掲示板上での名誉毀損と侮辱罪

法律板で聞いてみましたが、まだ反応がありません。
ロビー識者の皆さんはどう思いますか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989464000
粘着煽りに対して告訴するぞと言う人がときどきいますが、
聞いてみたら名誉毀損か侮辱罪で…とのことでした。
しかし、第三者からは誰が誰に対して中傷しているのかわからない
状況でそんなことは可能なんでしょうか？
そこで質問です。
(1) そもそも警察とか裁判所は相手にしてくれるんですか？
最悪の場合逮捕されたりするのでしょうか。
(2) 慰謝料の値段はどのくらいになるのでしょうか？
裁判費用と考えて割に合うものになるのでしょうか。
素人の質問で恥ずかしいのですが、どうか教えてください。

漢字いっぱい

＞粘着煽りに対して告訴するぞと言う

この時点でモーレツに恥ずかしい

匿名同士の場合ってのは難しいよね
煽った側か煽られた側のどっちか一方でも実名だったら
違ってくるけど

教えて欲しいのか意見を聞きたいのか
どっちなんだＹＯ！

>>3モーレツもかなり恥ずかしい

Ｏｈ！モーレツ！

>>5
教えてください。　意見を聞かせてください。

「告訴すると脅され自由な表現ができなくなった」と相手を脅迫罪に
問うこともできますよ。

以前あったNiftyの事件についての詳細を知りたいのですが、どこかに
顛末が書かれていないのでしょうか。

Niftyは書き込み者が特定できていたずら電話とかしてたんじゃ
なかったかな？たしかネット上だけの事件じゃなかったはず。

モーレツに精神的ダメージをうけたので傷害罪でしょ

そうなるとNiftyの件ってあまり参考にならないですね。
個人的にはみみずんが訴えられまくって、結果を詳細に教えて欲しいです。

匿名である以上名誉毀損は問えませんよ、侮辱罪ってなに？

死体画像の貼り付けに法的制裁を加えられないものか？

裁判費用は勝てば慰謝料に上乗せして請求できるけど、勝つ保障もないし、後払いだし。

ブラクラ貼って楽しんでる奴らも痛い目見せたいな。

だからさ、煽られて精神的に具合悪くなれば傷害罪で可能だよ

>>14
名誉毀損、侮辱罪と、過去の事件少しが載ってます。
http://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm

直前で忙しいからまた来週！

>>18
精神的に具合が悪くなったことを証明するためにはどうしたらいいのでしょうか？

>>17
まずプロバイダに張られた時点のログを保存して置く様に依頼、
こちらの被害総額を算出。＞警察へ。

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深５００ｍの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1とともに。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ＠｀＠｀＠｀　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；＠｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　＠｀ノ　　　　ゴボボ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>21
医者。

＞ただ単に、住所・氏名・電話番号だけを書き込んだだけでは、
＞名誉毀損罪や侮辱罪は成立しないと思われます

だそうだ。民事裁判はできるみたいだけどな

>>10
なんか新書でその手の本が出てましたでし

>>21
医者に診断書。

ブラクラ対策の為に常に作りかけエクセル開いておけ。
保存しちゃダメだぞ、ほーら損害賠償の出来上がり。

>>19をよく読んだら煽るだけでは名誉毀損にならないようです。
--------------------------------------------------------------
たとえば、ホームページ上で、ある人物を「あほ」「ばか」「税金泥棒」
としただけでは、抽象的事実にとどまり、具体的事実ではありませんので、
この要件を充たしません。ただし侮辱罪の成立する可能性があります。

傷害の故意を未必の故意としても認定苦しい

>>24 >>27
たとえば診断書をもらい「鬱症状で２週間の静養を要する」となったとします。
これを、掲示板上で傷つけられたことが原因だと証明する必要がありますよね？

>>29
たとえばあゆみに「精神病院通ってるキチガイ」といえば立派に名誉毀損
でも「あゆみ」が特定個人として認められるのだろうか？リモホ出してて
もなんかダメな気がする

