不動産屋さんいませんか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1★名無しTime★
ちょっと質問します。

本契約が5/31に切れる物件で4/1に出ることを伝えました。
しかし「双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告」と
契約書に書いてあるため6/末までの家賃&更新料が必要と言われました。

たとえ5/31に出たとしてもペナルテイとしているものなのでしょうか?
2★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:35
不動尊屋ですが、何か??
成田山6000マンエン
3★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:35
名無しタイムだったのねん。。
4★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:39
不動産板にも聞いたんだが、、、、答えが返ってこない。
5★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:44
ほうりついた
6★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:45
更新にかんする規定は?
7★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:46
=(´∀`)= 引越しのことならオレに聞け
いいサイト教えてやる http://plaza24.mbn.or.jp/~nick_room/
8★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:46
=(´∀`)= 具体的な質問はオレにはするな
9★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:48
=(´∀`)=
http://plaza24.mbn.or.jp/~nick_room/fudousan/BBS2/qat_taisitu.htm
更新料は出さなくてよさそうだ
10★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:50
=(´∀`;)= オワッチャッタヨ・・・
11★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:51
双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告

これはわからない

家賃&更新料

更新料は法的に払わなくて良し
12★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:57
よく月極駐車場で契約車以外の駐車を見つけたら罰金3万とかあるけど
法律的に効力は持たないんだよ。
13★名無しTime★:2001/04/26(木) 11:59
>>6
更新の規定は契約書にはとくに無いです。
「期間満了の場合は甲乙合意の上更新することも出来る」となっています。

>>11
更新料も払いたくないのですがダメでしょうか?
14★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:00
>>11
だから更新料は払わなくてよし
15★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:00
=(´∀`)= 家賃は契約期限マデの分払ウンダヨ >>13
16★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:01
みすった
>>13
17★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:01
質問です。

(本契約を解除)というのは途中解約のことではないの?
18★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:02
>>14
家賃の間違い。。。スマン。
19★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:02
なぁなぁ全然知らんオレが言うのもなんなんですけど、
契約は5月31日に切れるんでしょ?
そういう契約の更新するしないの区切りで、ごちゃごちゃいってくるもん
なんかな。

´Д´д` 試しに暴れてみ?
20★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:03
実際5/31までに出ていきます。
その場合でも6月分の家賃はいるのでしょうか?
21★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:05
>>19
大家が外人なのでうるさいです。
契約書通りにしてくれとのとこ。
22★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:07
>>12
病院の駐車場で「無断駐車には注射します」ってのありましたが、
そういうのは法的に有効?
23★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:07
=(´∀`)= イルミタイヨ >>20 更新料については大家がゴネるようなら不動産会社通してミレ
つーか、リンク先読んでくれよ
24★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:08
>>15
この場合契約期間はいつになるのでしょう?
5/末?、6/末?
25★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:09
=(´∀`)= 6末ダッテバサ >>24 メシクッテクルヨ
26★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:12
>>25
更新しないと言ってるんですよ。
27★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:18
住んでもいない部屋に家賃払いたくない。
28★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:28
契約書は手元にあるんだよね?>>1

本契約は利用者からの申し出などが無い限り、自動的に更新され
また解約する場合には、いかなる場合も3ヶ月以上前の期間をあ
けて連絡しなければいけない、そうでない場合は・・なんたらかんたら

´Д´д` こんな契約なの? さぎぽっぃなぁ。
29★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:31
実家が不動産屋サンだけど、わからんなあ
30★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:33
>>29
´Д´д` まずはお友達からはじめましょう!
31★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:33
合意のもとで契約したんだから
払わなきゃダメなんだっけなあ
32★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:37
とにかく自分でサインした契約書を見直してもらわんことにはね。

´Д´ー` 素人さんにはサッパリの展開ですワ。
33★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:42
ごめん、1の文章良く分からないや。

でもついでだから、一つアドバイスね。
契約書になにが書いてあろうと無かろうと全く問題ないよ。

家賃の問題に限らずなんでもね。
そこで解決できないなら、訴訟という段階へ進むわけだ。
そこまで逝ってはじめて、あなたの疑問が解決される。
34★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:44
>>1
いります。

------------------------------ 終了 ------------------------------
35★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:47
>>33
>契約書になにが書いてあろうと無かろうと全く問題ないよ。
>家賃の問題に限らずなんでもね。

´Д´д` わからん、契約書に拘束するような力はないってことか?
36★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:52
>>28
更新に関する文面は入っていません。(自動的に更新云々・・・)

