド（親40）、タンポポ川村（親38）。
顔の作りでピンときたな・・・

>>254
おもしろい　最後の所の文章笑ってしまった　文章全体からも　ユーモア感じられるよ　
自分はちなみに100点取って　殴られたことあり　（理由は、たぶん父親の自尊心傷付けちゃったからかな？）
バブル期は社会がもっと単純で安定したもののように感じたよ
いい大学いい会社一生安泰　そんなのを信じてたかもｗ　同年代かもしれない　自分もマジメ系クズです

>>254
今、何やってるんですか？

ちなみにガリ勉というキーワードが気になったんですけど親の学歴ってどうですか？
ちなみにあんま良くないと予想していますが

ガリ勉になってしまうような子供を作る親はあんま学歴が高くないというのが俺の持論ｗ
統計を取ってないからそうじゃないのかもしれないが

ポイントは、「殴られたりそういうこともある」って子供が理解できるかだな。

だいたい妥協親の子供に対する態度は
「子供には反抗させない」ってことが一貫してるから、
子供は柔軟性のない性格になる。
いつも親には「同じ性格」を要求されるから感情の鬱憤が溜まる。
それが鬱病になるのか対人恐怖症になるのか人それぞれだろうけれども。

もちろんそんな無理をして作った性格では学校では友達ができない。
自然な感情を自然に出すから付き合いというのが生まれるのであって、
いつも八方美人な人間なんて関わりたくないのも当然。

親が臆病者のクズ

まあ、親という…必死に生きてたのだろうが、子供としては勘弁だよな
ワケがわからず怒鳴れたり。
だから親って、尊敬なんか殆どでませんね

このスレ的な親だと自分の意見を言えない子供になる
小さい子供の頃は自分の意見を言うと「生意気だ」と意見を押し殺す
だからオドオド思ったこと言えない子供になる
ある程度の年齢になって考えれば自分の子供時代の主張は間違っていなかった
しかしこのスレの親は気に入らない・自分の価値観に合わないと感じる意見は全て否定
また過保護なので親戚や近所の人に子供が話し掛けらてても親がしゃしゃり出て代弁する
もう子供には子供の意見があるということを子供が成人するまで、または成人しても気付かない

リア充家庭は例え悪口であろうが子供の言うことを否定しないんだよね
妥協婚した人は対人スキルが低く子供を奴隷またはいつまでも乳幼児扱いする

俺らはどうやって生きていけばいいんだ？
気づいたその日からが巻き返しの始まりだと思うよ

>>261
親の意見とは関係のない、自分が興味ある事、やりたい事を自分の意思で熱くやりはじめる
いきなりは無理だから徐々に
とにかく自分の小さな意思を実行

生殖に関しては、あきらめる
とりあえず生きていけるように　仕事とある程度の貯金を確保する
人としての幸せ　趣味　娯楽を味わいつつ　無理せず生きる
子孫を残そうとする行為以外は　普通に生活　余裕があるならペットを愛するとか
子供を作ると子孫が悲惨なのが目に浮かぶ　かわいそうで自分には作れない

つまるところさ、「親と子供は相反する存在」なんだよ
どんな親でも大なり小なり、子供にはこうして欲しいという願望はある
けれど、子供はどんどん自分の世界を作っていき、同年代と付き合っていく
それは親から離れていくことでもある
それが自立

でも、妥協婚親は、「子供がぜったいに自分から離れられないようにする」
それを打破する為には、>>262はとても良い意見だと思う
親を抜きにした自分の世界を作るべきなんだよ、今からでも
幸い、今はネットがあるから、ある程度は他人との人間関係もできるだろう

…本来は、子供時代に済ませておく過程なんだけどね

>>264
だから今それだけの収入を得られる職が無いでしょ
子供本人がそういう職に就きたい
と思っても、親が協力してくれないと無理

親の副産物的になってからは、生き地獄の人生でした。
鬱を起こしたら、親には届かない境地になった理由で…

>265>嫁も子供も持たずに一人で生きて聞く分の仕事ならあるだろ
金のかからない趣味もいくらでもあるし
どれだけも収入を得たいがために
>親が協力してくれないと無理 　　だと言っているのか解らない
低収入で貧乏だろうと親の奴隷よりよほどいい　心の開放が得られる
まあ、金銭的な援助を取るか　心の自由を取るか…　

このスレの人間ってあまりオナニーとかしなさそう

ナガタシで間に合ってるからな…

高齢童貞
高齢素人童貞
高齢処女
親の言いつけを守って高齢まで処女を守ったが、焦って適当な相手と経験した
メンヘラになってヤケクソな気持ちからヤリマンになった

のいずれかが多いんじゃないかな
それらの人間は対人スキルもなく恐らく一生独身だろうね
メンヘラビッチになったタイプは出来婚→離婚を繰り返すと思う

親としたら今時の若者にはない貞操をちゃんと躾たから
結婚する時は引く手数多だと思ってたのにどうしてこうなったｗ

こういった繁殖力のなさに遺伝的なものも絶対組み込まれていると思う
他の生き物だったらつがいになる前に淘汰されてるような人種だからね
元々本能的につがいになる能力がない
ＤＱＮ家庭が１０代で結婚を繰り返すのも遺伝

直ぐにバツイチ、バツニとかな…
やることが早食い並…

結局、ずっとやりたかったことをやりなさい　っ事だな。

負け組が早くに結婚するのはあり。
エリート街道行ったのに結婚してなくて役職になれず
悩んでる奴、身近に居るよ。大企業は結婚してないのを
責任感不足と判断して役にあげなかったりする。
結局、世の中は思い込んだ奴が負け。
行動して知る事。
○○だから何々と
知らないのに早いうちから思い込むのは害しかない。

俺は昔お前らに騙されて親が悪いと思った事がある。
それで堂々と役所のカウンセラーにその件を話して
かつ、精神科にも行った事がある。
結果は、明らかにこちらが青い、甘い
という疑惑の視線を受けながらカウンセリングがダラダラ続き、
ある日、医師から君は元気だ、病気でも無い
ここに来る必要は無い、で終わった。
ここは良心的だから追い返してくれたが、
ここへ行く前に別の所へ行った事もあるが
そこでは鴨られそうになった。疑念を感じたのでスルーした。
単純馬鹿だったのだろうが、行動して主張した事で少し世の中の広さを知れた。
ネットにあるように、毒親、機能不全、アダルトなんちゃらのように
こちらに同情して聞いてくれるなんて嘘っぱちだった。そんなのは無かった。
俺が言いたい事は主張があるなら外部に早い所、主張して見ろという事。
その時の反応でまた考えが変わる筈。
主張を100％肯定してくれる所なんて胡散臭い宗教、セミナー絡みしかないと思う。
良心的な所は突き放してくれて、悪徳な所は肯定して鴨りにくる。
分かった事は中途半端な思い込みは燻るだけで危険だという事。
思い込みがあるなら早い所確かめる事。それですぐに変わる。
これを繰り返しながら軌道修正していく。

ずっとやりたかったことをやりなさい、としか言えない。

俺のずっとやりたかった事は遊びだった。

だから、遊びを徹底的にした。船舶免許もとった。
そしたら、遊びのおじさんということになり
親戚からガキを定期的に山や海へ連れていってという指令が出始めた。
登山、キャンプ、川遊び、海遊び、魚、カニとり、バーベキュー、釣り
陶芸作り、竹細工、等など。いつの間にかこれが仕事になっていた。
子供のインストラクター、引率者となってるが実は俺が一番遊んでる。
子供は子分見たいなもの。しかし、何故かウケている。
同目線で遊ぶかららしい。不思議なものだ。

もっと面白い事を教えてやる、俺はひきこもりを１５年してた。
遊びのおじさんと言われたのは３０代。
無職の馬鹿が何をしてるかという恥を欠く覚悟で
やりたいことをやろうとした。

やる時のコツ教える、
川でとったどぉと泳いで魚取りたい　と浮かぶ
すぐに必要最小限の道具を持ち、出発、魚だけ探す。これでいい。

大の大人がそんな事をしたら？
家族連れに白い目で見られたら？
不審者？いろいろなネガティヴな考えは蚊帳の外へ置く。

投げたボールを犬が取りに行く心境になる事。
犬はキョロキョロして他の犬気にしない、飼い主の顔も見ない、
ボールを取るだけに集中する。

やりたい事があったらそれのみに集中する。
その癖を固定化したら行動スピードが早くなる。
始めの内はボールよりも、キョロキョロと他の犬が居ないか、
噛まれないか、仲間外れされないか、あの犬は毛並みが良いな、
飼い主に怒られないか、犬の分際で御免なさい
とか変な考え、妄想が沸く、これ行動出来なくする思考パターン。
原点回帰、ボール取ってくりゃいいんだろ。これ大事。

人に良く思われたいと燻る腐るか
人にどう思われようとボールを取りに行くと歩くかの違い。

親の悪口言ってる時は、
人に良く思われたい自分の名誉欲と行動のアンバランスが存在する。

自己の名誉欲と評価　がある訳だが

名誉欲＝人に良く思われたい

評価＝どう思われるか？

行動しての結果待ち→負け判定が出ても受け入れられる→成長

無行動での結果待ち→負け判定が出たら受け入れられない→無成長

行動する度に耐性がつき、どう思われようとしったこっちゃないとなる。
無行動である度に耐性が衰え、どう思われるか？劣等感を鏡効果で投射する。

底辺程、変なプライド、意地、名誉欲がある事に気付いた。
自信のない奴の行動を分析すると、常に良く思われたい仕草してた。
それが相手への期待になり、満たされない、ショックを生むとも

理想が高い、潔癖である、正義を愛する、真面目である

これ一見高潔に見えるが、どんどん掘り下げて分析すると
常に人に良く思われたいという個人的心理からきてる事に気付いた。

彼と私は違うという一種の選民思想で自己を満たそうとするのも
評価を得たくてそのような仕草をしてるのに、評価されない事から。

名誉世の反対には何があるか？嫉妬。

嫉妬は他者をキョロキョロ観察する。気にする。

人に良く思われたい人ほど、周りをキョロキョロ見渡し気にする。

打開するカギは人に良く思われたいという心理をコントロールする事。
ここから他の諸々が生み出されてる事に気付いた。１５年の歳月を経て築いた研究成果だ。
アホと言わざるを得ないｗ

>>272 うち、曾祖母がバツ3だけど私は喪女だ・・
こうに書くと世代が下がるにつれてDQNっぽさが薄くなったような感じだけど

恐らく曾祖母は積極奇異型アスペで、どこの婚家でも長続きせず大人しくて曾祖母に何も言わない曾祖父とだけは何とかなったという感じ
が、アスペっぽいので家事・子育ては全くしない、モラハラ性格・・で子供はほぼ人格障害、アスペ・・
孫もアスペ、人格障害・・
私も発達障害、人額障害、メンヘラ・・

負け組は何代遡っても負け組・・

ハンデ持ちで、社会の中に勝負していった自分がいる…
今になって、親も、そんなハンデ持ちで生きていたんだなと思う
何処か孤独に耐えてね…

負け組の殆どの問題は他人から強迫観念を植え付けられたにすぎない
何故他人はそのような強迫観念を植え込むのか？いろいろな思惑がある。
そして思い込みが出来上がる。意見を尋ねるなら顔の見える正規の専門家にしなさい。
顔の分からない無責任なネットの意見等聞き流すにべき。
傷のなめ合いに似て、お互い強迫観念を作ってるに過ぎないから。

>>281
何言ってんだか。

顔の見える人間が毒にも薬にもならないその場凌ぎの建前論しか言わない結果が
（あまり深入りしたくない話題について自分自身が他人にどう接しているかを考えれば、
逆の関係についてもどうなのかの予測はつくだろう）、このスレの盛況だっての。

発言内容の真偽は、発言者の属性ではく、発言内容で判断すべき。

っていうか、正規の専門家（笑）のステマかなんかですかw

その結果をズバリ答えよう。

毒親、アダルトチルドレン、機能不全家族
ネットではこれらが大問題になっており
専門の機関へ行けば、貴方の言う通りだよ、と
肯定してくれて相談を聞いてくる、解決してくれる所が
日本に多くあるというような錯覚を得るが。

私は実際にこの件で
マイナーな所からメジャーの病院の医師まで
試しに行った事がある。

なんて事は無い、ネットと現実は大幅に乖離していた。
医師免許を持つ正規の専門家の所はどこへ行けども
その問題には中立を保つ４割、
その様な問題は貴方が正規社員として親より社会的信用を
得れる場合にのみ聞く耳を持つが、そうでない場合は
問題は貴方の中にある、という姿勢６割

もう５年前の事だ。

つまり、どこも受け付けない内容にも関わらず
一部のネットで盛り上がってるという不可思議な現象があり
彼らは正規の機関に相談した上であのような事を言ってるのか。
恐らく正規の機関に相談にすら行かず、どこかの本から
引っ張り出してきて、勝手に理屈をこねくり回し
強迫観念の植え付け合い子してるのではないかと。
また、正規の機関に相談するという最低限の行動をしないのは
どこかで自分自身の問題に対して、後ろめたさ、
正当性の無い事を自覚してるのではないかと感じる。

私は幸い、医師が悪いと考えず
自分の考えが間違ってた、正しい道を示してくれたと頭を切り替えて再出発した。
そりゃ正規の医師免許を持つ人が揃いも揃い
その問題は存在しない、消極的という姿勢があれば察しがつく。
一部の医師はそのような問題があると認めたとしても
恐らく、改善や解決はしない、自分の問題と向き合うのが大事。
自分に問題が無く、他罰傾向の人が来て、それに乗っかっても
その患者の自立を遅らせ、余計複雑にこじれるだけというのが分かってるからとも言っていた。

>>274
同じように心療内科に相談しに行きましたよ
まあ同じように発達障害等の病気でも何でもないと言われたけど
他人にどう言われようと、親が大本の原因であるという自分の考えは変わらない。
だからと言ってこの考えのまま行動せずにくすぶっていた訳ではなく
昔はヒキ経験もある地味人間だったけど結婚まではした
子供だけは今も躊躇するけどね
今は貴方と同じようにやりたいことやりまくってますよ
テニスサーフィンジェットスキースノボ乗馬…etc
こうして遊びも充実した今の豊かな時代に産まれたことを感謝すらしているけど、
選べるならもっと明るく要領の良い両親から産まれたかった、という思いはずっとある

>>284
貴方も病院に行って毒親、アダルトチルドレン、機能不全等を
話した際の反応を皆に教えてあげて。
行った事がある人には分かるはず。
たぶん、ネットで燻ってる人はそういう機関は
肯定して貴方は悪くないと言ってくれると思い込んでる。

そして、貴方はまだずっとやりたかったことをしてない筈。
趣味の内容が人に良く思われよう、ステータスにしよう
そういう事柄ばかり。やりたかったことへの愛、愛着を感じない。
まだ燻ってるなら例え一度の人生だものずっとやりたかったことをやってみなさい。
例え失敗してもやらないよりは自分で踏ん切りがつくはず。

僕は街の心療内科から国立の大規模精神科までこの件で行った事がある。
どちらかと言えば、周りの人がそういう事をよくネットで言ってたので
彼らを代弁してどのような形になってるのか、確認する目的だった。

分かった事はああいう所で語ってる人は実際に行ってないという事。
非正規専門家の書いた本を基に、いくつか正規専門家の論も恣意的に引用して
自己診断、強迫観念をしてしまっており、何故してしまう境遇、状況になるかは
他者評価が自己評価においついてない狭間に居る事が共通している。
で、あるなば、その問題の解消の為に何千時間を費やしカウンセリングをするよりも
一旦、棚上げ論にして、燻ってる状態からやりたかった事を出来る為の
行動化を身につける為の訓練を少しづつして、やりたかったことを
何の障壁もなく思うように出来るようになる方が良いのではないかという結論に至った。
何らかのマインド障壁によりやりたい事が出来ない時は、
これは本来の自分ではないと問題を他者へすり替える思考が出てきやすい。

これが僕の結論。
やりたいことがあるならば、お伺いを立てずにやるのが大人の権利と責任ではないか。

すり替えの思考がある際は、わざとお伺いを立て→拒否、否定
これを理由に相手が拒否、否定したから僕は辞めたとする場合がある。

僕はこういう子に本心を深く掘り下げて聞いた事がある
彼らは本当にやりたいことをやる度胸、勇気、最後までやる切る意思、意欲が
無く迷ってる状態であり拒否や否定されることを予め織り込み済みでお伺いをたて
行動化出来てない自分の問題をなりすつけるチャンスにしてるという事も分かった。

仮に100％肯定や激励があったとしても、動かず
次は肯定や激励が得れそうにない難題をまだお伺いたてるのではないか。

そうやって自分の問題を他者になすりつけて、自分を保つ一連の癖は
何故出てくるのか？

やりたいことを行動化できない事に尽きる。

また、いきなり大きなことを行動化しようとすれば当然、迷いや不安を生むので
少しずつ行動化訓練をして出来るようにすればいいのではないか。
もし、本当にやりたいことをする勇気、度胸、遣り切る意思、意欲が
備わってればお伺いをたてて拒否や否定されても、勝手にやる。

行動が出来ないことを親に責任転嫁している人もいるのかもしれないけど
ここの人達が主に悩んでいるのは
コミュニケーション能力の不足とか、頑張ってみても変えられない中身の問題でしょ
どんな人間でも自分が興味のあることならやるでしょう
個人的に本当にやりたいことと言ったら
趣味とかは正直どうでもよくて、子供が欲しいってことだね
でも蛙の子は蛙っていう諺もあるくらいで
子供に社交性のなさが移るのが申し訳ないんだよ
自分はこの悩みが主で、その流れで自分の親からの影響についての相談もしてきた訳だけど、
否定も肯定もせず、生きてく上で要領の良さは重要だよね、
まあ今後の選択は自分でしなさいということだったよ
事実だとしても未来を絶望させるようなことを
目の前で言うわけないよなと納得したよ

290:名無しさん＠１３周年 09/09(日) 00:31 ul0UhxsvO
昔学校で浮いてた気色の悪いぼっちとか、近所のニートとかを思い浮かべてみろ。
そいつらはかなりの確率で高齢出産（特に父方）の賜であるはず。

母親リア充、友達多し、社交的
父親非リア、友達極少（皆無？）、非社交的
母親は何があったか知らんけど３０くらいまで結婚せず、父親は４０過ぎてたけど公務員で安定してるから
見合いで結婚したらしい（父親の母親が見合いで猛プッシュしたとか）

この環境下で一人っ子の俺。まさにこのスレは俺のためにあるかもしれない

戸籍謄本で親が不倫のうえ結ばれて生まれたのが俺だってことがわかった。
それも親父が死んで30年すぎてやっと判明。
戸籍謄本によると、近くに俺の異母兄弟がいるらしい。

母親にそれ聞いても不倫のことや前妻のことも知らないの一点張り。
その話題だと驚きもせずそっけない態度なので「もう知っていた」と物語ってるんだがな。

俺はマスオさんなのかな…

うちは少しここに出てくる親とパターンが違うな。
「結婚はしなくていい」と言い切っている。
父親：女はバカだから、結婚すると苦労する。女と違って男は年を取ってからも子供を作れる。いい例が徳川家康。
母親：最近の女は楽して自分の利益しか考えようとしない。服装も裸みたいな恰好で街を歩いている。親と同居するのがいやだなんてわがままもいいところ（自分も同居なんかしなかったくせに）。

結局、自分たちの介護や老後の面倒をみるのに余分な費用を使わせないようにする。
後は、妥協婚親って本当に世間を知らないな。
飛行機＝危ない、出張先でレンタカーを使う＝前誰が使ったかわからないクルマで見知らぬ土地を走るなんて危ない、

そして、本当に先のことを考えない。こういう生活していれば、カネがなくなるだろうと言っても、その時は何とかなると全くお気楽。

親父が結婚出来たのが不思議

物理的苦労はしなかったが､ずっと親に違和感があった

病気歴二桁

人間に生まれた事を呪う

妥協婚家庭は価値観が古臭く貞操に関して厳しい
男女交際は適齢期になってお互いに結婚できる余裕が出てからするもの
結婚前に傷物になってはいけないし、よそ様の子供を傷物にずるのもダメ
相手は家の近くに住んでくれる人でないとダメ、同じ宗教の人でないとダメ
人様に言って恥ずかしくない学歴職業の人でないとダメ
オシャレなんてしてたら経済観念のない異性にだらしがない子だと思われるからダメ
真面目で無口なのが引く手数多
真面目にさえしてたら誰か必ず良い縁談を持って来るはずだからと譲らない


結果子供は真面目でつまらない友達もいない仕事もできない高齢独身になる
人並みに若い頃の恋愛を経験してこなかったので、失われた青春にいつまでも拘る
男の場合風俗通いやアニメのヒロイン、アイドルで疑似恋愛
女の場合ジャニーズや韓流スターと疑似恋愛
どちらも「結婚？顔が良い人じゃないと嫌！」と言い相手に恋愛を求めるから益々高齢独身に拍車をかける

>>289
自分と少し似てる
母 社交性はふつう ただ少しだらしない
父 社交性友達ゼロ 県庁職員 過干渉
見合い婚で結婚年齢は父が38母が30くらい

母が過干渉でなかったのはまだよかったかも…

周り見ると行政職公務員は毒親率高いなー 子供は学力だけは優秀な子多いけど
頭下げずとも生きていけるから自分で偉いとか勘違いしてしまうのかも…

俺は2009年に大学入学したんだけど (もちろんサークル等は入ってない)
ちょっとぐらい前に 「あれ、自分の人生は何だったんだ？今まで何をしていたんだ？」
って気付き始めて だから今ちょっとずつ現実が見え始めてきたんだけど
これからどうすればいいのか分からない その現実だって間違ってるかもしれない
あまりにも「生きてきた実感」がないんだよ
自分の心をごまかし続けてきたから
周りの人間が必死に生きている事すら知らなかった
やっぱおかしくなってきたのは高校あたりだと思うんだがね
まあ症状に当てはめれば、離人症とか人格障害全般に当てはまるんだけど
中学時代の方が記憶がはっきりしてるんだよ（笑）

>>295
>行政職公務員は毒親率高いな

これは事実。かつてはコネで発達障害などの救済枠になっていたし、採用試験さえできればいいという試験万能主義。
加えて、「公務員＝安定」という妥協婚率も極めて高い。

>>296
まだ来るのが早い
無職になってから来いｗ

そして、できればこないようにがんばれ

だから、>>286の言う事も分かる。
親が「外部の直接的原因」なら「悩みには繋がらない」はずだからだ。
「自覚できる悩み」として存在してる限り、原因は自分にあると考えるほうが早い。
ネットでは現に、アダルトチルドレンのようなものが流行っている。
「〜〜が原因」だと考えるのは単純で分かりやすいからだ。
ネットでは「分かりやすいもの」が流行るからね。
でも、風邪引いた時にその原因となるウイルスのことでは悩まないだろう？
人間は外部のことでは悩まない。
「親が原因」だという錯覚は、正確には「親が原因だと考える思考を作ったのが親」とでも言った方がいいかもしれない。

