負け組が勝ち組になるスレ

４１際無職独身鬱病
お金なくなったので今月末実家に帰る

こんな漏れが勝ち組になる！
いやなりたい・・・できれば・・・・なんとかならんか

なりません。

あ、言い忘れてた。数年前に自己破産もしてた。

なんとかならんか？

贅沢は言わないんだ。年収１千万ぐらいと綺麗な嫁さんと親に家の一軒も建ててやれれば

などと意味不明な供述をしており、

あ、今借金と前科は０だ
人生一回、負けたまま終わるのは嫌なんだよう

契約社員ってのを一年やったけど、本当に非正規雇用ってのはほとんど差別用語だな
「二級労働者」「二級市民」って感じだ。まあそれに嫌気がさして今は無職の三級市民だが・・・。
たくさん馬鹿にされて、馬鹿にされるのにも慣れたくらいだよ。でも、このまま終わりたくないんだ。
一流の人間になりたいんだ。

年収一千万とか

綺麗な嫁さんとか

家の一軒とか

一流とか


これを贅沢と思わない君のズレた感覚は
なんとかならんか？

ネタだから

負け組が勝ち組を目差すスレだぜ
年収１千万て高望みじゃないと思うけど

　
無職の諸君、君たちは意識せずストライキをしているんだ！
ニートもそうだ！　死ぬな！
　
我々30万人、一丸となって一斉ストライキを続けよう！
誰がなんと言おうと、ただ「これはストです。」とだけ言え！
　
君たちの行為は国家が有する腐敗社会に対する
歴とした抗議活動である。
　
テレビを消せ！ラジオを消せ！新聞を焼き払え！
人の無責任な忠告を聞くな！
　　
日本社会復帰大学
http://www.ar-ltd.co.jp/support/index.html
　
お前らは人の言うことを気にする限り、「カモ」なんだよ！
お前らは「人を騙したくない」、そう思ってるだろ！
残念だが、平成時代は「グルーポン」のような時代なんだよ！
お前らはそれに疑問を感じて、ストライキをしてるんだろ！
屈するな！続行しろ！
何もしないことで社会を変える、お前らの抗議方法を支持する。
　
　
この抗議運動をサイレント・テロと呼ぶ人間には
こういう意図がある。
　
『国民は「テロは悪いこと」だと思っているから、こう呼んで行動を抑制させよう。』
　
本質は「サイレント・スト」である。
　

やっぱ奇麗事じゃないと思うんだ。
「頭の良し悪しと収入は関係ない」とは誰もが頷くが、心中納得していない言葉だ

引越しをする準備には早く、物を整理する気にもなれない。
食う、寝る以外何もしてない。電話も誰からもない。
何もする気になれない。
こうやって何もなく人生が過ぎていく。

>>10
何言ってんだ
たしかにスレ的には間違いないが
ならば「高望みをしない」という発言はスレに矛盾してるじゃないか
勝ち組は世の中のほんの一握り
この一握りに入ろうとするのを高望みと言わずして何と言うのか
だいたい君は年収一千万を越えてる人間が日本の就業人口の何％か知ってるのかい？

>>14
＞君は年収一千万を越えてる人間が日本の就業人口の何％か知ってるのかい？
知らない。

でも勝ち組を収入だけで定義するなら、年収一千万は高望みをしてないのが自分の定義だ。
人それぞれ定義はあると思うけど、年収５００万は勝ち組か？収入だけで考えてだぞ。
幸せな家族がいるから年収３００万で勝ち組とか言うなよ

誰が何と言おうが独自の定義付けをするとか言い出したら何でもありなんだけどな
まぁそれはいい
勝ち負けの明確な客観的基準などないしね
だが皆がそれぞれに違う定義で語って何の意味あるんだ
仮にここではスレ主である君の定義でOKとしよう
だがそれなら君はもっとこのスレにおける負け組勝ち組の定義をハッキリ示さないと
でないと話はまともに成立しないと思うぞ

ちなみに年収一千万以上はおよそ５％程度な
まぁ独自に定義するなら関係ないけど

堅苦しいな4>>でいいだろ

＞年収一千万以上はおよそ５％程度な
その５％に入ろうって話だ。０％じゃないなら可能性はある。独自に定義なんかしないよ。

暇だなあ。でも飯作るのも面倒だから、ダイエットかねて食事は全部お粥にすることに決定。
食費も節約できるし、勝ち組への道。
てこの勝ち組という言葉が実は好きではない。負け組板にたてたので、こういうスレタイになったが。
要は幸せになりたいとです。

おい>>1
いるのか？

お粥食ってるよ

・・・何の呼びかけだったんだろう。
点呼かな。粥食って囚人いたいだな

>>18
お前的にはその５％に入らなければ勝ち組でないんだろ？

それはお前独自の定義と気付けよ

だいたい「大金もイイ女もゲットしてえ！」って贅沢な望みでしかないわｗ
怪しい雑誌の広告にそんなのよく書いてあるよｗ

>>23
もうその５％話いいよ。
お金いっぱい欲しい、これでいいだろ

>>24
贅沢な望みを書いてるんだよ

負け組み板てほぼ初めて来たけど、「良くなろう」って考えてる人いないんかね
現状負け組でいいんだけど、ずーっとこのままって自分で決め付けてるんかな
まあ負け組が全員必死に頑張られても競争率上がってしょうがないんだろうけど

ではマジレスしよう
あくまで世の中の原則としては何かを得るには何かを与えなくてはならんわな
要はお前が誰に何を与えることができて
その対価(価値)がどれほどのものか
まずこういった認識と思考が重要と思うよ
まぁあとは運頼みだな
運さえ良ければ何とでもなる
ちなみにお前は言語の扱い含め年齢相応の基本的な学習や経験が不足してるんじゃないか？
悪いがここまで読む限り一般的な４１歳の知能と人間性を持っているとはとても思えん
端的に言えば極めて幼稚な感がある

鋭い！
パチで５年食ったので、5年分の社会経験は確実に飛んでる。

その後契約社員やったけど、それはソツなくこなしたな。
だから致命傷まではいってないと思うんだけど。

＜運さえ良ければ何とでもなる
ここだけは、そっちが稚拙だよ。努力して計算して確率の高い方いった上での運だから。

いやいや
言っちゃえば全て運だから
っていきなり言ってもわかんねえか
まぁこれは話すと長くなるので省略

でもパチで食えるなんてすごいじゃない
色々な意味で俺にはない才能だ
羨ましくもある
パチじゃ無理だろうだけど為替や株なんかなら一財産築けるかもしれんね？

あ、やった。
パチは換金率の関係でもう食うの難しいしやる気ないけど＋１５００万だった。
（５年でだからたいしたことない）
株はマイナス５０万、為替もマイナス５０万。
で、面倒くさいけどしょうがないから自営業でもやるかなあって感じです

なんだ…
それならさっきも言ったけど己に何が出来るか考えたらいいだけじゃないか？
儲かるビジネスは多々あれど問題はそれを自分が出来るかどうかだと俺は思う
そーゆーのは自身以外わからんだろうなあ

自分でも分からんよｗ
とにかく今は自営業（就職は嫌だしあきらめてる）に向けて
実家に帰る空白期間中。勝ち組ｗに向けて。
本当のこと言えば広義に考えたら人間に勝ちも負けもないと思うけど

昼間から酒飲んで眠剤飲んで起きたらまだスーパー開いてる時間ｗ
なんという自堕落な生活なんだろう。この歳になると遊んでても楽しくない。
まあ俺の場合病気だが、病気だと寝たきりでいいんだけど、変に治っちゃって
暇でしょうがない

負けるが勝ち

うーん。それもいいけど、「何もない」ってのも辛い。
一応お粥ダイエットと低カロリーの酒だけのんで痩せようと思う。
人生で始めて結婚とかする気になってきたから、結婚相談所とか出会い系とか
絶対嫌なんで、１０年ぶりぐらいにナンパしようと思ってるｗ春から
３０代くらいならいける、かもしれないﾃﾑﾎﾟももう元気ないけど

現役自営業の者から見ると、あんまり良い聞こえ方じゃないよ。
やれる事ないから自営業？それなりに苦労はあるんだが。
ひとつ確かなのは自己破産したなら融資受けられないよ。全部自己資金で始めるの？

この歳で雇ってくれるとこもないだろうから自営業
業種も、これはまだ検討するけど、今のところこれといってやりたいものもないので
消去法で決めてるな。自営業者の人から見たら気分良くないのは分かる。
国金はﾌﾞﾗｯｸでも大丈夫だ。
免責決定日が２００４年の今頃だから７年目か。１年後ぐらいからの予定だから
タイミング見計らってたってのもある。問題は当時つまんでた銀行が合併しすぎてどれだか
分かんないところだｗ

自己資金少なくていい業種で始めようと思ってる。
国金通ったらラッキーぐらいの感じで。

連ｽﾏｿ暇なんでｗ
自己破産は家屋敷車財産がなければ、そんなに恐ろしいものじゃない。
俺は家族彼女誰にも知られず免責受けた。
破産は人生二回まで。一回やるとその後１０年できない（自分がやった時点での法律）
ローンとか借金は破産後７年ＯＫとか１０年でＯＫとか諸説ある。
俺は完全に借金しない生活に慣れてしまったので、その辺は詳しくない。
自営もできたら無借金でやろうと思ってるけど、むしろ事業がうまくいった場合に
どこかの時点で借り入れしないといけないだろうなと思ってる。
うまくいかなかったら傷の浅いうちにたたんでガードマンでもやるよｗ

光と影

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10826385578.html

>>41
なぜにビリー・ジョエル？と思ったけど、こういう人だったんだね。
読んでて少し涙ぐんでしまったよ、ありがとう。

素直な感動なのか、精神医学で言うところの感情失禁という症状なのか
自分でよく分からないのがより悲しいところｗ

へー。ブラックでも借りられるんだ。知らんかった。
しかし業種や商品も決まらないんじゃ事業計画書も作れんな。

おとなしくバイトでもした方が良いって。

ある程度決まってるんだよ。
ただ許認可事業なんで諸事情があってスタートがどうしても１年後ぐらいになっちゃう
許認可事業じゃなかったらすぐ始められる。その部分でちょっと悩んでるだけ。

バイトは契約社員１年でおなかいっぱいだよ

契約社員とか派遣とか非正規雇用と言わずにすっきり「アルバイト」と
言った方が物事はっきりするのにな。
「正社員」と「アルバイト」だけでいいって。

アルバイトと正社員は雇う側からしたら同じ雇用契約。
契約社員は期間の定めがある契約だから首切りは楽。
派遣は外注だからね。雇用契約じゃないから。
違いが判らんの？

借金あるのに家に泥棒入った
インフルエンザもかかった
仕事も全く
10年で昇給1万
趣味、映画

さぁて
何を楽しみに生きていこう

俺も先月インフルかかって、それが結婚を意識した理由だｗｱﾚ一人じゃ無理
趣味、映画、この辺で何か考えてみたらどうだろう

>>47
映画を見まくれば幸せだよ

>>44
具体的に何業なんよ？

たしかにそうですね。
一人のインフルエンザは、きつかったです。

おすすめの映画ありますか？
ちなみにアヒルと鴨のコインロッカーとか、ああいうんが好きです

>>50
介護関係

>>51
俺はあんまり映画見ないけど「２００１年宇宙の旅」が好きだ

>>52
は〜予想はしてたが…やはりそれか
訪問だろ？

なんか嫌な書き方ｯｽね・・・・。
一応他のも検討してるんだけど、思いつかない頭なんだ。
特に許認可事業じゃない奴がいい
は〜ってんなら何か教えてよ

確かにカスみたいな書き方しますね。
ニートの気持ちになってください。
仕事してるだけで表彰ものです。

４０代で結婚できないってどんなだよｗｗ

２０代で彼女出来た俺は、お前らゴミがどうしてそうなってくのかわからんわ

俺は３８の時に結婚式場のお試しディナーとか両親挨拶回りしたあげく破談。
今ではそれで助かったとさえ思ってる。
１０代前には彼女３人いたな。不真面目な未婚生活のおかげで冷静に一生連れ添っていく女性を
選ぶことができると思う。お前は２０代でできた彼女とお幸せに
わかればなしになったからって殺しちゃダメだぞ

１０代前Ｘ
２０代前○な

１０代前にはテムポに毛さえはえとらんわ

地震見たら、死んだら負けや

バーチャル彼女ですか？
お幸せに！

結婚は画面上ですか？
お幸せに！

地震で死んだ人に謝れ

やっぱ車に乗ったまま津波に流されてる人を見ると、いろいろ考えるな。
生きてさえいれば勝ち組とか。ここで詰まんねえこと書いてる奴が死ねばいいのに
ってそういう奴がﾘｱﾙではいい奴の仮面被って生きてんだよな。人間ｵｿﾛｼｽ

おい、今こそ東北で介護福祉が必要なんじゃないか？

世界のおもしろニュースのサイトHEAVENに突如登場した大型新人「ちんこ」
電波飛ばしまくりで住人に総スカンをくらう
喧嘩を買うぞと自らヤフーメールのアドレスを晒す
ヤフーアドレスをググッた所、なんと実名で中学生の使用済みパンツを購入していた
もちろんそれは露になった。それに対し大事なじいちゃんの名を汚されたなど発狂。
粘着やなりすましやNGワードを連発。あまりのバカっぷりに１ヶ月のアク禁をくらう
アク禁が解けたあとも変わらず再びアク禁。
そんな大型新人の為に避難所１避難所２設立
ちんこくんを皆さんで応援しましょう。非常にいい反応してくれます。


アク禁になったサイト→http://chiquita.blog17.fc2.com/
管理人さんが非常にいい人で好感もてます

避難所→http://jbbs.livedoor.jp/news/5208/
ちんこ（ハンドルは数回変え今はちんぽに落ち着く）の痛さがじわじわきます

<<62
介護福祉ってえかボランティアだな
阪神淡路のときは近かったから原付で行ったが・・・
女も行くつったがやめさせた。
リアル震災地は火事場泥棒があったり、レイプがあったりプチ北斗状態の
可能性あんだよ
あと周囲の建築業者が震災特需で沸いたりな
きれいごとじゃない

あ>>63だ

とりあえず特需に乗っかるのが勝ち組への早道じゃねーの？
さっさと行けよ。
バスに乗り遅れちゃうぜｗ

綺麗事ぬかして結局やらないんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : /
　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

<<69謝れ

<<67 68
遠くていけないな
犯罪は最初からする気ねーぞ

ちょっとだけ板見て回ったけど、こういう「這い上がってやる」系のスレ少ないんだな。
板まちがえたんかな。でも俺は誰がみたって負け組みだからいいよな。

契約社員の給料みたとき倒れそうになったな。「パチで俺この額二日で稼いだことあるわ」って
で、ただ辞めたってしょうがねえしパチ食えなくなってたし、一年間やった。で病気だったから手当て
貰ってＦＸで勝負かけて、ダメで今に至る。

津波のニュース見てたら死んだ人かわいそうだなっていうのと、絶対生き残っていい目みてやると
あらためて思う。

俺の話。

浪人、留年を繰り返し、27で2流文学部をなんとか卒業。
その後当然フリーターで年収300万。
29でバイトから正社員登用、年収400万弱。
34で外資正社員に転職。
今35で年収1000万弱のマネージャー職。

結構頑張ったほうだろ。

たいしたもんだ。
仕事楽しい？

返事がない　ただの屍のようだ　ﾈﾀ？

仕事、楽しくないよ。
毎日苦行だけど、やるしかない。
今日は地震の影響で自宅勤務（WFH）。

ちなみに俺も28からうつ病で、
かれこれ7年ドグマチールとワイパックスを一日3回、
寝る前はレスリンとデパス飲んでる。
頑張ろうぜ。

仕事楽しくなくて１０００００ｋか・・・
病気の辛さはよく分かるよ。会社行くの大変だろうな・・・・。
頑張ろう！って言っちゃいけない病気なんだけど（汗
俺は一時的には吐くほどｷﾂくても、ﾋﾞｼﾞﾈｽを所有して寝てても
１０００００ｋ/年を目指そうと思うんだ。

俺の場合は婚約破棄とパチが食えなくなったのと詳しくいえないドーピング（こいつが主な原因）で
鬱病になったけど、鬱病になるくらいなら仕事辞めるかな。命に関わる病気だからな。
だから次の仕事もｷﾂいとか汚いとかなら我慢するけれども、欝入るくらいだったら投げようと思ってる。
そんな心構えじゃ自営業なんて・・・系の意見は無視する。命が大事なんでね。

引越しまで１０日くらい。最後のヒキ生活を満喫しよう。天気も調子いいので雑事を済まそう。

書類処理等々すませてたら、傷病手当金があと７ヶ月多く支給されること
が発覚。手当て期間長いのにこしたことないが、実家に帰るのちょっと早かった
かと・・・。まあ貯金貯金

ニート引越しお決まりの不用品ヤフオク処分。
センセが、エフェクターが落札されていく・・・。

まあ使わないもんだけど感慨深いな

今おもいついたけど、ニート引越しセンターっていいな
重いものには弱いけど、自分の守備範囲内のプラモとかのガラクタは
すばやくく査定できる。

・・・女からの依頼はねーだろうなニート引越しセンター

来てやったんや
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43325219

コンビニの鏡に映った自分に愕然！禁煙後とはいえ太りすぎ！
若い頃はナンパ１００人斬りも４０を過ぎると劣化が激しいか・・・
実は真剣にナンパすりゃ女ぐらい、とおおっていたんだが、この外見は
正直キビシイ。せめてあと半月の一人暮らし期間、粥食って暮らそう

１さん明るいね
しあわせになれるよ

私はもう希望を見失った
地震はやくきて

職何にするかで迷う・・・
自営業は決まってるんだが、何にも興味がない。介護にも迷いがある
誰か俺にできそうな職おしえてくれないか？犯罪とリーマン以外だ。

>>85
明るくねーよ
鬱病だぜ？
俺も地震ＴＶでみて、なんでここ来ねーと思ったよ。希望を見失ったら布団被って
寝ちまえ。別の日が来る。

>>86
株でもうけたら？

今、株価荒れてますし。

株やったことあるって上にも書いたんだけど、ある程度資金いるね。
最初の地震速報で飛びつくくらいでないとダメ。
俺はやっと為替今日Ｓ（円高になったら儲かる）でポジった。２枚。今２ｋぐらいの儲け。
少なくとも自分は株為替で生活していくのは無理と判断してる。
犯罪と相場師以外の職業頼むわ

なるほど。
ヤフオクで安く買って高く売るとか？
違うな。

んー。
製薬会社の臨床試験に出願しまくる。
かなり金はいいらしい。
違うか。

漫画家？
携帯小説？
違うね。

んー。
どんなんがいいとか、もっと意見くれたら、考えやすいっす！

>>90
ありがとう。ヤフオクはちょうど引越しで楽器売ったとこで思ったより高く売れたよ。
でも転売でやってくのは難しいみたい。
臨床試験は病院通って薬飲んでるので・・・。
文章はけっこう書ける。でも文学賞受けまくる位しか思いつかないので収入っていうのには・・・・。
携帯小説とか電子書籍だったらちょっとは間口広いのかなあ・・・。

他にできる事は・・・時間だけはありあまり、親の目もあるし、無理にでかけないといけない。
フルコミバイトとかグルーポン（親にはこの関係やるって嘘つくつもり）とかもまともなのはなかった。

ＦＸ１万３千円ゲット！
・・・で税金５万ぐらい払いにいってくる＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

ナンパ１００人斬り...
ナンパのコツ教えて下さいな

あと,21才高卒の俺に人生の助言とかも...

1さん前向きたくましいから

前向きな鬱病はいませんｗ

＞ナンパのコツ
人間は興味のある対象に視線が動きます。すれ違う時ﾁﾗ見きたらＵターンして
相手にちゃんと自分の顔が見えるか最低でも真横まで行って「一目ぼれしました」
「あんまり綺麗なんで」あとはﾒｱﾄﾞ交換からﾎﾃﾙまで、行けるとこまでいっちゃいましょう。
このﾊﾟﾀｰﾝは成功率高いですが、こっちから行ってるようで実は相手がこっちを選んでるんで
自分の好みじゃない可能性が高くなります。

視線なしで自分の好みでこれをやると、好みの女の子を選べますが成功率が下がります。

＞人生の助言、やりたい事を身勝手にとことんやり過ぎると、時に鬱病になりますｗ

大人の女性ほど経験値あがっちゃって男にﾁﾗ見なんかしない気がするな（泣
おまけに緩みきったこの体（でも今日の夕食はモスバーガーｗ）
熟女ナンパはどんなもんなんだろうな（５年の同棲期間＝ﾅﾝﾊﾟ空白期間＋闘病期間）
来月引越しが落ち着いたら親もいるし、無理にでも外出るんで出撃しる！
って勝ち組めざしてんのかﾅﾝﾊﾟ日記めざしてんのか？どうなんだ俺

４１際無職独身鬱病熟女ナンパ師ｗ

どうなんだお前？

返す言葉もない（・・；）真面目にします。
仕事も真面目に考えて、真面目に人生のパートナーも探す！
これでどうだ？

>>94追記
声かける時「ヌッと」突然現れないこと。相手がびっくりするだけで終わります。
目合った→自分の存在を自然に確認させる→声かける、で。
１対１ﾅﾝﾊﾟしか基本的にしないし、それがいちばん成功率高いと思います。

にしてもﾅﾝﾊﾟ語ったらなんでこんな熱いんだ俺？仕事に熱くならなきゃﾀﾞﾒだろ
あと「漏れも勝ち組になる！」って同士がいたら嬉しいんだけど

同士Ｘ
同志Ｏ仲間だな

>>91
遅れてごめん！
なるほどなー。

携帯小説とかいいと思いますよ。
後、逆に人生のすすめとか？
成功者の考えとかは市場に腐るほどあるけど、その逆はあんまないような気がするから、そこを狙うとか？
もしも、でたら、俺は見たいけどなー。

後はー、似顔絵とかうまいですか？

こんな４１際無職独身鬱病熟女ナンパ師に謝らなくていいですよ
絵関係はまったくダメです。音楽と文章書くのが好きだったので映画監督とか夢でした。

ちょっとマジな話になりますが（睡眠薬とビール入ってますが）
>>99さんが自分の為に一生懸命考えてくれたのは分かった上で
成功者の逆の話には１ﾐﾘも興味ないです。
成　功　者　に　な　る　ん　で　す
死ぬまで１ﾐﾘだって諦めません。誰に無理だと言われてもここは引きません。
人生最高のお姉ちゃんと家庭と仕事を手に入れる為に生きます。
私は、自分を、敗北者とは、絶対に認めない！ﾗﾘﾗﾘ
まあ酔ったｼﾞｼﾞｨの戯言として聞き流してください。映画だって本当に今でも撮りたい。

「希望は戦争」ではないけど、戦争レベルの社会変動が起きそう。

この「千載一遇」の環境を、負け組がどう生かすか考えたい。

勝ち組ってのは負け組がいるからこそ存在するものだから
非情になって愚かな負け組からうまく搾取するしか道はない
たとえば

1.アフィエイトを貼りまくった2chのまとめサイトを作る
2.勝ち組になるための必勝法みたいなのを通信販売で売り藁にもすがりたい負け組から搾取
3.オークションで極悪の転売屋になる
これが全部成功すれば年収1000万なんて軽くいくよマジで
ただし本気でやらないと駄目

>>99さん、ちょっとハードに（＠▽＠）ってたので申し分けない。
わけの分からないことを書いてしまった。
（多分）若いあなたには分かりづらいと思うけど、４０前後で経営者目指すのは
まあ基本危ないのは危ないけど年齢相応なんだよ。同時に後がないってのもある。
敗北者じゃないと喚いてたのは、自分でそう認めた瞬間に全てが終わってしまうからなんだ。

必死なわけです。

>>101
「希望は戦争」ね
あの巨大地震津波の後でも被災地はともかく、世界世間は淡々とまわっている。
外部環境の激変がもしあったとしても、社会的弱者が勝手に圧倒的な強者になることはない。
「希望は戦争」にしても、負け組が、なんか偉いさんの上官に入れ替わったってだけで
一緒に戦争という悲惨な状況にいることに変わりはない。
どうしようもないこの世界は変わらないと腹をくくった上で、自分を変えていくことだろうね

っと昨夜ラリってたおまいが言うな！っと

１は今は亡き中島らも系のインテリ負け組だな。ラリりで音楽好きの

携帯小説と言うか、本格小説書けや

中島らもか・・・死んじゃったねい

小説書いた事あんだ。
内容は、公園に時計台があって、それが鳴ると同時に、ＯＬと、そのお父さんと、
ジャンキーとサラリーマンとヤクザとイラン人に起こった事をプロット別に書いた
だけのもの。

同棲してた彼女が知り合いの学校の国語の先生たちに見せて酷評されて終わり。

まあ小説はともかく為替とか、結局世間知に落ち着くね。趣味にしとけって。

それよりリアルに勝ち組への道だ！
今日はスーツ着て弁護士に会ってきた。シングルの上着のボタン閉まんねえでやんの
当分俺の生きていくテーマは「痩せる事」になると思う。顔の形変わるほど太ってる
引き篭もりは思う以上に恐ろしいぞう・・・まさに人間を変える。

