男性差別 女はずるい

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101名無しさん@お腹いっぱい。
なるほどー。
あと、出会い系などの掲示板では、よく女が
『お金ないよぉ。誰かちょうだい!』とか、
ふざけたことを書き込んでる女が必ずいるよね。(^^;)
それを見た男がお金あげるからヤラセて〜とか言う奴らがいるから、女は益々調子に乗るんだろうか。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:57:29 ID:l8JdhnBQ0
>>97
「女性は殺したくない」 … 韓国人人質23人を拘束中のタリバン側が漏らす
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185283070/

これは身近例ではないですが、分かりやすい男性差別の例です。
「女性には暴力をふるうな」「女性の尊い命が」「女性をいじめるな」と言う風に女性という表現が強調されることがよくあります。
本来は暴力にしろいじめにしろ性別を問わず許される行為ではないのに「女性に対してはいけない」と言うことで、
男性に対する暴力やいじめが肯定されている現状があります。
>>92さんが「男性社員がミスをすればひどい暴行(執拗に男性社員の脚やケツを蹴り飛ばす)をして...」と言っていましたが、
これなんかはまさにその典型です。
あなたにこの意見を押し付けるつもりはありませんが、
男性に対する暴力やいじめが肯定されている現状を指摘してくれる女性はなかなかいないので、
この問題や男性の過労死の問題について少しでも考えてもらえたら嬉しいです。


103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 09:28:06 ID:y46+7Ieb0
>>102
気持ちはよく分かります。もちろん考えてみます。
他にも男性だけに徴兵制があるのも、ある意味男性の命の軽視、
男性差別だと思います。
これも身近な例では無いですが…

戦時中はたくさんの兵士を生み出したいということで、女性が
子供を産む性として危険にさらされないようにされていた、
というのはまあ分かりますが(1人で一気に何人も産むことは
できませんからね)、現代のように、女も男性と同じ権利を得ていて
子供を持たず仕事を大事にするなどの多彩な選択を許されている
状況では、男性だけ徴兵の義務を負うのは理不尽です。

女は子供を産む性だから大事にしろ!でも出産は義務じゃないから
男性並に働いて子供を産まない生き方も認めろ!
というのではダブルスタンダードですよね。

あと、突然の事故などの時に、子供やお年寄りは分かるんですが
女も先に避難させるのも個人的に少し疑問です。

一応言っておきますが、私は女を批判したり軽視してるわけではない
ですよ。ただ、
まず、男性の命や身体の安全より女の命や身体の安全が大事にされる
理由が無いと思うし、
それと、男性と同等の権利を要求するために男性と同等のものを背負い
たい、 ということなんです。
また生意気だと言われそうですが(笑)

>>102さんのいうような問題は、別に女が主体的に男性を差別している
わけではなく男性も加担していると思いますが、
男性が女の命などばかり大事にされている事を批判すると、
女に優しくない、とか男らしくない、などと言われる事も残念ながら
考えられるので、女側からこういった現状を批判していけたらいいとは
思いますね。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:37:18 ID:lQ8mznZrO
社会で勝手に決めつけられている男らしさや女らしさを強要されるシステムが人間を不幸にしてるケースが多いですね。

極論ですが、俺は絶対に働かない!とか、
組織に逆らい続けてやる!その代わり自分の好きなことをやり通す!というのも男らしさのような気がするけど、
既存の社会では絶対に男として失格の烙印を押されてしまう。
ここのスレに書き込まれているようなことが社会に対して問題提起になるといいな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:04:53 ID:l8JdhnBQ0
>>102
俺が一番言いたかったことは女性の命がどうのとかの話というよりも、
男性の人権が無意味に軽視されているということです。
女性の人権を守ることと男性の人権を守ることは両立できるはずなのに
全く男性の人権については一切社会は考えようとしていません。
例えば、「誰に対してであっても暴力はいけない」と言うことは可能であり一番良い状態であって、
>>92さんの例であれば男性に対する暴行をやめることがベストなことです。
しかし、なぜか男性に対する暴力だけは容認してしまう。
おそらく、暴力を全否定したくない様な人達があたかも暴力が正当であり自分たちが紳士だと思われたいがために、
「女性に対しての暴力に関しては野蛮」というのだと思います。
こういう風潮は、理由さえ付ければ殺人や暴力を肯定できる体質を作ってしまいます。
DV問題に関しても、男性差別をなくしていくことでもしかしたら良い方向に行くかもしれません。
106105:2007/12/03(月) 18:31:48 ID:l8JdhnBQ0
レスアンカーは>>102ではなく、>>103です。
すみません。

>女は子供を産む性だから大事にしろ!でも出産は義務じゃないから
>男性並に働いて子供を産まない生き方も認めろ!
>というのではダブルスタンダードですよね。

俺は子供を産むからどうのとか産まないからどうのとかは思いませんね。
産むだけでまともに育てられずに問題児になってしまったら、社会にとっては大きな害悪になってしまいますらね。
大事なのは育てることだと思います。
ただ、戦時中は兵士は物であり、質よりも量が大事だったので、女性の命だけが尊重されることも仕方がなかったのかもしれませんね。

