952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:43:43 ID:eCmdAn6p0
それは気にしない
>>945 それで君が納得出来ているのなら
君は君の人生において成功をおさめたと言っていいと思う
嫌味じゃなしに
努力が必要でない っていうのと
努力が必要だけどしない っていうのは同じテーマではない。
なんでもいいから、夢が叶えばいいです。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:56:24 ID:um/Z+l3q0
俺もなんでもいいから夢を叶えたいな。
でも、俺の夢は行動しなければ、絶対に実現できないんだ。
だから、がんばって行動してるよ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:59:44 ID:um/Z+l3q0
努力しても確かに必ず夢が叶うとは限らない。
でも一生懸命努力すれば周りは必ず助けてくれる。
俺はそれが嬉しい。
そして、もっとがんばろうって気持ちになる。
それと、俺自身も頑張っている人がいたら応援したい気持ちになる。
スポーツ観戦で贔屓のチームを応援するのは、選手が頑張っているから
ってのもあるんじゃないかな。
頑張って努力している人を見たら応援したくなりませんか?
逆に努力もしないで、言い訳ばっかりしている人を見ると、とてもじゃ
ないけど応援する気持ちにはなれないし、手を貸してあげようとは思わない
夢を叶えるためには自分自身の努力も必要だけど、他人の協力も必要
なんじゃないかな?
人によっては他人の協力を運と言う人もいるかもしれない。
運良く、人の協力があったとね。
でも、それも自分の努力で引き寄せることができるよ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 23:45:20 ID:UNNllhIm0
>>957 >でも、それも自分の努力で引き寄せることができるよ。
自分の努力の手柄だと思っていたのが実は幸運のおかげだったってこともあるけどな。
歌手とか役者でもいくら必死に努力しても良いプロデューサーや監督に巡り会えずに
潰れていく奴のほうが圧倒的に多いんだからさ。
で、ここに来て説教垂れる魂胆は何なの?
ストレス解消?
死んじゃえば?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:47:44 ID:NC3Rmopg0
>>957 努力はギャンブル。
ギャンブルに勝つには努力だけではなく運も必要。
現実を知れバカが
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:15:27 ID:ZMuNgIlt0
努力とは忍耐。
忍耐した人は必ず報われる。これは間違いない。
とりあえず負組は車と携帯電話と酒と女遊びを捨てろ。
そうるれば通は開けるかもしれない。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 07:22:25 ID:ci6Dy8P40
>>961 DQNと負け組の区別も付かないバカですか?
死んだら?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:03:00 ID:NhfaG96g0
ここって、ダメ人間を煽って、必死に言い訳するのを生暖かく見て
楽しむスレじゃないの?
確かに運も必要だよ。本当、その通りだ。現実って甘くねぇよ。
でもな、努力して成功する、しないにとらわれないでほしい。
努力しない人程、不満を言い、努力してる人は未来を語る。
ある、サッカー選手の言葉だ。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:49:16 ID:retgkq3y0
>>964 車も携帯も酒も女も夢中になってるのは自分が負け組だと自覚していないDQN。
自分が負け組であると自覚している連中(この板の普通の善良な住民ねw)は最初からそういったものには手を出さない。
お前、そんな簡単なこともわからないほど知能なさ過ぎwww
生きてて恥ずかしくないの?
死んじゃえば?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:49:56 ID:retgkq3y0
>>965 >努力しない人程、不満を言い、努力してる人は未来を語る。
そんなの当たり前だろボケ
未来に希望がある奴は努力するわな。
て言うか、下層民を競わせて、
その美味しい所を頂くのが支配層の狙い、
なのが分からないのかね
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 10:53:39 ID:lY+9xF6cO
勝ち犬には関係ないからな
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:34:08 ID:0pf3Fmw10
サッカー選手なんて誰よりも多く走るだけでなれるのに
お前らは「誰よりも多く走れるわけがない」
と言って、さしたる努力もしてねーんだろ?