いい話と悪い話があった。
いい方：過払い金がけっこうな額帰ってくるかもしれない
悪い方：国金、銀行とも７年たとうが破産の情報は見れるらしい・・・
　　　　どーすんだよ商売もできねーじゃねーのか俺

>>1-2

そこを何とかすんのが男の子や！

とりあえず今は痩せる事に専念する
あとヤフオクの梱包と引越しと

どうしたら、あなたみたいにボロボロなのに
生きていられるんですか？

大きなお世話だよ

>>110-111
の流れにﾜﾛﾀ　１は大津波でも生き残るタイプだろ鬱病ｳｿだろ

もう40過ぎてんだし自己分析をしっかりとすればよくね
そうすりゃ自ずと道は見えるだろ
言い換えればそれ以外は道見えないんじゃね

俺も勝ち組になりたい！

>>112
欝病じゃない奴がこんなに睡眠薬もらえないって

>>113
自己分析と社会分析。成功者でもできてる奴は少ないと思うけどね。
考える考える考えすぎると動けなくなる。今は目の前のことを片付ける。
引越しだからさ。契約ごとだからまったなし。考えるのは４月から。
幸い背負っている物はなく、時間はある。ちょっと自己分析すると、この歳でこれだけ身軽な状況の奴はいない。

>>114
初の同志！良かったら現状聞かせてよ

>>115
ほう
己を知らずして一体何が出来るのかと俺は思うが
それにもうあちこち行ったり来たりする時間はないんじゃないか？
ちなみに成功者でも自己分析できてる奴が少ないと思われる根拠は？

>>115
主はどのような現状が勝ち組だと思う？

>>100
頑張ってください

>>115
単に世間は厳しいなって事。ＴＶ出てくるタレントさんでもあっという間にいなくなるでしょ。
あれは自分を徹底的に客観視できてるかできてないかの差で生き残るかいなくなるかだと思う。
己は知った方がいいんだよ。一致してる。
自分の場合、徹底的に自分を知りすぎると、自殺してしまうというｗ

＞もうあちこち行ったり来たりする時間はない　
重く受け取らせて頂きます。

>>117
自分で自分を認めることができて、それが独りよがりでなく、客観性も伴っている状態。

具体的には自分的に金そこそこあって、世間から見ても、ああそこそこ持ってるねと評価されて
人生でいちばんのおねえちゃんと家庭を持って(この条件は一ヶ月前のｲﾝﾌﾙの時に追加された）
プライドとやりがいと上の収入をもたらす仕事があって。
なんでも話できる友達がいること（これはｸﾘｱしてる）

いいねえ、やってやるって気持ち。
40すぎてなかなか持てるもんじゃないだろ。
生温かく見守らせてもらうよ

その生温かさを感じながら

やってやるよ　いろんな意味で

逆に、まあ負け組っていう言葉はきらいなんだけど、前の職場で非正規雇用で
年収３００万以下のいい歳の人っていうの何人も見た（みんないい人）んだけど
「ずっと死ぬまでこのままだ」と自分で決めてる人って何をモチベーションにして
生きてるんだ？

ただ西日本に住んでるだけで今のところの勝ち組になってしまった。
でも個人の状況は悪いのに東が悲惨過ぎて相対的なもんだというのが
悲しい話だな。

そら休みの日に好きなことをして過ごすのを楽しみに生きてるんだろ。
今の若者もそういう人多い。

>>123
東に対して西が勝ち組って、東は非常事態なんだから、勝ち負けの問題じゃないって

>>125
うーん。俺もそっち派なんだけどな。別に勝ち組ってヒルズ族目指してるわけじゃなくて
普通に女房子供いて好きなことをして、たまにうまいもん食って過ごせればいいって。
でも年収３００万以下じゃ、それできないじゃないかって。
まあこの辺はもうライフスタイルだから人それぞれなんだろうけど。

★今年の６月８日は宅間様の義挙１０周年だ！！
★加藤智大様の義挙３周年だ！！

みんなで、ネットで祝おう！！


【格差社会】『けいおん！』、『俺の妹』はクソアニメ！！

負け組みのみなさんには
『けいおん！』
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
がこの世で最も豊かで平等な世界を描いている事をお伝えします。

フィクション、二次元といえど、この世の延長線上にあります。

コミックマーケット、千葉のニュータウン、秋葉原は日本の自由と繁栄の象徴。

その上で、ご自身の立場を省みてみてください。
コミケ、アキバはリア充の巣窟です。

注・「２トントラックは普通免許で乗れます。」
注・「コミックマーケットの朝の行列」

加藤智大
「三次元で苦しみ、二次元を見て苦しむ。」

東急加藤

大手企業の営業で年収1000万に届き、綺麗な嫁さんもいたけど、男女問題で左遷され、離婚、その後対人恐怖症から退職、現在親元で暮らす41歳の俺。年収は昔の5分の1だ。
でも、昔の俺は決して勝ち組なんかじゃない。
年収高いとそれなりに仕事に求められるレベルが高くストレス半端ない。

綺麗じゃなくても、年収300万以下でも、支えてくれる嫁の方がいい。

今の俺は自業自得の負け組だけど、昔の俺が勝ち組だったわけでもない。

本当の勝ち組は、苦労せず高給を永く稼ぐ環境か才能を持っている人間。

俺もスレ主も違う。
人間には、分相応の生き方ってもんがあるんだよ。

>>128
何が言いたいんですか？
営業で過去の栄光を語ったんか？

＜本当の勝ち組は、苦労せず高給を永く稼ぐ環境か才能を持っている人間
同感

だったら自分でそうなってやろーじゃねーかと俺は思う

＜分相応の生き方　元ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの俺は確かに分相応に生きてたな
規模は小さいが<<128と同じで食えなくなった。

落ち目からどう動くかは本人の勝手。俺は勝ちを目指すぜ

>>128
には、色々共感できるな。＜綺麗な嫁さんもいた　とか。
俺も１０歳下と５年同棲で、結婚直前破局だし。
３０代ではたいして思わなかったけど、４０にもなると一人身が辛えーんだ
キリスト教徒のﾊﾟﾁﾌﾟﾛｗ先輩がいて、「この稼業やめて真面目に働いて家族もちなさい」
って本当に善意で言ってくれてたんだなと今になって思う。

何を始めるんだかしらないけど素人から見ても信用がないよね。
仕事を依頼する立場になってあなたを信用すると思う？

病気だからさ、２年弱ぐらい手当てでるんだ。要するに時間がある。
その間に生まれ変わった気持ちでやり直す。実家帰るんだけどさ、親戚にだって信用ないぜやっぱ。
別にパチプロも自己破産もﾊﾞﾗしてないけど、なんとなく臭うんだよそりゃ。
だから誠実な人間になる。っていうか、なれなくても最大限の努力はする。
せめて誠実な人間のフリぐらいはする。一人の時もそのフリは続ける。しかない。

いきなり年収1000万とか言わずにまずは400、500万を稼ぐことを真剣に考えたら？
その時点で結婚して身を落ち着かせた後、勝負にでるか判断しなよ。
てっぺんばかり見てても空まわりするばかりだよ。
一発逆転の発想は捨てよう

あ、捨ててる捨ててるそんなもん。食えりゃいいと思ってる。
ただ１０００万を狙える仕事をしていたいという。
契約社員じゃ絶対にないでしょ？
それが自分がこの方向に進んだ理由だから。この歳で親戚にも嫌われてて実家帰るんだぜ？
それなりの覚悟はしている。

勝ちてぇ


勝ち組になりてぇ

<<134
あと年齢、社会状況ってのもある。今時５００万貰えるﾘｰﾏﾝの就職活動してみろよ
１年ぐらい履歴書だけ書いて終わるんじゃないか。下手すりゃもっと。消去法で自営業しかない
って部分もあるんだよ。

<<136
言やあ、それだけだよな　漢としては　それだけ

儲かるっていう確信がないと始めても失敗すると思うぞ。
介護がうまくいくって思うなら介護でいいじゃない。

それがね、上でも書いたけど、お上の許認可事業でしょ？保障貰いながらってわけにはイカンのよ
汚い話だけど、許認可事業じゃない商売だったら、保障期間中は収入なくても修行と思って即スタートできる。
それがｸﾞﾙｸﾞﾙループになっちゃって、何かいい商売ない？て聞くことになってる。

要は近道しようとしてる自分がダメなんだけどね

仮に介護業を営むとして、具体的なプランはどんな感じなん？
そこらの経験や人脈があるとか？

経験なし人脈なし。逆にそれでも始められるから目をつけた。
訪問介護は比較的低資金から始められるのでそれを（それすら実家住まいで貯めるわけだが）。
経営者自身には資格はいらないけど、低資金スタートなら最初は自分もヘルパーとして動くべきで
ﾍﾙﾊﾟｰの上級資格必須で普通に取ったら５０万かかるけど、失業保険給付中に取ればタダ。
保障貰ってる間にボランティアででも経験積みながら法人設立→認可取得→保障明け開業

因みに、父親に相談した時、言下に「お前の性格で介護なんてできるかい」
まあ俺がやりたいのはﾍﾙﾊﾟｰではなく経営なわけだが

>>141
そのプランでいかんの？
経験なし人脈なしでうまくいく事業なんて他にないだろ。
ジジババ相手の仕事がいいってくらいしか思いつかん。
開業する前に周りの信頼得るためにもコツコツやっといたら

・・・うん・・・まあ
「お前の性格で介護なんてできるかい」
これ俺実は自分でも思ってるんだｗ
ボランティア一回でもやってみないと分からないことだから、引越し済んだら即やってみるつもりだけど
あと元禁治産者という不安もある（まあコレ言い出すと商売全部アウトなんだけど）
なんせ主な職歴がパチプロから相場師挫折だからｗ介護とはかけ離れとるわな
世間では「介護経営は儲からん」という専らの噂だし、不安は尽きんとです

工業高校卒でトヨタや神戸製鋼などの一流企業に就職した知り合い何人かいるけど、世間的には勝ち組じゃないかなぁ。
収入、結婚、社会的地位は結構いいの？
あんまり最近その人に会ってないから分からんけど。

俺も40近いから期待してる。

ありがとう。

もういっこ最大の不安
鬱病、所詮病人、気分落ちてきて連休明け病院だから眠剤も飲み尽くしてない・・・。

とゆうわけで落ちます。

>>141
我思うに、人脈や経験なしでももちろん開業自体はできるわけだが
そのような状態で仕事はもらえるのかな。何の信用もないわけだし。
開店休業状態になりそうな気するのだが。

>>142
現場がどれだけ自分を曲げてくれるか、それで月日が伸びるかどうかなんだが

オレが思うに、半年でキミの本心が兵隊さんに伝わるだろう。
以後、安かろう悪かろう路線で沈降スパイラルだな。

キツいサービス業がダメになってく、典型的な事例に。

おいおい鬱病の奴がしんどいんで落ちますって途端にネガキャンかよ
冷たい世間にもほどがあるぞ

誰でも起こせる事業なんだ。
じゃあ、なんで大手やらが参入、独占しないかを考えた方が良いな。
オレは既に２社(他業種)の会社を経営しているが、介護は手間に対して、旨味がないよ。
ウチにも、そんな話が何件か有ったが…。
やってみたらバイトの方が良いな〜ってなるぞ。
あと、年配者は細かい奴が多いよ。ワケわからんクレームや、いちゃもんに対しては？どう対応する？
代金の回収は？未払いの者に対しては？年金は差押え出来ないけど。
法律くらいは勉強しているんだよな？

2社って何系の会社でっか？

確かに、落ちて７分後からネガティブキャンペーンだなｗ

>>148>>149
そこはそれお上の許認可事業のﾌﾟﾗｽ面があるわけです。別に高齢者に直接営業かけるわけじゃない。もちろん集客には相当努力が必要ですが

>>151
本当に介護事業参入を考えたのか信用できない。基本的な代金回収システムすら理解してない。＞年金は差押え出来ない　なんて全く関係ない

寝起きの鬱病にさえ全く効かない攻撃だったなｗ

ねぼけて、せっかく苦労して梱包したヤフオク商品踏んじまったよ壊れてないといいが

寒い。雨降ってるし、西でこれだから、被災地どんなんだろう・・・
２万人以上死んだんだな・・・俺らと同じ一般市民が。生きてるだけで丸儲けと思わないとしょうがないな

>>152
２社経営ってのも怪しいよ。なんでこんな板にいるんだ
１にも一撃論破されてるし、なりすましルーザー濃厚

ほんとに偶然だけど、仕事のかなり強力な人脈ができそう。

ｵｸの荷物も一個づつ片付いていくし、なんだかちょっと上向きｯｽ

２ｃｈばっかしてないでｗ引越しの荷物片付けよ

>>156
そんな生活でどうやって人脈ができるかご教授ください。
私も人脈がほしいです

>>157
言っても信じられないのと、まだ実際にお会いする前なんで、後日詳しくお話します。
偶然に偶然と偶然が重なったような感じです。

>そんな生活で
みんなﾁｸｯと言ってくれるなあ・・・悪気はないんだろうけど・・・一応完全引き篭もりじゃないし、友だちだっているんだけど・・・

訪問介護などの事業を営んでいる俺が来ましたよ…と。
>>151の言うこともあながち間違いじゃない。
客質に関してはなかなか的を射てるし、むしろそれ以上。
ただ、代金回収は楽だよね。
利用料金の9割は確実に取りっぱぐれがない。
ここは保険事業のメリットだな。
価格競争もないので値崩れもしない。
まぁこれはデメリットでもあるが。
大手参入ってのも、数年前までは割りと盛んだったんだよね。
法改正＆監査厳しくなって、あまり儲けられないシステムになった。
面倒と縛りが増えて旨味が少なくなって、大手の皆さんは縮小或いは撤退していった。
まだやってる大手もあるが、あまり力は入れてないっぽいね。

ま、要するに数年前まではけっこう良かったが
今は、大金稼ぎたいゆーて開業、ってのはお勧めできない状況かな。
興味あれば聞いてくれれば、答えられる範囲で答えることはできる。

ちなみに客に直接営業しないからといって、信用が必要ないわけないだろ。

実際にやってる人だったら、そら聞きたい事は山盛りあるけど

敵か味方か分からない

俺にこの商売薦めてるのか、やめとけって言いたいのかも分からない。どっちよ？

「大金稼ぎたいという意思なら、お勧めできる状況ではない」と俺は言った。
それ以上でも以下でもない。判断はあなたがしたらよいのではないかな。
敵か味方かってそりゃ営業地域が被れば敵。
被ってなければ全然関係ない。
まぁ被ってる可能性も否定できるわけじゃないが、そこまで神経質になるつもりはない。
言わないことはあっても嘘をつくつもりはない。

スレは読んでないみたいだね。食えりゃあいいと思ってる。
あなたの「大金」という定義が具体的に年ﾅﾝﾎﾞなのか分からないのでこちらも答えようがない。

あと開業直後から「信用」なんてある奴いないだろ

ざっとだがスレ読んでるよ。
あなたは年収一千万以上欲しいんだっけ？
それは一般的に考えて、食えりゃいいという感じではないでしょ。
まぁそれはいいとして、とにかくこの業界で年収一千万、今からではなかなか厳しいんじゃないかな。
不可能とは言わないが。

開業直後からの信用、そうだな。まぁ「会社」にはないよな。
とするとだ。
「人」に信用が必要となる。
わかるかい。
全く信用無しでは、一千万どころか運転資金が尽きたら終わると思うよ。

おいおい敵になる奴の書き込みに見えないぞ。
そんなにおいしい業種ではないってのはなんとなく素人からみててもわかるけど
保険料が将来的にあがったら少しは良くなったりしないのかね・・・？

>>161
年配者はめんどそうだけど、
いったん信用を得たら相手を変えないと思う印象なんだけどどうなの？

刺しちまえよ

>>163
うん。参考になりました。ありがとう。それ聞いて、やりたいと思ってる。
けど
＜運転資金が尽きたら終わると思うよ
それは俺の信用状況じゃ無理だってこと？無借金経営という方法だってあると思うんだけど。
じゃあ、開業当初にいくら位あればできるのかな？

>>163
一千万以上欲しいんじゃなくて、「食えりゃあいいんだけど一千万狙える職につきたい」
だから、あなたの返事見て、「じゃあ、やりたい」になった。

「理系出身者は文系出身者よりも給料が高く、正社員や会社の役職者になる割合も高い」――。
そんな内容のレポートが話題を呼んでいる。

2011年3月1日に経済産業研究所（RIETI）が発表した「理系出身者と文系出身者の年収比較」。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11030010.html

全国の成人男女を対象とした調査結果を分析したものだ。

分析対象とした1632人（平均46歳）の平均年収は、文系学部出身者が559万円、
理系学部出身者が601万円で、理系が42万円上回った。

学部出身者で比較すると、国立大卒の理系男子の年収は、30歳では文系男子とほぼ同じだが、
40歳では100万円、50歳では150万円近く上回る。

国立大以外の理系男子は、30歳では文系男子より100万円ほど低いが、
50歳以降は50万円を超える差をつけて逆転している。

正規社員の割合は文系60.1％に比べて理系82.4％、正規社員における役職者比率は文系20.3％に比べて
理系35.0％と、いずれも上回っている。

この結果について、レポートは
「理系出身者の方が、文系出身者よりも生産している付加価値額が高いことを示唆している」
と評価し、今後は教育課程の中で理系的能力の養成を重点化して進めていく必要があると結論付けている。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/21090925.html

>>164
>>161 がいなくなっちゃったから代わりに答えるけど、訪問介護の業者って
高齢者自身が選ぶわけじゃないんだ。ケア・マネージャーってのがプラン組んで決めるわけ

ところで俺の質問も宙に浮いたままなんだが

>>161は、これはどっかいっちゃったのかな？
まあよくいう「２ｃｈは便所の落書き」質問に答える義務もないけどね
＜言わないことはあっても嘘をつくつもりはない。
ｺﾚ見た時に大体分かったけどね。正直だけどね。気が向いたらまた教えて下さいな

まぁ慌てるなよ。
俺も張りついていられるわけじゃない。

とにかくこの業界は人脈命で信用第一だよ。
考えてもみなよ。
差別化や個性化がほとんど図れない業界で、他に何があるよ。
どこの馬の骨かわからない奴に、ある意味人間の生命や財産を預けるんだぜ。
ケアマネだってそんな奴に仕事振るのは怖いっての。

つまりここで言う「信用」ってのはあなた個人の信用情報ということでなく、
まぁ言ってみりゃこの業界での経験とか実績などがどういったものか、
こいつに客預けて大丈夫か、ということ。
というわけで、あなた自身が頭になって切り盛りと考えているなら
えらい時間かかるだろうな…てこと。

あーあとな、客だって自由に業者選べるのは知ってるだろ？
実際に選ぶ客は少なくないよ。

>>164にも答えとこうか。
彼らはむしろ、ひょんなことから全然フツーに業者も人も変えるよ。
もちろんそんな人が全てではないとは言っておくが。

あ、俺慌ててました。結構張り付いてるんでｗ

＜客だって自由に業者選べる
知りませんでした。所詮素人ですわ

自己破産って結構負い目なんで、弁もまあ信用情報見れるにしても７年前、１０年前ならもう金融機関の裁量の問題っつってたけど
コレが原因で商売立ち行かなくなるの嫌だなって思ってたんで、かえって業界での経験とか実績の方が重要と聞いて安心しました。
時間かかろうが、自分の努力でなんとかなる問題なんで。

でも、自分の素性考えたら、スレざっと見たら誰でもわかると思うけど
「信用」
この２文字から程遠い人間なんで、やるんやったらこれはもう性根据えてやらなあきませんね。

自分は介護に興味があるとか好きとかじゃなくて、低資金で始められる商売、在庫のない商売、
最初は自分が動いても最終的に組織化して最終的に自分動かんでもいい商売、という消去法で訪問介護に
辿りついたんで（これで利益率高かったらと思うけど、薄利はしゃあないと）そいう選び方でいいのか？
という疑問も持ってます。他に見つからんし思いつかんから、これをやる、という。それでいいのか？
やってけんのか？という。また時間ある時でいいんで、そいうのにも答えてください。

・・・・やっぱり本職の人は違う

しかし時に１は鬱病者とは思えない攻撃性というか、迫力を出すな
敵か味方か分からない、とか。意外に商売できんじゃねーの？やってみりゃあ

俺はこの春休みの間に
自分を変えようと努力していることがある
オナ禁と筋トレだ！
オナ禁はガチで活力が出て来るから普段はやろうとも思わなかったことにまでやる気がでてくるよ！
まぁ自分はまだ始めたばっかだが
てっとりばやく変わりたいならオナ禁は必須だと思いました

>>174
なかなか考えてますねえ。
あなたの消去法はだいたい合ってると思うよ。
俺もそのくちだったしね。
ただ、薄利なのにシステム的に多売が容易でないのはご存知か。
以前は違ったんだがね。
俺がお勧めしないというポイントでもある。

>>178
多売が容易ではなくなった！？
そらえらい事です。具体的にどういう事ですか？

>>179
「人員基準」で調べてみるといいですよ。
まぁ時間売りなので、そういう意味ではもともと限界あるんだけどね。
で、そうそう隙間なく仕事入らないっつーね(客のご要望時間帯は被る)。
あとシステム的な話でなく、業界の需給状況的にも多売は難しいと思われる。
俺は幸いギリギリの時期に始めてなんとか波に乗れた(と思ってる)んだけど、
今から始めるなら、とにかく慎重に…だね。
詳しく知りたいなら、バイトとかでも業界入った方が早いよ。
ボランティアはやめといた方がいい。あれはまた別物だ。

・・・なるほど（実は複雑でまだちゃんと理解してない）
あと自分は「病気で働けないから」手当て貰うんで働いちゃうとマズいっての
があるんです（ﾊﾞﾚなきゃいいじゃんという話は置いときましょう）
明日介護関係の社長と飲むんですけど、その人にも同じこと聞こうと思うんだけど
ひょっとして「訪問介護はもう遅い」って事あるんだろうか。どうですか？

「人員基準」で調べると、開業時の人員基準ばかり出てきます。
単純に昔とは需給が変わってて仕事少ないという認識でいいんかな
もし>>180さんが「今から準備始めて」訪問介護しようと思います？
良かったら上のと合わせてﾚｽ下さい。

現時点で言うなら、タイミングとしては遅いかなーと。
少なくとも俺の地域ではそう。
手薄な地域がまだあるなら別と思うけど、そこまでは俺にはちょっとわからん。
ただよく考えたら、今から業界入ってなんだかんだやってるうちに開業まで数年かかるとして
そのとき業界や地域がどうなってるか、わからんよね。
そういう見方をすれば色んな可能性があるよね。

質問の答えとしては、仕事は少なくないが満足な供給が容易でない、て感じかな。
商品(人材)が市場に多くないのもある(業者も多いので取り合い)。
まぁこれはあくまで俺の地域の話なんで、どこでも当てはまるかはわからない。
今から準備して、の答えは「微妙」かな。
今のところ、業界的にあまり未来の好材料ないのがね。

以上、全て嘘はつかなかった。
明日会う社長も本当の事を言ってくれるといいね。

では、落ちます。

幸運を。

ありがとう

おやすみなさい

今日もまた
嫌な相対性理論の１日が始まる

なんだか難しい意味不な呟きだな

訪問介護は遅いかも・・・か

てな分けで、儲かる商売引き続き募集中！誰かおせーて

>>157
強力な人脈と飲んできました。訪問介護の社長さん。
出合ったのは、実はここです。２ｃｈです。
某他ｽﾚでお互いｺﾃで１ｽﾚぐらい喋ってて、２ｽﾚ目でどこ住んでんの？ってなって、偶然近所で
じゃ会おうよって向こうから言ってきてくれて、そっからさすが年収１千万経営者
行動が早い早い、捨てｱﾄﾞ見せてよから互いの携帯番号交換、今日の飲みとなりました。
結果は、自分の悩みがほぼ解消され、人生の方向性が定まりました。
引き篭もりでﾈｯﾄしかしてなかろうが、それは「行動」です。「行動」さえしていれば「結果」はきます。

広い日本で近所とはまさに偶然
２ちゃんで会った奴にリアルで会うってしかも一千万経営者って
１はなかなか持ってるじゃないか運

・・・運。そうまさに運。
漏れも随分低迷してきたんで、この辺で上昇気流に

乗れたらいいな

おおっ


















盛り上がって落とされる。バカは簡単に舞い上がる。

どんな話をしたか知らんけど・・・
１回会っただけの人をそんな簡単に信じちゃうのか・・・
しかも飲みの席での話なんて

実際年収１千万かもわからんし
それ以前に本当に経営者かどうかすら・・
証明でもしてくれたなら別だが

それで結局始めることにしたのか？

>>190
いいね。冷静な視点は大事だよ。
俺はどっちかっつーと人を盛り上げて落とす側人間だったんで、そう簡単に舞いあがらんよｗ

>>191
事務所行って、他の人の面接見学、スタッフとのやりとり観察
まずこの時点でマジ経営者確定。その後飲みにいきました。
年収は・・・例えば他人に、ましてや初対面に「収入証明見せろ」と言えるか？
で、自分的には食えて上さえ目指せばいいんであって、年収１千万にはこだわらん。