>>102さんのいうような問題は、別に女が主体的に男性を差別している
>わけではなく男性も加担していると思いますが、
これは男性から男性への差別であり、女性には責任がないような感じもします(完全にないと言えるのかどうかは分かりませんが)。
しかし、この問題を解決するには女性からの訴えも必要不可欠です。




107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:16:23 ID:ktQd9KJD0
子供は確かに女性しか産めないかもしれないが男性がいなければ子供も産めないもんね。
健康な精子と母体があって安全な環境で子育てできればいいもんだが働きすぎで過労死問題の大きい男性の精子が全てがすべて果たして健康かどうかと聞かれると…ですよね。
素人意見ですが今の男性の精子の数は減っていると聞くし遺伝子の損傷もありそう。
まあ医学的根拠はどこにもないし調べてみなきゃ解らん事なんですが、子供の事を考えるなら母体だけじゃなく男性も大事にはしてほしいと思う。

108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:40:03 ID:ktQd9KJD0
>>98
確かにバンバン流すもんじゃないね。必要不可欠なものだから自ずと売り上げは安定維持できるものだし。

この例とはまたベクトルが少し違う方向の話になるが、男性の羞恥心も軽視されてるよな。
銭湯やトイレ等に平気でおばちゃんが入ってくるのは前々から言われているしテレビでも小さい子供の男性器は平気で映している。
男子だけ更衣室がないプールの授業も多いし男子だけ体育、水泳で短いパンツをはかされる。
(当時ガリガリで女子より体が細く色白だった俺にとっては物凄い恥)
男側の羞恥心が軽んじられているからバラエティ番組なんかでも上半身裸の男が罰ゲームを受けたりだとか…。

実際最近起こった身近な例もある。
去年の花火会場の近くにあったトイレのホテル、物凄い長蛇の列が作られ男性トイレ、女性トイレとも大人数がいた。
しかし何を思ったかホテルの管理人は「お待ちの女性は男性トイレにお並びください」と。
おいおいちょっと待ってくれ。もろに立ちション見られてるし何で男性トイレで男性が女性が用を足すまで待ってガマンせにゃならんのだ。
後ろにズカズカと入ってくる女性に激しく嫌悪を感じたしその日一日すごい嫌な気分になったよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:35:24 ID:lQ8mznZrO
なるほどねーそんなこともあるんですか!
今のままの社会のシステムなら自分は絶対に女に生まれたかった!

男に生まれて得することってなんだろう?
思いつかなぃ(^^;)

男性がデート代を負担するという常識はいつの時代からなんだろ?
欧米のレディファースト文化が影響しているのでしょうか?
レディファースト文化も意味不明。
性別に関係なく男女とも大事にされる世の中であって欲しい。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:49:21 ID:ktQd9KJD0
そのレディーファースト文化は一般常識みたいなことテレビのニュースで言ってたよ。
安藤キャスターが出てるやつな。まったくふざけろってんだ。こういう報道するから益々情報操作になるんだよ。
で、おごってもらって当然一般常識ですものとかいうふざけた輩も出てくる。>>103の人のような女性からしても迷惑でしょ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:25:52 ID:+TmjUzRb0
オカマが女をばかにしてる!!許せない
オカマが語る浜崎あゆみ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1196157640/l50
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 03:15:09 ID:TgJgMGSu0
時代劇なんかを見ると勧善懲悪に見えるがよく見ると今の男性差別の序曲が聞こえてくる。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 04:06:33 ID:SDvwU3Kg0
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 07:35:16 ID:XLOk4ET6O
裕福な家に生まれた人は本当に楽な生活をしてますよね。
就職もコネで、市役所に入ったりできるし、お金があるから自営も何でもできるし、働かないこともできる。

女なんか一度も働いたことがないまま、結婚してる50代、60代の裕福な暮らしを送っている女性は結構居ます。
そういう女性は働く苦労を知らないので、自分が神のように偉そうに威張ります。
そういう人間を見ていると自分の時間を切り売りし、僅かな賃金を得る為に働いている自分が本当に惨めに思えてくるし、馬鹿らしくなってきます。世の中は不公平だ!
これは先ず間違いないです。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 12:37:39 ID:/D73cICq0
良スレだなぁ。こんなしっかりとした考え持つ女性ってそう居ないよな。
ってこんなこと言ったらまた差別だなw

男は男に潰され、女は女に責められ、社会の風潮変えるってのはやっぱ難しいよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 12:02:40 ID:/UdYZ45d0
女性差別と男性差別は基本的に同じものの両面ではないかと思うなあ。

