勝ち組・負け組って何だよ？

何について勝ってるとか劣ってるとか？
勝ってれば勝ち組？
劣ってれば負け組？
ってか勝ち組負け組って何だよ

収入が良いか悪いか？
モテるかモテないか？
高学歴か低学歴か？
背が高いか低いか？
ちんこがでかいかちいせえか？

まじ簡便してくれよ
人の特徴だから何かにつけて
自分より劣っている人を見てほっとするのは
別に良いんだよ、自分の中だけでやっとけば

だけど俺は勝ち組だとか負け組だとか
そういう捉え方って間違ってんじゃねえの？
しかも見下して貶す奴とか
毎度他人の批判ばかりしてるとろくな人間にならねえよ

ダチでいるわけよ、そういう他人を批判ばかりする奴
勝ち組負け組のワードを使う奴の共通点は
自分の人生を放棄している



で、反論はあるか？

異議なしｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞ちんこがでかいかちいせえか？

キーポイントはここじゃね？

>>1
あんたの言うことは、判るが
競争社会ですから勝ち負けを意識せずには
生きられないのよ。俺は今のところ
間違いなく負け組で常に勝ち組に入りたいと
日々努力してるよ。資格の取得とか人脈作りとか・・・
ちんこのでかさで決めてくれたら、どんなに
素敵な社会になるだろう・・・名刺とかに
サイズとか書くのが常識になればいいのにね。

>>4　かわいそうな人ｗ
きっと顔が不細工杉で面接で落とされたのね。
ヨチヨチ、綾加が慰めてあげるん☆

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

ちんこの色は評価してくれるんか？

学生の内は、１のようなことを親、教師、マスコミみんな言ってくれるが
就活を経て社会に出る段階でその全ては綺麗事だと思い知らされる。
まだ負けてない人は危機感を抱いて欲しい。

低学歴、低収入、素人童貞、ヲタ、デブ、キモメン、グロメン、フリーター、職歴なし、恋愛経験なし、友達０、嫌われ者、ヒッキー、メンヘラー、田舎者、前科者、に当てはまる
書いた奴すげー

何でみんなちんこに突っ掛かってくるんだよ

>>4
競争社会っていうのはわかるが
その中での勝ち負けって誰が決めてんだ？
人脈が多かったら勝ち組なのか？
資格が取れたら勝ち組なのか？
大体、勝ち負けのボーダーラインは皆一緒なのかよ
それ自体を決めてんのって個人だろ？
○歳で年収○○○万以下は負け組とか
誰かが言ったとしてもそれはそいつの考えなわけで
万人に共通するモンじゃねえんじゃねえの

自分は負け組だと言うことにより
限界を勝手に判断し自己嫌悪に浸り自ら可能性をゼロに等しくしている

自分は勝ち組だと言うことにより
団栗の背比べな奴を、貶しそしてそいつより上だと不安等を打ち消す材料にしている

だから勝ち組負け組言ってる奴らは、もうそれ以上伸びないんじゃないのか

お前ら社会に出た途端、洗脳されてんだよ
元々お前らの幸せ＝社会に認められることだったら何も言わない
社会の中で生きてんだから仕方ないかもしれないけどよ

自分を見失ってるんじゃないのか

普通がいちばん勝ち組

最強に寒い板だな「負け組み板」
ひろゆき公認なんよな？

>>13
狐独断説が有力

素人童貞なんて死語だろ。童貞がいやでAV男優なった素人も糞もあるかいの俺様がきましたよ。
及川奈央とやった俺は勝ち組ですか、負け組ですか？

？

>>10
>>11
まあ落ち着きなさい。勝ち負けのボーダーラインが皆一緒の訳
ないでしょう？そもそも皆価値観が違うのですから。
勝ち負けという言葉がどうしても嫌なら、今より上を目指したい
もっと実力を付けて社会に貢献して自分も良い生活がしたい・・
この様な動機で資格取得のため勉強したり人脈作りに
励んだりする事は社会人にとってあたりまえの事だと思うのだが・・
なんの目標も意欲もなく惰性で日々過ごし愚痴など言ってる人は
私から見ると間違いなく負け組です。でもどうしても勝ち負けが
嫌なんですよね？あんたは・・・>>4でした。

マジ嫌になるよなー競争社会って。
勝ち組いれば負け組みもいる、それは当たり前だと思うけどさー
結局勝ち組になるってことは他人を糧にして成り立ってるわけだろ？
そりゃあ人間の欲求は果てしないかもしれないけど、そんな社会なら俺は入らないな。
てか格差が開きすぎ。世界では飢えとかまあ色んなもんに苦しんでる奴が多々いるのにさー
金持ちはそんな事お構いなしにのうのうと暮らしてる。これってどーよ？
中にはいると思うよー寄付とかボランティアとか進んでしてる奴もさー
が大半の奴はテメエのことしか考えてない腐った野郎ばっか。
俺も後者なわけだが、そんな世の中ホント腐ってるよな。

>>18
世界中の貧困とかまで考えだしたらキリがない。
宗教にまで話が及ぶよ。
君は腐った社会だと思っているけど、それは仕方ない。
金もポストも有限である以上他人から奪うしかないのよ。
そう・・実力で・・
そのためにも日々の努力が必要なんだよ。
でも疲れる時もあるよね。競争って・・・

競争は良いけど、日本は窮屈すぎるな。
だから個性が伸びないし、狂ったガキが増えてくる。
アメリカみたいな銃社会にしろとは言わんが
もっと自由の国にしてくれ。

うん。キリ無いってのは分かってるんだけどさ。
その奪いあうっていうのがもう嫌気が差して。
いっその事国民の仕事くじで決めればいいのに。で給料は皆平等。
がそんな事人類が仮にあと2000年生きても叶わないだろうな。
もう憎しみあう世の中は嫌だ

どうせだったら
世界統一でいいよ
面倒臭せ
いいことないし
見下されるの慣れたし
どうでもいいよ
地球消滅が唯一の希望

間違いないｗｗｗ

巨大隕石でもおちねえかな
そしたら幽霊にでもなって、宇宙冒険できるのに。

幽霊でも勝ち幽霊、負け幽霊の予感

何を持って負け組みとなるかは
「低学歴」「低職歴」「低所得」で決まる。
この中で2つ以上あてはまると確実に負け組み。

ちょｗｗｗ俺三つｗｗｗｗｗ死のうかなorz

>>26全部当てはまりますが何か？(激鬱)

何かっていわれてモナー
キング・オブ・負け組みおめ。

この板だったらそんなの当たり前っぽいしな
もっと悲惨なのがほしいな

�@「低学歴」「低職歴」「高所得」負け組み
皿菌、風俗、パチ屋など底辺職。社会的には負け組み
�A「高学歴」「低職歴」「低所得」
有名大学まで出てなにしてんの?
�B「低学歴」「高職歴」「低所得」
職歴ってったDQN営業か期間工ね。奴隷仕事オツカレ
�C「低学歴」「低職歴」「低所得」
樹海に眠剤もってハイキングw

【低学歴】
【低所得】
【低職種】
【低恋歴】
【低友達】
【低脳】
【低存在】
【低資格】
【低コネ】

高所得のどこが負け組みなんだ

【低学歴】
【低所得】
【低職種】
【低恋歴】
【低友達】
【低脳力】
【低存在】
【低資格】
【低コネ】

腐板

>>33
日本語の文章ぐらい読めよ。

＞１
世論調査などで各年齢の平均年収や初婚年齢など
あらゆるものすべて平均以下に入ってることがわかってから

統計で平均を下回っている奴らは全員負け組ってお前は思ってんだな？

時間ないから流し見なんだが
17
捉え方自体が俺とあなたで違う。勝ち負けをつけるのが嫌とか、そういうこと言ってるんじゃないことに気づけ

無理やり勝ち組、負け組の線引きをしても
意味がない。意識の問題なんだよ。
肝要なのは自分自身に自信があるか、無いか？
前向きか、投げやりか？
毅然とした態度か、卑屈な態度か？
精神の部分まで負け組にならぬ様、
人生を楽しみましょう。

そんな奴はここにはこない

いないいないいない

>>39
俺は>>17だが、ではあんたは何を考え何を主張したいのか？
俺は社会の現実を提示しただけだ。このままだと
ただの愚痴にしか聞こえないよ。成功者や勝ち組に
嫉妬しているだけだ。勝ち組とか負け組とか言ってる
人間なんか気にするなよ。俺も年収は平均以下だよ。
だから努力してるんだよ。愚痴を言ってる暇はないはずだ。