>>192
そこは熟慮。家族の協力も要るし。
ただいちばん為になったのは、失敗したからだから何？って考え方
始めるとして、資格取るわけじゃん。やってﾀﾞﾒだったらﾍﾙﾊﾟｰやればいい。人手不足だ。
別に借金抱えて（てかできない泣）やるわけじゃない。ﾀﾞﾒで首吊る必要はない。

借金しないでやるってことは、それなりに金持ってるってことか・・・

>>193
どこの誰かわからん初対面の相手を自分の職場にいれるなんて、なかなかないですよね。
太っ腹というかなんというか。

万が一を当てるしかないな。ん？ナンバーズ４だよ。

>>195
金ないない全然ない。ただ毎月の手当てをまんま回転資金に充てようという発想はリアル商売人ならでわ
そのひといわく「金なくてハングリーの方が勝ちやすい」目からうろこ

>>196
そうですよね。スレ一個分のお付き合いだけだし、俺このまんまの鬱病おっさんのキャラだし
だから「なんでですか」って正直に聞いた。答えは「自分も教えてもらったから」
いくら自分が先々伸びて協力会社になる可能性があるとはいえ、最低の資格さえ持ってないどこの
馬の骨よ状態のおっさんにここまで・・・。裏はない。年下だが、本当に自分のメンターだと思っている。

いやなんだかんだスレたてから一ヶ月？
４１歳無職独身鬱病熟女ﾅﾝﾊﾟ師引き篭もりが２ちゃんで人脈掘り当てて
人生の方向性消めましたってたいしたもんだよ。
ほんとに勝ち組になったら映画化決定だよ

世の中やったもん勝ちですよ。
たらたらとバイトをして数年過ごすなら、失敗覚悟で起業してみりゃいい
俺でもそうするね。人生は短い

>>199
ありがとう

>>200
でもいざ起業となると、この板でもそうだし１千万経営者のいる某ｽﾚでもﾘｱﾙでも
否定的な奴が大量に湧いて出る。でそういうのに限って自分じゃ何もしてないんだけど。
俺は１千万経営者とﾘｱﾙに話して折れない心をもらったけど、そうゆうのなしだと心折れる奴が多いだろうな

何もしてない奴が、否定してくるのはあんたに成功してほしくないからだ。
ぬるーい負け組の湯の中に多くの人が使っててほしんだよ。
仮にあんたが失敗したってここに書いたとしても、きっとほら言わんこっちゃないでおしまいだろ？
そもそもあんたの気遣いなんてしてない。
負け組は自分の器を悟りこころ穏やかに生きてゆくべし、という価値観が完成しているからそれを
乱されたくない。

俺も方針転換した時多くの友人から否定的な目で見られた。
半ば諦めて自分に轢かれたレールに従って生きている奴は、
行動できる奴を妬んでいたりするのさ。もちろんちゃんと応援してくれる奴もいたけど
真剣に自分を支え応援してくれる人を身近に見つけよう。
家族、親戚、恋人この辺からだな

深いお話ありがとう
とりあえず家族は味方についてくれる。ちょうど実家に戻るタイミングだったんでね
今までの行いの悪さで親戚は引き気味
恋人は熟女ストリートﾅﾝﾊﾟでこれから見つけるんだよーい

つまり仮にあんたが成功してしまうと、
もしかして自分も奮起してやるべきではないのか？という心の葛藤が生まれる。
それがそいつにとってすごいストレスなんだよ．だからなんや屁理屈つけて否定する。
逆に、完全に諦めてしまっている人は自分の果たせなかった夢に乗せて逆に応援してくれたりする。


夜眠れなくて、完全に勝手な主観で乱文を書いてしまったけど、
周りの批判に負けずに突き進んでちょうだいなー

リアル経営者の話云々より
己の財布を痛めて借り入れもして
というリスクが心折るんだろ
大抵は国から貰える手当てを資金に回せたりしない

いい方向に向かっているようで
俺も勇気が湧いてくる。

そうか？ 結局運頼みでうまくいってるだけで、これからも運な頼るしかない状態。
そんなの不安すぎると思うが。

俺の前職パチプロだぜ？確率で機械的に収支あげていくんだが、
人によってバラつきがある。台の釘その他のよしあしを「台のデキ」と専門用語で呼ぶんだが
運による大当りの集中する、しない人の事を「人間のデキ」と呼んでた。
数学上も計算上勝つ台にいつも座っていても、この「人間のデキ」が悪いとあまり勝てなかったり、
逆にマイナスくらったりする。
俺の「人間のデキ」は良かったよ。１５００万稼げるほどだ。

俺は人生はパチンコよりｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと思う。パチンコなんて確率機械に過ぎないが
人生なんて不確定要素だらけのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだ。
でも、まあ、命まではとられんよ。
今でボロボロなんだ。悪くなりようがないさ
俺は不安を感じない。感じても行動する方を選ぶね

確かに一千万経営者に会ってからポジティブになっとるな

>>205
借り入れしなくったって事業はできるって。なんで起業→借金→自殺がセットなんだろう。

それに手当ては雇用保険あるとこで１年働けば、誰でも失業保険貰えるわけだが

パチンコやる奴はみんな借金まみれになればいいんだよ。
自業自得だ

>>211
何をやるかどのくらい資金が必要かにもよるだけどな
折れない心貰ったと言ってたがとにかく、あんたは「リスクないから失敗も平気」って言ってんだよね？
そりゃリスクないなら心も折れようないと思うんだが、そーゆー理解でOK？

>>213
悪いアホなので意味がよく分からない。

今日病院行ってきたんだけど、気分高揚の揺り返しはきますよって言われて、今それがきてる。
月２日必ず病院行くんだけど、そっから２０分ほど歩いたところに有名な神社がある。
そこに初詣行くのが俺の慣わしなんだけど、行けたの今日。つまり3月も終わりまで、徒歩２０分の
神社に行けなかった。やっぱ病んでたんだろうなと思う。

負け組→関西
勝ち組→首都圏

逆になるよ

で今日初詣行って、恒例のおみくじ引いたら、まさかの凶ｗ

商売：望みを持つことは良いが今はその時ではありません
転居：いけません（て今引越し中なんだけどorz）

というわけで、眠剤のんで昏倒しよっかな。所詮おみくじ別に左右されないけど
悔しいからもう一回引いて小吉だった。

http://tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=ogikubo117&BookId=8

あぼーん

さて、今日はイカスミパスタ、タコ、魚介マリネと白ワインで（＠▽＠）
です。
凹んだときは寝逃げにかぎります。

実力あってあとは運次第だとかならわかるが、事業はギャンブルじゃないんだから運だけに頼ってたら確実に破綻するだろ。
ホリエモンとか見てわかるとおり成功者ほど他人には、大胆でポジティブな行動を勧める。
責任とらなくていいしね。

だけどそれはあなたの成功をなんら保証するものではないよ。

意地でもナンバーズ４を当てる

>>213
夜中に目さめた。やっぱちょっと分かりにくいしつもんなんだけど
「リスクあっても勝つ方法を知ってれば心は折れない」
借入金の問題じゃない

>>220
運だけなんて何やっても無理。俺が会った人は、自分の身の丈を知って
小さくやれっつってたけど

っつーわけで、明日の夜（性格には今日か）親友と飲み（完全ﾋｷじゃないだろ？）
諸々検討する。ネットもあれだけど、ﾘｱﾙ友達も大事だよ。

>>202>>204
この板の特質を知ったような気がする。つまり板違いｗ
でもまあ俺は負け組みだし２ｃｈなんてどこでもいっしょだろ。
ベンチャーだ起業だってギラギラしてる奴好きじゃないし
＜自分の器を悟りこころ穏やかに生きてゆくべし
俺もそう思ってるよ。ただもうちょっとだけ金稼ぎたいってだけ

まあ嫉妬うずまく２ｃｈでは起業板いこうがレスはあんまり変わらんさ
もう職種募る感じでもないだろうし。素直に頑張りな、と思うよ

金稼ぎたいと言うか

自由

金から自由になりたい。自由が欲しい。

本当にやる気ならこんなところにシコシコ書きこんでないで、さっさとやれとは思う。

>>222
なるほどたしかに
だがここでもやはり「折れない心」は手に入らないな…
折れない心ってのは勝ちがわかってる時や
失敗してもいい時に発揮されるものじゃないし必要なものでもないよ
別に足引っ張るつもりはないがあんたもやはりキたみたいだしさ
本当に折れない心を手に入れたいもんだよな

>>226
ああやるよ。月末引越しなんで（それも独立の金貯める為）あと数日のﾋｷ生活くらい
させてくれや。家族説得、資格取得、法人設立、認可取得と開業までてんこ盛り
なんだがやっていく。

ｵｸがなんかいちゃもんつけて金返せっつってきやがった。いちばん大きい荷物の奴金はらわねーし
うっとうしい　片付かない

>>227
だから俺は環境から変えることにした。親元帰れば（開き直って俺はニートだ宣言する以外）
前向きに行動するしかないし。
確かに本当に折れない心を手に入れるのは簡単な事ではないが、その努力はしていたい。

連でスマンが、２ｃｈ三昧ここ数週間おもろかったんだが、
心が現実に向いてるせいか、前ほど夢中ってかんじじゃなくなってきた（って昨日は夢中だったから
単なる気分かもしれんが。
昨日も病院繁華街にあるから、ぶーらぶーらしながら、おねえちゃん物色したり、あ、でも２ｃｈが気
になって早めに帰ったりしたわ、これ気分だな。まあよくわからん文章になってもたけど、
現実方向に心が向かいつつある、と。

完全負け組のおいらからしたら、
スレ主は充分折れない心だよ・・・・

弁護士から電話、なんか惜しいﾀｲﾐﾝｸﾞでいちばん期待してた過払いでないってｏｒｚ
まあほかにもあるんだけど、心が折れたよ

安心しろまともな人間は普通に生活してて、２ちゃんが気になることはない。
そこまでネットに入り込まない。
それと本当にできるやつは、いちいち他人に言わずにやる。
なにかやるってとき不安がって、他人に言いたいけど現実に相手がいないからこんなスレに延々と書きこんでいるんだろ？

1がどんな人間か知らないけど今度は家族に迷惑かけてしまうだろうな。

はい２ちゃん特有の煽りご苦労さん。
親友と酒飲んできて酔っ払ってるとこ。現実に話す相手がいて充実してるよ。
無借金経営なので家族に迷惑はかけないだろうな。

お前自分のこと言ってるんじゃねーの（笑

ごめん。めんどくさいから寝るわ。頑張ってね。

はいはいお休み、ちょと戯れようとしたんだけどいい夢見てくれおれも気分よく寝る。

>>234
質問です。
今の人生ミスったなー。
こっから頑張ろうって人って
何歳ぐらいでミスに気付きましたか？
その原因とかきっかけとかあれば教えたください。

私は中学生です。
できたら、戻りたいです。
あの時にもっと社交的で引きこもりにならなければ、、、

実際に起業する段階になったらブログでも始めてくれよ。
起業して成功するまでをリアルタイムでみたい。

スレ主も煽りにムキになっていちいち相手すんなっての…
わかる人にわかってもらえりゃよくね？
浮いたり沈んだりムキになったりと落ち着かん人だねほんと

>>237
ﾐｽったなーというか分岐点。３８歳の時結婚して普通のリーマンになるかどうかで、
結果は我を通して破局鬱病。でそれの良し悪しが分かるのはこれから。
あなたも社交的だったからといって良かったわけじゃなく引きこもりの方が
得るものがあったかもしれない。人生取り返しのつかないﾐｽなんてないと、
おっちゃん思うで

>>238
ﾌﾞﾛｸﾞとかﾏﾝﾄﾞｸｾ、当分２ｃｈで

>>239
煽りに反応も２ｃｈの醍醐味。酔ってたんで遊びたかったんだ
＜浮いたり沈んだりムキになったり
そうゆう病気なんで。俺だってジェントルな紳士になることがあるんだぜ

>>241
紳士？おまえが勝手に思ってるだけだ。ﾌﾟｯW

ジェントルな紳士は、そんな煽りも華麗にスルー

１は元々明るかったが、１千万経営者とであってなんというか
悲壮感も消えたな。目標もつと人間変わるな

すぐムキになってガキすぎる。そんなんで大丈夫か？
もっと余裕ないとカッコ悪いぞ

あ、飲みでも親友にそれ言われた。今回の商売を検討する飲みでもあったんだけど
今までのパチ、ＦＸ、わけ分からん商売に比べたら、親にも世間にも、大手を振って言える商売じゃないかと、
検討するまでもなく肯定してくれた。
まあやる事は多く大変なんだが、ﾋｷって２ｃｈばっかやってるより万倍マシだろう

そして今日、洗濯機はこぶの手伝ってくれた。
親友ってありがたいなあ（ＴＴ）

親友のいるあなたは、すでに勝ち組

いや体重では負け組。
今朝は新調したジャージｗで犬の散歩。引越しが落ち着いたらプールにも通うつもり。
ヒキ生活終了、食生活改善（実家住まい）と運動で痩せれるかなあ。
太った原因はヒキ生活と禁煙なんだけど。禁煙太りは、しばらくすると戻ると聞いた、が・・・

>>249漏れね

>>244
ちょっと真剣な話すると、集客の面でビビってる。その前に会社設立でも問題があってビビってる。
全ては4月１日から区切りをつけて取り組もうと思う。
それまではボチボチ引越ししながら本当にだらだら過ごそう、と。
世の中、抗欝飲みながら仕事してる奴なんてたくさんいるんだ。
俺にだってできる、よね？

そーやって誰でも会社起こせれば苦労はない罠

だらだらできる時間があるあなたは勝ち組

・・・なんだか微妙なﾚｽありがとう。

こうゆう夕方は家庭が欲しくなる。３８の結婚の時はどうせ強行していても駄目になってたろうが。
家庭を築くためにはまずは仕事の確立である。その前にダイエットか。
男なんでそんなにあせらなくて済むのはいい。生物学的に。女の焦りはすごいもんなあ
前までこういう事思いもしなかったんだけど

年金は払ってるの？

失業のため免除（その前は払ってた）。おりる額はそんなに変わらないってさ。
保健は前職の任意継続。

任意継続って、事業主負担分も払わなきゃいけないから、独身者にはなんのメリットも無いんじゃないの？
国保にしない理由とかあるのかな。

疾病手当金の期間延長

>>255

失礼

>>255 も漏れね

高卒でも東京の本社勤務や公務員は勝ち組よ！大卒や短大卒でもバイトもいるから！

↑に書いてあるのがなんで勝ち組てなったんだろう。

社畜じゃないか

金あって時間おるほうがいいに決まっている。

「正社員」が勝ち組って考えは絶望的だと思うよ。
公務員だって時間切り売りしてることに変わりはない。
経営者、投資家が勝ち組なんであって、それ以外は搾取の対象だろう。

投資家は危ないわ！世界恐慌の恐れあり！

馬鹿だなあ
アホな零細経営者や貧乏投資家より
有能な正社員のが勝ちに決まってんだろ？
より必要とされる人間の勝ちに決まってんだろ？
「勝ち」とは「価値」なのだよ

場外ホームラン級のバカだな。
どんなに優秀でもつとめてた会社がコケりゃあ同時終了だろう。
まだその辺の職人の方が会社辞めたって職があるって。
その会社の中でしか発揮できない能力がいくら優秀でもしょうがない。
しかも稼ぎの半分は会社に搾取され、さらに節税もできず源泉から税金が徴収される。

ならお前はさしずめ野球のルールもろくに理解できない馬鹿だよな
雇用側か被雇用側かで勝ち負けを判断するこの
スレ主の無脳さには呆れるしかない
お前そんなアホで経営やっていけんのかよ？
浮かれてばかりいねえで少しは己の馬鹿さ加減を自覚しろよ
俺はこれでも応援してんだぜ
耳に優しい言葉しか受け入れないようじゃお前マジでダメだろ

アホな経営者が有能な社員に頭上がらない
なんてのは往々にしてあるぜ
お願いしますよ〜(汗)(泣)
なんつって高待遇でなんとか繋ぎ止めて
自分(経営者)は無能ゆえ休みなく働きづくめでもちろんギリギリの薄給
かたや有能な社員は短時間で利益上げて悠々自適に休暇を謳歌もちろん高給

それでも経営者は彼を雇い続ける
なぜかってそりゃこいついないと会社ヤバイから(己の身が危ない)
だがいざ会社潰れたらアホな経営者はリアル無職
かたや有能な社員は会社倒産後も引く手あまた

どちらが勝ちかは一目瞭然

零細企業なんて現実そんなんばっかだせ？
お前はそんなんも知らない世間知らずのニートなのか？
アホな経営者にならないようせいぜい気をつけな
でなけりゃ従業員にいいように使われて終わる

俺がその有能な社員なら即独立するが

で、お前の周りには無能しかいなくなると。

なんで俺が勝手に無能な経営者役になるんだよｗ

論理の破綻が著しいな早起きした子供か？朝練の前か？

つーか「人を使う能力」と「与えられた職務を遂行する能力」の違いくらいわかるだろ？
経営者には前者が必要なのはわかるだろ？
つまり能力を発揮できた者はもちろん勝つだろうよ
だが発揮できなければ負けだ
たとえ経営者でもな

お前は
「やればできるよ！きっとできるさ！」
と言ってほしいだけの子供みたいだよな
些細なことでムキになる性質のようだし

だからなんで俺が勝手に能力を発揮できない経営者にされるんだよｗ
「与えられた職務を遂行する能力」がいくら優れてても、与えられた職務が
なくなりゃあどうにもならんだろうが
もういいから朝練行ってこいよ。寒いからあったかくしてな

そうやって逃げるのは脆弱な精神に対する自己防衛なんだろうね
だいたいお前はちゃんと自己分析できてんの？
集客云々言ってるけどそれ以前に
お前みたいに精神不安定で器の小さい子供な経営者に誰がまともについていけるの？
そゆこと考えてんの？

ああ自己分析の人か
面倒くせえな、やってみなけりゃわからない　　　糸冬

>>271
お前って本当バカなのな
能力ありゃ誰かしらが必要とするもんさ
なにもお前だけが仕事を与えるわけじゃないんだせ

はいはい
逃げた
しょせん精神病のおっさん

耳の痛いことは一切聞かずに未来の経営者気取りか
たいした器だな

個人的には雇用されるしか生きる道がないかのような>>271に社会経験の浅さが目立つ
論理に破綻が見られ、その後の煽りも痛い

世間的には１は経営者の経験はないものの知識と年齢で安定した印象を与える。
しかしいらん事も言う

以上、軽い早朝のスパーリングをお送りしました

>>277
お前もよくレス読めよ
俺が「雇用されるしか道はない」といつ言った？
俺は「雇用側か被雇用側か」で勝ち負けは決まらないと言ったんだ
無能な経営者は「負け」だ
有能な社員は「勝ち」だ

その逆もまた然り
そう言ってるんだ
たしかに一部論理破綻はあった
ちょっと酔ってるもんでそれはすまん

と、スパーリング後のコメントです。
アルコールは抜いてからスパーリングにのぞみましょう

うるせえよ
そこまで間違ったことも言ってないだろ
あるなら指摘してくれよ

酔っ払った朝５時の相手はできません。
寝てください

ほう
言うねえ
じゃ今日中に指摘頼むわ
酔い覚ましてからしっかり見るからよ
よろしく

酔いが醒めて見たら閉店間際のキャバクラで、しつこくお姉ちゃんに絡んでるような
自分を発見するだろうなｗｗｗ

あっそう。
で、指摘は？

まいーや
本当寝る
夜にでもまた来るわ

あ起きてた？横レス悪い

寝てくれ

１からは早々に相手されず
スパーリング実況の人には肘鉄を食らい
横レスには寝てくれ と言われる酔っ払い

いと哀れｗ

最後のヒキ生活というか２９、３０日で一気に荷物はこんじゃうんだけど
楽しくない。最後のヒキ生活が楽しくない。
心は既に外側に向いてるのかもしれない。

>>286
は負けリーマンなんだろう。独立する度胸も才覚もなく、自分は切れるという妄信だけはあって
実際に上を向いてやってる奴に論戦を挑む
朝まで鬱々と上司の文句言いながらヨッパラって２ｃｈでクダまいて自滅
ってなとこだろうな

まあ寝てる間に悪口やめとったろうや
とりあえず起きても俺は論戦勘弁
どこか論戦好きな奴がいるところへ

ところで暇だ。精神的にはこれはいいことなんだろうな。
ヤフオクの荷物取り来るまで外出、二度寝ってわけにもいかねえ。
太りすぎでナンパも無理っと。
自分の感情をコントロールしてワーカホリックに持っていくって事できるかな。
やってみようかな

ヒッキーに飽きたという事は欝的にはいい兆候なんだろうけど、
躁は持ってないよね。躁鬱だった病気に振り回されてるだけ。

躁鬱はない。
ただググってて躁転の可能性はあるかも
　　　　　　　　↓
うつ状態(あるいはうつの寛解状態)から急に躁状態

どっちにしても病気なわけだが。引越しの準備でもやるしかねえなあ

1めちゃくちゃ人間ちっちぇw
ガキのまんま成長できずに大人になった典型例。
小学生の頃いたぞこんなやつ。
つか1日中このスレ張りついて過ごしてら駄目だろ。いちいちムキになって反応してそんな1日切なすぎるぞ。
駄目から脱却したいなら現実逃避して夢みたいな妄想持つより、もっとちゃんと1日1日を大切にしていけ。

うんあと1日半でこんな生活できなくなる



ところで起きたの？＜自己分析の人

違う人かな。暇だから何でもいいんだけど、自己分析の人は
話の内容が面白くないんだよな。
だから論戦しません　　＜自己分析の人

まあこの流れでﾉｺﾉｺ出てこれん罠＜自己分析の人

>>295でせめて最後っ屁して深酒あけの休日を過ごすんだろ

＜酔い覚ましてからしっかり見るからよ
よろしく

の言葉が今となってはむなしく響くな　　＜自己分析の人

＜自己分析の人
は永遠の眠りにつきました。

おいおいにして酔っ払って夜中に２ｃｈやると起こる事例だな

なんか数日後、絡む気まんまんの奴が現れて、それが＜自己分析の人　な気がする
もう勘弁してね（はあと

今の状況で玉の輿に乗ったら一発逆転！

ヘルパーは人手不足で、企業は増えてきたのだろ。
ということはちょっと待遇悪かったり、経営者と反り会わなかったら簡単に他に逃げられちゃうかも？
おばさんのパートだと家計を背負ってるわけでもないし。
狭い世界ならヘルパー同士で悪い噂が伝わったりすると余計人が集まらなくなったり。
介護ではないけど同じような業種で、
従業員の信頼完全に失ってしんどい立場になった零細経営者を知ってるので気をつけてね

>>304
アドバイスありがとうございます。
「信頼を得る人間になる」が起業の裏メインテーマでもあったので。
今までのひどい人間性を１８０度変えるつもりです。

>>305
３６０度変えようぜ

ガッツかｗ

「今までの自分を反省し、人間性を３６０度変えてくつもりです」
っつって親戚に金借りに行くかｗ

ｗｗｗあんたは変わらんわｗｗ

1見てると安心するわ。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 05:11:05.55 ID:GIGADZ0HO
ほう
言うねえ
じゃ今日中に指摘頼むわ
酔い覚ましてからしっかり見るからよ
よろしく

待ってるからー・・・待ってるからー・・・待って・・・

来ねー

来なくて　いーよー

１は熟女好きなのか？

熟女好き好き、友達なんかさＡＫＢが好きだっつうんだぜ。変態だよ。
やっぱり天海祐希さんとか吉瀬美智子さんとかだな。
吉瀬美智子さんが結婚した時、膝から崩れ落ちたもんな「俺がもう少し早く金持ちになってればこんなことには」と
ﾅﾝﾊﾟﾌﾟﾗﾝまで考えてあったんだ。
天海祐希さんとか吉瀬美智子さんがいるとするでしょ？
絶対ファンの素振りみせないんだ。ファンですっつった瞬間にその他大勢になってしまうからね
誰？って感じで「綺麗な人ですね」って。で２回目のデートとか下手すりゃやっちゃった後に
「芸能人だったの？ＴＶ見ないしなーなんて・・・・妄想ですた

↑漏れね
だから4月からのドラマは実家であっても録画がして見るんだ。
一人暮らしのときはほとんど見なかったのに・・・

>>1
・・・

・・・て何か？

にしても暇。一年ぶりぐらいに暇でしょうがないと感じる
逆に一年寝たきりでも大丈夫だったからやっぱ病気だったんだな。
明日外出して温水プール用の水着でも買ってこようかな。

・・・て寝て起きたら欝状態

1

大丈夫か？昨日あんな元気でマジ躁うつ病なんじゃんねーの

寒い朝にはよくクるんだ。冬季性の鬱病ってのもあるみたい。エアコンつけて落ち着いた。
昨日は元気で外出るといいながら、今日もﾋｷって終わりだろうな。
明日は人との約束もあるし、本格引越し。ヒキ生活も今日で最後だよ

引越しか・・・環境の変化も良くないんだぜ？

まあ・・・自分で選んだ環境の変化なんで、しゃーねえわ
外出てみると暖かかった。王将のこってりラーメン食ってきた（どこがダイエットじゃ）
ましになったよ。
最後のﾋｷ生活で２ｃｈ三昧だ！と思ってたが、用事の電話すませたら早めに寝逃げそうだ。