>>31
再更新はしないのですよ。
因みに不動産屋は慣例では1月前に更新の確認をすると言ってました。
37★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:58
通常、契約書には、退去前1ヶ月に連絡。
連絡後、即退去する時は、1ヶ月分の家賃を以って違約金とする。
となっています。
実際、即退去の入居者から1ヶ月分、もらいました。
3ヶ月と約定してあるのなら、それに従うべきかもしれません。

某マンション大家
38★名無しTime★:2001/04/26(木) 12:59
=(´∀`)=  リ  ン  ク  先  読  ん  で  く  れ  よ ! ! ! ! !
39もょもと ★:2001/04/26(木) 13:03
最後にもう一回きくぞ。

今の契約は5月末できれるんだよね?
それを更新しないのなら、3ヶ月前に連絡しておかないとその
分の家賃を払う契約になってるんだって、いったんだよね?

じゃぁ契約書を大家に見せに言って、説明してもらってくらさい。
どの部分が該当なのかを教えてもらってください。

´Д´д` 大家が嘘言ってるのか、契約書に書かれているのか
      まずははっきりさせて!
40廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:05
>>37
>通常、契約書には、退去前1ヶ月に連絡。
>連絡後、即退去する時は、1ヶ月分の家賃を以って違約金とする。

この文面は本契約書には入っていません。

>>38
リンク先読んだけど微妙に違うから聞いてます。
(実際に住んでいるか、住んでいないか。)
41廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:09
>>39
今は業者と話しています。大家は…以下コピペ
むこうにも書いたのですが、大家が契約書通りとうるさいです。
今のところ更新料と家賃を払えとのことです。
大家は外国人で日本にはいないのです。日本語も出来無いようです。
42おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:09
=(´∀`)= 違わないんですけど?
家賃は6末まで払え、更新料は交渉次第 OK?
43電波犬:2001/04/26(木) 13:09
払えよ。 契約したお前が悪いんだよ。
払えよ。 貧乏人。
払えよ。 嘘つき。
44廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:11
日本語ができないのに、契約書どうりってうるさいんだ?
45廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:12
>>44
通訳が入っているみたい。
46廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:15
>>42
住んでないのに家賃を払うのが嫌んです。
つーか、契約満期で出ていけないの?
47廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:15
更新しません。
5/末でさようなら、はダメなの?
48廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:17
>>44
お前の日本語も変だぞ。>契約書どうり
49廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:18
>>47 しつこい奴だな。それでいいていってんだろ
50おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:20
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ アハハ アハハハハーン
51電波犬:2001/04/26(木) 13:21
文句言ってねーで払えよ。払え払え。
1は金払えよ。 ゴネて何とかしようとすんじゃねえよ。
払えよ、払えよ、金返せよクソが。
52廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:21
>>46
契約書に従えよ。
自分が怠慢だから払う羽目になったんだろ?
つーか、どこの不動産屋?
エイブル? ミニミニ?
53廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:23
>>47 しつこい奴だな。それでいいていってんだろ
54廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:23
>>1
契約書をスキャナーで取って、ここにアップしてください。
551です:2001/04/26(木) 13:24
>>45->>46は私です。

3ヶ月前に通告ということで6月末までの家賃が発生するのか、
契約書通り5月末で良いのか(家賃&更新料を払わない)が聞きたいのです。
561です:2001/04/26(木) 13:26
846 名前: 名無し不動さん 投稿日: 2001/04/26(木) 13:06

>>845
家賃相当額を違約金として払うという条項は契約書にないの?


847 名前: 名無し不動さん 投稿日: 2001/04/26(木) 13:08

>>845
借りるとき不動産屋通さなかったの?
通してるならとりあえずそこの不動産屋と話せ。


848 名前: 保証金 投稿日: 2001/04/26(木) 13:18

>>846
そういう文面は入っていません。
>>847
不動産屋と話してます。
オーナーチェンジしたんだよねこれが。
57おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:26
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 契約書通りで6末だって、100回くらい書かないとわかんないのカナァ? >>55
58廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:27
>>1
ここで、袋叩きに合ってきてください。

http://mentai.2ch.net/estate/index2.html
59廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:27
ニャスは気が短い
60廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:29
しょうがねーな
しつこいから教えてやるよ

その外国に大家が住んでるってのが嘘なんだよ。
本当は不動産屋の物or日本に住んでる大家が交渉事が嫌で逃げてる。

前者の場合は最初の仲介料を違法にとってるって事。
61おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:29
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 昼飯前からやってんだぞ >>59
621です:2001/04/26(木) 13:29
>>57
47 名前:廢嘘の名無しさん投稿日:2001/04/26(木) 13:15
更新しません。
5/末でさようなら、はダメなの?