人と比べる習慣がない人は
勝ち組か負け組かなんて気にしないよ

17
勝ち組負け組があることを前提に話してんじゃねえよ。

運動会なら俺のようなガキの歳までだろって言ってんだよ

テロリズムは負け組のままで自分を肯定することができる。

ゆとり教育受けた時点で負け組じゃね？

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132429091/l50
ここ見ろお前ら

高学歴、高所得、高職歴だろうがどこにだって負け組みはいるわい。
東大生で毎日勝てないマージャンやって大学にも来なくなる奴は勝ち組とは言わん。
金稼いでても童貞で友達がいな奴は勝ち組か？
ただ、それを判断するのは自分であって他人ではないことを覚えておいて欲しい。
童貞でもおｋ。低学歴でも毎日楽しければ自分を負け組みとは思わないべ。

>>45
アンカー付けろよ。
俺は>>17だが、感情的になるのもいい加減にしろ。
>>43を読んでくれた？
努力がイカンと言うのか？
運動会がって？？
馬鹿！運動会どころじゃないだろう！実社会は
定年まで競争なんだよ。
耳をふさぐな、目をちゃんと覚ませ！

嫉妬してないぞ。
愚痴を言っているわけでもない。

自分の位置を客観的に見ることも大事だが、それにこだわり過ぎてしまい、本来自分がどうあるべきなのか、社会に呑まれてイカレてそれを無意識に放棄している奴がいる。
それを気付かせる為に立てたんだよ。

嫉妬していることを嘆く為に言ってんじゃなく
勝ち組負け組というワードを使う奴らが間違ってるだろ？ってことを言いたいんだ

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>>17
感情的になんかなってねえよ

努力がいけないなんてことは主張していない
努力を止めた人間は死人同然だからな

これが日本の伝統文化【和をもって尊しと成せ】だ！！
○我慢が美徳・・・
　　　正しいか間違っているかは問題とせず、組織や平穏を保つ為には、どれ
　　だけ酷い仕打ちを受けても、どれだけ理不尽な扱いをされても「仕方がな
　　い」と言って耐える事。それが大人の姿である。抗議をしたり反抗するの
　　は子供じみた振る舞いであり、社会人としての自覚が足らない証拠だ。
○協調性の重視・・・
　　　正しいか間違っているかは問題とせず、黙って周囲と同じ行動をしろ。
　　　自分の考えで行動する奴は我侭な人間である。
○上下関係の重視・・・
　　　正しいか間違っているかは問題とせず、目上を常に敬い、目上の者に
　　口答えは厳禁、返事は常に「はい」だ。親ー子・先輩ー後輩・上司ー部
　　下・教師ー生徒・嫁ー姑、全て同じだ。
○組織や世間の重視・・・
　　　「家」「職場」など、個人の人格よりも組織や世間を大事にしろ。
　　　組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という人間として当然の
　　欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。
○自由と個人の否定・・・
　　　自由や個人を主張する者は、我侭な格よりも組織や世間を大事にしろ。
　　　組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という人間として当然の
　　欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。

死人は喋るんじゃない。ただ聞いとけ

レスねえからもう寝る

かんじわる〜い

＞48
客観的に見ても負け組と言えるのがこの板の大半の人間だと思うよ

>>1は若いな…まぁ名前どおり16なのか…。

口調が悪いのはよくないが俺には>>1のような若者がまぶしい。
その気持ちを突き通すには相当な精神力がいるがガンバレ。
俺は…もうダメだ…。

>>54

若いからって愚かじゃ話にならないね。
お前は一生負け組み確定♪
具体的には、ずっとフリーターかニートして、
30過ぎたら期間工しか雇ってくれなくって
40過ぎたら体がガタガタ。指も2、3本ない。
50過ぎたらきったないアパートで孤独氏。

それでもいいんでしょw
よりよく生きる為に努力しなくても勝ち組負け組み関係ないんだからなw

>>1
その通り！！
僕は勝ち負けより人生楽しく生きていければいい！！

>>12
本当はそうかもね

>>1はまだ若いのにもうすべてを知ったつもりでいるの？
頭を柔らかくして他人の言うことをいっぱい吸収したほうがいいよ。
他人を諭すにはまだ絶対的に経験と知識が足りないからもっと大きくなってからおいで。

俺も若いころ大人の意見に耳を貸すことができたら
いまみたいな負け組にはなってなかったんだろうな・・・。


ついでに俺の思う勝ち組・負け組は
若いころ描いていた大人になれたやつが勝ち組・なれなかったorなれそうにないと思うやつが負け組

>>1
おはよう。
俺は>>17だ。君は１６歳か？
君は若いんだから、勝ち負けという言葉に
こだわってばかりいないで、今を充分楽しんで
そして青春を謳歌しなさい。若さは無限の可能性を秘めている。
無論、前向きの心的姿勢を常に保っている事が前提だが・・
俺は今から会社にいくよ。夜また見るけど君のレスがあったら
嬉しいな。

単に「逃げ組」と「立ち向かい組」の違いだ。

リアルで16歳だったらまあもうそろそろ分かってもいい年だと思うが。
てか>1が言いたいのは大切なのは周りではなく自分だろ？ということなんかな？
んー駄目だ。俺22歳だけどもう気がついたら周りに流されてる。
個を主張できない。まあ成人し社会出たら我侭は許されないってのは当たり前かもしれんけど。
>>53の日本の伝統文化、正にそういうのが無意識に思考の根本になってるとゆうか？
ちょっと意味不明な文章かも知んないけどｗｗｗ
日本はまだこういう意識が社会に根強く残ってるとおもわね？

>>63
禿同。俺の中では『逃げた組』と『立ち向かった組』だがな。

なんか説教好きな香具師が多いな。

６時間も寝ちまったぜ

テレビとかで流行らせようとしているだけだから

皆さんおはよう
16じゃねえよ、18だ

>>61
経験も知識も足りないなんてことぐらい踏まえてる。
出直して来いと本気で言ってんならお前の発言は無視するぞ

>>62
おはよう17
俺は色んなことを疑問に思い
それについて問い詰めていくのが俺の生き方なんだよ
ただ今回が勝ち組負け組についてだったわけで、まぁダチがうざかったからなんだが
今までもこれからも色んなことに疑問を持ち続ける。
若さを買うのは皆そうだが
俺は今と同じ生き方で死んでいくよ。
気遣いには感謝する

>>63
そんなもんだな
そうなったらお前らの言う勝ち組負け組の分け方と全く違ってくる



また夜にでも

他人の話を一切聞かず自分の意見ばっかり言ってる香具師は本気で出直せって思う。
都合が悪い部分は無視をする。
人の意見を聞けないやつに人のことをとやかく言うなと言いたかったんだ。

みんながせっかくおまいを心配してくれてるのを無視しているし
意見までも無視している。
みんなが>>1を分かってくれてないと思うのは自由だが
>>1がみんなを分かろうとしている気持ちは伝わらないな。

ま、どうせこのレスも無視されるんだろうな・・・。

>>70

いいんじゃない?
大抵、クソみたいな最低人生送る人間は、
リアル１６みたいに人の意見を聞かない奴だからw

20代後半、30代になった香具師は皆がこういうよな
「もし18歳に戻れたら、死ぬ気で勉強して大学逝くのに・・」
低学歴な奴ほど自分にしか通用しない屁理屈信じて
社会の最底辺をはいずるゴキブリになるんだよ。
まあ、こういった人間がいないと、勝ち組が豊かに
生きられないってのもあるんだけどね。

人間として生きる為には、最低限必要なもの

・マーチか駅弁国立以上の学歴
・上場企業職歴5年以上

それ以外の者はシラネ

>>おまい４５歳か？

>>69
おいおれはシカトかよｗｗｗ本気で寂しいじゃまいかｗｗｗｗｗ
>>70-71
そうだな。他人の意見を聞けん奴はカスだ
>>72
てめえは100回氏ね

このスレを見たあなたこそが、このレスを必要としていたのです。
あなたがこの無駄なレスを読む一秒一秒、あなたの大切な時間が奪われているのです。
他にする事はないのですか？この時間をもう少し有意義なことに使えないのですか？
あなたの人生はそんなに空虚なものですか？それともあなたは権威を表す者を誰しも
尊敬・信用してしまうのですか？あなたは読むべき書を全て読むのですか？
あなたは考えるべき事を全て考えるのですか？欲しいはずだと言われる物を全て買うのですか？

部屋を出ろ！異性に会え！過剰消費もマスターベイションもやめろ！仕事を辞めろ！
けんかを始めろ！自分が生きている事を証明しろ！
自身の人間性を主張しないと腐敗していく有機物でしかない。
注意はしたぞ！

dat

>>75
要するに異性にあって喧嘩しろってことねー
わかったよーその代わり責任取れよ？マスターベイションｗｗｗ

(´・ω・`)よんだ？

あしたテストだけどもういいや。
教授すら知らない知識が満載の教科書から出されても。

低学歴、低収入、素人童貞、恋愛経験なし、友達０、嫌われ者、メンヘラー、田舎者

です。

>>64
悪い
あなたの言う通りだ。
生きてんのはてめえなんだからてめえで生きろってこと
何処のコピーペーストか知らんが、>>53のような社会だから頭がイカれてくるんだ
読み返したがすげー変態ぐらいしかできねえだろそれ

