一緒に純粋理性批判を読もうよ。

1 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:08

読みませんか？

2 ：グングニル大山：2001/05/30(水) 21:09

アホの時代

3 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:09

ひさしぶり

4 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:09

いっそ
内容を引用してもらえると面白い

5 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:09

このスレッドは息の長いスレッドになります。

6 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:09

つまんねーだろうからいやだ

7 ：Cavabien：2001/05/30(水) 21:09

昔数ページ読んで挫折したよ。

8 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:10

みんなごちゃごちゃ言ってないで純粋理性批判を
一回読めばいいと思う。そこからがスタートだと思うから。

9 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:11

だから読んでやるからないよう引用せろ(^^)

10 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:11

>>6
そんなわけないよ。
>>7
ダメダメ、私も挫折しそうだけどがんばります。
一度通読してから、なんども精読します。

11 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:12

プラトンから行こうぜ。

12 ：グングニル大山：2001/05/30(水) 21:13

概要を教えてください。

13 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:14

えー、一ページから全部書けるわけないし。
ばくてりあさんも買ってみてください。
みんなで読めばなんとかなるかもしれないし。

じゃあ例えば
「空間の中に対象がまったく存在しないと考えるのは、かくべつ
　むずかしいことではない、しかし空間そのものがまったく存在しない
　と考えることは、絶対に不可能である」
どうですか？これってすごく説得力あるよね。

14 ：グングニル大山：2001/05/30(水) 21:15

>>13
その発言はつまりどう理性を批判してるの？

15 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:15

>>13　ない。

16 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:16

>>11
それは次にしようよ。
>>12
人間の理性とは何か？
という問題を広範囲にわたって述べた物です。
心とは？自己意識とは？数学とは？理性とは？
この本はすべてのスタートです。

17 ：Cavabien：2001/05/30(水) 21:16

確かに説得力あるけど･･。その調子で全部？

18 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:16

純粋理性批判て言うのは、感覚が事実を正確にとらえているっていう
考えを批判してるんじゃないの？
一つの真実にいくつもの見方があるっていう

19 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:16

>>13
別に新しいことじゃないよ
プラトンとアリストテレスの焼き直しとも言える
NominalismとRealismの差

20 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:17

そういう認識の話じゃなくて､「善とはなにか」とかやってるほうがまだマシ。
国家論とか。

21 ：グングニル大山：2001/05/30(水) 21:17

>>18
それは、誰しも潜在的に感じてることじゃないのかな？

22 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:18

空間と時間は人間の直感形式であり、これによって
人は直感することができるのです。

23 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:18

つーか
ハンドルは一定でよろしく．

＞空間の中に対象がまったく存在しないと考えるのは
と考えるのも難しいがなぁ．．．(^^;

24 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:19

先験的総合判断が存在しないって批判について詳しく語って

25 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:19

>>18
違うよ。
>>19
あなたはカントを読んだことあるの？
一緒に読みませんか？

26 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:19

>>21
それ以前の経験主義を批判するためのものじゃないの？
実験は万能じゃないって言う。
高校の倫理の知識からそうかと思ったんだけど。

27 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:20

本質的な意味での「馬」は存在するか
それとも「馬」の特徴を持ち合わせる動物が個別に存在するだけか

我々が「馬」を理解するのは「馬」の抽象概念を知ってからのことか
それとも「馬」の具体例を知ってからのことか

28 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:20

みんなすぐ批判したいのもわかるけど、とりあえず、
読もうよ。
>>24
えー、そんなことカントは言ってないよー。

29 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:21

>>27　プラトンでそういうの聞いたことあるな

30 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:21

>>25
カントは解説書を軽く読んだだけだけど観念主義はもう少し知ってる
自分の専門で使うし

31 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:22

>>26
うにゃ、逆に実験は信頼できるということになったんじゃないの？
物自体について知ることはできないが人間の認識の範疇では
理性にもとづいて普遍妥当する判断ができるって言ってたんじゃなったっけ

32 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:22

感性論はちょっとわかったけど、悟性の話になってから
さらに難しくて。
>>27
うーん、それは悟性のはたらきかもしれない。
人間はカテゴリーなしには思惟できないんだって。

33 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:22

カントはものすごく頭でっかいよね

34 ：24：2001/05/30(水) 21:22

>>28
いや、ヴィトゲンシュタインとかのカントに対する批判ってこと

35 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:22

別に僕は
カントを否定したいのではない．
カントだけを見てる人間を否定したいのだ

とか言ってみたりする

36 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:23

>>30
あなたは哲学科の人ですか？
専門は何？

37 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:23

カントって毎日きまった時間に散歩するので
町の人はカントをみて時間を察知したそうです

38 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:23

>>35
いまどきカントだけを見てる人間なんていないかと・・

39 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:23

>>29
アリストテレスは「具体例が先」といいプラトンは「概念は存在する」という
カントはさらにこれを「時間」という言葉で焼きなおしただけ
我々の知る「時間」とは何か？
それぞれ個別に「時間」があるのであろうか
それとも本質的抽象的に存在する正しい「時間」があるのだろうか、と

西田幾多郎の「善の研究」も同じようなの

40 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:24

カントなんて不毛だよ
などといってみる

41 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:24

>>36
政治学

42 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:24

>>38
いや．．．そこに(^^;

43 ：元服太郎＠PPP371.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/05/30(水) 21:24

エンショウとソウソウが戦った場所ダロ？

44 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:25

カントを読もうとしたらカントだけを見てることになるんか？

45 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:26

>>34
え、そういう風に批判してるんだー。
でもその前にカント読んでみようよ。
>>35
違うよ。ただ私は一緒に読みませんか？って
誘ってるだけ。カントがすべてだとも思わないし。
本がすべてだとも思いません。
またこういう権威主義がすべてだとも思いません。

46 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:28

経験では客観的な知識は得られず
経験がなくては知識は得られず
経験により得た素材を悟性が加工することで客観的科学的な知識となる
さらに理性により哲学宗教芸術が形成されるとした
らしい

悟性＝概念の能力（広義の理性）（自発性）

だとさ

47 ：元ナナシ酸：2001/05/30(水) 21:29

ＣＵＮＴでしか

ｽｹﾍﾞ

48 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:29

カントは時間を認識に属するものとしただけなんじゃないの？
で、物自体については棚上げ、と。
フッサールなら主観・客観の対立構造自体を棚上げ。
プラトン以来どんどん棚上げしていってるんか

49 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:30

空間、時間という形式を通して得た感性的直感を
悟性のはたらきで認識にするということかな？
難しくて全然わからないよ。

50 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:31

ケーニヒスベルクのシナ人
ケーニヒスベルクもいまはロシア領。

51 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:31

「カント批判」じゃなくて、自分で読んでみようよ。

52 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:32

カントの純粋理性批判は学校で読んでもいいと思う。
その名前だけ国語の教科書に出てきた覚えがあるよ。

53 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:32

＞経験では客観的な知識は得られず

現象はそれ自体で個別なので厳密には起きるごとに本質が変わる
つまりそれを捉えようとすれば理解が変わってしまうので法則を発見できない
長期的に使用可能な知識＝客観性が不可能になるんです
ゆえに理性の作動によって複雑多岐な現象から法則を抽出することが必要になる
純粋理性は経験をいかようにも秩序できるという点で自由であり純粋

逆に証明できない＝経験に照らし合わせぬ主張はキチガイになる

54 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:33

哲学を学ぶにはあと30年必要かと自分では思ってます

55 ：名探偵ケビン：2001/05/30(水) 21:33

カントの思想の誤りは現代物理学で実証されたわ!!

56 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:33

全文テクスト見つけたよ。どこから読むの？
http://gutenberg.aol.de/kant/krvb/krvb.htm

57 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:35

うげ．．むずい(^^;

初期の化学なんて経験の蓄積だとおもうですけど
それをまとめて客観的な法則にしようとする働きが
悟性なの？
わからんちん(^^;

58 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:35

カントのドイツ語は酷いってよく言われるね。
実際読んだことはないけど

59 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:35

>>55
ダメです。そんな人に頼っていては。
>>56
すごい。。原文なんて私にはわからないよ。
でも別にドイツ語でも日本語でもそんなにかわらないと思うし。

60 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:36

アインシュタインはカントやデカルトに大きな理解があったというが
カントの貢献は「理論は経験そのものからは抽出されない」ということでしょ

61 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:36

>>>56読めるかボケ！！！

62 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:37

カント批判じゃなくて自分で読んでみよう言うから

63 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:37

>>61　そこまで立腹する必要はないと思うが

64 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:37

じゃあ、みんなとりあえず、感性論からはじめようよ。

65 ：元服太郎＠PPP371.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/05/30(水) 21:37

>>56
あー、、なるほどねー。

66 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:38

アーナルほどねー

67 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:38

単純化して理解しやすいように例示してくれ

こういうときのこういう働きが悟性で．．．とか
こういうときのこういうけいけんだけではしんじつにたどりつけん
とか

68 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:38

>>57
経験を処理するには理性が必要だってことです
厳密には経験は一度ごとに違うので法則を引き出そうと思ったら
そこに人間の想像力を注ぎこんでまず抽象化しなくちゃならない
さもなければ現象の本質は理解できないわけです
さもなければ人間は一度ごとの経験に右往左往するだけです

69 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:39

>>60
うん、なるほどね。
一緒に読んでみませんか？
それとも「読まないでも分かる」のですか？

70 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:39

感性＝直感の能力（受容性）

と書いてある（自分のノートに(^^;）

71 ：元服太郎＠PPP371.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/05/30(水) 21:40

感性の法則

72 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:41

>>68
＞そこに人間の想像力を注ぎこんでまず抽象化しなくちゃならない
あ、わかってきた。
これはカントが「構成力」って言ってる悟性のはたらきかもしれない。
でもそれはカントが言ってる要素の一部だよ。もっともっとカントは
すごいこと言ってるよ。

73 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:41

>>68
ういういなんとなくわかってきた．

ってーことは一個一個でなくって
まとまりとしてみて
一般化する能力？？

74 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:42

>>67
例えば政治には法則があるのかということ
古代中国の政治と現在の政治は本質的に同じかどうか
同じであるとすれば一般化すべき材料を資料から見つけて頭の中で作り上げればいい
説明はその代わりまったく同じようになる

本質的な違いを指摘するのであればもはや政治法則は不可能になる
時代ごとの文化論や歴史分析に任すことになる

75 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:43

政治哲学にもカントは影響あたえてるんだね。

76 ：元服太郎＠PPP371.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/05/30(水) 21:43

カントはカントン包茎

77 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:44

純粋理性批判をもってる人いますか？
私だけ？

78 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:45

Auf welche Art und durch welche Mittel sich auch immer eine Erkenntnis auf Gegenstaende beziehen mag, es ist doch diejenige,
wodurch sie sich auf dieselbe unmittelbar bezieht, und worauf alles Denken als Mittel abzweckt, die A n s c h a u u n g.

79 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:45

>>74
うーむ．言ってることはわかるんだが

上は一般化しようとする動き
下は別個に見ていこうとする動き？

80 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:46

あら、文学板のＬＺＱＸかと思ったら、マリー・チャンだったか・・・（＾＾；
ところでこの名前はなんて読むの？

＞かるちう
ＬＺＱＸみたいな名前の人、文学板に板よね
なんて名前だったかなァ

＞1
あの本に鏤められているダフロフの数々は猫騙し同様
察賢性に乏しいので嫌い

81 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:46

>>73
そうです
複雑な事象を削り取って重要な部分を理解する
人間の理性は「削り取る作業」を可能にする
それが経験に完全に依存しないのはもし依存しているのであれば
「削り取る作業」は不可能になるから
「あるがままを理解する」ということになれば削っちゃダメでしょ？
「削り取る」は人間の理性によってのみ可能

もっともこの議論の弱点は「何が重要か」ということを決定する時点においてすでに主観的なところ
なぜ選んだものが客観的になるのかと
マルクスはそれをひっくり返して「選んでる時点で政治的判断を行う。それはその人の社会的立場を反映する」
として物質自体に理性を押し戻したのです

82 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：2001/05/30(水) 21:46

方法序説読もうとしましたが挫折しました

83 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:47

こんなのやだ！
もっと冷静に読むの！

84 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:48

だからこそ「俺は経験のみを信じる」という人はやや滑稽
経験は理性の働きによって理論化されないと使えないことになる

85 ：61：2001/05/30(水) 21:48

かるちうってそういう知識、いつも頭の中に収納されてるの？

86 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:50

>>81
おー．
わかったわかった．
なるほどね

わかりやすし(^^)

87 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:50

>>80
ダフロフって何？
>>81
へー、カント、ヘーゲル、マルクスっていう流れですね？

88 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:51

>>85
女のことの方がはるかに重要な位置を占めてますが

89 ：Cavabien：2001/05/30(水) 21:51

経験をそのままトレースするのでは変化に対応できないもんね。
経験から理論を導き出してこそ応用が聞くって訳か。
こう言っちゃうと簡単だけど。

90 ：元ナナシ酸：2001/05/30(水) 21:51

デカンショ、デカンショで半年暮らすのでし

91 ：電撃少女 ★：2001/05/30(水) 21:52

相変わらずカル中氏はカッチョイイですね。大変、カッチョイイです。

92 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:52

a- omoidasita [ixion] ne(^^;

93 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:53

しかし
理性とひとくくりにしても
中じゃいろんな作用があってると思うけどな，
まぁこの場合その一つ一つの作用までは関係なかろうですが(^^;

94 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:55

>>93
そうだよ。カントはもっと厳密に話をすすめているよ。
自己意識とは何か、という話まで。

95 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:56

で自己意識とはなによ >>94

96 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:56

>>89
ma [GOURIKA] tte yatudesu

97 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 21:57

合理化

98 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 21:57

>>89
経験をトレースするのは不可能です
昨日知ってることが今日使えなくなるんで意見を変えなくちゃいけない
意見作ってる間にまた事情が変わるし

 >>93
その理性＝理解の力は誰に与えられるのかと
結局は見たもの経験したものを通してのみそういう理性を作るのが可能なのではないか、という意見と
見たものだけを信じるのであれば「判断」はできなくなる
経験したことに対して例えば「善悪」を決めることができる能力は経験だけでは作れない、という意見ありますね

99 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 21:58

知覚の先取的認識
その原理
「およそ現象においては感覚の対象をなす実在的なものは
　内包量すなわち度を有する」
今ここを読んでます。

100 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:58

>>78
どのようなやり方で、あるいはどのような手段である認識が対象に関係するとしても常に、
認識がそれによって対象と直接に関係するところ、またすべての思考が手段として求めるもの、
はやはりほかならぬそれ、直観（die Anschauung)である。

101 ：名無しさん：2001/05/30(水) 21:59

>>100
誤＞どのようなやり方で、あるいはどのような手段である認識が対象に関係するとしても常に

正：どのようなやり方で、あるいはどのような手段によってであれ、ある認識が対象に関係するならば常に、

102 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 22:00

経験から得るもの（アポステオリ）
経験とは関わりなく得るもの（アプリオリ）
という風にカントはまず区別して議論を始めます。
だから経験だけがすべてじゃありません。
たとえば、まずその第１として感性論。
空間と時間という「形式」。

103 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:02

Diese findet aber nur statt, sofern uns der Gegenstand gegeben wird; dieses aber ist wiederum,
uns Menschen wenigstens, nur dadurch moeglich, das er das Gemuet auf gewisse Weise affiziere. Die Faehigkeit (Rezeptivitaet),
Vorstellungen durch die Art, wie wir von Gegenstaenden affiziert werden, zu bekommen, heist S i n n l i c h k e i t .