ところでおまいら負け組みの好きなタレントさん（女）おしえてくれや
漏れは
天海祐希さんと吉瀬美智子さん、次点で菅野美穂だな　女は２８超えてからだぜ

中谷美紀　は　もう熟女になるのか？

http://mikosuma.com/
あの事件、実は在日の仕業

３５歳は立派な熟女

菅野美穂も３２，３だろう

負け組みが熟女を語るスレはここですか？

今日むかつくレスはを他スレでみた。
「負け組みの中は負け思考が集まってるのでしょうがねえ」みたいな
じゃあ漏れは変な企業家や経営者が集まるとこに板立てた方がよかったか？
何かアイディアがもらえるかもしれん。金持ちの思考法がみにｔくもしれん。
・・・・・その方がいいかな
でも何か腹たった。ここで励ましてもらえる俺としては。

でも実際そうかもな
負け組が心地よいと感じる意見や思考は
敗北へと続く意見や思考かもしれん
おそらく同類(負け組)はそれに気付かないだろうから

よく考えたらそんな俺の意見も負け組の意見だな
ハハハ

笑えねぇ

負け組っていうか、ダメ人間って自分にとって楽な道ばかり屁理屈こねて選ぶんだよね。
一見筋道通ってるようで実際は自分に都合の良いことだったりする。

おーい
原発作業日当４０万らしいぞ
素人でいくらぐらいだろう

ナンバーズ４は９０万円だぞー

引越しの荷物運んでヘロヘロ。でその途中にかんがえてたんだけど、
確かに勝ちに行く行動に出るのは不安。やる事いっぱいあるし。
負けっぱなしは楽。自分の場合、金なくなるまで何も考えず引き篭もってりゃいいんだもん。

でも実家に帰るのを決断した時点で、勝ちに行く選択をしたんだ。
自分には実家ってのは居心地悪いんでね、行動していち早く出て行きたいんだ本当は。

そうか？ 自立できないから実家に帰る風にしか見えないが……。

上に書いたけど病気退職なんで傷病手当＆失業手当がでるんだ。
でそれでﾏﾀｰﾘ一人暮らし続けて、金なくなったらまた働くと言うのが、楽＆負けパターン
実家（本当は帰りたくない）で我慢して月々の支出を減らし独立というのが　辛いけど勝ち狙いパターン

自分にとっては実家帰りが茨の道なんだ。居心地いいわけないしね

それに一人暮らし後、働きだすんじゃ独立なんて無理、確実に負け仕事、ロクな給料ももらえんだろうし

自分としてはかなり熟考して茨の道を選んだつもりなんだが

>>340
親に実家に帰るっていったら、なんていわれました？

いい親なんで、暖かく迎え入れてくれました。
さすがに父親は男なんで今までの自分の行い＆自分の独立志向をある程度見抜いていて
「・・・」て感じがちょっとあるが

それに先月ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで本気で孤独死しかけたんで、それもあるかも

まあ確かに今までの素行が悪ければ実家住まいは針のムシロ

楽な方へ楽な方へ流れていくダメ人間が負け組
そういう意味では針のムシロに飛び込んだ１は勝ちには行ってるかな

勝ちに行くのは確かになんというか、気合がいる。
行くぞ！　みたいな

自分の抱えてる病気考えたら甚だ無謀なんだが、もう決断して引越しも今日で終わりだし
行くしかない。今のままでは明らかに何もない。

高卒でも入社して栄転本社勤務は勝ち組！短大卒でもフリーター、バイト生活は負け組！

病気なんだからそんなに気負うなよ。
地元でもちゃんと医者にかかれよ

>>348
ありがとう（TT)
優しさが身に染みます

↑自分です（T△T)

↑何か資格を取れば良いのに。

泣いたり、はしゃいだり、落ち込んだりと忙しいﾔｼだｗ

あなたは　勝ちですよ。　健康体ですが？

>>351
あ、これから取ります。資格。というか、取らざるを得ない。
近日中にヘルパー２級、失業保険中に基礎研修。
事がうまくいけば会社設立が営業開始より先（許認可事業なんで）
この「事」がすんなり行きそうにない。「事」を起こすにはいろんな人の強力がいるというのはｶﾞﾁやで

強力な協力がいります

>>354>>355 1 ◆LJgILfdTn です失礼

>>353
?

にしても、この部屋も今日で最後だな。なーんにも思い出のない部屋だったけど
ﾋｷってただけに印象が薄いな。壁も薄い。今まで住んだ中で最悪クラス

悪いのは欝だけなんだろ？体は元気なんだよな？

体は元気元気。今日朝からプール行っちゃったよ。
友達に言わせりゃ欝も「治ってる」って言うんだけど、やっぱり気分の波あるな。
１千万経営者には「地に足ついて仕事やれば劇的に治る」言われた。

でも一概に「負け組」と言っても定義は千差万別だよな
俺の、４１際無職独身鬱病は負け組みだとおもうんだが、
おまいらは何をもって自分を「負け組」と定義してるの？

そういや法人設立も行政書士なんかに頼むと
けっこう金かかるんだよなたしか

ヘルパーよりも看護士の方が給料面で、資格取った方が良いよ！

ねーよ。
現実、受け入れろやｋｓ。

>>360
行政書士なんかに頼まないで自分でやる。

>>361
うん。調べてみるよ。とりあえず介護方面で話しが動いてるんで

>>362
うまくいかない時のオプションも用意しとるわｋｓ

ていうか>>359の質問に誰も答えないという

そこそこいい大学出たのに新卒で就職しなかったことだよ。
選択肢が極端に少なくなり、ありとあらゆる条件が悪くなった。
大学の時の友達に比べるとルート別れたな・・って思う。
ほんと馬鹿だった

金貰えるだけまし。にっちもさっちもいかなくなる。マジ鬱になる

>>359
幸せでない人はみんな負け

>>364
リーマンだけが人生じゃない。
経営者目指せば億狙えるぜ。日本じゃどんなリーマンだって届かん額だ

>>365
追いつめられた欝はマジ怖い。自殺が見えるからな

とりあえず、引越し終了。落ち着いたわ。
明日は果たしてこの自分が老人と触れ合うことができるのか？をテーマに
介護福祉施設にボランティアにいってくる。実は家族の協力を得たいアピールも込みだけど。
引越し終わると、今までの素行の悪さから、家族身内の協力を得るのが非常に難しいのを
肌で感じるOｒｚ

40過ぎたパチプロを相手してくれる家族身内に感謝すべきだな

・・・・正論だな

今日妹の子供が俺への誕生日プレゼントの手作りアクセサリーくれたを（T▽T）

ただでは終わらないだろう

40過ぎで元パチプロに経営者目指したら億狙えるぞって言われてもな……

事実だろうが

>>370
誕生日、進学祝、食事、奢りまくってるよ。
なんだな、女の子三姉妹なんだけど、女の子は７歳くらいから「いかにたかるか」の
技術を磨いていくような気がするな。大人しくたかられてるけど

>>371
おまいは石川遼（だっけｺﾞﾙﾌうまい若い人）の意見は信じて
40過ぎで元パチプロの意見は信じないのか？
事実は事実だろう。

・・・ま確かに元パチプロの意見より信頼性はあるよなと自己反省

ボランティア行ってくるわ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1252836183/

パチプロってもうかんの？

換金率が４２玉交換の頃は食えた。
今は等価、良くて３円交換なので食えない。

ボランティア行ってきた。
偶然今日入社の可愛いタイ人ヘルパーさんと友達になりますた。
可愛いのでｾｸﾊﾗされまくったらしい

>>377
おまえ何処住んでるんだ？

・・・・なんか、そんなに無理して勝たなくてもいいんじゃないかと
思い始めた4/1

パチの頃は負け＝死だったが、変な保障貰ってﾏﾀｰﾘ実家って温室化しようと思えば
温室になることに気付いた。が、
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

>>378
大阪。等価化の波は東京から既に来ていた。
大阪は5年ぐらい前で４２玉交換１ｋ２８回の台とかあったんだぜ
今でも等価でもやってるプロはいるんだろうけど・・・

それとも未だに４２玉交換が普通の地域でもあるのか？
教えてくれ引越しするぞ

40過ぎまでパチンコ打つのを職業にして、焦りとかなかったの?
なんの経験もつかないし、糞の役にもたたねぇじゃん。

正確には３８で結婚問題でパチやめて不動産屋やったりした。
でフルコミだから楽で日銭入るほうに逆戻り、破局のパターン。
だから不動産屋はできるけど、不動産って時代でもねーし
まあﾊﾞｶだったね。１５００万の金抜いただけ

酉付け忘れた↑ね

でも会社リストラされたとか、倒産したとかいう奴と状況は変わらないと思うけどね。
社会でずにパチ一筋はまずいだろうけど

それに元々リーマン志向は全くなくて独立志向だったんだ。
だからパチで食えてる間に商売にシフトすべきだった。
でも過ぎたことを悔やんでも、というか鬱病にまでなったしね
まあ前向いていこうと

http://www.geocities.jp/hide_730/
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
「必ず」人生180度変わります

※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように

う、うそくせぇ。たまらなくうそくせぇ。1よ、あなたスゴく見栄っ張りでしょ。
なんで38までパチプロやってたやつが不動産屋に就職できんのよ。
過払い請求とか言ってたけど、借金までしてたんだろ? まともな収入あるやつが借金して自己破産するかよw
つか自己破産だぜ?きちんと生計すら立てられなかったんじゃんかwwつまらない見栄張るな。

>>380
相模原市に来いよ。なかなかだぜ

確かに、疑問に思うことは結構あるな。
でも、見栄のはりかたがしょぼすぎる気がするけど？
そんなしょぼい見栄はりますかね？

しょぼい人間はしょぼい見栄張るんじゃねーの？

んー、応援したい気持ちはあるけど、府に落ちんところがあるんよね。
見栄だったらドン引き！

>>387
関東か。回る店あんの？
昨日は気軽に引越しするよっつってたけど、東京（等価化、住んでないけど）
大阪（等価化）→神戸移住→等価化→大阪という放浪生活を送ったんで
もうちょっと具体的に教えて欲しいな

見栄ってなんだろう、どの部分なのかわからん
経歴の略歴を書こう

大卒、損保会社（当時は生保損保が別会社だった）独立コース入社
僅かな売り上げのまま独立（この辺から遊んで暮らす癖が現れた）
保険で食えないので不動産屋入社。運だけで何件か売って大金稼ぎ
更に金銭感覚狂った。二件目の不動産会社入社。落ち目、社内ｲｼﾞﾒ
借金もあり、完全に行き詰る。
２ｃｈでﾊﾟﾁの勝ち方覚える。結婚破局した彼女と同棲。あぶく銭で
自由なグルメ紀行の毎日を送る。ﾊﾟﾁで変に収入があり、女との将来も
考えて借金整理の為自己破産（これでどこが見栄なんだろうｗ）
あとはパチ食えなくなって、ここに書いたとおりだ。嘘はないけど

本当に頑張って会社設立を目指している様には見えない。
なんか単にラクしようってのが、透けて見えて嫌いなタイプ。
いい歳して何にも実績ない信用ないくせに、
自己正当化している所が見栄っ張りに見える。
社長どころか、大人としても信用できない。
目指すのは勝手だが、一億？
小学生か？

食えればいいと思ってる。一千万を狙える場所には立っていたいと思ってるおっさんだ。

自分の事は一切書かずに批判だけするお前も俺の嫌いなタイプだよ　まあ２ｃｈ当然だが

http://jam2.minnahp.jp/285/bluesky8273/
ネット使えば勝ち組にもなれる訳で

>>394
自己レスだが＜こだまでしょうか？いいえ誰でもｗ

今日ふと考えてたんだが、北野武がﾃﾚﾋﾞでたり映画撮ったりよくできますね
って聞かれて、「魚と同じ。魚は努力しなくても泳いでるだろ？」て言ってて
ひょっとすると一千万経営者は魚で「だから簡単にできる（泳げる）でしょ？」
って言ってて、俺は犬で、実は努力してもぜんぜん泳げないというｗ
これって負け組の逃げ理論なんかなあ？

ﾊﾟﾁってのはﾌﾟﾛは画面なんか全然見てなくて、千円で何回転するかで期待値
計算して、１０時間とかひたすら座って打ち続ける単純作業なんだよ。
友達にお前そんなのよくできるなって言われて、俺の方は全然自然にそれ
やってるんだ。単純に言えば向き不向きなんだけど。

>>396
何にでもやはり向き不向きはあるんじゃないの？
そこらを人は「才能」と呼ぶんじゃないすかね。
おおむね誰にでも出来ることもあれば、そうでないこともある、
とは思いますが。

あと、気を悪くしたごめんなさいね。
経歴を見るになんというか、独立志向というより
単に一匹狼な自由人志向といった印象を受けたのだが・・
独立という意味では同じなんでしょうけど、組織的に何かするのが
あまり向いていないような印象を受けました。
私の勝手な勘違いなら失礼。

>>398
いやまさに本性その通りです。とても的確に本質を突いています。

ただ歳食ってきてﾊﾟﾁで食えないのもあって家庭持ちたくなってきたのもあって
４０過ぎて自由人、心は少年はかっこ悪いだろうと、一念発起した次第です。
介護事業での起業を考えてるんだけど、貧乏起業なので最初は１ﾍﾙﾊﾟｰからやるしか
方法がなくて、

１　汚物恐怖（自分のｹﾞﾛすら自分で片付けられない）
２　状況的に身族の協力が必要なんだが（金借りるとかじゃなくて状況的な問題で）
　　これが厳しい（まあ実家に住ませて貰ってるだけで協力してくれてるようなもんだが）
３番目の不安がこの「組織人ではない」です。ただ組織に属するんじゃなくて、トップに
立とうって話なんで、直面してる上二つほど深刻ではないかな。　

↑書いてる人間とは別人状態になってる。

精神状態が悪化してる。転居で病状が悪化するのは経験済で分かっていたが

正直今死にたい。

そういう病気なんだからと自分に言い聞かせていつもやり過ごしている。

全てが無駄に思える。

>>392
それ見栄じゃねぇならどこで借金つくる理由があるんだよw
途中で説明なくさらっと借金できてんじゃねーか
パチで収入あったんならパチプロのままいけばよかったじゃんw
借金ある状態でパチプロってどんな感覚ww日銭程度の稼ぎか?ww
つかパチで勝てる＝カッコいいみたいな考えが、ギャンブルやらない俺には理解できませんw
前に独立してたならある程度の人脈もあるだろうに、実家に帰るってw
そのくせ金の援助w親しか頼るやついねぇのかよ。
一度自己破産までして国のお情けで借金チャラにしてもらってるのに、まーた親巻き込んで金使うかww
勝ち組になりたいって40越えてそんな状況にいるお前が言えることかよw
くだらん夢持つより過去の経験に学べよ、自分がどういう人間なのかさ。
貴重な時間をアホな顔してパチンコのハンドル握って、液晶とにらめっこ、やった儲かった満足だ！！ってな浪費をしてきたんだろ？
まともな人間ならコンビニのバイトでもして実家に生活費くらいいれろよwww

おー馬鹿が湧いてきてちょっと欝なおったよ。やっぱ人生戦いだな。
でも長いから読む気が・・・とお相手もちゃんとこっちのレス読んでない・・
ところどころまともなことも言いつつボケもちりばめて
中くらいのアホだな

ちょっと気分落ちてて細かく反論してやれなくて悪いな＜中くらいのアホ
頑張れば中くらいのアホな生活ができるよ。
パチで負け過ぎちゃダメだぞそれが俺らの収入になるからな（今はやってねえか）
えーとコンビニのバイトとかそういう世界で生きていけ
がんばれ＜中くらいのアホ

ていうか震災特需とかでしばらく不動産業界がいけるんじゃないのか？

うはｗ大雑把なﾚｽｗ相手のﾚｽもろくに読んでねーし
まだ絡んでくれるんだったら一行で質問しろ答えてやる＜中くらいのアホ

>>404
俺大阪だって。震災特需は主に建設業

>>405
今までは挑発を流す傾向だったのに、乗りますね。
落ち着いて先を考えたください。
頑張ってください。
成功すれば、私の希望になります

>>407
分かりました。
昨日は精神的にｷてましたすいません。
朝いちばんに、あなたのレスを見ることができて、良かったです。

>>408
ほら、そういうところねww
ちょっと批判されると見苦しいくらい反論して、気にしてないアピールしてなんとか体裁保ち、その後の好意的な書き込みに過剰な反応ww
そういうところがガキっぽくて器ちっちぇんだってww

仕方ないだろ。
こだま だから。
あのCMに出てんの小学生だけどねw


コイツは社長どころか、管理職の器量もないって。

最終目標はともあれ、
たかだか訪問介護を始めるだけで随分叩かれたもんだねｗ
その気になればこの板の住民誰でも始められそうな事なのに。　

どうせ近い内起こる大地震で死ぬよ。

優秀な戦士＝優秀な大将
ではないからなあ。
１は戦士として優秀っぽいが、あとはきっと人を上手く扱えるかどうかだね。

というわけで>>399の三番目、あまり軽んじない方がいいんじゃないの？
労使関係も結局、需給状況で決まるとこある。
人材不足業界なんでしょ？
となるとトップとはいえ、あまり好き勝手できなさそうだし。
やり方によっちゃ、最も窮屈で自由のないポジションにもなるかもしれん。

叩きは無視して昨夜の欝状態から一転、さわやかです。>>407 さんのﾚｽが
呼び水になってくれたような気がします。

>>399の一番目の問題は意外にもうちの飼い犬が解決してくれた。
散歩中に排便して、処理に慣れてないもんだから手にもついちゃって、でも
意外に大丈夫だった。想像だけでﾋﾞﾋﾞってたんだなーと。
次は二番目の父親親族の説得問題に入ります。今までの行いの悪さから、
詳しい話すらまだきいてくれませんがｗ
３番目の組織化の前に顧客獲得という、とんでもない大きな難関がありました。
現時点では>>413のいう問題にまで辿りつければ、ばんばんざいって感じです。

すぐに心乱す将など明らかに愚将と思うぞ

＞叩きは無視して

それも良いが、苦言にこそ本当の良意見があることも。
そゆことを冷静に判断して、ゼヒ良い経営者になっていただきたい。

>>415
ありがとうございやっす！

ところで貯金はいくらある？

>>414
組織化の前に顧客獲得？
わからんのだがそれって言い換えれば、
1人でも認可受けれて顧客獲得できちゃう系ってこと？

>>417
だから貧乏起業だって。恥ずかしくて言えないよ
ただ一千万経営者と話して病気の手当てとか俺の生活のﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの低さから
考えて、答えは「可能」
自己破産の話も正直に話したけど、会社に信用つきゃ問題ないって

>>418
話せば長い。訪問介護でｸﾞｸﾞって深く調べてみな。
少なくとも１人じゃ認可受けれない。資格も要る。
だから家族親族の協力が必要っつってるわけで

ああ、家族を従業員の頭数にしなくちゃならんわけか。
状況的にはそこ大変そうだなたしかに。

大雑把にはそんなとこ

本当のとこはもっと複雑だが

でもまあ身内から金かき集めて事業しようって話じゃないんで。無借金営業だけは伝えてある。

しかも資格をとってもらって、じゃあ一筋縄ではいかんだろな。
１はただで資格取得できるんだっけか。
家族もただで取得できれば尚よし、だな。

１の親が何と言うかわからないけど、俺が親ならまず
「業界の何も知らんで起業とかふざけんな」って言うかな。
起業するなとは言わないと思うけど。
少しでもかじってから言えよ、とは思う。
人に言われて云々でなく、自分の目で確かめろと。
それから起業でも遅くはないだろうし。

あ、まさにｿﾚです。
でもこっちは保障もいつまでもないし、会社設立から認可取得、営業開始まで４ヶ月
かかるし、同時進行でやらしてくれよってとこで。
父親の方が正論なのは承知の上。

恐らく最初のﾍﾙﾊﾟｰ２級って資格は俺実費で取る事になると思う。
家族は別に資格いらない。訪問介護は経営者には資格いらないんだ。
逆に既に重要資格持ってる親戚のおばちゃんがいて、その人に役員に
なってもらうのに父親通さないといけないという。まあ、なんやかんやと。

そっかー。
じゃ次は「事業計画書見せろ」って言うかな俺ならｗ
あまりにずさんだったり現実的でない計画だったら認めないだろうなあ。
親戚には名前貸してくれという話なのかな？
まぁいずれにせよあまりに適当じゃ親戚に話しにくいしなあ。

あ「事業計画書」ｿﾚだ。
俺なんやかんやﾊﾞｶにされたり叩かれたりしたけど、
このスレ立ててよかったわ。とても勉強になる。

負け組板の人達は、実はみんな立派な社会人なのでは？とさえ思う。

んな、よいしょ気味のおべっかいらねーよ。

そやって物事の自分に都合良い側面ばっか見て、冷静に現実見れないから失敗しちゃうんだってーの。

1000万経営者だのに起業しろっていわれたら、のせられて考えなしにもうその気だろ？
単純すぎ、甘過ぎ、明るい理想ばっかりに目がいって、現実の苦労や失敗する可能性が疎かになってる。
こういう批判的な書き込みすると、足引っ張ろうとしてるんだとかヒネた捉え方するけど
こっちはそんな気微塵もないぞ。
正直、顔も見たこともない1が成功しよーが失敗しようが自分になんの関係もないわけで特別に1に対しての感情なんてないぞ。
だからこういう批判的な書き込みをするのは、単純に1の書き込みを見ての感想なんだよ。
別に応援も、邪魔もする気はないって姿勢の上で1のような人間は成功できねーって思うだけ。
それだけだ。悪いな。

1人だけ負け組（貧乏+喪男）から勝ち組（金+女の両方で）になった奴を知ってる。
でも、そいつは元のポテンシャルは高かったし人並み外れた努力もして
色々と幸運も舞い降りたからな。
まあ、凡人ががむしゃらに頑張ってもなかなか結果はついてこないからな。
やっぱ素質+努力+運が全て揃わなきゃなかなか勝ち組にはなれね〜よ。
素質と運の部分はどうしようもね〜しなｗ

>>427
＜別に応援も、邪魔もする気はない
のに書き込みをする。おもしれーな。なんだっけ＜自己分析の人？違うか
俺の持病知ってるか？自分に都合良い側面を見れない精神病だよ

>>428
これほどの努力を他人は「運」と呼ぶってなんかの本で読んだよ

イケメンの旦那いるよ
千行主婦です

こんな親戚いたらイヤだな〜
関わりたくね〜

>>429
お前今のままだったら親も巻き込んで破滅するぞ。

>>429
くれぐれも熱くなるなよ？
熱くなって損するのはお前さんだよ
なってなきゃいいけど

>>431>>432
まぁ確かに親にも親戚にも、こういうのは重荷ではあるよね。
でも説得できないかというとそうではないと思う。
もちろん事業計画などの具体性は必要だが、それよりも
説得相手の「胸を打つ」ことが重要なんじゃないかな。
身内関係ならなおさら。
言葉そのものでなく、背で語るというか。
年配の方々には特にその辺重要な気がするよ。
彼らも伊達に年食ってるわけじゃないというか。
彼らは「芯」や「真」を見るよね。

>>427も言い方はあれだが、あながち間違ったこと言ってないよな
こういうの全部スルーor反撃じゃもったいねえよ
うつ病者ってのは反射的に反撃したりするもんなのか？

>>431>>432
うーん。これが借金して事業ならみなさんの意見も分かるんだが、
無借金営業で介護事業という地味な事をするのになぜそうなるのか

>>433
ﾊﾟﾁでもFXでも「熱くなった奴は死ぬ」て見てきて生き残ってるんで、
熱くならないタイプです。

>>434
まさに。だから成功するにはそういう父親が「やってみろ」と言う状態に
ならないといけないと思う。

>>435
「お前は失敗する」ってじゃあどうすれば成功するか教えてくれよって思うけど
欝病者は気分に波があるので時々で反応がばらばらになる傾向がある。主にﾏｲﾅｽ
方向にだけど。俺は軽症なのと素の性格が攻撃的ｗ＜あながち間違ったこと言ってない
それはちょっと思いました。自分を変える必要がある。

普段（といっても今日で実家４日目か）は、ひたすら犬の散歩とプールという
ダイエットな日々を送ってるんだけど、今日は月曜でプールも休みなので
免許更新（激太り状態の今が免許の写真になるんかよ）と雇用保険の確認の為
ハローワーク。父親に適職検査して来いと言われたのでｿﾚも。それと病院です。
本当はこれに勉強を加えないといけない。２ｃｈばっかやってちゃいけないｗ

本当は自分の適職なんて自分でわかってるんだけどね

簡単に無借金経営っていってるけど、金を投資しないでやれる商売なんてなかなかないぞ。

そりゃそうだろうね。これでも結構調べたんだよ
訪問介護は１割個人負担、９割国負担だからそういう意味では結構堅い。
んだけど国からその金降りてくるのが２ヵ月後でその間の運転資金が大変。
最初は１ﾍﾙﾊﾟｰからやる意味もそれがある。人件費かからないもんね。

