今更ですが

２ちゃんねるの本を町田で見かけたので、立ち読みしました。
これほどまでに可能性を最小限に表現したシロモノを見たことがありません。
センスのない人間に出版を任せたのは誰だったのでしょうか？
別に私が損をするわけではないので、問題はないのですが、
あまりの酷さに本屋で目頭を押さえた次第です。
バナーを見るたびに虚しさを反芻するハメになるので、早急に
外していただきたいと思います。

今年のお年玉は助かりそうです。

皮肉もここまでくると楽しいですか？

うそ？町田で探したんだけどなかったぞ。
どこの本屋？

本の具体的な内容きぼん。
近くにちんけな本屋しかないし、大学の書籍部にも見当たらない。

つーか表示タイトルちがって見えるの俺だけ？

ひろゆきは印税と一緒に責任を放棄したそうだが。

２０００円札はどうした。ゴルァ！

>>4
小田急駅そばの八千代銀行前の本屋です。

>>5
レイアウトに色気のないただの文章の抜粋です。

俺も2000円札の話だと・・・

ゴルァ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=963967719&ls=50

これのこと？

２０００札が発行されましたが

になってない？合体？

あそこか、、あとで行こう。

申しわけないのですが、何回リロードしてみても、私の立てたスレが見当りません。
おそらく、同時に立てた電撃さんのスレと融合したようですが・・・
私が恋にやったのではありませんので、アシカラズ。。

微妙なバランスの上に成り立っていた砂上の楼閣大ロビーを悪質なクラッカーがつっついたから。

ひろ●きってバカだね

２ちゃんねる電撃にハクされる？

>ただの文章の抜粋です
スレッドの抜粋なら、どのスレッドが取上げられていたの？

２のコメントがスレッド趣旨に微妙に適していないわけじゃないのもいい感じ。

電撃の自作自演劇場がまもなく開演します。

つーか作り直せや。

>>19
あまりの魅力のなさにすぐに手放したので覚えていませんが、
電化製品板の毛穴スポットクリア、テレビ板のこんなものを映して
いいのか、があったように思います。
ちなみにロビーはありません。

どういう仕掛けなんだろう。
#aboonのような秘密があるんだろうね。

つか電撃と会う可能性もあるかも。。
ちょっとドキドキ。

ネカマロボネタとかあったら面白かったのにね

あぶなそうなネタと面白そうなネタはすべて検閲削除されました。

　 　 　λ＿λ
　 　　(；�刀ﾍ)メ｛買ってしまいましたですよ・・・

中身を見ないで、裏表紙のモナーに惹かれて買ったです。
スレッドは他に「マックはなぜたたかれるか」
とかがあったと思います
メインはネオむぎ茶の「ヒヒヒヒ・・・」のような本です

２ch更正委員会

モナーの為だけに千円はだせんな・・・。

２ｃｈ経験者以外が買っていったかどうかが気になりますが・・・

あれで金とろうというんだから舐めてるよな。
あれは編集というより、検閲・抜粋しただけだろ。

メインがネオむぎ茶か。たいして面白くなさそうだね。
あのスレッドも中身があるものじゃなかったし。

健常者避けのお札の用途にも期待されていたようです。

なんだかスレッドメニューがおかしい。これは2000円札スレッドのはず・・・？

２ちゃんねる知らない人向けに作られたんだっけ？

勢いだけの時事スレッドをあとから読んでも面白くないということが判らない編集者マンセー。

>>35過去ログ読め。

2が言っていたスレッドがぶつかったのが原因かな？

久本雅美堂？

2chの本が出版されているのですか?
どのような内容なのでしょうか。

過去ログからもっともつまらないスレッドを厳選したよりぬき本。

同じ質問をしてるからレスを全部読もうね。まだ50も逝ってないんだから。

ツーか速攻立て逃げかよ。珍しい。

私が編集すれば３０万部は確実に売れる自信があります。
ところで、誰が編集したのですか？

タイミング的にかっこ悪い、、、、

この本に社運を賭けたギャンブラーな出版社の中で貧乏くじを引かされた編集者。

あなたの編集方針をお教えください。パクります。

俺が編集したら２ｃｈねらー全員には売れる自信あります。
あぼーんも復活。

>>45　電撃少女
そんなに自信あるなら今思い付いた編集案でもあげてみてよ。

目を通しましたが、いまいち理解できません。
なんの話かさえ分かりません。
むぎちゃとか言うのは、テレビで何度か見ましたが。
興味は無いので、買いませんけど。

エーン。
だって、だって、電撃にしては書き込み遅かったからさー

＞50
無名出版社なんだろ？どうせ三流大のクズだよ。

２ちゃんねるで瞬間有名人第一位に輝いた栄光ある少年予告犯罪者。

>>50
今、脳みそを別のものに使っているので具体的には
書きませんが、昔2ch編者さんが作った案はなかなか
よかったと記憶しています。
アレを思い描いていたので、実際のブツを見たときに
かなりの落胆を感じました。

>>51
電撃のことが好きなのは分かりますが、何の話かさえ分からない
スレッドに噛んでくるのは無謀です。
それに、何の話か分からないのに「買いませんけど」っていうのは
どう言うことですか？

