松任谷由実が中島みゆきさんに負けた理由

だから松任谷のすごさは認めるけど、海外の中島人気にも目を向けようね

すぐ反論ｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:48:44 ID:2KytK9tR0
海外の売上げカウントしたらどっちが上なんだろ

アルバムのミリオンがあってもテレビで耳にするのは荒井時代の歌ばかり

売れた数が多ければ凄い歌手って言ってるやつはおかしいだろ…それじゃ浜崎が最強のアーティストになっちまう。

>>802
だって海外留学した経験があって、オリコンの数字で比べるだけなのがつまんなく思えるんだよ
松任谷由実がすごい、てのは書いたじゃん

ユーミンの対人性格とユーミンの曲の性格が対照的であることについて

当然、ユーミンは嫌いだが、ユーミンの曲は好きだという連中はうじゃうじゃいるだろう。

しかし、ユーミンの曲はユーミンの一面を表している。
ユーミンの対人性格は、ユーミンと同一視されがちだが、同じくユーミンの一面であるに過ぎない。

多面体としてのユーミンについて

ユーミンのほうが芯が弱そうに見えるんだよね。
それと、ここ数年外見の劣化が激しい。
作曲家として活動していけばいいんだろうけど、
なぜかまだ自分が前に出て歌いたがるw

中島みゆきはあんまり変化しないまま加齢してるように見える。

松任谷由実ファンって中島みゆきを聴いてるって人も多いよね
自分自身、みゆきの歌で好きなものはあるしカラオケで歌うこともある
松任谷由実ファンとして言わせてもらえば、みゆきファンって何かにつけてみゆきが天下みたいな感じでしょ？
商業音楽やってる以上、セールスが一番の指標であり実際セールスが重要視されてる
残念なことにみゆきはアルバムのミリオンがない
名曲だらけのベストがミリオンに届かない、これは紛れもない事実なの。
いくら立派な賞をもらっても、それって本人と一部の信者のオナニーでしかないんだよね。
みゆきのアルバムが売れないのは『いい曲はあるけど深入りしたくない』っていう拒否反応なの。
つまりライト層リスナーはシングル以上は必要ない、と思ってしまっている。
みゆきヲタに多く見られる押し付け、過剰評価、神格化…それらがみゆきの格を落としているのよ。
もしかしたら松任谷由実の音楽はみゆきほど深い世界観はないかも知れないけど、スタンスの違いよね。
松任谷由実もみゆきも歴史に残るアーティストでしょう。
けれども比較対照すること自体無理があるわよ。セールス抜きにも

ユーミン語録には貴族主義的な考えが見られるが、
ユーミンの曲は重荷に喘ぎ苦しみ続ける庶民を優しさで包むことについて

差別と無差別、敵意と母性愛について

ふむ。女王に相応しい人みたいだ。

松任谷由実と比較対照されるのは同類の竹内まりや、ドリカムでしょう

両方好きだけど、みゆきのアルバムはミリオンとか売れるタイプではないと思う。
それをおそらく本人も望んでないであろう。
元々、あのタイプの歌をあれだけ大衆化したのはすごいと思う。
似たようなアーティストはいたと思うが、唯一の存在だと思う。
ファンである自分でさえ、あそこまで売れたのはスゴイなと関心する。
セールスとは対極の位置にいる。セールスが一番というのなら、この二人は
比較対象ではないだろう。
それこそ現在の一番は竹内ということになる。

ここ最近はユーミンもアルバムを出さなくなった。
しかしみゆきは毎年アルバムを出しコンサートか夜会をやり、結構なクオリティーを
保っている。その点ではユーミンは負けたと思う。

みゆきファンの人は幸せだよね。その点だけは負けを認めた方がいいかも。

さいきんユーミンは見てて淋しくなるんだよ
発言も、何かに負けた（時間の流れ、過去の自分自身）、みたいなのが出てきたし

９０年代のミリオンヒットなんて何の自慢にもならないと思う。
戦略で売っただけの消耗品。
ユーミンはミリオン出す前までの８０年代が神。
みゆきは８０年代後半から既にアルバム低迷してた。

ユーミンは８０年前後が神ってのは同意だが、中島みゆきの８０年代後半のご乱心時代は捨て曲ないと思うわ
プロモぜんぜんしなくなった時期だけど

全てヲタの欲目でしかない。
こんな糞スレ立てて喜んでる奴の気が知れない。

>>813
不幸せがよく似合う人だ。

みゆきさんはご乱心の時代があったから良かったのかな？
博物館にはなりたくないとか言って、これがあなたたちの望む中島みゆきでしょ？と
いう歌とか売れ線の歌を１００曲？だか捨てたと言ってた。
それでも自分のやりたいことをやりたいからごめんねとわが道を行った。
昔の中島みゆきが好きなら昔のアルバムを聞いてくださいとも言った。
ファンに媚びない姿勢が孤高の存在感を保ってるのかな？売れようが売れないが
関係ない。ヒットは棚からぼた餅と言ってる。