過失傷害ってことになりましょう。

>>32に同意。

>>32
例え匿名でも個人が特定される限り名誉毀損は成立します。

>>35
リモホで特定できんのか？そんなんでいいのか？

ニッセイ問題どうなった？

じゃ、たとえばあゆみに向かって
「キチガイ」→抽象的事実：名誉毀損成立せず
「精神病院通ってるキチガイ」→具体的事実：名誉毀損成立する
ということになるのかな？

>>36
他のものが介入する余地がなければ一般に特定されるものと理解されるよう弁護士は裁判の際に訴えるでしょう

>>38
そそ

>>32
あゆみの場合自称「キチガイ」だからなぁ、、、
こゆ場合どうなるかね？もしあゆみが訴えたとき。

>>36
てか、オフであゆﾀﾝに会ってる方なら特定できるよーな

>>41
周知の事実ならならないはず、暗黙の了解の場合はなることもある

じゃ、たとえば小学生に「ハゲの不倫好きオヤジ」と煽った場合はどうだろう。
ハゲ・不倫好き・オヤジが事実かどうか不明だから抽象的事実：名誉毀損成立せず？

「あゆみ」自体偽名なんだから名誉もくそもナインじゃないの？

>>45
そんな理由であゆみに告訴されたら被告のあなたは負けます。

>>44
名誉毀損は、公人でない限り「事実」であろうとなかろうと
成立するよーな・・・・

>>44
いや、事実がどうかは関係ない。その人の利益、評価等を貶めたら名誉毀損
問題は「小学生」が本名は知らんけどカレ自身と認められるかどうか

>>46
根拠有って言ってる？
「あゆみ」だの「小学生」の名誉って何？

これ、もしかするとキャップ付かどうかって重要な点かもしれないな。

>>49
●○あ○●が「あゆみ」ってみんなが知ってる状況じゃないと難しそうだ
よねぇ・・・

太宰にネタにされている柳田課長の名誉を守りまくりたい。

>>49
法律よく見ろ、バカ

>>53
法律ってどこで見れるんでしょうか・・・

>>54 >>19で見れる。

１の本性現われたようですね

>>55
だから「あゆみ」とか「小学生」の「社会的評価」って何よ。

>>53
まさか裁判所が「あゆみ」だの「小学生」だのの訴えを受け付けると
思ってないよね。

>>57
バカだな、おまえ。そんなの関係ない

55だけど、それは53に言ってほしいぞ。

>>58
バカだな、おまえ。問題すりかえてるぜ

>>59
じゃ>>19は関係ないんじゃない？

現在１は真っ赤な顔して撹乱（のつもり）中。アホですな

裁判所はどういった対応をするんでしょうか？
(1) 無視
(2) 示談を勧める
(3) 当該スレの削除を求めるように勧める
ってとこでしょうか？

>>58「麻原しょーこーこと松本ちづお」ってしょーこー訴えられて
ますが、、、訴えられるんなら訴えることも可能でしょう。

>>63 ネタ？　ネタだよね？　でしょ？

本当に訴えようとしたら検察とかに「あんたねぇこっちも忙しいんだよ」
とか言われそうだが

>>63
バカだな、おまえ。名前欄を空欄にして書き込め

>>67
だろうね

>>60
あ。>>55=>>53と思って書いてます。ｽﾏｿ。

実際訴えでた事例って何件あるの？

みみずんを訴えるといった削除人はどこいった？

そもそも削除人は個人ではないんじゃ？

>>65
「あゆみ」や「小学生」が原告って意味だよ。

>>63
あなたそれ、本気で言っておられますか？

65>>74
だから「あゆみ」こと本名で訴えることはできるだろ？

（^ｰ^）ﾉ　ｷﾁｶﾞｲさん元気?

「あゆみ」「小学生」を特定できるか？キャップでもなきゃわからんぞ

インターネット上でのトラブルが裁判に発展した場合、
裁判はハンドルネールで行われるとどこかで聞いたことがあります。

>>78
小学生はともかくあゆみはいつもふしあなさんしてる

「あゆみ」や｢小学生｣は少なくともここじゃあ1個の独立した人格として認識されているから
それに対して名誉毀損行為や侮辱行為は可能だと思います。

やろうと思えば裁判はできるだろうけど被告人の特定が結局
できない気がする．．．ＩＳＰだっていつまでもログとって
ないでしょ

>>82　井の頭線があゆみをけなしたことは訴えられるかもな。
キャップ付きで、過去ログにも残ってるし。

>>76
裁判所は何で「あゆみ」＝○○亜○○って分かるの？
○○亜○○が「あゆみ」名義で金でも稼いで（社会的評価が生じて）
るんならともかく。

＞「あゆみ」や｢小学生｣は少なくともここじゃあ1個の独立した人格として認識されているから
勢いでとんでもない事書いてない？

>>84
それはあゆみ本人が立証することだよね。
本人が私はここで「あゆみ」を名乗っていましたといい
そのときの通話記録とプロバイダのログ、があれば立証可能だと思うんだけど。