ただ実際には、強い男や女、組織からいじめられるような弱い男が、
さらに体格的筋力的社会的に弱い女をいじめるパターンがよく目立つわけで。

例えば「ひったくりを成功させるために力の弱い女性を選んだ」とか
「殺すのは誰でもよかった」と言いながら
総理大臣は選ばず女子供年寄りを選ぶというやつ。
女ホームレスに対する福祉は
男ホームレスに対するそれより厚い(女はホームレスになりづらい)と言われるが、
女がホームレスになると男ホームレスから性犯罪の被害を受けるという現実。
セクハラ、性犯罪は男性から女性に対するものがほとんど。

これが弱い女の場合は、自分より弱い男をみつけていじめることはできずに
自分の精神を病んでいくのがひとつのパターンだったり。
(女性が男性よりも権力を持つようになってくると、
女性から男性に対するセクハラは増えそう)

これらは本来は性差別というより弱者差別なんだろうけど、
女性差別よりも男性差別を言いづらくしている原因のひとつなのかもね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 15:07:39 ID:U8YLdrr80
>ただ実際には、強い男や女、組織からいじめられるような弱い男が、
>さらに体格的筋力的社会的に弱い女をいじめるパターンがよく目立つわけで
これはどうだろうなあ。そういう、弱い男を苛めるのは半合法的だが弱い女を苛める事は犯罪級だからね。
それに弱い男は他人を苛める度胸も勇気もあるのだろうか。
中には卑劣な男もいるかもしれないが大半が苛められっぱなしで反撃もできない男ばかりでしょう。
自分より弱いものを仮に苛めたとして(女ならなおさら)余計評価を下げてさらに苛められるし。

>男ホームレスに対するそれより厚い(女はホームレスになりづらい)と言われるが、
>女がホームレスになると男ホームレスから性犯罪の被害を受けるという現実。
現実に聞かない話だし起こらないと解らないのが何ともジレンマだがそれが男性ホームレスの増加の許容になる免罪符にはならない。
慢性的な栄養失調の男だったら体力も弱い。顔を土色(おそらく肝臓が悪い)にして病死するか"なんとなく"で人殺しをする奴の格好の餌食か
若者によるホームレス狩りの被害にも遭いやすい。生きる事に必死で慢性栄養失調の体で性欲云々など言っていられる余裕もないだろう。
万引きに手を染める可能性は高いが。

>これが弱い女の場合は、自分より弱い男をみつけていじめることはできずに
>自分の精神を病んでいくのがひとつのパターンだったり。
ここでイジメに至る理由がない。男女問わずイジメは人として最低な行為。

まあそういう風潮が男性差別を隠蔽しやすくなっているのは俺もそう思うが。
過剰な保護政策は大多数いる一般の"良識ある男性"の我慢によって成り立っているからね。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 15:22:58 ID:04cUfni6O
こういうスレ色んな板で見るようになった

少しずつ男性はこの不条理におかしいとかんづいてきたのかな
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:29:41 ID:aL0GJDTy0
とにかく同性批判のできる女が少なすぎるんだよ。
しかも確信犯的に男性差別をやってる女すら存在するからね。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 01:11:24 ID:z5/rFr7q0
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html

茶髪の男性を認めず、茶髪の女を認めるのは男性差別!
男性差別している会社、役所等はここ見ろ!
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 21:53:55 ID:T6yOBUpP0
女ってみんな潜在的レズビアンだよね。
同性同士でカワイーカワイーって言い合ってれば幸せみたいだし。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:32:49 ID:8odnqG640
負け組み板とかいいながらかなり良スレじゃないですか。
男性が生き方の多様性を求めることこれは差別でもなんでも
ないです。むしろその積極性を世間に評価されるべき。

最近男性差別の問題提起系のブログのなどでも社会構造を保つために
昔のやり方に回帰するよう内容をよく見ます。つまり多くの権力の
代わりに多くの負担を強いられる社会です。両性社会化して互いに
負担を減らしあおうという考え方をもっている自分からすると
この考え方は反対です。女性はいいなぁで終わらせず男性は
積極的に生き方の多様性を勝ち取りにいきましょう。応援してます。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 22:02:43 ID:eMu/EzS/0
想像力だけですぐシコれる男がウラヤマシス
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:10:39 ID:irLQmGh80
>女ってみんな潜在的レズビアンだよね。
同性同士でカワイーカワイーって言い合ってれば幸せみたいだし。

いやあれは同性同士のお世辞だぞ。自分が何かした時(変化等)にもほめろよ!
という暗黙の了解があるからしているんだよ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:47:48 ID:9nocXF9O0
モデル同士かわいーかわいー言っているのを見るとなんとなく解るな、その解釈。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:07:53 ID:dyR/jqFl0
でも自分たちの既得権益を守るためなら、それほどソリが合うとも思えない同性とも異常な団結力を見せるよな。
実際、女の子ならなんでも可愛くて反射的に抱きつくって女もいるし。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:03:30 ID:TVaDPKhzO
私は女だけどつるむの嫌いなんでそういうの興味ないですな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:39:21 ID:up8TXj59O
男がお金を出して当たり前、そんな社会の仕組みというか常識を覆したいな。どうすれば実現可能なんだろうか?

