人の人生は運で決まる

少なくとも方向性は決定づけられてしまう。
その後どのぐらい程度を上げられるかは
努力の継続と集中力次第だけど・・・
そう思わなイーカ？

努力があって必然的に運が良くなるんでしょうに。

雲母実力のうち

＞2
運というのはそういうものじゃナイーヨ。

でもなぁ、運も実力のうちつってだなぁ。
鼻が効くか否かって、チャンス以降の行動でもなぁ。

ここでいう　運　は広い意味でのものだす。
運も実力の内というのは全然一般性がナイース。

努力によって良くなるのは結果であって、人は結果しか見ないからそれによって信頼を
得ることになる。努力で運がよくなるわけじゃないヨ。

http://games.sohu.com/fightgame/fight3.swf

宝くじとか100％運だべ

r

んだんだ

>>6
運の解釈は
努力・精進の元に礎として作られる地運があり
その上でまぐれ当り的な天運があると思います。

元々は儒教や仏教の中にもある事象だと思いますが
さくらいしょういちさんも曲げた解釈で理解されています。

また、一般性がないとおっしゃられていますが
まぐれ当たりだけで人生が転がり続ける人は皆無に近いので
ないでしょうか？恵まれている人間はなにか努力でなくとも
骨格になるなにがあるのが僕がたかだか３０年ですが生きてきて
まわりをみてそう思います。

しかし、運がない、という状態の人が駄目だ、と差される事も
事実ですし、運が無い人は元々なんにももってなかったりします。
棚上げしたり、まあいいやといつもいっていたり、そういう人は
良いめぐりがないように思います。

運７割、実力３割くらいじゃないかね

ダダンダッダダン・・・
ダダンダッダダン・・・
ダダンダッダダン・・・

>>14 ターミネーター？

>>12
いつも思うが、そういう気難しいレスをするのがお前の自尊心か？

人生良くなるかどうかは運の領域とは思えないーヨ。
方向性を決定づけるものがあるといっているだけだーヨ。
決して「現状が良くないのは運がわるいせいだ」といっているわけじゃ
ないーヨ。

>>15
>>8のリンク・・・

>>1
人生失敗している人、能力の低い人、頭の悪い人はよくそう言います。

確かに運っていうのは巡り合わせの要素が多いような気がするけど
努力によって巡り合わせがよくなるのは「運がよくなる」ということとは
ちがうーヨ。それはよい結果を出すことで状況が変わるということに過ぎない。
レッサーパンダに後ろから殺された女に責任はなかった。事前に対策なんてできたのーか？
運は次元が違う

>>20
人生失敗している人、能力の低い人、頭の悪い人はよくそう言います。

>>16
＞そういう気難しいレスを
気難しい、と判断するのはあなたの教養であり知性の
尺度だと思うんです。僕自身は難しい事を書き込んでる
つもりはまったくありません。
レスに対して真摯にレスして楽しんでいます。

＞お前の自尊心か？
簡単にいってしまえば見当違いだと思います。
うんこまんこちんこいうのも、こういうレスつけるのも
僕が２ちゃんねるの廃墟を楽しんでレスしてるだけです。
自尊心とはまったく無関係であり、この言葉の多くは
あなた自身から発生してる「なにか別のもの」ではないですかね？

如何せん僕には関係のないことのようです。

そりゃあアンタ、現状に不満のない人や
特に何ごともなく普通にやってきた人間にはそんなこと考える機会は
なかったろうよ。現状がわるいからそう思ったというのは言うまでもなく
あ　た　り　ま　え　の　こ　と
ばかじゃん>>19

太宰＝井の頭
だったんか〜〜〜〜〜？
学のある奴じゃなっち。

会社の面接は顔で決まります。

>>20
レッサーパンダで事故に遭われた女性のような稀有な例を
示す事に>>1さんのたてた「人生の中の運の要素」という要因に
するのは些か尺度が違うような気がします。

