俺達は勉強以外にも色んな事やっておく必要があった

業積のいいやつが引っ張り上げられる、人間性はまったく問わない
卑劣な手や犯罪すれすれでもコネや能力の一つに捉えられる
業積さえ良ければよい、無能でも補佐する部下が付くので問題ない
真面目じゃないので当然問題が起きるが社内のことなら相手が処分される
どんどん引っ張りあげられる
身の毛がよだつ、ぞぞっとする、でも現実

「社内政治なんてくだらない。本音をぶつけあう関係を作れば互いを信頼できるのが社会人だ」
なんてことをほざいていた親父を信用していた自分のバカさに腹が立つ。

親父は同族会社に勤めていて社長が義理の父(オレの爺さん)だったからこそ、
こんな脳天気なことを考えていても誰からも足を引っ張られず、
むしろ社長の義理の息子ということで気をつかってもらっていたんだろうな。

こんな人の価値観に影響されて、社会人として取り返しのつかない出遅れをしてしまい、
サークルの同窓会にも出られない自分は本当にルーザーだと反省している。

>>170「そいつの業績が上がらないよう意図的に業務支援をしないことで」

赤線かラインマーカー引いておきたいくらいです
まさにその通りですね、 なんでこんな切捨て社会になってしもうたん

高学歴でも
勤め人じゃ金持ちになれない。

ガリ勉が金持ちになれる確率は非常に低い？？


昔も事情は変わらなかった？

>>179
「社員を辞めさせるためには、いじめもパワハラもいらない。
仕事で結果を出せない状況を作ってそいつのプライドを打ち砕けばいい」

と言っていた某上場メーカーの元人事部長がいたけど、全く以って正解だよ。

国家社会主義的だった嘗ての日本からは一変し
昨今の日本社会では

公団・特殊法人、鉄道・郵政などの公的機関の民営化を経て
自由市場主義、拝金至上主義のもとで、

★がり勉→東大、京大卒→安定かつ小金持ちで社会的地位も高い人生★

↑
こういう成功事例がどんどん少なくなって、高学歴のうま味が無くなって行った。

他方、高額所得者には、不動産・パチンコ、サラ金、宗教がらみ、芸能・押し売り営業会社
などの山師的実業家や非サラリーマンがかなりの割合を占めるようになって

学歴での立身出世はもはや皆無になり、
生まれた家の経済力、人脈、行動力が経済的成功を握るようになった。

経済環境や雇用環境、人間関係の悪化を象徴するスレになってきたな。

日本は巧妙につくられた
奴隷制社会なのだよ
一生懸命だとか精一杯だとかが大事にされる
二宮尊徳の時代からね
小学生は学校から帰ったらわざわざ塾にいくし
大人になったら５時に帰るのは夢みたいな話しだし
前の戦争では簡単に多くの人が死んだし
今度の大震災といっても結局みんな泣き寝入りだし
世界から見たら全員勝ち組なのに負け組みだとかいいだすし

一人が好きなら一人でいいんだよ
結婚しなくてもいいんだよ
まともな仕事につかなくてもいいんだよ
なにかを残さなくていいんだよ
だれからも評価されなくていいんだよ
ただボーっとしててもいいんだよ
ひとに嫌われてもいいんだよ
有名にならなくてのいいんだよ

57:07/04(月) 00:01 l9jRKWRf

108 名無しさん＠１２周年 2011/07/03(日) 23:19:13.13 ID:H5qaE7z/0
もう一度書いておく
松本龍復興担当相、やや遅れて入室したことにへそを曲げ
知事との握手を拒否
「先に自分が入ってから呼べよ」
「客はもてなすのが普通だろ」
「そういうことちゃんとやらないなら、俺たちは何も出さないから」
「防衛省の〜〜〜〜ならもっとマシにやるぞ」
「これ書いた会社は終わり」
「つまりね、いまのはオフレコ。これ書いた会社は終わりだから」
あーもう！
もう一度放送してくんないかな


410 名無しさん＠１２周年 2011/07/03(日) 23:30:23.75 ID:tZ+F/Fj80
動画来た！！！！！！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=VtUqWdbjnTk

>>181
面と向かって「お前辞めろよ」なんて躊躇なく言える奴は
滅多にいないし、辞めさせたいくらい嫌いな奴や使えない奴に対しても
なかなか言い出すことはできないものだよ。

だから、辞めさせたい奴を見つけたときは、
自分から辞めて言ってもらうための足場作りをするのさ。

今の子供たちが勉強以外にもやっておくことと言えば、
学校や部活など色々な組織の中の権力構造を観察して
誰と上手くやればいいか、どのように接すればいいかを
考えて実践することだね。

ドラゴン桜
ドラッカー

でも読みんさい

>>187
子供は幼児期にそれを親と接する事で学ぶんだよ
だから、親が社交的で他人との距離を上手く取れる人間なら、子供も自然に人間関係が上手い人間になる
しかし、逆に親がイカれている場合は子供も漏れなくおかしくなる