でも最近、年上の女性は優しいと感じる。
話も分かってくれるし、ご馳走もしてくれる。
毎回おごってもらってばかりじゃ悪いから今度は自分がおごりたい、と思った。
なんかこういう関係が理想的だと思った。

昔は年下、って考えてたけど今は母親みたいな人が理想(笑)
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:15:44 ID:gMQHEyhf0
バカマッチョな男がいる限り難しいだろうな。
おごってやってナンボ、おごってやる事が男の甲斐性みたいに虚勢を張りたがるから。
そんな風潮でおごってもらって当たり前、レディーファーストは常識と勘違いをする女が出てくるんだろう。

こっちの不満を解ってくれる女性は本当いいね。
同世代の人で俺が不当な扱いを受けている事を話すと「それはおかしい、男とか関係ないじゃん」と言ってくれた人もいる。
案外、物分りの悪いバカは同性の男にもかなり多いと思っている。
それにつられてぬるま湯に浸っている一定数の女が虐げられている男をなんとも思わない、そんな感じ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 08:18:56 ID:6UR445R3O
本当そうだよね。
うちの父親も男は女を養うのが当たり前、みたいな考えで、何寝ぼけてやがんだ!と思ったよ。
明らかに虚勢を張ってるみたいに思えて(^^;)

細子も男は仕事、女は家庭で旦那を支える、とかよく発言しますな
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 03:38:36 ID:ecQz5C9J0
悔しかったら行動起こしてみろよwww
男性差別男性差別言うだけ言ってろって
どうせ何もしないんだから、うちらの天下じゃんwww
女は自分から勝ち取ってきているんだよ
あんた達が負け組みなのは仕方ないwww
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:54:42 ID:Gio69/+pO
「いなたさま」は岩手県岩手郡北滝川村に伝わる奇祭。
数えで12歳になる村の女児が裸で神社の境内に捧げられ、
神様の姿をした村の若者4人(天地水風)に頭から
精液をかけられて将来の子孫繁栄と豊作を祈ります。
写真撮影は保存会の意向で不可ですが、デジカメ付き
双眼鏡で撮影した画像をうpしておきます。

《ティムポ形》オラが村の道祖神《マムコ形》
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:01:41 ID:JIMf7Io5O
>>131
女は男より怠惰
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:06:14 ID:bHm086Pr0
>>131
>女は自分から勝ち取ってきているんだよ

全部男性のおかげじゃん。女は何もしてない。
女がやったのは戦争反対者の弾圧だけ。
女は危険。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:24:21 ID:dCQD9rcjO
[お名前]
胡桃(クルミ)

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年齢:27歳(独身)
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ご本人様証明写真だけでも確認をしてみる
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136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:53:08 ID:x/ptxTuw0
tesu
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:04:33 ID:BXQDZlF6O
女の人は自分1人の力ではとても社会の中では生きていけそうにないな、と感じた時、
大概、逃げ道である結婚に走ります。
しかし、
男が自分は社会で働くには向いてないな、と思っても何処にも逃げ場がない。
専業主婦の名を借りたニート女はたくさん居るはずなのに問題に上がらない。
男だけが叩かれるのは理不尽だぁ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:34:37 ID:iWS7m7ws0
専業主婦は専業だろ。
ニートはニート。

つまり働かなくていいなんてズルイ!それだけなんだろ?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:10:31 ID:EH5+1tBh0
なんかの本で、
『女は子供を生むために生まれてきた。男は子供を産む女を守るために生まれてきた』
みたいな内容を読んだことがある。
確かに男は、女子供を守って優越感を感じるようなとこあるからなあ。
守るもんがなきゃ、なんのために生きてるのかわかんなくなる希ガス。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:31:02 ID:BXQDZlF6O
>>138
専業主婦をやってるならまだいいが、主婦業をロクにしもしないで旦那の給料で昼間から遊び歩いてる女も相当数いる。
俺が言ってるのはそういう専業主婦のこと。

女はホームレスになる可能性が殆どない。
ずるいと思う
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:27:56 ID:HrPxNICg0
>>139
そんなのに洗脳されちゃダメだ!
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:49:03 ID:WLkQDNU7O
熟年離婚とかもそうだけど妻は旦那が定年したら、さっさと死んで欲しいって思ってる女性は結構いるみたいだょ(´・ω・`)
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:27:44 ID:60WOdtot0
それまでの夫の行いによるんじゃねの?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:21:14 ID:dvfn8pK5O
男のほうが職場とかで評価されるじゃないか
女はなめられる
可愛いからとかの理由でちやほやされて金貰ってる女は確かに腹たつけど
一番可哀相なのは不細工女
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:45:25 ID:M5Mh5fgf0
>>139
俺は自分が戦いで誰かに勝つ事に至上な喜びを得るタイプだからその優越感は理解できんな。