馬鹿げた例でいえば
中卒の人間の多く・大卒の人間の多く
どちらが成功に近付ける確率が高いように思いますか？
また成功の機会に恵まれる状態、「運」を感じられる
タイミングが多いと思われますか？

ギャンブルや保険金詐欺で運どうこうなどではなく
どちらがその運を感じ取れる状態が多いかで考えれば
努力を重ねる人のほうが多いように感じられるのでは？と思います。

実際自分から動いてるかどうかの差かな

>>27
シンプルですがその通りだと思います。

なにもせずに運がどうこうという訳ではないと思うんです。
あの宅間くんだって必死で明後日に向いた努力をして
なんとか幸福をつかもうとしていたのです。

>>22
こんなとこで自分の尺度で物言ってどうすんの？
小泉や竹中が人気あるのはなんでだと思う？
単純労働者やおばちゃんにも、わかりやすい言葉で話すからだろ？
ここは神聖厨房もたむろしてるとこだぜ？
もっとわかりやすくて、おもしろいレスしたら？
そしたら人気でるんじゃん（ﾍﾟ

＞もっとわかりやすくて、おもしろいレスしたら？
自分より明かに下位に帰属されるよくわからない人に
まったく無意味な忠告されて聞く人間が存在するとお思いでしょうか？

＞そしたら人気でるんじゃん（ﾍﾟ
しっかりしてください

>>30
聞かねぇんだったら、いちいちレスすんなよ
あっちゃこっちゃにｵﾅﾆｰレスしてればいいんじゃねぇの？（ｳｼﾞ

何の努力もせずに運がわるいなどという奴は論外。
人にはいろんな障害があるでしょう？
運のわるさで方向性は変わっても、最終的な人生の善し悪しは運で決定づけられるものじゃない。
努力してよい機会が訪れるのは必然的なことというのが俺の結論。
そしてそれは運ではない。
必然的に起きることは運なんかじゃない。

>>31　前田耕陽さん

煽っているわけではありません。
低脳に「みえる」レスをされるあなたに理解の幅を
広げて頂こうと思ってみたのです。

無理なのがわかりましたのでハンドルでレスの質を
確認出来るようになった事が収穫になりました。

>>32
＞努力してよい機会が訪れるのは必然的なことというのが俺の結論。
＞そしてそれは運ではない。

運が試される、運のよって何かが決定付けられる、という状態も
あると思います。そしてその運を試される、という状態の立ち位置に
行けるのは、努力ではないか？と僕は考えています。

『運が試される』ってなによ？

それはどうも
おでんはちくわぶがすきです

運というのはどうしようもなく勝手に起きるしょうがないものであって
自らが意識して運に立ち向かうというものじゃないでしょ？
そんなことする余裕のある人間はほとーんどいねえよ。

>>35
ちょっとへんだったかもしれません。すいません。
>>26のレスでも書きましたが
運気に乗り、良い方向に事柄が流れる為には、環境が必要なのでは？
と思うのです。

運が試される、というのは、そのような環境を掴んでいて
その上で、運気がどう作用するか、という事をいった、、つもりなんだけど

わかりずらいですね

努力する人はなんで努力できるんだろう。
努力できない人はなんで努力できないんだろう。
それ自体が運の産物なのｋｔだｐｐっじゃっじゃあｋｄｄｊｋｊｆぁ；

運によって何かが決定付けられる　と考えるということは
自分でそのように思い込んで諦めるという程度のものでしかないね。

>>37さん
>>1のレスに立ちかえって考えてみると
「運によって人生が決まると思うけど努力と継続が必要じゃないのかな？」
というテーゼになってると思うんです。

僕はそれに対して、同意見といえますが
運に対峙するのではなく、運を使用する為には環境作りが
必要なのではないかな、と言っているつもりです。けど、上手く言えてません。