そんなことより、おまえがいないときにはこんなスレがたってるんだよ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=963991905&ls=50
で、ブラ何カップですかぁ？

・・・・(゜_゜)

はやい話が自分のコトが載ってなかったから、面白くないのですね。

僕も町田在住です。

そういや有名固定が出てたりしたの？

>>59それをみんな言わないようにしてあげてたのに…

固定は全員危険人物扱いされているとか。

>ちｎ’こさん
私には、自由に発言をする権利も無いのですか?
「規則」として決まっているのなら、納得しますが、決まっているのですか?
あなたの発言から推測した結果、信頼性に欠けるので証拠を提示して頂きたいです。
あなた個人の見解で発言をしたのなら、私にはそれに従う謂れはありません、却下します。
これ以上言うのなら、新しい場所を作ってください。
電撃さんのスレを汚すのは、愚行中の愚行です、許されない事です。

無能な奴がものをつくるポジションにいるのが許せない。

弐編案ってどんな奴？＞知っている方

昨日、テレホに乗り込んできてｊｆじぇけって色々
とにかく昼はレベルが高いんだとさ。

>銀狐
ネタで初心者装ってると思ったら素で頭悪いのね。

町田の本屋はほとんど行ったことがあります。

ドグソルかも、、、、

>68
頭が悪い?
ええ、確かに人に誇れるほどの知能は持ち合わせていません。
ですが、それがどうしたのですか?
これも理解できませんね、何故68の発言をしたのですか?
頭が足りないので、理解に苦しんでいます。
何故ですか?

町田の古着屋は全部行ったことありますヽ(´ー`)ノ

前言撤回します。

頼むからスレッド壊すな。誰とは言わんが。

二編案知っている人いたら内容きぼん

頭の悪い人のことは無視しましょうよ・・・

>>64
＞私には、自由に発言をする権利も無いのですか?
あるよ。単に、「訳もわからないのに意見を言おうとすると、オバカサンに
見えるのでやめたほうがいいよ」、という程度の親心です。
＞電撃さんのスレを汚すのは、愚行中の愚行です、許されない事です。
これも受け入れるけど、本当は銀狐独自の見解だね。

それから、話が見えないフリするのやめたほうが良いよ。そういうの、
カマトトって言って、印象が良くない。
それから電撃が好きだからって口調だけ真似ても馬鹿に見えるだけ。
電撃には一種の実力があるけど、銀狐はそれを備えてないよ。

銀狐の言うことに従って、これで消えます。

馬鹿はほっといて、本の情報きぼんぬ

ログだよ。

馬鹿でも理解できるように判りやすい内容になってます。まるで素人が描いた絵本のようにまろやかで毒がありません。

分かっていませんね。
私は私、電撃少女さんは電撃少女さん。
憧れこそすれ、真似をするほど知恵遅れではありません。
人に影響を受ける事は、誰しも多々ある事です。
ですが、真似をするとアイデンティティーが無くなり、つまらない人間になってしまいます。
「自分らしさ」これが私の主観です。

しっかり遅れているところがカワイイです。

>81
最後の一行がヨクワカランチン

喧嘩をなさっているようですが・・・電撃さんが現われないのはなぜでしょう？

掲示板は自己主張をする場ではありますが、スレッドの内容に全く関係の
ない自己主張はコピペ荒らしと同レベルです。

あ〜！　公僕なみに影が薄くなった電撃少女だ〜！

影響を受ける・・・真似をする・・・・変らん。

失礼致しました。
やはり場所を変えるべきでしたね、軽率でした。
今後は気を付けますので、御容赦願います。

ご安心ください。
あなたは電撃さんには全然似ていません。
ドッグソルジャーさんの騙っていた「専業主婦」にはソックリですが。

誰も二編案を覚えてないのね、、、、そっから話が進まない（まぁ、おかしな奴がうるさいのもあるが）

つか電撃を煽る子は彼女がいなくなったら寂しがるんだろうね(ﾜﾗ

>89
ドッグソルジャーさんとは?

ドグソルならスレッド超えてやんないだろうと思う。
こいつはあちこちにいるぞ。

荒らしのようだ。

たけし〜、お前何こんなスレッド立ててんだよ。
お前が得意気にメールで紹介するから探してみたらこんなくだらねー事してやがって。
でも学校じゃみんなのパシリのお前がなぁ・・・。
どうでも良いけど引きこもってないで学校来いよ。
先生にデコピンされただけで学校来なくなってこんなところでいきがっててもしょうがねえよ。
オレと一緒にちゃんと卒業しようぜ。
これ以上お前のバカを見てられないからsageとくよ。
・・・オレがこんな親切にしてやってもお前はムキになって否定するんだろうなぁ。
お前なんか知らねーとかよ。
寂しいな。

コピペ荒らし

別冊宝島のような感覚で書けばもっと売れる気がしますが・・・
スレッドの羅列だけでは面白味は伝わりませんし。
ある種の主観的な意見を心理学者の香山リカとかに書いてもらえば
すこしは、まともになるかもしれませんね。

