頭がよすぎて話し相手が少ない

私ももっと勉強したいと思います。
でもなにから勉強したらいいのかわからなくて。
これ以上文学とか哲学やっても仕方ないと思うし。
数学や機械の勉強したいと思うけど、何から勉強したら
いいと思いますか？
でも休日ってすぐ終わっちゃうよね。

対人関係の勉強を是非

お前は九九から

コミュニケーション

おまたの勉強もしとけ

理系なら標題と本文を一致させましょう

かぶーりましーた．

コミュニケーションって言葉は最低だよね。
対人関係が大切って風潮は悪い風潮です。

1+1から始め直せ

話が上手な奴ほど頭が良いのであって、
頭が良すぎて話相手がいないというのは
あんた、頭いいの逆だよ。

マーケット理論

おいしいうどん作り方

でも今さら何の目的もないのに
機械の勉強しても仕方ないし、
無駄に数学の勉強してもしょうがないよね。
私実は勉強嫌いなんです。

>>10
ちがうよ。
話上手とかそういうことと関係ないよ。
>>11
えー、つまんなそー
>>12
つまんない。

究極に頭の良い人は自己完結するからコミュニケーションを取る必要がなくなる。

わたしって言うからには女性？

みんなは何の勉強してるの？

マリーアントワネットさんですか？

なぜ自分の頭が良いと思うのでしょうか．
是非，根拠を教えてください．

生活って親がかり？一生？
じゃなければ現実社会について学ぶべきだは。

>>15
うん。
>>16
えー、私のこと知らないの？

もう哲学とか嫌なんです。
もっと色々興味持ちたくて。

タイトルと本文の関連がまるで無いように見える。話し相手が少ないのはあなたの論理展開に付いてけない人が多いからだと思う。

>>21

わー、すごいかも
女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。

ＨＮにもセンスがない

　

>>18
あなたは人生板の住人？
>>19
ええ、いつもみんなと話していてもレベルが違いすぎるんです。
例えば今も。。
>>20
そういう勉強はいいんです。

やっぱり自分よりもバカな男とは付き合えないの？

マリーアントワネットだろ？
こいつ。

>>22
タイトルと本文に関係あります。
これからどう関係があるのか分かると思うのに。
勉強したいと思うのだけど、全然勉強しないんです。

＞女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。
＞女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。
＞女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。

>>27
私より全然頭のいい人いませんか？

>>30
文句ａｒｕ？

1は阿呆だと思うんですが、どうですか?
真面目な話しがしたいなら、哲学板があるし。
哲学がｲﾔで更に先を目指しているのなら、何故ロビーに来るのかって事。
明らかに場不相応だと思いますが?そういう自己中心的な考えが人が避ける
理由だとは思わないんでしょうか?
とりあえず、1は自分が阿呆なのに気が付かない、優越感に浸りたい厨房
だと結論が出ました、阿呆ですね。

>>26
いえ違います。ですが先日のマリーさんのレスととても印象が似ていたので。
マリーアントワネットさんとのお話も退屈なのでしょうか？

話のレベルが低いと聞く気になれないということですか?

>>1って女なの？　いくつよ？

>>31

今までの彼氏は頭良くなかったの？

>>33
なんで私だけ場不相応とか言われるの？
私のレベルが高すぎるからですか？
つまり「無知の知」であることをしりつつも勉強をしたい
と思ってしまい、にも関わらず私は全然勉強しないのです。
それで私はあまりに無知なんです。現実のこととかに。

「無知の知」

>>38
なんかね！東大卒とか！院卒とかの！ホームレス！
日比谷公園にいっぱい居る！世の中が！汚なすぎて！

>>34
自分と話ししてもつまらないよ？
>>35
いいえ、でもたまには自分より頭のいい人の話がききたいんですよ。
わかりますね？
>>36
何度も何度も年を聞かないでください。

それにしても、文章下手過ぎ

>1
哲学チックな会話をして、賢人だと自己満足に浸りたいなら、それ相応の
場所へ行けって事。
知識があるんだろ?なら同じレベルの人を探せばイイ。
少なくとも、ココで見下しているよりは、イイだろ。
少なくとも、ここの連中はそんな事に興味がない。
繰り返し立つ糞ｽﾚ見れば解るだろ。

>>38
言いまわしが橋本治チックだが、似て非なるものだな。

>>39
高校の授業で習った「高瀬舟」を思い出しました。

みんななんの勉強してるの？
成年老いやすく学成りがたしだよね。
だからもうあとはただ流されていきるだけなのかなぁ？

真剣にレスしないで、適当におだてあげた方が、面白いのに。

>>44名無しさん、
「はるってあけぼのよ！」
でしょうか。

>>1
あたまのよろしいあなたに
いくつだって聞いてるんだよ　答えろよ

だってナルの相手って疲れるもん

>>42
じゃああなたが私にうまい文章の書き方教えてよ。
どうしたらいいんですか？
>>43
別に見下してないよ。
私にとっては普通なんです、これでも。
つまり、
「今なにをするべきか」
ということです。
わかりますね？

まず自分が何を知らないのかどこまで知ってるのかを
考えてください

LZQXちゃんがロビで頭良いと思う人誰？
ボクなんかどう？？？

頭が良すぎてﾎｰﾑﾚｽって仙人だよね、
吐き気がする程ﾛﾏﾝﾃｨｯｸだぜ〜〜

>>41
「話し相手が少ない原因は自分の頭が良すぎること」という
主張との関連がわかりません．

>つまり「無知の知」であることをしりつつも勉強をしたい
>と思ってしまい、にも関わらず私は全然勉強しないのです。
>それで私はあまりに無知なんです。現実のこととかに。
44>>48
この辺の言いまわしがちょっと似てたなってね。

>1
>ええ、いつもみんなと話していてもレベルが違いすぎるんです。
>例えば今も。。
それ相応の場へ行け。
自己中過ぎる。
それが普通?ふざけるな。
そんな考えが通用すると思ってるのか?
歳はいくつだ?まさか社会人じゃないよなぁ?

頭蓋骨の形の良さには結構自信あるよ。

>>49
そんな聞き方では嫌です。
>>50
なんでナルなの？
私が言ってるのは
「みんな何の勉強してるの？」
ってことだよ？

あ、やっぱり

ネタか･･･

それは立派なスレだったと思う。
よく調べてあったし、正義感に溢れていた。でもトレンディー
ではなかった。僕は1のタイトルのコピーをポケットに突っ込み、コーヒーをもう一杯飲んだ。
僕は１のことを考えた。生まれながらに失敗の影に覆われたあの不幸な
1のことを。1にこの時代を乗り切れるわけがなかったのだ。
「トレンディーじゃないんだ」と僕は声に出して言ってみた。
無意味で馬鹿馬鹿しい。どうかしてる。
もう２度と１にスレッドなんて建てる資格なんて無いんだ。

すげー!
マリーって奴!
頭良いなあ!

>>63
でも将来はﾎｰﾑﾚｽなんだね・・

>>1　文系の人間てこういう痛い人人が多いのよね。
本をたくさん読んでいるから頭がいいと錯覚しちゃうのよね。
実際は1冊の本の内容すらも理解できてないのにね〜♪

>>52
文学と哲学だけ。
だから現実のこととか何もしらなくて。
政治も経済も理系の話もなにも知らないんです。
>>56
やっぱり私はそんなにレベルの高いところまで
知らない間に到達していたんだ。
>>57
あなたは社会人ですか？

おぉ、すげー。

そうだ、文句あっか?

>>62
むかつく！
でもかっこいい文章だよね。
>>65
違うよ。本なんてそんなに読んでないし。
だから「無知の知」なんです。
わかりますね？

マリーさんは機械工学などのやや具体的な事よりも、
数学や物理と言った理論のほうが向いてそうですね。
人伝なので無責任ですが数学は全ての基礎になると言います。

>>68
何の勉強（仕事）をしていますか？

みんなは何の勉強をしていますか？

>>66
文学はどの辺を主にやってんの？
フランス文学かい？フローベール？

>>69
「無知の知」

ぐむむ、うぅぅ
なんでボクを無視するでやんすか！！！？？？

数学や科学でいいんじゃない？＞１
あなたの好きな真理とやらに
今までと別なアプローチができて

左官屋だよ!
なめんなよ糞!