>>84
まず社会的評価は金銭面に限られない。
「○○なんとかさん」を名誉毀損しているわけじゃなくて「あゆみ」という人格の
社会的評価を低下させる抽象的危険を惹起させてることが問題じゃないかと。

>>87
だから「あゆみ」という人格ってなによ。
「あゆみ」の社会的評価ってなによ。

>>83
でもやっぱり検察に説得されそうな気がする．．．．
以前友人が労働庁に超過勤務で訴えたら３０分くらい説教されたらしいし

>>88
誰かが「あゆみは精神病院に通ってるキチガイ」って言った事によって
この板の人があゆみってそうなんだなーと思うと「あゆみ」の社会的信
用をそこなうことにはなるよ。この際本名かどうかは関係ない

>>86
「あゆみ」はいくらでも騙れるよね。
仮に「あゆみ」を侮辱してもそれがフシアナ付の「あゆみ」＝○○亜○○
の事かどうか分からないよね。

>>88
２ちゃんねるの廃墟ロビーに常駐して「あゆみ○○interqどーのこーの」って名乗っている人の評判。

>>90
だから「あゆみ」の社会的信用ってなによ。

>>92
>>91

>>88
例えば、あゆみは去年からロビーにいるわけだが、ずっとここで罵倒されつづけたために
アルバイトにすら行けない精神状態になってしまったと訴えられると、あゆみの勝訴になるかもしれんな。
現にあゆみは病院へ行ってるし、それまでやっていたアルバイトもしていないし学校も
辞めてしまっているから。

>>91
前後の文脈から一般的名前としての「あゆみさん」と「あゆみ＠ロビ」の
どちらを指しているかはある程度客観的に判断できるかと。
騙れるかどうかは関係ないでしょう。

>>91
いやぁ。うん。そのとおりなんだけど。

実際には裁判官がどういう判断をするかになるけどスレッドの中だと他の”あゆみ”を指しているように思えないやつが多いように見えるからなぁ・・・。

証拠としてニッセイじゃないけど膨大な過去ログをプリントアウトして提出すればfusianasan付き以外の”あゆみ”と受け取られることは少ないと思います。

>>93
92の言う通り。2ｃｈも社会生活の一部には違いない

例えばの話にしても、ばかばかしすぎる討論ですね。
ここで罵倒され続けたがために精神状態を壊したと訴えても、
それでもなお通い続けているのだから、その訴えは通らない気がします。

>>95
ロビーにいるのはどう見ても「あゆみ」の主体的意志でしょう。
>>96
一般的名前じゃなくて「あゆみ」と思わせようとしてる騙りは？
>>97
「あゆみ」を侮辱しようとした奴は騙りの「あゆみ」を侮辱しようと
しただけかもしれないよ。本人もどっちか区別が付かないまま。

俺を訴えたいと言っていた元ｷﾁｶﾞｲ削除人はいないの？

>>100
fusianasan付きのあゆみへの>>500付きのレスなら特定される
おまえ訴えられるのが怖いほど叩いてたのか？（ﾜﾗ

>>100
fusianasanつきは騙りにならないからなぁ。
あと
レスのたびにあゆみhiroshima-xxxxxさんなんて書くわけもなくあゆみさんと書くのは普通のことだしねぇ

>>101
その件もっと詳しく教えろよ！

>>102
俺は誰の事も叩いたりしてないけどさ、、、（あ。田中や小学生にはしたか、、、）

発言ひとつひとつに対して訴えが可能なの？

つーか本当に正しい答えを求めたいならここでこの時間帯にやるのは無意味だよ。
ある程度詳しい人として考えられるのは
・プロ
・優良司法試験受験生

だけど、
・プロっぽい人は今までここではほとんど見かけた記憶が無い
・司法試験は今度の日曜に本試験。なのにココに繋いでるようなクズは…ねえ。

名乗った途端に止まっちゃイヤン。

>>105
理論的には､ね。
念のため今までここで書かれていたようなことはすべて理論上の話。
実際上は…けっこう法律の世界は「社会的常識」なるもので認識しておっけーだと思います。

