2 :
引越し記念:2009/03/11(水) 23:34:23 ID:SRQxWdG+0
takebeat
tiabloma1さんの書き込みはtiabloma1さんがそう思っているという事実であるのでそれについては否定しません。
しかしそれはあくまでtiabloma1さんが思っていることであり私の意図する物と違う事も事実です。
私の意図を伝えることによりtiabloma1さんはきっと自分の意志に反論されたと思うでしょう、個人の意志に反論ほどばからしい物はありません。
tiabloma1さん自身は事実がわかっていながらあえて私に否定的な立場をとっていらっしゃるのでそれでは何もお答えできません。
今後この件についてにたような書き込みがあれば建設的とはいえませんので削除させていただきますのでご了承ください。
takebeat ― 2008年03月10日 14:10
anonymousさんこんにちは、
理由は上記リンク先に書いているとおりです、
途中からグラフを変更するとグラフ毎の比較がしにくくなります、
それは例えばそれまで折れ線グラフだったものが急に棒グラフになるような物と同じだと思っています。
更に言えばグラフはの数値は絶対値であり真実なので勝手に錯覚や勘違いを起こされても私には何も出来ません。
もちろんわかりやすいようにという試みは常に考えており途中から100%と50%を入れるようにしたのもその一環です。
あと、別にtiabloma1さんのお話を真に受けてもそれは真に受けた人の責任であり、
と同時に私の書き込みを真に受けた人も同様です。
_ _suomynona ― 2008年03月11日 00:15
理由は上記リンク先に書いているとおりですとおっしゃいますが、リンク先には、
なぜ片対数グラフが人間の感覚にマッチするかについての説明は全く見受けられませんよ?
_ takebeat ― 2008年03月11日 09:23
こればかりは説明より実際に試して貰うと誰でもすぐにわかります。
強いて言うなら人間の目は優秀でゆっくりとした照度変化にはすぐに対応してしまいそれに気が付かないというところにあります。
学術的な説明が必要ならば私の範疇ではありませんので是非_suomynonaさんが調べて発表されてください。
_ takebeat ― 2008年03月11日 15:21
名前を変えれば別人か?と言うわけではなく同じIPアドレスからの投稿は同一の意志を持っているという判断も出来ます。
一応ご報告まで。
_ anonymous ― 2008年03月12日 02:38
なるほど、人間の視覚に近いようなグラフになっているのですか。
そのメリットもとても大きいですが、tiabloma1さんが仰るように、
緩やかな下降曲線がフラットなランタイム曲線に見えやすくなってしまうのがデメリットでしょうか。
説明ありがとうございました。
_ takebeat ― 2008年03月12日 09:16
あえて聞きます、下降曲線がフラットなランタイム曲線に見えやすくなってしまうデメリットは誰が被るのでしょうか?
_ Merrill ― 2008年03月13日 03:16
Tiabloma1さんの書き込みは削除されたようですねw
視覚に近いグラフなのであればその方が有用ですね。これは大きなメリットです。
Tiabloma1さんが通常のグラフに戻せとおっしゃるならそれには私は反対です。
デメリットをこうむるのは、このブログを見て落札するライト購入者の一部でしょう。片対数グラフは慣れなければ、
グラフの形状からその数値を勘違いしがちです。グラフは形状命ですからね。
Tiablo MA1でも、一見70%くらいの照度でとどまるように見えますが、実際は40%ちょっとに低下するでしょう?
そのほかダラ下がりのライトなどのグラフを通常のグラフに書き直してみれば分かりますよ。
グラフを拡大せずに見た人の多くが性能を鯖読んだことになる、というのはお分かりでしょう?
正式にショップとして活動始めたのですから、これからはもう”勝手に錯覚や勘違いを起こされても”というわけには行かないのではないですか?
_ to-ru ― 2008年03月13日 04:18
個人のライトマニアサイトからCPFなど多人数が参加しているサイトにいたるまで昔から両対数グラフを使用しており、
片対数グラフを使用している所は他には無いように記憶しています。
今後、尺度を統一しないと見る人のいらぬ誤解を招き、トラブルが起こることは容易に想像できます。
(趣味の範囲を超えてお金をやり取りするならなおさら事態は深刻です)
takebeat様は、このサイトを訪れ閲覧している人々の疑念や心配をご理解いただけないのでしょうか。
_takebeat ― 2008年03月13日 09:39
申し訳ありませんがグラフを変更する予定はありません。
現在のグラフに反対されている方はどうも他人の心配をするふりをして実は単純に自分が気に入らないから叩いているだけみたいですね、
ホント建設的ではありません。
これ以降は堂々巡りになるのでこの件についての「意見」は削除させていただきますなお「質問」はいつでも受け付けております。
Merrillさんこんにちは、
よく考えてみてください、例えばMA1は40%に低下していますが視覚でそれを初期の40%と誰が判断できるでしょうか?