>>1
もう一度聞きなおします。
いくつですか？

やっぱしボクのレスが痛いところ突きまくって
レスしたくないんでやんすね！！！！？？？

>>70
わーい♪ありがとう。
そうですか、じゃあ物理と数学かー
でもまた現実から乖離しちゃいそう。
私は現実的なことに疎すぎるんです。
たとえばパソコンの仕組みとか。

つまりあなたはボクを頭良いと認めたって
ことなんでやんすよ！！！！

＞無責任ですが数学は全ての基礎になると言います。
＞無責任ですが数学は全ての基礎になると言います。
＞無責任ですが数学は全ての基礎になると言います。

敗北を認めるでやんす！！！！

どっちかというと、無恥かと。

君はボクのレスにレス返せなかったんでやんすよ！！！？？？

さぁ！はやく認めるでやんす！！！
ボクのが頭良いと認めるでんやんすよ！！！！

えぇ！？どうなんでやんす！！？？
言ってみるでやんすよ！！！

鞭を知って新しい世界に行ってみるとか。

ボクのが頭良いのはもうみんなわかってるでやんすよ！！？？

>>72
ロシア文学です。
>>74
無視してないよ？
>>75
そうだよね。でも科学ってパラダイムの１つを信奉してる
だけで、技術にすぎないよね。
真理に近づけるかな？
>>76
左官屋って何？
私は全然物事をしらないんです。
世の中の仕組みとかも。

>>89

ぐむむ
無視してないでやんすか・・・。
なら良いでやんすが・・・。
女の子でやんすか？？？

>1
壁を塗る伝統的な仕事。
土木もやってる。

>>77
23です。
>>88
何してるの？
あなたは何の勉強してますか？

私は国民年金の仕組みもよくわからないほどです。

会話が飛ぶので付いて来られない人々は続出ですが、意に介しません。

女の子なら悪いことしたでやんす・・・。
謝るでやんす。

文学やってる奴にはろくなやついないね

>>90
だから何？
>>91
周りが気が荒い人ばかりで大変ですか？

正直マリーさんはオイラのこと頭良いと思うでやんすか！？？どうでやんす！！？？

真実から真理を見るのも良いかと

マスターの無能さが顕在しているな

>>93
でもあんたのスレッドは過去レス読まなくていいから好きだ

>>79
私もきっと何も知りません。
現実の事は生活の中で不便に感じる事があったら
その都度身につけていけば良いと思います。

＞女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。
＞女の子なら悪いことしたでやんす・・・。
＞女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。
＞女の子なら悪いことしたでやんす・・・。
＞女の人でそういうの興味あるのかっけー・・・。
＞女の子なら悪いことしたでやんす・・・。

１００？

私が思うのは大学では専門の勉強なんていらないということ。
文系理系というわけかたも異常だということ。
人間はもっと深いものだということ。
でも無知の知だということ。
私はなにも勉強する気がしないということ。
そして私はひとり取り残されるんです。

>>103
ぷくちゃん (はーと

>>104
わかるなぁ〜
その気持ち

おまえ、就職はどうした？引きこもりか？

普通に大人になりましたってことかな

>>97
では、あなたは私の問題についてどう思いますか？
>>101
それでいいよね？
でもあまりに何もしらなくて恐くなるから。

>96
厳しくするのは優しさの裏返し。
ぶっきらぼうな優しさ、職人しかわからないよ、あれは。

＞Brazilian柔術信者
相手の性別に異様に固執するヤツ。ｶｺﾜﾙｲ

>>104
勉強したくない理由は？
まあ、説得力ある訳があるとは思えんが

新聞読んでも何にも興味わきません。
よくわからないし。

欲しいものがないから意識が自分へ向くんじゃないのか。
だからどーーーーーーーーーでもいいような哲学なんかに云々。

>>110
へー、ほんとは優しさなの？
でも悪い人も多そうだよ。
でもぶっきらぼうな優しさっていいよね。
>>112
哲学とか文学にしか興味わかないのと、真理に関係のない
ことにはあまり興味がもてないからです。

http://chibitann23.hoops.ne.jp/html/

オフェーリアあるいはグレートヒェン
　ハムレットに捨てられ、苦しみのあまり正気を失ったオフェーリア。
彼女は大変に苦痛を伴う観念複合を意識から切り離した。同時に複合観念以上の
心的部分を解離＝切り捨てた。それは心的領域だけではない。時間をも捨てたのである。
観念複合部分以外への逃避は、離脱の寓話となって、時間を遡行した。
ポリアンナのように可愛らしくなり、意識から現実と汚れを追放した。そして、追放しつつ、
自らの主体をも追放したのである。
川辺のたもと、無心に花占いに興じて、一枚また一枚と花弁をむしる。花を取ろうと手をさしのべて、
そのまま川底へ沈んでしまう。天国的な風景であり、川底に沈んだ者の花園としても理解できる。
一方、グレートヒェンはファウストを待ち続けて糸車を回し続ける。観念複合を意識に持ち続け、
その苦しさから糸車を回し、歌を口ずさむ。混合する気分にとどまり続け、統合を守りつつも、
運動形態への転換が進んでいる。
彼女たちは観念複合の奴隷たちだ。オフェーリアは遠隔効果として離脱を描き、グレートヒェンは
近接効果として期待と不安に陶酔する。ともに自らを失った姿だ。さらには自らの存在さへも失った状態だ。
オフェーリアは自らを無化しつつ離脱線のたゆたいとなって水の辺りを死としてさまよう。グレートヒェンは
恋人の前で自らを無化しつつ、受動態そのものへと自らを放擲する。オフェーリアの振動は水底のたゆたい、
グレートヒェンの振動は不安の混合気分である。
さて、これを臨床に応用する。偽痴呆状態における反復と振動の寓話は、叙事化する者語りと取れない者にも、
叙情での表現を可能にした。近接での粗大な振動は、遠隔での優しいたゆたいへと変貌する。苦しい反復は
楽しい展開へと移動する。展開は単線系列において反復の解体として示される。ここには優しい歌がある。
オフェーリアの口ずさむ優しさとグレートヒェンの口ずさむ苦しさの違いは決定的だ。オフェーリアには
死の安堵があり、グレートヒェンには生の苦しみがある。彼女たちは男によりかきまわされた犠牲者である。彼女たちは姉妹だ。
　文学における女性類型は、現実の臨床例では混合して配合比率を変えながら登場するものだ。

要するに暇なんだな
普段

>>114
私は自分が何をしたいのかよくわからないのです。
でも哲学は興味あるよ？
でもそれだといつまでたっても現実と乖離しっぱなしで、
こわくなります。

>>1 かいつまんで説明して。ｻｯﾊﾟﾘダカラ

>>119
いいえ、忙しいのです。とても。
でもその合間に勉強しようと思います。
では何から？

>>121
あまりに現実のことをしらなくて困っています。
政治とか世の中の仕組みとか、理系のこととか。

仕事はしてないの？返答避けてるようだけど。

まあたくましく生きてくださいね．

私の悩みがあまりに高級すぎるということ？

仕事はしてないの？って聞かれてますよ

>>124
４月からしてます。
>>125
えー、何それ。

>>123
あっそう．

>>1はうわべだけの人間

>116
それを理解できない馬鹿は、仕事が続かない。
怒られるのは間違いを正すため、どうでもイイ相手には何もしない。
疎外感に耐えられなくなり、自分から消える運命。
怒られてなんだよ!って思ってる内はだめだね。
自分のためだと思えないと。

みんなは「真理とは何か」不安になりませんか？
だって時間は限られてるから。

マリーアントワネット、どんどんダメになっててるね
これじゃ女とか一般人はひくわな。

初級シスアド（ｗ

仕事は、何？

>>1はホラーマニア

頭いいっつーんならいそめちゃんとテンカラの話でもしてみてよ。
いろんな人といろんな話がちゃんと出来てからんな事いいなさいって。

>>1の発言は引きこもり野郎のツボをついてくる。

>>134は>>122ね

屁をひって真理すぼめ

>>1には教室の隅の席で本を読んでいてもらいたい
>>1には昼休み弁当を一人寂しく食べてもらいたい
>>1には教科書などを貸し借りする友人がいないで欲しい

仕事はなにしてるんだよ？事務職とかか？
カカカカカカカカ。お前の未来が見えた。
結婚してフツーの主婦になって教育ママンになって親父譲りの不出来な息子に
「何でこんな事がわからないの！」どなりちらしてる。

>>1には
修学旅行のグループを決める時最後まで選ばれずに残って欲しい

>>131
わー私職人の人を誤解してたところもあったようです。
すごく素敵だと思います。
でも暴力とかは嫌です。
>>135
仕事のことなんて思い出したくありません。
そっちはいいんです。

>>131
安居酒屋でよく耳にしそうな話だな。

>>1には
家で飼ってる犬にも無視されててほしい

寝て起きたらまた仕事だね

>>144
頑張れ!

>>1には朝礼の途中貧血で倒れて欲しい
そして倒れたのに少しの間そのままで放置されてて欲しい

>>1には卒業の寄せ書きに「自分を変える」と書いて欲しい

>>146
カカカカカカ。

>>1には何か失敗するたびに「ごめんなさい」を
何回も繰り返し言って欲しい

>>134
そのうち取ろうと思うよ。
でももっときちんとした勉強をしようと思います。
数学と物理ですね。やっぱり私は。
では数学は何からでしょうか？
微分積分もよくわかってないので、それからかな？
でも数学を独学なんてできるかな？
>>141
本をよんだり、ひとりで食事をすることに何の問題があるんですか？
友達がいないときだって人にはあると思います。
>>142
なぜ急に悪口いうんですか？
すごく良いレスをくれたのに。
>>143
うるさいよ？

そうさ。　山に入って魚を獲れなきゃ社会に出てから困るんだぞ。

】】116
真理に関係のないものなんてないよ
全てあれだから
もちろん近いほうがいいってころだろうけど
現実っていうのは結局有用性でしょ？
ここで使われてる意味での現実は
まだ現実で活用したいと思えるような真理を得てないのに
他方で周囲の人との問題意識のそれの違いから
乖離感ばかりがつのる
まあ、そういうことなんだろうね
】】120もそんなとこでしょ
】】131
怒りの種類にもよるよ
君はあれだね
何でもかんでも無理に〜のためと思い込んで
ってこんなことはどうでもいいんだけど
まあ、方法論のあれであって
別に師匠のそれにそっくり従うのも、ね
師匠のほうもバックに彼なりの理論が控えてあるんだろうけど
そこを見抜ければいいわけ
】】144
ほんとうに？