104 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:02

アプリオリと先験的の違いはなんだっけ？

105 ：Cavabien：2001/05/30(水) 22:04

>>98　かるちうサン
　実は、そこんとこにちょっと疑問を持ってはいたんですよ。
　かるちうサンが書いたのと同じ理屈で、純粋に理論化されてない経験を
　信じるなんて事が実際に可能なのかなぁ、と。
　一般的には経験を信じる＝経験から導き出された理論を信じるという事
　なのでは無いかと思うのですが･･。

106 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:04

＞経験とは関わりなく得るもの（アプリオリ）

ってたとえばなんなんだろ？

107 ：ＬＺＱＸ：2001/05/30(水) 22:05

みんな知ったかぶらないで下さい。
もっとゆっくり読んで下さい。
私は普通の人に参加してもらいたいです。

108 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:06

>>106
矛盾律とか

109 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:06

迷信でさえ
まぁ良し悪しはともかく経験から導き出された理論か？

110 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:07

矛盾律ってなんだ～(^^;
．．．．．．．．．．．．．検索かけよ(^^;

111 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:08

>>106
たとえば、空間が存在しないことを想像できますか？
できません。だから空間は経験に関わりなく、人間の感性的
形式として人間に直感をあたえる条件として備わっているの
だと思います。
そうだよね？

112 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:11

必然的に空間は経験すると思う

113 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:11

判断力とか数字とか言語能力とか、アプリオリ

114 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:12

>>109
そだよ
現象を理解して説明予測するのが理論だし

115 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:12

>>111ヒトの言葉でしゃべられてもわかりにくくなるばっかりだ(^^;

空間が存在しないこと＝そこに空間がない
日本語で考えるとこうなっちゃうじゃん(^^)

116 ：44：2001/05/30(水) 22:13

実際カル中は >>68のような感覚や思考を実感出来てる？
だいたいにおいて学問学んでからそれを現実に当て嵌めてる感じ？
逆じゃなくて。

117 ：Cavabien：2001/05/30(水) 22:15

空間は何かが「ある」と考える時に必ず必要な前提であって、それが
「無い」というのはあり得ないのでは。

118 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:15

空間それ自体がないこと想像できますよ
空間が存在できるのは各物体が任意位置的に置かれてることを前提とするので
空間の存在はそれを構成するものの存在が先にあってこそ初めて成立する

119 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:15

>>29
カントこんなこと言ってるかな。
時間はわれわれの直観の形式であって、物自体の世界にあるのではない、
という話じゃなかったっけ。
その直観の形式が人間全体に共通だから、時間は（人間的な意味で）
客観的、だという話であって、「個別」「本質的抽象的」というのとはちょっと
ずれるんでは？

120 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:16

>>115
空間がない領域を想像できますか？
すでに「領域」といってる時点で、そこに
空間はあるだろうし、「何もない」、そんなものは
人間には想像できません。
時間も同様です。時間がまったく存在しないことを想像
することもできません。なぜなら想像してる時点で
時間は経過しているのです。心の中で。

121 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:17

>>116
＞だいたいにおいて学問学んでからそれを現実に当て嵌めてる感じ？

これに慣れて初めて抽象概念それ自体だけで理解できるようになりました

卑近な例で物事を考えるのも重要です

122 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:17

>>103
しかしこのことは対象が我々に与えられる限りにおいて行われるのである。しかし他方で、
我々人間においては少なくとも、それ（対象）が、ある方法で心を刺激することよってのみ可能なのである。
対象によって我々が刺激されるやり方、によって表象を得る能力（受容性）を、感覚性（Sinnlichkeit)と呼ぶ。

123 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:18

＞たとえば、空間が存在しないことを想像できますか？

じゃ領域といってくれ >>120(^^;
上の文章じゃ0を想像できますか？って言ってるもんじゃん(^^;

124 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:19

みんなじゃあまず、今話してるように、感性論からはじめようよ。
空間と時間の話です。
だから純粋理性批判（岩波文庫）の上の１～１２２ページまでです。
でも序文がほとんどだから、感性論自体は８６ページからです。

125 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:19

>>119
直観＝純粋なわけです
西田幾多郎の言葉借りれば「ごうともまったく判断を与えてない状態」
つまり完全抽象的本質的実在ということになって
それを分析する時点では僕らが常に個別の時間論を展開しなくちゃいけなくなるんで

126 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:19

>>118
それはライプニッツやらの考えでニュートンはそうは言わない。
彼にとっては空間は神の感官として絶対的に存在する。

127 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:20

哲学板みたいだなオイ

128 ：棄人：2001/05/30(水) 22:21

>>122
このこと、というのはSinnlichkeitのことじゃないですかね？

129 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:21

Vermittelst der Sinnlichkeit also werden uns Gegenstaende g e g e b e n , und sie allein liefert uns
A n s c h a u u n g e n ; durch den Verstand aber werden sie g e d a c h t , und von ihm entspringen B e g r i f f e.

130 ：44：2001/05/30(水) 22:21

>>121
生まれながらにして抽象化能力に優れている人はどう考えるカル中は。

131 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:22

あかん．だんだん高校倫理すらとってない人間にはつらくなってきた

132 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:22

>>118
いいえ、できません。
物がまったくないという状況を考えたとしても、
それでも「何かがのこる」のです。
それが「空間」です。

133 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:22

>>111
んー？空間も時間も五感を通した経験の上で初めて認識できるものでは？

134 ：Cavabien：2001/05/30(水) 22:23

う～ん･･･。
空間は存在する、しないというレベルで語っていいのかな･･･。
いや、確かに抽象概念の中でなら想像できるけど。
想像できるって事は存在する、しないというレベルで語って
良いって事なのかな？

135 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:23

>>132
空間と時間は不可分なものですが

136 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:23

ああ、途中で送ってしまった。

137 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:24

…とカントは主張してるのだと思います。
難しいよね。

138 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:24

>>132
理論上ならいくらでもできるしな
数学で言う「点」とか
面積も体積もとらないはずだし
空間必要としない座標としてだけじゃなかったけ？

139 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:25

>>126
そう、正にライプニッツだよ
しかし例えば真の国際国家システムは世界の国家が点在して初めて
「政治空間」ができるということは可能じゃないかな？
各ユニットが互いに交わって初めて空間は可能になるんじゃ？

>>130
拍手するしかないっす、そういう人には

140 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:25

ついでに「神」とか「精神」とか空間的ではない存在を考えることもできるよ。

141 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:26

>>132
その議論にあまり深入りしない方がいいよ
結論はまず不可能
「できません」って言っちゃうのは反則

142 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:27

できません。

143 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:27

>>140
そう、経験したこと無い物を概念化できるのも人間理性

144 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:27

>>128
うにゃ、前文 >>78の内容を指していると考えましたけど。
dieseで女性１格ですから、前文などという曖昧なものでなく
Anchauungを指していると考えたほうが自然かもしれませんが。
文脈からSinnlichkeitを指しているとは考えにくいような。
；の後のdiesesが何を指してるのかいまいちわからないんですが。

145 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:28

130 >>139
というのはこの間驚く光景を目にしたんだね。

146 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:28

>>133
>>134
カントがいってるのはそういう意味じゃないと思うよ。
「何も存在しない」状況を考えることはできますか？（空間）
「心が存在しない」状況（死）を想像することはできますか？（時間）

147 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:30

>>122訂正
しかしこのこと（直観）は対象が我々に与えられる限りにおいて行われるのである。しかし他方でそれ（対象が我々に与えられること）は、
我々人間においては少なくとも、それ（対象）が、ある方法で心を刺激することよってのみ可能なのである。
対象によって我々が刺激されるやり方、によって表象を得る能力（受容性）を、感覚性（Sinnlichkeit)と呼ぶ。

148 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:31

>>141
いえ、反則ではありません。
「絶対にできません」それがカントの主張であり、
ここは譲歩の余地がありません。
実際もしできるとすればそれはどういう「場所」「領域」なのですか？
空間が存在しないというのはどういうことですか？
感性においてそんなことがあり得るでしょうか？

カントの言ってることはこういうことだと思います。

149 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:31

>>146
だけーよ
○○がこういってるんはこれこれこういうこととか
あとで細かい定義がいるよなことを
さも普遍な表現のように言われても困るんだわ(^^;

150 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:31

；の後のdiesesはsofern以下副文を指していると考えました

151 ：棄人：2001/05/30(水) 22:32

>>144
あ、そうですね。続きでしたか。日本語読んでも私にはわかんない
ですが。

152 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:32

>>139
その「国家」たちを、「政治空間」の中に「点在」するものとして
捉えることができるのは、直観の形式のおかげである、
とカントなら言うんじゃない？
粘着ごめん。

153 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:33

>>148
しかも言葉遊び的な側面があるじゃん
「○○が存在しないのはそれを知覚できないことから明らかである」
一見正しいけど
鵜呑みにすることはできないと思われ

154 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:33

カントの意見で他の人間を圧倒するのはダメだよ
カントが正しいと思うこととライプニッツが正しいと思うことは別でいいじゃん
カントのみが優れてるのかい？

って君と議論するといつもこうなるからなあ
なんとかしてよそういうの

155 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:36

>>152
「点在」では社会学的「空間」では意味を成さないんですね
交わって初めて「空間」となるんです

でも確かにあなたの言うような議論はあります
Wallersteinという人は「常に世界政治空間はあった」と言うし
これもまた決着はつきますまい

156 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:36

空間や時間というのは必ずしも自明なものではなくて
人間の感覚に基づいて定められた、作られたモノだろう。

>>118でかるちうも言ってるけど時間てのは物体の状態変化をもって
なんとなく認識されているもので、空間はそれに伴うパラメータ。
そのパラメータを空間と感じるのは人間の五感のありようが
そうなっているからだろう。

>>146
心？んなもん心が普遍的に存在すると思うこと自体変だよ

157 ：Cavabien：2001/05/30(水) 22:37

ふむぅ。後でまとめ読みしよう。
空間が無いというのは抽象概念の成果では可能･･と書いたけど。
本当に可能なのかな。
抽象概念の世界には抽象的な存在の仕方が在るのではないのかな。
概念として頭の中に発生した時に、それは存在しているんだろうか
していないんだろうか。
存在しているとしたらやはりその前提としての空間が「ある」のでは。
後でみんなのレスを読みながら考えてみようかな。

158 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:37

>>156
それまさにカントが言ってることだと思うけど

159 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:38

カントの意見じゃないもん。
だって私が驚いたところだもん。
空間がないことは考えられないって
人間は「無」を想像することはできますか？完全な「無」を。

でも私の態度がわるかったならごめんなさい。

160 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:40

>>152だけど、
カントが正しい、っていいたいんじゃないよ。
カントならこういうだろうな、って思っただけ。
どうしてカルピスさんは、ライプニッツ的な考え方に組みしてるの？

俺はどっちかというと、神の要請とかを除けば、カントの考え方は
人間の有限性をはっきりさせてくれて好きなんだけど。

161 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:42

>>159
だからさぁ
人間が無を想像できないからといって
無がないとは言い切れんしさぁ
想像できちゃったらそれは無じゃないじゃんとか
そういう話になるんろ？
言葉遊びレベルになっちゃうよ？

162 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:42

>>159
空間なんて数学的に見れば単なるいくつかのパラメータで
記述されるものでしょ。それを距離の次元をもったこの三次元の空間として
感じるのは人間（あるいは動物）の五感に基づく経験があって初めて
なしうることでしょ。例えば体を持たない、つまり人間のような五感を
持たず何か電子的な入力でしか情報を得られない知的存在（人工知能のような）
がいたとして、彼が空間と言うものを直感的に認識できると思いますか？

163 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:42

>>129
感覚性(Sinnlichkeit)を手段として、対象が我々に与えられる、そしてそれ（Sinnlichkeit)だけが我々に直観を生み出させる。
しかしそれは理性によって考えられる。そしてそれ(理性）によって概念(Begriffe)がうまれる。

164 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:43

>>161
無がないとかあるとは言葉遊びでしょ。
無ってのはそもそも何もないって意味なんだから。

165 ：むき茶：2001/05/30(水) 22:43

>人間は「無」を想像することはできますか？完全な「無」を。

その「無」に意味はありますか？

166 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:44

話が食い違ってきているような。
カントは物自体とか存在について語っているわけでは全然ないと思うが。

167 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:44

>>160
いや、俺もそういう考え方がある、とだけ言いたいの
結局「神」じゃないんで究極を決定することは不可能なので
なるべく多くの観点を得るのが肝要と常に姿勢を保っております
自分の意見は自分で崩せるくらいがいいと

168 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:45

>>161
>>162
まさにカントはそういうことを言っています。
だから物自体は人間には認識できないのです。
私たちの直感の形式として空間が（必ず）ある
ということだと思います。
まさにカントはそういう文脈で、「物自体」と私たちの直感
や認識を区別しているのです。
無が存在するにせよ、しないにせよ。私たちには「無」を想像
することはできません。
そういう意味だと思いました。

169 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:46

Alles Denken aber mus sich, es sei geradezu (direkte) oder im Umschweife (indirekte),
vermittelst gewisser Merkmale, zuletzt auf Anschauungen, mithin, bei uns, auf Sinnlichkeit beziehen,
weil uns auf andere Weise kein Gegenstand gegeben werden kann.

170 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:47

mus→mussね

171 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:47

>>168
ふむふむ．そこまが感性論ってとこになるんかな？
わかる話でもある

172 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:47

>>159
デカルトは、懐疑を進めていって、物理的な世界は存在しない、とまで疑うよ。
でも、そうやって疑っている自分自身の存在を疑おうとして、それは無理、
ということで、「考えるゆえにわれあり」となるみたい。
デカルトが正しいかどうかは別として、物理的世界＝空間のない世界を
「想像」したひとはいるよ。

173 ：Feynstein：2001/05/30(水) 22:50

やっぱ哲学って言葉遊びだね

174 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:50

アプリオリな直感。
「三角形の二辺の和は他の一辺よりも大きい」
これは経験から引き出したのではありません。

175 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:51

認識的には可能でも存在論的には物体が点在して初めて空間だよ

ってもうやめときな空間論
哲学的に絶対に結論でないから
押し付け以外では

176 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:51

アプリオリと先験的の違いは何よ

177 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:53

>>174
ほんとか？
確かめるのに経験的な手法は使われなかったのか？

178 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:54

>>172
しかし、デカルトが目を開いて、物を見たとき、
必ずデカルトは空間という形式によって直感を得ているはず
だと思います。例え目が見えなくても、「空間」という形式から
逃れることのできる人間はいません。
そういう意味だと思います。

179 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:54

リーマン多様体～♪

180 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:55

先に結論出しちゃってる人間との議論ほど無駄なものはない
アンチテーゼがすべてになるし

181 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:57

>>175
物体が存在して→空間
ではありません。
物自体の性質には言及しないのがカントのいってることです。
物が先にあるのではなく、私たちの空間という形式が先にあるのです。
空間→物を直感することができる。ということです。
あなたの考えとカントでは逆のようです。
これは観念論と唯物論の違いでしょうか。

182 ：＝　＝＠井の頭線 ★：2001/05/30(水) 22:57

　　　　ι
　　　　－　＜どうせ、人間は只の腐った肉になってしまうんだ、、、何を悩む必要がある。

183 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 22:58

最近はろくに腐らん前に焼くけどな(^^)

184 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 22:59

>>180
違うよ。だって
「物自体はわからない」って考え、すごいと思ったから。
ダメですか？

185 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 22:59

>>181
あんたと議論するのもう嫌だよ正直なところ

186 ：名無しさん：2001/05/30(水) 22:59

要するに時間・空間ってメガネを通してなんか謎のものを認識しているってことなんでそ

187 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:00

>>178
まずいことに、デカルトは、「目」のような感覚によって「空間」を認識するとは
考えてないんだよ。それを認識するのはあくまで理性。
これも、カントとデカルトのどちらが正しいか、というよりは、立場の問題かも。

認識論的にはどっちの立場もありかもしれないけど、問題は、どっちの
立場のほうが、有益か、ってことのような気がする。

188 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:00

>>181
哲学者の言ってることなんか知らないよ。
空間・時間は物質や場があって初めて意味のあるもので、
独立で存在することはできないのは物理的には明らかだよ

189 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:00

>>177
どんな経験が必要でしょうか？
「理由はないけど、そうなる」
もしくは
「すでにそういう物として世界は存在している」
という感じではないですか？

190 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:04

>>185
ごめんなさい。謝ります。
私の態度が悪かったのですね？
>>187
でも人間に感性があることは否定できないと思います。
思惟だけでは材料がなく、なにも認識できないと思います。

191 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:04

>>189
だぁ
だからさ
それはわかった後に言うことだろが
わかる前からわかるときにかけてどういう手法がとられるか
または
たとえば
それを学習するときにモデルを使わないか？
どういう場合でも小さくなることを複数の例をしめしたりして
理解しやすくしたりせんか？

「理由はないけどそうなる」ってのが大手を振ったら
もうそれは宗教じゃん．
そうなる理由はともかく
そうわかった理由は求められるだろ

192 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:05

存在論的なレベルと認識論的なレベルがごっちゃになってるような。
どちらかのレベルに限定して話しないと意味ないような。

193 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:05

>>175
存在論的にも、「空間が存在する」って言ってしまえるよ。
やっぱり、カルピスさんはどっちかといえばライプニッツに
味方してるように見える。
それがどうっていうんじゃなくて、政治学で博士号まで持ってる
人に、どういう理由で（多分その考え方のほうが何かプラグマティックに
いいことがあるんだと思うけど）そういう考え方をとってるのか
聞きたいだけ。
粘着七誌でした。

194 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:06

いや．
三角形の二辺のの和が
もういっぺんより大きくなる理由は多分理由付けできるぞ
関係ないが(^^;>>189

195 ：＝　＝＠井の頭線 ★：2001/05/30(水) 23:06

　　　　ι
　　　　－　＜マリーって、、、馬鹿なんだね、、、、なんとなくわかった。
　　　　　　　聞く耳を持たないのではなく、聞いても理解できないんだね。
　　　　　　　それが、話し手にとってみればもどかしい。　

196 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:07

>>191
理由がないということです。
なぜ人間が空間や時間という形式によって
直感を得るのかはわからないのと同様です。
それがアプリオリということだと思います。
宗教ではなくて。実際そうだから。

197 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:08

言語規約説～♪

198 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:08

>>189
おそらく直感に基づいて構成されたであろうニュートンの
絶対時間・絶対空間が誤りであったことは今では常識だ。
これは人間の素朴な直感に基づく空間・時間の認識が
真に正しい空間や時間のありようを見ていたわけではなく、
人間が認識している時間・空間はあくまで人間の経験に基づく
モノでしかないということではないのか？