イチローなんて消防の頃からバッティングセンター通いつめてたんだぞ
お前らの言ってる「努力」と、本物の「努力」はあまりに掛け離れている
本物の「努力」をすれば誰だって夢は叶う
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:15:15 ID:1/yuWgyi0
>>970 >サッカー選手なんて誰よりも多く走るだけでなれるのに
こいつ、真性のバカか
死んじまえよ
スポーツは先天的な影響が大きい分野だろ。
肉体が資本だから障害者じゃ無理だし。
努力じゃどうにもならん。
>>970 じゃあ今からサッカー選手になってくださいよwwwwww
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 01:00:40 ID:w6Thh5x80
>>970 本物の努力(笑)とやらをすれば乙武さんも野球選手になれますか?
両足の無い子供がJリーグ入れますか?
無理でしょ?物理的に
なぜ自分が努力しないだけのグータラ人間と言う事を棚に上げて
>>970とかの揚げ足とって叩くのかね。
確かに表現には問題があるとは思うがね。
乙武氏は野球選手になる適性はないが努力をして
人並み以上の成功を収めてるよ。
健常者と肉体的な障害者を同列に並べて
スポーツで比較するのは阿呆のすることではないかな。
自分の適性を見極める努力をしていないか
自分の適性を生かす為の血の滲む様な努力もしていない
あまちゃんのグータラゆとり脳のなせる技なのかね。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:45:33 ID:WentFImy0
>本物の「努力」をすればだれだって夢は叶う
って無責任な事言ってるからたたかれてるのがわかんねーのかw
お前は長文書いてる暇あったら日本語読む努力をしたほうがいい
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:04:52 ID:NKgZR7370
>>970 本物の努力って何ですか?
具体的に説明してみろよw
>>976 >>970がバカだから叩かれてんだよ。
そんな簡単なこともわからんおまえはその愚かさを治す努力をしろw
努力ってのはまやかしだと思わない?
だって努力盾にしたらどんな格差も許されるんだぜ?
努力じゃどうにも覆らない格差は確かに存在するだろってごくシンプルな話だよな。
乙武は特殊なケースだから論外。健常者であることを前提として考えるが
どれだけ努力したとしても肉体の限界でスポーツ選手になれないのが過半数の人間だし
スポーツ選手になろうとしたら犠牲にするものが多すぎるというのもある。
自分の人生すべてをその競技に捧げる覚悟は最低でも要るはずだろ。
それから年齢もある。ゴルフなど一部を除けば若さこそが最重要で年を重ねれば重ねるほど
不利になる。キングカズでさえな。あの人は特別だけど一般人には諦めが必要。
>>977 自分の適正を見極め努力した結果
ネットで他人を笑わせる能力が開花したんじゃない?
笑わせるというか笑われてるけど
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:27:19 ID:YtWdV8eJ0
>>980 >乙武は特殊なケースだから論外。
特殊なケースばかり引き合いに出すのは努力厨のバカの一つ覚えw
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 21:29:24 ID:YtWdV8eJ0
>>980 >どれだけ努力したとしても肉体の限界でスポーツ選手になれないのが過半数の人間だし
オリンピックの水泳選手を何人も育てたコーチが言っていたよ。
オリンピックに出場できるような選手は、小さい頃から体力や精神力、自己管理能力が
ずば抜けている、周囲の子達とは次元が違うって。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:43:39 ID:OZP85FkG0
論理的に逆なだけ。それで議論は終了。
努力すれば夢が叶うではなく、夢が叶った人は努力していた。
というだけのこと。そして、夢が叶った人は努力だけでその夢を得たと
思っているはずなので、努力すれは夢が叶うと勘違いする。
夢が叶わなかった人は発言権なくなるので、結局努力すれば夢が叶うという
ことが残るという寸法。今の博士の状況みて、まじで「必ず」夢が叶うと思う人は
かなりなお花畑。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 01:02:14 ID:eGCyyNrd0
で、夢が叶わなかった人に対してはお決まりの
「努力が足りなかったんだよ」
「努力の方向性が間違っていたんだよ」
で切り捨てるのな。
まぁ間違ってたのは事実だろうがw
今更それを言ったところでどうにもならないし
諦めて負け組であることを受け入れるしかない
結果を残せなかった奴が後から何を言っても、所詮後付けのいいわけ
努力が足りていたかどうかなんて問題じゃない
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 07:16:54 ID:QamTM9QW0
>>986 方向性が正しかったかどうかが決まる要素がまさに運なんだけどな
普通に就職して
普通に結婚して
普通に老後を迎える なんていうのが「夢」なの?