>>1には
いつも何かに脅えていてほしい

>>144
暴力は無いよ。
口が悪いだけ。
慣れればなんて事はないけど。
始めの頃は凹んだぜー?ﾏｼで。
鬱になったよ、本気で。

>>1には体育の授業、球技で誰からもパスをされず、1時間終えて欲しい

>>1には上司に近ごろの若いやつはと言われて欲しい

>>1にはすべての同級生に
名字に「さん」付けで呼ばれていてほしい

>>147
そうだねー
>>148
ありがとう。

>>1の卒業旅行は一人旅であってほしい

どうして「学校的日常」の不徳を使って私を馬鹿にしてるの？
今日はそういうことを話しに来たんじゃないよ？

>>1は体育館に一人で移動していてほしい。

>>153
基礎からやるなら線形もね

161 名前： マリーアントワネット 投稿日： 2001/05/20(日) 22:00

>>147
そうだねー
>>148
ありがとう。

これアホやん

>>156
それは当たりです。
>>157
今日は私の偏見に気付くことができました。
そういう仕事の人にもあったかい人がいるんです。
当たり前だよね。
>>162
１人旅の何が悪いんですか？
あなたは愚かです。

>>165
わかりました。
>>166
うるさい。

>>153
ごめんごめん。ちゅうかキャラを模倣するのを途中で放棄したんだよ。
>>163
あのさ、勉強って職業と密接に繋がるよ。
だから、片手間にとか別にとかは多分無理。時間がそれを許さない。

>1
当たり前かどうかは知らないけど、考え方を見直してくれたのはうれしいよ。
余り煽りには乗らない方が良いんだけどね。
ﾈﾀで煽ってるだけだから。

「〜して欲しい」の人が挙げた「恥ずかしいこと」は
私にとってはまったく恥ずかしいことだとは
思えません。
恥ずかしいと思うのはその人が世間的価値観に毒され、
卑怯に生きようとしてるからです。
あ、ロビーでこんなにレベル高くてもダメだよね。

>>1
彼氏いたことありますか？
やっぱり彼氏も頭よい人じゃない駄目ですか？

ああ、何が言いたいかっつーと何かを勉強するならその職業を目指すべき。

卑怯という言葉。美学にとらわれてる印象。

>>169
えー、やだ、がんばりたい。
でも実は全然勉強してないんです。
>>170
こんどからそういう職業の人たちを恐がらないようにしたいと思います。

>>171
いや君のは全然レベル低い、はっきり言わせてもらうなら
もっと鋭い意見聞かせてよ
普通過ぎだよ
ちなみに君にとって恥ずかしいことは？

>>173
もちろん専門の勉強もします。
でもそれ以外の「教養」も必要だし。

>175
怖いのは本気で怖いからね。。。
馬鹿も多いいから、近寄らないほうがイイかと。

その作戦、いちいちプロレベルを志望してたら人生何度あってもたりないのが難点。

「ただいま」

誰もいない真っ暗な部屋。
返事なんて返ってくるわけがない。

「おかえりなさい>>1、疲れたでしょ」

いつも私は心の中でつぶやく。
こうでもしないと私が私でなくなっちゃいそうだから。

>>176
あなたの意見をきかせてください。
私には恥ずかしいことなんて基本的にありません。
「恥ずかしい」を決めるのはくだらない世間的価値観
です。そんなものにコミットするつもりはないから。
もちろんもっと道徳的な「恥ずかしい」は日本の文化、徳として
尊重すべきだと思います。

>>172
にも答えてよ　

>>175
やっぱり。。
>>179
そうなんです。時間が足りないのです。
だから焦燥するけど、何もできません。
>>180
虚しいよ。

アレ？よく見たらマリーアントワネットさんでしたか。
ｻﾖｳﾅﾗ

>>172
>>182
もちろん頭のいい人には惹かれるけど。
でもあまりいないから。

>>184
なんでさよならなの？
ロビーでも評判悪いの？
ロビーでもいじめですか？

もう休日も終わっちゃうよ。

それは、あなたが被害妄想持ちだからですよ。

あーつまらない世間はもういいよ。

>>181
私が恥ずかしいと思うこと？
そうだなあ、、技能証明のつもりが勢い余って自尊誇示になったり
自分だけくるくる回ったりとか
要するにプライドの支点の設置場所の違いから生じるあれのそれ
熱の集中みたいな

君の道徳的恥ずかしさっていうのはなんなの？

プロバやっと復活！！！
>>1
なぜ文系教科を専攻していたのに、今更工学等の理系に転進するんだ？
意義を感じられないと言うなら、入試の段階で理系に進めばよかったのに。
理系に進む事で人生の目的・意義のようなものが見出せると確信しているならば、それもいいかもしれんが。

ただ勘違いしないで欲しいのだが、研究者になるわけでないならば、大学で学んだ事が全て社会で役立つわけではない。一番大切なのは、社会人になってからどう生きるかという事だ。

なお勉強したいという理由が、単なるモラトリアムならやめとけ。

>>190
他人を嘲笑うことは「恥ずかしいこと」
「〜して欲しい」と連続カキコしてた人の
「恥ずかしい」はただその人の悪い心の反映に過ぎません。
>>191
大学じゃないよ。
理系文系ってわけかたもおかしいし。
人として生きる上でのことだよ。
真理を知るために何を勉強しようかなってことです。

>>1
その真理は、社会人としての生活の中で見出せないの？

でも「無知の知」だし、実際は勉強してないし。
世間のこと、世の中のことには無知だし。

あー頭よすぎて誰とも話できないよ！

恋をしたらどうでもよくなるって

>>193
生活を自信あるものにするためにも
知識も大切だと最近思うようになりました。
では一体何を？

>>195
……。

話ができないことはマリーにとって苦痛なの?

まあ、ここにあなたと話をしたい人はほとんど
いないって事だ。
消えてくれ。

>>1
ソクラテスの言うところの「無知の知」とは、十分智識や教養・経験を積んだ上で、自分に足りないものを見出して精進しろ、と言う事じゃなかったのか？

なお俺のイメージはこんなところ
ｱﾎｳだが経験を積んでいる＞秀才だが勉強しない

うらぐっつぁんおもろいな。

秀才って　ｱﾎｳだが経験を積んでいる　の法だったと思われたり

>>200
「無知の知」については裏口が正しいです．

>>202
ある意味そうかもな。
まあ結局、頑張る人が頑張らない人よりも成果をあげるのも現実。

>>198
たまにはレベルの高い話をしたいのです。
そして私より頭のいい人に教えてもらいたいのです。
>>199
なんで？
>>200
経験がすべてじゃないよ。
経験を裏付ける教養、知識も必要だと最近思います。
でもどうなのかな？
「無知の知」だし。

>>205=マリーアントワネット
経験から得られる智識･教養には意義を感じないの？

>>205
もちろん意義も感じます。
でも同時に経験から多くのものを学ぶには
ただ経験をつんでるだけ、ではダメだと思います。

技術は図書館で学ぶもんじゃない。現場で学ぶんだ！

>>208
だから現場にもいってるってー
そういうことじゃないの。

馬鹿野郎！俺の渾身のネタを気付け！ハンドル見ろよこの野郎！

>>207=マリーアントワネット
なぜそこで、切り離して考えるかな〜
経験を積む上で当然のことながら、調べ物をしたり、人に聞いたり、試行錯誤したりするだろうに。

で、このスレ全部読んだけどﾜｶﾗﾝ点がある。解説希望。
1)1が言う所の「智識・教養」とは、どういったもの？
2)またどのような場面で役立つもの（日常生活・仕事等）？
3)それを兼ね備えているかは、人間としての価値に影響するのか？
4)「自分よりも頭のいい人と会話したい」と願っているようだが、もしそういう人が現れたら、唯々諾々とその人のいう事を受け入れるの？

>>210
おもしろいよ。
>>211
今日はもう疲れちゃった。
だってここはロビーだし、
要するに
「真理をしりたい、だから勉強したい。でも何を？」
ということです。
だって「無知の知」だから何を勉強しても無駄だし、あまりに
広範囲の分野の中からなにを選択すればいいのかな？
それに実はあんまり勉強してません。
そろそろ真面目にならなくちゃ。でも本当にこういう考え方
でいいのかな？
仕事はしてるよ。でもそれだけじゃ物足りないでしょ？
私はもっともっとすごい世界に行きたいです。

>>212
>>広範囲の分野の中からなにを選択すればいいのかな？

なら話は簡単。
今必要な事と、これから必要になる事を見出せばいいだけ。

>>213
私は仕事のことを休日にまでもちこみません。
もっと違う勉強をします。もっと色々な視野をもちたいから。

>>214
仕事に限定していないやん。
「今後生きていく上で」だ。

裏口

ナゼ哲学板に行かないんでしょねこの人は。

>>215
だから何が必要なのか、よく分からなくて
だって別に生活する上ではそんな「勉強」
必要じゃないし、いまさら数学や物理をやっても。

マリーアントワネット

何を勉強すればいいのかを指し示すことを商売にしている人もいるから、
これは残念ながら能力の一つなのですよ。

>>217=マリーアントワネット
なんだかスレの最初の方で書いていた事と、話が違わない？
まあいいけど。

俺が考えるマリーが必要な知見は、学術的なものではなく、日常をより豊かにするものだと思うのだが。

例えば本当に優秀な人は「自分は優秀だ」などと言わないよね。
なぜだと思う？
本当に優秀ならば、自分から言い出さなくても、周囲の人間が認めるからだ。

また生きていくのに大切な事は、IQではなく、いかに自分自身や他人をより幸福にできるかという能力では？

BY 裏口

>>218
えー、そうなの？
じゃあ私は馬鹿ってこと？
>>219
そういう知見も大切だと思うよ。
でもそんなの無理だから。
だってもう疲れたから。
だから私は自分なりにがんばるんです。
勉強して、視野を広げて。
自分や他人を幸福にするためにも現実のことに
疎い私はもっと勉強が必要だと思います。