199 ：＝　＝＠新玉川線 ☆：2001/05/30(水) 23:09

　　　　ι
　　　　－　＜井の頭って、、、馬鹿なんだね、、、、なんとなくわかった。
　　　　　　　聞く耳を持たないのではなく、聞いても理解できないんだね。
　　　　　　　それが、話し手にとってみればもどかしい。

200 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:10

>>194
理由ではなく、「経験からその知識を得たのではない」ということです。
「すでにそのようなものとしてある」という意味です。
>>195
うるさいな。
まだ議論をはじめたばかりです。

201 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:10

ほとんど齟齬だけで成り立ってるぞこのスレ

202 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:11

>>196
だから
あんたは「それはこうだ」で止まってるだけだって(^^;
なぜそうなるのかってのまで言ってないだけじゃないか
この場合のなぜ？ってのは
「この世界で誰が決めずとも最初からそうなってるから」
って理由じゃなくて
「細かく原因を求める」って話な．

あなたはすべてを
「この世界ではそれはそうなるようにきまっているのです」
でなっとくしようとしてるんだわ

それでもべつにかまわんけど
そのかまわんってのは「だれがが神様を盲信しても別に僕はわかまわんよ」
の「かまわん」だけどな

203 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:11

>>194
いや、距離の意味をもつ空間ではそれは逆に定義みたいなものだから。
「三角形の二辺の和は他の一辺よりも大きい」
数学的にはこれで逆に距離空間が定義されるんだったような。

204 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:13

>>200
「すでにそのようなものとしてある」
これは単なる「存在」だろーよ？
「存在」＝「知識」でもあるまい？

205 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:13

>>198
だから何度もいってるように
「物自体はわからない」ということです。
あくまで人間が直感するにすぎません。

206 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:13

>>200
「そのようなものとしてある」なんて言葉を安易に使うのはよろしくないような。
そういう言葉の使い方がばくてりあとかFeynsteinの誤解を生むような。
いっそ非ユークリッドの幾何学でも例えに出すか
論理学を例えに出したほうがよいんでは

207 ：＝　＝＠井の頭線 ★：2001/05/30(水) 23:13

　　　　ι
　　　　－　＜マリーの目に映る「赤い色」は果たして、僕の目に映るそれと
　　　　　　　同じ色として認識されていると思う？

208 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:14

>>205
何言ってるのかわかんないんですけど

209 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:14

○直観
×直感

210 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:15

>>207
言葉の誤用。

211 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:15

>>203
「定義」て直感で出てくるもんかなぁ？
それこそ初歩の定義は
経験の収束を定義化してそれで一般化が図れるかどうか？ってもんじゃなかろうか？

212 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:16

直感ではなく直観です。全然意味が違います

213 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:16

井の頭馬路で死ね
色の話なんかしてねえ
つかマジであほ？
院生ってうそ？

214 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:16

>>212
おっと(^^;

215 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:17

>>207
ヰトゲンのカブトムシの話ですか？

216 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:17

>>202
納得しようとしてるじゃないんです。
アプリオリの意味はそういうことではありません。
じゃあ「三角形の法則」をどのような経験から得てきたのですか？
たとえば「明日は木曜日」はアプリオリな直感ではありません。
木曜日という経験的な概念が含まれているから。

217 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/05/30(水) 23:18

”哲学人”って上下巻ハードカバーの本、
面白いよ。

218 ：＝　＝＠井の頭線 ★：2001/05/30(水) 23:18

　　　ι
　　　－　＜じゃ、あなたの認識している赤は、僕の認識している赤と同じだと思う？>>213

219 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:20

えっと、私は別にカントじゃないから、カントの言ってることを
伝えるのが仕事でもないし、ただみんなはまだカントの言ってることを
理解してないと思います。私もだけど。だから一度読んでから議論すれば
もっと深い議論になるかとも思います。
でもここは哲学板じゃないから、素人の私たちが集まって議論するのが
面白いと思っています。

220 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:20

>>218
それはちょっと興味在る話なんだな
回答は出らんだろけど

221 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:20

哲学板だって素人のが多いと思うけど

222 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:21

今日はかるちうさんを怒らせてしまったみたいです。
ごめんなさい。私が傲慢だったからみたいです。

223 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:22

>>218
カントを読めば独我論からぬけられると思いますか？

224 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:22

どちらかというと
たぶんカントの言うことは理解できるきがするんだけど
マリーさんの言うことが理解できん(^^;
すまん

225 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:22

かるちうは最初から議論を自分の土俵に持ってこようと意図的に論点ずらしてたと思うけど

226 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:23

>>219
自分だけは完璧に理解してるというような口ぶりがむかつくんですけど。
あなた基本的に自分以外の人間を一段下に見て会話してませんか？
実世界でもそんな調子なんですかね？そんなんではとてもまともな
コミュニケーションがとれるとは思えないんですけど…

227 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:23

すんません２１３です
井の頭さんの言いたいことと分かりました。
でもカントの立場とは違うと思いました。
泥仕合になると思いました。
別にカントにもｗにも味方する気ないので死にます。

228 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:23

私もだけど。と書いていても態度はとてもそうとは見えないということです。

229 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/30(水) 23:23

怒ったんじゃなくあなたは一言「そういう考えもありますね」って言えないからやりにくいの
「これしかない」って言われる方はどう思うと思う？
神様でもなければ「こう」とは言えないと思うんだよ

230 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:24

>>223
ヰトゲンが独我論を貫徹すると極端な存在論に行きつくって論証やってたな

231 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:25

うんこうんこ

232 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:25

>>224
そうですね。私の理解と説明が不十分だから。
でも、カントの言い回しもわかりにくくて。
>>226
そんなことありません。でもみんなは一度も純粋理性批判を読んだこと
ないのだから、ちょっと読んだ私の方が知ってると思います。
ただそれだけのことです。感性論はほんのちょっとだけ意味がわかったから。

233 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:28

>>229
ごめんなさい。私の態度が悪かったです。
>>230
独我論も唯物論も実はコインの裏表の様な気がします。

234 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:28

>>232
あのねえ、そう思うなら話を持ってきた責任として、
みんなにカントの言ってることを伝えるのは今のあなたの役割でしょ。
こっちは哲学なんて知らないんだからなるべく情報よこしてくれないと
わけわかんないんだよ。

235 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:30

>>234
だから説明してたんです。
でも傲慢だってみんなが怒るんです。

236 ：むき茶：2001/05/30(水) 23:30

>そんなことありません。でもみんなは一度も純粋理性批判を読んだこと
> ないのだから、ちょっと読んだ私の方が知ってると思います。

自己評価は、知ってるのだけどそれを読んだこと無い人に平易な言葉で伝えられない、
他人から見ると、知ってるつもりみたいだけど・・・

237 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:31

かるちうさんって今イギリスにいるのですか？
だってukってなってますよ。

238 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:33

純粋理性批判ってすごく難しくて、でも本当にすごい本だと
思ったから、それをみんなで考えようと思いました。
私もまだよくわかってなくて、うまい言葉で説明できないけど。

239 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:33

>>231
やめて下さい。

240 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:33

「誰も尋ねなければ私はそれを知っている。
　しかし、誰かが尋ね、私が答えたいとき、私はそれを知らない」
byアウグスティヌス

241 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:34

それから私もよくわかってないから、教えてくれる人が
いいなと思って。

242 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:35

＞純粋理性批判ってすごく難しくて、でも本当にすごい本だと
＞思ったから、それをみんなで考えようと思いました

すまん．この感覚むかしから見えてたんだけど
「創価学会って協議は難しいんだけど
とってもいいこといってるから．ぜひみんなにも広げたいとおもって」
ってのと
なんかすんごく似てて嫌なんよね(^^;

243 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:35

「空間の中に対象がまったく存在しないと考えるのは、かくべつ
　むずかしいことではない、しかし空間そのものがまったく存在しない
　と考えることは、絶対に不可能である」
これは時間についても同様に言えます。

244 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:37

>>242
どうしてそういう風に悪くとるのですか？
興味のない人にまで勧めないけど。。
でも知的レベルの高い人だったらわかってくれるはずだけどな。
傲慢でごめんなさい。

245 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:39

>>244
だって勧めかたに
他の人の考えてることとか
他の人の哲学に対する配慮とか全然ないもん
「これはいいものだ」
ってのがあるだけで(≧∇≦)

246 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:40

>>244
>でも知的レベルの高い人だったらわかってくれるはずだけどな。

あなたバカでしょう？

247 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:41

>>245
だって純粋理性批判が読みたいんだもん。みんなで。

248 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:43

一緒に読みませんか？
それでわからないところを相談し合えばいいと思います。

249 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:44

だからその感覚は
みんなでお題目唱えたいんだもん
ってのとあんまり変わらん(^^;

せめて勧めるって感覚だけはとりさらうといいぞ

250 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:44

哲板行けよ。
本気で読むんだったら一朝一夕で済むもんじゃないと思うし。

251 ：茉莉花：2001/05/30(水) 23:45

＞マリーアントワネットさま
>純粋理性批判ってすごく難しくて、でも本当にすごい本だと

これでは、映画の試写を見たおばさんに感想聞いてるのと同じです。。。
それと、純粋理性批判というのは、ある理論を形にしたというだけのことですから、
それを読んだあなたが読んでない他の人よりも知っているということにはなりませんよ？
本を読まなくても、そこに書かれている内容を、自分のモノとして持っている人もいます。
あなたは、純粋理性批判という本の中で書かれている内容を、読んでない人よりも、
ちょっと知っているということです。
それを認識した上で議論しない限り、あなたの言いたいことは他の人には伝わらないと思いますが、
いかがですか？

252 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:45

良かれ悪しかれ「一緒に純粋理性批判を読もうよ。」ってタイトルのスレッドが
まともな議論に育たないのがロビーなんだよ

１だって真剣に純粋理性批判論で盛り上がりたいなら
哲学板にスレッドたてただろうさ
http://mentai.2ch.net/philo/index2.html

253 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:45

思うんだけど、学者を目指す人は別として、過度の哲学的探求は“社会的廃人“
を生み出すシステムじゃないの？　人生の時間の浪費だね。
このスレを見ててつくづく思う。

254 ：Feynstein：2001/05/30(水) 23:46

>>248
あなたが人と相談してるところを見たことがないのですが

255 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:46

純粋理性批判は名著中の名著であり、まともな紳士淑女なら
すべからくこの本は読まなければなりません。

256 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/30(水) 23:47

>>255
まいった
もういい(^^;

257 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:47

なんていったらダメだよね。

258 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：2001/05/30(水) 23:48

意見をいう時は理由もつけろということか

259 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:49

>>253
哲学なんて多かれ少なかれ反社会的なものだと思うけど。

260 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:51

>>259
いやさすがにそんなことはないだろ
文学はそうだろうけど

261 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:51

>>251
でも一度読んだ方が効率がいいと思います。
よほどの天才じゃない限り。
>>252
普通の人が読むことに意味があるんです。
普通のみんなと一緒によんで相談しあいたいと思ったから。
>>253
そんなことはありません。
日本人はもっと哲学をもつべきだと思います。
虚栄心ばかりで良い意味での自尊心がありません。
もっと子供達に尊敬されるような大人になるべきだと思います。

262 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:53

何語で読むんですか？

263 ：元服太郎＠PPP857.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/05/30(水) 23:53

>>261
15歳高校生からのお手紙です。
「少なくとも僕は君を尊敬していません。」

264 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:54

>>262
日本語でいいと思います。
岩波文庫です。

265 ：マリーアントワネット：2001/05/30(水) 23:57

じゃあみんなとりあえず純粋理性批判の上を用意してください。

266 ：茉莉花：2001/05/30(水) 23:57

>>261 マリーアントワネットさま
は、はぁ？何の効率が良いのでしょうか？
あなた、日頃から「この本、絶対面白いから読みなよ～」とか、
「この映画、絶対面白いから観てみなよ～」って言ってる人ですか？

267 ：名無しさん：2001/05/30(水) 23:59

マリーアントワネトさんは学生ですか？

268 ：元服太郎＠PPP857.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/05/31(木) 00:02

あげてみる

269 ：２５３：2001/05/31(木) 00:02

>>259
だね。社会的廃人が唯一抽象的観念的世界に救いを求めるのか。
>>261
＞日本人はもっと哲学をもつべきだと思います。
哲学とは？
＞虚栄心ばかりで良い意味での自尊心がありません。
自尊心とは？
哲学を学ぶ事とと自尊心の発生との因果関係は？

270 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:03

>>266
話が通じやすいということです。
>>267
違います。今年から社会人です。

271 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:05

>>269
哲学とは簡単にいうと、より物事を深く考える心。
そしてそういう態度によって、人生の上っ面の些細なことに
惑わされなくなると思います。もちろん哲学をすることであらたな
悩みはうまれるかもしれないけど。

272 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:09

誰か一緒に読んでくれる人いないの？

273 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:10

馬鹿者！！廃墟ロビーで賢そうなスレは禁止！！！

274 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:10

ソフィーの世界にしようよ。ブックオフでかってくるよ

275 ：２５３：2001/05/31(木) 00:11

>哲学とは簡単にいうと、より物事を深く考える心。

哲学とは、より物事を深く考える振りをして、結論の出ない抽象的な妄想に終始し、
根拠の無い優越感で周囲の人間を見下し、自らの社会的無能力を誤魔化そうとする
無駄な言葉と思考と時間の遊戯。
マリーアントワネットのような社会的廃人を効率的に生み出すシステム。

276 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:11

じゃあ、もし本を買ったって人がいたら一緒によもうね。

277 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:11

>>272
小５の夏休みに読んじゃったので今さら。ごめんなさい。

278 ：（｀Д｀）ｻﾏｴﾝﾃﾞｭﾗﾝｽもて耐：2001/05/31(木) 00:11

トイレは一人でいけるの？

279 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:12

意味ないんだよね。んなもん読んだって。そんなもん読む暇があったら
俺はボランティア活動でもしてたほうがましだよ。

280 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:12

きっとみんなで色々相談しあいながら読めば面白い
と思うよ。

281 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:13

>>275
私は人生板でよく哲学批判もやっていました。
でも今はそういう固い話ではありません。
みんなで一緒に難しい本に挑戦してみようという
気持ちです。

282 ：２５３：2001/05/31(木) 00:13

天才(カント)と秀才(カル中)以外の凡人が哲学をやると
マリーアントワネットのような悲惨な結末を迎える。

283 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:14

じゃあ違う本でもいいよ。
プラトンですか？

284 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:14

>>282

哲学やってもだめなやつはだめ。
だったらごっちんの歌を聴いてたほうが女にモテるよ（ｗ

285 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:14

>>282
うるさいなー。
別にいいでしょ。私だって考えたいよ。

286 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:15

ヴィトゲンシュタインにしよう。
「哲学上の問題のすべては言葉の誤用である」

287 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:15

出来ればスラムダンクとかこち亀とかのジャンプ系がｲｲ!!