>>144
普通に俺の今までのバイト先、女性リーダーも多かったぞ。俺が低脳なのでその人達にも大分世話になったと思う。
むしろ俺が今までみた仕事が遅く要領が悪いいわゆる「ダメ」な人は男が多かった。
女の先生は確かに可哀想な人がいた。あまり怒鳴っても怖くない分生徒からナメられている人が。
ただそんなの男の先生でも気の優しいお人よしな感じのタイプはナメられていたけどな。
ガタイのいい声に威圧感のある男がナメられにくいっていうのには同意。

>一番可哀相なのは不細工女
一番悲惨なのは甲斐性もルックスもない底辺モヤシ男。弱い上にいじめられても半合法的に処理されるw
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:31:47 ID:1Vz8BLT60
なんだかんだで世間は女には同情的よ。
男は不平等を泣いて訴えても男だろ!と一喝されて終わりなんだから。
本気で男をうらやましがってる女なんて皆無と見るね。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 04:33:31 ID:yyRP13RS0
私は世間には、女は男性に色々してもらって当たり前、という風潮が
あるように思います。

力仕事は男性にしてもらって当然、デートや食事の代金は払ってもらって
当然、高額のプレゼントを貰うのも当たり前のこと、バレンタインの
お返しはホワイトデーに3倍返し、困っていれば男性が女を助けるのは
常識、自分は働いてないけど夫は家事を手伝うべき、
女は男性に手を上げても構わない、

などなど、こういう考え方の女が多いということは、女からみても
目に余るし、女の評価が下がるだけですから迷惑なことです。
そもそも、誰かに助けてもらったりプレゼントを頂いたりご馳走して
もらったり、というのは、自分が女だとか相手が男性だからとか関係なく、
人として感謝してしかるべきことですよね。
単純に人として感謝の心が足りないと思います。

ただ逆に、男性の中にも女のこういった考え方を助長させるような方が
いるのは確かだと思います。

女にお金を払わせるのは男がすたる、などといって絶対に割り勘をして
くれなっかった男性もいますし、女にお金を使うことがステータスだと
思ってる方もいます。
女だって働いているのだから男が専業主夫になったていいじゃないか、と
いう考えの男性がいる一方で、結婚したら女が仕事をやめるのは当たり前
だと考えてる男性は多いと思います。
そしてそういう人は、少子化は女の社会進出のせいだ、女は家にいろ、
などといいますが、そうなると、働くより家事や子育てを大事にしたい男性
にとっては不利なはずです。

私は男女平等を履き違えたフェミニストにも、女だということを利用して
男性に媚びる女にも、自分がリードしていないと気が済まない男性にも、
未だに女は家男は外だという偏った考えの人にも、うんざりです。

性別の差をゼロにしろ、などとはもちろん言いませんが、
性別の固定概念を捨てて相手に感謝する、相手の生き方や考えや性格を
尊重する、という事はそんなに難しい事なんですかね?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 10:00:03 ID:WwtCUWLSO
>>147
そうですね...。
自分は男だけど女に生まれて専業主婦になりたかったと思っています。
この間も職場で若い女性が結婚して退職していきましたが、
それを見るたびに心が引き裂かれそうなほど羨ましくなります。
男はエンドレスで仕事が続く(/´`\)
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 10:53:00 ID:ofK/0yX30
わたし。顔は普通だと思うけど、すっげーいびられて、前の男にも、
「何でみんな君にこんなに冷たいんだ?!」って
ワーワー泣かれたなあ。。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:03:29 ID:yyRP13RS0
>>148
そうなんですか…。私は仕事第一主義なのですが、専業主夫/婦として
家族の生活を支えたり子供の世話をしたりするのも、立派な生き方の
選択肢の一つなんですよね。
それなのに、世の中ではまるで仕事を人生の中心にするのが偉いみたいに、
女性の社会進出に男女平等のスポットを当てていて、男性が専業主夫をする
権利には注目していないですよね。

そうやって男性を家庭や子育てから遠ざけておいて、親権争いなんかの時は
母親が有利だと言い張るんですよね。初めから男性も子育てに参加できるような社会
なら、親権も母親優遇では無くなると思うんですが…。

私は男性を養っても全然構わないから結婚しても働き続けたいタイプなので、
男性が主夫になりにくい世の中というのは、私みたいな女にとっても
困ったものです。
どうすれば世の中もっと変わるんですかねえ?
151好戦手:2007/12/21(金) 19:09:32 ID:XMOTMwA60
うんつ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:07:28 ID:UpzF6lJR0
>>145
>むしろ俺が今までみた仕事が遅く要領が悪いいわゆる「ダメ」な人は男が多かった。