マリーアントワネット

>>220
学問だけでは、人の心は豊かにはならない。
今後の健勝を祈る。

裏口

>>221
学問だけなんて言ってないよ。
現実もがんばりたいと思うけど。
でもそんなこと今思い出したくないし。
休日も終わっちゃうよー
もう終わり。

マリーアントワネット

でも裏口君の言ってることって
全部それまで無意識的に踏襲していたやり方や価値観の相対化と
それに対してのあやふやで曖昧な暫定的囲いであって
それ自体に中身はないんだよね
現にマリー君に何の

＝　＝
　ι
　ー　＜無学同士で知恵出し合っても、答えはでまい、、、滑稽、滑稽

>>223
おいおい、3回読んだけどよくわからないよ。

o(бρб)o｛学問はすごく大切です。しかしそれは知識をひけらかしたり、シャーゴンによる自己・身内満足を求めているだけでは自慰行為と変わりません。
その知識を、いかに面白く膨らませて人にわかりやすく伝え、相手も気持ちよくさせられるかが大切ではないでしょうか？

226はよいよです。

ヽ(´ー`)ﾉ｛簡単なことをわざと難しく言う奴、キライ。

よい。

＝　＝
　ι
　▽　＜笑わせるなよ。学問を何故に面白く伝える必要性がある？
　　　　

オリジナルの新しい言葉でも発明してくれればそれはそれは素敵なやり取りになるのでしょうが。

＝　＝
　ι
　−　＜理解力を持たない馬鹿のために学問あるのではないのだよ、君。

>>224
有識者の割には他人の気持ちがわからない人発見。

学問は元々面白いもんです。
デフォルメが必要なのは学問向きでない人に押し付ける為です。

>>1
どうでもいいけどマリーアントアネットって最終的にギロチンにかけられたよね

>>230
学問と言うのはある事象を理解力の差に関係なく捉えるための網であり檻であるはずですが。
自称有識者のサム過ぎるオナニーのオカズではありません。

井の頭線は逃走したんですか。
面白くなると思ったのに。情けなや。

＝　＝
　ι
　−　＜学問は所詮は、自己満足の世界だよ。その結果は、他人にとっても
　　　　有効な物である場合は多いけど、、、、別に価値のない学問でも
　　　　死ぬまで研究する人もいるでしょ、、、まあ、そういうものだよ。
　　　　つまり、別に万人のためのものではないのだよ、、、頭弱い人は
　　　　ボクシングとかなんとか、他に色々楽しむものがあるでしょ？
　　　　無理に、学問するなよ、、、目障りだから

それと学問それ自体の目的って別だよ>>236

頭弱いから区別がつかないんじゃないですか。

＝　＝
　ι
　−　＜学問が己の意思で発展できるのなら、その目的も達成できるだろうけど、
　　　　所詮は人間が己の願望を満たすためにやっているんだよ、、、

それと「目障りだから学問するな」と言うのは全く関連が内容に思うんですがもしかしてボケでしたか？

>>236
違います。
学問はすべて「必要」から生まれました。
哲学だってそうなんです。
本当の学者はいつも「危機感」を持っています。
あなたは勘違いしてるだけ。
あなたの言いたいことは
「自分は頭がいい」
ということだけ。こういう風にナルシズムだけが動機の人、虚栄心博覧会に
参加してる人が大学に多いのは今の日本の病理の１つです。

マリーアントワネット

どこの大学ですか･･･
大学生にしてはエライ幼稚なような気が。

>>239
それだったなら学問に限らず何にでも言えちゃうよ？
人間は自己満足かつ自己中心的な生き物である、至極当たり前な見解ですな
がっくし

>>241

＝　＝
　ι
　−　＜君のその「本当の学者」ってのは誰のことなんだい？君の妄想じゃないの？
　　　　君に学者の知り合いはそんなに多いのかい？まずはそれを聞かせてくれよ、、、

>>239
「自分は頭いい」と言うためだけに、
「社会で凡人としていきることに我慢できない」のために
「学問」してる人は醜悪の極みです。
でもそういう人がすべてだとしたら、もはや日本の大学や研究所に
何の権威もありません。
それはとても危険で厭うべき状況です。

マリーアントワネット

デカルトは優秀な数学博士だったらすぃ。

ロビーでも真面目な話になっちゃった。
>>244
あなたは権威主義、自分で考えることを放棄しています。
私は学校教育やマスコミが教える「権威」なんて信じません。
「本当の学者、哲人」はひっそりと生き、ひっそりと死んでいきます。
本当にすごい人は市井の中に１人でたたずんでいます。

自己満足の研究をするから、総合科学者という通訳が必要になるのだと、筒井康隆の「脳ミソを科学する」に書いてありましたね。
よいよ

>>245
＝　＝
　ι
　−　＜なんで「日本」で締めるのかが、よくわかりません。

>>247
は私です。
でも「無知の知」だよね。
だからどうしたらいいのか、わからなくて。
何をしたらいいのか。

マリーアントワネット

>>245
心配しなくとも、そんな人ばかりじゃないですよ。

＞２４５
そうやって、なんにもわかってないくせに、解ったようなことを言うやつが、
なにかをうみだすことは無い。

＝　＝
　ι
　ム　

>>249
別に世界っていってもいいよ。でも外国のことは
あまり知らないし。
私が知ってるのは日本人の臆病さとずるくて醜悪な心だから。
学問は社会と密接に関わるべき。
だから私は働きながらも真理を目指したいです。
それが新しい真理、新しい生き方です。

マリーアントワネット

>>248
レス見なおしてて気がついた。
科学するじゃなくて、「哲学する」だ。
こういうスレッドで間違えると、ほんとうバカっぽそうでよいや♪
よいよ

弟子「先生！こんな難しい勉強して何の得になるのですか？」

ユークリッド「この人に３ペンスおやり。この人は学問したらすぐ得しなければ
ならないと思っているようだから。」

顔文字の人って、高校生か中学生ですか？
私も中学ん時こんな事考えてましたよ。

>>251
よかった。。
じゃあもう落ちます。

マリーアントワネット

>>247
小林だっけ？　それ言ったの
ショーペンハウエルのような気もするけど
思いダセン、、

ただそれが本当に凄いことなのかの疑問は残る
説得と

＝　＝
　ι
　−　＜コロンビア大卒で、一家全員学者の家庭に育ったものですが、、、何か？

２４５はﾀﾞﾎﾞ

>>254
「日本人の〜〜」とは、こりゃまたエラク乱暴な一般化ですな

>コロンビア大卒で、一家全員学者の家庭に育ったものですが、、、何か？

一族の恥ですね♪


むき茶

結局アントワネットは学問を低次なメタで捉えて自己満アンド完結してるだけであってさぁ
なんていうのかねぇ
自己と密着してない真理なんだと思うんだよね
ま、そのうち動く時がくるだろうけど

257=263

＝　＝
　ι
　ム　＜ぴっぴっぴ

マリーがいなくなるとつまりません。

>学問はすべて「必要」から生まれました。
>哲学だってそうなんです。

誰にとっての「必要」でしょうか？
社会ですか？それとも自分自身ですか？

>>265の井の頭線 ブッブ〜
むき茶は小学生のときに考えてたので違います。

ついでに>>267はむき茶です。

>「本当の学者、哲人」はひっそりと生き、ひっそりと死んでいきます。
>本当にすごい人は市井の中に１人でたたずんでいます。

＝　＝
　ι
　−　＜そんな一人で、できる学問教えてほしいね。学問とは常に、それまでの研究の成果と
　　　　睨めっこをして、そして他人との研究の差異を図る中でなされていくものだよ。
　　　

＞コロンビア大卒で、一家全員学者の家庭に育った

今日の一番星です。この一行だけでこのスレの存在価値があったと信じます。
ｱﾊﾊﾊ

＝　＝
　ι
　−　＜施設や金そして時間がなくては、本当の学問はできないよ、、、
　　　　結局、教員をしている場合の目的は、その学問をするための条件を
　　　　満たすためだよ、、、もちろん、「金、地位」だけを求める人も
　　　　少なくないけどね、、、しかし、学校というところに所属することに
　　　　よって生じる様々な問題もあって、自分が思う以上に学問は出来るもの
　　　　ではないしね、、、まあ、別詳しい話わざわざ、君に教える必要もないけど
　　　　何十人もの学者（親や祖父母の知り合いなども含む）に接してきたなかで
　　　　見える真理もあるんだよ。