>>295
うちは母親が過干渉だったなあ・・産んだ年齢的にも可愛がられまくって、従順な「良い子」に育てられた
うちの母親は見栄っ張りだから俺が「人に見せても恥ずかしくない息子」になるように育てて
自然と俺も「失敗は怖いこと。恥ずかしいこと」って性格になった

仰る通り学力はあったから小学校くらいまでは礼儀正しい良い子でいられたけど
見栄っ張りでコミュ力が無いもんだからあとは転げ落ちるような人生だった

>>297
まさにうちの話だなｗ
うちの父親もコミュ力ないけど机上の処理は得意らしい

嫌みになるけど学力があるから、小学校まで大丈夫とか……
学力があるなら大学受験まで持たせろよw

子供が小さい時は奴隷扱いにする
しかし中高生になって腕力が逆転すると途端に
「私はいつか子供に殺されるかもしれない」
「ちゃんと育てたのに子供が言うことを聞かなくなった」と被害的になる
そういうのを見てきた子供はますます暗い性格になると思う

>>301
いや学力が原因で転げ落ちたわけじゃないよ。学力に関して苦労したことはない
中学以降だと学力だけあって「良い子」な性格でも、コミュ力ないと授業内外でやっていけないじゃん

うちの母親が望んだお上品な息子像は小学生でやめるべきだった
そういうために反抗期があるのかもしれないけど俺の場合は年齢も離れてて面白くない父親に反抗が向けられて
サバサバしてる母親には向かなかった。なので結局大学生くらいまで従順なお坊っちゃんやっていた

自分の人生を分析するとこんな感じ
一人っ子かつ片親の影響が大きい場合は子育てについて特に注意を払ってほしい・・

オレんちのオヤジは、教育で見栄をはるタイプだったから、成績が伸びないオレに、最後は裏口の話を持ってきたな…
もう、親子で負けてるのに

>>303
小学生でもコミュ力ないときついと思うけど…
給食前の中休みと後の昼休み、
遠足や修学旅行とかで班わけ、
球技でチームを作る時、リーダーっぽいのが選ぶシステムだったり

まぁ、そんな事より、自分で学力があるというわりにはレスから学力がある感じがしないっていうだけだw

こういう妥協婚親（特に母親）は自分が悲劇のヒロインぶって、「私は不幸な結婚の犠牲者。それをひたすら我慢して子供（長男）をいい学校、いい会社にやって、その分取り戻そう」
と考えて、小さいうちから自分のロボットにして、勉強だけに専念させたり、自分の味方になるように洗脳するよな。

子供はやりたいこともできずにひたすら我慢。大人になったら、母親が「今までの分を何倍にもして返してくれ」と言われて、ひたすら親の奴隷状態。

しかし子供は学校では学校生活に適合できずいじめられたり不登校になる
社会に出てもできる仕事がなくヒキニート
結婚してくれる相手もおらず高齢独身になる

今度は「こんな貧乏くじを引いた自分に運がない」
「ちゃんと育てたのにまともに育たなかった子供が悪い」と不遇を嘆く

>>307
俺の家の場合、両親が貯金ゼロ状態で俺にたかっている。
母親は俺と同居しているが、「近頃の若い女の子はわがままで、姑と同居するのを嫌がる。私らの頃は・・・」と
くどくど言うが、本人は一度も姑と同居せず、親父の実家にも行ったことがない。
勝手にも程がありすぎる。

俺が、「うちっておかしな家族だと思わないか？」と尋ねると、「世の中いろいろな家庭があるんだよ」と開き直る。
決して問題に向かい合って解決しようとしない。

家庭裁判所なんかが結婚の実態を見て、「結婚している意味がないから、強制的に離婚させる」制度を作ったらいいと思う。
慰謝料や財産分与とかなしで、結婚前の状態に戻すだけ。
10年以上も別居しているとか、家庭内で会話もなく、DVを繰り返したり、「夫婦でいる意味のない」夫婦は離婚させればいい。
子供も、そんな戦場みたいな環境で育つよりも施設で専門家が育てた方がよほどいい。

>>306
うちも悲劇のヒロインだな
父親が奴隷扱いすると嘆きながら離婚は子供のために我慢したと言う
何も良いことがなかったと毎回言う
私には人生を楽しんだりしてはいけないって言葉の端々に出てるんだよな
親がいつもじぶんだけ苦労して自分だけ損して自分だけ不幸だって嘆くだけじゃなく
過干渉でまとわりつくから身動きが取れない
人生ただ働いてお金を家に入れて家の手伝いして親の愚痴を聞かされての繰り返し

>>303
中学からはほんとコミュ力ないとつらいよね。
そして一度失敗すると、立ち上がれなくなる。
中学で非リアは高校で非リアになり、高校で非リアは大学でも非リアになる。
自分は大学時代の後半でアルバイトかなりガンガンやったら、人並みには追い付かないけど
だいぶまともになった。大学一年の頃は両親からバイトするなって言われたけど
もう親には黙ってバイトやってたわｗ親の言うこと聞いて人生が良くなったことは
ほとんどない。

>>309
そうだね。見合い婚のうちの両親は、お互いにレベルが低くよく夫婦喧嘩はしてたが
離婚はしなかった。母親は専業主婦で食っていけないし、父親は独身を見下して優越感に浸る
という困ったちゃんだからかも。しかしこんな低レベルな人間に育ててもらうなら専門家にでも
見てもらったほうがよかった

>>305
まあ言いたいことは分かるんだが、小学生だと頭が良くてまじめなだけでも何故かそこそこキャラが立ったりするんだよ
コミュ力ない＝友達がいないというわけではないし

敢えて言うなら、うちは目が悪くなるからという理由ゲームボーイ禁止だった方が付き合いに響いた
いま２０代後半の人なら分かるけど当時の小学生でポケモンができないのは致命傷
まあ小学生だと限度なくやっちゃうから完全に親が悪いとも思わないけど

>>311
俺は立ち直れなかったなあ
大学を出てから初めて髪型を変えるくらい変化に臆病な人間になった

>>312
あー前半自分だ
小さい頃から変わり者だったけど、
小学校時代は勉強出来たから
ある意味一目置かれてた
今の子はませてるから、小学生でもリア充が尊敬対象なんだろうね
中学からはみんなの視野も広がり不良も出てきて
勉強だけじゃないことが薄々わかって、みるみる立場がなくなってったな

今や結婚というか
異性と付き合うことすら偏差値６０台の大学に受かるくらいの
難易度になりつつある・・

３０代サラリーマンの実に４割強が素人童貞。真性含めたらもっと上がる。
ルックスや社交性が求められ、選別⇒棲み分けが早い年齢で進んだ
社会では当然のことかもしれない・・

子供の頃は家がボロいのがコンプレックスだったな
貧乏でボロいとかじゃなく、親にセンスがないからボロかった
建ってまだそんなに年数ないのにボロかった
「この設計はないでしょ？」って間取りだし、見た目や機能を考えず何でも無理に詰め込む
インテリアのセンスが全くないから家というよりまるで物置
団地に住んでる子は他の家を知らないから「まあこんなものか」って感じだったんだろうけど
一戸建てに住んでる子にははっきり「貧乏なの？」とか言われたことあるし

>>315
わかるなあ。
自分の家がボロ家ってすごく子供にとってコンプレックスなんだよな。

うちも貧乏ではなく世間並みの収入があるのに、夫婦間での会話がない＋親父の趣味でボロ家暮らし。
古いだけならいいんだが、雨漏りしたり、水道管が錆びていて赤茶けた水が出てきたり、狭くてプライバシーも保てない。

親父は「ご時世を考えろ」が口癖で、「こういうご時世もすべて政治が悪い。自民党が悪い」と責任転嫁。
公務員の親父は権力の行使を担っているはずなのにその意識なし。

狭い家に住んでいると、「家が狭いから、我慢しなさい」が決まり文句になって、やりたいこともできないし、親も干渉しやすい。

家といえば、自分は部屋にわざと鍵をつけてもらえなかったなー過干渉するために テレビもおいてもらえず、バラエティーやドラマも見せてもらえずひたすら勉強させられてた…
友人との話題に苦労したよ

あ、ドラゴン桜だけは見て大丈夫だった

>>317
俺のところは、自分の部屋もなかったよ。テレビも見られず、雑誌なども見られず。
風呂も家の外にガス釜があるので、冬の風の強い日など風呂に入れなかったよ。
親父が「衣食住」にカネを使うのを惜しむ性格で、とにかくケチだった。

一度親父がマンションを買うと言い出し、モデルルームを見に行った。部屋も決まり、俺は「ここが自分の勉強部屋になるのか」と喜んでいたが、急にキャンセルになった。
親父曰く「35年もローンを払うとなると、○○（俺）は52歳の時までローンを払わないといけない。銀行はぼったくりだ。
莫大な借金だ。それにコンクリートの中に住んでいると人間は頭がおかしくなって精神病院に行った例がいっぱいある」と正当化した。

でも、おかしいんだよな。普通不動産の売買契約をキャンセルしたら、手付を放棄するけど、ケチな親父が手付の100万円を放棄するとは思えない（100万は母方の祖父からの贈与）。
それに、銀行も地方都市の普通のマンションを買うのに親子2代でのローンなんか組ませないし、第一、まだ高校生の俺に契約をする能力もないし、将来返済していくだけの仕事につけるかどうかもわからない。
だいたい、親父は翌年定年で、普通なら退職金でかなりを支払う。
その辺をまるめ込まれた母親も世間知らずで、「ご時世だ。仕方ない」で片づけられた。

だいたい、妥協婚親って「仕方がない」で思考停止して、物事考えてないな。

うちの親は「節約」が口癖
大きな部屋にするとお金がかかる、シャワーを付けてもお金がかかる
廊下を付けてもお金がかかるからと家を建てる時も色々節約
当時の家はどこもリビングなどなく応接間が主流だったのだけど、それも
狭い部屋にソファーを詰め込んだ部屋だった
ダイニングも節約のため作らない
冷蔵庫なども狭い部屋に押し込んでた
色彩もセンスの悪いものでしかなかった

買い物に行っても自分のほしい学校用品を買おうとすると、値段を見て
「うちの子ったらこんな高いの買うなんて言ってるのよ！どう思う？！節約しないといけないのに！」
ってよその親に言って恥ずかしかった
田舎なので文房具を買うのはスーパーの中の文具店で、同級生やその親がいつもいたから
そんなに値段違わないのに
何かと「うちは節約してるから安いの買ったのよ」って言ってて本当に恥ずかしかった
学校に必要な物を買ってくれず代わりのものを持たせるとか
未だに節約って言葉聞くとムカつく

コミュ障が見合いして結婚して30代で生まれたのが俺

>>318
自分の部屋ないのはつらいな…
お役所勤務なら退職金は2500万以上あるはずだし、それだけ倹約していれば、
かなりお金はたまってるんだろうけどね。マンションも買えたはず。
うちの父親も地方公務員なんだが、やぱりかなり倹約してたなぁ
常時大金が手元にないと落ち着かないみたいな性格だったようだけど。

そんなんだから、気持ちいいオナニーは、オヤジが亡くなってから覚えた…
だから、極めてる相手とは、似合わないはずだよな

>>321
そうなんだよ。しかも、親父は地方公務員で転勤なし。
住んでいた家のすぐ近くに公務員宿舎（家賃も安く、築年数も新しく、住んでいた家よりも広い）があったのに入居しなかった。
うちはとにかくカネを払うのが嫌いなケチ。公共料金や税金なども平気で滞納していた。
自動車の任意保険も掛けなかったり、異常なケチだった。
親戚の葬式なども理由をつけて欠席して香典を浮かしていた。

しかし、結局両親ともに預貯金ゼロ、保有不動産ゼロ。
ケチなんだけど、必要なカネの計算や将来計画ができない人間だった。
母親なんか、公務員は年金と恩給の両方がもらえて、現役の時よりももらいが多いと思っていたらしく、
つい最近になって、年金しかもらえないと知って、「騙された。こうなったのも小泉改革のせいかね？」と怒っていたよ。
恩給なんてはるか昔に廃止されて年金に一本化されていたのに。

>>323
その親は常軌を逸してるわ…
よくそのレベルの知識で公務員やってられますね。お荷物職員だよ。

>>324
そんなのが親だと思うと、情けないを通り越して自己嫌悪に陥るよ。
だから、二人とも完全な妥協婚。毎日喧嘩ばかり。
それなら離婚すればいいとずっと思っていたけど、「あんたのために・・・」と恩着せがましく言われて、
後は「今我慢すれば、老後は年金と恩給の両方がもらえて・・・」と経済的打算で仮面夫婦を続けた。

うちの親父は学歴を偽って採用されたと思っているよ。何せ、大卒なのに「英和辞典」が引けないレベルだから。
普通は英語を使わなくて、単語は忘れても、辞書の引き方は忘れないと思う。

二人とも本当にもの知らないよ。大学受験の時に、一橋、ICU、つくば、のことを「聞いたことない大学だね」と言ったし。
就職する時も、「公務員になれば絶対にクビにならない」という理由だけで国1から刑務官までひとくくりにしていたよ。

自分は民間に就職したけど、歓送迎会などで酒を飲むことやカラオケをすることを「ふざけている」と怒り、女性が酒を飲んだりカラオケに行くことを「親のしつけがなっていない」と批判していた。

その後も公務員への転職を勧めていたよ。「民間の人間はコンピューターとか’小手先の手段’や’口がうまい’から役所では重宝される」と恐ろしくふざけたことを言っていたよ。

>>325
うわぁ…絵に描いたような真面目系屑だなこりゃ
遊び・娯楽＝悪って発想してる時点で確定だけど
こういう親に育てられると人生楽しむことにすら罪悪感感じるようにならないか？
普通の親に育てられた人達にとっては人生楽しもうとするのはごく普通のことなのに

うちの父親は未だに見合い婚が当たり前だと思ってるみたいで愕然としたわ

遊びと娯楽とお金を使うことは大罪だし
個人を許さない
夫が嫌いでも離婚はしない　昔は女の職がなかったお前達の為に離婚を我慢した
その結果老人になっても愚痴ばかり子供に何時間も語る
子供が奴隷にならないと育て方を失敗したからこうなったと直接こちらに言ってくる
性的な物嫌悪も甚だしい
色気も無い女を真面目だからと選んで貰えると思っている処女信仰
別にやりまんが良いとは言わないけど別に高貴な家柄でもないのに馬鹿みたいに拘るのもキチガイかと

妥協婚の親は妥協婚を正当化するよね
「この人ならよそ様の大事な娘・息子に紹介しても良い」とお墨付きなのが高齢で見合いする人
遊びもせず貞操観念がある真面目な人間だと認められた人間であって
若い時に好きだからと結婚する者とは生活に対しての意思の固さが違う
学生時代チャラチャラ遊んできた者とは格が違うと思ってる
だから子供にもそれが正しいと刷り込む

本心は負け惜しみ

>>326
遊びなんて普通の人は息抜きに気楽にやるもんだよ
真面目系屑ってそんなことさえ出来ないんだよね
つくづく自分が嫌になる

結婚できない男の父親に共通して見られる特徴
・職業は公務員、あるいはホワイトカラーの会社員
・学歴至上主義
・人を学歴で判断する
・ブルーカラー、自営業者を嫌悪する
・社会的少数者に対する差別意識が激しい
・勉強さえできれば社会に出ても安泰だと信じている
・コミュニケーション能力を軽視する
・恋愛は学生のするものではないと思っている
・漫画やゲームを毛嫌いする
・バラエティ番組が嫌い
・超保守的
・生真面目
・流行のものや新しいものが嫌い
・飲み友達や趣味仲間がいない
・偏屈で面白味が無い
・家に友人や会社の親しい同僚を連れてくることはまずない
・家では電話に出ようとしない
・家では客が来ても応対しようとしない
・見栄っ張り
・世間体を病的なまでに気にする
・子供から「こんなのがよく結婚できたな」と思われる
・他人の悪い面ばかり見る
・家で会社での出来事や面白い話をしない
・すぐにムキになる
・冗談が理解できない
・遊び心がない
・物事を損得勘定でしか判断しない
・思い出を作ることを軽視する

ここまで両親とオレがテンプレ人生しかおくってないかと思うともう笑えてくる

母親がテンプレ通りの愚痴しか言ってこねぇ
つまんねえ家庭になるの当然だわな
クソつまんねえ家庭にしてるのがてめえ本人っての自覚ねーから腹立つ
殺意しか湧いてこねえ

30過ぎの妥協婚で｢男友達と結婚すればよかった｣｢ステータスの為に産んだ｣｢子供は嫌い｣と散々言われて20過ぎるまでずっと両親にいじめられた


30過ぎの結婚のくせに1年ほどで長女の私と34で弟を難なく出産

ホントに子供が好きで欲しくて、でもなかなか出来なくて困っている夫婦と変われば良かったのになぜあんな無神経な糞親こそ安産だったんだろう

若い時は何してたんだか…
子供を持つのは、生きるパワーになるらしいが、子供のオレにとっては、何の人生の足しにもならなくて、野晒しように生きてきたよ。
親の勝手さを知るほどに、もう言葉が出て来ません

ええところの就職のコネを持ってる
親ならちょっとアレでも恨めないよな

世の中学歴だよｗ

金や女なんて
くだらない・・　学歴だけあれば勝ち組だ。
底辺は黙ってろ

底辺 × 高さ ÷ ２ぐらいで、誰でも社会を支える力だろう…

両親がキスもしたことないと聞いた時はショックだった
それも父親がスネた口調で、傍で聞いてる母親に遠回しにねだるようにボソっと
母親が父親を嫌悪してるのは常に感じてたけど
どうやって子供作ったんだか

今や潤いがない、乾燥肌のような両親だろうか…
今では、スケベだった
二人をイメージすることができない

俺の親は未だに見合い婚が当たり前だと思ってる
オシャレ＝悪と決めつけてて美容院いっただけでヒステリー起こす

戦争中は「産めよ、増やせよ」の合言葉のもと、子供が増えることを奨励したけど、すごい無茶な政策で、母親が妊娠中に中毒状態に陥り、母親の生命が危ないのに中絶を禁じていたらしいな。
そんな健康状態の親から産まれてきた子供は健康に育ったのだろうか？

>>326
人生もっと楽しみたかったよ。
若い時でないとできないことがいっぱいあったのに。
妥協婚の親って、徹底的に子供を奴隷にしようとするね。

妥協婚ってうまいこと言うね
結婚はほぼみんながするものでなくなりつつあるのはここに書かれていることも一因なのかもね

遊び・娯楽＝悪、これマジであるわ

まぁこれで親が東大卒で学者とかだったら納得できる　医者とかさ

しかしそうじゃないのに、こういう発想だったうちのクソ親は

できる人間ほど息抜きもうまいんだよね
逆に言うと、そういうバランスが取れていないと頑張れない
当たり前の話だけど

妥協婚の親は、妥協婚という状態が忍耐そのものだから
子供だけ楽しく人生を過ごすのが我慢ならないのだろう
だったら、始めから子供なんて作らず避妊していろとツッコミたいわw

妥協婚って子供を作らせるための結婚だからね

やっぱりクソ親でした…世間並にさせてくれませんでした。
だから、ボロ自転車を改造してサイクリングに行きました…嘆
約束通りか、ブレーキが壊れて散々な目にあった。

スペック低さが悪と言うより、それを欺瞞してしまうのが悪だよな
まるで揚げパンに砂糖をまぶすように、己を粉飾してしまう

等身大で生きれば、子供もそれに対応して人生を計画できるが
優位に立つために、あの手この手で自分も子供も騙しちゃう

自分を見透かされるのが怖いがゆえに、子供の自尊心を剥がさなきゃいけない
"剥がす"って言葉は本当に相応しいと思う

自分は典型的なワープア真面目系クズだから結婚出来ないのは当然だとしても、
うちの親戚は真面目系クズだけど、見た目もまあまあだし国立大卒だから収入も充分だしお見合いの相手は事欠かない
でもその親(うちの叔母)がかなりえり好み激しくて、40越えてるのにいまだに独身だ
本人も苦労が絶えないようでアルコールに依存してるそう
同じ真面目系クズでもずいぶん違うなあと思うw
でも妥協婚だけは絶対したくないし、しちゃいけない

本物は結婚出来ないよ。ソースは自分なのだが。
いくつか悪い条件が揃うと
最悪の結果を呼びこんでしまうようだ。

体裁のための妥協婚で結婚したくせに家のクソババアは親父や子供である俺
そして親戚にまで八つ当たりしている
一生後悔しながら死んでいけクソババア！

この手の親は金持ってても
自分のことだけに使い
子供の将来への投資とか教育への投資など
人生の礎を築く投資を渋る一方で
こんなの必要ないだろ？ってことに大金を投じちゃうわけで

結果として教育を受けれなかった子供は
いい学歴を得られないから
世間体が途轍も悪くなる

つまり、テンプレの両親は貧乏とか不細工とか以前にさ、人格に問題があり高齢までモテずに余ってしまったんだな。

20年前まではリア充気質の男女も見合い婚が主流だったが、その市場で断られ続けた魅力の無い人間の末路ということか…。

「うちは〇〇だからしょうがない」
「あの家は●●だから大丈夫」

親が年寄り(親が若い)
家がボロい(家がキレイ)
親戚皆年取ってて、誰も頼れない(助けてくれる人が側に沢山いる)

こんな調子で、他所の人と深く付き合うことや借りを作ることを嫌い
「他所の人を心配するくらいなら、自分の親の心配をしろ!」てな感じで
高齢を理由に、子供には依存してくる親

…ねぇ、どれだけ問題抱えて結婚したのよ?