288 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:17

えーヴィトゲンシュタインはまだ難しすぎるよ。

289 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：2001/05/31(木) 00:17

ソーカル事件みたいのがあると哲学って意味あんのかなとか思う

290 ：茉莉花：2001/05/31(木) 00:18

まず、デカンショで半年暮らした方が良いと思います。
（このネタ、かなり年配の方にしかわからないと思いますが…）

291 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:18

>>289
知の欺瞞読んだ？

292 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:19

だからソフィーの世界にしろっつってんだろ！

293 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 00:19

おやすみなさい。
じゃあ読もうって思った人がいたら言ってね。

294 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：2001/05/31(木) 00:20

>>291
読んでないです。というか読んでも分からないと思います。
webで事件のあらましを読んで笑っただけです。

295 ：２５３：2001/05/31(木) 00:21

＞哲学やってもだめなやつはだめ。

認識が全く逆。哲学やる奴“は”だめなんだよ。
こういう感覚だけの浅い見方がマリーアントワネットみたいな社会的弱者をして
哲学という救済の遊戯に向かわせるんだよな。

296 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:22

これね。そーカル事件
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/

297 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:23

つうかこんな場所で無駄な話してるやつはみんな糞。
哲学の話を合コンでしてもダメだけどごっちんの話は盛り上がるし俺の好感度も上がる。
哲学なんか無駄なんだよ（ｗ

298 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:24

自己言及的だわな。哲学するってことの必要条件の中に「社会的には無価値」ってことが含まれていると思うし。

299 ：２５３：2001/05/31(木) 00:26

>>297
お前の合コンでの盛り上げ方いってみろ。(ﾜﾗ

300 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:26

「社会的には無価値」なんてかくと突っ込まれそうだから「社会的に無価値」と言い直しておこう。
まぁ「無価値」といっても変わりはないんだけど。価値ってのは社会的なもんだし

301 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:29

>>299

まず俺の美顔（ｗ
その後に軽快なトーク。
話題の蓄えの多さでは俺には誰もかなわないからな。
カントなんて必要ねえよ（ｗ

302 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:29

>>300
どっちだっていいんだよ。興味ないんだよ。

303 ：（｀Д｀）ｻﾏｴﾝﾃﾞｭﾗﾝｽもて耐：2001/05/31(木) 00:31

ブラジリアンはカントンだけにカントいらず。
うわ、おもしろい。

304 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:32

>>253
お前の見方は一面過剰的だな
＞認識が全く逆。哲学やる奴“は”だめなんだよ。
哲学“のみ”やる奴はだめなんだよ、だろう

305 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:33

天才カントだか秀才カルトだかなんだか知らないけど俺の方が上なのは明らか（ｗ
無駄な時間をつぶすひまがないんだよ俺様には。

306 ：所詮：2001/05/31(木) 00:34

哲学なんて単なる言葉の遊びにすぎませんので。
あまり真剣になられても

307 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:35

Brazilian柔術信者はいくつ？

308 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:39

18歳の美少年ですが（ｗ

309 ：名無しさん：2001/05/31(木) 00:43

伝説の１７歳か？＞ぶらじり

310 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:44

>>309

あんな童貞といっしょにするなよ（ｗ
なんだかこのスレッドって俺のすごさだけ目立って終わるようだね。

311 ：２５３：2001/05/31(木) 00:49

>>304

「天才(カント)と秀才(カル中)以外の凡人が哲学をやると
マリーアントワネットのような悲惨な結末を迎える。」

だから前にこういってるだろう。
哲学を“逃避”に使う奴はダメだという９９％以上の凡人の一般論を
言ってるんだよ。文脈からそのくらい読め。

312 ：304：2001/05/31(木) 00:54

>>311
逃避の用い方がやや自選気味だな
それじゃあ何も言ってないのと同じだよ

313 ：２５３：2001/05/31(木) 00:56

>>310
お前テンコウも完全にボコられてるのに、まだそのワンパターンな猿真似煽りキャラ
続けてるのか？　(ﾜﾗ
まあ真性の自己愛性ボーダーならお気の毒だが、、、

314 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:58

>>311 >>312

うぜえよお前ら。
どうせ何もわかってない童貞たちなんだから黙って置け。
哲学もそれを学ぶやつも得意そうに使ってるやつも無駄。
今の世の中じゃ役には立たないんだよ。
だからごっちんの歌聞いておけっていってんだよ（ｗ

315 ：臭人番号687：2001/05/31(木) 00:59

結局ｶﾝﾄは？

316 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 00:59

>>313

やだなあここの僕は偽者っすよ～。
ちゃんと見分けてくださいよ～。

317 ：。：2001/05/31(木) 01:00

番号の人たちはこないだのマリーアントワネットスレでもやってた人たちですか？

318 ：２５３：2001/05/31(木) 01:02

>>312
そうじゃないだろ？
お前言葉の効果って考えたことはあるか？

哲学は逃避を内包してると自覚しているあんたの人間ならともかく、
哲学をかじる事で優越感を感じてるようなマリーのような人間に
それを伝えることは必要なことだとは思わないか？

対象者の現時点での認識に応じ、その効果を考えて言葉を発信するのことが
重要だろうよ。

319 ：２５３：2001/05/31(木) 01:05

>>314
あほか、、、お前。
俺らは哲学を否定してるんだぞ。(ﾜﾗ

漢字が多いからといって勘違いするなよ。
お前は勘違いばかりしてるからいつまでたっても生身の女を抱けずに
処女幻想にこだわるんだよ。(ﾜﾗ

320 ：304：2001/05/31(木) 01:32

真理と価値のバランスが大事なんだよ
レッテル貼られたら253すればいい
誰も真理なんてわからないんだから(ﾜﾗ

321 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 01:34

もうBrazilianが一番すげえてことでいいじゃん
マリアン嬢が二番でいいじゃん

322 ：名無しさん：2001/05/31(木) 01:36

そうだな・・・かるのいうとうりだ。

323 ：Cavabien：2001/05/31(木) 01:38

とりあえずここまで伸びた事に賞賛の意を表したい。
さて、コピーして後でまとめ読みしよっと。

324 ：304：2001/05/31(木) 01:42

>>321
なにげに2行目で皮肉ってるな(ﾜﾗ

325 ：CLEA：2001/05/31(木) 01:43

>>321
その人選で行くとあなたが一番ですよ。

326 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 02:48

omoshiroi...
iinaa...kono jikantai ni sannka shitakatta...

327 ：サイヤ人の名前教えろよ！！！：2001/05/31(木) 02:51

なんで昔の古臭いカビの生えた古い前時代的な書物を読もうとするの？
オレは読んだ事無いからどんなのか知らんが

328 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/05/31(木) 02:52

おいおい、これ全部偽者だぞ・・・。

しかしマリーさんいたのかよぉ。ちくしょー。
マリーさんのスレ大好きなのに。
マリーさんの出現時間把握してーよ。

329 ：名無しさん：2001/05/31(木) 02:56

>>326
お前には一切理解できないだろうし無理。

330 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 03:15

omoshiroi...ironna youso ga tumatta thread da...
"tetugaku" ga Theme dakedo, daijina RESU ha sono syuui nokoto...

>>53 ?
>>55
>>60
>>68 ?
>>81
>>156
>>162
>>172
>>180
>>187
>>198
>>251

331 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 03:18

>>53, >>68 no, karu-cyu no mistake wo, cyanto teisei-RESU ga aru...

Marie no BAKAsa, asahakasa....karu-cyu no INYOU-houhou ga kaimamireru...omoshiroi
mistake kara good na RESU ga hikidasareta yoi thread dana...

332 ：名無しさん：2001/05/31(木) 03:43

オッス！　オラ悟空！！
なんかこのスレの１から邪悪なでっけえ気を感じて来てみたんだけどよ。
・・・う・・あ・・・な、なんて気だ!!
今のオラじゃ、とてもかないそうにねぇ!!!
２０倍界王拳でも全然相手になりそうにねぇ!!!
でもよ、こんなにヤバイ状況だってのにオラ、ワクワクしてきたぞ!!!
この世にこんなつえぇ奴がまだ居たなんてよ!!
おっと、感激してる場合じゃねぇな。
なんとか１をやっつけねぇとな!!
こうなったら超特大の元気玉に賭けるしかねぇ!!!
みんなの元気をオラにわけてくれ!!!
　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　／　　　　＼
　　　 / ／⌒　　　　⌒＼
　（⌒ / ⊂⊃　ﾊ　⊂⊃|
（　　(6　　　　　()()　　　｜
　（　｜　　　　　 ||　　　｜
　　　＼　　　＜二＞　/
　　　　　＼＿＿＿_／

333 ：マリーアントワネット：2001/05/31(木) 08:22

すぐ馬鹿とか言わないでよ。

334 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/31(木) 08:25

まだやってるんですか．．．(^^;

335 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 08:27

>>333
ato de setumei suru yo...ima nihon-go tukaenai kara...

tanoshimini shitena...

336 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:31

どーせ哲学の素養なんかないくせに便乗レスか？

337 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 08:32

>>336
omae niha MIMI ga itai hanashi surukamo ne (w

338 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:35

つか哲学において何かを正とし邪としてる時点で間違い

339 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 08:42

哲学に正解は無く、それは無意味な言葉遊びにしか過ぎません。
そもそも、誰それの論では、などと他人の「哲学」を引用しなければ
論じられないのは、哲学ですらありません。
ただの「知識お披露目自己満足オンステージ」です。

340 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:44

>>339
コマ劇場！北島三郎の国定忠治！

341 ：名無しさん：2001/05/31(木) 08:47

哲学は科学をレベルダウンさせたものでしょ？

342 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 08:48

>>341
科学で解明出来ないものをコジツケで表現したものが哲学です。

343 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:48

アインシュタインまでは哲学に理解があったのに
その後は科学者が哲学を無駄なものとして扱うようになったのは不思議だね

344 ：小学生：2001/05/31(木) 08:50

コジツケで表現したものを納得させるのがあなたです。

345 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/31(木) 08:50

いやなにも無駄なものとしてはいないよ～な
もっとも主に置いてもおらんろ～けど

346 ：ストロベリー友恵：2001/05/31(木) 08:52

哲学。
まったくの門外漢なんだけど、どういうものなの？
実証とかしないの？
（↑）的外れ？

347 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:52

コスリツケて出すのは

348 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/31(木) 08:53

>>347　まあそれにも個人個人の哲学があるんであろうよ(≧∇≦)

349 ：名無しさん：2001/05/31(木) 08:54

oioi...
iikagen ni shiroyo...BAKA bakkari dana...

350 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 08:55

omowazu PASS machigaetayo...
KAGAKU > TETUGAKU??

do-shiyoumo naine...

351 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:56

「哲学やる人間にろくなのはいない」
「哲学やらない人間はすべてまともである」

二つの命題はどう働きますか？

352 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 08:56

全然関係ないのですが、カル中氏は女を口説くときには「知識お披露目
オンステージ」状態なのでしょうか。
「まぁ、カル中さんって博学なのね（はあと）」とか言われてご満悦ですか？

カッチョイイですね。

353 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:57

>>350
その議論すらもう時代遅れなのは君は十分知ってるとして・・・

354 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 08:57

>>352
ぜんぜん

ねえ、明日デートなんですけど電撃さん何かきついアドバイスください

355 ：小学生：2001/05/31(木) 08:59

「まぁ、電撃さんって淫乱なのね（はぁと）」

356 ：ストロベリー友恵：2001/05/31(木) 08:59

哲学とは・・・・・・・・・・・・する学問分野である。

の・・・のところには何が入るの？

357 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 09:01

>>354
デートのプランニングすら自分で出来ない人間が、女を逝かせることなど
できるはずがありません。piss offと罵倒されるのが関の山でしょうね。ご愁傷様です。

>>356
「ヘリクツ」です。

358 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:01

プラトニック＝プラトン至上主義

359 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/31(木) 09:02

哲学とは「知らない人は混乱」する学問である

360 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:03

私の言うことは、すべてウソです。

361 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:03

いええええええええええええええええええええい！

でも"Brother"見に行くけどね

362 ：Feynstein：2001/05/31(木) 09:03

Σ(;゜ﾛﾟ)ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾀﾉｶ

363 ：ストロベリー友恵：2001/05/31(木) 09:03

プラトンは洞窟の話だけ読んだことがあるよ。
っても、ぜんぜん関係ない人の著作に引用されてただけだけど。

364 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 09:04

>>361
ナイスな選択です。
初デートに「イングリッシュペイシェント」を選ぶようなトンチキに
言われたくないかもしれませんが。

365 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:04

>360 それもウソなのね

366 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:05

プラトン辺りになると本当にいたのかもあやしいな

367 ：小学生：2001/05/31(木) 09:05

初デート　十階のモスキート　だったような、、、、（遠い目

368 ：臭人番号687：2001/05/31(木) 09:06

え、イングリッシュペイシェントはダメなのか？
昔行こうとした。
行かなかったけど。

369 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:06

>>364
ただの映画なのであれなんですが部屋は掃除して行くべきでしょうか
同じ寮に住んでるんですが

370 ：ストロベリー友恵：2001/05/31(木) 09:06

そもそも純粋理性批判って何なの？
経済学批判要綱みたいなモン？

371 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:08

>>370
認識論に関する書物でしかないと俺は考えている

372 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:09

カル中恋愛中

373 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:09

いわゆる知ってもらいたい甘え

374 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 09:11

>>369
部屋の掃除よりも、ブツの手入れをプライオリティ１にしてください。

375 ：てく：2001/05/31(木) 09:11

ワシ、初デート、ベイブって子豚の映画だったよ(泣

376 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:12

いええええええええええええええい！
久しぶりに中学生に戻った気分だよ
以前の台湾人の時にはいちいち報告しなかったが今回は初めての毛唐だからな
不思議に浮かれる

377 ：ふふふ：2001/05/31(木) 09:12

>>375
かわいいじゃん♪

378 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/31(木) 09:13

＞以前の台湾人の時にはいちいち報告しなかったが今回は初めての毛唐だからな

この一文相手に伝えたらおもしろかろーな(^^;

379 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:13

一発抜いてから行けということか
まあ期待してへこむのは得意だからな
適当くらいがいいだろ

380 ：臭人番号687：2001/05/31(木) 09:13

エロ本でも買ったのか？

381 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 09:13

>>376
私も週末にデートがあるので浮かれポンチですが、何か？

382 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:13

>>378
あまりにも日本人めいてたんで

383 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:14

初デートか、、
電車で2時間かけてﾊﾗｼﾞｭｸ逝ったｻ、これが若さか

384 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 09:14

>>350
JIDAI okure koso, JIDAI okure sa...
maa, " a mere theory" toshiteno TETUGAKU ha hituyou naiga
TERUGAKU wo MINAOSU hituyousei ga detekiteru nosa...
"seiji-gaku" no bo-ya niha wakaranai kamone (w

385 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:14

酒は飲んでも訛れるな

386 ：てく：2001/05/31(木) 09:15

>>377のふふふさん
あのね、見たい映画があって見に行ったら終わってたの。
「明日を夢見て」だったかな、ニューシネマパラダイスの監督のやつ。
んで、それが終わってベイブやってたのよ・・・

387 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:15

ソーカルの名前さえ出てこないテンコー失格

388 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:16

電撃は不倫真っ最中。

389 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 09:16

waruiga
se-ji-gaku niha erumono ga naimonode (w

390 ：ふふふ：2001/05/31(木) 09:17

>>386
案外そういう偶然に幸運の女神は隠れていたりするもんだ。
何故かうちにベイブのぬいぐるみがある。かわいいよー。

391 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:18

ソーカルと政治をくっつける時点で失格

392 ：＝　＝＠井の頭線＠井の頭線 ★：2001/05/31(木) 09:18

>>388
あ、それ、僕僕

393 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:19

井の頭線ってそれをみんなに知ってもらいたいんだ

自慢なんだね、すごいね

394 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 09:20

nannka setumei suru kimo useru na...jikan ga tatu ni turete...
ahorashiku nattekita...

395 ：＝　＝＠井の頭線＠井の頭線 ★：2001/05/31(木) 09:20

すごいよ、すごいよ、わーい、わーい

396 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:21

じゃあ、帰れ
バイバイ！

397 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:25

政治はほんとにいらないな
なくなればいいのに

398 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:25

>>393
電撃と不倫が自慢なのか？

399 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:27

>>393
>>398
この人。変です。キモイです。なんなんですかこの人？不思議です。

400 ：かるちう：2001/05/31(木) 09:27

400！

401 ：かるちうwwwcache1.bris.ac.uk[ti7715.resnet.bris.ac.uk]：2001/05/31(木) 09:28

>>397
じつにそう思う
なんで君は糞を国会に送った？

402 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:28

400!!

403 ：小学生：2001/05/31(木) 09:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜キ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜リ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│番│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ゲ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ッ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ト |
　　　　　　400!　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U 　ｷｺｷｺ
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