＞コロンビア大卒で、一家全員学者の家庭に育った

すごい！！！！こんなにスゴイ人見たことないですよ！！！！１

>>270
＝　＝
　ι
　−　＜何がそんなにおかしいんだい？

>>271

当たり前のこと偉そうに言うなよ。恥ずかしい。

＝　＝
　ι
　−　＜そうかい？結構周りには多いよ。そういう経歴の人、、、
　　　　

＞そんな一人で、できる学問教えてほしいね。学問とは常に、それまでの研究の成果と
＞睨めっこをして、そして他人との研究の差異を図る中でなされていくものだよ。

それは論文レベルの話。自分の考えも持つことのできない腐れ学者の場合。

＞コロンビア大卒で、一家全員学者の家庭に育った

さぞかし高尚なご趣味をお持ちなんでしょうなあ。

>>275
と言うことは、あゆみさんも留学されてるんですね。

>>274
＝　＝
　ι
　−　＜僕には、このマリーっていう夢見る人がその「当たり前」のことを
　　　　認識し様としていないように見えるけどね、、、

で、イノの専門はナによ？

あゆみとイノはナイスカポール。

＞学者さま
ところで、専攻はなんなんですか？

>>277
＝　＝
　ι
　−　＜学歴と趣味って関係あるのか、、、知らなかったYO

あぁ、そうそう
思い出した
>>247のことね
それは万人にとっての普遍と、自身の特殊研究から導かれた普遍との間の広大さ
そこに孤独を味わうんだろう
ただその時その個人が持っている普遍がどの程度の真理と耐久性を持ち合わせているかは
表現して見なければわからないことであって
シミュレートには限界がある
その普遍強度の波及効果を自、、ま、これは今いーや
あ、学問じゃなくて思想のことだと思うよ>>269
とにかく表現と蓄積の境目を見極めるのは面倒でね
半分しか肯定できないなあ、それには

学者ってことは、号があるって事なんでしょうけども、何の博士号なんでしょうね？

＝　＝
　ι
　−　＜初心者多いね、、、今日
　　　　、、、今頃そんな質問するの？

コロンビア大卒の割りに、なんか文章がアタマ悪いんですけど気のせいですか。

＝　＝
　ι
　−　＜僕は、まだ院生なので号はないですけど、、、学者＝号ってのも何も学問の世界の事を知らない
　　　　ことを自分から言ってるようで滑稽です。

>>271
あなたにとって学問は自己満足に過ぎないとしても
大学やら奨学生制度やら国家･企業による支援やら
そういうものが存在するのは
社会が、知を一般に還元することを求めているからでしょう
あなたに、自分の知を還元したい相手はいますか？
そしてそれは「君はオリコウサンだね、ヨシヨシ」と
誉められることがモチベーションですか？

＝　＝
　ι
　−　＜ハムスターの観察です、、、

うーん。順調に壊れていってるなあ

自称学者さんに専門を尋ねるのは初心者らしいです。

>>289
＝　＝
　ι
　−　＜結果を求められるのは、ノルマとしてしか見ていませんよ。
　　　　だから、年何回ペーパー出さなきゃいけないなんてわけのわからんことが
　　　　起きるんですよ、、、

イノにレスしたって無駄だって(w
痛いのも十分承知、つまんない、そういうキャラ設定みたいだよ

>>286
あはは。逃げた。

>>288
号が無いってことは認められる実績がなんも無いってことですから、
それで学者を自称するほうがおかしいと思われますが。

>>292
＝　＝
　ι
　−　＜ええ、少なくともロビーでは何十回も答えているからです、、、
　　　　知らないのは、あなたが２ｃｈロビー初心者だということ以外の
　　　　なにものでもないですよ。

>>296
＝　＝
　ι
　−　＜どこで、、、「自称」したのでしょうか？
　　　　それに実績はありますよ、、、本出してますしね、、、
　　　　あと、実際の大学の教授で号を持っている割合も知らないんですね、、、
　　　　とりあえず、少しは現実を知ってから煽ってみてはいかがですか？

>>297
半年ばかり留守にしてたもんですから、新キャラさんは把握してないんです。
で、専門はなんですか？

スペシャリストの視野の狭さは有害だな

>>299
＝　＝
　ι
　−　＜二年前から、いますけど、、、
　　　　専門を聞いてなにがしたいんですか？

教授であれば学者なんですか･･･そういう認識だとは思いませんでした。
随分と緩いんですね。
万人に学問を許さないほどには偏狭なのに。

ロビー初心者だからどうだというのですか？

むき茶

>>301
せっかくですから質問などを。

>>302
＝　＝
　ι
　−　＜だから、学問の世界や、学校の世界をしらない無知なあなたの煽りは
　　　　的外れで、どうにもならないんですよ、、、ええ、、

>>303
＝　＝
　ι
　−　＜いちいち同じ質問に答えるほど僕は親切ではありません。わかりましたか？
　　　　不細工で粘着なむき茶さん

うーん。イノも必死で冷静さを保とうとしてるな。そこがツマンナインだけどな。

予想されるレス
「僕はいつも冷静ですよ。あなた方は必死みたいですけどね」

>>306

うわあ、さすが上級者の煽り文句は違うわ。
サブ。

＝　＝
　ι
　−　＜２ｃｈには「初心者」と「古参」というわけ方はありますけど、、、「上級者」は存在しませんよ、、、
　　　　わかりましたか？初心者さん、、、

>>309

うわあ。なんだソレ。あ、307飛ばすなよ。それもオレだからさ。
ね？古参さん。

じゃあルソーはどうですか？
キルケゴールはどうですか？

天才は学者になりません。
学者は仕事をしてそれを社会に還元すればいいんです。
学者でない人もみんな仕事をもっています。だから同じです。
真理を語れるのは学者だけなんて思わないで下さい。

それでは、真理はどうしたら手にはいるでしょうか？
こう話が進んでいくのです。

マリーアントワネット

＝　＝
　ι
　−　＜一々レスしなきゃいけないんですか？あなたってそんなに重要な人には思えませんけど、、、

このロビーではウンチ固定のことも知っておかないといけないのですか？
毎回同じツッコミをうけるのはどうかと思います。

むき茶

イノルールはロビー住人は守ってください！！！！１

でも飽きずによくやるなあ、とは思います。

>>311
＝　＝
　ι
　−　＜天才かどうかと、学者になれるかどうかは、、、別物ですよ。
　　　　えてして、学者になるのに必要なのは「忍耐力」や「持久力」ですよ、、
　　　　

>天才は学者になりません。

職業として学問をする天才もいるでしょう。


むき茶

>>312

あはは、ちゃんとレスしてるやん。うぷぷ。

「あー、オレって人気者！！レス返さなきゃ！！古参だし！！」
とか義務感に駆られてますかあ？

>>313
＝　＝
　ι
　−　＜あなたって、本当に「粘着」なかたですね、、、それしか能がないなんて
　　　　同情いたします、、、

悪趣味なＡＡ貼るより全レスにプロフィールつけておくというのはどうですか？
だめですか。そうですか。

ルソーの『告白』を読んだことありますか？
すごくいいですよ。特に上巻が。
真理を手に入れるのに過去の論文を研究する必要は
ないと思います。それは学者の仕事です。
だめですか？

>>318
＝　＝
　ι
　−　＜ぜんぜｎ

>>321
は私でした。
でも学者っていいですね。
私も憧れたけど、でも私には向いてませんでした。

マリーアントワネット

>>321
＝　＝
　ι
　−　＜ルソーは教育者としては、どうかとおもいますけど、、、あなたはルソー信者ですか？

まあ、世の中の興味の数だけ学問があるのでしょう・・・

イノも粘着粘着（k

>>305
アカデミズムを定義するのに
あなたが比較的そのための知識が豊富であるからといって
あなたの言うことは「真理」ではなく
ひとつの「認識」に過ぎないと思うのですが

彼に限らず、天才工房などの嫌われ者系固定の共通点として
上記のことに対する無自覚の匂いと
それに基づく、傲慢で断定的な意見が挙げられますね

>>322

うひょう。古参的切れ味のレスですな！！
「ぜんぜん」だって「ぜんぜん」だって！！１

>>316
それは思います。コツコツ勉強する人の方が向いてますものね。
でもそれは仕事です。学者は真理を語るのではなく、仕事に徹する
べきだと思います。
だから哲学は大学に閉じこめるのではなく、もっと一般市民に
広く解放すべきだと思います。
>>317
でも天才は学者には向きません。

>ええ、少なくともロビーでは何十回も答えているからです、、、
> 　　　　知らないのは、あなたが２ｃｈロビー初心者だということ以外の
> 　　　　なにものでもないですよ。

>ロビー初心者だからどうだというのですか？


むき茶

>>328
もういいって。ｳｻﾞｲですよ。

>>327
僕の認識から、あなたには一応基本的な知識を持ってから煽ってほしいと思ったので
つけたレスですけど、、、どこに、僕の発言が「真理」だと言いましたか？

>>324
どうしてルソーは教育者としてはダメなんてレッテル
学会の通説を振りかざすのですか？
それともそれはあなたの意見？
もしあなたが学者だから「自分は偉い」なんて意識があると
したらその分だけあなたは学者として劣っていると思います。
それとも世間的価値観「学者はあたまが良くて、すごい」
「だから自分もすごい」があなたのすべてなのですか？

マリーアントワネット

>>327

ムキなるなよ。

>>330
粘着ですね、、、あなたも、、、臭いですよ。

あ、もう1時か。

>>333
僕は学者ではなく、あくまでも学問の道を歩む者としての個人的な主観からくる
意見を言ってるだけですよ。どこにも、「偉い」という話をした覚えはないのですが、、、
ただ、学問は学問を理解できるものためにあるもので、万人のためにあるものではないと
考えているだけです、、、個人的に