>>61
時間割いて教えてやるんだから有り難く思え
今までで、出直して来いみたいな内容を書き込んだ奴にレスを返したのはお前だけだ
自身の言ってることが理解出来てないようじゃ、会話のキャッチボールすら出来ねえぞ

＞もっと大きくなってからおいで

この言葉を発した時点で、俺とあんたの討論は終了なんだよ
『お前自身』が『俺との会話』を放棄したんだからな
今までのレスは全部読んでるぞ。また、それを自分の中に取り入れた上で思考を再開している。
そもそも人の意見を聞かねえならスレッドは立てねえし、毎度書き込むこともしねえな
ついでにレスしてやるよ

>>61理論で言うが
「思い描いていた大人になれなかったら負け組」
これはどういう意味なんだ？精神的なことか？それとも金か？
人の考え方は日々変わっていくもんだ。15の時なりたいモンがあっても20になったら変わってるかもしれない
どんなに努力しても駄目だった、と言う奴がいるが
本当に全てを出し尽くしたのなら、お前の言う「負け組」には入らないと思うぞ


常に上を目指している奴は、勝ち組負け組など口に出さない、また思いもしない。
お前らの言っていることがどんなにちいせえことなのか考えてみろよ。
夜またレスする

後、お前らは>>71みてえな妄想のレスにも毎度返事してんのか？
まぁやれって言われてもそんなカスに無意味な時間は使わねえけどな

低学歴キターーーーーW
どうせ高卒のムシケラがどんなにわめいても
具体的には、ずっとフリーターかニートして、
30過ぎたら期間工しか雇ってくれなくって
40過ぎたら体がガタガタ。指も2、3本ない。
50過ぎたらきったないアパートで孤独氏。

の未来は確定してるしねｗ
頭悪くてひねくれてて自己正当化しか出来ない犬が
必死に自己を慰めているのが笑えるw
お前の狂った思い込みなんて、世間の誰も笑うだけw
社会が悪いなんていっても、ゴキブリの鳴き声そのものだなW

>常に上を目指している奴は、勝ち組負け組など口に出さない、また思いもしない。
>お前らの言っていることがどんなにちいせえことなのか考えてみろよ。

プププ、負け組みが知ったかしてるよW
所詮ムシケラのお前が「上を目ざしている奴」の考えなんて理解できるかよW
高学歴になってからそういった事といおうねw
ちいせえというなら、社会の事何も知らないで社会批判しているお前なんて
ミジンコ以下の存在だなw

しかし、1をみてると面白いね。
確実に、誰からも見下され、家族からも疎んじられる
パラヒキニートが必死になって自己正当化してるみたいだ。
社会の価値観否定して自分だけの屁理屈一生大事にして
部屋に篭って偉そうにするヒキ理論だな。
競争から脱落した1には二度とチャンスはない。
俺は偉くて社会が狂っていると思い込む、典型的な負け組みだな。

勝ち組負け組は一人一人が自分の中で決めているだけ。

自分は負け組、自分は勝ち組。自分が決めるの。

あいつは負け組、あいつは勝ち組。他人が決めるの。

それ以外にはありえません、決め付け思い込みは当然です。

この世に絶対の規範はありません。

困っている人に手を差し伸べるのが善とは決められないし、
反対に人を利用し捨てるのが悪とは決められません。

決められるのは　自分から見て　善か悪かだけです。

人間の社会というのは、こう考えて大多数の人間が善と思う
悪と思う事柄を規範に置いて運営されているわけです。

以上を踏まえて
「勝ち組負け組は一人一人が自分の中で決めているだけ。」

ま、事実だな。
リアル16みたいに肥溜めの中に漬かってても
脳内がお花畑なら幸せなんだろうな。

>>81
お、帰ってきたのか？
まあ俺も>>53のような社会に流されてる変態の一員なわけだがｗｗｗ
>>82-84
みたいなやつは腐ってるよ。
>>85が答えって感じか？

>>85の考えでは
>>1はいまは勝ち組と思い負け組と思われていて
数年後には負け組と思い負け組と思われるってことでFA？

俺の中のマジレスだと友達というか家族とか
それが全くいない奴は負け組みというｊか

まだ帰ってねえよ
クソ寒いし風邪がうぜえな
みんなうがいしろよ

>>85
哲学論としてはそれで良いがな
俺が論じているのは哲学的ではない
思想の部類に入るんだよ


俺をゴミ呼ばわりする社会人は
最低自分の意見ぐらい述べてくれ
述べない奴らを無視するのは仕方ないだろ
それを｢嫌なことは無視｣と勘違いしないでくれ


まともな意見が無いからお前らに教えてやるが
社会人はみんなてめえと同じ考え方だと思ったら大間違いだ

>>81
ただの青い生意気な小僧と思ってたが、
少し見直したぞ。特に理論で言うが・・・のあたりから
カッコよかったよ。俺と同じ意見じゃないか。
上を目指し努力する事は当たり前の事って俺は言いたかったんだ。
ただ、>>61の意見もお前にとって腹が立つ意見だけど
これは大人の正直な感想であり、反省なんだよ。
>>85
おいしいところとりやがって・・・

俺は>>17だ

収入が良いか悪いか？ 高卒としては良い方
モテるかモテないか？ その前に出会いが無い
高学歴か低学歴か？ 中の下ぐらい
背が高いか低いか？ 176cmなので普通かと
ちんこがでかいかちいせえか？　＿|￣|○

俺が負け組　
俺が見て羨ましい奴が勝ち組み。

勝ち組と負け組。
この言葉っていつ頃から使われだしたのですか？
それ以前はどんな表現だったのでしょうかねぇ？

クソくだらねえ映画からだろ

>>17
お疲れ

反論の意見が無さそうだから俺は寝る。
風邪が悪化しそうなんでね

>>92
俺は>>17だが、他の事はわからんが
ちんこには勝ち負けがある。絶対にある！
教えてあげよう。身長の１２％以上なら勝ち組！
１２％以下なら負け組
俺は今まで>>1にマジレスばかりしてきたが、
たまには冗談ぐらい言わせろ！

リアル１６は勝ち組負け組って表現が気に入らない？
それとも勝ち組負け組の定義とはってこと？

そろそろこの言葉もすたれてきた頃かなと思ったら板立ってた‥イラッとすっからマジやめてほしい。

言葉は廃れてもこの価値観は今後もっと勢力を増す。

>社会人はみんなてめえと同じ考え方だと思ったら大間違いだ

お前社会人じゃなくてたタダのニートじゃんw
ニート小僧が社会人を語れますか?
社会人の建前が真実と思ったら大間違いだ。
結局、低学歴フリーターニートはみな負け組みなんだよ。

リアル１６は負け組み確定してるから、
脳内で社会の価値観を必死に否定してるのさ。

勝ち組負け組の価値観を真っ向から否定できる若者は興味深いね。
現実追従主義の若者の間では、最もださいことのはずなんだがな。

ぶっちゃけヒルズ族以外は全部負け組
はい終わり

一時的に勝ち組・負け組になるだけであって、人生にはいくらでも逆転のチャンスがあるというのに
自分が負け組だと感じている奴らは一生自分は負け組なんだと考えて、逆転を狙おうともしない。
バカだよ。どうしようもないバカ

あるかなわない抵抗勢力・対立する存在があらわれたときに人間のとる行動
１．反発
２．服従
３．逃亡
４．革命

革命とはそのものの存在を無価値化することにより現状のまま優位にたとうとする行動

つまり、おまいはなにも努力せずに優位にたちたいんだろ？
社会的に多くの人が存在を認めている勝ち組・負け組という枠をぶちこわして
そんなものないとしてしまえば負け組にならなくてすむからそういうこと言ってんだろ？
資本主義なんだから勝ち負けしかねーんだよ。

一概にこの分野で勝っていれば勝ち組というのはないと思うがな。
例えば、高学歴高職歴高収入であって美人な嫁さんもらっても
その嫁さんが浮気しまくってたり子供が家に帰らなかったりすれば負け組
ただ、そのことに気づかなければ勝ち組と思うだろう。

要約すると確固たる定義ってものはないから>>85が正解でいいじゃねーか。
思想は個人の自由だが他人にそれを押し付けようとするのはやめれ。
あと>>1はそこまで頭悪くないと思うけどその物言いは反感を買う。
そんなことも分からんようじゃ馬鹿としか思えない。よって議論の余地なし。

>>106

いい事言うなあ。
大地震こいとか言ってる馬鹿に聞かせてやりたい。

>>107
汚え言葉で否定したら反感買いやすいだろ
ちょっとは自分を持ってる奴がいると思ったんだが
すぐキレるアホばっかりだな
だからバカにされるんだよ、お前ら

押し付けてねえよ

>ちょっとは自分を持ってる奴がいると思ったんだが
>すぐキレるアホばっかりだな
>だからバカにされるんだよ、お前ら

もしもーし。日本語読める?
ここにレスしてる奴はお前よりよっぽど
しっかりした自分の意見を持って書き込んでるけど?
ただお前にとって都合のいい幼稚な意見なんて誰も言わないけどな。
それにキレてアホとかいってるのはどっち?