404 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 09:32

>>399
歪んだ愛情を注いでくれる貴重な人々です。放置してあげてください。

405 ：Feynstein：2001/05/31(木) 09:32

404 not found

406 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:34

送る権利すらないよ

407 ：Steavy：2001/05/31(木) 09:36

腐った木の橋を楽しそうに渡っている人がいます。
そこは危ないですよと注意すべきでしょうか？
楽しそうな笑顔のまま死なせてあげるべきでしょうか？

408 ：臭人番号687：2001/05/31(木) 09:36

http://www.menicon.co.jp/customer/01/n1_w1.html

409 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:36

>>399
図星

410 ：電撃少女 ★：2001/05/31(木) 09:37

>>407
救命胴衣をつけていれば大丈夫でしょう。

411 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:37

>>407
思いこみが激しい人だ！

412 ：小学生：2001/05/31(木) 09:38

あなたが救命胴衣と思っているのはダウンジャケットです！！！

413 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:39

慈悲の心で橋ゲタにライダーキックすべきでしょう。

414 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:39

>>409
もっとわけわかんなくなりました。
399を誰と思い、なにがどう図星だったのかわからないです。
キモイです。不思議です。年がいくつなのか知りたいです。

415 ：Steavy：2001/05/31(木) 09:40

>>410
やっぱり流されてしまうのですね。

416 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 09:40

>>414 ha KOKKEI dane

417 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:40

ﾜﾗﾀ >>412

418 ：小学生：2001/05/31(木) 09:43

>>415　そもそも救命胴衣をつけていると　心底楽しそうではないのかもね。

419 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:44

>>414
というか空気太宰は関係ないので引っ込んでいてください

420 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:44

>>414
動揺してるの？(ﾌﾟｯ

421 ：ばくてりあ「廃墟の葎さん」＠SND＆MZD：2001/05/31(木) 09:46

この辺のひとは普段からななしさんなのか？
それとも今だけななしさんなのか？

422 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 09:47

このスレッドの話を100％理解できてる人いる？

423 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:48

こんな話に絡むのは固定に決まってる

424 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:48

話題スパイラル

425 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 09:48

案外天工かもな。

426 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:54

泉だったら･･？

427 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 09:55

結構偉そうに話してるやつら（特に天工な）が逃げ回ってるようだな。

428 ：名無しさん：2001/05/31(木) 09:57

逃げ回ってるってなによ

429 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 09:58

いやいいんだけどさ（藁

430 ：天才工房 ★：2001/05/31(木) 09:59

hen nanoga kitana...syoshinsya ka? (w

431 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 10:01

おいおい反応しちゃってるよ。
無視できないほどむかついちゃったんだね（藁

432 ：名無しさん：2001/05/31(木) 10:01

syoshinsya

障心者？

433 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 10:03

カルボナーラカルボナーラ

434 ：名無しさん：2001/05/31(木) 10:10

カルボナーラ消えてよし

435 ：カﾉﾚボナーラ：2001/05/31(木) 11:17

出席！

436 ：力ルボナーラ：2001/05/31(木) 11:18

出席

437 ：カルボメーラ：2001/05/31(木) 11:18

出席！

438 ：カルボナーう：2001/05/31(木) 11:19

出席！

439 ：カルボナ一ラ：2001/05/31(木) 11:20

出席！

440 ：カルボーン：2001/05/31(木) 11:20

菓子！

441 ：力ﾉﾚボメ一う：2001/05/31(木) 11:57

出席！

442 ：重ボナーラ：2001/05/31(木) 11:57

出席！

443 ：軽ボナーラ：2001/05/31(木) 11:57

出席！

444 ：カルボナーラ：2001/05/31(木) 11:58

444！

445 ：刀ノレボ〆ーヲ：2001/05/31(木) 12:01

野外放尿

446 ：名無しさん：2001/05/31(木) 20:57

今日もあの人来るかな～age

447 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:30

ねえ、誰か読みませんか？
でも私少し酔っぱらってるよ？

448 ：けん：2001/06/01(金) 00:31

もっとギャルがよみそうなあれをよめよ。
あはははははは。

449 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:32

でも私今日は純粋理性批判１ページも読んでないけど。

450 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:34

眠いよ～

451 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:35

ねぇなんか言ってよ。

452 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/06/01(金) 00:36

わーい、マリーさんだ

453 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:38

みんなとりあえず、純粋理性批判を読めばいいと思う。
人生って案外そういうものだから。

454 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/06/01(金) 00:38

マリーさん何時ぐらいに繋いでるの？

455 ：Brazilian柔術信者＠　Sexy　A　D　V　：2001/06/01(金) 00:38

いつもスレに参加したいけど参加できないよ

456 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:40

>>454
夜だよ。

純粋理性批判を買った人いますか？

457 ：マリーアントワネット：2001/06/01(金) 00:43

誰もいないの？
つまんない。

458 ：名無しさん：2001/06/01(金) 00:47

Brazilian　ｷｼｮ！！！

459 ：名無しさん：2001/06/01(金) 05:07

結局、天工は、中身のあることを何も言わないまま、
誰かを馬鹿にしたり適当に理由を付けたりして、消えるんだよね。

460 ：名無しさん：2001/06/02(土) 07:32 ID:LPFL.wvo

読もうよ。。

461 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:30 ID:5zmQEH16

>>459
maa,
jyaa,
hima dakara kakouka...haa...
do-se daremo yoman kedo ne

462 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:34 ID:5zmQEH16

Marie no BAKA na tokoro ha, kangae ni JYUUNAN-sei ga naitoko daro-ne-
maa
Background ga nai DAIGAKU-SEI daro? do-se
JYUGYOU de naratta koto ga SHINSEN nannda yo ne-
dakara, totemo ureshi so-da...kokode kakikomukoto ga
sou
TETUGAKU ni shitatte, mada, SHINSEN nanndayo...RIKAI surukoto de se-ippai
ore kara mitara, GIRON no aite nimo nara nai ne...
subete wo rikaishitekara, jibun no kotobade GIRON shinakya ne...

463 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:37 ID:dpHxBc2s

全然哲学的じゃないコメントありがとう

464 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:38 ID:5zmQEH16

TETUGAKU izen no mondai dakara ne (w

465 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:39 ID:dpHxBc2s

>>464
それ以降の問題になっても君の場合同じだと思いますよ

466 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:40 ID:5zmQEH16

ato, hoka no YTURA mo, TETUGAKU ni tuiteno CHISHIKI no KAKUNIN dake nanndayo...
dare mo TETUGAKU no HONSHITU, HITUYOU-SEI ni tuite katatte inai...

467 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:41 ID:5zmQEH16

>>465
ikira KIMI ga sutezerifu hako-ga
daremo TETUGAKU ni tuite hanshasite nainoha jijitu dayo (w

468 ：名無しさん：2001/06/02(土) 09:46 ID:dpHxBc2s

つまんない台詞で言葉投げ返すなよこっちに
今更物の「本質論」を信じてるような発言するような奴に哲学理解できんの？
暇ならウィトゲンシュタインでも読みなよ

469 ：名無しさん：2001/06/02(土) 10:10 ID:Xe2AvDzA

このスレのマリーを馬鹿にするのはもっともなことだが
自分の発言を擁護するならおまえこそ自分の考えを書けよ。

470 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:26 ID:h3z8skEI

理解理解、はいはい
一生かかってもこいつらにはわかんないよね（ｗ
理解して満足つーか
それすら前提ではないものね

ま、せいぜいここでつたない知識の見せびらかしでもやっとれ
教科書よんでそのままかいとけ（ｗ

471 ：名無しさん：2001/06/02(土) 17:16 ID:ncU3AD2o

くだらないメタ批判をして、上から人を嘲笑うことで
自分の方がえらいなどと思いこみたいレベルの
ナルシズム全開の人には興味ありません。
だいたいこのスレでは「純粋理性批判を一緒によみましょう」
としか言っていません。
それなのに「頭がいい」競争になってる馬鹿な人は
まず「頭がいい」とは何か考えたことがあるのですか？
そんな内省すらできないで、「頭がいい」教に自己の虚栄心とナルシズム
から必死になっている人をみると、そんな人こそ「純粋理性批判」を
読んだらいいのにと思ってしまいます。
私の言ってることはわかりますか？
それでもまだ「自分の方が頭がいいんだ！」などと言って見当違いの
書き込みをこのスレッドにする人は、要するに他人を一切認められない
人間なのでしょうね。

472 ：名無しさん：2001/06/02(土) 17:19 ID:ncU3AD2o

マリーアントワネット
４７１は私の発言です。
なぜこの板が「名無しさん」になってしまったのか。
それはこのようにコテハンを利用した腐臭ただよう
「自己顕示欲競争」があまりに醜いからです。
ひとそれぞれですが、「自分が一番すごいんだ」
という悪人のためです。
私は何度も注意してきたのに。

473 ：名無しさん：2001/06/02(土) 17:20 ID:ubGXKQdc

>>472
ソースは？

474 ：名無しさん：2001/06/02(土) 17:23 ID:ncU3AD2o

>>473
何言ってるの？

475 ：名無しさん：2001/06/02(土) 17:31 ID:P1qAPswg

マリーさん、名無しにあんたも困ってるくせに

476 ：名無しさん：2001/06/03(日) 06:36 ID:MbaZukCI

>結局、天工は、中身のあることを何も言わないまま、
>誰かを馬鹿にしたり適当に理由を付けたりして、消えるんだよね。

この現状、まだ変わっていないよ。｢消える｣以外は。
｢誰かを馬鹿にする｣発言だけにとどまっている。
天工に、哲学そのものを論じて欲しいんだけど。
はっきり言って、ちょっと期待してます。

477 ：名無しさん：2001/06/04(月) 06:28

やっぱり逃げかなー

478 ：476：2001/06/04(月) 12:11

これもね＞テンコｸﾝ

479 ：天才工房 ★：2001/06/04(月) 12:13

http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010603110708.html

ここにヒントがある
まあ、よめ

480 ：何やってんだ？：2001/06/04(月) 12:17

476ってテンコじゃん。

481 ：名無しさん：2001/06/04(月) 14:59

天才工房は純粋理性批判をちゃんと読んでるのか？

482 ：天才工房 ★：2001/06/04(月) 16:40

>>481
読んでません
つーか
そんな話しはしてません
哲学と科学の融合についてでぃす

真実を求めろ！

483 ：マリーアントワネット：2001/06/04(月) 22:30

面白いよ。

484 ：裏口：2001/06/04(月) 22:31

>>483=マリーアントワネット
お久しぶり。
なんだか雰囲気が落ち着いたね。

485 ：マリーアントワネット：2001/06/04(月) 22:39

自己顕示欲って嫌だよね。
この板ってコテハンとか言っちゃって
キモイ。
「一番すごいコテハン」とか言っちゃってさ。
現実の腐臭ただよう、醜悪な虚栄心丸出しで
気分が悪くなります。

486 ：名無しさん：2001/06/05(火) 07:17

>45投稿者：天才工房　投稿日：2001年06月03日(日) 15時41分55秒
>
>＞42
>わかるかい？
>ようするに、こういったことを打開するには
>簡単に言えば、哲学ﾚｳﾞｪﾙにまでさかのぼる必要があるってことさ
>パラダイムシフトが必要だってこと
>既存の思想、常識ではある意味行きつくところまで来ている
>逆にいえば、限界が見えてるってこと

哲学レベルまでさかのぼる｢必要がある｣までは、わかった。
で、さかのぼったところで、
天工には、いよいよ哲学そのものを論じてほしいんだけど。

487 ：名無しさん：2001/06/05(火) 07:19

スゲー遅レス・・・

488 ：名無しさん：2001/06/05(火) 08:00

｢ヒント｣で逃げるのもテンコの芸だけど、今回もそうかな

489 ：名無しさん：2001/06/05(火) 08:05

名無しが何をほざこうが・・・

490 ：名無しさん：2001/06/05(火) 09:13

腹の膨れん事で不愉快な思いはしたくないのお

491 ：名無しさん：2001/06/05(火) 10:04

哲学はパラダイムシフトを生むというよりか、
哲学者のおなぬぃと化していると思うのは漏れだけか。
行動なき哲学なぞ無意味じゃないのかね。

492 ：天才工房 ★：2001/06/05(火) 10:09

ore ha Science no ueno "KASETU" wo TETUGAKU level de tateru HITUYOU ga aru to omou gana >>491

493 ：かるちうwwwcache2.bris.ac.uk：2001/06/05(火) 10:11

形而上のレベルまで立ち入って話すというのは賛成だが
果たしてその辺の議論に付いて行けるのかテンコー

494 ：天才工房 ★：2001/06/05(火) 10:12

KOTOBA-ASOBI ha NIGATE dayo (w

495 ：名無しさん：2001/06/06(水) 07:55

>>492
哲学レベルで立てられた仮説の具体例があれば教えて。
または、「哲学レベルで仮説を立てると、例えばこうなる」
というのでもいい。

496 ：名無しさん：2001/06/06(水) 07:57

こんなの平たく言えば夢を語るってことだよ
アシモもアトムにあこがれた人が作ったってね

497 ：。：2001/06/06(水) 07:58

理系の人はは哲学にナイーヴで過剰な期待をしては逝けないということを知るためにも
早い時期に哲学に触れるべきでsね。

498 ：ガバマン固定＠太宰治 ★：2001/06/06(水) 08:00

建築の座学って哲学だなんだと激しく多いんだけどな

499 ：ガバマン固定＠太宰治 ★：2001/06/06(水) 08:01

んなことガバマン固定がいったところでしょうもないけどな

500 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:02

哲学と心理学はどう違いますか？

501 ：天才工房 ★：2001/06/06(水) 08:03

>>495
nai ne...ore no shiru kagiri deha...
KASETU senmon no GAKUSYA ha irukedo... JIKKEN nashi ni
demo
sore ha TETUGAKU deha nai na
dakara
KAGAKU to TETUGAKU no YUUGOU ga korekara CYU-MOKU sareruto omou yo

502 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:07

漫画やアニメで泣くんなら形を変えた哲学だろ

503 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:08

>>500
どういうてんで同じとかんがえましたか？

504 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:11

哲学に関心のある科学者は、ゴマンといた(いる)に違いないと思うんだけど、
哲学を意識して仮説を立てるということを、本当に誰もしてこなかったのかなあ？

>>501
仮説専門の学者って、トンデモ擬似科学者のこと？
それとも、理論物理学者のこと？

505 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:12

>>503
いやそうじゃないんだけどさ。
かぶるとこがあるのかなと思って。
一番は脳内化学物質とか知りたい。あと免疫も。

506 ：天才工房 ★：2001/06/06(水) 08:15

>>504
for example, Dr. Knudson... hypothesis of Tumor Suppressor Gene

507 ：天才工房 ★：2001/06/06(水) 08:19

>>505
Biology tends to contain Psycology
I hope philosophy also involves in Biology...

508 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:21

>>507
なーにいってるかわかんねぇ。

509 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:41

involves in → involves
今度は in は不要(笑)
in がいるのは受動態の時だけね

510 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:42

＞テンコー

バーカ

511 ：名無しさん：2001/06/06(水) 08:45

>>506
医学系に仮説専門の学者がいたとは驚き。
じゃあ、医学系の仮説に哲学を持ち込んだら、
たとえばどんな仮説になるんだろう？
SFでもいいから作ってみて。

512 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:33

関係ない「コテハン」遊びはやめてください。
とても醜悪です。
なぜなら醜悪な自己顕示欲を感じ気分が悪くなるからです。
この板はロビーではなく、「自己顕示欲板」です。

513 ：ミズチ：2001/06/06(水) 22:35

おなか減っているからイラついてるんだよ

514 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:38

そういう人たちと話をしていても
結局は
「自分が、自分が」なので全然面白くありません。
大っ嫌いです。

もっと悲しみを知ってる人はいませんか？

515 ：裏口：2001/06/06(水) 22:43

>>514=マリーアントワネット
悲しみを他人に晒して同情を買っても、空しいだけ。
悲しみは自分を成長させる要素。
結局あなたが強くなるための試金石なんだから。

516 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:48

冗談ではありません。みんなはきっと何かばつの悪い気分になるでしょう。

現実の話です。
おそらく醜悪な自己中心性を抱えていて
現実でも周りの人間に迷惑をかけているんでしょうね。
この板はそういう自己顕示欲の強いひとが多く、
「コテハンゲーム」を繰り広げています。
醜悪で気持ち悪いと思います。
これは諸悪の根元です。
つまり自分が世界の中心だと思っているのです。
そのことに無自覚に「コテハンの～が（自分のこと）こう言っているんだ」
などとふざけてる人は本当に醜悪です。
なんども繰り返します。

そしてこの話がこの板唯一の真実の声であり、唯一の良心です。
だからこのスレッドには唯一意味があります。
すべての人が黙ってるから「私が本当のことを言ってしまいます」
「ただふざけてるだけ」などと言ってもダメです。
ふざけてる中にもみんなの醜悪なナルシズムが浮かび上がっているのです。

もし何か真剣な意見がある人、そういう酔ってるだけでなく本当の話が
できる人がいたらレスをください。

私はコテハンゲームなんて興味ないから、このスレッドでそんな子供遊びは
やめてください。

517 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:49

簡単にいいましょう。
１．私はそんな「馴れ合い」には興味がありません。

518 ：裏口：2001/06/06(水) 22:49

>>516
さびしい男だな・・・・・
俺が君にマジレス返すのも、ある意味でコテハンゲーム。

519 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:49

２．例え不幸でも孤独を選びます。（気持ちの悪いゲームを
するぐらいなら。）

520 ：みゆ：2001/06/06(水) 22:50

>>517
２.でも、名無しにはなりません。

521 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:51

３．というわけでこんなオタクみないたゲームに興じてる
レベルの低い人とは話になりません。

522 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:52

私の寂しい気持ちがわかりますか？
どうしてみんなもっと面白い話をしないの？

523 ：名無しさん：2001/06/06(水) 22:53

＞なぜなら醜悪な自己顕示欲を感じ気分が悪くなるからです。
＞この板はロビーではなく、「自己顕示欲板」です。

＞そういう人たちと話をしていても
＞結局は
＞「自分が、自分が」なので全然面白くありません。
＞大っ嫌いです。

↑このレスも他人からみたら「自分が、自分が」ってほざいてるように
しか見えないってことに気づいた方が良いんじゃないのかなぁ

524 ：裏口：2001/06/06(水) 22:54

>>マリーアントワネット
あなたは、もう少し弱くなった方がいいと思う。

525 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:54

つまりこの板に常駐してる人たちの傾向から
なにかとてつもなく「嫌なもの」を感じたということです。
それはきっと根は「日本の病理」につながってると思います。
つまり「ただれた醜い精神」です。

526 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:57

私が唯一本当の声を言う人間で、みんなはただ酔っぱらっているだけ。
もちろん「人生に酔う」ことも必要です。
しかしそれは状況が良いときに限ります。
今本当に必要なのはこの悪い風潮に酔って流されてるだけの人では
なく、何が悪いかを判断できる真実の人です。

527 ：みゆ：2001/06/06(水) 22:57

「嫌なもの」＝気が合わない
としか感じられません。
自分を変えずに相手を変えようとしていませんか？
嫌な気分になるなら他へいったら如何でしょうか。

528 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 22:59

みんなが私のレスをよんで
「恥ずかしい気持ち」
になってしまうことは分かっています。
なぜなら私は「本当のこと」を言ってるからです。

遊ぶのもたまにはいいと思います。
でも遊び方にもその人間の人間性がでるものです。
その事をしっていてください。
そしてこの板の「遊び方」から私は何か奇妙で、嫌な
風潮を感じ取ったということです。
よく考えてみてください。
「レスをしない」「レスがたくさん」などという自己顕示欲
ゲームはどうでもいいんです。