私はルソー好きです。
ダメですか？

井の頭の堂堂巡りトークは今に始まったことじゃない。

お疲れ様でした。

いいんじゃないんですか？
そうそう、「結んで〜開いて〜♪」っていうあの歌はルソーが作ったという
こと知ってますか？雑学ですけどね、、、

>>337
「学問を理解できるもの」って誰ですか？
それは専門家として訓練を積んだ人ということですね？
それはどの仕事も一緒です。
でも「知」を扱った仕事は責任重大です。
だからその仕事に携わってる人
「自分は頭がいい」という事をいいたいだけだと、非常に危険だと
思います。だから普通より気を引き締めて
「今、何が必要か」を認識してもらいたいです。
そのためには誠実な心が必要だと思います。

まるで人生板みたいになっちゃった。

でも私がいいたいことはこんなことじゃありませんでした。

心ですか、、、、そうですか、、、、なんか新しい発見でした（はあと

知らん！

>>337
では、万人に還元されたものを表す言葉って
何が適当ですかね？

井の頭線は相変わらずだな。

マリーアントワネットさんすげぇ・・・。
何時間やってるんだ？
以外と話す人がいないってネタじゃなくて本当かも・・・。
これでネカマじゃなかったら最高なんだけど。

>>348
違うよ。一回寝ようと思ったけど寝れないから
戻ってきたの！

>>341
ほんとに？
嘘でしょ？

>>344
こーいう文体とかよ
人に嫌われたくてやってるとしか思えんよな

>>349

あぁ、そうなんだぁ
おもしろいね。講師とか向いてるよ。たぶん。

>>350
本当ですよ、、、
>>351
ええ、そう思って書いています。

んー、なんかマリーの言ってることって、某インテリの某本そのままなんだけど。。
もっと自分の意見を言ってほしいぞえ

>>352
人前で話すの苦手なんです。
>>353
だってルソーの時代ってもっとオペラみたいな
やつだと思うよ？

>>353
やっぱりか
なぜ嫌われ者になりたいの？

>>354
えー、私と同じ意見の人がいるの？
だれですか？
私がそのひとのうけうりなんて決めつけないでください。
小林秀雄ですか？
私はいつも自分の意見をいってます。

>>355

あははは。
童貞の方がギャルゲーとかエロゲーの
ラブストーリーのシナリオは良いの書けるって
言うけどマリーさんもそれと同じで
人と話すの苦手だからこそ本音というか
こういうところでの話おもしろいのかもな（ｗ

途中参加したいのでこれまでの流れをまとめてください

>>355
いや、本当に本当、、、
>>356
まあ、遊びだからね、、、

>>358
そんな変な例えしないでください。

>>357
あのぅ、「私と同じ意見」もなにも、誰もが通る”知の通過点”だと思うのですが
あなた特有の意見なんてどこにありましたか？
ないですよね
もっと専門性あるレスきぼーん

私はいつも面白いねって言われてきたんです。

>>362
通過点だと言うなら人生板にきて私の悩みを解決してください。
あなたは専門性なんていって、権威主義です。

どのスレー？
専門性っていうか、もっと自分の体験や洞察から得た思想や哲学を披瀝してほしいってことよ

364の悩みはなんなの。話し相手が欲しいの。勉強がしたいの

>>360
そう言われると精神分析してみたくなるな
かまってほしいの？
それとも、他人をおちょくり見下すことで
優越感の幻想に酔いたいの？
自分の価値というものを測るために、他人の目をひどく気にしているが
自尊心を傷つける他人の認識は無視か、馬鹿にして優越感を抱くことで
受け付けようとしない
乱暴に言えば、虚栄心が肥大した小心者といったところか

井の頭にマジレスを返すバカまだいたんか。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=990014112

どう思いますか？ＬＺＱＸは私です。
よかったらレスください。
でももう私はあの板にはいけないけど。

僕の価値はこんな匿名板で出すほど、落ちぶれてはいないですよ。（ﾋﾟｭｱ

>>367
その精神分析はずれです。

井の頭線さんに嫉妬する必要はないと思います。
哲学板や学問板にはもっと傲慢な人います。
そして現実にはもっとひどい「知識人」がいるみたいです。

いのさんソレ肥大すると天工さんになっちまうだ(^^;

井の頭は相沢に比べると学歴は低いからなぁ

>>370
そうですか
では、何故嫌われ者になりたいのか
それをして遊びたいと思う心理の正体を
自己分析して教えてください
はぐらかすか取り合わない場合は
私はこの認識を持ってあなたを定義しようと思います
不愉快でしょうが、それもまたあなたの行為の副産物ですから

>>371
正解を教えてください

だから、その人どこの卒ですか？

ニュートンはかなり傲慢でした。
でもすごく評価されています。
前提として世の中というのは不条理なものです。

だから悩みはなんなのですか

�VQ−>>369
自分の頭で考えているのはわかるんだけど
その情報元の深度がわかってしまってね。。
その深度はその提供者（知識人）のものであってあなたのものじゃないっしょ
ただそれらの知識を自分の力で関連付けてるだけ
そこで培われた能力内で世間的標準からの発生した醜悪なものを、退屈交じりに討ってるだけ
その枠からの躍動が感じられないんだよ、あなたのレスからは

井の頭さんは、どこ卒なんですか？？

コロンビア大学ですよ、、、今度会ったときに、学生証お見せいたします、、

>>377
でももしニュートンが「物理学で真理が分かる」と言ったとしても
誰も評価しません。
傲慢というのは日常生活とかそういう意味じゃありません。

ロビーにも真面目な話できる人いるんだね。

>>377さん
傲慢でも巨大な実績をあげたからでしょうね。
実績がなければ当然評価もされないでしょう。

反対にどんなに謙虚でまじめな人でも、結果をださなきゃ、意味はない、、、
もちろん死んでも評価は受けない、、、

>>379
その枠からの躍動ってなんですか？
批評するだけであなたは意見をいってください。
私を馬鹿にするんだったら、あなたが私を導いてください。
あなたは「自分の方が頭がいい」と言いたいだけです。
それのどこが「躍動」なのですか？
あなたこそ世間的価値観の奴隷です。

「物理学で真理が分かる」は十分可能な命題だと思うぞ。
完全真理さえ標榜しなければある現象の一部の真理に触れたといっても誰が否定できる？

ここの人も
頭がいい悪い教の信者がいるみたいですね。
それでは
「頭がいい」とは何か、ほんとに考えてみたことは
あるのですか？

野村沙知代さんと同じ手ですか？？

>>386
真理とはそういうものではありません。

科学者側の人間性と結果は別だよ。

うんにゃ、こちらのことは関係ないよ
>>1を受けてのレス

>>389
では「真理」とはなんだい？

彼女はコロンビアには入れるはずありません。
なぜなら、彼女が留学していたとされる当時は
コロンビアの女子生徒は「バーナード校」という
コロンビアの内部の女子大に通うはずです、、、
でも、彼女の経歴はなぜか、バーナードのバの字もない、、、
まさに詐称、、、

だから、遠回しに詐称ですかと聞いてるんですけど。

>>391
私は何も言ってないのにどうして私のことが
わかるのですか？
>>392
真理とは人間にとってすべてです。
学校の課題をこなすように「見つけるもの」では
ありません。

だから、学生証をこんど会う時見せるって、、、言ってるんですよ、、、
また、飲みにいった時にね、、

>>394
ﾜﾛﾀ

>>372
断定的口調と煽り口調をもって
私は彼を傲慢と評したのですが
そこに嫉妬心を読み取るのは
論理の飛躍かと

>>377
傲慢なインテリという共通点のみで
彼とニュートンを語るのもまた
論理の飛躍かと

私の目的は、彼のような類の人間の心理を分析することによって
その定義と対処法を学ぶことです
まあ、最善の対処法は、無視なのでしょうが
それでは面白くありません
ただ、今ふと思ったのですが
このようにして噛み付いてくる私のような人間と
歪んだ形とはいえ会話をするために
彼はかのようなキャラクターをしているのかもしれません

勝てば官軍！！

>>395
んなアホな命題があるかボケ。
知識不完全な人間にとっては真実なんぞはある事象についての信念とそれを証明する論理整合性と実証性だけだろ。
神でもないお前が何で「すべて」なんて大それた発言できる。

わたしは偽物の方だから会うことはありません。

知ってますよ。

>>386
真理というよりは、物理学的解釈といったほうが
正しいんじゃねーの？

哲学科て1とか362みたいな人多そうだね。

真理？

>>395
？？？

もっと落ちついて
そこのままだと今まで批判・非難してきたこと、そっくり自身に還元するぞー
社会じゃなくてね

私は自分から積極的に真

あーなんだかロビーでも熱くなってきちゃった。
どうしよう。
でもここでがんばって話するのだるいしー
>>400
それは科学の話です。
今の科学はそういうパラダイムのもとにやっています。
だからあなたの態度は正しいけど、それを人間の知識
すべてにあてはめるのは間違いです。

>>395
人にとってってことは人のあり様によって真理が変わるってこと？

>>403
人間の合理的解釈以外に「真理みたいなもの」知る由はない。
「究極の真理はある」っていうこと言っちゃうのは「未証明のことをまずあると信じよ」というに等しい。
「客観的真実であるもの」が「まず信じよ」という形であらわされる矛盾があるだろ？

だって話がずれてるよ？
私は「仕事の合間にも勉強したいんですけど、そういうのって
できるかな？」って聞いてたんだよ。
あと「勉強したからって何か意味あるかな？」って。