一方のユーミンは売れなければ意味が無いとか言っていたが、今後歌わないと言っていた
呉田名義の歌を歌ったり。最近のコラボといい。弱気な発言といい。
走り続けないとダメになるみたいに言ってアルバム２枚出したりしていたのに
今やそのアルバムも出してない。

勝ちとか負けとかで言ったら完全に負けてるよ。
みゆきにじゃなくてまさしく過去の自分に。

>>809
＞みゆきヲタに多く見られる押し付け、過剰評価、神格化

こういうのはどのアーティストのスレでも同じようなもんでしょ。
煽りを目的としたこんなスレ以外じゃ、みゆきのファンは他のアーティストのスレまで出向いて
押し付けるようなレスはしてないと思う。
あなたがみゆきファンをそういう風に思うのは、みゆきのスレをいちいち気にして覗いてる証拠。

時間には誰だって完敗する。

ブスふたり

>>820
完敗は誰にでもある、はたしかに・・しかし松任谷由実や中島みゆきのような本物のアーティストにはそれを見せて欲しくない、というのがファンの贅沢な希望かも知れない

ガンになった桑田佳祐のように夢を見せ続けてほしい、と思う
嘘でもいい、夢だしさ
だがその夢に引かれるのがファン？！

ところで松任谷由実の「白昼夢」（1980）はオリアルに入ってないしメディアであんまり話題に上がらないんで、さっき初めて聞いたが、あの叩きつける歌い方とありありと情景うかぶ歌詞、あのフェイドアウトが８０年ユーミンの不気味な魅力だな
シングルコレクションでもつべで聞くか・・・再生リストにあれば

何かを遺したい、この世に自分の印を刻んでいきたいというのは名声欲というより、
時間に対する抵抗心、反抗心なんじゃね。

バッハやベートーベン、ショパンなどと比べると本物といってもお遊びレベルだと思うがね。
どっちも。

古いもんならありがたがるやつって、よくいるな・・・

クラシックの大御所だって世界的な絵の巨匠だって、当時は笑いものになって相手にされなかった人多いだろ
印象派とか

バッハやベートーベン、ショパンは作詞もできたのか？

歌唱曲（笑)

おまえ、のだめ見てファンになった口だろw
その輩に多いんだよな、そういう物言いする奴

　相良保男容疑者（７１）は平成１７年１１月、中島さんの夫「定雄」と名乗り、「みゆきの家を新築したい」などとウソを言って、大阪府羽曳野市の住宅建築会社に架空の新築工事の商談を持ちかけた。

　そして、大阪市北区の喫茶店で打ち合わせをした後、「財布をすられたのでお金がない」「今日中に夜行バスで東京に帰らなければならない」などといい、同社専務の男性（６５）から現金２万円を借りた。

　その後、男性が連絡を取ろうにも取れない上、書類に書かれた連絡先はまったくのでたらめ。「やられた」と苦虫をかみつぶしたところで、時はすでに遅し。一方の相良容疑者はすでに、次なる“獲物”を探していた。

　中島みゆきさんといえば、「地上の星」などで知られる日本の歌謡界を代表する大物女性歌手。多数の楽曲を手がけるシンガーソングライターで、現在も根強い人気を誇る。しかし、私生活が知られていないことも有名で、相良容疑者はこれを利用し、犯行を思いついたようだ。

　府警曽根崎署の調べに対し、相良容疑者は「中島みゆきはあまり私生活が出ていないのでだましやすいと思った。父方の姓が中島でなじみがあった」と供述している。

由実さん来年のレコード大賞最優秀歌唱賞に内定した模様

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>>830
本田美奈子が歌った“あなたのキスを数えましょう゛は、
可愛い彼女が短期間ながらも本物にまで達していたことを可憐に証明している。
日本人離れした歌唱力を誇っていた小柳ゆきのＣＤやＤＶＤよりも優れたその歌声は、
才能に恵まれた本物たちに己のやる気のなさを自覚させ、
可愛い癖にというような嫉妬心を掻き立てたことだろう。
彼女に賞はないのかね。

こんな糞スレあげるなよ。
レコ大功労賞もらっただろ。

歌唱力に関しては本田美奈子に舐めた口をきけるほどの日本人はもはやいないのではないかと思う。
花のような人だ。
彼女という花が丁度満開になったときにテレビ出演できて幸いだった。