53 名前: 廢嘘の名無しさん 投稿日: 2001/04/26(木) 13:23

>>47 しつこい奴だな。それでいいていってんだろ

こういう人もいるから聞いているのです。
どっちが本当?

63廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:30
ニャスは気が長い
64もょもと ★:2001/04/26(木) 13:30
そうなの? <ニャスー
65おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:31
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ リンク先のサイトはロビーなんかより信用できるぞ >>62
66廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:31
もょもとは発音し難い
671です:2001/04/26(木) 13:31
>>60
まじめに外国人の投資家みたいです。
68おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:32
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ それは間違いだ〜〜〜〜〜 >>63
69廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:32
>>47 しつこい奴だな。それでいいていってんだろ
70おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:32
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ オレは法律なんか知らん〜〜〜 検索が好きなダケだ〜〜 >>64
71廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:33
ニャスは仕事しろ
72もょもと ★:2001/04/26(木) 13:33
夕方もう一回みにくるろー。
73廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:34
>>67 その証拠は?
    契約上の貸主は誰?
741です:2001/04/26(木) 13:35
>>69
何に基づいて言っているか教えてください。
75おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 13:36
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ カエレ >>72
761です:2001/04/26(木) 13:36
>>73
外人
77電波犬:2001/04/26(木) 13:36
金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え
 金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え
金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え金払え
78廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:39
>>76 じゃあ、外人の住所と名前は当然契約書に書いてあるよね。
791です:2001/04/26(木) 13:40
>>73
証拠は無いですが仲介の不動産屋からそう聞きました。
先ほども言いましたがオーナーチェンジしました。
801です:2001/04/26(木) 13:41
>>78
はい。
811です:2001/04/26(木) 13:42
>>78
でもこれが日本の住所なんだけど、、、
82廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:47
たぶん敷金は全く返さないだろうから、1の考えどうりでいいんだよ。
問題あれば貸主のほうから何なりとアクション起こせばいいんだから
831です:2001/04/26(木) 13:53
>>82
保証金は全額返してもらう予定です(償却分除く)
84廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:55
>>83 誰に返してもらうつもり?今ごろ契約上の貸主確認してるくせに
85廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 13:56
すんでる地域によって違う
861です:2001/04/26(木) 13:59
>>84
仲介業者ですが、なにか?

>>85
保証金は返ってくるんじゃなかった?
87もょもと ★:2001/04/26(木) 15:47
契約書に書いてないことをいってきてるのだったら、断固として反発され。
88廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 16:05
契約書に、更新に関する記述はないの?
連絡のない場合は自動的に契約解除とみなし云々、とかさ。
891です:2001/04/26(木) 17:40
>>87
そのようにしています。
先ほど消費者センターに問い合わせたところ私の言い分はとおると言ってくれましたが
そこからの紹介で弁護士無料相談所に聞くと、本契約の解除=出ていく日
だから通用しないと言われました。もう一度契約書を持参し話を聞いてきます。
どっちなんでしょう本当に?

>>88
先ほども書いたんですが無いんですね。。。

90おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 17:45
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 契約書に書いてないのは更新料でしょ、、
だから、家賃は払わなきゃならないけど、更新料は不動産屋通して交渉しなさいよ
って言ってんじゃないのよ〜〜〜〜〜〜!!
911です:2001/04/26(木) 17:55
>>90
更新に関する文面ですよ>契約書に書いてないのは
92廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 17:58
共産党員はゴネ得が得意だね>>1
93廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 17:59
それで資本家をやっつけた気分になれるんだ。>>1
94廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:00
共産党員って全員借家住まいってホント?>>1
951です:2001/04/26(木) 18:00
>>92-93
貧乏なだけです。。。
96廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:02
共産党員が2chで同志を探してるってホント?>>1
97廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:03
貧乏人は、全員共産党ってホント?>>1
98廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:03
貧乏で教育を受ける機会がない人は共産党がスキってホント?>>1
99廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:05
共産党員って部落解放を目指す人たちと仲良しってホント?>>1
100廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:06
部落民は100取るのがスキってホント?>>1
101100:2001/04/26(木) 18:06
あ、ばれちゃった(ワラ
102おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:20
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ まぁいいや、、もーまんたい。。。
契約書に不備があって、そこを突いてお金浮かしたいなら、しっかり専門化に相談してください
ガンバッテネ。。。
しかし、貸す方もタイヘンだよなぁ、、、
103もょもと ★:2001/04/26(木) 18:22
よくわかんないよ、ニャスー。
契約書には更新切れの前にあらかじめ退出する旨を伝えておかないと
家賃や更新料払う必要うんぬんという記述がなかったら、別にええん
でねぇの?