普通に育った人がDQN親の子供は可哀想とよく言うけど妥協婚親の怖さを知らないから言えるんだろうね
DQN親の子供はコミュ力を奪われてはいないから外で人に恵まれればまだ普通に生きられる可能性もある
でも自分らみたいな妥協婚親の子供は過干渉によりそれすら奪われてるからまともな人間関係すら築けない
子供の生きる力を奪う妥協婚親が一番怖いということは世間にもっと知られるべきだよね

自分の人生なんだからといつも言ってきやがるが
こんな負け組み人生にしたのてめーだろうが！

>>355
妥協婚親は、体裁だけはきちんとしているからね
子供自身が、「あれ？自分の親は、何かおかしいな？」と気づくのが遅れる
対して、DQN親は単純な悪だから、子供もすぐ異常に気づける

子供自身が早く気づければ、親からの影響力は最小にとどめられるけど
進学・就職が終わってから気がついても、もう手遅れ
すでに人格はガチガチに固まっているし、やり直したくてもそのチャンスすらない

真綿で首を絞めるような…だね

妥協婚の親は
異性とつがいになる年頃になってもつがいにさせない
独り立ちして自分で餌を探す年頃になっても危険だからとさせない
いつまでも檻の中で飼おうとする
ＤＱＮは勝手に野放しにする

過保護、過干渉って言うけど、その頻度や濃度はどの親も一緒だよ
まともに育ててる親も含めてね
同じことでも受け止められ方が違うだけ
日常の何気ない節々で、違和感を感じたり、信頼感をすり減らしてるからな

ある奴がギャグを行って周囲がどっとウケるけど、ある奴がそれ以上に高尚なネタを言っても微妙になるのと一緒
結局は何をするか、されるかじゃないくて、どういう土壌の上にやるか

このスレに限らず過保護ネタを見聞きしたら、こんな原理だと思って差し支えないと思うよ

性的な事を悪とする貞操観念は親から子へと受け継がれる不幸の呪い

テレビで大家族やってるけど
親は流行物を買ってあげられなくても気持ちを明るい方向へ持って行くのが上手いんだよな
妥協婚の家庭は
「子供のうちからそんな贅沢させるとロクな大人にならん！」
「そんな物買うと遊びほうけて勉強しなくなるから絶対ダメ！」
「お父さんお母さんが子供の頃はそんな物なくても不自由しなかった」
「うちにそんな余裕はないと何度言ったらわかるんだ！」
「そんな物買い与える親の方がおかしいんだ！」
みたいなマイナスなことしか言わない
だから大人になっても買ってもらえなかった恨みだけが残る

親が自分たちの責任一切気づいてないのが腹立つ

>>362
> テレビで大家族やってるけど
> 親は流行物を買ってあげられなくても気持ちを明るい方向へ持って行くのが上手いんだよな

そう。
欲しい物を買ってやれなくてもちゃんとフォローするんだよね。

>>362
あれ台本があるんじゃないか？
そこまで先の手を考えられるなら、子作りも計画的
になると思うんだが

独裁的な親だからか、
オレに期待できなくなったら、不倫に走り、家庭を壊しがった。
キレた俺が、相手の女をボコボコに…
家庭はビッグバンになり、新しい世界が始まったね

母は中学時代のお節介ブスキャラのまま成長が止まり、高校以降は黒歴史らしい。父はまともに
受験して東京四大学以下の学歴。両親共に人生挫折以降は精神年齢が止まっている

>>360
いやいや・・
子どもが自由研究やったり家事のまね事やったりしてても好きにやらせる親、口を出す親、手を出す親色々でしょ

何から何までやってあげちゃって自分でやる事と失敗する事を経験しないまま育っちゃうのが
過保護過干渉に育てられた子供だよ。非常に憶病になって人目を気にして冒険心が無くなる

>>368

>>360は恵まれた家庭で育った人間なんだよ
だから、自分の経験した範囲でしか推し量れないわけ
「まさか、そんな酷すぎる親なんているわけないでしょｗｗ」って感覚
小さい子供なんて親に逆らえるわけないのにね
無知とは幸せなものだと思うよ、ホント

>>360の理屈でいくと、この世に虐待は存在しない事になりそう
例え、事実として、そこに酷い虐待があったとしても…

長男長女が一番辛いよね。
まともに価値観押し付けられるからさ。

それが末っ子になる程子育てに慣れて普通になってゆく。
だから長男長女が次男次女より喪率高いんだと思う。

うちなんかそうだもん。
まぁ親の性格が過干渉じゃなかったら違っただろうけどな。

自分は長男だけど、弟には失敗してほしくないから、弟にいろいろ親の批判しまくってる。
まともになってくれればいいが、ちと手遅れ感がある…

妥協婚の両親ってだけでもう人生終わってるよ
生まれた瞬間にお前の人生何しても無駄っての確定しちゃうんだから

親が勝ち組同士の恋愛結婚でも子供は負け組に育つことはあるけど
妥協婚で子供が勝ち組になることなんてあるんだろうか？

親が私に見合いさせようとするんだが、それ友達に言ったら引かれた。
親も見合い結婚なんだよねって教えたら｢あ〜やっぱりね〜｣とかすげえ馬鹿にされた。
そいつの親はデキ婚、そいつも最近デキ婚した。
はぁ、このまま生きててもな…

もう自分の人生はあの両親から生まれた時点で完全に終わってた。
親は自分たちと同じような妥協婚を勧めてくるが、それくらいなら氏んだほうがマシ。

能力が低い奴でも危機感とか持ってる人は
最低の人生を送らずに済むような気がする。
間違った楽観が最悪の結果を呼び込むかも。
妥協婚もそれ。

結婚以前に苦労しちまったからな…
あんな親を越えられなくて、よかったと今は思えてる

>>374
私もだw私の方は26歳の年齢で2回させられたよ。
両方とも男から断られたけどw
まあ、自分に自信なんて無いし、そもそも私の方から断りたかったけどそれ言うと母親がブチキレだったんでホッとしてるよw

かたちはホテルの喫茶で
仲人・私・母
　　□□　(←テーブル)
仲人・男・母
というふう。そのあとは常套句なのか「あとは若い二人で食事でもww」と
二人で出かけさせられた。
そのあいだ、仲人さん同士と母親同士で世間話してたらしい。
母親と仲人さんには悪いけど、そのシュチュエーションがめちゃくちゃ嫌だったわ。
私がリア充だったらこんな思いしなくてすんだだろうな。

その子は自分とこの両親が恋愛結婚だから、恋愛結婚が当たり前って思ってるんだろうけど勘違いしてるみたいだね。
友達の親たちも全員見合い婚だったけど、私以外20代前半ででき婚や恋愛結婚だよ。
だから見合い婚の親が見合い婚強要するとは限らないのは確か。
子供に問答無用で結婚させようとする親はこのテンプレのような親だろう。

>>373ない。
−×−＝＋は人間形成にはあり得ない

親がダメだから自分もダメなんだと自覚したはいいものの、
常に見下されながら一生終えるのも屈辱だよな
終わってる…

妥協婚で生まれたんだけど、うちの毒親は下の兄弟との差別化が激しすぎ
自分は夫婦の嫌な面ばかり見て育ったから結婚もしたくないし、墓守介護要員候補として扱われて肉親からも他人からも人間扱いされてないけど
馬鹿妹は仕事せず何年もニートしてるのに愛玩子扱いw
馬鹿妹は「虐待されてると思う方が悪い。うちは恵まれてるほう。」と、360みたいなこと平気で言う人になってしまった
私が親の喧嘩の仲裁させられたり、子どもみたいな親の相手させられてたの知らないんでしょうけど
毒親にも馬鹿妹にもひと泡吹かせてやりたい
自分より苦労知らず&思いやり知らずの馬鹿妹が自分より幸せになることは絶対に許せない

>>380
あなたの事情は知らないが
可能であるならば、その家族とは縁を切った方がいいよ
まったく知らない場所で暮らすようにして、後は残った連中に勝手にやらせればいい
あなたが犠牲になることで成り立っているのなら、あなたがいなくなるのが一番の復讐になる

>>380
でもさ妹が不幸になっても尻ぬぐいは自分に降りかかると思わない？
私時々その手の想像というかシミュレートするんだけど
結局ペット兄弟が何かあると最終的に自分が苦労と不幸と損不利益被るオチでね
今までがそうだったからだけど
うちの親は自分の奴隷一匹出来れば他はまあ自由に楽しくさせてるし
兄弟も配慮もしない図々しい脳天気外人みたいになったよ

正直こんな奴らにぎゃふんといわせる事なんて出来ないんだよな
親に生理的に好かれてる贔屓されてる側には勝てないんだと思う
意識しないほど遠くに行くのが一番楽かなと　

>>380、381、382
妥協婚親の一番上の子供って最悪なポジションだと思う。
生まれた瞬間から、親の尻拭いをするのが宿命になっていて、親戚一同それが当然だと思っている。

自分は今日が誕生日なんだけど、親から借金を申し込まれたよ。
祖母の法事に行くカネがないから貸してくれだと。
親父の施設の入所費用にも出て行く。
友達と飲んでも、次第に、は嫁さんの料理がまずいとか子供がどっちに似ているかとか・・・。

妥協婚の親って、自分達のつけを払わせる連帯保証人がほしいので、結婚して子供を産むようなものだなあ。

てめーらの手に負えなくなったからって見捨てるとかやるのが妥協婚で
人生の失敗を子供である俺に責任転嫁しやがって
こっちだってお前らを両親にした時点で人生終わってんだよ

恋人いない歴=●は本当に重要？
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/400226/?uid=NULLGWDOCOMO&guid=ON

妥協婚…社会的圧力に負け、好きでもない相手とする結婚。
　　　　または望まないでする結婚。

余剰婚…人間的、性的魅力が欠如し、誰からも選ばれない人間、
　　　　所謂「余り者」がする結婚。

無能婚…家庭生活を営んだり、子供を養育する能力、意志、覚悟が
　　　　欠如した人間がする結婚。

劣等婚…遺伝子レベルで劣った人間がする結婚。

自由恋愛の今の時代に学生時代に恋愛できない者は社会不適合です
学生時代の恋愛は大人の社会性を身に付けるための大切なカリキュラム
大人になってからの人としての魅力や気遣いは恋愛から学ぶことが多い
学生時代に恋愛を経験しなかった者は精神年齢が低く人として大切な部分が欠如しています

あー、だからニートやるしかないんだな、31歳なのに高校生の後輩に似ていると知らない学生にガンミされた事もある

おっぱい目当てでH目的だけなら寄ってくるんだけど、それから恋愛なんてまずないだろうし本当に終わってるんだな〜

>>388
何て言ってほしいの？
若く見られるとか魅力的だと言われたいの？
２ちゃんはそんな優しい場所じゃないよ
自虐風自慢には特に厳しいから

別に 発声練習しただけだけど

1970年代日本では科学というか
工業が非常に良い形で発展し、駄目な人間もその恩恵に与る事が出来たと言う。
1990年代後半日本の社会はクズまでキチンとした形で
養ってあげることが出来なくなった。

人生長過ぎて苦しい
人並みの生き方をともがいてみたけど人格に問題があるのだろう、
自分の居場所作ることができないよ

個人的にはハライチの澤部みたいな何か憎まれないで可愛がられる奴最強かなと思う

うまくやろうとか好かれてるかとか気にしてる時点で相手も居心地悪いんだろうな
人が怖いくせに一人でいるのも空しい、残りの時間は余生と思ってるけどいつ終わるんかな

歳月はオレを待ってくれなかった…あぁ

このスレ、なんか俺のためにあるようだな。
俺はいい年したおっさんなんだが…。
俺の両親は、典型的な妥協婚。二人とも30を過ぎていて、当時としてはかなりの晩婚だった。
母には、それ以前にも結婚話はあったらしいが。
父との見合い話があったとき、母の兄は、結婚にかなり反対したらしい。
色々あった末、妥協婚。結婚してみたら、案の定。
父は若い時から無責任な人間で、自分のすることが周囲にどのような影響を与えるのか、全く考えないで生きてきた。
結婚してもそれは変わらず。
>>21
定職について、給料を持って帰るならまだいい。
仕事をしたりしなかったりの繰り返しで、それが家族にどういう影響を与えるかなど、考えもしない。
母が働いて、何とか家計を支えていたが、父は、それに対してすまないという気持ちさえなかった。
>>316
あんたのとこも悲惨だけど、金を稼いでくるだけましだと思う。
＞「こういうご時世もすべて政治が悪い。自民党が悪い」と責任転嫁。
俺の親父も、それが口癖だった。
とにかく、周りの人間が悪い、自分がうまくいかないのは周囲のせいだ、という考え方で、それは今でも変わらない。
死ぬまで直らないだろうが。
こんな調子だから、人とうまくいくはずもない。
母は、何度か離婚を考えたらしいが、俺のことを考えて我慢したらしい。
両親は健在だが(かなりの高齢)、今でも夫婦仲はうまくいっていない。
トラブルが起きるたびに、母は俺の家に電話をしてくる。どちらかが死ぬまで、この調子だな。
はっきり言って、父に対しては、無駄に長生きしやがって、と思っている。
俺には優しかったけど、父の介護の面倒とかは見たくないし、正直、これ以上関わりたくない。

>>392
すべて同意
若い頃は「周りより少し遅いだけで、そのうち自分も」と人並みの人生を思い描いてた
遅れてたんじゃなくてできなかった

自分がいるだけで場の空気がぎこちなくなる
早く終わればいいと願うには人生って長すぎる

幼い頃から余生のような人生だった

若い時見合いの話が来たんだけど、結婚したくないので断った
ありきたりの無難な文句で断ったんだけど
「もっと相手を傷付けないような理由を用意できないのか」
「そんな冷たい理由しかないのか」って親がイライラしてた
親は相手方の親族に
「まだ子供は恋愛を楽しみたいからそういう相手を希望してると言ってる」
「良い人なんだけどお断りしたいと言ってる」と言ったと後で知った
これだから恋愛を経験したことがない人間は困るんだ
その気がないならはっきりそういった意思を伝えるのも優しさってことを知らない
そういう曖昧な返事はかえって相手を期待させるだけでしかないのにアホかよ
当然相手の方はそれを信じたらしく、
「お子さんと恋愛してもいい」とか言いだして面倒なことになった
親戚中に晒し者になって更にモテないレッテル貼られた自分も恥ずかしかった

>>380-383
漏れも妥協婚ジュニアの長子だが、親子関係は冷え切ってる。そのくせ、漏れの妥協婚親は、要領好い末子にはめちゃ甘い。

うちのオカンは妥協婚というか、家が貧乏すぎて売られた婚
親父は子孫繁栄という言葉が大好きで今の少子化のことで適齢期の若者を罵って飲酒するのが趣味

そういえば俺が小さい頃、親父の仕事の手伝いで一緒にトラックの乗って仕事場から帰る途中、
親父が車内でタバコを吸いだした。何本も何本も吸うから煙たくなって煙を逃そうと少し窓を開けた

これに親父が激昂したのか、運転席側のボタンで俺の座ってる席側の窓を無言で全開にし、そのまま走行を続けた
季節は真冬で外は雪景色だった。とても寒かった

親父の蛮行は他にもたくさんある
中学の時親父が床に脱ぎ捨てていたシャツに足をからませてしまって足の爪がもげたというか剥がれたようになって血が出た
これに親父は激昂して俺を殴りつけた
俺は急いで逃げるようにして登校した

高齢になっても夫婦仲は当然悪い
何かあると両方各々こっちに電話して愚痴ぶちまけたり相談持ちかけたりうんざりだ
どうせ修復出来ないんだしそんな話どうしようもないのにな

母親はどうせ子供は親なんかどうでもいいから離婚しようがどうでも良いんだとか言うけど
子供が親の為に家に居て親のご機嫌取り市内のが悪いと言われてるようなもんだ
夫婦仲が悪いから子供で埋めようみたいな感じかな

子供がべったりしてくれれば良いと思ってるんだろうな
他の男に目がいかない分子供に過干渉　過保護じゃなくて過干渉

最近少し発想が変わってきた

親に対する恨み辛みよりも
過去の自分（中高あたりの）に対する侘びの気持ちで一杯になる

以前も書いたけど、
いくら親や環境が９９％原因といえ、
最終的に己の五感と五体に粗末に働きかけたのは自分だしな
守ってやれなかったのが申し訳ない

>>363
そう。「出産育児免許法」「出産育児PL法」を作って、威圧するだけの滓には出産育児を禁止すべきだ。

本来なら、子供を威圧して奴隷にしたいだけの妥協婚親にも適用したいが、抑圧的な糞親の下でマジメ系クズにさせられた子供（被害者）が糞親に復讐する条項を設けたい。けど、そうなったら後出しジャンケン（遡及適用）になっちまうのが悔しい！

>>402
せめて発達障害等の先天性疾患やサイコパス等の人格的に問題あるのは籍入れるとき役所で検査して子作り禁止にして欲しい。
そんなのが子供作ったら中国の一人っ子政策のようなペナルティーつけるよう法案出せよ。

子供の好奇心・行動力・社交性の芽を踏み潰すのはやめていただきたい…

>>401
ネットでちらっと見たけど

それ、過去の守れなかった自分とかをインナーチャイルドっていうんだよ
で、それを慰める事が解決の一歩らしい

好きなことやってみれば？
何歳か知らないけど

ちなみに俺の親は二人とも高卒だが、お前らの家って、本がある家だったか？
俺の家にはほとんど本はなかったね
漫画すらもｗ　（親は漫画すらを読まない）

>>404
今からでも遅くないから興味がある事はやってみれば？
ちなみに人にいう自分がなかなか出来ないから口にしているｗ
俺は最近、読みたい本を読んでるよｗ
オカルトとか宗教とか歴史とかｗ

>>394
うちは公務員だったから親父は給料は受け取るんだが、それを家計に入れないんだよ。
自分だけ勝手に外食（まずい店だけど、そこしかいかない）してきたり、クルマで事故を起こして大金が飛んだり。
俺が恥ずかしい思いをしたのは、中学の時に水着を買いかえることになった。普通の体育の授業で使う水着だ。
体が成長する時期なので、小さくなって履けなくなる。そうしたら、親父は家であるもので代用しろと言う。
家にないから買うんだけど、親父はブリーフでいいじゃないかというんだ。さらに、「私らが子供の頃は川で裸で泳いだ」。
そりゃ昭和の戦前はそうだろうが、昭和60年代にそんなことが許される訳はないだろ。

今は介護施設に入っているけど、原因は親父の自業自得なんだ。10数年前に前立腺肥大をやったときに、きちんと医者の指示に従って、服薬して、通院していれば、そこで、軽く済んだんだけど、放置して自然排尿困難。
家へ行ったら、ごみ屋敷で、片づけるのに苦労したよ。そのくせ、親父は施設のトラブルメーカーで、担当のお医者さんの「学歴」を聞くんだ。「医者の出身大学聞く患者は初めてです」と言われて恥ずかしかったよ。

俺、昔勤務していた会社を辞める時に、人事の人から「かわいそうにな。お前のところの親はだらしないな」と同情されたよ。
今はブラック企業で働いているけど、親に吸い上げられて、自分の手元に残るのはわずか。
沖縄と北海道に日帰り出張なんて無茶な日程で、「休んだら仕事が止まる」組織だから、病気では休めないし、土日のどっちかも出勤だから、下手すると土曜日に病院に行くこともできない。
今住んでいるところと職場も1時間半の通勤時間。

たまにはテレビやDVDを見たいけど、母親とはふすま一つ挟んだ部屋で生活。プライバシーもない。
友達たちは陰で笑うか、同情されているよ。

レベル低い親に多いのが独りよがりなことだよな。
未だに結婚はお見合いが主体だとか、学歴さえつけておけばいい仕事にありつけると思ってる。謙虚でないから、他の意見を聞かなくて、自分の頃の常識を今の常識にしてしまっている。子供を不幸にさせようとしてるのではないが、結果的に不幸になっている。

子供を保険代わりというかほぼ保険として扱ってるから
いつも親の老後の安泰のためにお前等は働け、田舎から出るな、近所で働け、近所で結婚しろ
年中自分の老後に結びつけて脅したり罪悪感煽ったりする親だったが

自分は言ったことまるで忘れているのか、
自分が奴隷人生で父親にも奴隷扱いされたから子供には自由に生きて欲しいと思っているのよという
自由にすると何様だ勝手気ままに自分だけ娯楽を楽しみやがってと嫌味と激昂の繰り返し

妥協して嫌々結婚生活続けているから子供が奴隷にならないと自分の人生割に合わないとおもってるんだろうな

親が幼稚で社会性が無く世間知らずだから絶対に信じるに値しないってのは、子供にとって相当なハンデだと思う

世間一般の人は「結婚するときは親含めた年長者に相談するべき」とか言うけど
そんな示唆に富んだ年長者に自分は恵まれたことは一度も無い
色眼鏡バリバリの頭の古い年長者ばっかり

この世代の年寄りは「資格」「大企業」にこだわる人多い
今どき資格があっても食いっぱぐれてる人ごまんといるし、かつて大企業と呼ばれたところも大規模リストラしてる時代だってのに

子供時代に貧乏してきた人が多いからか、「根本的な欲求」が経済的安定＝金に結びついててそれに強く執着してる気がする
自分が奴隷になっても、子を奴隷にしても、その穴の開いたバケツのような「根本的な欲求」を満たし続けなければならない、みたいな

子供が地元から出るのを嫌う親は、子供に対する妬みもあるんだろうな
自分はずっと地元でつましくやってきた、子供が都会へ出て自由にやるのは気に入らない
自分より楽しい人生を謳歌するのは許さない、みたいな
うちの親なんだけど

貧乏性で、たまにケーキ買って帰ったり、新しい服着てると「いくらしたのか」聞いてくる
答えると決まって「贅沢だ」と文句言う
だから実家帰るときはくたびれた古い服着て、化粧もアクセサリーもつけない
その方が安心するみたいだから

>>410
>くたびれた古い服着て、化粧もアクセサリーもつけない

新しい服にやれ「地味だ」「派手だ」と色々難癖つけられるのは同じだけど、
その上これをやったら、うちの親は「いつもその服しか着てこない」とか
「そんな汚い服で仕事行ってるのか」とか、それはそれで難癖つけてくる。
髪の毛を染めたら「明るすぎる」と文句を言われたことも。
ここまでくると、もう帰省自体が嫌になる('A`)

妥協婚の親って娯楽、遊び＝悪って考えだよな
遊びって生活全般における潤滑剤みたいなもんなのにな
絶対必要となる遊びを排除すれば、生活に支障きたすのに

身だしなみとか、お洒落も異常に嫌うよねあいつら。
「色気づいた」とか「無駄遣いだ」とか。
みんながお洒落してる中、自分だけもさい格好してると
結局馬鹿にされたり、軽く見られるのに、そんな事はどうでもいいらしい。

>>410
>>411
両方あるわ。でも親に高額な菓子だの持ってくことに咎めはない
自分たちが子供に大事に扱われてる的気分になるからだろうね　
私単独が美味しいお菓子を買って食べることちょっと値段張る服買うことは文句

親は自分たちが我慢だらけの人生だから子供にもそれ同等かそれ以上我慢人生じゃないと
ぬくぬくと嫌な物一つ背負わないで欲しい物全部手に入れて生きるのかって思うようだ
母親には結婚して自由のないのにお前は、的な言い方されたもん
お前の為に貧乏で性格の悪い旦那と離婚しなかったのに感謝して奴隷にならないのか
そんな風に内心思ってるのだろう