親の社会性って大事だよね。

親が子供の人間形成に無頓着だったり、
親自身が変わり者で周りにろくでもない大人ばかりいる環境で育ったら、
子供は高い確率で社会に適応できない人になるだろう。

職場や取引先の人間と接していると、確かに頭は悪くないのだろうけど
人間的にやや問題があって微妙に上司から距離を取られている人をたくさん見ることがある。

鼻つまみ者というほど嫌われているわけでもないけど何となく遠ざけられていて、
仕事に必要な情報もまともに取得できないためか業績もあまり上がらないことが多い。

こういったタイプの人はこれからますます淘汰されていくのだろうし、
このような人を親に持った子供は高い確率で社会人としては大成できないような気がする。

負け組板にしてはまともな書き込みが多い

今のティーンが同轍踏まぬことを祈る

>>190
会社での評価ってのは、仕事の評価に加え人間の評価の部分があるからね。
例えば、課全体が暇な一日でも、
・今日は暇ですね、と言って机の中や書類を整理している人間
と
・暇っすね、なんてほざいてインターネットやってる奴。机の上は書類が山積み
じゃ上司のウケが違うのは当然。

俺？始業直前にこんなレスしていることからどちらか分かるだろ。

ただ俺の家は汚部屋じゃなかったから、机の上や中は比較的きれい。
汚部屋で生まれ住んでいたら、「整理する」って発想にならないのだと思う。

>>190
それって要するに親が発達障害者ってことだよね
たとえ知能が高めでも発達障害者だと社会性に問題があって変わり者だもの

高確率で子に遺伝するし、遺伝しなくてもおかしな人格の親に育てられて
性格は歪み、社会性は育たない
まあ見合い結婚制度が崩壊したし、発達は淘汰されていくだろうけど

>>190
それで、周りの同僚もそいつが上司にまともに相手されていないのを知って次第に距離を置き
そいつは社内での打ち合わせとかに呼ばれなくなって内部事情に疎くなるから、
上司の出席する会議とかで意見を求められたときにちょっとズレた発言をするようになって
益々浮いた存在になってきたりしてな。

景気がよかったころなら、そんな浮いた人でも拾ってくれる人もいただろうけど
今となっては臭いもの扱いされて、最後には若手社員からも無視されて一巻のおしまい。

>要領が良くて組織で生き残るために必要な術を持っている上での真面目さなら、
>真面目さは十分活きると思うよ。


そういうことなんだよな、結局。
うちの親は真面目であることを過大評価して要領の良い人をこずるい奴とかバカにしてたけど、
本来はまず結果を出すということについて要領よくやってこそ真面目さが評価されるはずなんだ。
バカで要領の悪い両親を持ったことで苦労したよ。

親は子供にどうなってほしいのか？

時代遅れだったり、堅物だったり、深く考えてないと落ちる傾向がある気がする
なんとかなるのは勉強というレールがあるまで
大学までかな

真面目というスキルは単体では死にスキルです
高知能スキル、要領スキルとか、社交性スキルがあってこそ生きるもの

>>198

親は子供にどうなって欲しいのだろうね?

少なくとも、子供をペットのように考えている親では、
社会で通用するまともな子供はなかなか生まれないだろうね。

親のペットで通用するのはせいぜい学部レベルまで。

俺は3歳から塾に通っていた（ネタじゃなくガチで）
小中と成績はトップだったが、友達と遊んだりすることは全くと言っていいほど無かった
当時俺は周りの連中のことを「頭が悪い癖に態度だけでかい糞野郎共」と思いこんでいた
しかし高校受験で転機が訪れた　第一志望の進学校に不合格だったのだ
ただ不合格なだけならショックも小さかったかもしれないが、一番衝撃的だったのが
同じクラスだった「そこそこ頭が良く、友達がたくさんいて周りからの信頼も厚い」奴らがたくさん合格していたということだった
今の言葉で言えば「リア充」みたいな奴が合格者の半数を占めていたと言うことだった
勉強しかやってこず、高校受験でその成績神話すら崩れた俺に待っていたのは処置の仕様のない重症患者のみだった
大学受験で挽回を図るもまた不合格　

親は高校に落ちた時点で俺を諦めていた
3つ下の妹には勉強に固執せず、ある程度自由に生活させた
妹は多少ブスながら、立派なリア充に成長した
出来の良い作品を作るにはその以前に失敗作が必要だった
俺は立派な妹を作るために出来た廃棄物なのだ
そう考えると屑な俺も、かつて少しは役に立っていたのだと思いこむことが出来る
今はこうして辛うじて自分の存在意義を感じている

オススメの自己啓発本を教えてください

>「そこそこ頭が良く、友達がたくさんいて周りからの信頼も厚い」

世の中で生き残っていくために必要不可欠な要素だな。

周りと比べて圧倒的に優秀であれば不要かもしれないけど現実にそんな奴は滅多にいないし、
自分と対して変わらない奴らの中で上手く台頭して自分の意見を通したかったら、
地頭は中の上程度でも、人に嫌われないで信頼される人間になって
足元をすくわれないようにするほうが確実に近道だ。