俺の本当の適職はインテリヤクザだと思っている（父親も頷いていた泣）
ただﾔｸｻﾞは身内からしたら事業やるんだって以上に迷惑だろ。だからそれはﾅｼ

それギャグでいってないなら本気で頭イってるぞww
天職はインテリヤクザっ……

ギャグでいってない
いいヤクザになってたと思うね

これもどうせろくに渡世知らんで言ってんだろ…

>>442
宝くじ当たったことないだろ、運なさそうだもんな。

身内に迷惑かけること前提で・・インテリヤクザ？？
んー・・？

なんか腑に落ちないｗ
そこらも上手くやるのがインテリと勝手に思ってるのだが。

本職とか不良外国人とかそっち方面の人脈は豊富だｗ

ﾊﾟﾁの時痛感したけど、職業偽るのって大変だぞ
企業舎弟の表看板で身内に通しても臭うものは臭う。懲役食らったら隠しようないしな

という釣り針でしたっと

免許更新の写真見て思った。中年太りでも禁煙太りでもなく、病的な太り方
しとるわ漏れ。上の方にﾅﾝﾊﾟの話書いたけど、今だったら１００人に声かけて
１００人にﾌﾗれる自信がある。やはり今の人生の目標は「痩せる事」だな

次に病院行った。職業の話したら、あんたの病気では難しいんちゃう言われた。
だが、やる。

最後にﾊﾛﾜ。人多い。負のｵｰﾗ充満。まさに負け組の巣窟。もう雇われるのは
絶対に嫌だと思った。肝心の適性検査は漏れ求職者じゃないからﾀﾞﾒなんだと。
変わりに職業ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞｾﾝﾀｰみたいのがあり、〜１０００円で９時〜１５時まで
みっちりｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしてくれるらしい。色々あんだな。最初親の言う事きいて
仕方なくだったけど、だんだん興味湧いてきたわ

親族気にしてヤクザやれない人間には
その時点でヤクザ適性はないんだよ。
他の適性がどんなに高くても。

でそ

まあ、その通り
何するんでもシノギっちゅうのは大変なもんやで〜

ここまで幼稚なまま40歳になれるものなのか……

いや２ｃｈだからｗ

頼むよ

それはズルい逃げ方だぞ。
2chだからどうしようもないクズを演じてますって体なんだろうけど、それってみっともないぜ。
そういうクズなとこが1が負け組にいる原因なんだろうね。
人間性からダメな人間ってやっぱ負け組にいきつくもん。

……まあでもいいんじゃない？
世の中信じらんないクズがいるから、1レベルの人間だってまあいるいる。
これからもお前なりの精一杯で頑張レヨ！！

>>452
てめぇが一番負け組だろがw

明日からちょっとずつでも本格始動だな
介護に否定的だった主治医の言葉が気になるが
その後のﾊﾛﾜで、ここに通うほうが欝になるわと思た
抗欝剤飲みながらやるよ

読み返してみたけど、1のレスは、文章が淀みなく流れてて、分かりやすい。
頭は悪くなさそう。

俺が思うに１の天職は詐欺師だろ

>>455
できもしない職業を適職とか言うバカだぞ？ｗ
しかもちょっとアウトローに憧れ気味の中学生みたいなおっさんだぞ？ｗ

本当に真面目にやり直します。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛで充分ｱｳﾄﾛｰだったから

パチプロでアウトローでしたって言いたいの？w

>>1
いま現在借金０なんだな？
クレカ作れるか？
住民票は取れるか？
お前さんを俺と同じ勝ち組にしてやるよ
俺を信じてついて来い

借金は０だが弁護士に教えてもらった最も通りそうなｸﾚｶさえお断りきたよorz

どこへ連れてってくれるのかなｗ

そもそも借金の額はいくらで、理由はなんだったの？

単なる若気の至りの放蕩

自己破産しなくちゃならんほどの放蕩とはなかなかやりますなｗ
で幾らくらいなんよ？

>>463
おまえはもう死んでいる

うつってどんな感じなの？俺は一日中落ち込んでてやる気おきなくて昔のこと思い出してイラついたりしてるんだが。

軽いときはそんな感じで重くなると死にたくなる
更に重くなると死ぬ元気もなくなる

>>467
だからおまえはもう死んでるじゃんｗ

書き込み減＆質問にもまともに返せないとこ見ると
まさか今まさにそんな感じなのだろうか

いやいや元気に犬の散歩終わって午後からプール
なんせ今の人生の目標は「痩せること」なんでね

このスレと１千万経営者と出合った某別スレとの意見の対比が面白い。
こっちは成功するには「才能と運と努力が必要」っつてて、
別スレでは「起業なんて誰でもできるのに、なぜやらない」と書いてある。
俺はちょうどその中間をｳﾛﾁｮﾛしてるんだけど、本当考え方一つで明暗分かれるな

それはどうだろう。
挑戦して成功したから言えるのであって、
失敗したらこのスレの通りに言いたくなるのでは。
思うに、成功すれば何が成功の原因かそれほど真剣に返り見ないが、
失敗したらその原因を考える傾向にあるのではないか。
考え方で明暗が変わるというか、明暗が分かれたから考え方が変わると思う。

卵が先か、ニワトリが先かだね
ただ起業（というか自分がやろうとしてるのは単なる自営業）は卵からしかあり得ない。
二代目ならともかく

考え方そのもので明暗が別れてるというよりは
単に希望を失わない思考ができるかどうかだろ分かれ目は

努力や才能や運が必要と考ることが希望の障害にならなければ何も問題ない

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

というかその一千万経営者が何と言ってるか知らないが
運など関係ないとか言ってる経営者がいたら
そいつはハッキリ言って馬鹿か詐欺師だね
簡単に例えれば、今回の震災特需なんかで
潰れる寸前だったのをなんとか立ち直せた建築屋もあるかもしれない
タイミング悪く震災の直前に潰れちまったとこもあるかもしれない
こういうのはもう運以外の何物でもないわけ
簡単な話だろ？
で、もちろん業務を遂行する為の才能も必要(なければどうやって遂行するのか)
才能なければそれを補う努力が必要
なーんもなけりゃ何やったってダメに決まってんだろよ

負け組板にいる人間では説得力ないか？
なら俺も年収一千万経営者と言っておこうか？
この板には相応しくなくて悪いけど

一千万経営者は運については何も語ってない。

他ｽﾚで感銘を受けた言葉を転載　一千万経営者の言葉じゃないよ

<しかし、金稼ぐのに器なんて微々たるものだよ。
金が増えれば結果中身も改善される。
金を稼ぐ決意をすることができるかどうかだけだな。

そんな甘くないことぐらいわからないか？
自分に都合の良い情報だけ耳に入れてるからそうなんだよ。

うん。言ってる事は良く分かる。
ただ本当に１千万稼いでるかわからないけど、とりあえず事務所見せてもらって
焼肉屋奢ってくれた（４１歳無資格無職鬱病の２ｃｈで知り合った人間にだぜ？）
一千万経営者はポジティヴだったよ。ここの住人のほとんどと笑えるくらい逆。

上にも書いたけど、俺は両方の考えの間をｳﾛﾁｮﾛしてる。

針のﾑｼﾛの実家に帰った時点で、金を稼ぐ決意はしてるつもりだ。

いや、お前はポジティブとかそういうレベルじゃなくて世の中をなめきっている。
お前に焼肉奢ってくれたなにがしたいかわからん1000万経営者とかの考え方を、お前が真似してもうまくいくとは限らんぞ。
自分に甘過ぎるんだよ。実家に帰ったくらいで大げさ。
精神的にはつらいかも知れないが、要は自己破産して経済的に挫折したから家族のお世話になるんだろ？
40年の人生で借金こさえて破産まで経験したお前が、なんでいまさらやる気だしたらこれから年収1000万経営者になれるんだよ。
ちょっと自分に足りないものをじっくり考えて見ろ。多分、やる気ではないだろ？

で、なんでおまいがそんな長文書いて俺を諦めさせたいのかが分からん

いや今わかった。ここは「負け組板」だもんな
このスレ自体が釣り針だ罠

だからその超自分本位の思考展開が欠点だって気付こうよ。
お前の脳内じゃおそらく

おれ、ポジティブな気持ちで起業する。器ちっさくても一千万円経営者がやる気あれば成功するゆーてた
↓
おれ、このままいけば成功して勝ち組。
↓
おれを批判するやつはおれと同じ負け組で、おれの成功を妬んでるんだ。
↓
批判なんて聞かなくていい。

だろ？ お前が成功するのが羨ましいからの批判じゃなくて、お前が成功できないと思うからの批判だと何故考えられん？
それに俺は別に止めてないぞ。むしろやれやれ。
お前が成功しても失敗しても興味ないわ。つか結果でるまでこのスレ見てないわw

是非そうしてくれｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

成功者なら止めねーよ
批判しねーよ
ゆとりがあるから、助言するよ

つまり、完全なる負け組の
もっともらしいただの戯れ言

中身はねーよ

ひがむ暇あんなら
自分も動けよ

俺は動く勇気がない代わりに
ひがみもしないし
応援する


時間はかかると思うけど
是非、頑張ってください

変なやつの変な絡みも
あると思うけど
頑張ってください

成功したら
全く面識もないですが
自分にも希望の道が
見えます

だからひがんでねーし、働いてるってーの。
お前も変わりたいなら他人に自己投影して満足してないで、自分からできることをやっていけ。

>>485
ありがとう。あなたが思ってる以上に、励みになります

>>486
てめーが想像してる以上に、屁とも思ってません
ていうか、スレ見ないんじゃなかったのか？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>488
ﾌﾟｯ、バーーーカｗ

子供かｗ

にしても精神疾患にはペットが予想以上によい影響をもたらすらしい。
前回の引越しでは環境変化で精神的にかなりキたが、今回は一週間で一日しか
具合悪くならなかった。うちの飼い犬にはいろんな意味で本当に感謝してる。
そして、かわいくて仕方ない。

犬の散歩（約２時間ｳｫｰｷﾝﾝｸﾞ）で顔だけ日焼けｗ
チャリで片道２０分のプールまで一往復。プールで２時間。
引越し前は寝たきりだったので、７日目筋肉痛の峠は越えた。ペースも作れた。
明日はこのｽｹｼﾞｭｰﾙ＋本命の行きたいボランティアの会合に行く。
こうやってギアをすこしづつ上げて行きたい。

あへあへあへ〜

　 　　　∧＿∧
　　　　（ ・ω・ ）
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 ／　＼

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/

http://ex14.vip2ch.com/news4ssnip/

ん〜なんか、この板には立てるべきスレではなかったような気がしてきたな。
励ましてくれる人もいるし、とても勉強になるﾚｽも貰ったけど。
基本つまんね足引っ張りだし、過疎だし

ん〜ボク、なんどリロードしてもレスついてなくて寂しくなっちゃったのかなw？

うんｗ

ネットでも相手されないって大変だね。
でもおっちゃんは君の味方だよ。おっちゃんが暇なとき、気がむいたらレスしてあげるからねww

>>496
いい加減隠者になれよ。誰もお前の事気にするやつはいないからさ。バイバイ

タネを明かすと一千万経営者と出合った某スレがあって、
起業すんのに、欝だ死にたい言ってたらｲｶﾝと。
でも弱音を吐ける場所も欲しいと。ここだったら目標掲げつつ弱音も吐けるかと。
でも某スレとは違った角度の視点からの意見も聞けてよかった。
ほんまにしょーもないﾚｽも多いけどｗ

板的に当然なんだけど、負け組というか、負け犬が多い。
自分は上に行く努力も意思も放棄して、挑戦する奴を揶揄する事しかしない奴。
役に立たないばかりか危険ですらある。意思を持たないので世間から負け犬
という立場を強制される。
それがしょーもないﾚｽをする奴らの人生だよ。

デリヘルでも開業しろ

と釣り針たらしてみても
吊れたの一匹っと。

４月は身内の子供やなんかが入学でお祝いがどうので実家にやってくる。
針のムシロの実家の俺は、「あまり未来のないおっちゃん」として
可能性に満ちた若者と接することになる。きつい。思わず眠剤のんで昏倒。
ｺﾚやめようと思ったけど引っ越して１０日で２回やらかしてるな

高校中退、倉庫で働いてる完全負け組の21歳の女です
顔も頭もスタイルも性格もすべてがマイナスです
オマケに実家は貧乏で今だ実家くらしです
もう死ぬしかないんでしょうか？

顔は金で整形できるしスタイルは努力で変えられる（自分現在目標−１０�`ﾀﾞｲｴｯﾄ中）
性格なんていちばんすぐ変えられるし、２１で若いという利点がある。
努力して金持ちひっかけりゃ貧乏脱出だよ。

説得力ありすぎ。

ペルフェクツ

>>508
おまえはもう終焉

その言葉そのままお返しするｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

いつから、本格的に動くんですか？

寒くて暗いイメージの日本海側が嫌で太平洋側に憧れ移住を考えてたが
太平洋プレートが大暴れしてる今　日本海側に住んでてよかったｗ(^^)

1を見て、やっぱ年とるごとに内面も成長するわけじゃないんだなって思ったわ。
ダメ人間って精神面の成長が思春期あたりで止まってる。

>>511
４月２２日に職業カウンセリングがあって、それが終わったら親が話聞いてくれる。
今までに老人福井ｾﾝﾀｰにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ三回。障害者関連のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ団体二箇所と面談。
２２日までに業界もっと調べて事業計画書作ろうと思ってる。

老人福井Ｘ
老人福祉Ｏ

だいたい同じ奴が似たようなことを言う

職を失い、とりあえず実家に帰る事にした

その時思った

俺、両親がいなくなったらホームレスになるんだって事を

と思って薄給の不安定なｸｻﾚ仕事にしがみつき

結局年老いて両親も実家も貯金もありませんでしたっと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

でも負けるって楽だよなあ
全ての努力を放棄するっていうのが
その最たるものが自殺なのかな
自分で死ぬ根性はないが

あんたのうつ病が悪化しているときに
同じこと他人から言われたらどう思う？

自分の言葉だからなｗ
同意するんじゃないかな
死ぬ元気がないよ、って答えるんじゃないかな

>>520
何でそんなにうつけでアンポンタンでチキンなんだ？

視野が狭すぎるよな。自分の選んだ道こそが最善って根拠のない妄想に浸りきってる。
精神病のやつってみんなこうなの？ 気持ち悪い。

なんだ負け組しかいねーじゃん

やる気を出せば、諦めろと言い
沈み込めば、みんなで叩く
世間の悪い部分が抽出されてるから、あんたらは負け組と蔑まれるんだよ。

あと精神病は一年以上前にとっくに治ってる。

負け組が努力してこなかったとでも？
精一杯努力しても勝になれなかったから負け組なのよ。

大して努力をしてきたように見えないあんたがへらへら勝ち組目指すぜ〜、
負け組みなんてだせー朽ちて死ね、なんて書いたらそらあ反感買う罠。

ところで介護ボランティアやってみてどう思った？

>>525
ああそらその通りだと思うわ。素直に反省する。

>>526
結局資格ないから話相手だけなんよ。だから自分が老人と接する事ができるか
どうか試せただけ。お婆ちゃんの元気さは異常。お爺さんの元気のなさも異常

東京電力に入れず、
東京ガスに入った俺は、
ある意味勝ち組w

県立工業高校→県立技術専門卒の俺
被差別部落から同和枠で東電職員になった
年収700万
君たち大卒？
アワレｗｗｗｗｗ

ちょっとこのスレ自分で読み返してみた。
＞あと精神病は一年以上前にとっくに治ってる。
て今月既にひどい落ち込み眠剤昏倒も二日。↑は間違いだ。病気と付き合って
行くしかない。
三月のﾋｷ生活。一千万経営者との出会い。実家引越し。ボランティア。
介護よりいい商売ないかなと聞いてみたり、いいﾚｽもたくさん貰った。
負け板特有のｸｻﾚレスも多いがｗ
あと一週間、介護事業の細部調べてできたら事業計画書も作って父親と
相談してどう転んでも商売やると思う。いや、やる。勝ちに行く。

あ

い

うえを見るのは楽しいがしんどいなあ

えんやこら

おまえのような

かすで、

きちがいが、

くろうせずに勝ち組になれるわけない。

けっかは見えている。

このまま地獄行きだ。

さよならさん。

<くろうせず
ここが突っ込みどころだな。苦労はする。
それと俺金借りれねーんで地獄には行けねーんだばーか

>>534みたいなの見ると昔の無知な自分を見るようだわ。
事業→借金→地獄行き　という固定観念。一生派遣社員でもやってろ
俺は単なる自営業。地味に自分で稼ぐ人、になりたいだけ。
現在の俺の生活のﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄは３万/月だ（笑う人は笑ってください）
４万円稼げば黒字だ。そっからｺﾂｺﾂやってくんだ。

月四万の収入でどこが勝ち組だw
資本投資できないなら、経営の選択肢も限られるんだよ。
事業計画作ってんならわかるだろ？ 金（リスク）かけるか先鋭的なアイデアがないと、とても商売なんてまわらない。
今どき飽和しきった介護業界に40越えたオッサンが個人参入して、どう商売やるの？
オッサンのパパとママに無給でお手伝いしてもらっても従業員数三人。
たしか国がヘルパーに支援する額なんて要介護のレベルによるが、顧客一人に週2日1日3時間程度だよな。 いくら顧客集めたらバイトよりマシな時給になるかな？
大体顧客が集まると思うか？ ヘルパー業界でも従業員数抱えて臨機応変な対応とれる会社や、経験者が多い会社が選ばれるんだよ。
そもそも広告うたないとまともに顧客なんて獲得できない。
公園の掲示板に自作のチラシでもはっつけますか？
そろそろ勝ち組になる！ なる！ だけじゃなくて具体策だしてけや。

一番乗り越えなきゃいけないのは気持ちより現実的な経営計画だろうが、おっさん。

まあまあ、失敗しても失うものはないのなら挑戦してもいいんじゃないの？
先鋭的なアイデアといっても実際現場を知ってからでないと
知恵絞った所で机上の空論になってしまうよ。

詳しいなー
そういう専門家なんかの人？

失敗して失うもの
それは労力と時間
まぁ時間は何もしなくても失うけど

>>537
月４万は笑うなら笑ってくれい
専門じゃないのは、はっきり分かるまで勉強した。恐らくは商売人でもない
だろうというところまではわかるかな。現実的な経営計画の中で生活費月３万の
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄがいかに重要か分からないか？現実的な経営計画の骨子はできていて
今作ってるところだ。

でも自分参加の某他ｽﾚより本当に笑える位ﾎﾟｼﾞﾈｶﾞ逆だ。>>537の世界では何も
かも困難に満ちてるんだろうな。
でも両ｽﾚ好きだ。人間ﾎﾟｼﾞﾈｶﾞ両面あって当然だもんな

ネガティヴと無知と貧困は深い関係がありそうな気がする。

＜精一杯努力しても勝になれなかったから負け組なのよ
あーなるほどと思ったが、努力の方向性が間違ってたら自己責任ではないだろうか。
>>537に詳しいなーとかなるほどと思うようなのは、はなから努力の方向性を間違う
だろうし、負けへの道を行くしかないだろう。

なにこの低レベルな言い争い。
まぜて(´ω｀)まぜて

すっっごぃうんちしてくる

>>541
三万のランニングコストって、ただお前が実家に寄生してかかる生活費のことだろが。
それを強みっていうならニートが最強だよ。

俺も今、負けから勝を目指しつつあるよ。
もっとも負けとか勝ちの基準は１とは違うけど。
結構人生つまづいて遠回りすることが多かったけど、
なんとか這い上がって今は階段の踊り場にいる感じだわ。
また落ちるかもしれないが、決して諦めないと思う。
諦めだけは悪いから。

親のすねなんかいい歳して齧りまくりだけど、
齧れるうちに齧って最終的に成功すれば親は幸せに感じてくれると思っているよ。
親孝行はしばらくできないけどな。
４０無職だろうが諦めないで足掻く１は嫌いじゃないぜ
多分俺も自営業ではないがなんか始めたと思う。
ただ荒らしは軽く受け流そうぜ。暇つぶしにケンカでもしてんのか？

都合良すぎ。親のスネ齧ることを正当化しすぎ。
普通の人間なら実家に寄生して親に養ってもらい、更にその上自分の商売を手伝わせようなんて思わないだろ……。
いつまでたっても親に甘えるガキのままなんだよ。自分のコトしか考えてない。
40ってことは親も60以上だろ？ ある日40超えた息子が自己破産して貯金0、おまけに精神病、そんなクソみたいな結果で家に帰ってくる。
失望だよね。40ってたら老後なくしたらほぼ人生の大部分消化してるぜ？
ああ、こいつは失敗作。ダメだった。しかし面倒みなけりゃのたれ死ぬ。仕方ない、いくつになっても親と子。家に迎えてやろう。
ってそんな心境に息子がのたうつ
パパ、ママのお家にいるから僕生活費三万円ですむよ！
じゃ四万稼げばプラスだ！えへへ、楽勝じゃん。商売するからパパ、ママも手伝ってね！勝ち組目指して頑張るぞー。
よーし２ちゃんねるのスレ見て1000万経営者と仲良しだ！
勝ち組だあ！
こんなの普通に悪夢だよ。

>>546
はじめて仲間って感じの人が出てきてくれて嬉しいよ

＜荒らしは軽く受け流そうぜ。暇つぶしにケンカでもしてんのか？
過去の自分を嵐に見て、からかってる部分はある。>>547とか。
貯金もあるし手当てを事業資金に流用するのでけっこうな額になる。
自己破産も精神病も親は知らない。住んでた法人名義の部屋が必要で住んでた
マンションが法人名義で借り直せないので実家にいるだけ。恐らく法人名義
の部屋にまた引っ越す事になるだろう。

何も見えないんだな

あと違う視点からの意見だから、けっこう気付く事も多いんだよ。
今は俺ＶＳ負けネガティヴ足引っ張り組だけだが、>>546みたいな人が増えて
真剣に負けが勝ちに転じる方法を論じるスレになったらいいなと思う。
好きで負けやってる人も少ないと思うし・・・そうでもないのかな？
とにかく負けは無知と深い関係があると思う。

とりあえずそんな器が小さい人が勝ち組になれるわけないと思う
反対意見はあるに決まってる。荒らし扱いしてちゃ、ださい
もっとクールに決めなよ
それじゃどこにでもいるオーソドックスな負け犬だよ
逆転の見込みないって意味ね

反対意見はあるっていうより、釣りに近いスレタイなわけだが

自分が否定的な事しか言ってないって事にまず気付かないとry

器が小さいというより、ないな、器が。
今日みたいにゆっくりした日はすーっとこのまま高齢ニートになって、ﾅﾏﾎﾟ
とか親の年金頼りに生きていけたら楽な人生・・・とか考えてしまう。
情けないと思えるかどうかだろうな。ここで開き直って俺は「ﾀﾞﾒだ負けだ」
て認めてしまったら、そこで終わる。
で俺は今から事業計画書かくことにする。一生こんなとこいられるかっての

いや、お前四六時中いるじゃんw
でもちょっと気付いたよ。お前みたいな精神病になにいっても、被害妄想だして自分への悪口にしか聞こえないんだって。
つまりまともな意見交換は不可能。お前は最後まで自分の意見しか見えない。
医者以外が精神病のヤツに構っても無駄、投薬治療くらいしか効果がないって。
あー、そういえば医者のカウンセリングってなるべく患者の否定をしないようにするっていうけど、お前見て納得したわ。
お前の親は地獄だな。
俺もバカバカしくなってきたから、もう書き込むのは辞める。
時間勿体ないわ確かに。

もう来ない来ないといいながら何回来るんだおまえｗ
騙され続ける水商売の客かｗ

え？ 解説して？

>>554
事業始めると何度も言ってやらないじゃないか。何なんだ？おまえ

>>547
そうかな？
親を利用できるのなら利用した方がいいと思うよ。
１０年後に利用したくなっても死んでるかもしれない。
実家にいればそれだけで生活費がだいぶ浮くのだから。
親に頼るのがカッコ悪いって意地はったって、
派遣社員やアルバイトやらで生活費を稼ぐのがやっとでロクに貯金すらできないだろう。
時間ばっか経って気づいたら５０、６０なって派遣切りにあってどん詰まりだよ。
そんなのを親が望むと思う？
他人の親の事をどうこう言うのもなんだけど

ポジティブな意見しか聞き入れられないのか１は？

>>556
手当て貰ってるから自分の名義で会社起こせないんだよ

>>558
今ネガティブ状態です。何でも聞き入れるよ

今狙い目だよ
諦めろとか無理とか死ねとか終わってるとかレス待ってるよｗ

素人童貞でソープにはまって毎日ソープ板を覗いてる彼女いない暦＝年齢だが。
なんだかここを見てたら俺は既に勝ち組なんじゃないか？って思えた。ありがとう。

金払えば女とセックスできるのって、良い制度だよな。
男に生まれたからには、どうしても女とやりたくなるもん。

>>560
じゃ樹海へ

ならマジレスさせて貰うけど介護や医療みたいな業種で儲ける、
勝組みになるっていうのを押し出すのはよろしくない。

まだなんの結果も出してないのに、やたら１０００万経営者の様な人々を持ちだしてきて、
さも自身がその一員であるかのように勝ち組を論ずるのも滑稽に見える。

介護の仕事には興味がなく、経営だけがやりたいってのも良い印象をうけない。
弱者を食い物にしているかのようないやらしい人間に見えてしまう。
老人がお金にしか見えないだろう？
お前に介護なんてできるかいって言われるのもなんとなくわかる気がする。