子供が何かを楽しんでいるところに
「いい気なもんだ」「浮かれてんじゃない」と
嫌なことを言って水を差す
身内を怒らせたり、嫌な気分にさせる天才

だったら自分も何か趣味を始めたり、外で友達作ったり
旅行すればいいのに…と思うんだけど
「人混みは嫌い」
「疲れるから嫌」
「そんな気になれない」
…と来る

家族全員、年中お通夜みたいにしてれば満足なのかね…

しかも日本以外の国、どの時代みても淘汰されたであろう人種。すべては戦後から団塊、総中流の遺物。今後、百年程かけて消えていくと予想。

妥協婚親って兄弟姉妹に差をつけることが多いね

以下自分が思った印象

いちばん得なのは末っ子で良いトコ取り
いちばん過保護だけど実は搾取・コントロールされるのが長子＆一人っ子で将来の介護要員
中間子は…よく分からんが変な人多い気がする

後の障害者親である。

獨協医大・永井伸一名誉教授「子供をダメにする」親の研究 3000人の親子を聞き取り調査して分かったこと
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/31665

これだわ…

>>419

最も多かったケースは、干渉が多かったり、逆に過保護にしてしまったり・・・要するに、親が子供の力を信じていないタイプです。
そういう親の子供は、自分から動かなければいけないという意識に欠け、自主性を失ってしまいます。

それから、放任主義の親。子供の意思を尊重することはもちろん大事なことですが、自由にさせてしまえば子供は当然だらしなく、自己中心的に育ちます。


また、圧迫系の育て方をされた子供は、消極的で、困難にぶち当たるとすぐに逃げる臆病な性格になってしまいます。
先ほど挙げたような、常に兄弟姉妹と比較されてきたり、父親が絶対的権威を振りかざす息苦しい家庭の出身者です。

それから、親子で性質が似てしまうケース。神経質な親の子供は、同じように神経質で引っ込み思案になるし、
自己中心的な親の子供は、やはり利己主義的で人の気持ちを汲み取れない子供になります。

できる子供の親とできない子供の親の一番の違いは、小さい時に十分な愛情を与え、スキンシップをとって育てたかどうかなんです。

頭の良い子供、自主的に勉強できる子供に育つかどうかは、中学生までに親がどう関わったか、それによってどのような脳が作られたかで決まるのです。



社会人になってしまったのだが…。心理療法受けたい。

見合い話が来たとき、
わざわざその家を、オレを連れて下見に行った
バカ親父…
２０ごろには、女を知らないだろうと、ソープランドに誘ってきた。
その時は居酒屋に居て、呼び出されたから、面前で、親子でソープは様にならないだろと諭してやったけどね

スクールカーストって見事に親のレベルで分かれてたよな
上位層の親はオシャレ、行動的、多趣味、面白い、明るい、対人スキル高い
最下層の親はオシャレしない、暗い、つまらない、挨拶もまともにできない、常識がない、配慮できない
運動会とかの行事の時、一緒に競技とかやってて
前者の親と組んだチームは盛り上がってて、親も子供の間で大人気
後者の親と組んだチームは白けムードな空気
すごい恥ずかしかったわ
こんなだから自分は子供なんて持てないと思った

自分が好きじゃない人が、自分に似た子供なんて愛せるわけがないよね

しかも自分に似た子供が生まれるのは自分のせいじゃないと思ってるし
どんな子供が当たるかは運だと思ってる
コミュ障も社会不適合も人から好かれない性格も全て運
こんな子供が当たってしまった自分は運が悪いと嘆いてるよ

自分のことを客観的に見る能力がないんだよな
自己分析がまったく出来ない
奇麗事に騙されやすいし
騙すほうには本当に都合がいい人間だろうなと

そして「親を反面教師にしなかったお前が悪い」だもんな
こういう親は自分の都合の良いよう人から好かれない、コミュ力ない、自分の意見を言わない
娯楽等にお金を使わない、保守的でおとなしい子供に育てようとする
その方が友達や恋人に子供を取られる心配がない、危険な行動をしない
自分の道を見付けて独立することもないから
いつまでも親の目の届く範囲で親の決めた相手と見合い結婚してほしいから
ところが現実はできる仕事もなく結婚してくれる相手もいない社会不適合者の出来上がり
その時反面教師とか都合良く言いだすんだよ

>>417>>422
＞得なのは末子で、過保護だけど搾取統制されるのは長子。
＞圧迫系の育て方
＞父が絶対的権威を振りかざす息苦しい家庭

正に漏れの家庭だ。

●漏れ(1977年生)はマジメ系クズで、万年プレカリアート(不安定雇用労働者)。家庭では窒息死寸前だが、家庭以外では息しやすい。
●父(1952年生)は圧迫的で絶対的権威を振りかざす独裁者で、のび太の母みたいな暴言三昧で子供を威圧する奴。
　祖母から「棟梁(息子である父)が怖い」って言われる程に暴力的で、自動車運転も介護も、自分のやり方に合わないと暴力を揮う。
●母(1951年生)は退嬰的で無味乾燥なキャラ。大して好きでもない暴力的な父と別れず、「離婚したら子供が大変…」って平気で居直る。
●妹(1979年生)は明るい変わり者。
●弟(1981年生)は独裁者根性の父の「忠実な召使い」。
●祖母(1917年生2003年歿)は甘味好きで、13年間病臥した。
●祖父(1915年生1981年歿)

漏れの親は勿論お見合い妥協婚で、漏れが生まれる半年前にお見合い妥協婚した。

>>403
暴力暴言親の子供が、暴力暴言親と別れて他人の子供になる権利を設けて欲しいね。
あとは、暴力暴言親と断絶した高齢喪男喪女向け孤児施設も設立する。
そうすれば、宅間守や福田孝行は凶行を起こさなかったはずだ。
暴力暴言親に出産育児を禁止すれば、死刑判決の出る凶行は激減する。

>>406
３９４です。
あんたも相当悲惨だな。
俺のところは、母親はまとも。まともというか、人がよくて優しい。
親父のようなだめ人間にも優しいから、親父はつけあがる。
口では色々言っても、切り捨てるようなことはしない。
今は両親が健在だけど、母が先に死んだら、親父には施設に入ってもらうしかない。
どうせ、周囲の人間とトラブルを起こすだろうが。
高齢だから病院通いをしているが、どこの病院に行っても文句ばかりで、
医者に出された薬もろくに飲まない。
親父が施設に入ることになったら、正直、スタンスをおきたいと思っている。

>>416
真面目系屑って人類の負の遺産みたいだな

日本だけの現象だよな。中国、韓国ですらエリート以外は排除されていたというのに……。これらの人種の存在意義ってアニメ、ゲーム、アイドル文化の市場の形成とネット文化の陰湿な方面特化だけのような気がする。

>>416>>430
自民党政権が国民総中流化によって製造した負の遺産
・フクシマ原発
・マジメ系クズ化したニートやプレカリアート

オタクへのマスコミ情報の影響も大きいだろう

妥協婚するような馬鹿親は人をワザと傷つける嘘つきばかり
普通のひとは、自分を守る嘘や相手を傷つけない嘘を臨機応変にする時もあるけど、
妥協婚親は人の嫌がることを嫌なタイミングで、人のコンプレックスを刺激する形でずる賢く不意打ちするのが得意
真綿で首を絞めるように潜在意識にゆっくり着実に毒を盛ってくるし、不意打ちが得意技だから常に身構えてないとダメージ食らう
今は奴のいう事はほぼ信用出来ないと分かってるからまだマシだけど、
子どものときは親が嘘をつくなんて絶対に信じられなかったから、身を守る術が無かった
その時受けた膨大な古傷は今だに疼く…
普通の家族に恵まれたお幸せそうな人は、こんな精神障碍者な親を持った苦労は分からないだろうな

嘘つき親といえば、
母曰く、死ぬ前の父が「うちには男の子が2人いて、◯大学の◯学部目指してる」と周りの人に大嘘ついてるけどどういうつもりかしら？と自分に愚痴ってきた
うち、娘2人の姉妹なんすけど。
父本人が嘘ついてるところを現場で確認したわけではないので、状況がよくわからないのだが、
本当のことかもしれないし、
母もかなり嘘つき人間だったから、元々疎遠な父と子どもをさらに分離させるための猿知恵だったかもしれない。

どちらにしろ、自分は「この家に生まれてきたくなかった」「女で生まれてごめんなさい」「何で2人結婚して自分を産んだの？」と思ったけど。

うちの父親もほら吹きだ
自分の過去や家族関係をすごい美化してたけど本当はまったく逆だった
問い詰めるとぽつぽつ白状する
妄想の中に生きてて、客観視、自己分析が出来ない奴隷体質っていうか
こんな血いらんわ・・

>>229
＞女性の社会進出が進んで、お見合いに出される女性が減った。

戦後40年(1985年)に敷かれた男女雇用機会均等法が大きいと思う。
漏れの職場にも戦後40年代(1985年〜1994年)生まれのゆとり世代が続々と入ってるが、好い意味で開き直りが巧い。「グチグチしたってしゃーないだろ。」って感じだ。
銭のゆとりは無いが、心のゆとりは有る奴らなんだよ。

男女雇用機会均等法が敷かれた結果、女性の社会進出が進んで、相思相愛の恋愛結婚が増え始めた。そんな時代背景で生まれた奴らが、ゆとり世代なんだろう。

>>432
自民党田中派の国民総横並び（中流とは言わない）政策のせいで、
普通の時代なら淘汰されていたレベルの人間が妥協婚をし、このスレの住民が生まれた。
そして来年にも成立する自民党清和会政権は、儒教型保守思想で凝り固まっており、
クズ親のケツ拭きは子どもが全てを犠牲にしてするのが当然の道徳だというスタンス。

このスレの住民の人生は、自民党から往復ビンタを食らっているようなもんだ。
どうせなら最初から田中派ではなく清和会が自民党を掌握してれば
失敗人間の妥協婚なんていう昭和の悪習は発生せず、俺らは生まれてこなくて済んだのに。

家庭が変だと気づいた後どうやって生きてくか、人生をどう挽回するだな
このスレの方向性はその辺りか
20前半のゆとりなんで難しい事はよく分らないけど、定期的にこのスレはチェックしてます

俺、フリーターの31歳w
>>439
答は自分のやりたい事をやる
やる精神が難しいんだけど
これだと思う

親に縛られた→縛られいとは？→まず自分の本音を貫く

>439
アラフォーだけど「人生挽回」がんばってと思いレスしてみる
色々と情報得たり考えることも大切だろうけど、考えすぎに流れに身を任せられる柔軟性があると生きやすくなると思う
難しく考えずに自分の気持ちを大切にしてよい人生になるといいね

人生で幸せな時期などなかった街で幸せそうな人を見るとつらい
自分もあのようになれないのかなと

人生テコ入れ出来るのが理想だけど、あまりのぼせないほうがいい
こんな俺たちですらヒントをつかむってことは
例えば、普通の家庭に生まれ、真っ当に社会人１０年近くやってる奴だって、ここらで何かつかんでるだろ
誰だって自分がかわいいから、必死に自分の幸せのことばっかり考えてるわけだし

もっとわかりやすくいえば、
オリンピックの国内選考会の、地方予選で負けた奴だって
その種目でオリンピック本番で入賞した奴だって
そこまでの過程を省みて、次はこうしてみようって誓ってるわけだ

まぁ、同世代における普遍的な成功や幸福の序列は大して変わらないと思うが、
大事なのは自分なりの幸せだから、頑張ってみればいいんじゃない

連投すまん

>>439
mokuという雑誌に書いてあったが、
要は「自分を愛してやる」ことに尽きると思うんだ。

リア充連中は大抵自分に何かしらの自信があるものだ。

親から無碍に扱われてきた者にとっては、
とても難しいことではあるが。

>>438
より明確には、池田勇人、佐藤栄作、田中角栄の「バラマキ三兄弟」だろう。
高度経済成長を、自民党清和会の池田勇人と佐藤栄作が実行して、田中角栄が完遂した。

中でも、佐藤栄作の罪は重い。佐藤栄作政権の7年6ヶ月間（1964年12月〜1972年6月）は、
ルメイに勳章を与え、ベトナム侵略戦争に加担したただけじゃなくて、高度経済成長を起こしてバラマキ悪平等まで蔓延させたから。

みんなレスありがとん
俺は自分の幸せってのが上手く想像できないから、とりあえず幸せを見つける為に本読んでるよ
D.カーネギーの「道は開ける」とかスティーブン.R.コヴィーの「７つの習慣」とか

>>439
「自分を愛してやる」かなかなか確信を付いてるかもしれまい

>>446さんへのレスでした間違えました

生まれもった能力が全てじゃないの。
自分は小学校に上がる前に
もう人生決まってしまっていたよ。
嫌われ者で何をやっても駄目だった。

2012 8/29のテレフォン人生相談をYouTube聴いて

途中送信ｽﾏｿ
2012 8/29のテレフォン人生相談を聴いて、ガチで泣いてしまった
イライラして周囲に暴言メールをしてしまう27才の女性
妥協婚スレの住人にぜひ聴いてほしい
（貼り付けられなくてすみません）

>>450　
同意
父方の筋金入りの内気で暗い性質をきょうだいの誰よりも濃く受け継いだ時点で人生終了だった
幼稚園通ってた頃にはすでに他人と接触するのが嫌だったり自閉気味だった
そりゃこんな奴学校でも社会でも好かれるわけないわなｗ
高校生の頃は自分を変えようと努力したこともあるがやっぱり無理だった

本能的に繁殖力が強そうな異性がモテるようになってるんだと思う
子作りに積極的な方が異性を惹き付けやすくできている
だからなんだかんだ言いながら性に奔放な人間の方が恋人を作ったり結婚しやすい
代々妥協婚を繰り返してきた種族は繁殖力が弱い
異性とつがいになれないのは仕方がない
子孫残す前に淘汰されるようにできているので遺伝子的に子孫を残すことがプログラムにない

>>453
好かれる人、モテる人って幼稚園ぐらいで既に魅力的なんだよな。
そのぐらいの年齢で何事かが決まってしまってるんじゃないか。
魅力のない人って努力しろなんて良く言われるけど、本当に努力で何とかなるのか疑っちゃうよ。

モテる子って女の場合多くは母親が関わってる
モテる子の母親は明るくおおらか
小さい頃から家事やお手伝いをさせてる
女はオシャレや愛嬌が大切だということをよくわかってる
モテない子の親はガサツ、暗い、ヒステリー
オシャレしたり愛嬌振りまくのはバカな女がすることだと思ってる

これは男女に言えることだけど、モテる子の親は流行や若者の考え方に理解がある
「流行に流されるのは頭の悪い人間のすることだ」
「今楽しんでる若い者はきっと後でツケが回ってくる」
「後で幸せになれるのは今我慢した人間だ」
こんなことを豪語しておきながら、結局時代の流れに置いて行かれ後の祭りなのが妥協婚家庭

女の子は年を経るほど母親に似る
だから、男の結婚相手探しは、その女の母親を見ろというぐらい
その母親の人間性で娘の人生は決まるってわけだ

このスレの人達ドンだけ持てたいんだよ・・

私は、ユニクロしか着れない　化粧もしたこと無い
男が怖い、もてたくない、ダサい喪だけど

母は、父をゲットする前は女っぽく振る舞ったり
外ズラだけは良いし、人を騙す技術に長けてるし

妹はそれ以上に着飾って女アピールしてる・・

たぶん親と子って関係ない。

>>448
>>446だが、
とりあえず、俺はお前を応援している。
20代ならまだ成長できると思うぞ。

といっても、自分自身、糞な両親的考えで凝り固まっていることに
最近ようやく気づいたところだ。
俺もお前と歳が変わらないのもあったのかもしれん。
同じように自己啓発を心がけている。
自己啓発本もたくさん買ったが、カウンセリングにも参加したことがある。

「自分を好きになる」ことは俺らのような者には
他の連中が言うように不可能に近いのかもしれんが、

対過干渉毒親カウンセリングでは、
過去の自分を慰めるインナーチャイルドヒーリングをよく聞くと思うが
毒親への憎しみが増すばかりでちっともすっきりしない。

それで効果的なのが、

「自分は何故ダメな人間なのか？」

　　　　　　↓

「○○することができないから。」
　　　　　
　　　　　　↓

「では何故○○することができなければいけないのか？」

　　　　　　↓

「○○でなければいけないと一般的になっているから」

　　　　　　↓

「つまり○○でなければいけないと決めつけた他人が存在する」

　　　　　　↓

「その他人の○○でなければいけないという意見を採用したのは誰か？」

　　　　　　↓

「○○でなければいけないという意見を採用したのは自分である」

　　　　　　↓

「自分が勝手に思い込んでいるだけである」

という考え方。この他人のところが俺の場合「親」になるわけだ。
こう思っているうちに毒親のことはどうでも良くなってきた。
しかし、自分を素直に受け入れることは難しい。
自己否定しすぎた。

◆私たちを不幸にする見えない呪縛ー私たちが自己否定するパターンですら、親から与えられている
ttp://ameblo.jp/yoshinosaito/entry-11374080012.html
この人のカウンセリングには行ったことがないのだが、
ブログに書いてあることが一番しっくりきた。
一度目を通して欲しい。

お互い自分を認められるようになれれば良いな。

兄弟でも容姿や親の育て方の違いによっては全く違う人種に育つよ
そんなの当たり前
過去のこういったスレで何度も既出
容姿が良ければ周りの人間に恵まれて親の間違いに早く気付く、性格も明るくなる

モテない女の母親は売れ残って妥協婚かお見合いを断られ続け、
やっと運良くもらってもらえたタイプが多い
性格は異常なまでに保守的、過度の心配性、過保護、過干渉、距離なし、貞操に厳しい
ヒステリー、他人に厳しく自分に甘い、自己中メンヘラ、話し出すと機関銃、空気読めない
家事は火や包丁を使うと怪我するからと教えない
挨拶やマナー清潔にすることも教えない
言葉遣いも乱暴で娘にもそのまんま教える
毎日風呂に入らない、頭も洗わないで娘にもそうさせる
部屋を掃除しないとか、使った物は片付けないとかどこかズレている
お見合い脳なのでお見合いさえすれば家事ができなくても性格悪くても結婚できると思っている

>>459
レスありがとう
mokuの雑誌ってバックナンバー発売してるのね
一回その雑誌読んで見たいと思ってるのですが、何年の何月号に「自分を愛してやる」って内容が書かれていたのでしょうか？
よければ、レス待ってます

俺は心療内科に行ってカウンセリングは1，2週間に一回程、医師の受診を兼ねて受けてますが、
助言を求めて行くのではなく、今後自分がどうありたいかどうなりたいか、それをするには何が足りないか自問自答する感じのカウンセリングですね
現状は自分が無く、自信が無くっていうのが心の根幹にあると感じていて「幸せ」は遠いような感じはします

>>461
なんか決めつきすぎじゃない？

うちは一応恋愛結婚だよ
親公認みたいなところはあったけど

自己中でメンヘラ過保護、距離無しなのは当てはまるね

その中だと風呂に入らない・不潔・片付けないとかだけ当てはまらないね。
だけどどこかしらＤＱＮだよ。

ちなみに容姿は並以上だよ・・

でもこうして書いてみると結構共通点多いね・・

>>462
関係ないけど君は>>205じゃないよね？違ったら申し訳ない
少しでも前向きに頑張れるのはすごいと思うよ
俺からは何もアドバイスできないけどねｗ

>>465
>>205さんじゃないですよー(^^)男ですしおすし
どうがんばって良いのか分らない無能人間ですが、ありがとうです

ID:ovEfevIn0スレタイ読めよ
ここはボダ女のブログじゃない
マイノリティー中二病語りスレでもない
それと簡単に喪女名乗るなよ
そんなにモテたいなら恋愛サロン池

>>452
>2012 8/29のテレフォン人生相談を聴いて、ガチで泣いてしまった

私も聞いてみたよ
親が妥協婚して子供が我慢する子にさせられて、結果自分の感情をゆがんだ形で出してしまう人の相談ですね。
ttp://youtu.be/MT-vlO8DFzE

「お父さんとお母さんは本当は結婚したくなかった」
「あなたが人を信用できなくなって当たり前。あなたの責任じゃないんだよ、元は。それを分かってもらいたかった」
「嫌いな人とうまくやっていこうというスタイルでこの世を渡ってきてしまうから、イラッとしたことがあっても我慢してしまう」
「「私はこんなに我慢してきたのに誰にも認められない」といつも孤独に陥ってしまう」
が、自分の中でもすごく引っかかった

相談者は末っ子だからまだ毒が少なくて、独立できたかもしれないね
相談者の人の長兄は自閉症っぽいって言ってたし、猛毒にやられたんだろう
ここの両親は、子供の独立の芽を摘み取ってしまったんだね

母親が結婚する気もなかったのに結婚したとかって愚痴毎日のように聞いてりゃ
子供はもう人生終わったと確信しちゃうよな

うちの毒母もヒステリーだったよ
自分が年をとると、子どもの頃イヤで仕方なかった毒母の声や話し方に似てきて一時期つらかったな

そういうの何周もしてもだえ苦しんだ後、今は突き抜けてだいぶ楽になったよ
そして負の連鎖を止めるのがベストだとおひとりさま人生を静かに歩む覚悟できてきた

ように思えてきっとこれからも何十周と怒りの波がくるのだろうな

>>462
すまん、
何年の何月号かは覚えていないんだ。
ただ、仏教的なことだった気がする。
それを自分なりに大袈裟に解釈してみたんだ。
月刊なんだが、毎月自問自答するような内容で
自己啓発の手助けをしてくれる雑誌だと思う。
良ければお勧めします。

カウンセリングというか、セラピーだな。すまない。
俺も、高２の時ヒキになって心療内科に通ったことがある。
一年ほどだったかな。
先生との相性が悪く、薬も効かず不眠症は治らなかった。
なんとか入った大学でも休学状態になって、
今度はカウンセラーにお世話になった。

話を聞いてもらえるのは嬉しかったが、
根本的な問題解決として自分を変えたいと思った。
それからそういったセラピーに興味を持ち、
自己啓発本を買い漁るようになったよ。