そりゃ当たり前だろ。
仕事が遅くて要領が悪い女は結婚→専業主婦の逃げ道コースまっしぐらだからな。

要領が悪い女は逃げ道があるが、要領が悪い男には地獄しかない。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:33:23 ID:jjL9HZrZ0
だよなあ。俺がさまよい続けた地獄ってまさにそんな感じだよ。
発達障害者は4:1で男が多いって統計があるが当然要領は悪く不器用で仕事に差し支える人ばかり。
弱い男の時点でハズレクジを引いたような人生と思わなきゃいけないって事かな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:44:21 ID:fNxmU7j40
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:49:39 ID:yyRP13RS0
>>153
そんなわけないでしょう。勿体無い。
仕事ができて経済力がある、という事を’強い’とするなら、
強い女が増えてきてるのだから、弱い男性がいたってもちろんいいわけです。
悪いのは、女が強くなっていく事はどんどん奨励するくせに、
弱い女も甘やかしつつ、弱い男性に冷たくする社会ですよ。
そして、そんな社会を作っているのは、男性と女性両方なんです。

もう男性だとか女性だとかあまり関係ないと思うんですよ。
自分が嫌なことは相手にもしない、弱い人には手を差し伸べる、
それだけのことじゃないですか。

弱い女を認めるなら、弱い男性も認める。
女に暴力を振るってはいけないなら、男性にもいけない。
女湯に男性が入って来るのが嫌なら、女も男湯に入らない。
簡単な事ですよ。なんで世の中こんなにややこしくなってるんだろう。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:56:51 ID:gIJbgVbKO
>>155
自分が恵まれないのを誰かのせいにしたいからだと思う。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:04:33 ID:zg1+KKzYO
僕が付き合ってきた女性も男性に守ってもらうのが当たり前、みたいに考えてる人が多かったです(^^;)
中には
『働きたくないから』早く
『結婚したい!』
とか言ってる女も結構居ました。
女性不信になる男性は、多分、そういう女性が少なからず居るからではないでしょうか?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:41:56 ID:FrPLR85e0
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:16:28 ID:sIad3F/40
2ちゃん史上最高のスレになる予感・・・^^
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:59:08 ID:IU4N7opU0
俺の従姉妹なんか「女の子なんだから働かせたらかわいそう」と大学卒業と同時に必死で親族が結婚相手をさがしてやってたぞ。
当然のこと男にはそんな世話はしてやらない。二十年前の話だがとても正気の沙汰とは思えん。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:09:17 ID:/PYCMUGOO
160 20年前って、どんだけ爺だよ!昔話じゃなくて現代を語ろう
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:07:59 ID:JI7I2chl0
>>153
で、発達障害は必死に頑張っても「甘えている」「努力が足りない」「やる気あるのか?」
「集中力がない」「努力すれば器用になれる」だの罵詈雑言の嵐。

必死に頑張って努力しても人並みになれないから困っているのにね。

で、努力しても周囲からは結果が出ていないように見えるから今度は「おまえの
努力の方法や方向性が間違っている」などと叩かれる。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:11:09 ID:JI7I2chl0
ニートやフリーターが増えた一因に、発達障害の人でも働ける職場が少なくなったというのが
あるだろうね。

現に、ニートの発達障害率は一般人のそれに比べて圧倒的に高い。
(ソースは厚生労働省の調査)

昔だったら不器用だったり要領が悪くても、単純作業とかコツコツ真面目に頑張っていれば
出世はできなくても正社員で暮らしていける職があった。
でも、今は機械化や海外移転でそんなのは絶滅。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:34:13 ID:udn7NtNiO
(TへT)
そうだよね。

あと女はフリーターでも許される、
堂々としていられるけど男がフリーターだと何故か許されない。

ずるいよぉ〜
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:43:29 ID:xx9fURw20
男は肉を食うべきであまいもの食べるのはおかしいというのはおかしいだろ。
オレ甘いもの大好き、アルコール肉大嫌い(笑)
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 10:45:40 ID:/N/leXtWO
新婚ならいざしらず、
大抵時間が流れると家庭に父親の居場所はなくなり、妻や子供に粗大ゴミ扱いされる。仕事でクタクタに疲れているのに、家の仕事まで求められる。妻の本音は旦那は給料だけ持ってくればいい、そうに決まっている(笑)
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:23:24 ID:Pj4HwYQM0
過去の男中心の社会が今の社会を作った
最初から平等にやってりゃここまで酷くはならなかった
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:58:23 ID:p3NisV3F0
>>167
昔の男性は昔の男性で戦争行って死んだりとか、大変だったんじゃない?