>>201
もう来ないのかな？

今は何やってるの？

1　親に植えつけられた間違いの価値観
2　見下していたやつにボロ負け
3　その時、勉強しかしてなく自分を支えてくれる価値観がなかった　
4　歯車が壊れて、自分には何もない事に気づいた
5　引きずったままずるずる状態　ア￥ア￥

　　
これは完全に親の犠牲者だわｗ　
若いならまだやり直せるが・・・

でも大学受験も失敗って何をもって失敗かだな
マーチとかなら俺は十分だけと思うけどね
後は就職してるなら完全に勝ちだよｗ　
もうちょっと詳しく聞きたいな

社会で必要な能力や要素

Ｓ　図太さ
Ａ　狡さ、成長環境（親など）
Ｂ　コミュ能力、苦労
Ｃ　持続力、計画性、失敗数、挫折、我慢強さ
Ｄ　努力、学歴
Ｅ　才能、真面目さ、容姿
Ｆ　良心・道徳心

こんな感じかな

>>205
Aのところに「要領のよさ」、「愛嬌(人に好かれる、ミスしても許される性格)」、「運のよさ」
を加えてもいいと思う。

俺も似た感じだ。勉強しかしてこずに受験に失敗。
鬱状態で通えなくなって3年遅れで大学通う事に、やっぱり勉強のみやらせるっていうのは無理あるよな

ここのスレの親の趣味は無趣味が多いきがする

>>200
大抵の親、特に母親は、子供に対して自分を鼻高々にしてくれる存在になってほしい
くらいの思いしかないだろう。

だからこそ、社会に出てどうなるかという具体的かつ抽象的な内容よりも
有名な高校、有名な大学に行って欲しいという単眼的思考でものを考えることが多い。

でもって、そんな親に育てられると、勉強はできても学生のうちにバーンアウトしたり
社会で生きていくのに必要な能力に欠けた欠陥人間になって行き場を失う奴が生まれる。

>>209
心技体 って言葉があるけど、ほんとそうだよ
中身がなきゃ、意味がない

>>205、206
SSとして、「人から信頼を得る、信用される人」じゃないかな。
頼まれたことはきちんとする、約束は守る、嘘はつかない、人を納得させる言動などだよな。

就職だって結局はこいつはきちんと要求水準の仕事をできる人間かということだし、結婚もこの人と一緒に生活をしてもいいという安心感だよ。
人から信用されると言うのは真面目とは必ずしもイコールではない。
要は人間の感情の機微（心理）を読んで相手と付き合えるかと言うことだ。

後はAにユーモアを付け加えてほしい。
だいたいこのスレの親たちはユーモアがなさすぎる。

>>205

「図太さ」は大事だね。
そして、もし図太さに欠けていることを自分で認識している場合は、
相手にそれを悟られないよう演技しつづけないといけない。

特に職場で同僚やクライアントにキツイことを言われた場合に落ち込んだり
下を向いてしまっては、もうその職場での未来はない。
そうならないようにするためにも、常に物事に動じない態度を示しつつ、
周囲と調和しようとする姿勢が必要不可欠になる。

もちろん、このような緊張状態を常に維持するのはかなり大変ではあるけどね。

学校は「積極性」、「協調性」といったものも通知表の項目に入れるべきだな。
点数化して平均点も出す。そうすれば社会不適応も早い段階で修正できることができる。

a

ここから方針立てて頑張ればいいだろ？「49歳で運転士に・・・」なんて映画あったじゃん。信じていいと思うけど。
振り返るのは終わりにして挑戦しようよ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=DocWSLsGASk

こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中　禁パチ禁スロ鬱病ブログ」

元気になれますよ。

予備校では受験を突破するだけの力を付けた。大学でも勉強に専念すればいいんだと思ってた。
しかし実験などのグループ作業が始まり、挫けることになった。

>>173
いないものにくそくらえと言っても意味ない。

バイオ理化学系臨時職員採用情報
http://www.famic.go.jp/information/adoption_guidance/tenpu/rinjitekininyou240330.pdf
http://www.famic.go.jp/information/adoption_guidance/tenpu/rinjitekininyou240329.pdf

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

>>220
名無しさんの言う通りや
名無しさんも早う島本町から逃げ出す方がええで
島本町なんか陥没して地球上から消滅したらええんや

全部あるあるすぎてワロタ・・

勉強すらできねえよ
小学生の頃親に厳しくやらされてたけどそれで勉強大嫌いになって今高3でろくな大学行けなくて辛い死にてえ

勉強なんかせずできなくても運動部にはいって青春を謳歌したらよかった・・・
今更気づいても遅いけどなｗｗｗｗとにかくしにてええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

俺は整形と人脈作りをすればよかった

過去は変わらない、出来る事を今からやるしかない