1041です:2001/04/26(木) 18:26
>>103
私もそう思うから聞いてるんです。
相手方の不動産屋が正しいのか?疑問に思ってね。
105おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:27
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 普通は、大家としては、空き部屋作りたくないから、
3ヶ月前に言えって書いてあるんだよ、、、
だから、「3ヶ月未満で退去するときも家賃と更新料払え」って明記してない
と突っぱねてもいいけどさ、、、(だからガンバッテネって書いてるじゃん)
オイラが不動産屋なら確実にブラックリストに載せて回覧するね、こういう客は
106おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:29
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ ニホンジンはあまり契約書読まない人種だから、
借りる方もコンナモンダって感じで払っちゃってるから、
大家も契約書がヘナチョコのままにしてんだろうけどさ
107おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:30
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ マジ、払わなきゃいいジャン
108おやすみず先案内人:2001/04/26(木) 18:31
∩∩
(*- -) 不動産なんですけど全然わかんないっす。
109おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:31
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 浮いた金でナンカおごってクレよ
110おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:32
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ こういうケースって1さんがこの世で最初ってコトはないだろうしさ、
>>7で書いたサイトからリンク辿って、色々前例でも集めなよ
1111です:2001/04/26(木) 18:34
>>110
いろいろな判例がありますね。
ブックマークしました。
112もょもと ★:2001/04/26(木) 18:34
>>105
大家として空き部屋を作りたくないっていうのは、わかってるけど。
こういうトラブルが発生しないためにも契約書っていうのがあると
思うんよ。それに3ヶ月っていう期間もまばらで1ヶ月とか2ヶ月
とかの場合もあるんじゃないの? 誰かこのスレでいってたような・・

でね、逆に契約書に書いてあれば借り手側の方も解約時にそういう
のをあらかじめわかるから、連絡するじゃない。
いきなり出るっていうんじゃなくて、今回は契約が切れるときに退
出しますっていって、「じゃぁ3ヶ月分の家賃と更新料払え」って
言われて契約書にそういう記載がなかったとしたら、オレなら絶対に
払わない。ブラックリストはよくわかんないけど、まず載らないと
思われた。
113おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:35
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ オイラ、バイトしたとき、契約書のミス指摘して書きなおさせたケドナ
給料貰えなくなるトコだったヨ
114おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:36
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ だから、そう思うなら、前例集めて徹底抗戦すりゃいいじゃん >>112
115もょもと ★:2001/04/26(木) 18:39
>>114
だから、もし契約書にそういう記載がないなら、ゴネているのは
貸し手の方じゃん。オレが1の立場なら切り捨てる気持ちでスパッと
言うね・・・多分。
116廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:39
関東の甘魚と関西の野良猫の違いだけです。
117おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:40
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ そうしろよっ >>115
118もょもと ★:2001/04/26(木) 18:41
現住所が関東なだけで育ちも本籍も関西です。>>116
119おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:42
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ >「双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告」
コレ書かれてて、いつでも解約できると思うのは借り手のオゴリだろっ
まぁ、ゴネてもいいし、 オイラが検索した例では、更新料割引で手を打ってるし、
そんなトコだと思うよ
120廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:43
ああ、だからそんな顔なんだ。
121もょもと ★:2001/04/26(木) 18:45
契約書に記載されていたら、家賃は払うよ。
更新料は友達も半端な時期に引っ越しするハメになって交渉していた
ことがあったし、例としてはめずらしいわけでもなさそうですね。
1221です:2001/04/26(木) 18:45
>>119
本契約解除は再更新と違うと思っているんですが?
123おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:45
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 和歌山は陸の孤島ですんで、突然変異種が出ます >>120
1241です:2001/04/26(木) 18:46
>>121
やっぱり家賃はいるのですか?
125廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:46
電撃、引っ越すの?
126おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:47
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ だから、更新料免除してもらう方向に持ってくのが吉だって
最初から言ってるじゃんよー >>122
127廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 18:47
>>123 それはみかんを食べ過ぎるからです。
128神威公房 ★:2001/04/26(木) 18:48
ハワイに1500万で家買えばいいのに
129おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:48
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ ナチグロも食ってるし >>127
130もょもと ★:2001/04/26(木) 18:48
ちょっとまった。