ユーミンも踏んだり蹴ったりされつつも長閑な花を咲かせ、
また来年といわんばかりに種を蒔きちらすタンポポみたいなもんだが。

本田美奈子．さんは、本当に素晴らしい歌手でした。

本多美奈子は嫌いじゃないけど、アイドル時代は歌下手くそだったよ。
亡くなる前に出てきた頃は、かなり上手くなっていたけど。

そそって〜そそられ〜て〜

あなたとねったい！（笑）

本田美奈子スレになったかｗ
なんてことないディズニーの歌とかうまかったなぁ
あと演歌も

中島みゆき作品をぜひ歌ってほしかった。TVだけでもいいから。
「時代」とかシンプルなメロディーの歌でも、薬師丸ひろ子みたいに味わい深く歌っただろう。
薬師丸ひろ子つながりで、松任谷由実作品なら「WOMAN」聞いてみたかった

27日には、本田美奈子.の地元朝霞にて、クリスマスイベントがあるようだ。
youtubeのつばさ見たら、なんというか　歌姫にしか見えない。
http://www.youtube.com/watch?v=r4N_PUGCDE8

いつだったかなー。
2000年前後のラジオ番組にゲストで来てた松任谷由実さんに、DJがアーティストと言えば松任谷さんが有名ですが、本田美奈子さんもアーティスト宣言してますが、その点に付いていかがですかってな質問をしてた。

松任谷さんは、クスッと笑い、本田さんがアーティストなら私は”神”って言ってました。

リアルタイムで聞いてた自分は、たかがミュージカル女優と同列にされるのが嫌なように聞こえた。

でも、それから3年後にAVE MARIAを作り上げた本田美奈子を見てどう思ったのだろうか？
自分は神とアーティストが入れ替わったように思えたが・・・

中島みゆきが役不足だから車椅子の次に故人を利用する手に出たか。

2000年前後って…

DJが質問って…

リアルタイムで聞いてたって…


妄想ｗ

>>841
お前も誰かさんに似て性格悪いな

>>840
雑誌のインタビューの間違いじゃないかな？

ユーミン語録をみると性格悪いようだが、
昔のテレビ出演の動画みた限り、別に性格悪いとは思わなかったな。
逆に気に入った。

なんで松任谷由実って中島みゆきに負けたんだろうね

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なんで中島みゆきは結婚できなかったんだろうね

みゆきたんは、精神的には並みの男よりも男らしいから、ブリッコ気味なんだ。
つまり男心の持ち主だからだなｗ

ユーミンもみゆきも負けていない

今回ツアーでのみゆきのサバイバルロードは男らしかったね

歳とって、女の体から男らしい精神が解放されてきているんだろうなｗ
で、男を導くような男中の男になってきたわけだと思う。

漢．．．だな

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天理教信者だね、この女は

現在は墓参り以外関わってないよ、天理教に聞いてみな

親の後始末だろうよ
つうか、天理厨うざいよ

何の信仰もなく、何の渇望もない、何の狂気とも無縁の人間は、極めて生きがたい。

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>>858
そしてつまらない人間だ。

↑おまえがな。

図星だろうが？
逆に崇拝される偉人は人々に素晴らしい狂気を与えるものだ。
この二人も似たようなものだ。

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よくわかんないけど中島みゆきはアジア全体で知られるようになって価値があがったんじゃないのかな？
今はバブルイメージ先行だけど松任谷由実にもそういう時がくるとおもう
特に自分の声じゃなくてアジアの歌姫たちに歌手にカバーされれば・・・

本スレの空気についていけないからここに書き込むけどさ

この間インターネットラジオで、リスナーのメールでラブホの話が出たときに
流れでユーミンもラブホの内装について何か言うかなと思ったらユーミンにしては
珍しく「私はそういう場所に言ったことがあるとしても、無いとしても
言いません。」って言ってごまかしてたよね。
ユーミンにもタブーがあるんだなと思ってなんかがっかりしたなぁ。
別に隠すことじゃないのにね・・。アレだけチンコ黒光りとか
えげつないシモネタ言っておいて
自分のそういうことは変に隠すんだね。初体験の話はするのに
ラブホの話はダメなんだ？なんか女の中の基準が分からない。

おぎやはぎがラジオで、
「おぎの嫁も絶対昔の彼とラブホ行ったことあるのに
旦那に気を使って行った事無いふりをする。」
「女ってどうしてそんなことをごまかすの？」って話してたの聞いた直後で
そんな自分可愛い、器のちっちゃい女ばっかじゃないだろと思ってたので、
ユーミンにはがっかりした・・

松任谷由実も、あれで女らしい女だよ
中島みゆきだってラジオじゃ下ネタコーナーあったらしいし

他人の噂程度はできても、自分の具体的な性行為のことまでいわない

ユーミンは顔のデザインがもっと良ければ、狂おしいほどの情熱の対象になったろうに。

中島みゆきと体を交換したほうがよかったと思うよｗ
いまいち理想的じゃないな。どっちも。

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竹内まりやって松田聖子ぐらいの年齢の人かと思ってたから「なんで中島さんやユーミンと比較されるのかな」と不思議に思ってたけど、もう５５だったんだ
デビューした年代がちがうんだろうけど、同世代であれだけ活躍されたら他の２人も簡単には引っ込めないなｗ