自分語りすまない。
ヒキ気質も改善されてきて以前の俺よりだいぶ良くなった気がする。
だからお前さんにもできるんじゃないかと思うんだ。

「自分の幸せ」か。
このスレの永遠のテーマに感じるな。
お互い頑張りましょう。

このスレ、自分にピッタリ。
自分 長男でアラフォ。次男アラフォ。三男アラサァ。
両親(長男/長女)はお見合い結婚。妥協かどうかは不明。
特に親父はこのテンプレに100%マッチ。
愚直だけしかない人間(=親父)は真面目と言う絞りカス
しかない。それ以外はテンプレ+数知れない奇行。
奇行と言うと、例えば、自分が小学生の時に、弟との
兄弟の喧嘩の仲裁に竹刀がささくれるまで殴りつける。ラッキョ臭いと鼻を摘む仕草だけで茶碗いっぱい
に盛り付けて吐く状態でも食べ切れと殴る。両親の喧
嘩は暴力で解決。学校で習ったことは全部出来て当た
り前。etc.と子供心ながらオカシイと思っていたが、
つい先日、田舎に帰り次男の素行について話をと思い、こちらから話しを始めた途端、「親に向かって」
と聞く耳持たず。
自分も、このような親父を見て我慢の限界がウルトラ
マンのカラータイマーよりもはやく迎えました。
そのまま、田舎の実家を後にして東京に戻って来まし
たよ。戻ってきて、流石にこのようなコミュ障害の親
父とは今回の件で縁切りすることを決心しました。
#次男もまとめて縁切り。

自分もこんな親の下で過ごした為、多少dnaを引き継
いでしまっているが、高専の寮生活をしている分、
強制修正されている。

反面教師にも程がある。

>472 書いた者です。改行おかしくてゴメンなさい。

で母親は「お父さんが~」の一点張りで、自分が考えて
いることは何も言えず。で、らちがあかない。
「次男は親父だけが育てたわけじゃない。お母さんも、
育てているのだから、親父だけの意見が全てじゃない」
ここまで長男に言われれば会話開始になるかと思いきや
「お前(=長男)に言われる筋合いは無い」(キリッ

親父65超えても、人の話に耳を傾けれない器です。
オワコンとはこういうことです。。。

うちの母も見合いで妥協婚。母はせっかく最初は断ったのに、祖母(父側)に土下座までされてうちの息子と結婚してやってくれと頼まれ断りきれなくて泣く泣く結婚。

一度父が母に暴力振るって実家に私と兄もつれて帰ったときも祖母が母実家まで出向いて父の元に帰ってやってくれと謝ってきたらしい。
祖母の悪口もしこたま母に吹き込まれたし結婚もしたくなかった結婚式会場から逃げだそうと思ったとか母は幼い頃から私に言い続けた。

長男の嫁には行くなが母の口癖。お前が言っても説得力ないから

>472
>473 を書いた者です。

今、PCからカキコするのでID変わっている筈ですが・・・

次男 -> 早大を勝手に中退 -> インド放浪 -> 親のすねかじってカナダ留学
-> 留学中に勝手に結婚(自分、相手見たことがない。国籍すら不明。)
-> 日本に戻って派遣 -> マレーシアに嫁が就職したからそこに行く
-> その間、実家に無言で居候・・・ 現在半年経過したらしい。

三男 -> 専門学校中退 -> 某自動車会社で期間工を見つけてきて仕事
-> そのまま、正社員で登用。 (これはかなり、ラッキーだと思う。)
-> 実家に住んでいる。結婚する気なし。

自分 -> 東京で何とか外資で食いつないでいる。住宅ローン残2000万。
娘いるし、がんばるしかないでしょう。


が、俺の両親の現在の結果である。嫁の両親に現状を説明できねー。。。

そういえば、うちの父も口を開けば「親に向かって」が多かったかな。
これ、会話として成り立たないから意味ないよね。


あとは、無口で人の欠点を笑うようなことしか言わない。
ほとんど、会話らしい会話もしたことがないし今も話しをすることがない。昔から、父は直接言わずに言いたいことは母に伝言して私に伝えてくる。

もうこの先も、まともに会話することはないだろうし私もする気はない。

ちなみに、母も父も揃って友達少ない恋人出来たこともない喪。

しにたくなってきた

>452
>468
にあるように無論、母親は、親父がいない時に同じようなことを言っていた。
毒を消す方法は、その家から出る(学生で寮もしくは一人暮らし)のが一つの
方法かと思う。ただ、毒を以て毒を制する形だから読めない副作用があるよな。
それは、自分の男三兄弟で、別々の結果が出たから。。。

>476
「親に向かって」と言う親は、子供を所有物と見て取り扱っていると思う。
いずれ、巣立つ(筈)なのに。それをさせない。ある種の虐待と思っている。
人の話を聞いて会話、対話すると言う基本的なコミュニケーションの仕方、
しいては、自己主張や相手を納得させる、相手に同調すると言うことを自
然と学ばせるのを放棄している。
母親経由の親父の伝言。上意下達、あるね。何様だ? の前に単純な親の
コミュ障害だよな。

上記、全て、自分の実の親父。悲しいけどね。。。


> しにたくなってきた
そう考える必要なし!!!!微塵もね。

>>477
いま親のコネツテないと
一人暮らしが出来るほどの給与をくれる会社に
採ってもらうはかなり難しいよ

>478 を書いた者です。スマフォからなんでID変わっている(筈)

>479 の言う通り、正直厳しい。生活レベルをかなり落とさないといけない
事実とそれでもと思う気持ちがないと出来ない。。。でも、心の自由が得
られるんだよな。自分の意見としては、アルバイトでもなんでもいいから、
親からの干渉(見えないものも含めて)を極力避けるように外出時間を延
ばす。そして、一人暮らし。こういう時に、ナマポを使え。アルバイト/派遣
で足らない部分は助けてもらえる。俺の納税したお金の有効活用だ。
#自分、傷痍軍人であったおじいさんっ子だから、これ以上書くと、 (苦笑

事実、次男は、前に書いた通り、パラサイト中。三男は何とかしているけど。
思うに、子離れ、親離れが出来ない。
>3に描いてある通りだよ。。。

話が少し変わるが、やっぱり、1960年後半から1990年ぐらいまでは、コミュ
障害の親であっても、正社員になれて食べていけれた。コミュ障害があって
も、工場勤めなら、人と話して仕事を進める必要性が少ない、なんとか、やっ
ていける。
でもさ、その時点で、人としての成長が止まったんだよな、多分。精神年齢
18歳のままで成人ではない。(親父は高卒。母親も。)
バブル崩壊、リストラで、真っ先にコミュ障害から飛ばされるんだよね。親父
がそのいい例。その時には自分は東京で就職したから、変な負のオーラー
を見ずに済んだけど、まともに見てしまった次男以下はさらに歪んだよな。


長文になって申し訳ないが、経済的に負け組にはいっていない、でも、重度な
コミュ障害がある親の子供は何とか救いがあるような気がする。
例えば、今、ニートしてます! なら、まず、アルバイトを探して、いやでもすぐに
辞めない。ここからスタートでいいと思う。徐々に外出時間を増やして、目指せ
一人暮らし。金銭的に全部賄えないならナマポ活用。<-正しい使い道だ。
人さみしくなるときがあるけど、ここからが自分との勝負。引っ込み思案のコミュ
障害とバイバイするチャンスを自分で作らなきゃ。です。

ド底辺から這い上がるのは今の時代、難しい。また、転げ落ちるのも簡単だし。
何が何だか、この世の中だけど。自分の足、目、耳で見分を広げなきゃ、何も始
まらない。2ch見ているだけじゃなく、自分の手足で稼ぐ方がよいに決まっている。

はぁ?前向き杉。オエッ。っていう意見があると思うけど、でもさ、自分の経験を
ゲロることで、なんかの足しになるのなら、と思っている。押し付けする気もない、
何かを感じてもらえれば・・・



何回のタバコ休憩の合間にスマフォ弄るダメリーマンからです。

>478 を書いた者です。スマフォからなんでID変わっている(筈)

>479 の言う通り、正直厳しい。生活レベルをかなり落とさないといけない
事実とそれでもと思う気持ちがないと出来ない。。。でも、心の自由が得
られるんだよな。自分の意見としては、アルバイトでもなんでもいいから、
親からの干渉(見えないものも含めて)を極力避けるように外出時間を延
ばす。そして、一人暮らし。こういう時に、ナマポを使え。アルバイト/派遣
で足らない部分は助けてもらえる。俺の納税したお金の有効活用だ。
#自分、傷痍軍人であったおじいさんっ子だから、これ以上書くと、 (苦笑

事実、次男は、前に書いた通り、パラサイト中。三男は何とかしているけど。
思うに、子離れ、親離れが出来ない。
>3に描いてある通りだよ。。。

話が少し変わるが、やっぱり、1960年後半から1990年ぐらいまでは、コミュ
障害の親であっても、正社員になれて食べていけれた。コミュ障害があって
も、工場勤めなら、人と話して仕事を進める必要性が少ない、なんとか、やっ
ていける。
でもさ、その時点で、人としての成長が止まったんだよな、多分。精神年齢
18歳のままで成人ではない。(親父は高卒。母親も。)
バブル崩壊、リストラで、真っ先にコミュ障害から飛ばされるんだよね。親父
がそのいい例。その時には自分は東京で就職したから、変な負のオーラー
を見ずに済んだけど、まともに見てしまった次男以下はさらに歪んだよな。


長文になって申し訳ないが、経済的に負け組にはいっていない、でも、重度な
コミュ障害がある親の子供は何とか救いがあるような気がする。
例えば、今、ニートしてます! なら、まず、アルバイトを探して、いやでもすぐに
辞めない。ここからスタートでいいと思う。徐々に外出時間を増やして、目指せ
一人暮らし。金銭的に全部賄えないならナマポ活用。<-正しい使い道だ。
人さみしくなるときがあるけど、ここからが自分との勝負。引っ込み思案のコミュ
障害とバイバイするチャンスを自分で作らなきゃ。です。

ド底辺から這い上がるのは今の時代、難しい。また、転げ落ちるのも簡単だし。
何が何だか、この世の中だけど。自分の足、目、耳で見分を広げなきゃ、何も始
まらない。2ch見ているだけじゃなく、自分の手足で稼ぐ方がよいに決まっている。

はぁ?前向き杉。オエッ。っていう意見があると思うけど、でもさ、自分の経験を
ゲロることで、なんかの足しになるのなら、と思っている。押し付けする気もない、
何かを感じてもらえれば・・・



何回のタバコ休憩の合間にスマフォ弄るダメリーマンからです。

こーゆー妥協婚って一番の原因は母親だろ
妥協で結婚決める時点で母親の精神壊れてるだろ
そんな精神壊れてる女に夫も子供も愛せるはずない
ただ世間体のため家族のフリしてるだけ

>>468さん
452ですが、貼りｻﾝｸｽです！
自分の母親も「この結婚は失敗だった、周りに騙された」
と言っていたので、色々重なってしまいました…
ちなみに自閉症は脳機能の障がいなので、
この長兄さんは生まれつきそうであったと思われます
そして遺伝の要素が高いので、この父親（もしくは母親）も発達障がい持ちの可能性が高いです

ちなみにうちも両親ともに発達障がいを疑っています（お見合い婚）
姉は高機能自閉症（アスペルガー症候群）です
長文ｽﾏｿ

>>482
日本は母系社会だから、母親の人間性で子供の将来が決まる
父親は仕事で育児に参加しにくい環境だからね
母子がベッタリだから、母親がイカれていると確実にオワタになる

母源病語るなんて止めようや
男は仕事とか言ってるが、仕事はともかく子供と全く話さない父親とかいるけど
問題無いのかと

家もそうだったな

>486
>487

全く親父が口を挟まなければ、、、が前提だよね。
理不尽に怒鳴るだけの親父が問題だと思う。こっちははれ物に触るような気持ち。

うちの父は、母が自分に殴る・蹴る・暴言をはくのを止めもせず、見て見ぬ振りしてた。
母は、「子どものせい」で夫に嫌われぬよう、必死になって子どもを暴力でしつけてた感じ。
結局は子どもの人格無視で自己保身のためなんだけどさ。

父は、子どもに嫌われないようにいいところだけ見せて、都合のいい時だけ関わって、邪魔な時は無視。
だから自分の中では、父親のイメージは近づきたくても近寄れない、近くにいるのにものすごく遠い感じ。
おまけにアルコール依存性。

過干渉な母と、無関心でアル中ネグレクトな父は、毒親最強タッグだ。

当然自分はAC。今は自分の中にある「見捨てられ不安」と向き合ってるところ。

父親は親として同罪としても
母親の罪が消えるわけじゃないんだよ
そこから目を逸らしていたら、問題の根本はいつまでたっても分からない
どう理屈をこねようが、母親が子供に接する時間が多い事実は変わらん
父親の場合は、まだ子供にとっても分かりやすい屑だし、接する時間は短い

母親が怖いのは、「自分は被害者」というスタンスでネットリくるところ
気がついたら、子供は自分の人格・人生が奪われていたっていう状態になる

>>485
確かにいい学校行った同級生のかーちゃんは
しっかりしてる感じの人が多いね

子育てとか子供の学歴をよくすることを考えてくれるならいいが
負け組みの親ってたいてい子供ほったらかしで
遊び歩いてるのが大半じゃないの

母親の被害者意識は凄いね

親の妥協婚について理解している人
　→自分の毒を知ったうえで独身貫いたり、結婚しても子供を作らない選択肢を選ぶ人もいる
親の毒に気づかなかった鈍い人たち（リア充＆妥協婚組含め）
　→無頓着に当たり前のように、子供バンバン量産し毒を次の世代へ

これって本当に皮肉に見える

あと最近の妥協婚ジュニアは結婚して子供作っても
子供にはオシャレさせる、早くから人と接触させて社会性を身に付ける
貧乏に見えないよう清潔な格好をさせ、適度に流行物を買い与える
明るくコミュ力のある子に育てる、恋愛は自由にさせる
みたいな教育方針で育ててる人も多いよ
だから親がいかにも元喪でも子供は小綺麗にオシャレさせてる家庭が多い

>494 ほぼ、その通り、と思っているよ。。。
嫁がｲｲﾋﾄで助かる。義理のご両親もｲｲﾋﾄです。正直、義理の両親に自分の親父を会わせることを2度としない。
劣化ウラン弾より、劣化してるからな・・・発射する前から害。

なんてことを言う、とお叱りの声があるかもしれんが、、、
義理父親ｽﾍﾟｯｸ-大卒、大手商社の理事まで勤めた。ﾃﾒｰの親父ｽﾍﾟｯｸ田舎で高卒、一生平ﾌﾞﾙﾜｰｶｰで終わり

この二人の会話が噛み合うわけないじゃん。結婚のあいさつの時に大惨事が発生したよ・・・・

でも、やっぱりそりゃボロがでるよ
誰か書いてたけど、俺らが気づくようなことは、みんな気づくよ
将来の人間力エリートとその家庭は、水面下で更に一歩先を行ってるんじゃないか

>496 ですよね。。。

具体的なことを書くと、娘が今度で小4。中学受験させるかどうか?
俺(田舎出身) --- 近くの市立でいいんじゃね???
嫁(神奈川出身) --- 私立中高一貫か市立中高一貫に決まってるだろ。ﾀﾞﾝﾅのﾎﾞｹｺﾗｼﾈ。

今住んでるところが横浜だから神奈川の県立高校の受験システムをちらっと見ると、確かに
こりゃ、近くの市立中学校はアカンとなっています。

まぁ、こうやって、周りの人との関わり合いで人間力の磨き具合がかわるんでしょうね。。。
今のところ、例え失業しても、娘の私学代も貯えがあるんで、前向きに私学検討中。
出来れば、金銭的に市立中高一貫を希望。(苦笑

他人が言及するにはデリケートすぎるｗ
でも、親父が骨をきしませながらも一貫校に行かせてやれば？
いくら一貫スタイルも増えてきたといえ、地理的環境に恵まれた子供でないと通えないわけだし

あらやだ
ここいつから既婚勝ち組のスレと化したのかしらw

>499 いずれ、そうなればいいんじゃないか? 現在、かろうじてボーダーライン上。 (苦笑

連投する。ｺﾞﾒﾝ。

自分の親は妥協。義理の親は恋愛。で、自分と嫁は恋愛。(恋愛出来たから、義理の父親の話を聞いていなかったから結婚できたのか?)
基本的に、ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚにある通り、結婚出来ても妥協Jr.の行動を気を抜くと行ってしまうﾀﾞﾒ男。

ここで、自分の娘がどうなるかだ、と思っている。自分は毒があるので、サイドからの側面サポート、皿洗い、水回り清掃とATMだよ。
嫁に育児をほとんどやっていただいている。ﾀﾞﾝﾅ、育児に参加しろ、ｷｰｯとなっても、俺、毒持ち。いい影響を与える自信がない。
また、進路について、勉強とか、親と話したことがないから、どうしていいのか、さっぱり分からん。

どう見ても、勝ち組じゃないよ。

低スペック両親が必ず足引っ張って子供の人生台無しにするよ

>502
そうなんだよね。
自分たち(=妥協の両親)がそうだから、お前もそれでいい。
子供が、はぁ?何言っている、って言うことに気付くかどうか。

親の背中を見てたら、その通りに出来上がり。ﾁﾝｯ。となる。

今は真の最低辺が結婚出来なくなった。
その上のランクの人間は青春時代に散々苦労してる。
原因はオナニーばかりしてるような馬鹿男でも
結婚出来てしまったところにある。
あいつら強情でまじでヤバい。

ID:WmGw2IpY0のように努力と気苦労を重ねてマトモな社会の仲間入りをしても、
人生を台無しにしてくれるトラブルをいつ起こしかねない妥協婚クズ親の影に、
クズが死ぬまで怯えながら生きていかなければならないのが妥協婚家庭出身者の宿命。

自分一人ならまだしも、好きな女やそいつとの子どもを巻き添えにするのは耐えられない。

オレは終わって始まってる
しかし、もう遅いんだよ

基本的にどういうった結婚であれ
「子どもの人生を軌道に乗せる事」を考えてくれる親なら
それだけでいいんだよ

>507 本当にそれだけ。妥協の固まりだから、それすら考えない。
苦労しても、親がそう願ってくれて、それなりに努力しているところを見せていることが出来たら違うんでしょうけど。
そこは無理な願い。ｽﾚﾀｲ通り、親が妥協で結婚だから。元も子もない。

>>409
＞色眼鏡バリバリの古い年長者ばかり

漏れの両親もそうだ。
●プレカリアートが五万といる時代なのに、正社員がどうのこうのしか言えない。
●子供を威圧して物言わぬ奴隷にするだけの独裁者根性のくせに、「なんで親に相談しないんだ！」と逆ギレする。
●大衆運動や社会改良運動を敵視する。

こんな高度成長期の発想で凝り固まってるＡ層年長者に、相談したくないのも当然だ。

>>1　完全同意
ブサイクでコミュ障でセンスもない　本当に良い思い出が全くない

>>494
そういう人達は自分の親の異常性に気づいたからこそ反面教師として負の連鎖を断ち切ったんだろうね
最も悲惨なのはその異常性に気づかないまま結婚して子供を作ってしまった場合だな

ノーベル賞を取った山中教授の家は東大阪の町工場だそうだけど、教授のお父さんは自分の息子の才能をしっかり見抜いていたそうだな。
後は、山中教授自体、勉強だけじゃだめだと言って柔道やったりラグビーやったり。

以前にノーベル賞を取った田中耕一さんも実の親ではない両親に愛情いっぱいに育てられて、職人だった父親に憧れて「エンジニア」になりたいと思って工学部へ進学した。

やはり、超一流の人物になる人は親が模範になるような人間で、間違っても反面教師ではない。

子どものことを信じてるから、子どもの邪魔やコントロールすることがあまり無いんだろう
そんな事、想像もつかない

子供がコントロールできないとわかった途端虐待するのが無能な親

子供がエンジニアになりたいって志を持っても
そんなことやめておけ、と反対しかしないのが負け組みの親

家庭内暴力に悩んで統一信者に相談した曽我親子
http://anond.hatelabo.jp/20121016232159

危険だからと餌を獲ることを教えない親
心配だからと巣立つことを禁止する親
不安だからと異性とつがいになることを阻止する親
自分がそうだったからと親が決めた交配でないと交配させない親

ダメ親の下で育つと、親が精神年齢が低いし、言うことが無茶苦茶だから、
・親の言うことをまともに聞かなくなる。
・親が当てにならないので、自分で判断するしかない。
・親には余分なことを言わない。
・子供は小さいときから親の尻拭いをせざるを得ない。
などなど
社会に出てから、人とのコミュニケーションで苦労してしまう。
発達障害ではないが、自分で判断してしまい、「報告・連絡・相談」が下手になりがち。

自分が長生きしてるから物知ってる
嫌な目に遭ってきたから痛みが分かる

とか思いこんでる奴に限って
時代に合わないような押さえ込みだの精神論根性論昭和スポ根脳で無駄な我慢の強要する

このスレを見ていて思うが、文章がおかしい書き込みが目立つな。
これもきっと知的水準の低い屑親の弊害だな。

そんな俺も文章含めコミュ障だけどな。

今思えば何があっても私が明るくしてれば両親も変わってたかもなぁ

大人になった今だからようやく思えた事だけど

大人と呼ばれる年齢になってわかったこと

社会に大人など存在しない

色々なことに麻痺した疲れた子供がいるだけ

仕事が無くて今不安でしょうがないんだが、それを少しでも漏らすと追い打ちをかけてくる
お前の努力が足りないとか、仕事なんてあるに決まってるとか
でも本当に無いんだよな…もう35近いからか、実務経験はあるのに派遣からも相手にされないんだよ…
職種選ばなければあるかもしれないけど、それだと親のコントロールから抜けるために貯金はたいてカウンセリング通ったりスクール行って転職した意味無いし
あーあ。本当にままならない、自分の人生。

アンバランスな人生街道だよ…

クズ・スペック同士配合したらクズが生成されるのが自然の道理。ダビスタやドラクエの配合がこの世の真理。

トンビがタカを生みました…なんてね

クズスペックの妥協婚の末路は家族崩壊
家族が一番信用できない

>>518
脳内お花畑の馬鹿がよく家庭でのコミュニケーションの重要性を説いてるけど、
実社会からコミュニケーションを拒絶されたキチガイのクズ人間と
なんで家族だからという土人部族みたいな理由でよりによって自分が
コミュニケーションをとらないといけないのかっていう。

妥協婚家庭に生まれてしまった子どもは、親との交流を徹底的に回避するのが
精神汚染を避ける最適の策（それでも将来コミュ障で苦労するが）。

俺のクズ親はある日気まぐれに犬を買ってきておきながら、躾もせず世話もせず完全放置。
それどころかしつけられてないから当然吠えたりその辺に排泄してしまう犬をうるさがったり汚がるしまつ。
「なんでこんなに吠えるんだ！トイレができないんだ！」←しつけてないからだよ馬鹿が。

犬一匹面倒みられないような奴が人間の子を二人も育てられるわけはないわな。
おかげで俺も妹も社会性が全くなく、アイデンティティーが定まらず、池沼一歩手前みたいな人間になったわ。
俺はメンヘラ引きこもりニート。
妹なんか20歳こえても自分の事を○○(名前)ちゃんと呼んでいる。
そしていつも母親に怒鳴っている。怒鳴っているわりにはいつも母親にくっついている。もう明らかにまともな状態ではないとわかる。
結局俺も妹も犬と同じ。育てられていないから育っていない。