事業計画書をたててたり金の収支を考えるのも大事だけど、
介護という仕事にもうすこし真剣に向き合ってみよう。
もしあんたが仮に勝ち組１０００万経営者になったとしても、
あなたが雇っているのは負け組のヘルパーたちだよ？

まぁこいつは負け組板住人の意見なんざハナからまともに聞いちゃいないさ
一千万経営者(教祖様)のお言葉が絶対なんだろ
おおかた「お前らはイエスマンでいろ」といったところか

>>564
正論'＼(^-^)／

ああ、なんか死にたくなってきた。

やれやれ、知らんがな。

>>564
たしかに良い印象は受けないよな。
ただ実際に経営するとなると、綺麗事ばかり言ってられない現実もあるとは思うよ。
起業自体は応援したいが、もう少し地に足をつけてやる感が欲しいね(笑)
敵はむやみに作るべきではないものさ。

いずれにせよトップがろくに現場を知らない超零細企業、
これが実際にやっていけるとは俄に信じがたいわけだが…。
経営者はともかく少なくとも現場の責任者は、現場を熟知していなくては話にならんだろ。
というか熟知していてくれないと困る。
俺が客ならそう思う。

勝ち組になりたいものだ

草の種ならば、種によって菊にもなれば、雑草にもなる。が、人間はひとつの種だ。
望んで望めぬことはあるまい

強い菊もあれば弱い菊もあるぜ・・

あれ？
主はどこいった？

>>563のレスをまともに受けてしまったか？

この無責任感が負け組

だな。何事も中途半端。

たぶん頑張って忙しいから来ないだけじゃないの？

こんだけ無視とは

完全に鬱ですね

所詮、負け組は負け組か

でまたハイな時に戻って
調子に乗ったこと言い出すと予想

俺は
「事業計画を立ててみたら現実性が無いことに気づいて鬱」
と予想

負け組が勝ち組になろうとするとより不幸になる気がする
いっそ最下層付近まで落ちた方がよくね？

下手に一人暮らしで人間関係にストレス抱えながらフリーターやって正社とか目指すより
いっそ落ちて生活保護の方が遥かにいい気がする。

みんな気にかけてもらってありがとうｗ


風邪だ

蘇ったw

健康がいちばん

健康なら勝ち組

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素晴らしいニュースがあり清々しい気分だ。3年位入っててほしいよ。

健康だし犯罪もやってないし、自由だ。

これで金さえありゃいう事ないんだけど

↑生きとったんや……

生きてまっせー
もう健康なだけでいいや

デブなんでしょ？
その健康もそろそろ危ういんじゃない？

健康だけでいい？
心おれた？w

２キロ減この風邪で更に減だ。あと１０ｷﾛ減で本来の自分になる

体きついと心にまで神経まわらんのよ。体治ったら金欲しい言い出すよ
あ、もう言ってるかｗ

1様、初めまして、2chを最近覗かしてもらってる新参者です
突然ですが、自分のコトを書き込みたいのですが(書き込みたくて)
よろしいでしょうか？

勝手に書き込むのが２ｃｈですよ

やっぱり止めときます、変な書き込みゴメンなさい、

どう反応していいか分かりません。
おやすみなさい

ヘタクソな文面ですが勇気を出して書き込んでみます。

高卒で現在３６歳、父の仕事を継いでいます。
高校時代はナンパ師として仲間から崇められました自慢です。
１５〜１９歳まで常時彼女が２〜３人いました自慢です。
１９歳ぐらいから海外に遠征するようになりタイ、南米、ヨーロッパへ行ってテーブルの上で女を踊らせてました自慢です。
白人で金髪のスゲー可愛い人（ミス級）と結婚しましたマジです。
ヤりたい事は何でもヤってきました、俺の人生サイコーでした。

でも今は、震災で妻は子供を連れて帰国し離れ離れ、仕事は激減し今年いっぱいかな？と思いますマジです。
完全に負け組ストライク（アウト）ダウト状態です。
離婚の話もそろそろかと、、、
仕事が亡くなり次第アルバイトをして養育費を仕送りする極貧生活です。
去年買った車のローンも月１２万、無理です、、売却
これからは骨の髄までジャブられそう

以上、事実を記載しました、
熱い御声援お待ちしています。

保険でなんとか生きて行ってください

祇園精舎の鐘の声

３６歳はまだ若いよ詰んでない。震災の人は可能なら身一つで西日本で
儲けられそうな業種の人の弟子入りとか。ｺﾈなしでも受け入れてくれそうな
「震災の人は助けてあげよう」という雰囲気が今、西にはあるよ。

３６歳で若いっつてるけど、もう４２になんだよな漏れ。
介護特急独立コースが身内の協力が取り付けられず破綻して、病気で寝てただけ
１千万経営者がｽﾚの上だけど客もつけてやって修行するかみたいな話してくれて
素直にﾍﾙﾊﾟｰ２級って最低限仕事できる資格あんだけど、それとって素直に
修行して、立派な介護業者になって両親喜ばせようかなあ　どう思う？

何事を成すにも準備八割行動二割である


って以前に上司が言ってたよ
これは本当だね
実感してる
つまり事前に成功条件を満たしていれば
アクシデントでもない限り行動さえすれば自ずと成功するし
また逆に条件を満たしていなければ
アクシデント(この場合良い意味で)でもない限りいくら行動しても成功しないということだ

修行という選択は成功の為の良い準備ができるんじゃないか
起業という実質的な行動は機が熟してからが吉かと

つかヘル２ナメんな
資格は充分なんだよそれで
介護現場で出来ない業務はない
俺はヘル２以上の資格の在り方の方に疑問だわ

600>>
601>>
変な書き込みで御免なさい。


私は、地元の墜溢れ高校を首の薄皮一枚で卒業しました。
相当バカです、小学生レベルの漢字も書けません、市役所に行って書類に記載する時、『妻』が書けませんでしたマジです。（読みは普通に読めます）
高校を卒業してからは、親から金貰ったりバイトしたりして海外に行って一服してたまに町で女を買う生活でした最高です。
ヨーロッパで妻と知り合い結婚しました。
マジメになると決意、家に帰り家業を手伝いました、２６歳でした。
親も、息子だから私に仕事を任せた、普通ジャこんなバカ使わないレベルです。（でも昔からバカを隠すのが上手で、バカより頭良さそうと言われます）
でも仕事を任されて売上２０％UPさせました嬉しかったです。
でも半年位前から売上減少しヤバかったのが震災でさらに売上急降下、墜落、チィん〜

不謹慎ですが人間てこんなモンですか？
仕事の減少で最高に幸せだった人生がプレッシャーでした。
仕事が亡くなれば俺が責められる、、でもこれ以上頑張れねーよ、、そして地震でした。
正直『ホッ』としています誰からも責められず、天災の影響ですから（直接の被害はなし）。


仕事が亡くなる重圧、『半端じゃない』

600>>
601>>
変な書き込みで御免なさい。


私は、地元の墜溢れ高校を首の薄皮一枚で卒業しました。
相当バカです、小学生レベルの漢字も書けません、市役所に行って書類に記載する時、『妻』が書けませんでしたマジです。（読みは普通に読めます）
高校を卒業してからは、親から金貰ったりバイトしたりして海外に行って一服してたまに町で女を買う生活でした最高です。
ヨーロッパで妻と知り合い結婚しました。
マジメになると決意、家に帰り家業を手伝いました、２６歳でした。
親も、息子だから私に仕事を任せた、普通ジャこんなバカ使わないレベルです。（でも昔からバカを隠すのが上手で、バカより頭良さそうと言われます）
でも仕事を任されて売上２０％UPさせました嬉しかったです。
でも半年位前から売上減少しヤバかったのが震災でさらに売上急降下、墜落、チィん〜

不謹慎ですが人間てこんなモンですか？
仕事の減少で最高に幸せだった人生がプレッシャーでした。
仕事が亡くなれば俺が責められる、、でもこれ以上頑張れねーよ、、そして地震でした。
正直『ホッ』としています誰からも責められず、天災の影響ですから（直接の被害はなし）。


仕事が亡くなる重圧、『半端じゃない』

大事な事なので２回書き込んだわけだな？

俺はあんまりないな。家庭がないからかもしれない

なんだ結局名前貸してもらえなかったのかよ。
介護特急独立コースなんて虫のいいこといってるから断られるんだよ。
一年くらいしっかり働いてかやっていける事みせてからら独立云々の交渉しろ

まあそれが筋だよな

俺は行政書士の資格とるぜ！！

ウンチョコチョコチョコピー

さてと100万当てるか

逆に介護にこだわる意味も薄れてきた気がする。
倒れる前に職業適正検査ってのうけたんだけど、苦手確定の機械と並んで福祉
への興味度が低い。というよりない。いくら高齢者社会といっても、適性も
興味もない職業に進んでつく事もない気がしてきた。

かといって、やりたい事も何もない・・・このままでは本当に高齢ニートに
なってしまう。
働きたい。

働け
バイトからでも
働きながら考えればよいと思う

そうだな。働こう。使ってくれるとこで。
ひたすら働いてれば、何かあるかもしれない。

なんにもないよ。
体験談

じゃあ　どうすればいい
一千万経営者と介護。なんかヤな予感すんだよ

日本をかえるしかないです。

負け組を売りにして勝ち組になる。
それしかないのでは？

工場いけば？ 普通に高齢でも雇ってくれるし、単純作業で人と話さなくていい。
残業すれば給料も良いし、休日もしっかりしてる。慣れればホントに快適な職場だよ。ま、俺は資格とったら辞めるけど。

営業は？１はどちらかと言うと人と話すのは好きそうじゃん

心よわぁ〜
自己破産者、コレといったスキルなし、おっさん、おまけに精神病、人望もなし
元々自分の立ち位置を解った上でのスタートだろ？
ゼロからのスタートどころじゃねーよ。どんな手を使ってでもやり遂げるぐらいの根性がねーのならさっさとﾅﾏﾎﾟ申請にでも勤しんで、道の端っこのほうにでも隠れていなさい。
非現実的だ、まずあんたという人間が。
自分の管理もできねー奴が、人の介護とか笑わすなよ。

宝くじを当てよう

いや工場が向いてる。黙々単純作業の元ﾊﾟﾁﾌﾟﾛだからな。
鬱病に心弱いと言われてもな。まあいい訳だけどな。
工場勤務じゃ勝ち組にはなれんし・・・やっぱ介護かな。
ゆれる心のおっさんだな

嫌な予感てなによ

テキ屋とかどーよ

介護勤まらない予感

テキ屋とか売人とかそっち関係の人脈は豊富なんだ
犯罪がらみとﾔｸｻﾞ関係は今さら面倒くさい
ｶﾀｷﾞの幸せ目指してるんで
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛだって本気で探せば食える店あるかもしれない。ﾊﾞｲﾄよりゃ金いいだろ
だがその先に、日の当たる幸せはない。

営業なんてデブの鬱ができるわけねーじゃんw
負け組は30までに99％決まる

デブは改善中だ。生まれつきﾃﾞﾌﾞじゃないんでね。
職歴は営業だよ保険屋不動産屋。
自営業を視野に入れるとパーセンテージ広がるよ、ぼうや

テキ屋なんてヤクザ絡みとかショバ代くらいのもんだろ
何店舗かやればそこそこ良い金になるんじゃね？
元手も割と低資金でいけそうだし
なんといっても1の適性に合ってそうなんだがｗ

あとは黙々と何かをすることが得意なら…まずは職人系の何かとか
もちろんそれを足掛かりににステップアップすべきだろうけどな

勝ち組って収入の事なんだけど（俺の場合）まずﾃｷ屋はじめ飲食関係は経営
だろうが料理人だろうが廃業率の高さから外してる。
次に職人等「自分がいなければ回らない商売」も利益に限界があるので外してる
訪問介護は「人を派遣する商売」で底資金から立地等に関係なく始められるので
選んではみたんだが、業務内容が「できるんやろか」と思うが、かといって
この歳で未来のない工場勤務できるのかって自分に真剣に問いかけると「無理」
ってなる。
結局目ェつぶってヘルパー２級とってやってみるしかねえか。それしか思いつか
ない（それすら教えてもらった）わけだし。

自分で決めてるならさっさとそうすりゃいいだろｗ
一応言うならテキ屋は飲食のみでもないし
職人系仕事の価値上限が必ずしも低いとこにあるわけでもないぞ

一方で適性も興味もない仕事で利益追求する意味もあるのかなってのもある。
職人さんみたいに篭って何かコツコツやるのが（具体的には浮かばんが）
合ってるのは自分で感じてる事だし、結局それが幸せなのかもしれない。
よく分からない。

＜職人系仕事の価値上限が必ずしも低いとこにあるわけでもない

なるほど

はっきりせんな　自分でも

適正も興味もあって利益に限界のない仕事を狙えるのは新卒のみ。
それですらうまくいかないことが多いのに

？
平均年齢が低いのか、この板は
それとも俺がおっさんなのかな

２回書き込みしたオレやけど
ぶっちゃけ48歳なんですが？

42歳と一ヵ月半

あ、俺にきいたんじゃないんだｽﾏｿ

＜２回書き込みしたオレやけど
３６歳て自分で書いてなかったっけ

続けて２回
という意味ではない
あれは別のシト
今までに２回ということで
んでこれ４回目

で、あのー　何が言いたいんｽかね先輩

>>629
あんなみたいな負け組にはひっくり返ってもなれねーからわかんねーよ。
おじさん

何かいろんな人がいろんな事言ってるなあ

ところでみんな
負け組が勝ち組になるスレ２
はどの板にたてたらいいと思う？
今までが全部ネタ振りみたいになっちゃって悪いけど
それを聞くのがいちばん賢明な気がしてきた

34歳の俺はこのスレでは若いほうなのか？
それでも詰みっぽいんだが。

単純に転職市場が３５歳までだから詰んでないんじゃないか？

２ｃｈだから意味不の４８歳から若いのから下手すりゃ小学生までいるだろうけど
気の持ちようだろ詰んでる詰んでないは。
小学生の自殺は詰んだと思ったからやったんだろうし。
ブルース･ミュージシャンや日本なら落語家さんなんか５０過ぎて、やっと俺も
味が出てきたな、とか、これから売れるぞ、とかだろ

前向き思考が雑。
納得できなさすぎる。
例えが下手。
反論がガキ。

故に負け組。

そんなことより>>649の質問に答えてよ

正直、39歳はもうアウトだと思う。
勝ち組になれるやつは39までに勝ち組になってるでしょ。
テストでいうなら問題提出して採点してもらってる段階で、その年までにやってきた事が実を結ぶ年だろ。
これからやるって手遅れっぽい。
俺は大学二浪して今23だけど、なにかしらアピールできるものないと正社員になるのちょっとキツいかなーって思う。
勝ち負けとか抽象的なイメージで思考止めずに、具体的な計画持ったがいいんじゃね？
親に頼れるなら頼ればいいし、生活保護の審査とおるくらいひどいなら申請すればいいし。

良くも悪くも２３歳らしい考え方、だな。

でもそんなもんじゃない？
自営も勤め人も、やっぱり他人からの評価が大切じゃん？
年とればとるだけ求められる能力のハードルが上がっていくよ。
年とっていくうちに自分より年下は増えても、年上は増えないから競争倍率もどんどん不利になっていくし。

>>1はナンパもしてたし、女性の扱いが上手いなら水商売やれよ
経歴がアレなら風営取れないからガールズバーがいいよ
オレは高校中退で貯金無し無職から工場派遣を経て、２年前に店を始めて今は２店舗
年収は1000万あるよ
20歳の彼女も出来た

>>649
意味わかんね。
649に質問ねーww

>>650>>652
＞今23だけど、なにかしらアピールできるものないと正社員になるのちょっとキツいかなーって思う。


この辺が若い

>>655
その発言が負け組。

>>656
お前も負け組だからここ居るんだろ？

みんないくつなのよ？

>>657
負け組を馬鹿にするためにここにいます。

>>658
てめーは？

間違えた>>645の質問に答えてよ

いーや良く考えたら負けやそれを馬鹿にするために来てるようなｶｽに
何聞いたって無駄だよな

あー今日も1日働いたわ。
ゴールデンウィークは皆なにすんの？

女子高生とやる。

負けに何聞いたって無駄

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勝ち組と負け組両方の話を聞いたらよかろうて
あるいは中流にも聞いたらいい
情報は自分で選択すればいい
ただ情報量は満遍なく多い方がいい
偏った情報の鵜呑みが最も危険と思う

それもそうか。実際になるほどという意見もあったし。
それの１０倍ｳﾝｺな意見も多いが

というわけで続行

俺は何をすればいい？

転職は望んでないんだ。そうすっと自営業しかないんだ。
でも何していいか分からないんだ。金もねーし。
誰かなんかアドバイスねえかな

きめえ、何このスレ
自分の生き方さえ自分で決められない他力本願の馬鹿が勝ち組になんかなれるわけねえだろ
それが分からないなら早く死んだ方がいいよ

という書き込みが多いんだよなあ

貴様みたいな可愛くもなんともないどこの誰かも分からないくたばり損ないのウジ虫にアドバイスなんかくれてやる物好きがいるわけねえだろ

まあいいか。負けだもんな。ｸｿな生活送ってる奴がほとんどだし
死ねとかいうのが多くなるのも分かるわ。
自分はちょっと前向きになって体調崩して後ろにさがっちゃった感じだ今
目標さえみつかれば走っていけるんだけど

黙って削除依頼出して来いよ社会不適合者

>>672
貴様は言語障害者か？

池沼乙

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こんなに溜まってたんだ・・・すっきりした〜

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誰か勝ち組になるためのアドバイスくださ〜いｗ

1 名前：ゼロ[] 投稿日：2006/06/26(月) 21:20:06 ID:jJRrctgC0 [1/2]
・沢山持っている負け組要素の中で特に人間関係が終わってる人
・一生懸命気を使って嫌われ者になる人
・誰にも愛されたことがない人
・死んでも嫌われ者として語り継がれるであろう人
・逃げ道はない人

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/26(月) 21:30:19 ID:JDe+dPbmO
俺だな

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 22:43:30 ID:BRW3LyJg0 ?
ここ何年も雑談というか、そゆのしたことないや

4 名前：ゼロ[] 投稿日：2006/06/26(月) 23:31:47 ID:jJRrctgC0 [2/2]
仕事の時間が地獄だ

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 02:20:44 ID:qOl3SJ7r0 [1/3]
苦労して苦労してクズ高校からやっと少しまともな大学に入れた
最初のガイダンスの時に小学校時代の友達(イケメン)に遭遇
偶然にも同じ学科だったので、そいつの友達と一緒にしばらく行動してた

・・・会話が続かない
話を振られても会話がすぐ途切れる。話を振っても続かない
原因は自分だってわかってた。最初は初対面だからかまってくれたけど、段々輪から外れるように
歩いてるときも
●　●
　●←俺
こんな感じだった

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 02:42:30 ID:qOl3SJ7r0 [2/3]
そんな感じで１０日くらいが過ぎた
とある日、授業中に同じクラスの人に話しかけられる
二人ともサークルの新歓コンパで見たことがあり、一人は同じ高校だという
特に話す人もいなかったので、そいつらと一緒に行動するようになった

会話はいつも同じだった。人をネタにして笑うだけだ
別のことを話そうとしても、すぐに途切れる。自分にはコミュニケーション能力がないから
だからいつも同じ会話。悪循環だっていうのはわかっている
抜け出したいと思っても抜けられない。大学入ったばっかのときはあんなに友達を欲しがってたのに
何て自分はわがままなんだろう

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/27(火) 03:00:24 ID:qOl3SJ7r0 [3/3]
段々ネタの対象が学校の先生から俺に移ってきた
少しでもおかしな行動をとれば、話題はそれで持ちきりだ
確かに俺は高校のころからいじられることはあったが、今回は異常だった
とにかく馬鹿にして、それが終われば前の日のことをぶりかえし、馬鹿にする
最初のころは笑って対応してたけど、すぐに限界に達した

少し不機嫌な態度をとり、反応しない。こうすれば高校の頃は察してくれてやめてくれたもんだ
でも彼らは違った。少し俺から距離をとり、遠くから笑うようになった
クラスもサークルも同じだから必ず会う。会えば、「何でそんな不機嫌なんだよｗ」なんて白々しく話しかけてくる


こんな生活がしばらく続いてる。こんなことなら友達なんて作るんじゃなかった
一人になろうとしてもなれない。大学なんて今すぐやめたい

長文駄文スマン。何か愚痴りたかったんだよ・・・

４１際無職独身鬱病
お金なくなったので今月末実家に帰る

こんな漏れが勝ち組になる！
いやなりたい・・・できれば・・・・なんとかならんか

>>645
うわあ・・・
２？いらねえよｗ
臭いが移るだろｗ

やっぱ続行やめようかｗ

★★★
★

＊真実をもっと広めましょう！！！
　
　　　　　　’【男児は不要なんです!!】’

■今も、昔も、男は消耗品
男は一生奴隷のごとく、女性や子供のために命削って働く人生
お洒落も出来ず、馬力のように働かされる
一方、犯罪者や障害者（精神疾患）などは男のほうが圧倒的に多く、不安定な性

■男という醜い生き物■　　　
・殺人、テロ、学級崩壊は全て男によって引き起こされている
・犯罪の男女比は親の教育の仕方だけで説明できる問題ではない
・男がいるから無駄な戦争がおきる。
・男はお母さんの遺伝子を他の娘に提供する権限を巡って殺し合わせるためのものなので
　戦争イラネなら男イラネも同然だ
・戦争の何が悪いかというと女子供地球環境まで巻き添えにする事だ、男だけが死ぬならバンバンやれ
・男の頭は女より悪い、人間関係処理には不適合。所詮殺しあうための存在なんで
・男がいないと女も子を生むことができないというのはウソ

【犯罪者の95％は男です！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303797298/57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

今、男児を生みたがらない女性が急増！

ダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状では介護の他に道はないようだね（可能性の大小はともかくとして）。
無責任な言い方だけど、やめたきゃいつだってやめれるんだから、やりゃいんじゃねーの？
たいしたリスクもないんだろ？
こうしている間にも時間だけは非情に過ぎてゆく。
まあ行動起こして失敗したらそれはそれで、結果的に時間を浪費してしまうわけだが
何もせずに時間を費やすより得るものは多分にあるはずだ。
時間に余裕があるなら、考え抜くもまた良し。
進展報告、楽しみにしてますよ。

確かに。
とりあえず、やってほしいな。
成功すりゃ、俺らにも勇気がわくよ。
失敗すりゃ経験になるよ。
何を失って何かを得るしかないね。
やってください

ニコ動で自殺実況してｗ

>>684>>685
うーん。やってみるか。
ﾋｷって自分の夢中になるような夢のような仕事ってそれこそ「夢」だし
資格取ってやってみて失うものは何もない。時給９００円の商品仕分け
の仕事見ながらそう思った。

>>686
てめーがやれタコ

>>687
結局いつやるの？

身内に名前借りて特急独立はﾎﾟｼｬった。
一千万経営者に独立前提で使ってもらうか思案中

もうかれこれ１０年以上考えててやりたい事儲かりそうな事思いつかない
俺が、これからまだ考えてたら完全なｼﾞｼﾞｨになっちゃうよね？

どっかの本で読んだことによると
やりたいことをやってても儲からない。
儲かるのはともかく世の中に必要とされていること。
逆に周りから頼られるようになって、仕事にやりがいがでてくれば興味を持てるらしい。

なるほど
俺のﾘｱﾙ周囲も「とりあえずやってみろ。利用されるだろうけど」
って事でFAになってる。

明日一日。一人になれるんだ。考える。

考えたら>>686みたいなとんでもない馬鹿野朗を除いて、まともなﾚｽもらったな。
ありがたいことだ。

広い日本でﾁｬﾘ三十分圏内の介護屋さんと２ｃｈでしりあって酒飲んで、
仕事教えてやる、独立のとき客も持たせてやる、って言われたら、
みんながもし高齢無職だったらどーする？

>>693
あんた関西だっけ？いっちょ顔合わせしてみるか？嘲笑してやるから

嘲笑されに出向く暇はない。

もう決めた。

もう決めた。

まずは２ちゃんする時間を減らすことから

ビールと２ｃｈする時間減らす

明日知り合い経営者に使ってもらえないかメールだす。
ヘル２の受講申し込む
犬の散歩の距離４倍に増やす
プールはGW人多くてうぜえが、筋力落ちない程度にいく
以上、受講以外ルーティンの日々。確実にこなす。

昔の商店のでっち奉公では、
とにかく出来る事を少しずつでも増やしていく事が大事なのだと。
そうすると、商店主やお客から「お声がかかる」ようになる
それがどんどん広がっていく→独立につながる。それが勝ち組になる道だよ。


俺も40になったばかりの親の個人商店を継ぎつつある実は先行き不安な独身のおっさんですが、
お互いにガンガッテいきましょう。

知り合いの３０男は法学部出身だけど何度も司法試験落ちてバイトで食い繋いで
いたが、司法試験制度が変わってハードルが下がった事で高校時代に神経症で
クリニックに行ってたのを利用し障害年金一時金４００万円と年間８０万円を
受給しながら法科大学院に通い、司法試験突破たよ。１さんも医者にうまく
診断書を書いてもらって軍資金調達でもしたらどうですか？

こんな男が社長だなんて世も末だな・・・

焼肉酒家えびす 社長の勘坂社長が記者会見で逆切れ
http://www.youtube.com/watch?v=SDvba8REjic

バビロア魔法学校
http://baby.embga.jp/1_BcN7bi3J0a

課金組にどうしても勝ちたいんだ
みんなの力を貸してください…

おぉ前向きなﾚｽが

言葉にはしませんが丁稚のつもりでやります

＜診断書を書いてもらって軍資金調達
すでにやっとります

>>704
お金くれませんか？

>>705
お前がくれよ独立控えて金ないんだ
捨てアド晒せ口座番号書いとくから。５００万くらいくれ

基本…！
基本だ…！

敵を知り己を知ることは…！

１は敵(他社)と…己を知るべく…！
戦場(業界)に踏み込む…！

バカが…！
正直、遅すぎる…！


だが忘れるな…！
傲るな…！
怠るな…！

如何なる時も最も重要なのは…

「基本」…！




って俺の隣でカイジが言ってたよ

あなたのことは

ああかなや奈良やなは

>>707
さすがカイジさん
脱帽です

だれか>>707 を解説してくれ。
単に歳食って遅すぎるってこと？
犬の散歩の距離４倍に増やして
プールで泳いだところで持病が出て心が折れた

旅に出ようかな

環境変化ダメなんだった。自殺も痛すぎてできないしなあ
気化しないかな俺

気化したい

助けて

死んだら勝ち組が責任感じるだろう。命懸けの抗議＆勝ち組転換です。

>>714
昇華するなら、真空に引かなきゃね。

1はもう精神的に詰んでる状態。
なんつーかお前は肯定的意見欲しいだけだろが。
あ、ってか俺は1000万経営者だったよ。よーし心して聞け!!
この世は弱肉強食。貴様のような無能が精神論で勝てるほど甘くはない。
貴様の人生はあとは死ぬだけだ。その年まで無益な時間を過ごした自分を恨め!
でも、起業はしろ! お前はもっと苦しむべき。死ぬ前に現実と己の無能さを自覚して死ね!!
特攻しろ! 玉砕、玉砕! 大丈夫、お前ごときの命などしょせんは他人事!
さあ、明日から起業のために動け!