やり返しとかとは違うでしょ。
多分、男性が愛玩されるように造形されてないのもあるんだろーけど、弱い
♂を見捨てる甲斐性のなさは、どうしようもない♀の性なんだと思う。男性
がHなのがどうしようもない♂の性なように。

そーゆう動物の性から抜け出せるぐらい人間が進化してるわけでもないのに
生理現象を無視した理屈で男女平等にしたのがいけないんじゃないのかと。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:21:56 ID:b5ZvovyJ0
>>168
本質的な平等ではなく、表面的な平等を求められるからな。

ある試験を、優秀な女性が5人、そうでもない女性が1500人
同じ試験を、優秀な男性が25人、そうでもない男性が3000人受けたとする。

30人受かるとすれば、女性は10人以上合格する。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:22:24 ID:n37MiebE0
>>169
そう!今の極端なフェミニストって、結果の平等を求めがちなんだよね。
その例で言うなら、男女共に同じ条件で同じ試験を受ける資格がある、
という時点でもう男女平等なはずだよ。後は純粋に結果で判断するべき。
女としても、別に甘やかして欲しいわけじゃないし。

男女平等問題って個人レベルになると難しいよね。例えば男性には、
男はバリバリ働くべき!女は家にいろ!
って言う人と、
女は働いてもいいし主婦にもなれるのに、男は主夫になれないのが悲しい
って言う人がいるでしょ。
前者は女は主婦になれって言うし、後者は女は主婦になれてずるいって言う。
両者がそれぞれ求める社会の形は違うし、みんなが納得する社会なんて
ありえないんじゃないかと思えて来たよ。


171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 09:59:13 ID:W9qaNQRw0
要は他人の生き様に干渉しない社会になればいいわけだが。
あと、主夫を養える経済力と一生それを続ける気概のある女の絶対数が足りなすぎる。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:01:25 ID:F01Ki9n20
>>171
他人の生き様に干渉しない社会。
おっしゃる通りです。それに尽きます。

正直私は主夫を養ってもいいし、仕事は大好き!
仕事を犠牲にするのが一番嫌。
こういう女に対する世間の風当たりは厳しい…。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 11:56:24 ID:AXAd6oVf0
2008年も女はずるいのだろうか?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:12:56 ID:spqr/Vt/O
自分は
女を養うのが苦痛だから結婚するのが怖い、
と自己分析している。

結婚は男にとって不自由以外の何物でもない、とどうしても思ってしまうな(^^;)
175名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/03(木) 21:33:53 ID:4Gggz9Gw0
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 06:42:36 ID:AtMoJhBvO
機会の平等≠結果の平等

日本は結果の平等にこだわりすぎ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:11:36 ID:XWQLJ2uT0
都市化、工業社会化、平時環境の継続は男性の身体資本価値を劇的に低下させる。
逆に女性の身体資本価値は相対的に上昇する。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 06:17:59 ID:SxhaTgHd0
まずニートの件について

男で職についていないものはまず無職かニートとして扱われる。
しかし、女で職についていないものは家事手伝いとして扱う
専業主婦も同様
女は無職でも、結婚していれば専業主婦だ

家事手伝いってどこが職?専業主婦もどこが職?
内閣府はようやくその重い腰を上げて家事手伝いをニートに含んだようだが、厚生労働省は未だに含もうとしない
それに、理論的に家事手伝いが含まれるなら専業主婦も含まれる。
違いは結婚してるかしてないか、なのだから。
大体家事をやってるなんてどこの誰が証明するんだ?自称することなんていくらでもできるんだ?
証明するものが無い限り、ニート・無職としか言いようがない、言いざるを得ないはずなのですが
明らかに甘いよね

そしてもう一つ
男批判はいくらでも許されるのに、女批判は完全なタブー
メディアでもそう。男が批判されることはいくらでも取り上げられる
女批判、それに関わることは一切ない。
女が否を起こした場合もまず非難されないし、大抵なぜか男の方が悪いように言われる。
何この違い?

特に面白いのが、明らかに男の方が強いのに「女は強い」とかね
根拠どこだよ?みたいな

ほんと今の世界って最悪だよね。女にとっては天国、男にとって今の世界利点一つもないよ。

これからますます女の一方的に有利なようになっていくだろうね
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 09:16:56 ID:NfAGsUQJO
女・子供を弱い者と定義して女を子供扱いすることに疑問を感じる。

学生時代は性別関係なく概ね同じノルマを与えられているのに社会に出ると一部女性を除いて女の方が楽できるというのも変。

働かないお気楽専業主婦に限って、働かない男は最悪〜などと偉そうなことを言います。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:39:58 ID:7p20IJ8H0
>>178
女は精神年齢が低いんだから男の俺が大人にならなきゃ、と思えばいいんじゃね?

181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:48:27 ID:4091xNex0
子供もやがて大人になる。
女を一人前の大人にするためにビシビシしごこうぜ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:45:14 ID:G9q3WXA80
マジ主夫なりてえ。もう疲れた。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 01:27:07 ID:uu7iFmNk0
苦労というか男は(女に比べて)自由が無い