名乗らなきゃ良かった、、、
やっぱりＨＮって重要なのね。

フシアナさんなんて所詮ホスト名
接続ホストが同じならいくらでも騙れる

可笑しい

名誉毀損は公の場で個人の名誉がけがされること、
たとえばテレビで個人を理由もなしに侮辱した場合などに成立するよ。
ネット上で個人が匿名の存在として匿名の相手を侮辱しても、それはネット上のことだから
ＨＮをかえるとか対策はたてられるし、実社会における個人の存在には影響はないから
煽りとかで訴えるのは不可能です。警察とかも相手にしないよ。

だから、特定できる匿名個人（不特定多数はだめ）は名誉毀損で本名出せば訴えることは可能だよ

２ちゃんねるたち　ではだめでも
オナニス個人への集中攻撃なら本名で裁判所に申しだせば受理される。
ちゃんと鈴木一郎はオナニスを名乗っていたと書かなきゃダメだけどね。

お答えしましょう。わかりやすいように法律用語は極力使いません。
平易な表現を心がけます。

>>1
＞しかし、第三者からは誰が誰に対して中傷しているのかわからない
＞状況でそんなことは可能なんでしょうか？
可能か不可能かと言えば可能です。

＞(1) そもそも警察とか裁判所は相手にしてくれるんですか？
＞最悪の場合逮捕されたりするのでしょうか。
相手にするもしないも、裁判ができるのは国民の権利であるだけに、
本来受理はしなければなりません。
受理に値しないような内容だと、なだめることはありますが、
被害者が強硬に訴えれば断ることはできないのです。

＞(2) 慰謝料の値段はどのくらいになるのでしょうか？
＞裁判費用と考えて割に合うものになるのでしょうか。
裁判費用は勝てば相手から取れるケースがほとんどなので、
割に合うものであるケースは多いです。

>>4
「コミュニティ内での一般認証」というのがあり、
ロビーで言えば「井の頭線氏ね」は
「固定ハンドル井の頭線さんに死ねと言っている」と
認証されるケースが多いのです。
このコミュニティの中で通用するニックネームも含めた
隠語・造語は基本的に裁判でも認められます。
だから、氏ねと書こうと死ねと書こうと、罪の大きさは同じなのです。

>>9
できません。
裁判は犯罪が決定した人間を裁くだけの場所ではなく、
無罪か有罪かも決定するのですから、いかなる状況であれ裁判は可能です。
また、警察に相談するのは日常の他愛もないことを相談してもいいわけで、
これまた国民の自由な権利です。
むしろ些細な情報でも提供すると、警察は喜びます。
ゆえにそういった罪に問われることは絶対にありえません。

>>14
既に判例もあるはずですが。
毎日新聞の記事で読みました。

>>18
人間の３分の１ぐらいは何らかの精神障害を気づかずに
持っているものですから、それを盾にとる手はあります。

>>25
刑事告訴ができなきゃ民事告訴、それも無理なら告発にすればいいのです。

>>32
そこまで確固たるものがあれば、まず勝てます。

>>47
その通りです。
森首相の例の疑惑も、私人時代の行為ということで、
噂の真相は不利になり、慌てて金を支払って逃げました。

>>87
固定ＨＮとしての品質の低下を招く行為は広義の意味で名誉毀損に問えます。
たとえば、根拠のない同一人物説なんか見ると、
「あーあ、この書き込み者もまた前科者に、、、」と笑ってしまいます。

>>89
説得なんて聞き入れなきゃいいだけです。
受理しないのは違反ですから、それは相手もできません。

>>101
たとえばその「キチガイ」だけで相手を有利にしちゃってますね。

>>112
だからそれは社会の実状として訴えようとしてもなだめられる
ことが多いというだけで突っぱねれば勝てます。

ore mo uttaeyou kana...
nenncyaku nanashi＠｀ maji de kimoi...
kotei(tokutei no ningen) ga aotteru noha wakatteru kara
TARAKO ni kyouryoku wo motome tara＠｀ shitukoku aotteru yatu wo tokutei dekirukarana...

ひまがく君か?