>>1
契約書にはどんな風に記載されていたの?
このスレのどっかに書いてるとこあったけ?
1311です:2001/04/26(木) 18:50
>>130
大体は書いてあります。
132下級騎士:2001/04/26(木) 18:51
陀羅尼助丸もあげてください
133おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:51
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 下痢なのかよっ >>132
134もょもと ★:2001/04/26(木) 18:52
>>131
それで、3ヶ月前にうんぬんという事項はなかったんだよね?
退出する際の注意事項的な内容がレスのどっかにあるってことだよね?

´Д´д` ちょっちサルベージ。
135下級騎士:2001/04/26(木) 18:53
ちょっと前、和歌山にミカン狩りに行ってきました。
温かくていいところです。
136おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 18:54
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 見当たんねーけど
137もょもと ★:2001/04/26(木) 18:56
わかんねー。参照レスはどこを見ればいいんだ?

>>1
契約書の中で大家の言い分が正当に思えそうなところを
ちょっち簡潔でいいから書き込んでくれませんか?
1381です:2001/04/26(木) 18:57
>>134
1 名前:★名無しTime★投稿日:2001/04/26(木) 11:34
ちょっと質問します。

本契約が5/31に切れる物件で4/1に出ることを伝えました。
しかし「双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告」と
契約書に書いてあるため6/末までの家賃&更新料が必要と言われました。

たとえ5/31に出たとしてもペナルテイとしているものなのでしょうか?
139もょもと ★:2001/04/26(木) 19:01
なにぃっ!
>>1
>「双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告」

これは大家が言ってるだけじゃなくて手元にある契約書に記載されているの?
140廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 19:03
これ以上ここで話しても結論でないと思うんだけど・・・・
俺は、ニャースが言ってんのであってると思うよ。
141おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:05
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ ゴメン、飽きてきた。。。
1さんが>>7のリンクで情報集めて、不動産屋とチャンチャンとナシつけてくれれば、
もーまんたいっ http://namihei.zone.ne.jp/up/up/014.mpg
1421です:2001/04/26(木) 19:06
>>139
見ての通りです。やっぱダメ?

>>140
やっぱりニャスーですか?
143もょもと ★:2001/04/26(木) 19:09
ニャスーが正論だと思う。

すまぬ、ずっと勘違いしておった。契約書にはそういう内容は
書かれていないものだと思ってた。これも実際に自分で部屋を
借りたことがないことからの無知さゆえ・・。´ДTд`
144おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:11
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 「貸し部屋より」ってのはフェイクかよっ!!
1451です:2001/04/26(木) 19:11

更新の確認は1月前とその不動産屋が言ったので矛盾してない、これって?
つーかそういうもんですか?
146廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 19:11
もょもとの職業って何?
何歳?童貞?
147おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:12
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 更新料はなんとか無くしてもらえ
>>9の例だと、日割りになってるけど、うまく話せばゼロもアリだろ
148廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 19:15
>>147
あれを読んで更新料はいらないものと解釈しています。
しかし、出るのは5/31で6月末までの家賃は何とかならないの?
149おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:19
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 家賃はナントモならないとオモーウヨ
次の入居者を見つけてきて交渉とか、をゴリ押す度胸があればイケるかも、、ガンバリーヤ
1501です:2001/04/26(木) 19:23
>>149
ゴリを通して調停とかになった場合、勝ち目はありますか?
要はそこが知りたいんですよ。
151マスター ★:2001/04/26(木) 19:24
これが裁判って事なんですか?
違ったら失礼。。。
152おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:26
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 踏み倒しは無理でしょうが、
別の入居者を連れて来るなら、大家は損しないんだし、もーまんたい、、、、でもないか、、
敷金の扱いとか、次の入居者のための内装整備とかの期間や金をどうするかとか、、
細かーいことを交渉しないとイケナイと思う、、そこは1さんの腕次第だけど、
まぁ、止めといた方がいいとオモーウヨ
153廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 19:29
>>151
ゴリを通して勝ち目の無いんだったら始めからゴネません。

>>152
いろいろアドバイスありがとうございました。
154大阪の大家:2001/04/26(木) 19:30
>「双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告

本契約が5/31で切れるのですよね?
それは「双方の都合」では無く契約期限切れでの解除ですので
3ヶ月前に通知する必要は有りません。

ただ、5/31までの家賃は払わないといけないかもしれませんが、
人情ある大家さんなら、大抵は退出日までの家賃しか請求されないのでは無いでしょうか。
1551です:2001/04/26(木) 19:34
>>154
>本契約が5/31で切れるのですよね?
>それは「双方の都合」では無く契約期限切れでの解除ですので
>3ヶ月前に通知する必要は有りません。

本当でしょうか?