とうとう『運気』などという言葉を持ち出したか・・・
まったくキリがねえよ、、、、。。。。。

>>39
環境が存在している、という事でしょうか。
納得出来る意見でしたです。

>>42
同じ事を言い続けてます。
無理矢理煽られても困ります。

うん【運】
(１)人知でははかり知れない成り行き。めぐりあわせ。「―が悪い」
(２)幸せなめぐりあわせ。幸運。「―が向いて来た」

理解し難いところがあったので辞書ｺﾋﾟﾍﾟしてみました

⇒ うんき【運気】
(１)自然現象に現れる人の運勢。
(２)陰陽道（おんようどう）や漢方医学で，天地・人体を貫いて存在するとされた五運六気。

運気の使い方が間違ってます

辞書的な意味では井の頭の言っていることは間違っているだろう。

⇒ うんち【ウンチ】
（１）ウンコ

太宰さん統一してください名前
混乱しはじめてます。

>>49
なんか変だったのでさがしてみました。
その通りです。
>>38の「運気」を「流れ」か「人生の波」とかに
変更しますです。

>>51
>>48は僕です。>>50は違います。
というか今のとこだいじょぶです。
この混乱は素敵じゃないと思うんですけどむずかしですか？

>>53
いえいえそのいみではＯＫです。>>49のようにされるとちょっと・・・

「努力してよい機会が訪れるのは必然的なこと。必然的に起きることは運ではない。」
これに対して明確な反論がなければ永久に続くな・・・
結局は自分が納得したことが結論であって、このようなことは答が複数存在して
当然なのかな。

> 人の人生は運で決まる

なわけねーだろ

生まれた家によって人生の60％くらいは決まる
これも運だろ

>>55
>>32のそのレスについても
>>32に対する僕の>>34のレスについても
反駁も賛成も明確な答えも誰もしてないと思います。

それは両方とも、反論が存在するような答えとしての
レスではないと思うからです。両方のレスは
持論・僕は考えて、などの言葉を使って意志表示しかしてません。

>>56
スレの内容をよく読んでからそう言え
マヌケ

>>56
>>1さんのタイトルとレスは言葉だけでは同一の方向性を
示しているわけではないようです。

太宰さんのＰＡＳＳ漏れを待ちのぞんえいる人いる？

太宰さん愛しています。

度々漏らしてますがあまり気付かれません

太宰さんをストーク開始。

>>58
俺は反論を期待した。してみろ。

>>60
なんてことを言っていやがるんだ。
俺は筋も方向性も通しているつもりだで。
何度もおなじことを書いているぐらいなのにそりゃないでえ。

>>65
>>34でレスをしています。
元々持っていない論で反駁するのも違うと思うんです。
ディベートしてるわけじゃないので、僕がこう思う、
というところを書いて見ましたです。
それと>>32のレスの最後の行はそのままをいっておられて
煽られるのを期待されていたのかと思いましたが
荒れるとなんなのでレスしませんでしたです。

>>66
スレッドの進行の事ではないです。

>>1のタイトルだけを取る理解と
>>1のタイトルとレスを取る理解では違うと思います。

簡潔にタイトルを表現しただけであって、その直後の文によって
主に「人生の方向性」に関することが決定づけられるということ
であるのは自明他ならない。
運はしょうがないものとして同一の方向性をずっと保っているじゃないか。

お前らいいかげんに俺を語るのはあまぞう

68のレスを見てない状態での69のレスです。

>>69
タイトル「人の人生は運で決まる」だけだと
「人生は運できまっちゃいます」って受け取る事のが普通だと思うんです

でも１のレスを見ると「努力の継続と集中力次第だけど・・・」と
あるので運だけじゃないよね？っていう風に受け取る事ができますです。

それで >>60のレスになってますです。

>>71
そうでしたか。
>>72は補足だと思ってくださいです。

http://kaede2.virtualave.net/yui/image/045.jpg

なんで井の頭線で★を付けられるわけ？
パス漏れか何かあったん？

不眠症つぶしにはなった。皆の衆、大義。