　　　　　　　　 .┌ 子供が外交的 ─ 非行
　　　　　　　　 .│
夫婦不仲──┤
　　　　　　　　 .│
　　　　　　　　 .└ 子供が内向的 ─ 引きこもり

昔は女に職が無くてしょうもなく糞親父にくっついていくとか
離婚すると世間体が悪いから我慢とかそんなので無理矢理な結婚が多かったし
池沼まで結婚させて結婚率出生率上がってもな、結局不幸な子供が増えただけじゃないかってね
国や金持ちとしちゃ奴隷が増えるならなんでもどうでもいいんだろうけどな

犬猫飼ってるってのは家庭力の一つ目安だよな
経済レベルに関らず一定の信頼は置ける

>>532
出生率が下がったとして、それが悪いこととは思えないんだな。
今の出生率が1.3、昭和の出生率が2だったとして、
減った分の0.7っていうのは質の悪いほうの0.7なんだろうから。
このスレの住民とか、ネトウヨとか、漫画闇金ウシジマくんの債務者みたいな奴とか。

>>524
まだまだいけるよ。
３連敗しても３連勝すればいい。

ペットは分かるが、愛玩する人間には問題はないのかな…
凹んだ飢えた人間がいる社会にペットフードコーナーって、ちょっとヤバくねぇ

育てられていないから育っていない

わかるわー。
最近悪夢ちゃんってドラマで結構近い考え方を北川景子が吐き捨ててくれるので見ててすかっとする。「親に育ててもらえなかった子供は自分で生きてくしかない」みたいのとか

「親がちゃんと導いてやれよ！」って怒鳴ってたのもうちの毒親に言って欲しい。


でももう今更遅い。

リア充家庭のリア充に育ちたかった。アーメン

リア充家庭って何にも考えずにセックスして子供生んでロクに躾していないとか
貞操に関して躾していないとか色々言われてるけど、そういうのって大概妥協婚家庭の僻みだよね
リア充家庭って何だかんだ言いながら社会性に関しての躾ができてると思う
自立することを前提の躾ができてる
女の子なら早くから家事をやらせるとか
２ちゃんではバカにされてるけどブルーカラーの父親は学生時代は運動部に所属してたり
元ヤンで根性鍛えられたり、仲間との関係を学んでいたり
社会に出ても親方の元で上下関係や社会の厳しさを躾されてるので
忍耐力や責任感などの重要性は心得ていて、子供にもそのへん厳しい
最もバカにされるべきなのは、そういった躾をしない真面目系屑家庭なんだよな

近所の野良猫を見ててもわかる
離乳すればそろそろ親離れのために、親猫は子猫を連れて餌の捕り方を教える
餌を捕れるようになったら、今度は親が姿をくらましたり子猫を突き放し威嚇する
そうしているうちに子猫は子猫の世界を持つようになる
これは自力で生活できるよう、子孫を残せるようにするための本能

真面目系屑家庭は餌の捕り方を危険だからと教えない、いつまでも親元から離さない
子供に親以外と一緒にいる時間が増えてくると、心配になって外に出さないようにする
異性とつがいになることを禁止する

今まで見てきた仕事できない奴って揃いも揃って親が変な家庭の子だった
いい歳した子供の帰りが遅いといちいち会社に電話かけてきたり
ちょっと注意されただけでいじめだと親が訴えに来たり
辞める手続きも親が出てきてやったりと

思うに、過保護すぎて親が何でも手を出しすぎた結果社会不適合になったんじゃないのかなと
肝心な責任感や自立心やコミュ力や自主性などが身に付いていない
手伝いも何にもやらせなかったから何にも出来ない子供になってるんだと思う
みんな揃って鈍くさい、気が利かない、判断力なし、柔軟な考え方なし、自主性なし、協調性なしだった
見た目は地味で真面目そうなのが特徴

>>534
そう思うよ
子供産まない女が悪いとか言うのが居るけど
母親がアホだと子供にしわ寄せが行くから
貧乏や人格障害、発達障害や池沼、極端な不細工や低環境在住と妥協妊娠されるより
子供産まないでくれる方がマシな気がする
まともな男と結婚ならそれはそれで良いことだろうけど

>>539
すっごいわかるわ
部長は真面目そうな奴をいつも採用するが、すぐに不満を顔に出して誰とも馴染めず半月もたずに辞めていく
仕方なく採用されたチャラ男の方がずっと真面目に仕事してくれてるよ

妥協婚で最も最悪なのは陰口を子供に聞かせる事だよ
上っ面の近所付き合いして、家に帰ってくるなり子供に今まで話してた
相手の悪口を子供に聞かせる
そんなクズの口から嘘だけはつくなとかほざいてる
てめえのどの口からそんな言葉はけるんだよ

過保護＝過干渉
制限ばかりが多すぎる、まるで足かせ猿ぐつわな過干渉
それでいて、社会に出て生きていくのに必要な知恵は一切教えない

だから子供は社会に出ても１から試行錯誤しないといけなくなるし
普通の人以上に努力し続けても人並みにはなれない
そんなことは普通の人は出来て当たり前　出来ないほうがおかしい
頑張って努力し続けても誰にも認められないから、人と付き合うのがしんどくなったり引きこもったり

マトモな親なら
自分が社会に出て自立して、今まで気づき上げてきたノウハウを子供に伝授出来るけど
妥協婚親は根が寂しがりやだから、自分が死ぬまで自立できないように育てる
いつまでも子供のまま自分の手元に置いておきたいんだろう

長年引きこもってて親を○す子供の事件見るけど、あれは完全に親の責任
自分でそのように育てたのに、表では「自立しろ」というのがどれだけ子供にとってはダブルバインドなんだよ、と思う

日本のとあるストレスの研究してる大学から親が過保護であるほど子供に悪影響ってデータが出てたな
客観基準が作れないから子供自身に採点させると親が過保護だと判定した子ほど親の愛情を感じていないらしい
で愛情を感じないと男は鬱になり女は非行に走る傾向があるってデータも一緒に出てたな

それ面白い、どこで読める？
素人議論なんか必要ない研究がすでにあるのかよ

単純に考えて、
流されて生きてきたから芯があまりない
↓
芯のある子供を育てるのは難しい
↓
芯がないから、男は迷い、鬱になる
女は男に依存する

こんな感じじゃないかな

うちの親も愚痴や文句が凄かったな。物に当たったり。何か意見言おうものなら
矛先がこっちに来るだけだから家族皆黙ってた。兄弟は皆暗い性格になった
学校では良い子で通ってたのに社会に出たら全然駄目だった
空気が読めなかったし暗いし好かれなかった。若いのにｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしてないと言われた
解雇したら自殺しそうと言われた。で、解雇された。死んでもいいって思われたんだろね
父も母も人望ない人たち。

人望って努力じゃ身につかないね、ソースは自分
ちょい上のほうにもレスあったけど、努力しても人並みのことができないから生きづらい

何でこんなことになったのかなー
頑張ってきたつもりが的外れだったのだろう

親から愚痴・悪口等、ネガティブな言葉しか聞いた記憶がない
普通に生きているのがつらいから到底子孫残したいとか思わん
生きてて楽しいと思えないからそんなのに育てられるのかわいそう
何のために生きているのかな
でもここ時々読むと同じ気持ちで過ごしている人がいてちょっと救われるよ

日本のチャラ男が海外じゃ標準で海外のチャラ男は想像を絶するレベル
日本のﾋｷは海外には存在すらしないレベル
そんなことを考えてみた

>>538

＞リア充家庭って何にも考えずにセックスして子供生んでロクに躾していないとか
　貞操に関して躾していないとか色々言われてるけど、そういうのって大概妥協婚家庭の僻みだよね
　リア充家庭って何だかんだ言いながら社会性に関しての躾ができてると思う

　よくわかるよｗ

地方都市出身だけど、地元公立中学高校のダチがそうだった。そいつは高1の時に学年
一可愛い子と付き合いだした。当然その子と初体験。その後何人も彼女が変わった。うちの親はあの子は頭はいいけど
節操なないねといつもバカにしてたけど大学受験の結果、そいつは一流私大、おれは3流私大だった。俺は童貞のまま上京した。
ダチは上京後、女子大との合コン話は年中だったが俺は皆無。いつもうらやましかった。
バイトにしてもダチは塾講、俺は肉体労働系。当然ダチは良い思いしていた。

ダチは塾講で高校受験を担当してたが毎年のように教え子からラブレターによる告白だった。
女子大付属高なんかの名門を受ける可愛い子から告白が複数あった。毎年桜の咲く時期になると
ダチとセーラー服を着た可愛い女の子が一緒に歩いていた。

あああああああああ

仕方なく結婚して妊娠したから仕方なく産んでと仕方なくの繰り返し
そんなクズ人生になったのはてめーのせいだろクソババア！
親父や俺たち兄弟のせいにすんじゃねえ！
仕方ない人生なんて無意味だろこの世から消えろ！

世の中結局は、見た目とコミュ力だなと痛感。


だが、しかし毒親に育てられたら大体人間が嫌いだし関わるのが面倒。

コミュ力つけたとこでそもそも人間関係が嫌い、しんどい。多分、人並み以上に人と関わりたくない気持ちが強い。

心から「楽しい！」なんて思えるような人生は絶対歩めない気がしてきた。

「周りがそうしてるから・そうしないと笑われるから」
妥協で結婚・出産して
「何か変なことになったら親が笑われるから」
子供を束縛して
「目立つのは嫌だから」
友達付き合いや、恋愛・結婚のチャンスを潰しといて
「こういう家に生まれたのだからしょうがない」
って、おい…
自分が悪いとか絶対考えないんだな…

ここにいる人たちの親の学歴は？
旧帝や早慶のような学歴の親いる?
相応の学歴や受験競争したなら世の中仕組みや自分がダメな理由が
わかってこういう家庭を作らないと思うんだが…

父親、京大卒の自分が通りますよ。

父親、京大→大手企業。
そのブランド力に惹かれて母親見合いで結婚。
しかしその実態はアスペぎみ、子育てに無関心。
母親は過保護、過干渉、メンヘラ。
できあがったのは長子→統失、末っ子の自分は鬱。

学歴あっても同じだよ。
父親は自分が人を笑わせられないからお笑いをくだらないって切る。
基本自分の事しか考えてない。
やっかいなのは自分の趣味が下手に収入に繋がること。
金を稼いでるのに何が悪いって感じ。
金を稼げば親の務めは果たしてると思ってるんだよね。

テンプレは8割当てはまる。
収入あるはずなのに、流行りものは与えられないし、風呂は2日に1回だった。

学校では良い子、優秀で通るけど、
生きる術を教えてもらってないから社会じゃなんの役にも立たない。
勉強さえできれば職につけると思ってるんだよ。
それでレールから外れたらあなたの努力が足りないといわれる。
今でも自分達が子育てに失敗したことに気づいていないのが笑える。（特に母親）

くわばたりえ」みた

「くわばたりえ」みたいなスイーツに対抗した勘違いブスがいる限り
ここの住人みたいな子供がまだまだ産まれそうなんだが

↑　失礼、誤送信した

>>558
まぁ父親はどこもそんなもんだろ・・・
母親がどれだけ（自称ではない）賢さと、立ち回りの上手さがあるかだろうね

その上で父親が教育熱心だったり、自営なんかで対人力があると、世代上位２割ぐらいに食い込める

小学校の頃、友達の母親で、なんかいけ好かない感じのっていたじゃん
スネオママの一回り強化版みたいで
どこかカツカツして、せがれの友達を見下したように接してくるような奴

でも今思うと、もとからそんな雰囲気ではなく、
たぶん、このスレで語られるような、子供を世間で戦わせられる母親になればなるほど
逆算的にそういう人物像になっちゃうのかもな

たとえば中日の落合元監督が、徹底的に勝利を追及した野球をやったら
毎度つまんねー試合になっちまったように、
ある程度の臭気が出てくるんだろうなと、今にして思う

父親はどこもそんなもんていうけど外国でもそうなのか？日本ではそうだったとしても
そのあたりで国力落ちてるんじゃないかと思う
戦後、父親が逃げすぎ

子育て失敗の原因って１００％母親にあるね
世間体で結婚するようなクズ女に限って自分は社会でやっていけてた
とか戯言をほざいてる
上手くいかないと夫や子供のせいにして自分の非は絶対認めない
家族を壊してる原因はほとんど母親の常軌を逸した言動で家族が
バラバラになってるのさえ気づかない
今じゃ親父も俺も口もきかないし、相手にもしないし家族とも思ってない
たんなる気が狂った女としか見てない

うちは父親のがおかしかった
良く見ると家系がおかしいんだよ、父方の家族丸ごと
だから男女の問題じゃないと思う、出身家系の問題

父親がおかしいなら母親が何とかしないといけない立場なのに
男の言うことは絶対服従みたいな感覚で結婚生活送るから
子供にしわ寄せと八つ当たりがやってくる　
ドキチガイでも結婚してた時代のがおかしいわ
世間体に縛られた結婚しなくても良い時代になって良かったと思う

>>565
家系がおかしいのってつまりそういう気質が代々遺伝してきたってことだよね
父親が基地外なんだけど、父親の方の家系もやっぱりおかしい
父方の親戚に犯罪者がいるみたいだし、父方のイトコは独身ばかり。
母親の方の家系はまともで、イトコも適齢期に結婚してる常識人ばかり。
あからさま過ぎて怖いわ

天津・向のお母さん
http://image.blog.livedoor.jp/k_sfv8539/imgs/7/e/7e1a6fe7.jpg

親や生まれという人生で一番重要な部分が自分ではどうしようもないって残酷すぎるわ。
完全に運ゲーじゃないか。たまたまクソ親クソ環境に当たったらその時点で人生ほぼ終わりってふざけんなよ。
たまたまいい環境に当たった連中に甘えだの努力不足だのと好き勝手嘲笑われて踏みにじられて苦しむだけの人生か。

俺さ、親のセンスや、生き方を知ってる知らないは、もう仕方ないと思うんだよ
そりゃ丸の内の大手商社の一般職で働いた母親と、田舎のコンビニでパートしてる母親に、同じ水準の子育てを望んでも無理だろって話
それらが同じ社会ルールと金銭価値の下で、子育てをするんだから差が付くのは当然
そこは割り切らなくてはならないと思う

ただ腹が立つのは、人格の歪み
どこで生まれようが、どこで働こうが関係なく、
人として持ち合わせて然るべき、誠実さや素直さが欠けている点は、本当に憎たらしいわ

確かに家系でおかしい奴ばかりではおかしい人間しかでないよな
母方の家系はやっぱりおかしい人間ばかりみたいだ
母の親もどうかしてたし、母の兄弟にあたる親戚ほとんどがおかしい奴ばかり
父方の兄弟は本当にマトモで成功者の部類に入る人がいるが
母方の親戚には誰一人としていない
母は常に父方の親戚に恨み、妬みを言って明らかに常軌を逸してる
こんなキチガイ家系の血が俺の中にあるのかと思うだけで気が狂う

そもそも親戚とかいう人達に今までほとんどの会った事がないわ。
やっぱりクズ親は親戚からも孤立してるんだろうな。
ついでにクズ親の友達らしき人もほとんど見た事がない。いないんだろうな。

>>565だが父親はその母親によっておかしくされたっぽいが気付いてないというか自覚がないんだよな。
俺に取っての祖母なんだがイヤミが多すぎるしツッコミが素早すぎ鋭すぎるんだがそれがそのまんま息子である
父に受け継がれてる、俺もその被害を受けてたわけだがある年齢まで受け継いでたｗ
学校でオマエ突っ込み厳しすぎるぞって指摘されて気付くまでは。
父親はそのせいで未だに妙に防御的かつ攻撃的な人格になってて二分と一緒にいられないので逃げてる
気付けばいいのにと思うがもうジジイだし死ぬまで治らないだろう

資質ってより習慣の連鎖みたいな感じがするよ
母方はみんなのんびりしてるんだがな…もう家庭の温度が10度と28度くらい違う

母方の祖母→バツイチ
母→バツイチ再婚
伯母→バツイチ、病没
自分→未だに独身


母方の系統殆ど結婚で失敗している
成功者すら出ていない
やっぱり異常な家系はあるんだな

新聞を不買・テレビを見ない運動しても効果がない理由
http://anond.hatelabo.jp/20121027194441

うちは謝れない親だ
謝ったら負けだとでも思ってるのだろうか早く死なないかな

うちは父方だな
母親の方は比較的裕福な家庭の末っ子で、恋愛結婚して子供を一人もうけたけれど
夫と死別
その後再婚したのがうちの父（バツイチ）

父親の最初の結婚は半年で終わったらしいが、理由は分かる気がする
あんな発達男と、アル中の舅・姑と同居で自営業とか
精神崩壊するレベル

だから母親には同情してるし感謝もしてる
生活や子作りのために余り者どうし結婚したら悲惨だね

みんな、「親の因果を子が背負っている」感じだよな・・・。
程度や特異さの違いはあるにしろ、だいたい共通して点が多く、子供にしわ寄せがいく。

・家の中で愚痴、悪口、陰口が横行している。
・親の言動が不一致（「嘘をつくな」、「悪口を言うな」と言っておきながら、自分たちは嘘や他人の悪口を子供の前で平気で言う）。
・家の中の行動原理が、「我慢」。
・親が世間知らず、精神年齢が低い。
・親が「自分たちの家庭が異常である」と言う客観的認識ができない。
・会話が否定形、命令形ばかり。

ついでに親より苦労や不幸を背負わないと親が不満そうだな
父母の家系はベクトル違いでおかしいから困る
母親が男の見る目がない馬鹿者だからこうなった
妥協するにももっとマシな物件があるだろうによ

どこも似たようなもんだな
実は両方揃ってぶっ飛んでいることはあまりありえない、それじゃ夫婦生活が成り立たないからな

たいてい凶悪なのは、どちらか片方で
もう片方にヤバさに気づけないヤバさがある、
気づけば、まるで教祖と信者みたいな関係になってしまう

後者は大方３パターンに分類できると思う
・世間に疎く、相方の逸脱っぷりがまったくわからない
・薄々気づいているけど、相方を否定することは即ち自分の人生を否定することになるから認められない
・自分より弱い人間にやさしさをみせることで、自分の存在意義を確認している

うちの母親は普通の家庭で育ったけど母親本人が地味で大人しく男から相手にされないような人間だった
案の定大した学歴職歴もないのに当時としては高齢の余り者になって結婚した相手もやはり余り者でなおかつ過干渉毒親持ちの父親
そして母親は同居した義両親（私から見た祖父母）のモラハラで精神を壊し私と弟も祖父母の過干渉で社会不適合に…というわけだ
若い頃地味でおとなしく目立たなかった人間ほど異性を見る目が育たず結婚で取り返しつかない失敗してしまうんだなと思う
やっぱり若い頃は程良く遊んでおいたほうがいいよね

わかる
それ父母入れ替えたら、そのまんまウチよ
祖父母のモラハラで骨抜きになったのまで一緒

でも、見る目が無いというすごく表現もわかるけど
仮に見る目があっても、求めるべき層の異性に出会えたり、相手にされたかという疑いもある

不憫に思うけど、これもある意味身分相応の結末なのかなって思いもある

↑一部文章が乱れて申し訳ない

>>583
ちゃんと意味通じたから大丈夫
そもそもは誰でもが結婚できてしまった時代がおかしかった気もする
多分ここの住人たちの親は今の時代なら結婚できてなかった人かも

両方おかしいとまじで犯罪者になるんだよな
大量殺人犯とか気持ちが分からなかったが両方とも親父みたいだったら
そら絶望して自滅するわと思った

>578
まとめうまいね！
テンプレに入れて欲しい

>>580
これもあるな
強烈な毒を発散しているのと、何となくそれを許してるのの組み合わせ
うちがまさにｒｙ

母親は「若い頃は苦労した」という。
確かに恵まれてたわけじゃないかもしれない。
しかし、結婚してから働いたことが2ヶ月しかない。
私と兄が小さい頃から「子供が変わりに働け」的なことばかり言ってた。
早く働いてほしいから子供を大学に行かせる気はない。
ありとあらゆる手で進学の道を断ってくる。
金がないのを旦那・子供のせいにする。
余所の家と比べて嘆く。
同級生の母親達は、みんなちゃんと働いてたのに...。

こんな母親に今でも「ウチのために（私の代わりに）働け」と言われる。
働くって自分のため、でいいんだよね？

>>581
>若い頃地味でおとなしく目立たなかった人間ほど異性を見る目が育たず結婚で取り返しつかない失敗してしまうんだなと思う
>やっぱり若い頃は程良く遊んでおいたほうがいいよね

今は、違うかも知れんが昔は若い頃に遊ぶ=「若者がちゃらちゃらしてけしからん！！仕事と
勉強に励め！！」という風潮が強かった。
ましてや異性と遊ぶなんて、言語道断みたいな風潮さえあった。
こういうのって、明治維新以降の富国強兵政策の影響があったと思われ。
江戸時代の頃は、町人あたりなんかは自由に男女が交際してたらしいが
それが、明治になり国からの富国強兵政策で「国のために勉強しろ仕事しろ」
みたいなことを庶民に押し付けるようになり、いつのまにか
「遊ぶ=悪」みたいな風潮になりそのまま、戦争に突入そして、戦後もアメリカ
から自由の空気が入ってくるものの、保守的な人間はそれを否定して
(戦争に負けても日本民族のプライドがあるみたいな愛国心や民族意識を持ち出し)
妥協結婚。その当時はそれでもなんとかなったが、その次の世代が負け組みになり
現在に続くと。

職歴なしニートで遊びほうけて中年になりますた

付け焼き刃でお受験とかさせても根っこが糞なら意味ないｗ
これなら公立中卒でニートやっていたほうが良かったんじゃないのかね

家が金持ちな奴はいいな

ポケモン・グッズスレより

229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/10/29(月) 10:29:35.09 ID:roDGyKhe0
売れ残り共は大体がキモいデザインに残念な性能で共通してんな

ブサイクに生まれた時点で敗者

>>592
うまいこと言うなｗ

私たちがコミュ障で苦労しているのは両親間の会話の仕方が原因だろう。
特に第一子は影響を強く受けているはず。

うちの場合、母は父との喧嘩を恐れ我慢、できなくなったら突然キレる。
父は父で自分の思い通りにならなかったらすぐ拗ねる。
どっちもガキ。夫婦間でコミュニケーションが無い。
両方子供には強いので八つ当たりは日常茶飯事。
物心ついたときから親の顔色を伺う生活。
こりゃコミュ障になるわ。そのくせ末っ子には甘いので末の妹はさっさと実家出て好き勝手やっている。