529 ：電撃少女 ★：2001/06/06(水) 23:01

このＡＩのバージョンアップを求めます。

530 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:01

>>527
正直の気持ちをいいます。
「この板は馬鹿な人（本当の意味での頭がいい）ばかり」
ということです。
悲しみをしった大人がいません。
「自分が頭がいいんだ！」しか言わない昆虫のような人。
「～は～を言ったんだよね～」などとなれ合ってるだけの人。

しかし、人間はもっと深いもの。そのことを言っておきます。

531 ：みゆ：2001/06/06(水) 23:02

>>529
>バージョンアップ
ハエ男みたいになったら嫌ですね。

532 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:02

病院の待合室から雑誌をパクリ、ＢＯＯＫＯＦＦで売るマリーアントワネット

533 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:02

うんそうだね。
こんなところで貴重な時間を費やすのは勿体無いよね。
うんうん。

534 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:02

いよいよもってホンモノさんの風味が出てきたな・・・

535 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:03

飛行中のハエが絡め取られるほどの剛毛

536 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:03

＞マリーアントワネットさん
純粋理性批判から話題が逸れていることですし、新しいテーマでスレを立ててみては
如何でしょうか？

537 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:03

こんな糞虫ドモの肥溜めで”人間はもっと深いもの”
なんて説明しても無駄だよ。
とらえず、絵本でも書いてみ

538 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:04

>>529
電撃少女なんてコテハンには興味ないし、そのコテハンを
使ってる人の醜悪さを感じるだけ。
本当のことです。
つまりパソコンの前のあなたに向かって話かけています。
今までこんなことを言う人がいましたか？
きっと
「いた」などと言うでしょう。
そうやって「知ったかぶり」レベルがみんなの得意なことです。

「無知の知」ということを知っていますか？
そういうとみんな
「知ってる、知ってる！」などと大騒ぎしますが、しかし
その態度が「無知の知」を知らないことを物語っています。
（ここは深いのでよく考えてみて下さい）

539 ：裏口：2001/06/06(水) 23:05

>>530=マリーアントワネット
悲しみを内在するのも一興。
深さを晒さないのも一興。

つうかさ～そこまでの「深さ」をあなたは得たの？
ある意味、あゆみ位じゃないのかな～そゆ人。
あなたの人生は、まだまだ底が浅い。

540 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:05

腐れ言語ゲームですか？

541 ：電撃少女 ★：2001/06/06(水) 23:06

>>538
歯に青海苔ついてますよ。

542 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:06

「こんな糞虫ドモの肥溜めで」
都合が悪くなると「自分が違う」と自分だけ逃れることで
私の批判から逃れようとするのもみんなの得意なこと。
そうやって「恥ずかしい気持ち」から身を守るという
わけです。
これは「欺瞞」です。

みんなの気持ちはすべてお見通しです。
なぜでしょうか？それはみんなが「酔ってるだけ」だから。

543 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:07

>>538
そこまでビビらなくても良いと思うよ・・・

544 ：作田＠SND：2001/06/06(水) 23:07

どこかのCGIの人工無能が自動生成したテキストに酷似。

545 ：みゆ：2001/06/06(水) 23:08

どうして悲しみを知っている人を探しているんですか？

546 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:08

>>541
ふざけないで下さい。

547 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:08

電撃が微妙に太宰の影響を受けている。

548 ：裏口：2001/06/06(水) 23:08

>>マリーアントワネット
もし、あなたの方が「勘違い」だった場合は、どう対応するのか気になる。

このレスは、無視しないでほしいな～

549 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:09

あーあ、私と話ができる人っていないのかなあ。
気持ち悪いですね、ロビーの風潮って。
大っ嫌いです。

550 ：電撃少女 ★：2001/06/06(水) 23:09

この首無し女は、私達氏を肥溜めに二週間漬けて、天日でじっくり干したような人ですね。

551 ：裏口：2001/06/06(水) 23:10

>>550=電撃★
マリーアントワネットって、男だよ。

552 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:11

>>548
勘違いじゃありません。
本当のことです。
それではさらにみんなを恥ずかしい気持ちにします。
ここまで本当についてこれる人はいないでしょう。
あなたは「２ｃｈでコテハンで名をあげることに
せいを出してる」ということを現実の知り合いに言う
ことができるのですか？
答え
「言えない」

こういう下らない状態が真実であり、
私が真実を言う人間だということです。

553 ：Feynstein：2001/06/06(水) 23:11

あなた今最高に臭ってます。テンコなんて目じゃありません >>549

554 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:12

そうか。ロビーとはすなわち存在がニヒリズムの範疇を越えた
まさにカオスでロゴスであってディオニュソスの開示の場であるんだな。
そこに巣くう固定といわれる存在は極めて先駆的な存在であって自己帰還的な
帰納的超越飛躍したいつつそれは言語ゲームであって、記憶の固執であって
コギト・エルゴ・スムなもんで死に至る病なんだな。

555 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:12

深田恭子＝マリーアントワネット

556 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:13

>>549
うーんロビーじゃちょっときついでしょう・・・
お話したいなら電波・お花畑板のほうがよろしいかと・・・

つーかあんたみたいなの、食傷気味だし

557 ：裏口：2001/06/06(水) 23:13

>>552
そんなことに精を出していない。
聞かれたら言うと思うが。
で、あなたの真実って、底が浅いんじゃないのか～

つうか、遊んでいないで働け

558 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:14

>>555
ﾏﾌﾞﾃﾞ？

559 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:15

>>556
「あんたみたいなの」
つまり
「どうしようもない自己中心性」
なんども指摘してるそばから。
そして気持ちの悪いオタク性も感じます。
みんなのレスからみんなの悪いところは丸見えです。
だからつまらない馬鹿なレスはしないでください。

560 ：Feynstein：2001/06/06(水) 23:15

自分が建てたスレの癖にコテハン叩きと議論の分離もできないのですか

561 ：作田＠SND：2001/06/06(水) 23:15

＞５５２
論理学の本買ってきて、三段論法から始まって全称肯定・全称否定・
特称肯定・特称否定などの区別がついてから書きこんだほうがよいかと。

562 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:16

放置かよ

563 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:17

>>559
おい！だれか！マリーにがつんと賢いことを言ってやれ！

564 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:18

世界＝内＝存在

565 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:18

>>557
いいえ、恥ずかしくて言えないのです。
真実を指摘されると怒るのですね。
ここではいい人を気取っていても
現実では。
ここまで個人攻撃をする必要はないと思うけど。
でもそういうことです。

ところで私がいいたいのはこの先です。
「２ｃｈを恥ずかしいものにしてるのはあなたたち自身だ」
ということ。
そして
「私の求める“本当の話”ならばまったく恥ずかしくなく、
それが未来のネットでのコミュニケーションの姿だ」
ということです。

566 ：まりぃ＠：2001/06/06(水) 23:18

ガツン

567 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:19

私は今ロビーの酔ってる人たち（おそらくほんとんどの人でしょうね）
を敵に回してるのですか？

568 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:19

ごめん、みんな、俺マリーについていくよ。そして、真の
コミュニケーターになるよ！

569 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:20

マリーアントワネットさんに質問です。
「女性専用車両をどう思いますか？

570 ：裏口：2001/06/06(水) 23:20

>>565
あなたが言う「本当の話」が何か、ｻｯﾊﾟﾘわからん。

571 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:20

>>561
また言ってるそばから
「自分が頭がいい」
と言いたいだけの昆虫レベル。

もうこれ以上私を絶望させないでください。

572 ：作田＠SND：2001/06/06(水) 23:21

＞５６７
あまりにも奇怪な文章なので、敵にも回ってくれてないかと。

573 ：裏口：2001/06/06(水) 23:21

>>568
マリーアントワネットとまりぃのどっち？

574 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:21

>>561
やーい！マリーさんに怒られてやんの！ﾀﾞｾｰ

575 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:22

>>558
マブデ。

576 ：電撃少女 ★：2001/06/06(水) 23:22

>>567
敵に回すというより、空回りしています。
全盛期の伊藤みどりバリにグルグル回っていますよ。

577 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:22

>>566
ﾅｲｽ！！

578 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:22

さて、ここで問題です

マリーアントワネットにとって、どちらの方が幸せでしょうか

１・ある日突然ものごころがつき、自分のレスの恥ずかしさに
　　床を転げまわる

２・いつまでたってもこの調子である

579 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:23

>>570
いえ、嘘です。
あなたが現実の友達や仕事の同僚としているような
会話。まずそれはどうでしょう。
それはきっと「うわべ」だとあなたは思ってるのでしょう。
だからここで「破廉恥なことをする」わけです。
しかし実はこの認識がくだらないのです。
こんなおきまりのパターンはやめてください。
そろそろ新しい時代は来ています。
「うわべでもなく、破廉恥でもない、新しい会話」
それが「本当の話」です。

580 ：裏口：2001/06/06(水) 23:23

>>578
気づかない方が、本人にとっては「幸せ」かもしれない。

581 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:24

>>566
常々思っていたがまりぃ＠さんの細かいﾎﾞｹには驚かされる。

582 ：金玉：2001/06/06(水) 23:24

( ● ´ ー｀ ● )　　・・・真実まがいを語るだけで
　　　　　　　　　　　　　得ることだけできる人生なら苦労はしないね

583 ：作田＠SND：2001/06/06(水) 23:25

＞５７８
今更気づくことは、最も過酷な拷問かも。

584 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:26

さて、そうなればコテハンであることの意味は
「誰が発言したかを見分けるだけのもの」
「前の発言と比較したりして、意志の疎通をはかるため」
それだけであり、下らない「コテハンゲーム＝自己顕示欲全開の
破廉恥な行為＝現実では恥ずかしいと思ってる」などという
低レベルで「おきまりのパターンから」は抜け出ることができます。

そして「新しいもの」が始まるのです。
新しい時代はまっているのではなく、みんなで作るものです。

585 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:27

>>579=マリーアントワネット
つうことはさ～
「ネカマ」って俺が煽るのが「本当の話」って事か？

586 ：みゆ：2001/06/06(水) 23:27

>>545は無視ですか？

587 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:28

マリーさんの言ってる意味がよく分らないのですが、
それは僕が痴呆私立大学の学生だからなのでしょうか。
東大の科哲在籍だったら分るかなァ

588 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:28

恥ずかしいのは私ではなく、みんな。
悲しみをしらないあなたの生ぬるい精神が
私の声に驚いてにわかに震えてるだけ。

589 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:28

マリーアントワネット＝深田恭子だろ？おい。

590 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:29

>>584
マリーさん早くコテハン共にお約束パターンの輪廻から解脱する
方法を伝授してやってください。
私、ここのコテハン共が大変不憫でならないのです！

591 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:30

>>587
痴呆私立大の学生は君だけじゃないさ。安心しろ。

592 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:30

>>588
板に求めるものが違うんですよ。
ただ、それだけでしょう。

593 ：Feynstein：2001/06/06(水) 23:30

>>579
数年前に流行った定説語並に難解でよくわからないのですが、
ひょっとしたら通常の日本語と異なる独特の言語を用いているのでしょうか？

あ、そうか。僕たちはあなたの使っている言語が日本語だと勘違い
してたから混乱してしまったのですね？
できればこれからは低レベルな我々の知識に合わせて日本語で
会話をしていただけないでしょうか。

594 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:30

お約束パターンに収束するのはもう飽き飽きだ！進歩がないよ！

595 ：裏口=585：2001/06/06(水) 23:31

俺のレスも無視かい～

596 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:31

>>595
つまんねーからだよ！

597 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:31

みんな大学生なんですね。
「友達に２ｃｈのロビーの「コテハン」で
有名になろうとしてる」なんて言えるんですか？
答え
「言えない」
理由
「恥ずかしい」
その理由
「自分が馬鹿なことをしてるのを本当はしってるから」

これが酔ってる人たちの醜悪な正体。
しかし私の言う「本当の話」にはそんな醜悪さはない。
なぜなら「自己顕示欲の不毛さ、醜さ、
恐ろしさを知ってるから」そしてそこから「本当の話がはじまる」から。

598 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:32

そりゃああんたもし普段からそんな調子なんだったら
いろいろと悲しみに通じることもできるでしょうよな
.
.
.
.
.
きっと彼女とかいないんだろなぁ

599 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:33

>>597
なるほど！自分の醜悪さを心の底では解っているからなのか！
そこから全てが始まるんだね！

600 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:33

６００

601 ：ミズチ：2001/06/06(水) 23:34

>本当の話
後学のために是非とも。

602 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:34

>>598
バカさらすなよ。

603 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:34

馬鹿なことをしてなくても、まわりから馬鹿だと思われてたら恥ずかしくない？
小学生がウンコするって言うのが恥ずかしいのは、恥ずかしいことしてるからじゃなく、
恥ずかしいことだと思われてることをしてるからでは？

604 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:34

マリーさんはとってもア・プリオリ的な存在なんだな。
僕らのようなニヒリズムで世界内存在の中の不安定な”ひと”とは
大違いなんだなァ

605 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:35

どうしたんですか？
全然驚くようなレスがないですね？
ここまでのパターン。
私のみんなを恥ずかしくさせる意見に対して
みんなの精神の安定のさせ方。
１．相変わらず「自分が頭がいい」と繰り返すだけの昆虫。>>593
２．開き直り、「ここはたしかに馬鹿だらけだ（だが自分は違う）」という
欺瞞的な人。
３．ただふざけてるだけの人。そうやって「ふざけてるだけだ、遊んでるんだ」と自分を
納得させられる精神が生ぬるい人。

すべておきまりで、みんなの心はつつねけです。

606 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:36

しまった！俺の心はマリーさんにつつねけだ！

607 ：裏口：2001/06/06(水) 23:37

>>マリーアントワネット
「本当の話」をしよう。
なぜあなたは男性なのに、女性を連想させるようなHNを使って、女性のような文体を用いるんだ？

608 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:37

>>604
いいえ、あなたたちはニヒリズムではありません。
そんな言い訳は通用しません。
あなたたちは「ただ生ぬるいだけ」だから全然面白くない。
面白さを感じません。
もっと強烈な精神の持ち主を求めています。
本当のニヒリズムとはそんな甘いものではないから。

609 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:38

だれか強烈な精神をマリーにぶつけてみろよ！

610 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:38

なんだ。深田恭子に構ってもらえないから、こっちはこっちでおちんちんの話をしようぜ。

611 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:39

>>607
私が男だなんていいましたか？

612 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:40

アホレスにマジレスつけられてもなァ、、、

613 ：裏口：2001/06/06(水) 23:40

>>611=マリーアントワネット

匂いが違う。
で、レスはそれだけか？

614 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:40

>>610
最近、一日2回もｵﾅﾆｰするんだけど、どうよ？

615 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:40

おちんちんをひくひくさせると、おちんちんが大きくなるってのはほんとなのか？

616 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:41

>>603
合理化です。

なぜみんな「こそこそと２ｃｈ」なんですか？
それはみんなが悪いことをしてると知ってるから。
そんな破廉恥な行為はやめてください。

617 ：Feynstein：2001/06/06(水) 23:41

皮肉を理解できるとはなかなか賢いスクリプトだなぁ。

618 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:42

一日何十回かひくひくさせたほうがいいらしいけど、
大きさを保つには、まいにちやらんといけないのか？

619 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:42

>>616
ロビーに常駐　は恥ずかしいことかもしれないが
２ちゃんねる自体は恥ずかしくはないよ。

620 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:43

マリーさんは何かを悟っているのだろうか？
凡人の俺にはなかなか理解できそうにないな・・・。

621 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:44

>>613
それはあなたの「女はみんな馬鹿」という
思いこみです。

622 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:44

>>614
オナニーすればするほど精力がつくってのはほんとか？

623 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:45

いらついてるのは私だけですか？
私の「純粋理性批判を読もう」という提案に対して
天才なんたらがどうしたこうしたなんて
どうでもいんです。
そんなゲームは。

624 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:45

>>622
嘘だろ。
ｵﾅﾆｰすると馬鹿になるって聞いた事はあるけど

625 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:46

ロビーにはそんな難しそうな本まじめに読もう！なんて人は少ないよ。

626 ：裏口：2001/06/06(水) 23:46

>>621=マリーアントワネット
>それはあなたの「女はみんな馬鹿」という
>思いこみです。

お前男だろうが。

627 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:46

>>624
それは嘘だろ。なんで馬鹿になるんだ？

628 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:46

この板には
「偉いコテハン」と「そうでないコテハン」が
いるそうですね。
呆れた腐臭。
現実の醜悪さがここでも体現されている。
一体何がしたいんですか？
現実を忘れたいの？
現実逃避？

629 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:47

うっせーよ！そんなうんこみたいな本興味ないんだよ。

630 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:48

偉いコテハンなんていたのか！
知らなかったよ

631 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:48

>>637
俺の母ちゃんが言ってたぞ。
でも、根拠はないだろうな。

632 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:49

>>629
うんこの話じゃなくて、おちんちんの話です。

633 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:49

>>628
うっせーよ！お前が現実逃避なんだよ。
ロビーでそんなわけのわからん本騙ろうなんて言うのが
既に現実逃避なんだよ。お前は全てが自分中心に回っている
とでも思っているのか。