１はちゃんと薬飲んでるか？
うつ病ならＳＳＲＩとかだろ？勝手に止めたらいかんぞ
発作時用にデパスとか頓服の薬は貰っていないの？
うつ病に散歩の習慣はいいから続けな。
急に無理をすると精神的反動がくるからほどほどにな

>>713
ミニロト1等以上の宝くじが当たったら500万円あげるよ。

引っ越して（環境変化）から欠かさず飲んでるな。ｿﾗﾅｯｸｽ　ｱﾓｷｻﾝ　ｻｲﾝﾊﾞﾙﾀ
頓服にｼﾞﾌﾞﾚｷｻ。睡眠薬は不眠はないけど寝逃げの為にもらってるﾊﾙｼｵﾝとｱﾓﾊﾟﾝ
酒飲んでﾊﾙｼｵﾝはやめようと思ってる。医者に介護職の相談したら老人相手は
ともかく知的障害児相手は難しいのではという見解だった（知的がﾒｲﾝなんだが）
もうｳﾛﾁｮﾛしてる時間もないし介護起業でFAだよね？

今朝は気分OK。犬の散歩行ってくるわ。

ぶっちゃけ知障も認知症もまともでないという点では全く同じ
重度の認知症など壊れ方ハンパない
そういうのに限って身体は元気だったりする
いずれにせよそんなぶっ壊れた輩ばかりを毎日相手する
介護という作業は勿論するが実態は接客や接待に近いと考えていい
とまあちょっとおどかしちゃったけど介護でFAなんじゃないの

ついでに言っとくか
加えるなら客は必ずしも客本人だけじゃない
客の家族や親族
これがまた重要でいてまた面倒な奴らも多くてな…
そしてお偉方気取りでまた面倒なケアマネ達やら…
そう
つまりケアマネや家族らも含めて客と考えると
気配りや気遣いは当然客1人分では済まないという
へたすりゃ客含めその周辺みんな基地外とかも

充分ｵﾄﾞｼ入ってるよ。ヘルパーやりたいんじゃなくて経営がしたいんだ。
経営ができれば介護じゃなくてもいい。
ただ将来性、自己資金の少なさからヘルパー→独立という絵になってる。
客持っていっていいっつってる１千万経営者は会ったの一回だが２ｃｈで
頻繁にやりとりしたし信頼してる。経営も教えてくれると思う。７，８歳
年下だけどそうゆうのは気にしない性格だ。
どんな業種でも独立して利益を上げるって、それなりに苦労はいると思う。
最悪なのが苦労して利益でないどころかアボン。
介護はその確立が少ないと踏んでるんだが、まあ要するに背中押してもらいたい
わけだな。他の業種は思いつかない。ってかｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ相手以外ﾋﾞｼﾞﾈｽ終わってね？
この国

>>723
文面からやる気が感じられないから、やっぱり500万円はやらないよ。
自分の為に使った方が良いな。

やる気。そうだな。今の俺にはやる気がない。まあ病気なわけだが。
だが生きていかねばならん。食っていかねばならん。家族も欲しいと言うか
この病治すのは家族もつのがいちばんいいと思う。
このスレ俺が年収一千万になって家族に囲まれ幸せになるまで続けてやろうかな

将来独立という希望が持てるのならそれのために色々我慢できるんじゃないの
ヘルパーの仕事だって始めてみれば、まあやって良かったかな、くらいに思えるよ。
不足してるんだろ？
１千万経営者も実際の所人手が欲しいのかもしれないけど、
経営のノウハウを知るためにもいいんじゃないのか。
ダメならやめりゃいいんだし。
やる気なんて気にするな。そのうちでてくる
気になるならしばらく体を鍛えてから始めるとか

おれのところの養護施設の1千万経営者は金銭トラブルで訴えられた
ヘルパーらも借金だらけでカード会社のブラックリスト入り
ほんとに儲かりますか？

>>723
ｵﾄﾞｼじゃない
甘い話ばかりでなく大変な面も具体的に知っておいた方がいいだろ
いずれは経営者になるとはいえしばらくは現場に携わるんだろうし
というか経営者になってもしばらく現場に携わるはずだ

まあ要するに腹くくって頑張れ

てこった

その年で経験なし、元手なし、病気持ちのカスをよく1000万経営者も相手するよな。
そこら辺のませた小学生のほうがまだ見込みあるだろ。
どこ評価してんだろねw

人手不足なんだろ

父親に相談して「興味も適性もないけどﾋﾞｼﾞﾈｽとしてやりたい」っつったら
自分のやりたい事やったほーがいーんじゃねーのと言われる。
確かに興味ないことやっても非効率的ではある。

>>730
あと、そのスレで脳内経営者の疑念は払拭される罠
俺に事務所見せときゃ。

>>732
持ってないから無理だが、チミ、マジで500万円欲しいのか？

どんな興味や適正があるのよ？
やれるかどうかは別として
ハロワで適正診断受けてきたんだろ

音楽や芸術です。４０を過ぎてアーティストでも目指せと？

その適正書いた折れ線グラフが見事に俺の社会不適合者っぷりを
表してて悲しかったよ。カウンセラーも何と言っていいかみたいになってた

芸術系なら確かに自営業はやれそうだわな。
問題は仕事がとってこれるかということだｗ
割とまともな芸術系の仕事ってなんだろね？
デザイナーとかか？伝統職人とかも芸術系か。
どっちにしろ下積みが必要だわな

というか、そこまで生に執着してる１が凄い

>>737
この歳で芸術系目指すほどお花畑ではない。だから適性無視の銭に走る。
>>738
してるか？ユッケは食わんぞ　してるか

とはいえ１が芸術系で花開く可能性も
１が介護で花開く可能性も
現段階ではどちらも全くの未知数なんだよな

芸術系なんて無理
一般的な確率は確かにそうだが１がこれに当てはまるかはわからない

経営に興味があるんだろ。
ならもう興味とか適正とか云々いわずに始めろよ。
生活していける程度に金を稼げる見込みがあるならな。
稼げる見込みがないならやめとけ。

親は経営じゃなくて転職してもらいたいんじゃねーの？
転職なら確かに適正云々を少しは考えた方がいいと思うが。
今から介護始めたって儲かる職種ではないってのは素人でもわかることだ。
そもそも１０００万経営者になるには自分で客をどんどん開拓していかなきゃならんのだろ？
しかも不足しているヘルパーを確保しつつ。
そんな簡単な道のりじゃないのはわかるわ
当分は自分がメインヘルパー兼経営者で頑張れよ。
寝てても金が入る身分とかいう戯言は捨てるんだな。
まあ、これから老人増えるしどうなるかわからんよ。

>>740
一見馬鹿げてるが、たしかにそうかもしれない。
まだどっちも全然やってないわけだからな。

というかそもそもこういった話の場合、一般的な確率論が
どれほど有効なのだろうか、と考えてみた。

極端な例えで言えば、脚のない人間がサッカー選手になれる可能性はほぼ0％だし、
逆に才能にも環境にも恵まれた人間なら、その可能性はほぼ100％なのだろう。
むしろ他の道で可能性がなかったり。ここに一般論は一切当てはまらない。

と考えると人生の成功可否を語る上では一般的な確率より、まず適性を重視すべきとも思える。

9年間キャバクラで働き、その後、1年間無職の私が上場企業で働くことが出来ました。
人間らしい生活はだきないと思つてましたが、奇跡はおこるものだす。頑張つてくだちい。

４０過ぎて小説家志望でアルバイトとか悪夢だよ。
経営して家族ちゃんとして、趣味で音楽作るとか、その程度だろ。
>>743の人は文章の微妙な壊れ方がなんか怖いな。俺もNTTの契約社員一年やったよ
「非正規なら」どんな一流企業にも勤めれる時代だ。現代の奴隷制度。

>>744
まあねｗ普通は怖い。
だが、芸術系では成功しないと？
経営なら成功できると？
何十年もやってきたがもうダメぽ、という話でもない。
まだどちらも、何もしてない。
要は結果成功する選択をすればいい。
というかそうでなくてはならない。

良くも悪くもちょっと１って普通じゃない感じするから、
はたして一般論が当てはまるのかどうか、とは思ったかなｗ

それは褒めてるのかなｗ激しくけなしてるのかなｗ

とにかく芸術系は趣味でできる。経営は介護で言えば許認可事業なので法人格
作って認可受けて、もっといえば営業して、とにかく世間と関わるわけだ。
人間、世間と関わってないと、どんどんｽﾞﾚていく。引き篭もりってその部分が
想像を絶する恐ろしさなんだ。

結局なにもしないで終わるんだろ?

食わないといけないから何かするだろ
自殺とか嬉しいだろｗ

資本主義が終わればいいのかな

俺が金持ちになればいいんだ。みんな俺に義援金だ。

病気持ちは考え方がキモいと再確認。

鬱の時は決断力が低下するのは仕方のない事だよ。
焦らずに行こう

けなしと励ましありがとう。
決断力も低下するの？行動力じゃなくて？
決断力低下って経営者としてﾔﾊﾞくないか。行動力低下は自覚症状あるけど決断力
低下はない。自覚症状のない能力低下が一番怖いんだけど。今度医者に聞いてみよう。

行動するという決断ができてないとも言えるのでは

つか行動力低下も経営者として充分ヤバいとおもｗ

食っていかなきゃいけないんだよ
誰でも持病の一つや二つもってるだろ
自殺リスクがあるからちょっと重めの持病ってだけだ
・・・で零細企業で資金繰りに行き詰まってスーパーリーチ
にならないように職種選んだつもりなんだけど

>>729
亀ﾚｽですが、いつか来られた介護業者の方とお見受けしました。
励ましありがとうございます。

>>756
まずはネットの時間から減らせば? 引っ越したら忙しいといいつつ全然暇だよね?

理屈だけで突き詰めていくと介護経営しかないんだけど、
直感が本当にこの選択でいいのか？と思いとどまらせるわけだな

ネット、犬の散歩、ネット、プールで今まで１ヶ月、体作ったつもり（痩せてないけど）
まあその間に自宅他人名義法人設立の説得、ﾎﾞﾗ３回他ﾎﾞﾗ２回。他人名義法人設立は頓挫
資格を取るタイミングを処々の理由から来年へ。１７ヶ月間で集客し１７ヶ月目あらためて
法人設立法人名義の自宅権事務所へ引越し指定認可取得（これが約４ヶ月かかるから正確
には１３ヶ月目でこれに着手か）というスケジュールを１千万経営者と相談して決めた。
>>758
直感は、そう、かな、介護事務所設立っても最初業務内容老人の下の世話と狂人の
相手をﾁｬﾘ乗ってｼﾞｬｰｼﾞ着てやるわけだからな。胸ときめくものではない罠

↑ね　失礼
ヘルパー２級という資格とって実地やって基礎研修という資格取る、
というプランから
全部集客に時間回して基礎研修だけ取るというプランに変えたわけ
原付取ってから普通免許取るのを、普免取るのに変えたようなもん
普免に原付ついてるんだから。

大まかなスケジュール決まって、GW明け月曜から集客にはいるけど、肩書きも
ないし、泥縄式にやっていくしかない。不真面目な言い方かもしれないけど
ゲームだと思ったら面白い。経営ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝゲームじゃなくてリアル経営ゲーム。
負け組が勝ち組になるゲームｗ

今の日本人に欠けてるものがここにあるな

少し>>761に同意してしまった。辛い時、ゲームだと思って気を和らげようとしてたから。特にRPGに例えて。
今はLv.15だから少しは基礎能力がついて若干HPに余裕ができたから、少し攻めてもいいかな。とか。

とりあえず現場入りでなくまず営業ってんだから
なんだかんだ結局「下積みなんかはしたくない」
という典型的な現代日本人だろ展開は

あのなあ、どんだけ俺が先に会社作りたかったと思ってんだ。
金さえありゃあ、こんなに悩まなくて済んだと思ってんだ。
肩書きもねえ資格もねえ金もねえ経験もねえで営業するってどんだけ
難易度高いゲームだと思ってんだ。
「下積みの下」からやんだぞﾎﾞｹｪ

Lv.-15で装備なしでゲームスタートだぞﾎﾞｹｪ

融資も無理じゃまさに盾も鎧もないなｗ

なんもないのにどうやって営業かけるのよ？
今勉強中でいずれ開業するつもりなんだが資格を取ったら貴方の家族を介護させてくれませんか？
とか頼むわけ？
俺が客ならとりあえず資格だけでも取ってから来てくださいって言いたくなるけどなあ

>>768
だよなあ、常識的に考えると。
それを「下積みの下」とか詭弁にしか聞こえん。
セオリー通りにやりゃいいのに。

経営者で介護資格あるやつあんまりいないよな

ていうか現場では経営者なんか介護の邪魔でしかないんだが
あっち行ってくれっていう感じ

貧乏経営者は自らサ責やってヘルパーやる。
俺もセオリー通りにやりたいよ・・・ただ手当て貰ってる身分でできんのよ・・・
でもまあ実際顧客見込み客ゼロなわけで、「人間関係作り」からやるわけです。

不動産屋でよくある手法なんだけどよその会社でﾌﾙｺﾐで名刺だけ作って営業やる・・
これもややこしいだけだなあ。でもいざ本当に客掴んだら唯一の人脈の１千万
経営者のとこに振ることはできる罠。地域も近いんだ偶然。

あるいは「人間関係作り」をしながらバイトで資金貯める・・・。
どうだい？文句なしの下積みだろ

実際には「開業準備に時間がかけられる」って事だな。
基礎研修取るのだって半年ぐらいかかるし

正直、俺が従業員や客なら絶対お前みたいな経営者イヤだな。

うるせーやるっつたらやるんだよ
従業員の精神的ケアには気を使うぜ

客やその家族の精神的ケアにも気を使うな
実は俺親戚の子供に自閉症いたんだよ
で母親の方がパチに狂って借金まみれ
旦那は自閉症の子供二人吊って自分も首吊りだ
パチ狂の母親（これが俺の父親の妹）は縁切ったから知らんがどっかで生きてる
一昨日か。その親戚の子と親の墓参りいった。小っせえ共同墓地だったよ。
今まで深く考えたことなかったけど、ああいう子達はケアちゃんとされるべきだ。

>>776
なんともやるせない話だ

肩書は一千万経営者の会社の営業みたいな感じで開拓していって、
いずれその中からお客をもらって独立するというわけかい？

ないから死ねよｋｓ。

>>777
いや隣接してるけど都道府県が違うんだ。
同じ市内の介護業者だったらそういう話もありかもしれんが、まあややこしい
だけだと思う。
一個人として人脈を深めていくしかないね。幸い時間だけはある。

↑
酉つけ忘れた。

同じ身内でパチで首吊って、片一方１５００万抜くって因果な話だよな
どっちも人生狂わされたのは同じだ。
みんなパチはやめとけ　せめて１パチで遊んでろ

うちに来てるホームヘルパーさんが、二級なんて主婦でもとれる簡単な資格って言ってたけど実際どーなの?
あと、給料低いってボヤいてた。一軒につき何時間って決まってるから、移動時間ひいて日給にしたら割にあわねーとか。

なんか人手たりないせいか、高卒のやつとかが多いよね介護業界って。

>>327

まあ汚物が大丈夫なら大丈夫なんじゃないかな
俺はその汚物にｶﾞｸﾌﾞﾙなわけだが。
女の人は子育て経験があるから汚物に強いと思

>>783
あなたは上司にはなってはいけない人なのは確かだ。

>>775>>776
従業員や客の精神的ケアって…
まずあんた自身が患ってんのに面白いこと言うね

患ってると分かるとこが多いんだよ。
例えば障害児の親の精神状態が目を見てわかる。辛さが分かる。
自殺する前に医者行って薬貰ってくださいという事ができる。

上司になる気はない。上司にふさわしい人を雇えばいい。
俺はビジネスオーナーになりたいのであって、一時的にその役割をすることが
あってもﾍﾙﾊﾟｰにも上司にもなる気はない。

ふむ、分からんでもない。
ビジネス書籍なども読んでおるようじゃ

へっへっへ
夜中じゅう考えて、肩書きもねえ資格もねえ金もねえ経験もねえで営業する
秘策を思いついたぜ。

どんな秘策なのじゃ？

ひ　み　つ

明け方の自演独り言でした。

乳はドシャブリ

上司にはなってはいけない＆なれない人が何を・・

朝５時まで２ｃｈやってる奴が何を・・

えりちんの｢描かない漫画家｣って漫画に1みたいな奴が出てきて笑った。
夢だけでっかく、実際は何も出来ない。
ダメ人間ってこういうパターン多いわ。1の立場になるとちょっと可哀想だ。
お前人生つんでるよ。中身も全部含めて最悪の見本だ。

久しぶりの来店ですが…
まだこんなことやっとんけ？
２CHやめることから始めんとあかんのちゃう？

しょうがないなあ、みんな知りたがってるから教えてやろう
企業秘密だから誰にも言うなよ？

それは

ボランティアだ

介護ってのはｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰが来てﾌﾟﾗﾝを決める。このｹｱﾏﾈは既に特定の介護業者
と繋がってて、流れ作業のようにそのｹｱﾏﾈが所属する介護業者に割り振られる。
でも介護される側は、例えば認知症であれば認知症に強い介護業者に介護されたい。
そこで俺の出番だ。介護される側は実は業者を自由に選べる（ここで教えて貰ったん
だけど）俺は介護業者を回ってその業者の特色を聞き、不満を持っている介護される
側と、その人に合った業者を結びつける。ボランティアでだ。
これで肩書きができて介護業者と親しくなれて顧客確保ができて世の中の役にたつ。
まあこれ以上は介護業界に関係ない人には関係ない話だろう。
俺　　　　　　　　　完　　　　　　　　　璧

>>795>>796
俺は行動するし成功するまで幸せになるまでやめない。次スレの用意をしておけ。

ﾘｱﾙな話、もし独立できなかったとしても基礎研修というﾍﾙﾊﾟｰ１級より上の資格
取るのでそれで食っていける。体も絞れてきてるので、おまいらみたいなﾁﾝｶｽ共
と違って人生の良き伴侶もみつけられるだろう。
俺　　　　　　　　　完　　　　　　　　　璧

俺　　　　　　　　　完　　　　　　　　　璧

1さんかっけえええ
俺も今日から勝ち組になれるように努力してこの腐った現実を変えてやるぜ

仲間待ってた！
どん詰まりでもダメ人間でもバカにされても諦めなければなんとかなるんだ。
ｱﾀﾏ悪いなら知恵パクったって２ｃｈで聞きまくったっていいんだ。

>>801
1さんマジキモパネぇっスw

1さんみたくなりたくないから、若いうちに努力しておこうと思いました。

そんな　あなたが　なぜこの板に？（笑

いやぁ僕来年大学卒業するんですけど、進路どうするか悩んでんすよ。
これといってやりたいこともないし、2年遅れて卒業なんで就活もきびしーし。
負け組だなぁと思ってスレ見てたら、だいたいみんな愚痴ばっかで打開策とかなんもない。
そしたら負け組から勝ち組ってスレタイ見つけて、役にたつかなーって思ったら小学生みたいなやつが、夢みたいなこと書きこんでるじゃないすかw
ま、本当のダメ人間ってこういう奴だなぁって知れて役に立ちましたけどね。
ダメ人間は、自分ができる事、できない事の判断が出来ずに理想ばっか夢みちゃうんですね。
その理想を叶えるためには、どれだけの能力が必要とかは目を反らして、ひたすら願望。
まんま小学生ですよね。現実逃避wそりゃ誰でも年収1000万稼げる経営者になれるものなら、なりたいですわ。
理屈こねてなる、なる！っていわれてもアホにしか見えないんで実際に結果見せてほしいモンです。
無理でしょうけど、勉強になりますわw

介護職員基礎研修ってなんのことやらと思ったら
厚労省はいずれヘルパーを廃止して介護福祉士に統一したいつもりなのか
なんでそんなことする必要があるのか
建前は質の向上とか言ってるけどどうもうさんくさいな

それと、1さん甘いんじゃないですか？ 犬の散歩や、ボランティア程度で努力してるって言えるんですか？
犬の散歩はもちろん、ボランティアなんて就活のネタにみんなやってましたし、ヘルパー二級なんて誰でもとれますよね？
簡単な資格にそんな大きな価値があるとは思えないんですけど。
あなた、ただでさえ年いってんのに、やってることが呑気すぎません？
その程度で成功できるなら、みんな成功してますよね。才能も含めてなにもないのに、なんでそんなやれる気になれるのかマジ不思議なんですけど。

計画にしても、現実的なビジョンが全くないですよね。
んなテキトーで、お友達の経営者さんに指摘されません？
そういえば小学生ってよく僕の親戚に芸能人いる！ ってなこと言いますよね。
権威主義的な部分、虎の威をかる狐。自分が空っぽだから、必死に他人で装飾しようとするんすかね？
成功者に認められたから、成功者になれるって。
そりゃどうかなって思いますわ。いくらマニアックな好きものがいても、ゴミはゴミですよ？
僕はそんな人生経験ないですけど、1さんが成功するような人には見えないんですわ。
1さんの現状がそれを証明してますしね。
病気とか言い訳にならないから死ぬ気でやらないと無理なんじゃないですかね？
ネットやってる暇なんかないですよ1さん。あんた今完璧に終わってるんだから、ここからはい上がるには並大抵の頑張りじゃ足りませんよ。

死ぬ気で頑張って結果見せてください。是非とも俺の予想を超えてくださいよ。

>>804
おｋ。ずっとついて来いや。同じスレタイで２たてたるわ。
そいで結果見せに北海道から沖縄までどこでも会いに行ってやる。
それから>>798の俺のﾚｽも読め。大人はこういう考え方をする。
それでも会いに行ってやる。介護ヘルパーのおっさんとしてな。

水を差すようだけどそんなに一気に頑張らない方がいいんじゃないのかね
まだ精神状態にも波があるようだし。
思いつきでボランティア始めても失敗がつづくと自信がなくなるよ。
それより基礎研修を先にとったら？
そこで資格とったら一段落ついて達成感得られるし、きっと自信にもなるよ。
介護やろうとしてる知り合いも増えるじゃない。
ヘルパー一級より上位資格ならお客さんも業者も少しは話を聞く気になると思うよ。
それから営業掛けても遅くはないように思える
早く企業したい気持ちはわかるけど。

ゲームでいったら低レベルで何回もボスに挑んでは失敗するようなもんだぞ
それよりレベル上げた方が確実に倒せるだろ？
急がば回れだよ

ちょっと詳しく説明すると、自分は現在傷病手当金を受給していて、それは
今年いっぱい支払われます。失業保険の延長申請をしていて、傷病手当金を
受給終了後、就労可能の診断書を持ってハローワークへ行き、失業保険が
３００日受けられます。合計であと約１７ヶ月の保障期間になります。
当然いずれの期間も就労すれば保障は打ち切られます。
傷病手当金受給中に資格を取れば実費ですが、来年の失業保険期間になれば
職業訓練としてほぼ無料で基礎研修の資格が取れます。自己資金も乏しく、
この順序しか選択肢がありません。
そういう事情で資格取得が来年になり、今できることはボランティアだけ、
というわけです。なんで急に敬語になったのか自分でも分かりませんがｗ