今回は照度計の数値をロギングしたおかげでたまたまわかりましたが、そうでもなければ「ちょっと経ったら暗くなったかな?」と思うようなレベルです。
また例えば点灯直後からず〜っと同じ明るさのライトでも点灯直後だけはかなり明るく感じます。つまり人間の感覚というのはそういう物なのです。
「グラフは形状命」、それなら現在のグラフの方がよりかなっていると思います。
ホントの数値を知りたい人はちゃんとグラフの表示を確認すればよいだけの話なのですから。
それにしても皆さんグラフの形状がちょっと違うだけで大騒ぎしていますが本当にそれで何か問題が起こっているのでしょうか?
天井照射の参考にでもするのでしょうか(^_^;)私は特性がわかれば良しとしていますので絶対値についてはあまり興味がありません。
正直私のグラフにそこまで期待されても困るというのが本音です。
5 :
前スレ218:2009/03/11(水) 23:39:53 ID:TZ0/ThDl0
>>1 乙。
早速登場したぜ。
前スレで俺を床屋認定してた奴かかてこいぉ
とりあえず照射比較画像になぜ人為的に補正をくわえる必要があるのか
解説希望
とりあえずなぜ対数グラフを使い続けるのか
解説希望
>>6-7 それは床屋にメールでも送って聞けばいいんじゃないの?
プロバイダ複数契約しててなおかつIPアドレス強制変更すればIDなんてころころ変わるから意味なくね?
いや、床屋でなく隔離スレで主張してた奴に解説して欲しいんだが。
11 :
9:2009/03/12(木) 00:36:36 ID:8OAewjtm0
こんな感じ
12 :
9:2009/03/12(木) 00:43:11 ID:HRfxxKHW0
とこんな感じ
13 :
9:2009/03/12(木) 00:45:28 ID:8OAewjtm0
でまたこのIDに戻る
14 :
9:2009/03/12(木) 00:45:46 ID:GgrXNOzQ0
こんな感じ
15 :
9:2009/03/12(木) 00:49:01 ID:HRfxxKHW0
ひとつのプロバイダはIPを変えずに元発言にしといてもう一つのプロバイダで発言の度にIPアドレスを変更すれば
賛同者を何人も作った上で元のIPアドレスでいかにも賛同者がいるように装える。
串させばいいだけじゃね?
しかもジャネでオンオフ
5人くらいのRe続けられそうじゃんw
それよりこんな過疎板でクズスレ増やさないでくれ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 06:51:32 ID:MWksuHh6O
皆さんの所有するフラッシュライトでお気に入りは何ですか?
>>20 > 皆さんの所有するフラッシュライトでお気に入りは何ですか?
P10A2
>>9 今時2回線くらいの自演で騙される情弱なんて2chにいるの?
不自然じゃない自演には3回線以上必要だし
それも下手にやると悪目立ちするだけで逆効果
ID変えられる変えられないに関係なく
手間がかかるってだけで抑止力にはなるし
自演如きにそこまで手間を掛けるような負け犬には、俺はなりたくないねぇw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:09:36 ID:MWksuHh6O
20:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/12(木) 06:51:32 ID:MWksuHh6O
皆さんの所有するフラッシュライトでお気に入りは何ですか?
勿論、シュアファイアE2DL。
照射比較の画像補正とか対数グラフについて語ろう
早速自演乙
凄いな、丸二日書き込みなしだよ
叩きも擁護もID出してやるほどモチベーション高い奴は居なかったって事か?w
叩きが来なければ、擁護も必要あるまい?
さすがに隔離スレの待避所って…
相変わらず土日は床屋来ないな
ほす
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 04:08:05 ID:/EygE38M0
はす
保守
えすけん
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 09:52:04 ID:/HspKyzLO
パス
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:16:14 ID:ka+k0S/cO
ぽす
もうやんなっちゃう
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 08:21:11 ID:mfifyW1FO
乙。
つまり、粘着によるマッチポンプだったという事が証明されたわけだねw
げひげひ
保守
保守
保守
オラオラ、かかってこいお
ここに誘導すると突然全てを有耶無耶にし始めるんだよな
儲もアンチも半端すぎ
46 :
輸入スレ94:2009/04/29(水) 11:32:22 ID:KPJEWz3S0
あれ〜、キチガイ君まだ来てないの?
47 :
輸入スレ96:
これでいいのかな?