＞断定的口調と煽り口調をもって
私は彼を傲慢と評したのですが
＞私の目的は、彼のような類の人間の心理を分析することによって
その定義と対処法を学ぶことです

このひと痛いな、、、

あのね、ちょっと聞いていい？
３９８の人の専攻と職業ってなに？

頭が良くて話し相手が少ないって言い訳だよね。
ホントに頭よければ相手に対してわかる形で話題を提示できるモンね。
それが出来なくて頭が良いとか言うな。

いや、タイトルなんだけどね。。
とりあえずまだリンク先良く見てないからなんともいえない

>>407
少なくとも「科学的真理」を全面否定するには至らんぞ。
「それはまったく真理ではない」というのと「それは真理の一部である」というのはまったく違うことだ。
後者であればそれはあんたの言う「人間の知識」と平等に置かれて差し支えないものだろう。
あんたが言いたいのは「人間の知識＞科学知識」だろ？
違うのか？

ちょっと待って。
このスレって何が言いたいの？

>>417
漏れもわからん

>>417
お前のような「まとめ君がウザイ」て言いたいんだろ。

あらゆる意味での物事/真理が一つの地点からすべて見渡せるわけがない

>>417
所詮匿名板でどんなまじめな話をしてもそれはオナニー行為でしかないと言うこと、、、

>>418
なあ。
>>419
煽り覚えたテ？

>>398って以前美雪って名乗ってたひと？
前もいろんな人に絡んでたよね。。。

物理学の語る真理が真理であってもそれで世の中の全てがわかるわけではない。
でもだからといってそれが真理でないわけではない。

とりあえず１は悩んでるんだよ。そうだろ

>>415
別に科学的知識だけを特別視する必要はないよ。
だって人間の知識に科学も含まれるだろうし。
あなたはどうしてそんなに熱くなってあなた独自の枠組み
科学−それ以外　にこだわってるのですか？
あなたは理系の人？

>>411
そのイタさの、具体的な説明をお願いします
印象の表明をするからには
あなたの、書き込むという行為には意図が存在すると思うのですが
それは何でしょうか？
私を、真人間の道に導いてくださるのでしょうか？

>>421

でもあなたマリーさんとインタラクティヴですよ。

>>425
そうです。
私は現実のこと何もしらないんです。
興味があるのは哲学とか文学で。
それで数学や物理学をやろうと思ってるけど、あまり
やる気がでないんです。
だって真理とは関係なさそうだし、「無知の知」だし。
真理はどこにあるの？

１の悩みの相談にのるよ。なにを悩んでいるのだい

真理は死後の世界にあるから、一回死んでみてはいかがですか？

＞そのイタさの、具体的な説明をお願いします

ロビーという「場」の役割を理解せずに一人エキサイトしてるところかな。
初心者だったらしょうがないけどさ。。。

＞あなたの、書き込むという行為には意図が存在すると思うのですが

親切心と好奇心。のみ。

天地に真理があります。

ラプラスの悪魔・・・

真理ってそもそもなんだね？

宗教じゃん。科学的じゃないじゃん。

あまりに無知で困っています。
でも真理に関係なさそうなことには興味がもてません。
別に哲学や文学で真理がわかるとは思わないけど。

「無知の知」って使い方あってるのか？

真理真理といってると
マリチャンって呼ぶぞゴルァ(^^)

ってか真理真理と思いつづけてると見誤りそーですがね(^^;

>>433に誰も突っ込まないようなら漏れがつっこもうかとおもうが、どうか。

そもそも絶対性があるわけでもないものをこれだと断定している時点で非科学的だ。

口だけで理解できたような気になるのがあなたにとっての真理では？>>437

>>441はぁ？

あーもうこんな時間だよー
もう寝ます。
ぐーぐー。

とりあえず出家かなあ。

>>412
私の専攻は機械工学です
ですが、そのことと何が関係あるのでしょうか？
専攻から読み取れる思考のアルゴリズムを
解析することを意図していらっしゃるのでしょうか？
しかし、それは安易なカテゴライズによる
乱暴な人格定義に過ぎず、迷信と大差ないと思いますが
専攻がその人の思考にどれほどの影響を与えているかは、個人差があるため
一般化してその人を語ることはできません
故に、あなたの問いはナンセンスであると思うのですが、いかがでしょうか？

あーぁ
真理ーアントワネットか．なるほどなるほど

マリーさん。おやすみ。･･･ﾊｧﾊｧ･･･

そもそも「迷信」とはなんぞや

＞でも真理に関係なさそうなことには興味がもてません。

あなたそれ一種の強迫観念だと思うよ。
知的な部分で強い劣等感を感じるような事件が起き、その反作用により
自らに達成不可能な目標を課しているのでは？

それか自らの社会的な無能力さを自覚した後、唯一の拠り所である頭の良さに
過剰に執着してるとかさ。そのへんどうよ？

真理なんてもんは人によって違うんだよ。
その前に真理という言葉の定義をきちんと決める必要があるけど。
どんなことも、何か最低一つ定義しないと証明は出来ない、って知ってる？

>>446がにいってるかわからないよ。なんの話しになってるのよ

>>449
多少勉強したものが
そのものよりより多くの経験をつんでいる相手に対して
喧嘩を売るときに使う言葉

すぱーすてぃしゃす
すぱーすてぃしょん
どっち、、、？

>>453
うまいこというなあ。

>>446
その通りかもね。。。

まだおきてました。
最後のレス
>>450
強迫観念かー
でも「真理を知りたい」って思って、それで
それ以外のことには全然興味もてなくて、それでものすごく
無知で、政治や世の中の仕組みもちんぷんかんぷんです。
困ってます。
後者の説明の方があたってるのかな？
>>451
でもカントはアプリオリなものもあるって言ってるよ？

アプリオリってなんだ？

>>432
ロビーの「場」の役割とは、何でしょうか？
ぜひ、明文化をお願いしたいものです
そしてそれはあなた個人の解釈ではなく、共通認識としての定義でしょうか？
あなた個人の主観を押し付けるのであれば、それは馬鹿の勘違いとしか思えないのですが
いかがでしょうか？

こいつばか（w
煽りあいもロビーの楽しみ方じゃねーか（w
ロビー歴浅いのは、むしろこいつだな

寝ますと書きこんだ人はあと3回リロードする。これだけがロビーの真理だよ。

ところであなたロビー歴どのくらい？　>>446

>>460
またうまいこといってるなあ。

ああ、考えすぎてバカになったタイプか。
勉強もしすぎたらだめだなあ（ぴゅあ

アプリオリ＝先天的なもの

なるほど。ありがと＞いの

>>457
なんだよアプリオリって。
わかりやすい言葉で書いてね。

ロビー暦きそうほどくだらんことはないぞ

>>49
その煽りあいがさ、いかにもロビーの場の雰囲気から浮いてるような感じが
したからさ。初心者なのかなって思ってさ。もちろんこれは主観だよ。

やっぱりあなたあの人じゃないみたいだね。それなら納得だよ。。

カントの場合は認識や概念がそれまでの経験に関係なく、先天的に与えられている
って説いているよ

>>466
たとえば空間と時間は定義なんて
ひつようなしにすべての人に感性的直感を
与える形式としてアプリオリに備わってるとか
わけのわかんないことカントは「純粋理性批判」で
言ってるよ？
だから理系の人も読んだ方がいいと思う。
私も今読んでるから。

>>464
なるほど、ありがとう。
>>457
オレは哲学者の言葉なんてあまり参考にする必要とかないと思うんだけど。
そもそも、人間は一人一人が哲学者だと思う。
個人個人がそれなりの倫理観や哲学というものを持ってるのだから。

絶対的な道徳なんてないよ。
まあ、基本的人権は絶対的な道徳と言えるかもしれないけど

でもカントも間違ってるって言う人もいるし、
こうやって考えていくと科学だけが真理じゃないって実感
できると思うよ？
でも哲学もダメなんだよ？

じゃあどうしたらいいかな？

あーだめだめ、もう寝るから。

ところでさ、人を馬鹿と結論付ける君の心理にはどのようなものが
隠されていると思う？　＞結論「４１１はバカ」氏

>>468
そんなにあの人と会いたい？
アナタが本HNを名乗れば出てくるかもね（笑）

今読んでいる本でしか例をあげることが出来ないのは、、、、なんか小学生チック

>>449
私としては
「納得を得たいが故に、非科学的･非論理的な認識でありながら、その解釈を選択すること
またはその解釈」
と定義しています

>>473
僕には、良く分らないけど、、、少なくとも、あなたが「馬鹿」とて意義付けられたことに
酷く立腹していることだけは、なんとなくわかるYO

>>471
あなたは理系的思考に偏りすぎです。
理系文系なんて分類にこだわらないほど大きい人になって
ください。私もそんな分類関係ありません。
これからは数学と物理を勉強します。

仕事が終わって家に帰り自分の部屋に入るマリーアントワネット
携帯を部屋に忘れてたことに気付く
「あ！メール入ってる！」

ほとんど使われることのない携帯に入ってきたメール
しかも8件も入ってる。ウキウキしながら見てみると

「バーカ」
「お前もう仕事に来なくていいよ」
「音痴邪魔なんだよ」
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・

あぁ、可哀想

迷信＝信じていないと言いつつ、皆が信じているもの

>>470
一応センター試験で倫理勉強したから、少しはわかるんだけど、
勉強して感じたことは、哲学者によって当然考えは色々なんだよね。
で、思ったのは、哲学の存在は、哲学自身を否定してると思った。
だってさあ、みんな誰もが自分の考えが絶対だ、みたいな事書いてんだよね。