名前しか聞いたことないんだけど、竹内まりやの一番売れた曲って何？

純愛ラプソディが80万枚くらいいったような。シングルよりアルバムが売れる方なので、どの曲と限定はできない。
ユーミンもシングル未収録でもダブルミリオン近くいってたから同じく。

>>871
それ何度も聞いたことあったわ。
山下達郎の歌声の方がよかった。でもさすがに可愛いのりぴーよりは上手かった。
まあ本物より徳永英明の歌声の方がよかったりするわな。
徳永のアルバムはブックオフでも高いから買わないけど。

女は比較的心が貧しいからな。
よく女は現実的だというが、これは女は心が貧相でつまらんということを意味しているんだよ。

山下達郎は上手いな。さすがに非イケメン歌手だけのことはある。

竹内まりやは声が寂しいね。
快活な調子の歌でもずっと寂しい寂しいと言っているように聞こえるぐらいだorz

>>840
こんな夜はユーミンしかない　１人きり落ちこませてよ
こんな夜はユーミンしかいない　思い出の歌口ずさみながら
http://www.youtube.com/watch?v=_ivE-QAY5_A&feature=related

この歌詞つけたのは秋元だけど、美奈子もユーミン好きだったんじゃないかなあ

デブは竹内まりやで落ち込んでりゃいい。世の中清涼になる。

ネガティブな重苦しい気持ちに耽りたい時は竹内まりやがいいね。

みゆきさんにはここ2ちゃんにも熱心なファンが沢山いる。
でも松任谷にはおつむの弱い信者一匹と山のようなアンチばかり。
人徳のなせるわざでしょうね。

>>879
あなたは、みゆきファンの中で稀に見るおつむの弱い信者一匹なんでしょうね。

紅白で植村が「トイレの神様」を９分歌うっていったら和田アキ子が文句たれたらしくて、さっき関連スレで↓のレス見たけど

811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/04(土) 18:40:25 ID:HorPA2SP0
あの程度の内容の歌詞を3分半以内にまとめられなかったのは才能がなかったとしか言えない。


同じく大切な人の死を題材にした松任谷由実の「雨に消えたジョガー」、中島みゆきの「肩に降る雨」の詞の構成の見事さを思い出して悲しくなった

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竹内まりやは永久凍土。
そんな自分を盛り上げるための歌も虚しく響く。
歌がなきゃ自殺するような奴なんじゃね。
現実的であるということは、鬱であることであるといわざるをえないしな。
恐らく、全く狂気によって歪まされていない世界の認識は、
言い換えれば、全くの正気で世界を認識すれば、人は堪えかねて発狂するだろうし。
男は馬鹿だと女はいうものだが、男というものは理性的に敢えて狂気に心を委ねているんだけどな。それがわからない女を男は馬鹿だというのだ。

上には上がいるものさｗ
所詮、女は、バッハは勿論、ベートーベン並みの天才になることもできないんだよね。

なんといっても戦争ですら気休めだからな。

正気であることが、狂気の、創造性の源泉になるんだ。
男は、女より正気になれるから、女には耐え難い苦悩を味わうので、
女より狂気を求める理由があるし、優れた創造性を発揮する。

戦争は自己表現の手段でもあると思う。
大義名分やら憎悪に心を高ぶらせつつ和ませ、
自分自身の地獄を表現しながら終わらせる手段。

竹内まりやのライブ行ってきたよ。
ユーミンも歌唱が維持できてたら、ファンは離れなかっただろうに。

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松田聖子と出てるCMの中島みゆきブサ杉だろ、見るに耐えれんｗ

あ

ＣＭでもファンが思ったとおりの動きをしない中島みゆきさんｗ

いくら言っても見た目はみゆきたんの勝ちです。

しかし松田聖子と化粧品のＣＭで共演したのは無謀だったな。

いやいや、コミカル担当は聖子にゃ無理だから
いい役回りだったよ。
犬をからませなくなったのが間違い。

ユーミンって化粧品のＣＭ出たことあんの？

鬼束ちひろが好きだっていう「守ってあげたい」って曲あるでしょ。
「あなたを苦しめるすべてのことから守ってあげたい」というでしょ。
この歌詞からして男がわかってない。
他でもない自分自身こそが殆どあらゆる苦しみの半永久的源泉なんだなこれが。
女も同様だとおもうけど、わかってないから比較的現実的なんだ。

死闘も悪くないということがわかるだろう。

>>896
歌だけなら・・・
http://natalie.mu/music/news/38072
そもそもCMに出ないんじゃない？

ビールのＣＭには出たらしい