退出日は5月末です。5月分まででいいんですか?

156おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:35
=(´∀`;)= うーむ、、、そういう見方もあるのか、、 >>154
>>1に書かれたのを見る限り、大家&不動産屋側が払えって言ってるなら、
>>9のリンク先と同様のケースかと思ったんですが。。
あとは、実際の契約書見て、弁護士さんがどう判断するか、、、デスネ

=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 仕事終わったので帰りマース
157大阪の大家:2001/04/26(木) 19:35
>>150 >調停
殆ど訴訟の場合、よほどの借り主に不利な事で無い限り
家裁で借り主が勝訴します(今回の件も3ヶ月は余りにも不利な契約なので可能かと)
ただ、一月分の家賃のために簡易裁判とは言え何かと弁護料等もかかりますので費用的に損かも..


1581です:2001/04/26(木) 19:37
>>157
どれくらいかかるものなのでしょうか?>料金
1591です:2001/04/26(木) 19:41
明日また来ます。
160大阪の大家:2001/04/26(木) 19:42
借り主が3ヶ月前に明示しなければいけないのは
不利な契約です。多分、貸し主も本気で3ヶ月分の家賃を請求するつもりでは無く、
早めに言ってくれた方が次の契約も早めに取れるので、その為の注意〜お願いでは無いでしょ−か
大抵、借り主が退去する意志を退去日に明示したとしても、
貸し主はその日までの家賃しか請求しないのが普通です。
告知が遅れて3ヶ月分払うと行った借り主に非常に不利な事例は
まず聞きませんので大丈夫とは思いますが...
161おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:42
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 大阪の大家さん、今度部屋貸してください
ペット可の2DK、風呂トイレ別 追炊き 洗置き場アリ 南向きのSRC構造 1階 フローリングで
共役費込み月5万でオネガイシマス
162おしゃべりだいすきクルモン@SND:2001/04/26(木) 19:45
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 冗談です、ゴメンナサイ、お疲れサマ、また明日〜〜〜
163大阪の大家:2001/04/26(木) 19:50
当方は安アパートしかありませんので..(^^
164茉莉花@宅建主任者:2001/04/26(木) 20:26
う…、ずっとモバイルで見てて、家帰ってきて「さぁー、レスするぞっ!!」って
思ったらもう終わってるっぽい(´д`;
1さん…、もうご覧になってないですよね(;_;)
165廢嘘の名無しさん:2001/04/26(木) 20:28
明日来るとか言ってるから書いておけば?
1661です:2001/04/27(金) 09:02
今会社ですがこれから出ます。
昼過ぎにまた顔を出せると思います。

いってきまーす!
167茉莉花:2001/04/27(金) 10:16
>1さん
いちお、ここまでのレスを読んだのですが、
・契約満了日:5月31日
・1さんからの退去告知日:4月1日
・契約書には、双方の都合によって契約を解除する場合、3ヶ月前
までに通知と書かれている
・契約更新の場合は、契約満了日の1ヶ月前までに通知する
・契約書には自動更新に関しての記載はない

ということでよろしいのですね?

既に大阪の大家さんがおっしゃってますが、ここで言う「双方の都合」
による“契約解除”とは、“期間満了”によらず(契約期間の途中で)
双方の合意によって“契約を解除”する場合と解するのが妥当です。
「期間満了の場合は、双方の合意によってこの契約を更新できる」と
いう一文もこれを補完していると言えます。
(期間満了によって一旦契約は終了するが、合意によってそれを更改
することも出来るという意)
1さんが更新の意思を示さなければ、5月31日を以ってこの賃貸借契約
は当然に終了しますから、6月末までの家賃や更新料を支払う必要
はありません。
これを不動産屋さんが知らないはずはないのですが、おそらくオーナー
がごねていて、「だから1さんが払ってくれれば円く収まるんだってば〜」
というところなのでは?
ただ、まだ保証金(敷金)を返してもらう必要があるわけですから、
不動産屋さんとの交渉はソフトにするのがベストだと思います。
1681です:2001/04/27(金) 13:21
戻ってきました。