このスレには長男長女が多いはず。

確かに長女だわ‥


夫婦間のコミュニケーションがまともで仲良かったなら
子供も妥協婚なんて気付かないで済むのにね

幼い頃は母はなんで離婚しないんだろうと不思議だったけど
今思えば学歴もないし母方実家は貧乏だからとても無理だったんだろうな

まともに育てられもしないくせに無責任にも生み散らかした親へは憎悪しかない。

>>597 種まきオヤジだと子供は廃車。なぜかドカタに多い。
底辺ドカタはとにかく下品。
近寄りたくない人種である。
そういうやつに限って人と比べて悩むなんてことはしない。
自分が底辺で見下されてることも知らない。

精神的に苦しいのはやはり中間層。

良スレだな

尼崎殺人事件の犯人の親もやっぱり…

過干渉な親も無関心な親も、子どもを信じたことなんて1度もない
こういう人種は自分のことすら信じてない
当然、自分も親を信じたことも尊敬したこともない
自分のことすら信じられないから、自信が無い

馬鹿親が治ることなんて絶対にないとは分かっているけど、ふと気分が落ち込んだときに
「信じてもらえなかったこと」「受け止めてもらえなかったこと」「愛されなかったこと」が悲しくて悔しくて、涙が止まらなくなる…
「今生きていることが愛されてること」って言うらしいけど、朝起きて働いて寝ての繰り返しで、いつリストラされるかも分からない不安のなかで
今の自分が生きている意味が全く分からない

もう俺の人生を台無しにした母親なんて存在しないと思わないと
やってられない
初めからいないとか思わないとこっちがおかしくなる
今家にいるのは単なる生き物
犬や猫以下の生き物

>>601
うちは過干渉なんだけど必ず心配してるのよというんだけど
機嫌が悪いとお前が親の信頼を得るような立ち振る舞いや評価が無いからだ
親も好きで反対してるのではない。お前が全部悪いからこうなると言うね
でも親の納得するような行動って自己犠牲で自分を殺して生活することだから
自分で物を買うとか出掛けるとか人付き合いする事を全部捨てないといけなくて
そうなれば、過干渉される様な行動すら起こす気力も無くす
結局生きてて全く楽しくないのは自分　

過干渉な親も　奔放にさせて貰えて金まで貰える下の兄弟も憎悪対象になってるが
親は子供も生まれた順位で立場役割がちがうから〜とかあからさまな差別だよな
長子に何でも押しつけて他の家族は自由で平和、みたいな感じか　
特に母親は娘を自分より自由にはさせたがらないし地味で魅力もないメスに仕立て上げたがる

＞朝起きて働いて寝ての繰り返しで、いつリストラされるかも分からない不安のなかで
＞今の自分が生きている意味が全く分からない
ありきたりが故に正しい答をいうと
やりたい事をやればいいんだよ、やってもいいんだよ

でも女性の人の場合は、俺は男だから予想で書くが
女の人はやりたい事をやれば良いとか言われて
多分、オシャレとか恋愛とかの人もいるんだけど
そういう人は歳取ってからやってもな……とかのジレンマでまた苦しむという人もいるのかな？
女の服とかやっぱり、若い時だからこそ着れる服って多いからな

悪い意味で真面目な女が良いとされるのはお見合い結婚が多い昔までだな
親の世代と子供の世代のギャップがでかいのはつらい事だ

妥協結婚だとやはり離婚率が高いので。
負け組というか荒んだ子が増えるだろうね。

>>605
妥協婚は離婚しないぞ。
世間体が悪い、離婚後の生活基盤がないなど本人たちが離婚したがらない。
しかし離婚ができない愚痴を子供に聞かせるから
子供がおかしくなるんだろ。
離婚してくれた方がどんなに解放されるか。

妥協して生活してる夫婦だから
離婚はしない
そして子供にも理不尽な我慢と忍耐を強いる
その結果結婚45年経過するもその間の恨み言愚痴を
父親が居ないとすかさず自分に言い続ける
私我慢したよねってノリなのか
子供を巻き込んだドマゾプレイとしか思えない

なら離婚しないのが一番だよ
絆を失って荒むよりはいい
離婚した奴って大概が荒れてるだろ
ああはなりたくないね
バカ親でも絆を切らない暖かい親だから大事にしてやんな

妥協婚は離婚しないよね
結婚相手を見付ける行動力がない人だから、離婚する行動力もない

コミュ障の原因は、他の家庭に比べて価値観が古臭くズレている
真面目で融通が利かず冗談を言い合ったりしない
親が友達や兄弟と遊んだりしない・親戚の集まりでも用事が終わったらすぐに帰る
他のいとこ達が遊んでても「うちはああいうことしない家庭だから」と遊ばせない
町内のイベントや習い事も「親同士の付き合いが面倒だから」
「○○君みたいな活溌な子やその親（若くてリア充）みたいな人がいるからダメ」とさせない
自分がそれで平気だからと子供に風呂に入らせない、歯を磨かせない
「子供にオシャレなんてさせてると親が笑われる」と時代に合わない変な格好をさせる
挨拶やマナーなど当たり前のことも教えない・・・そういった育て方の影響が大きいと思う
親としてはそういうのは親が躾しなくても自分で学ぶものだと思ってる
だから学べなかった子＝出来が悪いハズレくじ引いたとしか思っていない

ウチの親も自分で結婚相手を見つけられなかったからお見合い結婚だよ
結婚した姉もお見合い結婚したけど結婚10年目にして旦那に先立たれ仮にも幸せと言える状態じゃない
そして私は性同一性障害者だ
誰にもカミングアウトできないし、するつもりもない
親が妥協結婚だと子供は幸せを手に入れることができない気がする
親のせいにはしたくないがこんな風に生まれてどうしたらいいのかこの先どうなるのか生きてることがつらいわ
でも自殺も病気もしたくない
こんな人間性だよ妥協結婚した先に生まれた子供は

ほんと辛いのは自分だけじゃないんだね
別に普段から親のせいにして生きてるわけじゃないけど
社会で問題に直面した時に元を辿ってみると家族の事が思いあたってしまうんだよね
小さい頃から色々我慢して生きてきただろうから精神はきっとみんな強いはず

チカラぬいて行こう

912 可愛い奥様 sage 2012/10/31(水) 09:58:44.73 ID:XzEz6JKH0
「子供を産め、女は子供を産んでなんぼ」って、私は半分うなずくところがあるわ。
平凡な一般人の女の人生って、子供産むしか生活の保障ないし。（産んでも確実じゃないけど産まなきゃゼロだし）
しかし、女優や作家や、その他一流の仕事してる女性には必要ない”保障”どころか足かせだったりするし
一流の女性に対して「産め産め」ってのは間違いだと思う。

サイバラって、自分が３流のしょーもないニセモノだって本人が一番わかってるんじゃないかな。
子供産んで初めて、自分の存在理由が確認できたんだろうな。
「女」としても「作家」としても３流の平凡なアタシが、「母」になって、やっと唯一無二の（子供に対して）存在になれた。みたいな。

>>608 絆（）

高齢出産した夫婦の子供はブサイクが多い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1351660035/

高齢でも売れ残り同士で結婚が遅くなった場合はね
親の容姿や性格や能力に大きく欠陥がある場合がほとんどだから
またこのタイプの親は頑固で新しい文化を取り入れることが大嫌い
他の家庭と大きく価値観や教育方針がズレている
当然子供は不細工コミュ障になりやすい

糞ジン死ねカス

私の兄にそっくりな考え方で、ビックリしてる。
何でも親のせい、運のせいにしているから友達も恋人もできない。
なんでも、親からの遺伝のせいにするな。本当に遺伝の難病の人に失礼ですよ。
そういった方も、努力して自分の人生を切り開いていってますよ。恥ずかしくないですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1373614488






うちらみたいな家庭ばかりではないようだ。

いかにもテンプレな偽善者だな

親が離婚して荒れまくって暴れてるキチガイみてみろ。悲惨だぞ。
ダメ親でも離婚しないでいてくれたほうがいい。

人生は明らかに親のレベルで決まる

↓自然葬？
http://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/8/2/82280b10.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/d/a/dae6704f.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/7/4/7422f57b-s.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
http://i.ytimg.com/vi/jkQ78j4UO64/0.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/5031b368db2df.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/capnews/imgs/8/f/8f47e74c.jpg
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%991.jpg
http://i.imgur.com/LLRDZ.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/92819673_orgv1341310245.jpg　←new???????
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/c/cc90c93c.jpg　←new???????
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/238963-untitled-1.jpg　←new

GIGAZINE 美学生図鑑｜美男美女大学生スナップサイト

http://gigazine.net/news/20121031-bigakusei-identification-manual/

妥協婚で生まれてきたといっても
程度があってだね。
本当の最低ランクの親の元に生まれると地獄だろう。
そこそこの親の子供に生まれてきたいものですな。

２スレも半分過ぎて、話も一通り出尽くした感はあるな

そもそも育った家庭のレベルが違いすぎるんだもん
そんな奴らの寄せ集めの学校生活が上手く行くはずがないんだよな
特に公務員や自営で親が高学歴で裕福な家庭
でもお堅い家庭じゃなく、父親は真面目に見えて女好き
母親は美人の組み合わせの家庭
こんな家庭の子供は最も妥協婚家庭の子供を見下してる
それは親が人生充実していない・保守的に生きてる人間をものすごく下に見てバカにしているから
こういうのって伝染するんだよな
吹奏楽部員に多い
もちろん吹奏楽部員だった奴全員がそうだと言ってるんじゃないけど

>>617 のリンク先の回答者は、典型的な愛玩子思想。女だし毒妹だね。
回答の裏には「自分だって苦労してるもーん」が入ってるけど、ペットみたいに可愛がられたから、意識化したくないのでしょ。
真面目系クズと毒妹の組み合わせをみると、歯科医の浪人息子がVシネ女優の妹をバラバラにした事件を思い出す。
長年一緒に暮らしてる親子兄弟姉妹でも、本音のコミュニケーションが出来ないがゆえに分かり合えないって悲しいな。

妥協して家庭持ってもそんなのは家族なんて呼べないだろ
家族全員信頼なんて初めからしてねーもの
実の家族よりも他人の方が信頼できるくらいに家族としての繋がりなんて無い

家畜以下の存在だよ

スクールカースト底辺層の家庭が貧乏な理由

親が発達障害、性格に問題があってどこに行っても人間関係上手く行かない、病気や障害持ち
などの理由で低収入の仕事にしか就けない・働けない

貧乏ではないが親が娯楽や着飾ることにお金を使うこと、流行物を買うことを激しく嫌う
子供にもオシャレさせない、流行物やゲームや漫画は買わない、毎日風呂に入らせない
外出・外食しない、便利な商品を見ても「こんなくだらん物を買うと金を失うばかり」と文句を言う
学校に必要な物も家にある代わりの物を持たせるか壊れた物を修繕して使わせる
内情まで知らない子供の世界では貧乏に格付けされてしまう

男は全員が結婚出来てはいかんよ。
男は下から見て2割くらいは
売れ残るべき。いや普通に考えてこれくらいの男は女に
相手にしてもらえないよ。
こいつらが癌。こいつらが結婚して、子供なんぞを作ってしまうと
問題が先送りされてしまう。

うちは祖父母同居の6人家族だったけど、コミュニケーション崩壊してた
一家の長である父親は暴力とかはないものの、犬を虐待したり認知症の祖母（実母）を嘲ったり
モラルのない中卒DQN
普通の家庭（母側の親戚やご近所）とまともな付き合いができなかった

兄が結婚するとき、挙式前の両家紹介で頭が真っ白にならないよう
（親戚の披露宴でスピーチ失敗した前科があるので）
私がカンペを用意したけれど「そんなものは要らん！」と拒否

案の定「長女の○○子です。お、伯父の＆％＄＃ﾓｺﾞﾓｺﾞ…」
間違えまくって最後まで紹介できなかった。
披露宴〆の新郎父の挨拶も開始10秒で詰まり、ﾍﾗﾍﾗしたままｱｳｱｳ
本当に恥ずかしかった

こんなだから母は父に対して強い口調で一方的にものを言う、
父はだんまり、
耳が遠いアル中の祖父は母（嫁）をいじめ、
祖母は気性の荒い祖父に怯えていつもオロオロ、
兄は家族に一切無関心で母以外とロクに会話せず

家族の間にまともな会話なんてなかった
兄は披露宴から数ヵ月で離婚した
家族って何なんだろう

長文になってしまった
申し訳ない

ホント家族ってなんだろうな
誰か教えろください
妥協婚の子供(自分)って家族からの愛情が希薄だから、いつも焦燥感や愛情への願望が強いと思う
その願望を突き動かすものが不確かで経験していないものだから、確かな愛情が分らない
clannad観てると現実に泣けてくる今この頃
このスレ観てる人って家族の理想のカタチってなんだと思ってるのか知りたい

追加
理想のカタチっていうのはこれからの我々の家族のカタチとしてのです

理想の家族、個人的な考えですが、家族というか自分以外の他人には一切期待しないことに落ち着いてます
私の家族は私自身のみでこれまで抑圧してきた様々な気持ちを解放してできるだけ楽に生きていけるように
自分で自分を育て直し励まし慰め褒めてあげる

この禊が済んで自分自身の満たされない気持ちが楽になれたら初めて他人を思いやれるようになれる気がする
ACとかインナーチャイルド系の考えが私には癒しになるのでそう考えてます

自分は心は子どもwだから、毒親も普通に育った日本人もみんな嫌い。
死ぬまで普通と称して完璧であらねばならず、失敗することを許してくれないから。
社会の仕組みとして、当たり前にそのことを人に強要し続けるから。
気づいたときにはもう手遅れだから。

こういう家庭って子供が成人するまで何もさせないよな
成人してからあれこれ言ってきて、自分が成人したころはなんでもできたとか
得意気になっていう
親にやられたことを自分の子供にやって憂さ晴らしでもしてーのかよ
何もできない人間に育てたのてめーだぞ糞が！

うちも両親はお互いを信用していないどころか不倶戴天の敵だったなあ。
親父は母親のカネや物を盗んだり隠したり。母親は盗まれないように用心して隠したり。
お互い喧嘩した後に、「こんな人間になるな」と子供に言う。
本当に、そんな人間となぜ結婚したのか理解に苦しむ。

最初からダメとわかっていて、結婚して、やはりダメでした。
離婚は子供がいるからできません。我慢。

「我慢している自分が偉い」と自己陶酔しているけど、
判断能力の欠如を通り越して、思考停止がひどくなっているだけにすぎない。

反抗期ってさ、成長病でも何でもなくて
ただ、家庭という組織の同僚として、嫌悪感を感じるだけだよな
だから反抗期がある奴と、無い奴に別れるのだと思う

30過ぎて恋人すらいないからもう何も言われなくなった
子供産まないなら恋人作ってももう意味ないだろ

反抗期というか子供が親離れする前兆みたいなのはあるね
反抗もだし、学校の帰りが遅くなるとか、友達といる時間の方が長くなるとか
性的なことや恋愛に興味を持つとか、隠れていけないことをしてるとか
親に隠し事をするとか、親の気に入らない相手と付き合うとか
そういうのがある度に寝込むほど悩む親は子育てに向いていないよ
学園祭の準備や片付けをしてる時帰りが遅いと学校に電話する親とかもう典型
絶対将来高齢無職や高齢独身にしてしまう
このスレの親はそうやって子供は年齢に応じた社会性を身に付けて行くってことを知らない
いつまでも子供は親の目の届く檻の中にいないと気が休まらない
結婚も親の決めた相手と檻のなかでする以外認めないつもりでいる
それでいて後になって自立してくれない・結婚してくれない・孫がいないと言われてもね・・・

過保護過干渉の親って自分が保守的に真面目系屑で生きて来たから
子供の反抗期とか親の思いのままにならないことへの耐性がないんだよな
だから成長過程でどこにでもあるようなことにいちいち
「こんな子供を持つ自分は何て不幸なんだ」
「自分は今まで真面目に生きて来たのに何で子供の運に恵まれなかったんだ」と思い詰める

家庭版かどっかに母子家庭を叩くスレがあった気がするけど、仮面夫婦やってる方が子供はゆがみそうだ。
母子家庭の友人は何人かいたけど、普通に恋愛楽しんでたな。
DQN系でやっぱり離婚した子もいたけど、母子家庭でもちゃんとした家の子は普通に進学校に行って、初めての彼氏と結婚してたわ
母親が自分の結婚に失敗したからって、子供の恋愛、結婚を邪魔する親は周りにはいなかったな
家の母は結婚は失敗・・とか言ってる割には離婚しないし、結婚してからはパートすらしてないし・・
で、私が異性に興味を持てば邪魔してきたな・・え？私メンヘラ系喪女になりましたよ
こんな自分が結婚に興味を持ってるのは変かもしれないけど、生まれた家の家族じゃない、別の家族が欲しかったから結婚したかったな

子供の人口
　1985年　2604万人
　2012年　1665万人




子供の人口　
　　　　　　　　　1995年　2003万人
　　　　　　　　　2012年　1665万人

本当は負け組なんだけど、足りない所を成金で埋めてきやがった…
不景気になって、我に帰ったって、もう遅いんだよ…
あぁイミテーション人生だった

スレの感想をアニメで例えるなら、
アナタはクローンまたは人造人間ですと告知されたようなもの

人造人間か
いっそ感情なんかないほうが楽に生きられるかもしれないな

使用済みホナティッシュが意識もって歩き回っているのと同じだわｗ

結婚しちゃダメなやつら同志結婚してるからもうどうしようもないよね

子なしだったらまだしも、そんなのに限ってステータス目的で産むんだよな

>>642
まさにその通り。クズ親は散々子の自信、自立心、自主性を摘み取っておきながら、
いざ子が大人になって案の定壊れると今度は手のひら返して真逆の事言ってファビョり始める。
「いつまで親に頼ってるんだ！」「なぜ自立しないんだ！」「何かやりたい事とか目標とかないのか！」←お前の20年間のクソ教育(とは名ばかりでその実単に飼育)の賜物だろうが。
散々子をペットさながらに扱っておきながら、今度はでかくなってもペットである事が疎ましくなって正反対の態度をとり始めるのがクズ親。
気持ちをもてあそばれて人生踏みにじられたこの激しい憎悪は消えない。

>>649
少子化の原因はこのスレじゃないかと思う
妥協見合い婚が廃って妥協婚ジュニアが結婚できないのが原因
昔学校でクラスに一人くらいものすごく変な奴いた
奇形レベルの容姿でおそらく発達障害だと思われ、何をやらせてもトロい
服装や髪型も変で何か不潔、運動音痴、空気読めなくて協調性がない
必然的にいじめられててコミュ障で性格は暗い
こんな奴って親からして池沼みたいなのばっかだった

こんな家庭から逃げ出し新たな家族を作りたいが、
妥協婚子でブサイクで外出られないのでござる

マイホーム買えない
安いダサイ車
生涯低収入と結婚なんて妥協し過ぎ

殺したいのは自分自身 低能過ぎて始末したい

教育とか親の思考に原因があるみたいな論調になってるけど最大の要因は
スレタイどうり親の醜い容姿、何やっても頭悪い、運動神経も悪いダメダメな低スペックな能力を引き継いだ自身の遺伝に起因している。

我々のような劣悪な遺伝子を排除して生み出された最近の小学生たち



http://livedoor.blogimg.jp/erolitafactory/imgs/8/5/85a3778f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/erolitafactory/imgs/4/2/42e7353d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/erolitafactory/imgs/e/e/ee3870d8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jknopantira/imgs/6/0/60f83c4e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jknopantira/imgs/a/a/aab1a691.jpg

自分がダメ人間で苦労したから子供には不自由な思いしないよう育てようという概念がないのが妥協婚の親
容姿がダメならコミュ力を身に付けさせるとか、何か特技を作ってやるとか
スポーツを教えてくれる教室に通わせるとかしない
何かというと「うちはそういう家系だから」
「お母さんも運動音痴で社交的じゃないから遺伝しても仕方がない」
で子供が成人して苦労して「反面教師にしなかったのが悪い」
このスレの親は遊び禁止の真面目主義だが、先に宿題をやって遊ばせることをさせないなど
どこかズレまくっているのも特徴
リア充ＤＱＮ家庭はなんだかんだ言いながら、遊びもさせるが先に宿題やらせてる
これが正しいんだな

バブル期とその前後に明らかに強者だけでなく様々な世代や階層を広くすくいあげる機能が働いていたんだよなぁ。中流時代だけでなくバブル期にプチベビーブームが間違いなくあったわけでそこで余程のどクズでもない限り敗者復活で結婚してしまったんだよなぁ。
またバブル期の恋愛結婚と妥協見合いでは前時代の団塊ジュニアとは比較にならないくらい能力に歴然とした差がでてしまっている。

313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/06(火) 11:26:52.17 ID:gBsRbM3d0
なんかポケモンの対戦するには、理想のステータス持ってるやつを出すために
卵を何百個と孵化させなきゃいけないんだろ？
マジでキチガイじみてる

315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/06(火) 11:35:42.23 ID:wVrW9j6s0
>>313
個体値は素早さ以外そこまでしないけど性格を合わせなければ使いにくい
それも親を厳選したりするから大変面倒
中途半端に作っても後悔するから手間かけないといけない
素質のないポケだと大切に育てても無駄なんて嫌な世の中だ

素質のないポケだと大切に育てても無駄なんて嫌な世の中だ

766 名無しの心子知らず sage 2012/10/23(火) 02:04:01.27 ID:6EpwEnsC
電車の中で、池沼がニタニタしながら女子高生のケツを、
触ってる現場に遭遇。女子高生は恐ろしいらしくおびえた表情で、
周りは見て見ぬふり。 俺は「障害者だろうがこれは許せん」と
、一気に腹が立った。
俺は合気道をやっている。その池沼の所まで近づき絶対に
反撃されない技をかけて、次の駅に着いて扉が開いたので、
池沼をブン投げた。池沼は「ダァ！　イダぁ！」とか言って激しく
床に叩き付けられ、悶絶してるところで電車は発車。
女子高生に感謝され、周りもほっとしたような空気。

久しぶりに良いことをしたと思った瞬間なのでした。

>>657
少子化って言うけどさ、駄目な遺伝子が排除されてるから個々人のスペックは向上してるんだよな
この子達なんて輝かしすぎて俺の幼少期と明らかに違うもん
真面目系屑が10人束になってもかなわないぐらい高いスペックしてそうだよ

>>662
分かる
いかにも常にクラスの隅っこグループにいるような地味ダサ系の子供って確かに最近あまり見ないかも
そういう子供の親って大抵平均初婚年齢以上で余り者同士の結婚してる場合が多いしね
でも自分も含めたこのスレの住人達のような人間が減っていくのであればいい傾向かも
もうこんな悲しく苦しい連鎖は断ち切るべき