634 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:49

>>631
母ちゃんとオナニーの話するとは、フランクだね。ザッパ。

635 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:49

>>626
あなたの「本当の話」ってこれなんですか？
こんな気持ちの悪い粘着さが。
私が男だというならそう思っていてください。
そしてネットでは性別など関係ないということを
知って下さい。
一体どこが「本当の話」なんですか？
本当の話とは全然違います。

636 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:51

もっとすごい激烈な精神から生まれた
レスを待っています。

637 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:51

>>634
中学生の時に使用済みティッシュを発見された時に
言われたんだよ。

638 ：裏口：2001/06/06(水) 23:51

>>635
そこまで言われたら、レス返せないな～
リアルで同様に振舞わないように祈るよ。

639 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:51

>>637
どうやって処理してたのさ。ティシュー。

640 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:52

どうしたんですか？
天才なんたらの話をまだ続けるつもりですか？
そしてその人の「頭のよさがどのくらいか」
などというまったく興味のない話を。

641 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:53

>>635
うっせーよ！なにが「本当の話」だよ？宗教にでも勧誘したいのか？
お前にとっての「本当」が他者に対しても「本当」であるとでも思っているのか？
人間は全員違うんだよ。自分にとっての本当を他者に押しつけること、これを
「エゴ」と呼ぶんだよ。うんこみたいな本読む前にガンダムでも見てろよ！

642 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:53

>>639
普通にゴミ箱へ。

643 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:53

>>640
おちんちんの話をしてるのですよ？

644 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:54

>>642
俺はトイレに流してたよ。ちゃんとトイレットペーパーでして。

645 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:54

>>マリー
泣いているのか？

646 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:55

>>644
トイレットペーパーは突き破る危険性があるからなァ、、、
やっぱティッシュだよ。

647 ：Feynstein：2001/06/06(水) 23:55

>>637
トイレに流さないのですか？

648 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:55

>>638
あなたはただ「ネカマ」と言ってるだけの煽りです。
そうやって誠実ぶってる人、自己の醜悪さに無自覚な
人は危険です。
では、あなたこそ一体何歳なんですか？
何の仕事を？
どうですか？
これが「本当の話」ですか？
違います。これはただの偏見まみれの「現実のうわべ的会話」
でしかありません。
私は「２ｃｈでの匿名性を利用した破廉恥行為」でもなく
「現実の偏見まみれの会話」でもない
「本当の話」がネットを利用して新しく始めることができるのでは
ないかと思います。

649 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:56

>>647
便所詰まる危険性があるからね。

650 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:56

>>646
上から一枚だけティシューでくるむのだ。
>>647
トイレに流すよね。

651 ：(ﾟ∀ﾟ)y-~~~＠ちんぷる ★：2001/06/06(水) 23:58

>>650
>上から一枚だけティシューでくるむのだ。
おお！なるほどな！あんた天才だよ！

652 ：マリーアントワネット：2001/06/06(水) 23:58

ところでみんなは
「匿名性を利用した破廉恥行為」
そして「心の底ではそれを恥ずかしいと思っている
」なぜなら「友達にそのことは言えない」などという
「おきまりのパターン」で満足ですか？
きっと満足なんでしょう。
もっとすごい可能性を信じられないから。
それは今の日本の大人が手本になってみんなのような子供達（大学生）
に希望を与えられないからです。
でもみんなが真剣になれば本当に奇跡は起こります。
つまり革命です。でもこれは精神的なものです。
「すぐにオウム的だ」などというレベルの遊びもやめてください。

つまり「本当の話」、「新しいこと」です。

653 ：KiT　with☆津部義男☆：2001/06/06(水) 23:59

>>651
ゴミ箱に入れとくと、匂いしない？素晴らしいかほりが。

654 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:00

わざと関係ない話をして煽ってるつもり。
これも人生相談板で昔よくみられたこと。
つまらない。
あなたたちはいつでも「おきまりのパターン」
私の予想のできないようなパターンできてください。
それには「本当の声、血の声」を出さなければなりません。

655 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:01

マリーはすげーな。煽りが全然通じないよ。まじで敗北だよ・・・。

656 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:01

誰ももう何も言えないの？

657 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:02

うっせーよ！誰かマリーにがつんと言ってやってくれよ！

658 ：ミズチ：2001/06/07(木) 00:02

だからそのアンタの「本当の話」を聞かせてよ

659 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:03

>654
PORT137が開いてるね

660 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:03

「すごいコテハン」の人たちはどうしたのですか？
私に言わせれば「全然すごくない」。
私の言ってることに下を向くだけ。
何が煽りなんですか？
何が勝った、負けたなんですか？

下らないそんなゲームには興味ありません。

661 ：てく：2001/06/07(木) 00:04

つか、なんか一発ギャグしてよ。
さっきの電撃さん面白かったよ。あんたより。

662 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:04

必死だねぇ

663 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:05

>>661
それはない。マリーの方がおもしろいぞ！

664 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:05

] 最近固定が増えてわけわからん。 ■▲▼
1 名前：名無しさん投稿日：2001/06/07(木) 00:03
増えた固定で
おもろいやつ、おもろくないやつでカテゴライズ

665 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:06

そろそろ本当の話をしてくれ！

666 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:09

誰か何か意見はないんですか？

667 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:10

みんな逃げちゃったの？

668 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:11

あんたには負けたよ。

669 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:11

別に逃げてもいいけど、まともな人は
この板には１人もいないの？
悲しみを知ってる人は。

670 ：ミズチ：2001/06/07(木) 00:12

じゃあ相手してあげよか？

671 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:12

はいはいはいはい・・・

672 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:12

あーあ、寂しいな。

673 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:13

純粋理性批判って本の値段はいくら？

674 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:13

私と話をできる人はどこにもいないのかな。

675 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:14

>>673
岩波文庫で上中下だよ。
一冊７００円ぐらいかな。

676 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:14

>>672
マジレス返していた連中はみんな寝たようだ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=991531665

677 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:14

7 名前：名無しさん投稿日：2001/06/07(木) 00:08
実は1は所謂「最近増えた固定」の一人。
自分の名前があがらないものかとドキドキしながら待っている。
しかし現実は残酷であった・・・。

678 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:15

ロビーが陵辱されている！

679 ：&;ちんちん：2001/06/07(木) 00:15

うんこうんこ

680 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:15

なにを話すんだよ？

681 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:17

岩波文庫かぁ、10年ぐらい買ったことないなぁ。2100円出して読んでみるかな。

682 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:17

さよなら。
もうこの板にはきません。
有名なコテハンゲームを目指してがんばってください。
でもあんまり私に人間を絶望させないでくださいね。

683 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:18

「電撃少女・ピリカラ糞・黒犬・ケビン少年先生・むささび仮面などの豪華執筆陣。
腐れ妻シリーズ」
とかが「すごい」そうなので、がんばってください。

684 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:19

マリーが去ってしまった・・・。少し寂しいね。

685 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:20

ここは固定ハンのオナニー道場ですか？ ■▲▼
1 名前：あきれたね投稿日：2001/06/06(水) 23:22
さしずめ師範はマァヴ氏といったところか

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
私の言ってることはまさに真実の声のようですね。

686 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 00:20

さよなら。

687 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:20

そんなこといわずにまた来てくれよ！

688 ：ミズチ：2001/06/07(木) 00:21

>>685 じゃあここにこなければイイのに
そもそもなんで名無しで書きこまないのよ

689 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:22

どうせブラジルだろ？
自作自演みえみえじゃん

690 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:23

ロビーになに期待してるんだこいつ？

691 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:23

俺にとって、真実は2100円とわかったいいスレッドだったよ。

692 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:24

>>691
うまいこというな。

693 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:25

垂れ流すだけならビルダー使ってホムページでも作ったらいいのに。

694 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:47

人生板に帰ってきたぞマリー
ロビーで処分しろよ（藁

695 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:47

>>694
無茶いうなよ。こっちもいっぱいいっぱいだ。

696 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:48

>>694
アドレスはって

697 ：名無しさん：2001/06/07(木) 03:10

アーナル掘るほどにね

698 ：名無しさん：2001/06/07(木) 04:11

マリーアントワネットが、このスレッドを荒して行きました。

699 ：HoosierACAA2E3A.ipt.aol.com@SND：2001/06/07(木) 04:14

こんどもし来たら、話してみようかなあ。
でも >>689だったら嫌だなあ。

700 ：名無しさん：2001/06/07(木) 04:18

メリーアントワネット

701 ：名無しさん：2001/06/07(木) 05:24

どうでもいいが、誰か裏口の鬱積を解放させてやってくれ
よっぽど最初のスレで説得できなかったことがあれだったらしい
いい加減、潮時ってものを知れ＞裏口

702 ：名無しさん：2001/06/07(木) 05:26

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_abuse/

703 ：天才工房 ★：2001/06/07(木) 07:46

ahaha
Marie tte omoshiroi ne (w

704 ：名無しさん：2001/06/07(木) 07:49

テンコ哲学論再開だよ

705 ：マリーアントワネット：2001/06/07(木) 19:32

本買った人いますか？

706 ：名無しさん：2001/06/08(金) 03:50

図書館で借りましょう

707 ：名無しさん：2001/06/08(金) 11:04

【　自分が偉い人間のような気がしてしまう　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987251612&ls=100
【　自分は世界の中心、他人は「昆虫」にすぎない　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=988798578&ls=100
【　「悪いものは悪い」これが真理だ。　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987613072&ls=100
【　この悩みは人間の悩みの中でも一番深い　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987954812&ls=100
【　私は生きています。　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=988296496&ls=100
【　悪い心と対話をすると身を滅ぼす　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=988618753&ls=100
【　ちょっと憂鬱な気分で雑談したい。でも真剣に。　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=989412424&ls=100
【　ちょっと憂鬱な気分で雑談したい。でも真剣に。　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=989726039&ls=100
【「明るい人、暗い人」なんて尺度を人間に…　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=990014112&ls=100
【　「コテハン」とか言って本気になってる人キモイ　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=989252402&ls=100
【　人の陰口を言ってるだけの醜悪な人間たち　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=990626417&ls=100
【　考える人達のスレッド　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=990988146&ls=100
【　休日まで仕事なんて馬鹿みたい　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=991324541&ls=100

708 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:10

じゃあ図書館で借りてください。

709 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:36

「認識としての経験の可能を証明することであった、
対象の表象が我々に対して客観的実在性をもつとすれば、一切の対象は
けっきょくかかる認識においてのみ我々に与えられ得るのである。」

どういう意味か分かる人いますか？

710 ：名無しさん：2001/06/08(金) 21:38

見えてるものしか見えない？

711 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:39

>>710
どうしてこれが「客観的実在性」なのか分かりますか？
これは「主観」だと思ってしまうのですが。

712 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:46

ちょっと早く教えてよ！

713 ：名無しさん：2001/06/08(金) 21:49

>>711
客観的実存性はただあって、それを主観で見てるんじゃないの？
この文の目的は主観だなんだとは別のとこにあるよね？
僕わかんなーい。

714 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:51

>>713
ふーん。
カントは客観と主観について
客観は「ただある」
という感じなんですか？
どうもそんな感じがします。
でもそれだと結局一番重要な
「独我論からどうぬけるか」に答えられないと
思ってしまいます。
どうなんですか？

715 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:52

さあみんなもどんどん考えてみてください。
これが「本当の話」です。

716 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:54

もっとどんどん考えてよ！

717 ：名無しさん：2001/06/08(金) 21:55

＞認識としての経験の可能を証明することであった

翻訳してよ。

718 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 21:55

新しい哲学でくつろがえされれば
ｳｿの話しになっちゃうね

719 ：ミズチ：2001/06/08(金) 21:55

相変わらず難しい事考えてるね
 >>709３段論法みたいだね.

720 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:56

みんな
「こんな話関係ない」
って思ってるんでしょ？

でも違います。
うまく言えないけど、そういうものじゃないんです。

721 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:57

カントの言う
客観と真理ってどういう意味なのかな？

722 ：名無しさん：2001/06/08(金) 21:57

うまく言えるようになってから言おう。

723 ：ミズチ：2001/06/08(金) 21:58

＞客観と真理
同じじゃないの？

724 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 21:59

>>722
違います。
それがあなたの悪いところです。
つまり「知ったかぶり」。
本当に大事なことはそんなものじゃありません。

725 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:00

みんなでここでこうやって話をしたら
「匿名性を利用した破廉恥行為」
よりも
もっとずっと有意義で素敵な時間が過ごせると
思います。奇跡的なほどに。でもこれはまだ内緒です。

726 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:01

マリーさん。
哲学の話しをしている貴方は知的でとても素敵だよ。
メール欄にsageっていれてごらん
もっと素敵に見えるはずだから…。

727 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:02

>>725
何かの事件の犯行予告

728 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:03

マリーさん。
哲学の話しをしている貴方は知的でとても素敵だよ。
メール欄にhageっていれてごらん
もっと素敵に見えるはずだから…。

729 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:03

真理とは何か？

730 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:04

哲学板逝けよ

731 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:04

>>729
キン肉マンの恋人

732 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:05

>>727
ひどい事件がありましたね。
でも正直みんな
「自分とは関係ない」と思ってるんでしょ？
ただの野次馬根性だと思います。
どうせ数ヶ月したら忘れちゃうんだから。
どうですか？
この悲しみを知ってますか？

733 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:08

真理は認識の内容に関するものじゃないんだって。
そういうのは自己矛盾なんだって。
難しいよね。

734 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:12

みんなは「真理」についてどう思いますか？

735 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:12

>>734
キン肉マンの恋人

736 ：ミズチ：2001/06/08(金) 22:14

＞真理
だから流れでいうなら客観かなっていったでしょ！

737 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:14

>>735
うるさいな。

738 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:15

>>734
かまいたちの夜の彼女

739 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:15

>>736
いえ、あなたの意見です。
あなたは独我論者ですか？相対論者ですか？
唯物論者ですか？

740 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:15

>>737
オマエモナ

741 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:16

>>739

742 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:16

エスパー真理

743 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:16

星野真理

744 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:16

天知真理

745 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:16

どうして真面目に考えることを
「はずかしい」なんて思うんですか？
きっとみんなそんな部分は人にはみせたくないんですね。
でももっと思考が深まると
そんな「恥ずかしさ」も単なる低レベルだとすぐに
気付きます。なぜなら人生は一度きりだから。

746 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:17

真理リン・モンロー

747 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:17

唯論だったら得意だ。浅香唯な。

748 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:17

真理ー・アントワネット

749 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:18

真理ーン

750 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:18

オウム真理教

751 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:18

真理ん伐採

752 ：ミズチ：2001/06/08(金) 22:18

>>739
？いや、聞かれたから自分の考え行ったまでジャン

753 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:19

ま真理ョボ

754 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:19

真理の形式、思考一般の形式を言えば、それが
すなわち客観だとカントは言いたいみたいです。
でもおかしいとも思えます。

755 ：ミズチ：2001/06/08(金) 22:19

いきなりこのスレ加速してる！

756 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:19

井出真理子

757 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:19

日本の文化は恥の文化でし

758 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:19

なんの話？

759 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:20

真理子の部屋へ電話をかけたらお話中だった。

760 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:20

ふざけないで下さい。
また同じ批判を私にさせるんですか？
みんなを恥ずかしくさせるような。

761 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:20

ご～真～理さ～ん　ご～真～理さ～ん　エドワン♪

762 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:21

ミスター・真理ック

763 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:21

変な書き込みしないで下さい。

764 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:21

真理ーｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ

765 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:21

サブ真理ん

766 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:22

もうやだ！
しつこい！
変態！

767 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:22

うんこのかた真理

768 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:22

真理っぺ！

769 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:22

真理ょう内科

770 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:23

>>766
芹臆

771 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:23

ま真理ん

772 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:23

真利暗途倭禰途

773 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:23

>>766
カワイイ（全角版

774 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:23

ユリ真理

775 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:23

真理んスポーツ

776 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:23

私に「勝った」とか「負けた」とか
そんな自己顕示欲丸出しのまぬけな
心を私にさらさないでください。
丸見えです。

777 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:24

それはあや真理

778 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:24

こ真理ましたね。

779 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:24

け真理

780 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:25

真理つき

781 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:25

せっかく今日はみんなで素敵な時間をすごそうと
思ったのに。
またいつもパターンですか？
まるで昆虫みたいな人たち。

782 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:25

なんだそれ系の話か

783 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:25

真理に勝った！勝った！勝った！

784 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:25

真理ジィ

785 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:25

ふんづ真理

786 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:25

お巡り

787 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:26

真理ック

788 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:26

真理に勝った！勝った！勝った！真理に勝った！勝った！勝った！
真理に勝った！勝った！勝った！真理に勝った！勝った！勝った！

789 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:26

とどのつ真理

790 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:26

そうやって関係ない話をするという
パターンはもう飽き飽きです。
陰湿だし、それに今日はこんな批判はしたくないんです。
この前はすごく疲れたから。

791 ：ミズチ：2001/06/08(金) 22:27

またね～織れはマルクスやや萌えだよ～

792 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:27

河内音頭

793 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:27

すごく醜悪な「雰囲気」を感じます。
１人の人間を馬鹿にして。

794 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:28

し真理が悪いの

795 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:28

（;´Д`）そんな事よりボクとニャンニャンしようよ

796 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:28

ロックボトムの元祖は輪島

797 ：てく：2001/06/08(金) 22:28

真理に勝った！勝った！勝った！真理に勝った！勝った！勝った！
真理に勝った！勝った！勝った！真理に勝った！勝った！勝った！
真理に勝った！勝った！勝った！真理に勝った！勝った！勝った！
真理に勝った！勝った！勝った！真理に勝った！勝った！勝った！

798 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:28

スーパー真理オ

799 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:28

>>791
私もマルクス勉強してみたいです。
でもまだカントだからその次の次ぐらいに勉強する
予定です。

800 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:28

高橋源一郎また離婚

801 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:29

真理ーム

802 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:29

マルクスなんて読んでないでフランス書院を音読しておくれよ

803 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:29

カントン包茎

804 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:29

グルーチョ・マルクス主義

805 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:29

「真理の内容は問えないから、思惟の形式を問う」
というカントの立場から、客観なんて言えるんでしょうか？

806 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:29

カントン大震災

807 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:29

●クス

808 ：てく：2001/06/08(金) 22:30

いったい何を求めてるん？
ホンマさっぱり判らんわ。

809 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:30

客観？そうだネ、ボクとキミの愛の姿をみんなに見てもらおうょ。。

810 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:30

カント驚く　ためごぉ～ろぉ～お～♪

811 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 22:30

元ナナシ酸は我慢できないで名無しさんで書きこんでいる気がします。

812 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:30

自律神経失調症

813 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:30

今日はこの話だけしましょう。
でもすごく面白い話だと思います。
「真理の内容は問えないから、思惟の形式を問う」

814 ：てく：2001/06/08(金) 22:31

「真理の内容は問えないから、思惟の形式を問う」
というカントの立場から、客観なんて言えるんでしょうか？

んじゃ、あんたはどう思うのよ？

815 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:31

おいらはドラマーやくざなドラマー♪

816 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:31

今日は話しじゃなくてキミの身体で楽しみたいな。。

817 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:32

>>811
そんなコトはしてませんでし～

818 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:32

皺は何本ですか？
32本でーす！
4×8（しわ）＝32なんつってな！

819 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:32

カマキリ

820 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:32

COME IN MY CUNT!!!