実は弁護士に相談をしてきました。
>>167の言う通りの返答が返ってきました。

>・契約更新の場合は、契約満了日の1ヶ月前までに通知する

これは契約書には載っていません。只、先方から一方的に契約書通りに従ってくださいと
言われたので「契約書には更新に関する項目が入っていないので、通常はどうしているんですか?」
と訪ねると「慣例では当社の場合1月前ぐらいに電話で通達し確認を取る」と言ったまでです。

>ただ、まだ保証金(敷金)を返してもらう必要があるわけですから、
>不動産屋さんとの交渉はソフトにするのがベストだと思います。

そこなんですよね。でも相手からの返事が>>1のような返答ですから
後もう一悶着あると思います。とりあえず5月末で出ることにします。
6月分の家賃ももちろん払わず。。。

1691です:2001/04/27(金) 13:26
いろいろアドヴァイスをくだっさったみなさんありがとでした。

内容証明でも書いてみます。

では。
170青い鳥のタルト@SND:2001/04/27(金) 13:28
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ ヤッパ、パソコン30台持ってる人の発言は重みがあるナァ
171青い鳥のタルト@SND:2001/04/27(金) 13:29
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ ガンバッテネ もーまんたい
172廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:30
タルトなのに、タルトのキャラになってない
173おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 13:31
 (ノ´ー`)ノ  ミ ∩∩ ガバレ!
174青い鳥のタルト@SND:2001/04/27(金) 13:32
=(ノ´∀`;)ノ ┻┻ ドキッ
175犬士クルモン@SND:2001/04/27(金) 13:33
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ コレでもーまんたいですクル
176廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:33
>>173 そんなものより妹をくれ
1771です:2001/04/27(金) 13:33
頑張ってみます。

でわ。
178廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:37
ニャスーって意外なほど面倒見がいいよな。ほんとに意外だけど。
179おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 13:38
 (ノ´ー`)ノ  ミ ∩∩ 妹は絶対にわたせない。つーか私の命がヤバイ。
180犬士クルモン@SND:2001/04/27(金) 13:38
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 遊べるスレを探してるダケですよ
181廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:40
由紀ちゃんってシスコンなの?
182廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:41
でも、結果的には自分の名前は隠してるのに、妹さんの実名を公表しているってコトになってませんか?
183おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 13:41
 (ノ´ー`)ノ  ミ ∩∩ 違うよ。妹は怖いのです。
184おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 13:43
 (ノ´ー`;)ノ  Σ ∩∩ ・・・。
185廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:44
それも言い付けちゃる>「妹は怖い」
186某マンション大家:2001/04/27(金) 13:44
>>1
消費生活センターに相談しなさい。
187廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:45
今度、妹御が来た翌日がおやすみずの命日です。
188茉莉花:2001/04/27(金) 13:58
>1さん
契約更新に関しては「双方の合意により、これ(更新)をすることが出来る」というのは
契約書に書かれていたというお話しだったと思います。
で、この「合意」を伝える時期が“慣例的”に1ヶ月前ということですね。多分。
貸主が海外在住のしかも外国人ということは、契約に関してはどこかの不動産会社が任されて
いるのではないかと思いますが…。
ただ、そういうところがあったとしても、仲介をしてくださった不動産屋さんとは別という
こともありますので、それで色々面倒になっているのかもですね。
単に貸主が契約書の内容をよく理解していないということも考えられますので、交渉はソフト
にソフトに〜(^^;
相手方が「契約書通りに」と主張しているのでしたら、ある意味好都合。。。
「契約書に書かれているのはこういう意味で、その解釈は今さら争う余地がないので、
こちらも契約書に従い、こうしたいのですが」ということを伝えてもらってはいかがでしょうか?


>そこの動物好きの方
以前お話しした台数は確か、20台だったはず<パソコン
あの後、増えてたのをどうしてご存知なのでしょうか(^-^;
189おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 13:58
(ノ´ー`;)ノ  ミ ∩∩ ホントに妹だったんかなー。
でも、言わないで、いじめられるから。
190廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 13:59
あゆみの騙りだった可能性大
191廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 14:01
あの一際輝く星にかけて絶対にチクることを誓う。例えるならそれは東の空に流れる一筋の流れ星。
192犬士クルモン@SND:2001/04/27(金) 14:01
=(ノ´∀`)ノ 御機嫌如何ですか〜私は相変わらずです〜♪
御機嫌如何ですか〜私を覚えていますか〜♪ >>188
193犬士クルモン@SND:2001/04/27(金) 14:02
=(ノ´∀`)ノ ┻┻ 見込み分、込みです
>以前お話しした台数は確か、20台だったはず<パソコン
>あの後、増えてたのをどうしてご存知なのでしょうか(^-^;
194廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 14:02
じゃじゃ!じゃじゃ!
るぱんですーーーーーーーーーーーーーーー
195おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 14:04
(ノ´ー`;)ノ  ミ ∩∩ 例えの方がよくわからんちん。
196廢嘘の名無しさん:2001/04/27(金) 14:10
いいから妹をよこせ。
197おやすみず先案内人:2001/04/27(金) 14:17
 