そもそも、バカにされてるのはお前だけ。
お前の幼稚な現実逃避する意見なんて、誰にも通用しねえよ。
努力もしねえで妄想してないでさっさと度方でもしろよ。

>俺が論じているのは哲学的ではない
>思想の部類に入るんだよ


よく見たらこんなわけわからんこと書いてた。
中卒ですか?そうですか。

>>106
こいつ全レス読んでねえな

>>101
社会人は語れねえが
勝ち組負け組を使わん奴はいくらでもいるだろ
それとな、お前ら焦ってんのかわからんが
18のガキにこれだけ食いついて
妄想罵声浴びせるのは見ていて恥ずかしいぞ

そもそも、人間に限らずすべての群れを持つ
生物は、その集団なりの上下関係を作る。
サルの群れでもちゃんと序列が決まっている。

人間社会においては、勝ち組とは
高学歴・高収入・自立・異性にもてる、など
社会という集団の競争の中で優位を占める存在。
その競争の中の負け組みがどんなに競争そのものを
否定したところで、社会に属している以上逃れられない。

結局、社会に属しながら、勝ち組負け組みの価値観を否定するのは、
オナニーといっしよ。ダメな自分自身と向き合えないだけだな。
1の妄想は「働いたら負けと思っている」ニートの言い訳と同じだ。

>>113

リアルで勝ち組が反感買うような言葉使うかよ。
そんな事してアピールしなくても充分尊敬されるしな。
もちろん、心の中では負け組みを見下してるぞ。
努力して競争に勝った人間の当然の権利たしな。

18のガキだから容赦して〜ってか?
いままでリアルでずっと甘やかされてきたんだろうなw
ネットじゃガキでもオッサンでも関係なし。
バカな事いってたら笑われるだけ。

>>112
いまおまいはなにか努力してんのか？

お前ら全部レス読んでから書き込め
それ以外の妄想はレスしない
埒があかねえ


>>111
勉強しろ

＞107
今はみんなが貧しいから気持ちだけでもポジティブに
なれたようだけど今は実際に物理的経済的に苦しい生活をしてる人が
増えてるんだよ。
それで負け組負け組と勝ち組に言われるんだからたまらないよ

努力しきればいいとは書いてあるがおまいが努力しているなどと一切書いてないが？
みんながやっていることをやっているだけじゃ努力じゃねーんだよ。
いま進んでいる道に関することをやってもまだそれは努力じゃねーんだよ。
それ以外のこともできてやっと努力したっていうんだよ。
そんな血のにじむような努力をやっているようなレスは一切ないが？

こんなこと書いたらいまは勝ち負けの話・勝ち組負け組とはなにかとか言い出すんだろな。
それなら>>85で終わりだよ。


>>118
自分と他人との基準のレベルが違うんじゃないか？
一番下でなければいいと思う人と頂点に立たないと満足しない人では勝ち負け自体違うだろ

>>117
リアル１６、その書き方じゃ無駄に敵が増えちゃうぞ？
一度これまでの考えをまとめて書いてみては？

>それとな、お前ら焦ってんのかわからんが
18のガキにこれだけ食いついて
妄想罵声浴びせるのは見ていて恥ずかしいぞ

これは>>82-84とか>>101の単純な煽りに対して言ってるんだよな？
そうだったらわかりにくいし勘違いされやすいと思うぞ。

それとoVrOsUjx0はちゃんと話をしているし、勉強しろではなく
ちゃんと自分の考えを説明したほうがいいんじゃないか？

晒しage

>>117
そうだな、まとめる。俺が悪いな
勝ち組負け組の前提の上で話を進めるから俺の言いたいことが埋まってるしな


>>119
あなたの努力の定義はどうでもいいが
レスする時間を惜しむほど努力してるよ


じゃ、夜な

とりあえず、慌てないこった。

人として大事なのは肩書きじゃなく生き様ですよ！！

勝ち組＞負け組＞ニート＞ひきこもり

>>1-10000
学業努力怠ったおまいらの自己責任！

>>1は具体的にどんな努力をしているんだよ。
あと現段階での>>1の理想的な将来像は何だよ。

他人を詮索して文句を付けたがるやつが実に多いね。

てか惜しむ程時間なかったらこんなｽﾚたててねーだろ

がんばってんだろうけど、こんな事よりもやる事たくさんあんじゃねーの？
ﾎﾝﾄにがんばってるﾔﾂはがむしゃらで、回りなんか気にしない、と俺は思う。

浪人してる友達でそんなやついたよ。てか俺の話なんか今どうでもいいか笑

自称
京大卒後マサチューセッツ大学に行き検事を目指したが
親の都合上家業の小さな法律関係の仕事を継ぎ社長
車は日本で数台のレクサスに乗り
売られた喧嘩は必ず買う
今まで負けは一度だけ
最高の釣り師と名乗る男バーボン
あなたから見て勝ち組？負け組？
http://dokki2tv.net/aibo/r.php/19/6145/

>>127
その質問には答えない。
理由はレス全部読んで自分で考えてみろ
わかんなければ教えてやる

>>131
いまは勝ち組・負け組がなんだという議論だから？
自分で努力すれば〜とか言ってたのに？ｗｗｗ
自分で出した引き合いの言葉には責任もてよｗｗｗｗｗ
それかそろそろ自己矛盾にたどり着いたか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり学業努力して新卒の就職先で勝ち負けが決まる。

勝ち負けなんて自分の考え方一つ、なんて考え方自体がおかしい。
リア厨時代、あの似非教師もほざいていたがな。

人間って字を見てみろ、周囲の認識、価値観に翻弄されるのが
当然なんだよ。
てめえの価値観内で完結して生きるのにはとんでもないパワー、
スキルが必要。　それこそ負け組には縁の無い代物。

1は中卒ヒッキーだろうなあ。
誰からも相手されないから、世間的評価というものを
「聞こえない聞こえない」と自分の殻に篭る事でしか
自分を慰められないんだろう。
そんな人間が、「勉強しろ」とか「分からなければ教えてやる」
とか偉そうにしているのが痛々しいねw

で、皆から当然の質問とか批判とかが返ってきて、都合が悪くなると
「全部のレス見て理解してからだ」と逃げまくりw
これもヒッキーが良くやる逃げだな。

そもそも、「レス全部読んで自分で考えてみろ」と
こっちに責任振ってくるのが頭オカシイと思わないか?
世間の価値観否定する1の基地外レス理解できるとでも?
理解できないから質問されてるのに、「理解したらレスしてやる」じゃ
いつまでたっても話になりませんがなW

俺はリアル１６がどんな奴かしらねえが、なんか好きだな。
社会も知らない癖に偉そうな事言ってるが
18歳ならそんなもんだろ？俺もそうだった。
社会に出て10年ほど揉まれたら結構、化けるかもしれないぜ。
リアル１６よ・・・社会デビューしたらとにかくプライドを
持て、しかし時にはプライドを捨てろ。矛盾してるが
意味判るかな？

>>1
なんでそんなに偉そうにしてんだ？ そんな態度を取り続けていたら勝ち負けの前に一人の人間として相手にしてもらえなくなるぞ。

>>138
既に>>1はリアルに相手されていないと思われ。
だから、ここで皆に構ってもらってるだけ。

気楽にやろうぜ

わりいな、クソ疲れて頭が働かねえからもう寝る
おやすみ

>>135
読んで考えた上で本当にわからないなら教えてやるっつってんだ
前に書き込んだ事を何度も言い換えなければならない方が
いつまで経っても話になんねえ
馬鹿の一つ覚えのような言葉を何度も繰り返すお前らより
俺の方が数十倍賢いな
そもそもお前、社会に出ても脳ミソ使ってねえだろ？

思考を止めた死んだお前と
それについて思考を止めない生きている俺との違いを知れ

>>141
おやすみリアル１６

ところで今更だけど１８なのにリアル１６っていうのはなんでだ？

勝ち組負け組みってのは、自分で判断するんじゃありません。

『他 人 が 判 断 す る ん で す』

>>135
>読んで考えた上で本当にわからないなら教えてやるっつってんだ
>前に書き込んだ事を何度も言い換えなければならない方が
>いつまで経っても話になんねえ

お前の「最低限度の常識」「社会の仕組み」も無視した
キチガイ妄想なんて、説明されても理解できないよw
これだから低学歴ってわけわかんないよなw


>馬鹿の一つ覚えのような言葉を何度も繰り返すお前らより 俺の方が数十倍賢いな

矛盾矛盾ｗ中卒低学歴はじぶんの書き込みも理解できてません？
お前、小学校からヒキだろうw
今まで何十回「スレ全部読め」という逃げを繰り返した?