ゆとりの子はダメとか言うけどさ、妥協婚で産まれた俺らよりは高スペック
だよな

ゆとりに勝てるのは殴る蹴る怒鳴るの昭和の教育に耐える根性だけ

ちびまる子ちゃんの永沢君や藤木君のようなのを今の小学生はどう見るのかな？


こんな奴いるのか？って思うだろ

ちびまる子自体希少だろ
いてもタマちゃんは距離を置く

学校でいじめられた時親がいちいち学校に電話するのが嫌だった
いじめられて独りにしておいてほしいのにズカズカ人の心に踏み込んで来て
「うちの子が学校でいじめられてるかも」と電話かけたり、学校に行ったり
自分としてはそういうのやめたほしかったんだよね
親にチクる弱虫・過保護のレッテル貼られるから
ほとぼりが冷めた頃になって今度はそれが原因でいじめられるようにもなる
うちの親は後先考えずにこういう行動する人
その後の処理は何にもできず学校に言うだけ言ってあと放置なくせに
しかも学校に行く時汚らしい格好で行くから「お前ん所は親まで汚いんだなｗ」ってネタにされるし
親のこういった空気の読めなさが負け組の原因だろうな

電話は普通

人生は平等でフェアでは無い。それに慣れよ

君たちが失敗したのは両親のせいではない

byビルゲイツ

カイジの「大人は質問には答えたりしない」
の言葉の意味を普通に教えるのが普通の親

妥協親はそれができない、または子供にそれを気づかせる機会を
奪う

>>671
意味わからないは
どういう意味なの？
やっぱり親はあまりもん同士だったんだなw
ハッとしたはw

>>672 仕事で質問は入ったばかりならできるかもだが　暫くしたら質問
しても無視とかウソ教えられたりが当たり前になるでしょ？
だから他の人の動きを見て盗み見たり、雑談の中で然りげ無く聴いたりが
重要になってくる　そして自分で状況を考えて行動とかね　
学校みたいに講義してプリント配布してくれる奴なんかいないわけ

少しググッただけでこれくらい出る　ネットが普及しても
カイジAAで遊ぶ奴とこれを見て考え直す奴とでは差が出る

http://www.internap.co.jp/news-letter/letter/2010vol11.pdf
http://ameblo.jp/sistermoon22/entry-11334142829.html
http://haken.mynavi.jp/conts/blog/blog47/120626.html
http://d.hatena.ne.jp/sadadad54/20110118/1295299381
http://blog.goo.ne.jp/ma72dic/e/a937ca3bba5f69239c2501d6e55c1816

>>668
ホントの妥協婚家族はいじめに気づかない
ソース俺の家族

もちろん電話もしないし、学校にも仕事でーとか言って行かない

>>672 休憩とか移動中に他の人の行動を見て隠れてメモったりしないで
携帯弄ってるキモヲタは普通に仕事覚える気がないと思われる
質問無視されるから、教えてくれないから〜って２３歳でそれだと
話にならない　普通なら大学でバイトして学ぶんだけどな

俺の時代（００年は英会話とPCとミニ資格のブーム）
は妥協親に映画喋れるようになれと言われて　忙しくて
日雇いバイトしかできなくて年相応の経験が積めずに詰んだw

>>663
>>664
そう言えば最近本当にどうしようもない髪型とファッションしてる若い人っていないな
秋葉原でも定番のジーンズにTシャツにチェックのシャツ、リュックにベタベタの髪は４０くらいのおっさんで
若い人はこざっぱりしてる。
まあ全体的に大人しめだが清潔感はある。最低ラインが無印っぽいというか

親の言うことを鵜呑みにしていると生き残れない

http://finalrich.com/guide/20/guide20-understand-obedient-parent.html

ダメ親は本当に受け身だよな。
自分から行動するということができないし、少し調べたりすればわかることでも自分で調べようとはしない。

うちのダメ親の呆れる言動
・沖縄に行くにはパスポートが必要だと思っていた。
・「山手線の新宿駅からJRの新宿駅にはどう行けばいいのか？」と聞いてきた。
（どっちもJR新宿駅だろ？）
・「亀有と亀戸と似たような地名があって紛らわしい」と怒っていた。
・「東京は食べ物がまずい」と自分が外食でろくな店に行ったことがないのに決めつける。
（聞いてみると、そばやうどんがまずいと言う。根拠は駅の立ち食いそば）
・慶應義塾大学と慶応大学は別の大学だと思っている。
・港区の三田（みた）を、「関西では’さんだ’と呼ぶのに’みた’と読むのはおかしい」と言う。

そうやって、自分の理解できないことは全て相手が悪い、社会が悪いと決めつける。

>>678
鵜呑みにせず違うんじゃないの？ってことは常々言ってる
ただ変に頑固だから聞かないし

>>679
もしや、おつゆが真っ黒で文句言うタイプ？

家のクソババアがまさに責任転嫁の決めつけババアだな
パニック映画で喚くだけ喚いて自分勝手に行動して自滅して死んでくタイプ
去年の地震でマジに死んでくれたらどんなによかったか。

>>679
馬鹿親じゃないけど、他所から来た人で引越し先の地名を
何度教えても他所の地名で呼ぶ馬鹿者いたな 当時まだ20代の子だけど
数回なら許せるけど十回超えると覚える気ないなコイツ…とイラッとさせられる
地域固有の地名や歴史に敬意を払うことが出来ないことや
一般常識で調べれば済むことを何度教えられても出来ないということは
自分最優先で相手の事情を考えられない人生観が、そういうところで無意識に出てるわけ

リア充家庭の４歳児＞「タバコ取ってきてくれ」と言われたら灰皿と
ライターもセットで持ってくる

このスレの住人は２０超えた今でも言葉通りにタバコだけ持って行って笑い物にされる

>>673
いやあ
そういった教育はたしかに皆無だったは
それとタバコの件はありすぎてうわぁああってなった
だって教えてもらってないんだもんwww

そういえば学校の家庭訪問で、おやつを用意されてもトイレに困るのでいりません
みたいなことが書いてあるプリントを持って帰った
うちは何も出さなかったけど、他の家は色々出してたみたいで後で恥ずかしかったな
こういう気の利かなさや何事も言葉通りにしか読みとれず裏まで読みとれない所
親から子へ伝染して行くのだろうなと思った

ちなみに他の家はトイレに困らないよう持ち帰れるものを渡したり
他の家と被らないようなものを出したと言ってた
（ありきたりのケーキとかじゃなく、アイスクリームとか苺の練乳がけとか）
こういった配慮ができるかどうかで家庭のレベルってわかるんだよな
教師にはそのへんで親がどんな教育してるかお見通しだったであろう

>>683
的確な指摘ありがとう。
全くその通りで、地名や食というのはその土地の文化や歴史が強く反映されたもの。
人によっては、なんでそういう地名があるのか調べたり、各地の独自の料理を食べてみたりする。
うちの親は違うな。必ず物事には自分基準で優劣をつけて、劣ると判断したものを見下す。

�@家で料理するパスタはナポリタンなのに、「NHKの今日の料理で紹介していた、銀座の有名店のシェフのレシピだ」と自慢する。
銀座の一流イタリアンの店にナポリタンなんかメニューにあるわけないだろ。

�A廃品回収で古い新聞紙や雑誌の置き場を見て、「日経を取っているのはうちくらいだ。日経は朝日や読売よりもレベルの高い人が読む」と自分は読みもしない癖に威張る。

�B冷蔵庫を過信する。缶詰や食用油まで冷蔵庫に入れておかないと気が済まない。

�C「同類項を笑う」という程度の低さ。近所の同じような生活水準の人たちや同年齢の人たちのあらさがしをして見下して喜んでいる。
まともな家庭出身者は「同類項を笑うな」と言って、「自分たちも同じで笑うことはできない」と冷静に見ていたり、
「そんな人を笑って喜んでいるヒマがあったら、もっと有意義なことに使え」と考えていたよ。

>>686
そういう「もてなし」や儀礼に関する気配りや感覚の欠如って埋めがたいものがあるね。
うちの親は、「昆布製品を贈るのが礼儀」と贈答品に菓子を用いる家をバカにしていたよ。
でも、贈答品は自分の好みを押し付けるのではなく、相手に喜んでもらえるものを選ぶのが基準なんだけどなあ。
「会社宛に送るんだから、お茶の時間にみんなで分けてもらうようにホテルのクッキーでも送る方がいい」と俺が昔言ったことがあるけど、
「クッキーなんかみっともない。これは大阪でも老舗の昆布屋。そういう恥ずかしくないものを贈るのが礼儀」と言い張っていたなあ。

ろくな教育されてないんだから子供にマトモな教育できるわけねーんだよな

教育って大事というか、教育を受ける環境、つまり学校選びってすごく大事だと思うよ。
特に中学高校、妥協婚だと一番近くて金がかからないところへ行ってあとはお前の努力次第
という感じだけど、リア家庭の親は違うよね、多少越境させてもいい環境を与えようとするからね。
中学受験が主流でない時代だったけど高校受験で家庭環境がわかった気がするよ。

妥協婚家庭
中学高校は地元公立、ヤンキーもたくさんいるような学校で勉学も身につかず
学校で跋扈しているのはヤンキーたちばかり。真面目なのは運動部とばかりで親のすすめで
運動部へ。いい先生もいないから激しい練習ばかりで大会では勝てもせずに予選落ち。
彼女もできずに結局3流私大。

リア充家庭
中学は地元公立でも高校からは私立の環境の良いところへ。勉強にしても受験のためでなく
人間形成を主にした教育環境。ハイレベルな人材が多いから他人への思いやりも感じる環境。
それゆえ、男女交際に発展するクラスメートも多い。

リア充家庭続き
高校入学時のクラスメートで席が隣もしくは半径3メートル以内の交際が多く、
高1〜2くらいまでに初体験を済ます。お互い交際い相手への配慮から避妊もきちんとするから
在学中に妊娠騒動なども起こらず恋愛＆勉学も充実。
卒業後は有名大へ。

>>666
永沢君や藤木君みたいな発達障害は、小学生だからまだ居場所があるけど、
中学生になると疎外されるようになって、高校生以降は完全に孤立するんだよな。

本来、永沢君や藤木君のような人間に古今東西生息可能場所は無いはず。
国民総横並びの風潮とそれを可能ならしめる冷戦期自民党のバラマキが蔓延した
昭和後半という時代が産み出した、人類史に残る失敗作であるといえよう。

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜ ちんちんキッ！キッ！キッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
　　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
　　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::） 　─┼─
　　　　　　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　 　─┼─
　　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /　　　　 　│
　　　　　　 ＼　 ------　　　　　　/ 　　　　　　　|　| /
　　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　　 　_/
私には家族がいない。恋人も友人もいない。
居るのは従業員と犬だけだ。パンに名前をつけて妄想の世界で敵と戦わせるのが唯一の楽しみだ。そんなパン工場も先月不渡りを出し次で倒産となる。酒の量は増え妄想の世界に逃げる時間も長くなった。もうだめかもわからんね。地球が粉々になればいい。

>>692
俺は藤木君タイプだった
しかも変な真面目さがあったので丸尾君もちょっと入ってた

スピ系とか自己啓発系はやたら「自分の人生の責任は自分自身で取れ」と理想論のごとく他人事っぽく言うから大っ嫌い
人生の最重要時期である幼少期・思春期を過干渉で無責任な親に台無しにされたつけはかなり大きい
そもそもなんのために生まれてきたのかも分からないし、人と付き合うのも生きていくのもしんどいのに
その尻拭いを生涯かけてさせられて、失敗は全て自分のせいにされるのだから、たまったものでは無い
そのくせに心の弱い人に受け入れられてるから意味分からん>スピ系・自己啓発

スピ系は「忘れてるかも知れないけど、人は自分の親を選んで生まれて来たのよ」だもんな

1998年までは妥協婚はあった。
まあ今でもあるんだろうし、
景気の問題などもあり、
この後は真面目クズには結婚は
凄く難しいものとなった。
正社員になるのも難しいし。
リア充やDQN共の活躍を指をくわえて見ている。

>>696
自分の親とかは明らかに子育て面倒くさいって感じ
だからなぁー
それなら作らなきゃいいじゃんと

本当に妥協系クズは仕事がない。親は理解せず働けとだけしかいわない。

２５だが自分の時でさえ妥協は自分しかいないような気がする。
近所に残っている同窓は池沼疑いのあったフィリピン系ハーフの男、超絶ブス現在精神疾患持ちの病院の娘と自分だけだわｗ

人間はある程度、強くないと
話も聞いてもらえない。
このスレ内の話はリア充達にはわからないんだろうな。
弱い奴の話なんて誰も聞かない。

小学生時代、リア充に藤木くんに似てると言われたわ
妥協婚じゃないリア充ってやっぱり妥協婚の子供って分るもんなんだな

前世では性に奔放すぎたんじゃねえの？
今世はそれを戒めるためにお堅い親の元に生まれたのかも
自分はそうだと思ってる

>>695
結局、解決策の一つに覚悟を決めるというのもあるからね
例えば男はオナニーするのにオカズ探しを自発的にすると思うが
極論的に考えれば自発的にするという事をしているんだから
勉強したりするのは意思でやろうと思えばできる

なんのために生きているのかだけど
それを見つけるために生きているのかもしれない
昔は妥協でも結婚して子供を産むのが一つのレールだけど、今は違う
何歳か知らないが俺は歳食ってから気づいたから
若いならとりあえず1mmでも行動してみれば？

うんうん
年取ると、若い人に「自分はもうダメだけどキミは若いんだから」とかお説教したくなるよね

子供たちが大人を見る目は冷徹だ。
負け組の大人を見る目はあまりにも厳しい。
ホームレスなんていじめのターゲットだ。
一方、名のある大人に対しては卑屈なまでに
尊敬を念を表す。最敬礼し、最高の言葉づかいで、
目を輝かせる。漫画家、総理大臣、ゲームクリエーター、
ミリオン歌手、俳優、大学教授、勝ち組起業家・・・・
子供たちの差別と異常なまでの尊敬の差に、私たちは困惑する。

>>697
となると妥協婚ジュニアの問題は大体今の中学生くらいまでの世代が抱えてることになるのかな
上のほうで言われてる今の小学生にいかにも暗くて地味な感じの子があまりいないってことからもそう思った
そう思うと90年代までって本当に今でいうスクールカーストの常に下位にいたような人間も結婚できてたんだな
今じゃ全く想像できないし信じられないけど

妥協婚が成り立ってたのは、日本がまだ景気が良くて豊かな時代だったからこそなのかもしれない
今はそうじゃないから、苦労しても一緒にやって行きたい本命と結婚出来ないぐらいなら孤独死した方がマシ、みたいな
妥協した伴侶選びは、分かっていつつ生活のために仕方なくブラック企業に入るのに等しい

大学の通信課程、高校のフリースクールは妥協婚ジュニアだらけ。
普通のガチ妥協スペックでは公立中学でイジメにあい倒される。そのまま卒業出来ず、引きこもり。

コンプがあるのかネットや本の受けうり知識を人に大声で話したり、親しくない人間にいきなり話したりしてドン引きされる。

>>705 それってコピペじゃないよね？　そういう「TVの中の
人生は自分には関係ない」って子供達に教えるのが大人の役割何だと
俺は思うんだけども？

学生時代に「準ひきこもり」
だと詰むよな

バイトも人と接しない単純作業とかを単発で入れるだけで
サークルもやらずに、後は学校と家の往復。
しかも幸か不幸か実家が良いだから、ますます生きてく為の能動性が損なわれる・

卒業しても
企画営業系や接客系は出来ないし
かといって特殊技能も無いからソフトウェア開発とかも無理

ＩＴ系でもアラーム監視要員とか偽装派遣的な誰でも入れる会社に
入り、スキルも付かないまま３０才を過ぎる。。

リーダーシップを発揮した経験が人生で一度も無いから
転職の範囲も狭まり、日雇いで工員や作業員をやるだけであとは４０歳となり詰む・・

本当に
若い頃にコミュニティーから脱落したら、後は転落の一途だな。

大学はレジャーランドだった95年くらいまではまだ良かったな
大学デビューして、大学で知り合った人と交流したり、バイトしたりして
毒親が間違ってる事に気がつき、思考回路を一般と同じに修正できる
会社も余裕があったから　そこでも修正する余裕があった
今なら入学時に毒親の思考に染まってる奴はぼっちになりアウト

「社会人になってからわかった事」のスレの住人は時代に恵まれたと思う

自分は父方の家系が代々妥協晩婚の真面目系屑でしかも長女かつ初孫だったから、
物心つく前から父親や父方の祖父母の過干渉をもろに受けて小学校3、4年くらいですでに取り返しのつかないことになってしまった
家の中では常に威圧されおしゃれや遊びも禁止でまさにスクールカースト最底辺の人間に仕立て上げられたよ
明らかにそのせいでコミュ力が全く育たなかったのを奴らは全く自覚してないどころか、
ちゃんと手をかけて育てたのにお前はどうしてこうなったんだ！って直接言ってくる
今の時代適度に自由にさせ流行り物も買い与えることで子供は周りに馴染めてコミュ力もつくことをまるで知らないんだと思った
長文すまん

>>709
色んなスレで見たぞ。

>>695
「自己責任」ってのは、ここの潜在的な結論でもあるぞ
ただ、自己啓発本に書いてある自己責任とはニュアンスが違うけどな

親の影響力は９割９分認めたうえで、かいくぐれなかった（かなり難しいとは言え）意味では、自分が愚かだったなという発想
阿呆の軍門に下った情けなさというか、悔しさというか、それを思うと自己責任を考えざるを得ない

そんな「自己責任論」は的外れだ
例えば農作物作りで云えば
耕して種を撒けば後は適度に手入れさえすれば基本グングン育つ肥沃温暖な地と
そもそも岩やら石やらで耕すのも容易で無く土地は痩せ寒冷な地での農業、しかも畑を荒らす害虫(毒親)まで居る【←ココ特に重要】

↑この様な２者を単純に「作物の出来高は多寡は各自の努力に拠る自己責任だ」とか言ってるくらい現状が全然判って無い

ドラゴン桜みたいな1年で一発逆転は
現実にはまず無理
でも親がアレだとこういうの子供に実践させちゃうから
厄介なんだよなぁ

>>715 会社は疎か学校でさえ「親が悪かったんだから多目に見てよ(ﾉ∀`)」
って言い訳は通らないだろうがw

>>716
ドラゴン桜を見て、親が実践できるなら良いじゃん
あれ、親は子供に勉強しろしろといってないぞw

>>718
大事なのは時期だよ時期
中学入学前に気付いて手を売ってくれればいいけど
高3から１から受験勉強初めて間に合うわけないだよ

ドラゴン桜のレベルの高校に入ってしまったら
変に受験するより高卒で就職したほうがいいんだよ
インフラとか高卒枠あるし

親が妥協婚って今でも気づかない奴いるんだろうな
知ったからって俺みたいに何かを変えられるわけでもないがな

妥協婚Jrなら理系の院→開発 または医薬看護系に行くのが底辺からの脱出ルートだな 後は警察と自衛隊

アメリカの階級社会に触れてきた父は何も言わないが、一般職→主婦の母は未だに結婚しろ（地味な女と）としつこいな

ニュー即の少子化や高齢独身のスレの連中はまだ 妥協婚の恐ろしさを知らないのか？

ニュー即＋では妥協お見合い結婚を増やせって
論調だけど　それで産まれた子供は国家には貢献しない

妥協婚親の「私は正しい、私は被害者、誰にも憎まれる覚えは無い」って思考回路が嫌だ…

まあ兎に角子供の将来を考えていてくれればいいだけ
ちゃんと22歳で就職できるように教育してくれれば
子供は自立できるでしょ

>>721
看護は向いていない人が多そう
妥協婚ｊｒでも普通にコミュ力や協調性がある人はいいけど
大概そういうのが親子共々欠如しているのが妥協婚一家
看護は実習厳しいから対人面等で問題出てくると思うよ

あ

プレジデントより会社をクビになる条件
１：４０超えて課長になれてない
２：仕事を覚えようとしない　>>673 >>676
３：愚痴が多い
４：やる気がない
５：休みが多い

>>727 恐らくは文系に行って大学デビューとかしようと思ったが
　　　毒親に潰された人も多いかもな
　　　ネット普及する前の大学デビューで逆転、進学すれば必ず
恋人ができるって神話は強かった

妥協婚ジュニアは文系に進学すると死ぬw　今ではスクールカースト下位の
高校生に文系の大学への進学は辞めなさいって教師が忠告するらしいよ

>>730
いい時代になったもんだ…。文系学部行っても、営業行くしかないもんな。
コミュ障妥協婚ジュニアはここで完全に人生詰むｗ
公務員も今は狭き門だろうし。

>>730
へー今ってそんな親身な教師いるんだ
後で感謝されるかもね
本当は親がもっとしっかりせなあかんのやろうけど
カースト下位の子の親も親だろうしあてにならんわな

>>731 昔は大学行ったらテニサーやって合コンして遊び放題で楽しいゾ
（そうやって社会人の基礎付けろよ）ってデマを流してたからな

予備校の講師「お前ら、安心しろよ、大学に入ったら絶対に
彼女できるからな」ってデマこいてた

殺したいなあ

>>683
＞地名や歴史に敬意を払うことができない
＞自分最優先で相手の事情を考えられない人生観

「北名古屋市」「南相馬市」とかの“頭に方角”市町村が、正にそれだ。
「師勝市」や「原町市」でなんら問題無い！

特に、原町による相馬(陸奥中村)への強請りたかりは異常だ。鉄道機関庫を相馬(中村駅)から強請り取り、旧制中学校の相馬への立地も妨碍した位だから。
相馬家の城下町・陸奥中村の名物が野馬追で、原町の名物はラジオタワー(無線塔)だ。それなのに、原町はラジオタワーという歴史遺産も生かさず、「原町」という市名すら投げ棄てて、陸奥中村こと相馬市にパラサイトするしかできないクズ都市だ。
しかも、「北名古屋」「東松島」など他の“頭に方角”市町村が、道路でも方角の親元(名古屋、松島など)を優先的に表示させるのに、「南相馬」だけは“頭に方角”を優先的に表示させて、方角の親元(相馬)を表示させないワガママぶりだ。
そこへフクシマ原発事故が来て、原発事故と目糞鼻糞な地名投棄を自慢する始末だ。

こんな「おまけのくせに生意気」でワガママな奴を見たら、イビリ倒したくなるのが当然だろう。

(>>735の続き)
フクシマ原発事故で、陶器から太麺焼きそばを名物にした浪江には「お気の毒」って思うが、“相馬の寄生虫”“浜通りのタリバン”原町には「ざまあみろ」って思うわ。

「頭や足に方角」の原町方式市名なんか禁止すべきだが、これは妥協婚・無免許育児出産を禁止するのと同じだ。


長文スマソ。