 ∩∩
 (  *) )) プイッ
o(ヽヘヘ
1981です:2001/04/27(金) 14:19
>>188
適切なアドヴァイスありがとうございます。

とりあえずTELしてみます。ソフトにソフトに〜
1991です:2001/04/27(金) 15:21
無事終了。

なんとか相手に分ってもらい、丸くいく方向で話しが進みました。
先方も弁護士に相談したらしいです。
「双方の都合により本契約を解除する時は3ヶ月前に通告」は
契約満了時に出るので該当しないと理解したそうです。

いろんなアドヴァイスを貰って、自分が行動した事が
間違いではなかったのでうれしいです(やっぱり聞いてみるものですね)

本当にありがとうございました。

200茉莉花:2001/04/27(金) 16:41
あ〜良かったですね(^^)v
多分、相手方(貸主&不動産屋さん?)が、よくわかってなかったのでしょう(^^;
契約期間満了日の到来は「都合」じゃないし、そもそも「契約の解除」じゃないっつーの(-"-)<相手方
昨日、モバイル中に書きこんでいれば、1さんにもお手間を取らせずに済んだのですが…。
まぁ、お役に立てたみたいで良かったです。
それにしても、不動産の賃貸借って身近な契約な割にはトラブル多すぎ…。
慣例優先で、法律を理解してない業者が少なからずいるというのもその一因なんですが。
2011です:2001/04/27(金) 18:00
>>200
適切なアドヴァイスありがとうございました。たいへん役に立ちました。
>>1での聞き方が悪かったと思います。それに付いては反省しています。

スキャナーで契約書をアップすれば話が早かったのにナニブンそのようなものを
持っていなかったので出来ませんでした。
前不動産屋に聞いても(契約書は前不動産屋が作った物)上のニャースさんの
ような事を言われ(更新料は無し、家賃を1月分払って手打ちの方向に持って行く方が利口)
契約書を読みなおしていると?という疑問になり、ここに聞いてみて始めは「やっぱり私の筋違い?」
みたいに思ったものです。
今はなんか晴れ晴れした気持ちです。

また今から外に行かなければいけません(そのまま直帰)
次回ロビーに遊びに来るのは連休明けだから、もうこのスレは無くなっているでしょう。
これが最後のレスです。
今まで関わってくださった皆さんありがとう。

そして最後に茉莉花さん、本当にありがとうございました。
202犬士クルモン@SND:2001/04/27(金) 18:42
=(ノ´∀`)ノ ∴∵ ヨカッタですね、、もーまんたい
しっかし、>>9のリンク先のケースもジャスさんがアドブァイスしてたら、家賃払わなくて済んだのカモネー
つか、たいていは払っちゃってルンだろうな。。
1さん、余裕あったら、今回のケース、お部屋探しの達人さんとこにでも情報提供するとイイカモ
ウフフン
203茉莉花:2001/04/27(金) 19:17
>1さん
(見ていただいてるかどうか、わからないですが…)
契約期間の満了は5月末、更新の意思がないならば特にアクションを起こさなくても
法律上の責は負わないのに、4月1日に「5月末で退去(というか更新しない)」という
意思表示をしたということは、貸主から見ると有り難いことなのですけどねぇ。。。
退去の際には、そのあたりをやんわりと伝えてみては?(笑)

>見込み上手の犬士クルモンさま
遅れ馳せながら>>9のリンク先見ました。
9月末で契約が切れるのに、9月末か10月初めに退去しようかと考えていた、という点は
ちょっと気になるものの、解約は2ヶ月前までにということに触れてるので、多分、
今回の1さんと同じようなケースなのでしょうね…。
このAの人の法解釈って何か、ちょっと変、、、
204★名無しTime★:2001/04/27(金) 23:35
205廢嘘の名無しさん