>そもそもお前、社会に出ても脳ミソ使ってねえだろ？

根拠レスに妄想wなあ、低学歴が大卒様に「脳みそ使ってねぇ」という根拠は何?
お前みたいな池沼って、社会は頭使わなくても生きられると思ってんのネｗ


＞思考を止めた死んだお前と
＞それについて思考を止めない生きている俺との違いを知れ

そりゃ大違いｗ低学歴でウジウジ部屋に篭って
俺は偉い俺は考えてる世間は思考停止した低脳と
必死になって自己正当化する人蛆虫と
高学歴で外で稼ぎ自立している人間と比べられるかよＷ
神様と害虫比べてるようなもんだＷ

言っとくけどリアル１６が害虫ね。はっきり言っても理解できないだろうけど。

なんで負け組み低学歴ヒキの思考って似通ってるのかな？
世間から見捨てられたからって親に頼って世間を見下す。
他人からの評価をバカにし、自分だけの価値観で自分評価し
「俺は偉い」「俺は賢い」と思い上がる。

でも現実はいつまでたっても汚い部屋で誰からも好かれない。
「思考」というのも良く使う言葉だよな。
「世間の人間はみな思考停止してる死人」
「俺は自分の価値観で生きてるからカッコイー」
バカは親が死ぬまでこう思い込み続けるんだろうな。
妄想から覚めたら年取っても何も出来ない中年男と
言う現実に向き合わないといけないからｗ

バカにはっきり書いてやるか。
社会の価値観では
勝ち組

・高学歴
・高所得
・高職歴

それを否定する人間は、社会に受け入れられない。
つまりランク外って事だ。お前の価値観ってのは
もともとランク外まで落ちてる低学歴ヒキが、現実逃避
してるだけ。

勝ち負けって ちょっと必要じゃん。
だって 負け負け言われたら悔しい〜
だから少しでも良い人間に良い生活ができるように 頑張る。
意欲出させるために 勝ち負けとか流行ってるんだよ。

>>1
俺自身リアル１７なんだが、とてもお前のレスから見て年上とは思えないなｗ
ってかお前さ、勝ち組負け組みとか競争とかが嫌なら北朝鮮とか共産主義のところに行けば？ｗ
あと真面目にお前って年下の俺から見ても頭悪そうだな。

それとお前>>1で
＞しかも見下して貶す奴とか
＞毎度他人の批判ばかりしてるとろくな人間にならねえよ
と言ってたよな？しかし>>81で
＞後、お前らは>>71みてえな妄想のレスにも毎度返事してんのか？
＞まぁやれって言われてもそんなカスに無意味な時間は使わねえけどな
お前さ、自分で言ってたことそのままお前に当てはまるじゃんｗ
最低な人生を送るのは人の話を聞かない奴って言っただけで、
>>71をカス呼ばわりとは全く呆れるね、お前にはｗ
やっぱり年下の俺から見てもお前は馬鹿だよｗ

勝ち負けのボーダーラインなど個人で違うことはわかっている。
愚痴を言っているわけじゃねえ。
知識、経験が足りないこともわかってる。
勝ち組負け組の価値観を真っ向から否定しているわけじゃない。
社会がそういう仕組みっつーことはお前らがぎゃーぎゃー騒ぐがら相当なんだろ
だがそれだけにお前らの人生が動かされていると思ってるのは違うんじゃねえのか
社会構造を否定する為に立てたんじゃねえぞ
あとな、脳ミソ動かさねえ奴や、努力をやめた奴は死人と同じだ
それは今までもこれからも多分変わらねえ俺の価値観


>>53
お前らは社会人皆こうだと言いたいのか？

>>85
２度目になるが、こいつは哲学的なことを述べている。
だが俺が言っているのは思想だ。
この意味がわかるか？
>>107は哲学と思想の違いを理解してレスしてるぞ。
まぁこいつは自分の考えを主張しない奴なんだろうが
>>111
恥ずかしい

>>106を代用するが
＞つまり、おまいはなにも努力せずに優位にたちたいんだろ？
＞社会的に多くの人が存在を認めている勝ち組・負け組という枠をぶちこわして
＞そんなものないとしてしまえば負け組にならなくてすむからそういうこと言ってんだろ？
お前らは俺がこう言っていると思ってんのか
どう読んだらそう思えるのかわかんねえが
んなこと一度も言ってねえだろクソ野郎
妄想もいい加減うざくなってきたな
何かにつけて上を目指すのは当たり前なんだよ
それが出来ずにいる奴らが中に居るのが現状なんだがな
ヒッキーニート言ってるけどよ
そいつらのことを馬鹿だ害虫だとぎゃーぎゃーほざいている自分を
空しいと思わないのか？
万人に共通するモンじゃないが例えば
コイツのこういうところが嫌なんだよっていう部分はな
自分にも少なからず当てはまる要素があるんだよ
あくまで心理学だがな。
だがもし俺が年収１億になったとしても
そういう奴らを馬鹿にすることはしねえよ
今までのレスで何度か煽り返した部分もあるがな
その権利は誰にもねえからな

>>94
２，３年（？）前にマスコミが作り出し、映画BR2でその言葉が使われる
そこから急に出始めたんじゃねえか？

>>oVrOsUjx0
内容で無視していたんだが、ピンポイントで同じ奴スルーしてたな
悪いな、レスする。
高学歴、高収入に越したことは無い。
将来結婚するかどうか迷ってるが、とりあえず金銭面では
それなりに不自由無く暮らせるようになろうとしてるよ
競争を否定することはしないが
勝ち組負け組のワードは人を駄目にしている、と俺は思っている
＞リアルで勝ち組が反感買うような言葉使うかよ。
俺がいつ「俺はお前らが認める勝ち組だ」と言ったんだよ
＞18のガキだから容赦して〜ってか?
何を言いたいのかよくわからないが
レスでよく書かれているのが
「学生時代では〜だったが、社会に出た途端〜」
みたいな感じだよな。
お前らは学生時代、何を学んだんだよ。
小学校の頃から勝ち組にならなければならないなんて童話を読んでいたのか？
アリとキリギリスは教えるモンがあるが
あれは日々コツコツ努力しろってことだろう。
社会人は、学生時代に教員から教わったことは全部嘘だと言ってるのか？
学生時代があったからこそ、今のお前らが居ることに気付け
競争社会ということはわかってるし、その凄さをレス読んでいく中でわかったよ。
両親は共働きで塾に行く金もねえからな。私立はそれで中退したからよ。
今はバイトで金作って予備校行ってる。
両親みてえな毎日金の心配をしなければならないような生活をしたくねえからな
現状はお前らの言う中卒ニートと変わんねえかもしれないがよ
俺は自分に誇りを持って毎日生きてんだ。

意欲ねぇ〜
どっちの方に意欲が沸くかが問題ななぁ〜
無気力でも負けてない状況の人だって居るし・・・

>>129
＞てか惜しむ程時間なかったらこんなｽﾚたててねーだろ
俺は努力してんだぞっつーことをお前らに言いたいんじゃねえよ
そんなことにいちいちレスしてやってる時間が惜しいっつってんだ
何でこのスレを立てたかってレスに書いてあんだろが


>>135
お前のしたい他人批判ができるぞ、喜べ


>>137
理解出来るよ


>>143
てきとう

>>145
どこのレスが「最低限度の常識」「社会の仕組み」を無視してんのか示してくれ
「スレ全部読め」って言わせてんのはお前らじゃねえかよ
俺が↑のように指摘してきた奴らは、一度でもそれを否定したか？
実際に読んでねえってこった。

何処が根拠レスなんだよ。
＞そもそもお前、社会に出ても脳ミソ使ってねえだろ？
妄想レスに返事が無かったら他人の意見に逃げていると言い
そういう奴に同じような返事をしたら次は
妄想してんじゃねえよ、か
今までのレスで、憶測で返事したのは上だけだぞ
何十もの妄想レスにたった一つ返しただけでその物言いはどうだか