当初は他人（親族）名義でｲｷﾅﾘ会社設立を目論んでいたので、
ボランティア案の方が「急がば回れ」なんです。
営業といっても営利の飛び込みと、福祉のボランティアでは精神的に後者が
かなり楽です。なにしろ銭金が絡みませんので。
介護業者には「無料で顧客を紹介します」被介護側には「最適な介護業者を
お世話します」ボランティアで。
これで嫌な顔をされることは、あまりない、と思うのですが・・・。
でも、みなさんのお心遣いはとてもうれしいです。

焦らず　のんびり　着実に　誠実に　やっていくつもりです。

>>810
ああ、なるほど。
それなら確かに今はボランティアくらいしかできないな。
余計なこといってｽﾏｿ。

さも自分で考えたかのように語る秘策だな

１は案外手堅い人間だよ。保証の事も調べ上げてるし、介護ヘルパー人手
不足なんでしょ？重ねてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでそういう事やってれば最低でも路頭に
迷う事がない。

単純な奴らw

いや、介護ヘルパーが堅いことに異論がある人はいないだろう。
しかも上級資格。
独立を試みながら保険もきっちり打つという、１は大人だよ。

いまどきヘルパーなんて職にあぶれたフリーターだらけだよ。
上級の資格も試験と研修うけて合格しないと取れないんだから簡単じゃないでしょう？

ああ

本当に何でもかんでも否定的に考えるチンカスだなあ。そんなんじゃあ
生きてても楽しくないだろ？加えて
＞ヘルパーなんて職にあぶれたフリーターだらけだよ
テキトーぶっこくなﾀｺ
介護業者は顧客獲得以上にヘルパー獲得でｱﾀﾏを悩ませている。
高齢者増加のピークは２０２５年だ。ヘルパー不足は続くだろう。
介護基礎研修にテストはあるが、きちんと受講していれば通るものだ。

高収入者になって、なにがしたいとかあるんですか？

自由が欲しい。金から自由になりたい。周囲の人を助けてあげたい。

あと美熟女とｲﾛｲﾛしたい（笑
男なんてそんなもんｽよ
家庭も持ちたいな
みんなも勝ちを目指そうよ。スゲー勝ちじゃなくていいから不自由なく暮らせる
程度の。人生元気出てくると思うけどね。何でも否定するﾁﾝｶｽに明るい未来はないよ

なるほど
説得力満載です

>>820
えぇ〜そうなの？ ヘルパーって高卒や、フリーターがとりあえず就職するために資格とってやってるじゃん。
こういっちゃ悪いけど薄給、激務で底辺の仕事だろ？

だ　か　ら
できりゃ独立開業社長
ダメなら薄給、激務で底辺でも元ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの俺からすりゃ、まっとうな仕事だ。

あと
一般に言われてる薄給、激務はいわゆる「登録ヘルパー」で
資格持ってて経験あって人脈ありゃ俺の歳でもこの業界なら正社員の
目もある。第二希望だからどうでもいいけど。

>>827
今のところ全部ないよねwww

うんｗ

あ　介護会社の社長知ってる・・・一人

>>817
＞介護ヘルパーが堅いことに異論がある人はいないだろう。

異論ありです。
１さんもあなたもきっとよく知らずに言ってる・・・よね？
この仕事では上位資格の価値は低い。業界の常識です。
私自身もそう実感しています（無能な有資格者が多すぎ）。
もちろん給料面も変わらないところがほとんど。
資格によって国から貰える介護報酬が変わるわけじゃないから、当然といえば当然ですよね。
上位はサービス提供責任者というのが未経験でもできるけど、経験ないと実際に業務は難しいとのこと。
まぁこれも業務の性質上、当然と思います。
今後は資格も統一される予定らしいので、とどのつまりこれは最低限の資格と言ってもいいくらいじゃないかな。
加えて男よりも女が重宝されるという現実。
男性の押さえとしてはどうでしょうね。。

ちなみに人手不足とはおそらく、業者単位での話です。
10年以上関わってますが、特殊なケースを除き、必要な供給がされていない利用者を私は知らない。
業者間で人材取り合って少ない少ないと喚いてるだけでしょ。
業界全体では実は不足してないはず。僻地とか施設系はどうだか知らないけど。

>>818
＞いまどきヘルパーなんて職にあぶれたフリーターだらけだよ

フリーターも少ないと思う。
基本的にパートのおばちゃんばかりです。
だって需要がそこですから。

>>827
あなた何言ってるんですか…。末端正社員こそ激務で薄給なのに…。
当然じゃないですか。定額制なのですから。使い放題ですよ。
あなたが経営者でも同じように考えるはずです。
薄利な業界での社員の扱い、そんなの少し考えたらわかるでしょう…。
登録ヘルパーさんは時間できっちり帰りますし、休みもしっかり取ります。
だから社員が(ry



１さんへ
外から眺めてばかりではどんなに目を凝らしてもよく見えないと思いますよ。
否定的になる必要はないけど、浮かれるには早い。
見聞きした情報だけで断定的に語るのは感心しないですね。



以上、長文失礼しました。
あまりの適当ぶりが目についたので。
訪問併設のケアマネでした。

わーい業界の人だ！大歓迎です。また来てね♪
ﾌﾟﾛの人のが詳しいのは当然。でも異論が二つ。

起業側から見てるので、事業ｽﾀｰﾄ時にサ責を雇用せず自分でやれる基礎研修
という資格は自分にとっては貴重です。

＞男よりも女が重宝されるという現実
おばさんの手に負えない力の強い知的障害児を顧客のﾒｲﾝに考えてます。
この場合、女より力のある少数派の男性ヘルパーが重宝されるのでは？

障害はケアマネがほとんど絡みませんので、私には実情がよくわからないですね。
あくまで対高齢者という視点で書いた次第。

サ責資格は起業時には確かに有効と思います。必須資格ですよね。
ですが…経験なしで実際にサ責業務を遂行できるかと言えばかなり困難と思いますよ。
業務自体はしないというなら別に構わないと思います。

というか、一体どこで情報仕入れたんですか？
そこまで不正確な情報もそうないと思うんですが…。

このスレ読んでもらえると分かると思うんですが、２ｃｈで知り合った訪問居宅介護業者
の社長さんに教えて貰って、あとは自分で調べました。

とくにケアマネさんに聞きたかったんですが>>797のボランティアってどうですか？
ケアマネさんに「それは私の仕事だ」って言われないかなと思って。
内容どうですかね？

では寝る前に。
>>797に関しては、上記にあるように障害ならケアマネは関係ないです。
文句もなにも関知できないでしょう。


その社長さんにどこまで教えてもらったか知りませんが、とにかく正しい情報を仕入れないと意味ないですよ。
私の書き込みも本当かどうか確かめるくらいでないとね。
くれぐれも偽情報に惑わされないでください。

はーい。返答ありがとうございました。おやすみなさい。

自分としては、そのボランティアを通じて業界を肌で感じるつもりです。

良かったらまた来てね♪ｹｱﾏﾈさん

ｶｽが多くてそりゃあもう

1がプロにけちょんけちょんに言われる展開期待したのに
秘策も結局通っとるやないけ

俺　　　　　　　　　完　　　　　　　　　璧

＞私の書き込みも本当かどうか確かめるくらいでないと
という事なので疑問をもうひとつ。ｹｱﾏﾈさんもう寝てるからｹｱﾏﾈさんに宛てた
疑問じゃないし、悪気は全然ないのよ？

＞業者間で人材取り合って少ない少ないと喚いてるだけでしょ。
　業界全体では実は不足してないはず。

これって矛盾してないか。業界全体で人材がダブついてるなら、業者間で人材の取り合い
は起こりえないだろ？需給からいって。悪気はないのよ？また来てね♪ｹｱﾏﾈさん

なんか、本当に負け組が勝ち組になるスレに思えてきた。

天職はインテリヤクザとかほざいてたが、書き込みを見る限り、その通りだな。
社会保障の取り方なんかモロ狡猾な男だ。
そんな男がボランティア？笑わせるな。営利目的だろうが。

１００％営利目的ですが何か？最も福祉から遠い男。介護はビジネスだ。
狡猾な男の別称は、切れる男、というんだよ。

私にはただのこずるいアホにしか見えません。

いやいや私がみた所、ハトの脳みそしかない男にしか見えません。

ﾁﾝｶｽがまたほざいてるなあ。生きてるうちに頭使えよ。
やりたいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱができた所でやれるバイトもみつけてしまった。
金は欲しいがﾎﾞﾗﾝﾃｨｱもしたい。まあ休みの日にやればいいわけだが。
揺れる心のおっさんだ。まあ休みの日にﾎﾞﾗﾝﾃｨやればいいわけだが。

>>839
利用者1人に対して業者ひとつ、とでもお考えですかね…。

とにかく訪問に関しては、必要な供給がされていない利用者はほぼ皆無、これは経験上間違いないと言えます。
探せば必ず業者は見つかるものです。
見つからなかった、という話もあまり聞かないですね。

とっととやれよ
なげぇーな

また、散歩か？

みんなそろそろこいつを本気で相手にしても無駄って気付こうぜ。
ただのかまってちゃんだ。
ネットくらいしか相手にしてもらえないんだよ、可哀想に。

保障貰っててもバイトはできるわけ？

本当はダメ。

こいつが黙って法令守ってるタマか。
知ってるおっさんなんか堂々とハロワの認定日なんで、バイト休みますっつってたわ

ニ馬力で稼げるからな。
にしても一人除いてそろいもそろってﾁﾝｶｽ祭りだなあ。
俺も勝ちたいって奴いないの？ﾁﾝｶｽはﾁﾝｶｽのまま終わりゃあいーけどさー

これのパート２を立てる板をどこか教えてよ
ここ本当にダメ。ﾁﾝﾎﾟのｶｽしかいねえ

バイト見つけたならさっさとやれよ。本当はやる気ないんだろ。
いつまでも能書きはウザいから、生きる気ないなら餓死でも水死でもなんでもやってくれ。イライラするんだよ！！

どこに立てるにしても
ともかくでかい言葉をあまりださないように気をつけることだ
日本人好みじゃないｗ

なるほど、日本人気質に合わない漏れはどこにいっても
でもベンチャー板とか嫌いなんだよ、なんかまともな感性してる奴いない気がして。
ここはﾁﾝﾎﾟのｶｽも多いけどまともな人もいる。

てなわけで面接行ってきまー

サクっと落とされて来い。
お前を雇う人間などおらん

マイケル・ムーアの発言

「ビル・ゲイツ、ウォルマートの後継者ウォルトン・ジュニア、
ブルネイのスルタン国王、この三人の総資産は、
なんと1810億ドルになるそうです。
世界162ヶ国の国内総生産の合計に匹敵するそうです」

>>857漏れね。
サクっと震災特需にのる
俺　　　　　　　　　完　　　　　　　　　璧
年齢で間引かれなければ使ってもらえると思

震災特需っておまえ大阪じゃないか

だから負け組（と言う言葉は嫌いだから）ﾁﾝﾎﾟのｶｽと言われるんだよ。
東の復興に必要なものは西で作って持ってくしかないだろう。生産拠点が
整ってるのは西なんだから。
そこへやとわれに行くんだよ。これくらいの頭が働かないﾁﾝｶｽはｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞｲｲﾄｵﾓｲﾏｽｳ

で、なんのバイト？

俺は公務員試験うけるわ。

公務員なんて負け組だよ
官僚ならともかく
きらびやかな同級生とくらべてショボいから情けなくて同窓会にも行けない

うん。負け組でも、俺は公務員になりたいからそれでいいや。

>>863
身バレNGの身なんで言わない。
自分のｱﾀﾏで考えるんだ。被災地に今後必要になる重機、工作機械は何か？
自分の周囲でそれを製造していることろはないか。あれば、そこが震災特需
で人手を欲しがってる。

製造していることろはX
製造しているところは○

>>866
おまえの人生だから勝手だが、男の子はグランドラインを目指さないと
モテないぞ。ﾓﾃなくてもいいなら人の勝手だ

>>862
スレの名前からして
現在は負け組だと認めてるのに
さも、すでに勝ち組になったような
口振りですね。

ただ、以前に比べ
前向き感が増えたように
思います。

あなたは希望の星です。
頑張ってください。

会ったこともない相手に
希望と幸せを与えてください。

よろしくお願い致します

よっしゃまかしとき、と言いたいところですが、基本ここは自分の泣き言スレです。
崖っぷちに立ちながらダーティな事もしながら夢を追う。そんな感じです。
もしこんなんでも、あなたの希望になるなら、とても嬉しい。

公務員はモテルぞ
結婚したい職業no1だ

>>855
そだね。
1の勝ち組気取りは良く思われなくて当然と思う。

>>872
まあ泣き言スレと同時に釣りスレだけどな。
負け組の勝ち組気取りは単なる嘲笑の的だろう。
本気で勝ちに行こうとしてるところが、おまいら言うところの負け理論に反してるん
じゃねーの俺はやめねーけど。てか単なる底辺ヘルパーってｵﾁもあるけど。

↑まーた酉つけわすれた。

ﾁﾝｶｽのみんなは週末もやっぱ暇なの？

>>873
お前、頑張ってない負け組を
けなす頑張るふりする負け組

やっぱ暇なんだｗ

>>876
お前には負けるよw

ニコ生でうつ病の生活保護で２年以上暮らせてるクラモチって人が居るんだが
そんなに永い事もらえるもんなの？羨ましくてしょうがないんだが・・
抗欝剤の副作用でロレツが回らない広島の人で三十代後半っぽい。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv22473488?tab=face&sort=start

見てない（自分のPCが怪しいから）けど、抗欝剤の副作用でロレツが回らない
ってのは分かる。その状態でﾃﾚｵﾍﾟやってた俺はけっこう苦労人だろ？
うつ病の生活保護は詳しくないな。あんな身内中に一筆貰ってまでﾅﾏﾎﾟは考えられない。
そこまでするんだったら働くよって思う。２年てﾅﾏﾎﾟは期限ないだろ？
欝でも相当重くないと無理なんでは。あるいは同和か韓国二世か。いつまでも
あると思うなﾅﾏﾎﾟというのはﾈｯﾄでﾁﾗﾎﾗ見るな。
重症の鬱病が羨ましいって、一回なってみろ。泣き入んぞ

>>877
W

泣き入るは生易しい表現だったな。


自殺だろう

ごめん。
二日酔いや、乗り物酔い程度でもこの世の終わりみたいな気持ちになるもんな。
それ以上の苦しみが続く上に解決策が無いんだろ？羨ましいなんて言って悪かった。

あ、自分の書き込み読み返したら、なんか皮肉っぽく見える
マジで普通に悪かったと思ってるんで・・
本当に普通の意味でごめん。

何も気にしてないよ。患ってない人には分からんゾーンだ。

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ 　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。これマジで本当です。
鉛から金
炭からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
売って金にしろよ。

シャブにメリケン粉まぜて売った方が早いわ

>>883
患ってるなら旅して野垂れ死にしたほうがいいよ。それがおまえの道。

勝ち組になるための就職先を紹介します

http://iup.2ch-library.com/i/i0309252-1305433907.jpg

そして勝ち組は当然高級住宅

http://iup.2ch-library.com/i/i0309260-1305435103.jpg

1には無縁な話だな。

今のところ口先だけ立派な、負け組の典型例だもんな

>>1は100枚舌

今日ボラティア団体に参加して「東日本大震災に義捐金を〜」ってやってきたわけだが

>>989
不動産屋経験もある俺は自宅はｷｬｯｼｭで買うべきだと思ってる（ﾌﾞﾗｯｸの負け惜しみ）

>>886
おまいが患う必要がありそうだな

まあ最終的に高級住宅に住むのは１みたいに努力してる奴ら
俺らみたいにどりょくしてないのは負け未来しかありえないわけで
１は少なくとも可能性はもってる。自分の手で全部持ってきてる。

批判してる奴らは完全負け確定の諦め組。
１にﾁﾝｶｽ呼ばわりされても文句は言えんのじゃないか？

ID:3Ze3KXZ+0出てこいや！！

どうやって同じID出すんだよ
お前みたいに暇じゃねえんだぞﾁﾝｶｽ

↑酉つけ忘れるほどやる事多いんだよﾁﾝｶｽ

・・・でも寂しがりやだから、みんな書き込んでくれよ？
励ましのお便り待ってるぜ！

>>897
感情の浮き沈みがすげーな。
さすが鬱

乱交新宿マリブ　TEL08043511251

>>900
だろ？浮いたり沈んだり俺は潜水艦かっての

だから早く野垂れ死にしたほうが

おまいが逝けよｋｓ

負け組が勝ち組になるスレ２

アク禁？でたてられなかった。立てる約束だし、誰か変わりにたててくれないか？

>>905
そんなことも出来ないなら野垂れ死にするのがデフォ

アク禁が俺の責任かよｗ
とことん冷たい奴らだな。板移動しちゃうぞ？

いやもういいよ。お前つまんねーし。
2立ててなんて約束してないし、頼んでないし。
かまって欲しいんだろうけど、いい加減ネット卒業したら？

私にとってあなたは希望です。

諦めないで。

な？応援してくれる人もいるんだよありがとう。

今日は病院行った。前の前に住んでた神戸までかかりつけの医者。
ついでにその頃通ってたパチ屋をチェックしにいく。４２玉交換超優良店だったのが
３３玉交換になり完全に死んでる・・・ただのクソ店になってた・・・
ﾄｰﾀﾙ４１９４５００円抜いた優良店が・・・もうﾊﾟﾁで食ってくのは無理。

>>910
今までの人生、楽しかった？

スロのがいいんじゃね？
知合いはパチよりスロのがまだ稼げるつってた。

>>911
楽しかった。ちょっと普通ではできない体験もいろいろした。

>>912
スロは設定見極めるのにﾊﾟﾁみたいに１ｋってわけいかんからなあ・・
ずっとﾊﾟﾁでやって行くつもりじゃないし、まあパチ屋終わったね自分的に。

じゃ逝け

これからもっと楽しく生きるんだよバーカ

昨日が俺のパチ完全引退試合だったな。投資２５００円回収５９００円。
１９６６戦８４７勝１１１１敗８分総収支＋１５４０８２００円。
これがﾊﾟﾁ生活の全て

だからなんなの？

そんな言い方ないだろ。これでも朝早くから並んだりたいへんだったんだぞ。
キャリアを振り返り、前へ進んでいくわけだよ。これとナンパしか成功体験がないんだ。
・・・ろくなもんじゃねえな。

そんな戦績並べて...マジきめぇ。過去じゃなくて前向きに生きるんだろ？

考えてみりゃ、きっと今が一番いい時だよな。
ただ夢描いてりゃいいんだから。。
そこに何のリスクもない。
本当の問題はまだまだこれから。

そーなんだよ。これからなんだよ。
でパート２のスレ立てれないんだけど、だれか立ててくんねえかな。

熊本で焼き鳥屋を開業したいんだけど、誰か一緒にやりませんか？
30代の男性希望です。
[email protected]

連絡まってます。

>>919
きめぇっていうのも古いし、気持ち悪いわ！
それ以上に１は気持ち悪いわ！

>>918
経験人数は？

1にあきた。

ていうかマジ別板いっちゃうよ？

>>824
100人ぐらい

きっしょ

>>927
www

>>926
あんたの過去の栄光より今からが知りたいんだよ。
進捗がないからみんな飽きてるわけで。

終了。永遠にサヨウナラ

だからあと７０レスじゃ進捗もつたえられないから次スレたてろと。
とりあえず２４日に無資格でも介護の仕事できますという怪しい派遣会社の奴とあってくる。
スレたてから１ヶ月と１０日ぐらいだぜ？どうあやって進捗させろってんだよ。
ずいぶん伸びたな。これも俺の人徳だな。まあ冷たいおまいらが誰も次スレたててくれなくても
永遠にｱｸ禁続くわけじゃねえし「負け組が勝ち組になるスレ２」は必ず立てる。
板は引越ししちゃうかもだけどな。経営板にでも立てるか。ﾁﾝｶｽ共の意見に俺も飽きてきたところだ。

だから逝けよ。おまえは干されてるんだからW

無職、収入無し、貯金10万も無い40代の俺だが
何となく俺も前向きに行こうと思って来た。
完全負け組は、まず思考停止→行動力ゼロになりがちだが、
1なりに考えて行動しようとする姿勢は見習いたいわ。

うん。気づいた時から全ては始まるんだよ。
俺も貯金なんてちょっとだよ。おまけに借金だてできない。
お互い頑張ろう！

スレたて他の人も今はできないのかと思ったら、他スレで新スレ立ってるじゃんよ。
これの２は誰もたててくれんのな。本当に冷たい奴らだな。負けの原因は心の狭さに
あるんんじゃないか？とにかくこのまま１０００行ったら俺は他の板で２立てるからな

age

下がってたｗ
再age

スレ立て依頼スレでお願いしたら？

ありがとう。早速依頼してきたよ。



経営板にな３＝

うつ病にして99%アンチの中一ヶ月半でスレをここまで持ってくる図太さ
そのスレを経営板にスパっと持っていく潔さ
パチンコで五年くうという勝負強さ
ナンパ100人切りの行動力
社会保障を最大限活用する緻密さ
1は最初からこの板の住人ではなかったと思われ

そうか！漏れは今負け状態にいるだけなんだ。
はっきり分かったよ！ありがとう。

後は経営板でやっていくわ　３＝

残りのレスはせいぜい荒せやﾁﾝｶｽ共

1がいなけりゃ荒れようもないな。書き込み自体なくなるだろうし。
まぁよかったと思う。
この板ではお前はアンチとしての需要しかない。
お前にとっても求めていた励ましがない。
たまに好意見あっても自演ぽい始末。
これでは互いに気分が良くない。板移動は賢明な判断でしょうね。
経営板では皆に励ましてもらえるといいね鬱病さん。

>>562そんな制度なんか無いぜ!

>>943
経営板では励ましよりも具体的なアドバイスを求めるよ皮肉屋さん。

１０００までは責任持って絡んでやる。
かかってこいや人生の敗北者ども

彼女欲しいわ。

>>946
図星突かれて顔真っ赤のようで。
クズが勝ち組気取りしてちゃどこ行っても嫌われると思う。
空威張りも見え見えすぎるしね。
強気を保つのに必死すぎて痛い。
具体的なアドバイスもそれが批判的ならお前はどうせ聞かない。
と言ってもどうせ聞かない(笑)

>>949なら>>1蒸発

おい、お前ら残り50レスでどうやったら俺に彼女できるか結論だしとくれー！

あかん、腹壊した！

>>948
何とでものたまえ、おまいらのターンはあと５０で終わりだﾁﾝｶｽ共
批判的なアドバイスにこそ意味がある。ここの批判には意味がなかったので
聞かなかっただけだﾁﾝｶｽ共

>>949
蒸発したいと思わない事はないな

>>950
ナンパ行けや

>>951
薬のめ

別スレでは有志がスレ立ててくれたぞ。
ここのﾁﾝｶｽ共はそんな協力すら惜しいのか？
だから人生負けてんじゃないか？

なんかﾁﾝｶｽが能書きしてますなＷ

ダメだおまいら。世間の悪い部分が寄せ集まってる。

はっきり言って、このスレで世間で言うところの負け組へのイメージが変わったわ。
前は勤めてた契約社員のみなさん（みんないい人）のイメージがあったんだが、
まあそういう人もいるにはいたが８５％がチンポのｶｽ以下だという事が判明した。
アク禁でｽﾚ立てれないし依頼しても今のとこ立ってないけど、一生アク禁が続く
わけじゃなし、これの２は必ず立てるぞ。一千万経営者＋１との飲み会も決まりそうだ。
成功した俺の高笑いを絶対におまえらに聞かせてやる。
人間は我慢したり諦めたりしながら生きる生き物じゃない。
チンポのｶｽ以下のおまいらには当てはまらんが。

いらん事さえ言わなければいい人なんだけどなこの人。
ひょっとして吊って遊んでる？

世間で言うところの負け組のイメージ＝１

1は負け組

>>957
まあ、そういう部分もあるな

あとは黙れ末期ガンって感じだな。何でも言ってこいやｵﾗ

↑
酉付け忘れたも打つのﾀﾞﾙいわ末期ガンども

次スレどこだよカス

明日で終わるからいいじゃん

２０１１年５月２１日

よーし、みんな今日で1のこと忘れよう！
1を置き去りにして、おのおの現実と向き合おうぜ！
負けから勝ちになるための結論はそれだ。

いや俺の立場はどーなんのよ

スレたててもいいけどこんなアンチばかりの中じゃやってて楽しくないだろ？

そそ。潔く消えな。

これだけ悪態ついといてなお
己が嫌われる原因を全て他者に求めるとか
ほんとクズの極みだよな

>>966
だから立ててくれ、経営板に

立てなくていいぞー

あ、てめーこの野郎。アク禁終わったら自分で立てるわ末期がん

おう、そうしろ。じゃ仕事行くわ！

おう行って来やがれ今日も搾取されてこい低辺労働者