821 ：田川陽介：2001/06/08(金) 22:32

ルイルイ♪

822 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 22:33

思惟武雄。

823 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:33

カントと愉快な仲間たち。

824 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:33

リカントマムル

825 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:33

カント煮

826 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:34

おでんのコトは関西ではカントだきﾄ

827 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:34

河田三郎のカント踊り

828 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:34

>>814
すごく難しいです。
でもいきなり「客観」なんて言葉をださずに、もっと
考えてもらいたいです。私がまだ理解してないだけなのかも
しれないけど。

829 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:34

タイタニックを見てカントーしたよ！

830 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:34

どっちもどっちで必死だな

831 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:35

カントー学生服

832 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:35

スカントロマニア

833 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:35

マリー・カントワネット

834 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:35

難しい事無いさ。２人で一緒にこれからの僕等を考えていこう。。

835 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:36

小川カントの白鳥の湖

836 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:36

アイパッチ博士

837 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 22:36

思惟の形式って思惟の分類のことを指すんですかね。

838 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:36

長嶋カントく

839 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:37

バイアグラでカントンが治った！

840 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:37

必死なってる人が嫌です。
どうして必死になって私を困らせるんですか？
「２ｃｈ」と思ってるのかも知れないけど、
そんな気持ちの悪いオタク的言い訳は通用しません。
現実の醜い姿が丸見えなんです。
だから嫌なんです。あなたたちの意図どおりに私が苦しんでいるのでは
ありません。
あなたたちに馬鹿な姿を見て、困惑するだけなんです。
「なぜこんな昆虫と私が同じ人間なの？」
ということです。

841 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:37

ホリプロピレン

842 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:38

蟹顔の青春

843 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:38

アリクイはヤリニクイ

844 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:38

>>837
カテゴリーによって思惟するのだそうです。
時間の持続性とか継起とか相互作用とか。

845 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:38

そば飯食いたいです。

846 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:39

希望する職種はクリエイティブ職です。

847 ：てく：2001/06/08(金) 22:39

>>840
まじめに読む気のなくなるレスだな。

848 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:39

キミのコトを思ってやっているコトなのに困らせているだなんてひどい言葉言わないでおくれよ。

（ストーカーチックになっちゃった）

849 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:39

この肉カテー、ゴリゴリするよ！

850 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:39

とりあえず結論出せるまでやり合ってね。

851 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:39

宝コンチューハイ

852 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:39

糧ゴリオ

853 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:40

え？チンコの持続性とか勃起とか相互愛撫とか？　クスクス、好きモノだねキミも

854 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:40

ぞっコンチューどく

855 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:40

マリーさん！ボクと付き合ってください！

856 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:41

ゴールドフィンガー'99って、2年も前なんだな。

857 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:41

ストーカー的な粘着性で私にからんでくる人を
みて嫌な気分になります。
あなたたちの意図にのって嫌になってるのではないのです。
そしてそんなこともわからないレベルの人を見て
私は寂しくなります。

858 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:41

河童の川太郎を馬鹿にするな！

859 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:41

アイラブユー、アイニードユー、アイコンチュー

860 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 22:42

時間の持続性って思考とか理性に相関があるのですか。

861 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:42

これ、調味料何使ってるの？
おストーカー塩だよ。

862 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:43

寂しいだなんて、、そんな辛い思いを君にさせてたなんて。。ごめん、あやまるよ。。

863 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:43

脳の皺が足りなくなりました。

864 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:43

難しいこと考えるより、マターリしよーＹＯ！

865 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:43

引っ張りだこって、やっぱり最後は千切れちゃうんだろうか？

866 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:44

今日はこういう昆虫談義をしようと思ったんじゃありません。
【　悪い心と対話をすると身を滅ぼす　】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=988618753&ls=100
このスレッドを見て下さい。
あなたたちと今私のやりとりなんて
「おきまりのパターンなんです。」
それをまた繰り返しますか？

867 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:44

おい、死人が増えたぞ！こんなことやってる場合じゃないだろ！

868 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:45

一寸のコンチューにも五分のタマキン

869 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:45

じゃあ今日はちょっとアブノーマルなプレイに挑戦してみようか、、でも君に痛い思いをさせるのは嫌なんだけどな。。

870 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:45

おにぎりのパターンってやっぱり、ワッショイとかいうやつか？

871 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:46

だから今日は真面目に考えます。
>>860
関係あります。
たとえば「実体」がなければ「変化」もありえません。
つまり持続性です。

872 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:46

柏餅の葉っぱの使い道考える方が有意義だよ。

873 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:46

ねえねえ、スイカって野菜なの？果物なの？

874 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:46

>>869
変なことしないでください。

875 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:47

京王線の女性専用車って使ったことある？

876 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:47

ヤックンの生命保険ってなんだっけ？

877 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:47

こんばんわ、ﾀﾜﾗｺｳﾀﾛｳです。

878 ：みゆ：2001/06/08(金) 22:47

>>875
ないです。深夜だけですよね？

879 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:48

割れ思う故に割れずあり！！！！

880 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:48

>>873
野菜だろ？

881 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:49

認識しながら認識のことなんて考えられるのかな？
つまり思惟の形式を知ることなんてできるのかな？
そしてそれがすなわち客観なのかな？
カントの言ってる事って現代ではどの程度まで
信頼されてるの？

882 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:49

>>878
あ、そうなの？アレってやっぱりすいてるんだろうなあ。いいよなあ。

883 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 22:50

実体に時間が関与しているから、理性や思考も時間により変化するってこと？

884 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:50

卓球温泉なかなかﾖｶﾀ

885 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:50

途中までしか剥けないのがカントンです。

886 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:50

全然関係ないけど
「最大多数の最大幸福」という功利主義は
自己矛盾だと思います。
１人だけ真面目な話をしてる自分を見て
思いました。

887 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:50

ライフルでこめかみ撃ってどうやって自殺するんだよ。

888 ：みゆ：2001/06/08(金) 22:51

>>882
女子高の様になりそうな気がします。
ちょっと気が緩んだりとか・・・。

889 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:51

変なコトはダメか、、じゃあ今日も普段通りでいいよね。

890 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:51

関脇琴認識

891 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:51

ワキガを簡単に防ぐ方法知りませんか？

892 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:51

身体と身体でお互い認識しあおうよ。。

893 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:51

認識鯉

894 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:52

>>888
平気でゲップとか、オナラしたりしそうな予感。

895 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:53

>>883
実体と理性、思考をそう簡単にわけることは
できません。
つまり私たちが現象を認識するとき必ず「時間の持続性」すなわち
「実体」というカテゴリーを用いてるということです。
そうしないと「変化」を認識できないから。
こういう意味だと思いました。
私も全然素人だけど。

896 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:53

エイリアン5っていつ公開だよ？

897 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:54

マリーさん、みんなふざけた振りしてあなたの言葉を真剣に
聞いているのですよ。なあ！みんな！そうだろ！

898 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:54

>>892
元服のチンコって剥けてんの？

899 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:54

>>889
何をするつもりだったの？
変なことはしないでください。

900 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:54

>>897
そうだよ！

901 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:54

>>897
そのとーり！

902 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:54

>>897
俺はジャイアンだから、のび太のモノは俺のモノだと思ってるよ。

903 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:55

チンコの持続性を実態で変化を認識したいだなんて。。いやらしい。。

904 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:55

>>897
もちろんさ！

905 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:55

なあ、マンドリルとマントヒヒって何が違うんだよ？

906 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:55

>>897
ＯＫ！

907 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:56

>>897
何度も言ってるように
私はみんなの意図通りに嫌な気分になってるんじゃありません。
でももうそんな批判はしたくありません。
かわいそうだし。もっと仲良くしたいし。

908 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 22:56

要するに観察するには実証的でないといけないということ？

909 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:56

>>903
ねえねえ、元服のチンコって剥けてんの？

910 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:56

そろそろ２人で一緒に愛のぱーと２を立てようよ。。
スレタイトルは「マリーアントネットと元服太郎の肉欲ROOM」なんてどうだい

911 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:56

そうだよね。。いいキモチにしてあげるよ。。さぁおいで。。

912 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:56

マグロって、魚？ほ乳類？

913 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:57

しわくちゃマンコドスっていうＨＮのをつける人は、きっとカントの信奉者なんだろうな。

914 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:57

パート２をたてて暮れ！

915 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 22:57

１人しつこい人がいます。
やめてください。
私はあなたの悲しみなんて知りません。
それが憎らしいんですね？

916 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:58

ドグラ・マグロ

917 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:58

ところで、いいとも金曜レギュラーの飯尾和樹って何者だよ？

918 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 22:58

誰だ！いとしのマリーのストーキングをしてるヤツは！俺がブチ殺してやる！！

919 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:58

河村隆一って、何歳？

920 ：元ナナシ酸：2001/06/08(金) 22:58

かな市民運動

921 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:59

>>918
チンコ剥けてんのかよ！？

922 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:59

>>918
おまえだよ！
とか当たり前に突っ込む

923 ：名無しさん：2001/06/08(金) 22:59

そんなことより、贅沢しすぎだぞマリーアントワネット

924 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:00

ボクだったのか。。自殺します。。マリー、、愛してるよ。。

「一緒に純粋理性批判を読もうよ。」　　　　　完

925 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 23:00

あ、わかった。
こういう「思惟の形式を考える」ことは
真理の消極的条件なんだ！
そう書いてあるよ！
だからこの後の先験的弁証論で真理が語られるんだと思う。
うん、だからそこに期待します。

926 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:00

ピストン運動って速い方がいいのか？

927 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:00

>>924
だから、チンコ剥けてるのか聞いてるんだよ！

928 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:01

>>925
パート２！パート２！パート２！

929 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:01

浣腸されると気持ちよくなっちゃう人はマゾですか？

930 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:01

終われよ！

931 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 23:01

消極的条件って十分条件？必要条件？

932 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:01

おい、スタートレックが終わっちゃったじゃないか！

933 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:02

ちょっと待ってプレイバックプレイバック♪
今の言葉　プレイバッック　プレイバック♪

934 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:03

泣かした事もある　冷たくしてもなお　寄り添う気持ちがあればいいのさ
俺にしてみりゃこれで最後のベイベ　マリー　マイラブ　ソースイート
二人がもしもさめて　目をみりゃつれなくて　1人で思い出だけが募れば
言葉に詰まるよじゃ恋は終わる　マリーマイラブそーすぃーと
ﾜﾗってもっとべいべー　無邪気におんまいまいん　鬱ってもっとべいべー　素敵に飲尿サイト
誘い涙の日が落ちる　マリー　マイラブ　そーすいーと
まりぃ　まいらぶ　そおおおすいいいいいト

935 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:03

大車輪のコツは手首のひねりってことでイイですか？

936 ：Cavabien：2001/06/08(金) 23:03

そろそろパート２を立てなされ。所々楽しみに読んでおります。

937 ：みゆ：2001/06/08(金) 23:03

馬鹿にしないでよ～♪

938 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:03

パート２！パート２！パート２！

939 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:04

いかりや長助って最近カッコイイよな！

940 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:04

マリーに首ったけ(o^ｰ')b

941 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:04

バックトゥーザフューチャーはパート1が一番面白かったよ。

942 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:04

ルーチンワーカー作成スレッド

943 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:05

イカのことをゲソというのはなぜなんだろう。

944 ：どくまぐろ：2001/06/08(金) 23:05

私も元ナナシ酸は昆虫だという真理を得たのでパート２に移りたいです。

945 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 23:05

パート２を立ててもふざけるだけでしょ？
そういうのって面白くないから。
ほんとに読むんだから。

946 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:05

ソシアルダンスを社交ダンスって訳したやつ、前に出てこーい！

947 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:06

ふざけてなんていないさ。　僕の想いは誠実そのものだよ、マリー。

948 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:06

キリンの首がなぜ長くなったかっていうスレなら真面目にレスするよ。

949 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:06

>>945
絶対ふざけないよ。約束するよ。なあ！みんな！そうだろ！

950 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:07

ピンキーちょうだい

951 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:07

>>949
ＯＫ！！

952 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:07

タッチの最終回のあらすじを教えてください。

953 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 23:07

バイバイ。

954 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:07

>>949
もち！

955 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:07

桶！！と言えば、ケロリンだな。

956 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:08

マリー、待ってるよ。僕はいつまでも、君と過ごした、あの場所で。。待ってるよ！！

957 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:08

ワラを半角で書くと餅になるんだっけ？

958 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:08

榕

959 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:08

餅

960 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:09

あ、プだったよ。餅になるのは

961 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:09

>>953
イケズだなあ

962 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:09

キリンさんが好きです。

963 ：マリーアントワネット：2001/06/08(金) 23:09

今日のテーマだったところは
すごく面白いところだったのに。

964 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:09

ケロリンって、銭湯の桶か？

965 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:10

>>964
ああ、それそれ。

966 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:10

君と過ごす時間はいつでもどんな時でも面白いよ。

967 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:10

バスタードの22巻って出たの？

968 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:10

>>966
で、チンコ剥けてんの？

969 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:11

>>967
シラネーヨ

970 ：みゆ：2001/06/08(金) 23:11

>>964
マスコットかと思っていました。

971 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:11

キチガイに刃物

972 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:12

>>970
ケロヨンじゃないか、それは？

973 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:13

コルゲンコーワだな。

974 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:13

>>972
あ、それの首へし折ったことがある。

975 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:14

これは、荒らしというのか、否か・・・

976 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:15

>>974
折るなよ

977 ：みゆ：2001/06/08(金) 23:15

>>972名無しさん、
・・・そうでした。

978 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:15

>>974
氏ね

979 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:16

もうすぐ1000だな。

980 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:17

とりあえず俺は1000をねらう。

981 ：1000：2001/06/08(金) 23:17

今日２度目の1000チャンスだ！

982 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:17

1000!!

983 ：1000：2001/06/08(金) 23:17

おめでとう！

984 ：1000：2001/06/08(金) 23:18

どうやら二人だけのようだな。

985 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:18

１０００！！

986 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:18

1000！

987 ：豊●：2001/06/08(金) 23:18

１０００！

988 ：1000：2001/06/08(金) 23:18

10000！！

989 ：豊●：2001/06/08(金) 23:18

おい！まだじゃないか！

990 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:18

１０００！

991 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:19

100を狙う俺。

992 ：1000：2001/06/08(金) 23:19

10000！！！

993 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:19

ひでぶぅっていま誰が言った！

994 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:19

１０００！！！

995 ：1000：2001/06/08(金) 23:19

1000！！

996 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:19

あえて100を狙うぜ！

997 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:19

１０００！！！！

998 ：豊●：2001/06/08(金) 23:19

せん！

999 ：s：2001/06/08(金) 23:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜キ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜リ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│番│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ゲ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ッ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ト |
　　　　　1000!　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U 　ｷｺｷｺ
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

1000 ：元服太郎＠PPP1119.osaka-ip.dti.ne.jp：2001/06/08(金) 23:19

１０００！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。