>>148
そうだな。
だがその言葉だけに囚われて死んでいく人間が哀しいんだよ

>>149
＞後、お前らは>>71みてえな妄想のレスにも毎度返事してんのか？
一番でかい掲示板っつーから2chにスレ立ててみたんだけどよ
ホントお前ら他人を憶測で判断するレスをするのが好きみてえだな
ただそれに返事をしないとお前らは決まって「現実逃避、逃げている」とくる。
どうすれば良いかわかんねえから>>81のようなレスをしたんだが。
馬鹿とか頭悪いとかはてめえの中で判断してりゃいいから
お前は何をしに来たんだよ。お前も憶測や妄想のみのねらーなのか？
違うんだったらお前なりの意見を出せ

>>153
生きることに意欲が出せない奴を尊敬する奴がいるか
どこがどう負けてないんだよ

>>156
生きることに意欲が出せない奴は自殺でもるか引き篭もってるだろう。
生きる意欲は普通でも、仕事に意欲が出ない奴でも勝ち組は居るという事だよ。
例えば、公務員とか無気力でも失業しないから、公務員の時点で勝ち組だし
意欲の方向というのは、創造的な意欲か破壊的な欲望かに大きく分かれる。
どっちに向かうかで勝敗の率が変わる。

>>157
勝ち組の意味がわからねえが
「何で生きてんだろ」って思いながら
クソジジイまで生きてる奴もいると思うぞ

>158
勝敗の評価は本人の思い以前に周囲が下す。
本人が、どう思っていようが他人からみたら勝っている奴は居る。

>>152

＞２，３年（？）前にマスコミが作り出し、映画BR2でその言葉が使われる
＞そこから急に出始めたんじゃねえか？

フッ、若いな。教えてやろう。
「勝ち組」「負け組」ってのは、元々は全く違う意味だ。

昭和20年8月、残念なことに日本は戦争に敗れた。その衝撃的なニュース
はブラジルの日系移民にもすぐに伝わったが、一部移民の中にはそれを
アメリカの情宣工作だとして認めず、本当は日本は勝ったんだと主張した
連中がいたんだ。そいつらは、ニュースを真実と考える連中と対立し、
一部では刃傷沙汰にも及んだ。

この、日本は勝ったと主張した連中を指すために作られた言葉が「勝ち組」、
逆に日本は負けたという立場の連中を指すのが「負け組」だ。

その後、この言葉は長い間死語になり、精々左向きの連中が「勝ち組」を
バカにするくらいにしか使われなかった。この言葉が復活したのは、バブルが
崩壊し、本格的なデフレが始まった平成5-6年ごろ。当初は、デフレの中で
明暗がはっきり分かれた企業の勝ち負けを指す言葉だったが、年功序列が
崩壊し、個人の収入格差が急速に拡大し始めた平成8年くらいを境に、個人を
指す意味が主になってきた。

収入が良いか悪いか？
モテるかモテないか？
高学歴か低学歴か？
背が高いか低いか？
ちんこがでかいかちいせえか？

すべて前者のオレは超勝ち組！

>>俺は自分に誇りを持って毎日生きてんだ。

こんな板に来てこんなスレ立てる時点で相当なコンプレックス持って
生きている事バレバレだな。

ＥＲＲＯＲ：referer情報が変です。
これなんだよ。まじうぜえし

>>160
さんきゅ

俺と話したい奴メールくれ

>勝ち組・負け組って何だよ？

教えられても多分>>1には理解出来ないだろうし、理解する必要も無かろう。
己にはどうにも出来ないモノに左右されて生きるしかない、ってのは憶えておこうね。

>>1
結局ウダウダ駄文書いてるけれど、中卒ニートじゃん?
そんな自分が周りから見下されてるから「勝ち組負け組」
の価値観否定してんだろ?
負け池沼の虚しい遠吠えって奴だな。
そんなことしても中卒ってだけで一生クソみたいな人生
なのは確定しているのにねえ。


もしお前がまともな人間なら自分の妄想を拠所にして、
批判する奴は思考停止の死人なんて書かないもんなあ。

>どこのレスが「最低限度の常識」「社会の仕組み」を無視してんのか示してくれ

・俺の方が数十倍賢いな
　中卒なのに?高校すらついていけなかったのに?
・思考を止めた死んだお前と それについて思考を止めない生きている俺との違いを知れ
はあ?何言ってんの?知的障害者ですかァ?
・脳ミソ動かさねえ奴や、努力をやめた奴は死人と同じだ
　じゃ脳みそ止めて、努力も放棄して中退したお前は死人じゃん。自己矛盾を良く偉そうにいえるよな
・こいつは哲学的なことを述べている。 だが俺が言っているのは思想だ。
　バーカｗお前の脳内での区別なんてクソの価値もあるかよ池沼。だからどしたの？
・勝ち組負け組のワードは人を駄目にしている、と俺は思っている
　競争の価値観を否定しておきながら、上を目指さない人も否定？統合失調症ですな。

はっきり言って、１は精神異常者。
「俺は偉いお前ら皆バカ」としかいえないキチガイですな。
所詮、中卒なんてこんなもの。まともな人間じゃないよ。

>勝ち組負け組のワードを使う奴の共通点は 自分の人生を放棄している

も一つあったな。妄想炸裂コンプ丸だし決め付けオナニー書き込みｗ
社会の最底辺をはいずるゴキブリの１が、人様の評価してるよｗ
実際に自分の人生放棄しているのは中卒の１そのものなのにな。

なあ、１は将来まともに生きていけると本気でおもってんの？
中卒ニートの腐った遺伝子を受け入れる女がいるとでも？
貧乏で最低の生活送る事が確定しているのに結婚できるとでも？

もし本当にそう思ってるなら、早めに精神病院いった方がいいよ。

>>167-
なんていい文章だね。こんなのはじめて読んだよ。
目を覚ましてもらいました、ありがと。

テレビに出てる人は勝ち組ですか〜？

最後に煽った奴らへ

勉強についていけなかったんじゃねえよ
高校通ってた頃はろくに勉強してなかったがな
行ってた学校はクソレベル低いし
勉強せんでも模試は学年で一桁取ってたし
偏差値は最低６０キープだったぞ
早稲田レベルからしたらしょぼい方だが
煽ってるお前らも所詮俺と同レベルなんだろ？
まぁこれも憶測に過ぎんがな


義務教育は中学までって知ってるか？
高校行くことが無駄だと思う奴は
俺以外にもいくらでもいるぞ


あとなー、大検取ってりゃ高卒になんの知ってるか？
常識から学ぼうな
言っとくが、常識は雑学じゃねえからな


>>168
掛けてやる言葉もみつかんねえよ
ごめんな


じゃあな。もう一度言うが
俺に何か言いたいことあんならメールな。
ここはもう読まん。レスねえし

>勉強についていけなかったんじゃねえよ
>高校通ってた頃はろくに勉強してなかったがな
>行ってた学校はクソレベル低いし

そんなウンコ高付いていけなかったんだね。さすが池沼。中退なんて一生の恥

>偏差値は最低６０キープだったぞ 早稲田レベルからしたらしょぼい方だが
>煽ってるお前らも所詮俺と同レベルなんだろ？

うわしょっぱいW高校で受けた偏差値なんて価値判断にならねえよ。所詮中卒だしな。
偶然だが俺の出身大は早稲田だよん♪もちろんこんな程度じゃ自慢にならんがね。

>義務教育は中学までって知ってるか？ 高校行くことが無駄だと思う奴は
>俺以外にもいくらでもいるぞ

高卒者が90%超えるの知ってるか?大学進学者が50%超えたの知ってるか?
そりゃお前同様中卒はいくらでもいるけど、だから?
低学歴クズが何人いたってまともな人間なんていないけど?