>>116
固定が名無しで煽り続けてるっていうのはないと思うよ。
殆どが名無しくんだよ。
固定さんで君の相手してんのは俺くらいだもん(笑)

俺も俺も。
俺なんてロビーなんて書き込んだことないのに、
粘着煽りがことあるごとに俺のＨＮ書くんだよね。
まあ、誰が書いてるか特定してるけどな。
普段はリモホ出して書いてる固定が名無しで煽ってる。

aho ha damattoke yo...

>>118
骨くつきましたですか？

nanashide are＠｀ koteideare
tokutei no 2~3nin ga nenncyakuni aotteru noha tashika

TOYOMARU nannte jibunnkara＠｀ orewo nanashidemo aotteru tte itterushi

omoshirogatte aoru dake de sumasarenai yo＠｀ maji
kokomade nenncyaku＠｀ mainichi mainichi
shikamo nanashide orega aotteru tte misekake made yaru...majide meiyo-kisonn dane
koredakeha yurusenai

「・・・煽ってるのは確か」じゃただの妄想だよクズ
だいたいお前ごとき名無しで煽る価値もないよ
固定のままで糞扱いすればいい

>>121
骨は大丈夫なんだけど腱がのびっぱなしでまだちゃんと歩けません。

>>120
お前自分の低脳理解してたじゃんよ(笑)
>>122そこまで長いとよめねえよ。日本語で書いてくれ。

>>123
そういう事なんだと思うですね。

ハゲしく同意（おれははげてませんが）

訴えるときは、みんな一緒にやろうね。
レスの細かい表現を過去ログから洗いざらい持ち出して、
ほとんどの奴が原告と被告を兼ねる、史上まれに見る複雑な珍事件に(藁

だいたいずるいんだよ、お前
お前自身を名無し煽りとする奴を「妄想野郎」と決めつけて
自分は「固定が名無しで煽ってるに違いない」かよ
片方が妄想ならもう一方も同様の確率で妄想だろうが
証拠が挙がらない限りはいずれにせよ妄想だよ
叫ぶのは勝手だが訴訟うんぬん言ってんじゃねえよクズが

お前のアメリカ在住と同じ位妄想な

>>122
一生懸命読んだんだけど
てんこくんの場合は煽られる前にフルスイングで煽られる馬鹿レスが
あるので名誉毀損にはならんと思う。
つーかまともな反応しての煽りが多いと思うよ。
僕自身は僕が煽られるのはしゃーないって思うけれど
すんごく低能で有名固定になったてんこくんとしては
自己批判ないの？

かるちゅうさんと同じ事いってんだけど
要するに妄想じゃなくててんこくんの場合は
きっちり煽られる理由が自分にあると思う(笑)

そんなキャラ背負ってるんだったらそれなりの煽りも背負えよ
お前自分で特定の固定に粘着しておいて自分への粘着は犯罪か?

公式文書に「天才工房」だの「電撃少女」だの記される方がよっぽど
屈辱的だと思いますが。

公式文書に「しわくちゃマンコドス＠イエローキャブsinceあと失念」とか書くよりはマシです。

太宰治★だと俺が訴えられるんだろな。

どうでもいいけどなぜこの法学部生は遅レス・超長文レスまでして
自信満々と間違えているのだろう

素早い長文で誤字だらけ事実誤認の俺のほうが凄いって事だな

>>133
「津島」家のひとびとから訴えられるとチトなにｶﾓでし

>>136
訴えられもいいかも、とちょっと思いました。

「電撃少女こと○○○○○」なんて書かれるのでせうか？＜公式文書

ｎｉｆｔｙで訴訟沙汰になった時の公式文書、
見てみたいでしねｪ・・・

>>138
棒があったら入れたい気分です。

>>140
うまい棒だと中で折れるｶﾄ

身悶えしながら退廷

うまか棒だったら溶けるかと

＞かるちう君
間違ってる。
法律を考えるときは、感情論は無視しましょう。
煽られることを覚悟しろはおろか、
煽られて傷ついてもいないけど法的に訴えられるなら
金儲けがわりに訴えてやろうとしたっていいわけで。
外国にいるくせに、考え方は３０年前の日本人ですね。
日本人は裁判を起こすこと自体マイナスイメージを持ちすぎ。
もっと気軽にやるべきだし、実際に世の中全体がそうなっていってます。