・仕事ばかりで遊ぶ時間少ない
・仕事のユニフォームは女は上下半袖など快適性は高いが、男にその優遇は皆無(女は好きなユニフォームで仕事を選べる自由がある)
・髪型や服装という自己表現の手段が(女よりも)自由とは言えない
・専業主婦は税金や年金を自分で払わず、男に払ってもらう
・女専用というものはあるが、男専用というものはなかなか作ってくれない
・痴漢冤罪の目に合うのが恐くて電車の中で女に近寄りたく無い(確率低くても、人生奪われる多大な恐れあるヤバい社会システム)
・人前で泣くというのはあまり格好良いものではないが、女よりも男の方がそれを指摘されやすい
・女が玉の輿に乗るのは構わないのに、男が逆玉の輿に乗ると、何故か叩きたがる
・オカマは社会から笑われ者になりやすい、その逆はそれ程でもない
・男はハゲやすい
・女がメイクして素顔を隠すのは構わないくせに、男がハゲをカツラで隠すと、信じられない騙されたと騒ぎたがる
・女がカツラや付け毛をするのは構わないくせに、男のカツラは嫌がる(特に若者)
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 09:28:24 ID:vHSDbKBGO
男は学生時代が終了すると人生終了だと思う。
あとは働くだけだもんなぁ(´・ω・`)
自分の時間なんて殆ど取れないよね。
専業主婦なら家事をうまくやれば、自分の時間なんていくらでも確保できるのにな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 10:50:21 ID:GouJPf3I0
男性差別
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:58:07 ID:8Hqh2IuX0
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:02:48 ID:9sD3D2Qd0
世代にもよるんじゃないか
俺の周りには>>77さんみたいな女性が多いぞ(俺は18)
むしろヤヴァイのは20半ばから30代位だな
以前バイトで見かけたヒス女は店員の口調が気に入らなかったらしく
さんざん罵倒してたな(先輩は必死で謝ってた)
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:13:34 ID:a9tkCOBYO
女性専用車両死ね
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:15:49 ID:cAWFLtZ90
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:29:15 ID:SGLqPGlP0
こういうスレがいっぱい立って祭りにでもなれば、メディアも取り上げるようになるかも知れないな。
そしたら世間の男性差別への関心が高まって、結果俺みたいな女性恐怖の人間や、社会に絶望して自殺する男ももしかしたら減るかもしれないな。

お前ら有難う。
リアルでは絶対に言えなかったけど、専業主夫、なりたかったな
でも若い世代の社会が良くなるんなら、それで十分だ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:48:31 ID:ZSMq65kO0
そんな事言ってる男は総体的に「ダメ男」ばかりなんで誰も相手にしてくれないよ。
結局は自分のダメさ加減の言い訳に使ってるだけだから。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:53:52 ID:MzZY7a1m0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
★男性差別の実態(第一弾)【再生数=社会的影響力】

★新作
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:41:45 ID:2PVEb2wIO
>>191
誰も相手にしない?

そんなことはないょ。
お金持ちの女の人の中には『男らしい男は嫌い!弱い男が好き』
って人もいるんだょ。

男らしい男が好きって女は大抵男に依存してしか生きていけない女だけどね。
弱い男性にはぜひ希望をもってほしい!
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 13:27:56 ID:voBEdrM6O
あんたらが負け組なのは性別のせいではなく自分のせいだよー
それに気付かないかぎり幸せになれないよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:25:12 ID:2PVEb2wIO
>>194
でも
男の方がやっぱり生きるのは辛いと思うよー。

女は強い男が守ってくれる可能性は高いけど、
男はその可能性は低いでしょー。

性同一性障害とまでいかなくても男に生まれて男として生きていくことに違和感を感じる男にとって働き続けなければならない苦痛は当の本人しか分からないでしょー。

194みたいな意見を言える人ってのは、俺らみたいに辛いって感じてないから言えるんじゃないかね?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:00:37 ID:aX1BJU4U0
>>195
2行目は完全にドラマの見過ぎでしょ。

隣の芝は青く見える。
所詮自分の損なところと、相手の得なところを荒探ししてるだけに過ぎない。
個人個人苦痛を背負って生きていたとしてもそれは性別のせいではないわなw
希望を言えば私は男に生まれたかったけどね

言い訳ばかりしてるから駄目なんじゃないの?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:28:05 ID:myM9Ouv50
畠山鈴香死刑求刑されたね
女でも悪いことするば死刑を求刑されるんだね
何か安心したわ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:37:20 ID:lrJFRR900
「男らしい男は嫌い! 弱い男が好き!」な女もいるって?
信じられんなー、なんかカラクリがありそうで。
男性差別に理解があるような女でも、キミは女だから無理しなくていいよって言ってくれる男がいると、
あ、ラッキーって感じで、あっさりそれまでの努力を投げ出してしまう奴が多い。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:53:51 ID:2PVEb2wIO
>>198
女は男に比べて努力しなくても許されるよな。

女の玉の輿は肯定されるのに男の逆玉はどうして叩かれるんだろう?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 10:20:56 ID:aUF9B0c+O
>>199
実際に逆玉婚して叩かれた事有るの?w
そういう不満はお嬢様の彼女が出来てから言おうね

後別に金持ってる女との結婚が許されてない訳じゃないし
男に生まれたから貧乏みたいな屁理屈はやめてよ

まあ不釣り合いな相手との結婚が厳しいのは男女同じだよ