>あとなー、大検取ってりゃ高卒になんの知ってるか？ 常識から学ぼうな
>言っとくが、常識は雑学じゃねえからな

ブハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
大検が高卒資格?高校三年間=試験一回?
はあ?それが常識?ここまで常識無いとは思わなかったＷｗｗ
履歴書の学歴欄に「大検」ってかくんだ？なんかのギャグかもしくか釣りか？

今は「高認」って言うそうだが、あくまで大検は大学の受験資格に過ぎない。
高卒資格と同じに思ってて、それを「知ってるか？」だってＷＷＷＷＷ
中卒がどこまでも自分に都合の言いように思考するのは知ってたが、
ここまでバカなのは中卒の中でもめったにいないな。

>両親は共働きで塾に行く金もねえからな。私立はそれで中退したからよ。

言い訳にしても変だよな。誰か翻訳してくれｗ
「それ」がどこを示してんだ？
「塾」なら勉強しなくても一桁に入る学力なのに塾いけなくて中退？
「金」なら公立校行けばいいし、そもそも共働きなら金の問題はありえない。
結局、自己正当化のカタマリだから矛盾した事平気で書くんだよな・・・
結局、底辺クソ高でもついていけなかったのが真相だろう。

どう見ても勝ち組です本当にありがとうございました

にちゃん初心者みたいだけど、ｱﾝｶｰの付け方知ってるやつがｴﾗｰ知らない訳はないだろ笑

そんでそのﾚｽは時間の無駄じゃないんだな

まぁお前の過去とか現状は興味ないけど(ﾈｯﾄや口じゃ何とでも言えるからに。)お前の言ってる事には反論あるし、もう見ないって言ってるけどたぶん見てると思う。から書く！

1>>なんかずっとその考え方じゃ疲れないか？｢人は生まれたら全ての物事に一生懸命にならなければいけない！｣みたいなさ。まぁそんな事言ってないけど、そんな感じに聞こえるんだよね。人間なんだから怠けたりなんていくらでもあるでしょ。普通。

あーくそねみいな
おはよう

>>174
面倒でてきとうになっちまった
勝手に想像してくれ
>>173
俺は今、中卒ヒッキーニートだよ
クソ高にすらついて行けない社会の害虫だ
んで俺みたいな奴は社会を語る権利が無い
俺がどんだけ愚かだったのかがわかったよ

これで良いか？

が

これでいいか？がなかったら完璧ｗｗｗ

>>176
知らねえよ。PCのお気に入りに入ってねえぐらいだから
香具師とかかぐしって読んでたし
長文打ってんのに消えるのってマジうぜえよ
っつー嘆きってことで
携帯とか電話鳴る度に消えるからな

気張んなきゃいけねえとこはやっとく
１日のうち２４時間死ぬ気でやるっつーのを継続しろとか言ってるわけじゃねえよ
休息は無きゃならんし
クソ無意味なことも生きていく中で必要だと思ってる。
｢人は生まれたら全ての物事に一生懸命にならなければいけない！｣
皆が俺のレスを読んでそう思っているとしたら
俺を否定する奴らはどんだけ？って感じだな
まぁ違うだろうが

社会人から見て俺は的外れ過ぎてるらしいから
大学に入ってからまたこれについて考えるかなと。
４，５ヵ月後？になるか
どっちにしろ煽り方や妄想の角度が変わるだけだろうけどな

>>179
ひねくれモンなんだよ。スルーで

>>180
大学に入ってすぐだとそう大きく変わってはいないだろうが期待はしとく

大学に行くのが普通になっている現状だが
大学に入ってなにをするかを決めておかないと大学に入ってもつまんねぇってなりそうだ。
勉強をするのが目的というのは、理系・もしくは文系のその分野を極める目的以外ではあまりおすすめはしない。
経済学なんかは学問としてみて学問として勉強したいなら数学科に行くべきだしな。
心理学は実は物理学科出身者が多いとかな。
どの職業につきたいかを考えて大学・学部・学科を決めたほうがいいぞ

もちろん会社に入ってから学閥やコネなんか当然のようにはびこっているから
旧七帝のほうがいいに決まっている。
最低国公立or６大学or関関同立
裏技としてはどこかわからない大学or短大→（３回生編入）→上記の大学
理系なら院試で上記の大学院
もしくは上記の大学の夜間
学閥やコネが嫌いなら公務員

などいろいろあるが勉強するなら応援するからがんがれ！

その年で学生じゃなく、自立してない時点で
貴方が気にしすぎている「負け組」の枠にすっぽり
入ってるんだよ、自覚してるだろ？

妙な理論武装してるみたいだけど、
社会に出てない時点で既に貴方は判断できる
立場ではなく、判断される側なんだよ。

まだ、土俵に立ってもいない
座布団を投げることしか出来ない側の人間なんだよ。
見下すなと下から叫んでも無意味だよ。

見下す立場で、見下さないと言わないと

冷たい言い方かもしれないが、それが現実だ。
現に、今の自分に自信の持てる幸福感があるか？
そんなに今の日本が嫌なら、サラ金にでも２０万ぐらい
借りて日本から出て、未開のジャングルで暮らせよ

親に守られてる立場で、何を言っても
震える子犬がキャンキャン鳴いてるのと一緒
子供が「子供あつかいするな」と言ってるのと同じ

意気込みは解るが、裏打ちされる基盤が無い
根拠の無い自信では人を納得させれれないよ。

まずは、揺ぎ無い基礎を固める為にがんばれ

この討論？がﾌﾟﾗｽになるかﾏｲﾅｽになるかはわからん。他のﾔﾂはどう思ってるかしらんが俺はこんなﾔﾂと話せてよかったよ。

ﾘｱﾙ16、おまえはおまえのやり方でがんばれ。まぁこんな事言わなくてもおまえ、がんばるだろうけどね笑

お前を応援するｽﾚじゃねーけど応援したくなったよ。がんぶぁれ

>>183
同意。
妙に気になる奴だった。
リアル１６、頑張れ！

＞＞１
哲学的な考えとでもいおうか。

要は自分の理想と現実がどうかじゃないの

個人的には最終的に「孫を抱こした奴」は勝ち組だと思う
生物学的に見れば自分の遺伝子を残せれば勝ち組だし
哲学的に？みれば結局の所、勝ち組か負け組なんて幸せかどうかってことだろ？
その為に必要だと（思われるのが）高収入だったりその為の学歴だったり
恋人だったりその先にある結婚だったり、その上家庭がうまくいったり

どれもほどほどで良いけど全てをクリアして孫を抱っこするというのが
簡単そうに見えてそうでもないのはこの板にいるような人間なら分かるだろ？

俺は孫を抱っこした家族の集合写真が撮れれば十分誇れる人生だと思う

>>1は大丈夫かなぁ。
虚弱なプライドと、空回りするヤル気で擦り切れなきゃいいけど。

読んでいて、すごく気になったので書き込みします。（長くてすまん。）
>>1の主旨は「勝ち負けの基準」、「勝ち負けの存在意義」、「勝ち負け
で人を判断する人間の価値」この3点だと解釈している。
まず、「勝ち負けの基準」。これには無数に軸が存在し且つ極めて相対的な
基準である事は聡い1なら理解してもらえると思う。
自分がどこに軸を置くか、また他人が自分を判断する為どこに軸を置いてい
るかで当然変わってくる。おそらく>>1が問題としている軸は、他人が「どの
程度所得があり、どのような社会的地位にあり、どのような素性の人間
か？」で人を判断する軸だと思われる。学生などであれば所得は除外され、
その他の要素で判断されると思ってくれ。
当然所得は多く、地位は高く、素性は由緒正しい方がいい。
次に、「勝ち負けの存在意義」。これは上記軸で言えば、軸の中での自分のポ
ジションを客観的に把握するために必要な判断基準といえる。決して気持ちの
いいものではないかもしれないが、この軸で勝ち負けを決める判断の主体は
「他人」だ。自分云々は関係ない。
最後に、「勝ち負けで人を判断する人間の価値」。その軸の中で言えば、
軸の中でのポジションを客観的に評価してくれる有用な人間だと言
えるだろうが、この世には無数の軸が存在しており、もしその人間が、
この多様化の時代に同一の軸でしか人を判断できない人間であれば、
正直、物の見方が乏しい、かわいそうな人間ということになる。

まっ、俺も勝ち負けでしか人を判断できない奴は大嫌いだがな。

勝ち組だと自分で思ってる人はごく少数で、
一般的には自分を勝ち組ではなく負け組に近いと感じ、その原因を努力不足以外の何かに当てはめる。その無責任な嫉妬がこの勝ち組負け組ブームを支えてるんじゃないかな。
なんか、社会が右から左に傾く予兆に見えてイヤなんだけどな。

>>186は馬鹿だな。自分の子供にさえ結婚を要求するのかよ。
子供が社会不適応者だったらどうすんだ？
施設にでも預けるつもりか？
よく考えてから子供のこと考えろよ馬鹿

＞190
自分が育てた子までうまく行くことが本当の勝ち組ってことを
言いたいんだから186の発言は正しいと思うよ。
子供をダメ人間にした親が勝ち組とは思えないしね。

勝ち組＝周囲の評価が自分の利益になる人間
負け組＝周囲の評価が自分の障害になる人間

てかおまいら勝ち組負け組って言葉、誰が言い出したか知ってんのか？

>>190
>>191の言うとおり、だから「孫」を抱っこと言ったんだ
そう考えると難しいだろ？

>>186
そうかもね。
孫を抱っこしてるじいちゃん、ばあちゃんって
本当幸せそうな顔してる。これが重要なんだね。
人生の途中ではいろんな困難があり挫折もあるが
年寄りになった時、ワシの人生苦労もあったがいい人生じゃった。
そう思えたら最高だね。その為には日々の積み重ねであり
努力であり、それを怠ったら平凡な幸せすら？めないだろう。