こんなの「サボらなければ良い」レベルの努力っていうか
当たり前のことをキチンとこなせば良いだけだろ?
違うの?
>>989 普通に就職することが、現在どれだけ大変か判ってるか?
普通に結婚して子供を育てることがどれだけ大変か理解してるか?
そもそも30年〜40年後の普通の老後というものが
現在の普通の老人の生活と同じであるはずが無かろう。
当然、もっと厳しい状態であることはわかってるでしょ。
今の世の中では「中流の普通」というのは贅沢なんだと思うよ。
努力しても運が無ければ達成できないほどの贅沢ね。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:49:14 ID:V+otGT+60
俺は別に勝ち組とやらになりたいわけではなく、ふつーでよいと思って、
努力してきたけど、正直なところ、今のふつーの生活をする上で運が絡んで
来たことなど、ほぼないのだが・・・・
ふつーに努力して、ふつーに就職して、ふつーに仕事して、ふつーに生活し
ているけど。
ふつーに努力してきたので、自分が他の人より、抜きん出て努力したとは
思わないしな〜
運がどうとか言う人はまともに努力もしたことない人じゃないの?
ふつーに努力すればふつーの暮らしが出来るって事自体が運がいい。
それはふつーの家に生まれることが出来たという幸運だから。
そうでない人々が多くいると言う事を知らないで生きて来れたことも幸運だね。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:04:02 ID:V+otGT+60
まあ、ふつーですからw
ふつーの家かどうかわかりませんが、生まれてきました(´∀`)
ふつーなので、それが幸運か不運だったかはわかりません。
俺より、幸運な人はいっぱいいます。
俺より、不幸な人もいっぱいいます。
上を見ても、下を見てもきりがありません。
なんせ、ふつーですからw
言ってしまえば 俺もふつーなんだが
スタートから苦労している人たちを見ていると
この「ふつー」でいられることに感謝しているよ。
結婚して子供育てて行くのには
世帯年収で600くらいは最低でも必要でしょ?
でもそれは平均年収より高いですよ。
今の時代「ふつー」のハードルが高いと思うよ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:41:49 ID:V+otGT+60
ふつーと言うのは、人それぞれですな(´д`)
俺は、自分をふつーだと思いますが、他人から見ればどうなるやら┐(´∀`)┌
お金持ちから見れば俺は貧乏人かもしれない。
貧乏人から見れば俺はお金持ちかもしれない。
ふつーとはその人それぞれの価値感つーことだと思います(゜Д゜)
平均年収以下だとしても、その人がふつーだと思えばふつーなので
あります(゜Д゜)
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:52:08 ID:G5VPto5NO
995は社会の●●w
結局、努力の方法ってのがあって
間違ったやり方で努力しても結果はついてこない。
みんな努力はしてるんだろうけど結果が出ないのはこの為。
右も左もわからないまま闇雲にがんばっても無駄だよ。
いかに結果に結びつく効率的な努力をするかってのは親や周りの環境から自然と吸収する。
自分の才能と努力によって結果を出す人もいるけどね。
何が言いたいかっていうとずばり「環境」が重要だってこと。
>>997 目指すものにもよるよね
誰でもそれなりに頑張ればできそうな低いハードルすら越えられないのは
努力不足だけど、超一流のプロスポーツ選手を目指すのなら環境も大
いに影響する
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:40:41 ID:upMCFbs10
>>991 >今のふつーの生活をする上で運が絡んで
>来たことなど、ほぼないのだが・・・・
それはおまえがわかっていないからだよボケがwww
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 17:41:49 ID:upMCFbs10
>>998 >誰でもそれなりに頑張ればできそうな低いハードル
ハードルの高さは人それぞれ違うんだよ
1001 :
1001:
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ /
(n´・ω・)η まけぐみだー
( ノ \
(_)_)
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