哲学という学問は確立する必要ないと思う。
宗教と大して変わらないよ

>>470
時間や空間が存在してることは直感的に明らかでも
定義自体は自明な物ではありません

＞一応センター試験で倫理勉強したから、少しはわかるんだけど

あんたすげえな。

自分が頭が良いと思う時点でその人間は頭良くない

ところで、どうして「馬鹿田大学」の学生って、そうやって自分の学校名を
恥ずかしくもなく堂々とHNにできるのですか？僕は、恥ずかしくてとてもじゃないけど
できませんよ、、、そんなこと

哲学と科学はかなりリニアな関係だよ。

>>479
えーどうしていじめるの？
この板でも？
>>481
宗教を嘲笑うのっておかしいよ。
科学だってパラダイムを信奉してる宗教だよ？
人間は何かを無自覚に必ず信じてるんだよ？
あなたも科学を信じてるでしょ？
そしてよいものを信じること、それが道徳です。

>>478
？どこが偏ってるの？
別にこだわってないけど？本も好きだし。
まあ真理を追究するために数学と物理を勉強するのはよいことかもね。
あなたが求めてる真理がこちらの考えてるものと違うかもしれませんが

ロビーでまで難しい話したくないよ。

>>474
いや会いたいっていうか。。。
このスレに出てきたデブ娘さんがそうなのかなって思っただけだよ。

おお、井の頭と同意見だね。どうせなら俺のようないかすＨＮにすべきだよ。

>>490
うまくカワしましたね。ワタシの心情を別方向へと。でもかかりませんが（笑）

>>487
宗教ってパラダイムシフトあるの？

1は自分でも無知だっていってるならもっといろいろな
考えに触れればいいじゃん。

花＊花タイプ

キツイたばこを吸っている奴ほど偉いという暗黙の了解がある。

紙コップや割り箸を洗ってもう一度使う。

いつも顔が引っかき傷だらけ

>>485
あんたこそよく公表してるじゃん。何を言ってるの？？
大学名だしたほうが食いつきがいいかなと思ったｋら出したんだよ

>>487
科学も宗教っていうのね。うん、そうかもしれないね。
でもオレは宗教を信じる人は心の弱い人だと思う。
自分がしっかりとした考えを持ってれば信じることなんてないだろうから。

>>492
ピエロがまた踊りを踊ってますよ　(笑)

ぺリカを使用した経験がある

急に馬鹿っぽくなったね

給料が肩叩き券

ツチノコをペットに買っている。

無人島で殺し合いをした経験がありその生き残り

それにしてもうるせえな、文型人間ども。
お前らがココで偉そうな事しゃべれるのは理系のおかげだっていうのは自覚しとけよ

うどんは関東風か関西風かで必ずもめる。

ギョーザのタレをつくりだめしている。

さらに馬鹿っぽくなったね

すき焼きは関東風のがいい

チケットのことを切符という。

東西ドイツ統合の瞬間ベルリンにいた。

結局、結論「４１１はバカ」氏は、自分の心情には無関心なんだな。。。

サービス精神旺盛のタイガージェットシンに、傲慢だ、悪人だと
噛み付くほど痛いものはないよな。。。

井の頭の学歴もたいしたことないから。相沢より低いんだし。むきになるなよ>499

最低保障年棒で海外進出をする。

見た目以上に涙もろい過去がある。

スタンド使い。

誰だよ。あらしてるのは

「向かい風」が遅刻の理由として認められている。

結構面白い。

東京生まれ、ヒップホップ育ち。

>>514
そうですね、確かに。
それにしても、井の頭ってやつはいつまでたっても同じ事ばかり
言い続けてるな。少しは成長しろよ。
無知の知って知ってるか？

まっすぐ歩けない。

＞４１１さん
あの人とは誰でしょう？
名前言えるのなら教えて下さい。

レイクエンジェルの影響が色濃い。

トゥナイト２を見るため毎日早退する。

２２�Bは適当に付けたものです。
誰に当たるか書き込んだ後の楽しみとして。

えー何荒らしてるの？

でも「強迫観念」って指摘をしてくれた人がいたけど
すごく参考になったよ？

日曜の夜は必ず特命リサーチ２００Ｘを見るか、日本人の質問を見るかでもめる。

「ドラえもんの道具どれが欲しい？」の質問に、勝ち誇ったように「スペアポケット！」と答える。

うるさいなー
何なの？
名無しさんって。

>>24
いや単なる暇人の妄想ですから。。。ごめんなさい。。。

ソフトクリームをコーンの先まで詰めるよう要求してくる。

ん？名無しさんって。って．．．．(^^;

休み時間はずっとクロスワードパズルを解いている。

もうほんとにほんとにおやすみなさい。
もうこんな時間！

コピペだと思うと萎える。

妖怪人間ベムを見て泣いたことがある。

やたら難しい問題に挑戦しようとする。

顔文字に否定的である。

生き別れた姉が新潟で見つかった。

移動するときは常に通常の3倍のスピードである。

そうだったのですか。
ただあれくらいぼかしてしまうと、例え本人だあったとしても気付かないのでは。
せめて頭文字でも言えません？

本業は宮大工。

たくさんの人に話し相手になってもらえてよかったですね。

核融合にやたら詳しい。

医者から「もって半年」と宣告されている。

将来は海外でプレーしてみたいと常に語っている。

伊東家の食卓の裏技を実践している。

>>513
無関心というか、自己の心理を自覚した上で
それを正当だと認識しているだけのことです
井の頭線氏を「虚栄心の肥大した小心者」
４１１氏を「バカ」
このように定義することによって、今後の対応の基準を作成しようという私の試みは
ロビーという場における楽しみ方と、実生活において遭遇するさまざまな人間とのかかわり方の
参考を得ることを目的としています
それを心理面から考察するならば
「より快適な日々を送りたい」といったところでしょうか（w

サービス旺盛とあなたは言いますが
私にとって井の頭線氏のサービス精神は
マックにおける「スマイルサービス」以上に無意味であり、
それどころかおせっかいの領域です
氏が、それを意に介さないのであれば
それはサービスとは異質なものであると思いますが

タモリがかつらかどうかについて一晩中議論している。

なぜ>>550がこんな深夜に上記のような長文を仕込む
ような暴挙に出たのか解説キボンヌ

>>550
失業でもしたんですか？

＞５５０さん
今は快適ですか？

このスレの結論は哲ヲタきしょい、ってことで

>>552
441氏の質問に、より誠実に答えようという
441氏に向けた「サービス精神」です

>>553
あなたの発想の飛躍は実に興味深い
世の中にはこのような電波さんも存在するのですね
これまた参考になりました

>>554
ええ、いろんなキャラクターと遭遇することは
実に興味深く、有意義であり
私の今後の人生にも何らかの好影響を与えてくれるでしょう

てｓｔ

>>550
あのさあ、>>456のレスって君のあまりに独り善がりな論の暴走に呆れ果てて
ああ言ったって当然分かってるよね。。。
専攻聞いたのは本人確認したかっただけだよ。。。

しかしずい分な遅レスだよね。ずっと考えてたのかい？
もうねたのかと思ってたよ。

まあ現実生活でもっと頑張ってよ。。。
痛いって言ったのは悪かったよ。ごめんね。(笑

＞馬鹿はどうやらご立腹

実生活できちんと正当な評価を受けていれば、ロビーで馬鹿と
言われても全く何とも思わんよ。残念ながら的外れだよ。。。

んじゃ

>>558
それを具体的に説明できない馬鹿が
言い訳するんじゃありません（w

>>559
傷ついた？

この粘着キモッ！

粘着＆白痴皿仕上げ

頭悪そうなｽﾚｯﾄﾞだね
ここのみゆは本物か偽者かしらないけど
彼女の嫌な（ﾊﾞｶな）ところがすっかりでてるね
途中で読むの止めた
むだむだ

>>564
それよか500以上続いてるスレを
１から読もうとしたてんこさんのほうがすげーよ(^^;

そう？
過去ログ読むのは好き
ﾚｽ数も考慮してるから、長いほうがいいすれ、人がたくさん参加してる
証拠だから、かならず読むよん
まあ、これみたいに途中で止めることもあるけど

むむ，そいや俺も昔は読んでたなぁ．．．
最近その場その場で遊ぶくらいしかしてないかぁ

１からして頭悪そうムード全開じゃないか。

昔は読まなかった（ｗ
今は読む
なぜなら、最近人がいないし、参加するｽﾚｯﾄﾞも少ないから
時間がある、、、いたって単純な理由（ｗ

すべて目を通した上であえて流れを無視する、それが天工流

>>568
そうそう
ﾀｲﾄﾙよんで、１をよんでげんなりした、、、
でも、スレッドは伸びてるからどうなのかなって思ったら
内容のないｽﾚｯﾄﾞだった、、、はぁ、、、

途中まで読んだけどネタとしてもいまいちだったね。

そういうのを、ﾈﾀじゃなくて素の馬鹿っていうのさ（ｗ

バカに馬鹿にされる駄スレあげ

なにこの天才工房って人。
馬鹿みたい。
「おれはこの板の住人だ」みたいな顔して。
>>556とか偉そうで、閉鎖的ですごくやだ。
２ｃｈはみんなが自由に参加できるんだよ？

b