>>195
の訂正。平凡な幸せすらつかめないだろう。
入力ミス申し訳ない。

どっかのスレで言ってたけど経済力、愛情（結婚）、健康が３つ揃って
本当に幸せになれるという書き込みがあったがわかるな。
健康は別として男は経済力があると愛情も同時に得られやすい、
代わりに両方得られない人（負け組）も多数出てくる。

（勝ち組）高身長、高収入、高学歴、スポーツ万能、もてる、非童貞、
　　　　　精神強い、威圧的、筋肉質、無免許（限定免許）、多趣味、
　　　　　友達多い、彼女いる、積極的、攻撃的、行動的、活動的、
　　　　　酒が強い、テンション高い、明るい、頭良い、社交的、
　　　　　対話能力あり、人付き合いが良い、タバコ吸える、おされ、
　　　　　図太い、頼りがいがある、イケメン、露茎、職あり、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（負け組）チビ、低収入、低学歴、運動音痴、もてない、童貞、ガリ、
　　　　　気が弱い、なめられる、デブ、普通免許（二輪免許）、
　　　　　無趣味、友達少ない（いない）、彼女なし、消極的、腰抜け、
　　　　　出不精、無気力、酒が弱い、テンション低い、暗い、頭悪い、
　　　　　非社会的、対話能力なし、人付き合いが悪い、タバコ吸えない、
　　　　　ダサい、神経質、頼りない、ブサメン、ヲタ、ひき、包茎、
　　　　　無職、ニート、　

>>198
図太いと勝ち組なのか？('A`;)

>>198
それは勝ち組になるために「持っていたい要素」であって
勝ち組の条件ではないと思う
>>197の言った幸せの３条件を手に入れた奴が勝ち組
その分かりやすい、と言うか最大公約数的な目安が>>186

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�C中央大学72.2（文74.0法78.0経68.0商66.0政75.0）
�D同志社大72.1（文78.0法75.0経70.0商69.0政70.0社72.0情71.0）
�E立命館大71.7（文74.0法74.0経68.0営69.0政70.0社70.0国77.0）
�F立教大学70.7（文75.0法73.0経70.0社75.0福65.0観66.0）
�G青山学院70.4（文72.0法71.0経68.0営66.0国75.0）

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�@慶応義塾67.5（文65.0法70.0経67.5商62.5政70.0環70.0）
�A早稲田大66.6（文65.0法70.0経70.0商67.5教67.5国65.0人62.5社65.0）
�B上智大学66.5（文65.0法67.5経65.0外67.5総67.5）
�C立命館大62.1（文65.0法65.0経57.5営57.5社62.5政62.5国65.0）
�D中央大学60.5（文60.0法65.0経57.5商57.5政62.5）
�E立教大学60.4（文62.5法62.5経60.0社62.5福57.5観57.5）
�F同志社大60.3（文62.5法62.5経57.5商57.5政60.0社62.5情60.0）
�G学習院大60.0（文60.0法62.5経57.5）

ウェーいやだな。よぼよぼになって縁側で赤ん坊抱くときしか幸せを感じられないなんて。
四十幾年の奴隷的労役の代償が、
ちょっとでかくなった孫に「匂うぞこのクソボケジジイ俺の前から消えろつーか氏ね」
とか言われてマジ蹴りくらわされて
それでも「○○は元気で良いねぇー」とか涙目で調子合わせてうろたえる生活なんてゾッとする。
子供とか子孫の未来に幻想抱ける人には「孫抱き」は夢の老後なんだろうけど。

逆に一生独身で死ぬまで孤独で急性の発作時に救急車を呼べずにくたばるのもなんか嫌だな。

同じ屋根の下に暮らしながら心通わないのも辛いよね。たとえ豪邸に住んでても。
もしかしたら一人ぼっちより切ないかも。

結論；負け組みがいなければ勝ち組もいないんだよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

国民全体が中流と言う意識
それが崩壊してる以上仕方ない

借金まみれでテンション低くて人の顔色ばかり気にする暗い国に生まれた時点で負け組だぉ
全部外国の真似。二言目には外国は〜等。

聞いた話によると
日本の女性は世界で一番もてるらしいぉ。
逆に男性は短足で世界で一番もてないんだって。
偉大なる外国の方は日本の女性を肉便所として見てるんだってさ。
現に外国から言われた事は全て逆らわず、
はいと答えるから日本はポチて言われてるらしいぉ
知ってた？
外国の奴隷になれて光栄だよね＾＾

>>1
ぶっちゃけマジレスするとね勝ち組とか負け組とかどうでもいいのさ。
ただ俺ってだめじゃんｗｗｗ＝負け組って言葉をつかってるだけ。
正直負けてるとか勝ってるとか思ってないしｗ
とかいってみる。

>>1
これ読めないのか？

-----

【内容】 無職、低学歴、低収入、童貞、素人童貞、ヲタ、デブ、ガリ、キモメン、グロメン、ニート、
フリーター、職歴なし、恋愛経験なし、友達０、嫌われ者、ヒッキー、メンヘラー、自殺未遂者、
池沼、身障、在○、部落、埼玉人、大阪人、田舎者、アウトロー系、犯罪者、前科者、借金持ちなど
さまざまな分野での負け組が集い、世の中を嘆き、自らを自嘲しつつ雑談する。
普通なら馬鹿にされるようなマイナスな項目に多く該当する人間ほど尊ばれる。

>毎度他人の批判ばかりしてるとろくな人間にならねえよ
>ダチでいるわけよ、そういう他人を批判ばかりする奴
>1がダチの考え方を批判している件について

(´･ω･｀)知らんがな

潰

顔のいい奴が勝ち組み

そもそも勝ち組負け組という言葉や風習があることが許せん。

>>214
それもマスゴミのせいだよ。

何が負けで、何が勝ちなの？
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1138284390/

世の中の勝ち組負け組一覧
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133424134/

勝ち組・負け組って何だよ？
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132437780/

負け組と勝ち組の境界線は？
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1137863097/

｢勝ち組｣｢負け組｣って言葉に踊らされてる奴
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1137583965/


山田 昌弘『希望格差社会―「負け組」の絶望感が日本を引き裂く』
ttp://blog.livedoor.jp/katsu0510/archives/14141000.html
ttp://news19.2ch.net/news/kako/1111/11110/1111018450.html
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1106930051/

名越義樹の主観＠雑感：「希望格差社会」
ttp://blog.goo.ne.jp/yn333/e/04aa130b6dfb58a4d4d4cac1902bb8b1

年収トップ＆ワースト３０社一覧
ttp://www.poor-papa.com/test.htm

緊急案内！働くことの意義を見つけたい人へ！
「フリーター・ニートになる前に読む本」大公開！
ttp://www.chiba-fjb.ac.jp/www/freeman/00_index.html

青田定光氏の時事コラム新しい日本を作る為 講演日時：2001年2月3日
ttp://orikura.jp/seminar/aota/aota62.html

記者の目：世界一の格差社会で暮らして＝白戸圭一（ヨハネスブルク支局）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20060310ddm004070069000c.html

大竹文雄著『日本の不平等』日本経済新聞社
ttp://w3iser.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/nihonnnofubyodo.htm
樋口美雄氏「所得格差の実態を周到に分析」　『日本経済新聞/この1冊』　2005年6月12日朝刊
ttp://w3iser.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/syohyo_fubyodo.pdf

若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123348359

何かに全力を尽せる奴が勝ち組なのさ

楽して生きれる奴が勝ち組。金と地位を手に入れても苦しい人生送ってるのはたくさんいる。

それは多分俺の事かも。
苦心惨憺しつつも地位と金を手にする為に努力してきた。
そうすれば楽に成れる筈とオモタからだ。
けどコレらは得れば得るほどより必死になって守らねばならず
予想に反して何時まで経っても楽に成らない。

仕方無いので最近では「貧乏の苦労よりはマシ」と自分に言い聞かせてる。

＞219
私の上司がまさにあなたのようなタイプなんだけど、課の営業成績が低迷してた時は
ヘッドハンティングされてきた優秀な人に怯えてた。
「彼はどこの部署に配属されるんだ？　まさかここじゃないだろうな？」って。
結局その人は違う部署に行ったんだけどね。

横で見ていて　管理職を続けるのは大変だとオモタよ。

貧乏な家に生まれたら人生終了

いちいち他人を気にして生きるのはばかばかしい。
人は人、自分は自分だから。

ｆ

221ふざけんな

人生の勝ち組とは周りが羨む美人と結婚できた人 納得？

納得した(^o^)じゃぁ２ちゃんに書き込みしてる人は誰もいないじゃぁないか、

僕は勝ち負けより、楽しく生きたい

他スレにもいるけど

低学歴だから負けとか、言ってる奴いるけど…
よくわからんが、
本当の勝ち組って２ちゃんなんかしないと思うが…

俺って勝ち組だよな？http://opj.cc/mh/?mode=2&num=909