生まれつきと努力

生まれついてその才能に長けた天才と、努力してその才能を磨いた者とでは
どちらが世間的に認められるのでしょうか。
生まれついて天才であっても、その才能におぼれたりせずであれば
努力して得た者より認められると思うのですが、いかがでしょう。
天才は、努力では考え付くことのできない部分があると思うのです。

努力する天才が一番

天才だろ。

>>2
そう片付けるのは反則ですよ。

> 生まれついてその才能に長けた天才

いねぇよそんなの

あるとしたら幼少の頃に才能をひきだす環境にあった「運」
モーツァルトしかり、エジソンしかり、手塚治虫しかり。

どっちもすごい

努力すればなんでもできる。天才は、１％の才能と９９％の努力。などの言葉は
天才であるがゆえの驕りからきた言葉ではないかと思うのです。
後者はかの有名なトーマス・エジソンの言葉。
彼はなにかを勘違いしているように思えてなりません。

うん、僕もたまに考えるね、こういうこと。
でもあんまり実生活には関係の無いことなんだよね、実は。

勘違いしてるのはお前だよ
バーカ

才能しかない奴なんて会った事ねいよ

才能　能力があるのと認められるのは別問題だと思いますが。
本人の性格とか周りの環境によって変わるでしょうし。

世間的に認められるかどうかは業績であって、天才か努力家かじゃないよね。

天才は自分の事を天才だと意識していない。
凡人には天才が超人的な努力をしているように見えるが
天才本人は努力をしているとは思っていない。

才能はあっても動かなきゃ何も残らないです。動くにはすげえエネルギーが
必要なのです。つまり、そゆことではないかと。

天才になってみないと分からん

努力が出来るとというところで一つの才能では？

努力などしなくてもすいすいとある物事を成し遂げてしまう者を見たことがありますか？
あのような姿を見てしまうと、必死で努力をしてもなおかなわぬ自分の姿がみじめに思えてきます。
私はそれを見てなおさら努力しようと心がけるようにしますが、なんともいえぬ脱力感は感じますね。

>>17
何もそんな特別な人と比べなくても、
努力してる自分を認めたらいいじゃん。

１さんのいうとこの天才と努力してその才能を磨いた者とのちがいは
周りにその努力を見せびらかしてるか否かということですか？

>>17　だからその話と世間的に認められる話は別問題でしょ？

>>19
同じスタート地点から物事を始めた時の話です。
それまで両者とも経験がなかった場合に、生まれつきの才能は顕著に表れますね。

才能＝キリ版を確実に取る
努力＝わざとキリ番を外す

>>20
努力して成し遂げた”もの”は、出来栄えが荒々しくないでしょうか。
天才の成し遂げたものは実にスマートだと思うのです。
出来栄えの姿さえ美しいのが、天才の成し遂げたものである気がします。
その差が、世間で認められる差にもつながるような気がします。

>>21
早熟か晩成かということですか？

>>22
オレさんとしょがさんの違いっすね・・・。

努力と栄光は必ずしも比例しないんだよね
だからこそ人生は面白いとも言えるけど
つーかそう思わないとやってられん

ようするに身近の人間と自分との才能の違いをまざまざと見せ付けられたから愚痴りたいんだろ１は

>>22
がつんときました。

>>24
違います。
同じ事柄を、同じ地点から同じ教え方で教えたときに、天才と凡才の差は歴然とするという意味です。

>>21
全ての分野においてそつなくこなせる人もいますが
ショコラさんが比べたがる人よりもショコラさんの方が
上手に出来ることがなにかしらあるはずです。

ショコラさん何歳ですかー！？　（＾＾）

>>29
そりゃそうでしょ。
だから凡人は努力でその差を埋めるしかないのでは？

血は水よりも濃い。
小便も水より濃いな。

>>29
１の内容とはなれてきています。
私も才能あるものに努力で勝てるとは思いませんが
｢才能あるもの｣と人に認められている人の努力は
計り知れないものであるとも思っています。

>>30
ええもちろん。
ですから、そこにも生まれついてできる人間と凡才な人間の差が歴然とでるわけです。

>>33
深いですね。

そんでもってショコラさんは今絶望してるのれすか？

僕わぅんわeと思う。
努力嫌いだし、スポイルされて育ってきたし（ｹﾗ

うーん、親戚で和裁の学校を開いているばあさんがいる。
曰く、「どんなに最初来た時下手だった人でも数をこなせば一人前になる。
逆に最初上手でも努力しないのは駄目だ。」って。
どうも経験値が一番らしい。

「数こなし」か。>>38

ぢゃあセンスわDoょ？（ﾜﾗ

　セ　ン　ス　。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

なんや、おれに対する煽りか？あ？

言いたいことは、たくさんあるが、、、
いまから食事に行くから、またあとでな！ｺﾞﾙｧ

和裁にしても、生まれつきの才能を持った者のセンスにはかなわないと思います。

>>39　ぁゃιぃさん
これも数見て磨くもんだと思うよー。
私は「あいつの服ヤバイ！！」っていわれてたけど、
前友達に服選んであげたら
「誉められたー。ありがとう、センスいいねー」って。
がんばって雑誌たくさん見て街歩く人見てお店見て回った。
相当数こなしたと思うよ。数見てると、見るポイントって見えてくるからさ。

>>40

自意識過剰
とレスしたらあなたが喜ぶ

っちうか
ショコラさんのレスの中途半端さぶり可愛い〜♪

>>42　しょこらさん
身につけたいと思うことは大事だと思うー。＞才能とか
そーすっと新しい視点が自分の中で出てくるよー。

うーん　◆

あんまそういうのに興味なかった女子大生が

小林よしのりの本読んであんま理解できないけどとにかく熱心に

なっちゃうのに通づる可愛いさだね　◆

センスって実は「視点」？？とか思ってみたり。
「目の付け所（シャープ）」とか。

センスわ育ってきた環境と生まれもった資質だろｺﾗ

>>ほげ
大学生？　男？

先天的能力があっての後天的能力。

ほんのちょこちなんだけど