>>94
あなた頭おかしいんですか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>97
香山リカ自体がかなり脳みそ電波おばちゃんなので、
まともとは逆方向に進みます。

でも、終わった話題を本にするほど宝島はバカじゃないです。
ログなんて本にすべきじゃないんだから。

>>97
同感です。
２ｃｈのヘビーユーザーのレポートを「それらしく」書いてもらうのもいいかもしれません。
（ラディーカが腐れ厨房さんのインタビューをしていましたが、なかなか興味深いものがありました）
また、筑紫哲也に名を伏せて２ｃｈに参加してもらい、便所の落書きを体験させるのも
いいかもしれません。

あまりにアイデアがなさすぎです。

インターネットに否定的な人に２ちゃんねるを体験してもらって
それをレポートして欲しいね。

予算なし、アイデアのみ！っていう感じだったんでないの？
2chを知ってる人は見る部分がないのは確かっすね。
2chを知らない人がみて面白いのか疑問。。。

たぶん、「２ちゃんねる」という名前をニュースで知っただけという
一般市民をターゲットにしたかったんだとおもいます。
だから、既存の2chユーザーはターゲットにしていない本作りなんだとおもうです。
ところが、現状は、2chユーザーはもちろん買わない、
一般市民は、、買ってるの？
売ってるところをほとんど見ないというのは、売れてるからなのか、、
単に本屋に置いてもらえないのか、、？

そう言う本は、マニア誌といいます。
マニア向けの本は、一般者向けではないので売れませんよ。
よって、手を出す出版社も限られます。
まあ、堅く堅くもうけたいなら別ですが。取り次ぎが嫌がりそうだな。

>>103
商売に結びつけるなら、２ｃｈのユーザーをターゲットにすべきでした。
１日何万ヒットもあるなら、彼らの興味をそそるものにすれば確実に
設けることができたはずです。
そもそも２ｃｈに興味のない人間はアノ手の本は買いません。
市場調査しなさすぎです。
ただの紙のムダです。環境破壊に一役買っていることに気が付いていますか？

う〜ん、読む価値なしか〜。立ち読みだけはしておこう。

2chをちょっとかじったユーザーでも面白くなるように、
「本でしか見れない部分」があれば、
2chユーザーを顧客層にできたのにねぇ、、
あと、オンライン販売とかすればよかったのに、、
そこらへんのやる気のなさも敗因でしょうなぁ。。
オンライン販売をしてもリスクもコストもたいしてないでしょうに、、
単にめんどくさいだけで、、それもいやだったのかな？

編集センスというより、粘着質なフリーライターが作ればよかったのかも。
「やっつけ仕事」という言葉があれほどふさわしい本もない。

ひきこもりヘビーユーザー密着1週間とか。

立ち読みしようにも、本がみつからない。

>>108
そもそもどのような意図で本を出したのですか？
営業が美女だったでは済まされませんよ。

ハクされてるのにのうのうとレスしてていいのだろうか？(笑)＞ひろゆき

ところで一体どういう風な過程を踏んで本が作られたのかさっぱりなんだけど。

最大の失敗は、KTCにやる気がなかったこと、、
これにつきるでしょうね。
2chユーザーという見込み客がいるにも関わらず、
販売チャンネルを用意しない。
編集するだけでなく、視点やコメントをいれるなど、
読み物としてのおもしろさを増やす。
おいらのギャグがない。
人件費を削ったがために、何も手に入らないという結果になるんじゃないかなぁ、、

営業が美男子だったではもっと済まされません。

どんな意図で本をだそうとしたのかは、おいらもしらないです。
KTCが本を出したいといったので、
OKをだしただけです。
出版の条件は、2chにバナーをだすこと、、、それだけです。

市場調査をしたとしても、ネットにつかってるひとに
紙媒体が売れるとは思えません。そこがそもそものミスだったと
想います。どうしてもというならロムとかにすべきだったんですよ。
でもまあ、２ちゃんねるに浸かって内部を知って、それで本を
作ろうという情熱（暇をもてあましてる）人はいないでしょうね。
シビアに考えないとダメです。

>>113
真実の中に嘘をさりげなく入れるのは止めてください。

>おいらのギャグがない。
これは要らない（ぴゅあ

いや、出版社にやるきがあるとかそういう問題ではないです。
やり方を変えませんよ、このての本で普通。
社運をかけて売り出す超A級女優の写真集ならともかく、
勝算のないことに時間をさかないです。

おいらのギャグさえ入れてれば、爆笑問題の本ぐらいは売れました（；；）
ネット使ってる人でも、紙媒体は買いますよ。
それだけの価値をみいだせればですが、、、
んで、例の本は、無料のネットでみたほうが、
編集もないし、読みやすいという失敗をしてるです。
面白いスレッドに、おもろいコメントを載せる評論家に参加させるとか
すれば、買っても読みたいとおもうでしょうね。

勝算のないことなら最初からやらなければいいのに、、とか思うけどね。
まぁ、2ch的にはバナー代が入ったので、御の字です。

じゃあ、２ちゃんねるをネタにすることにGOサインを出しただけで
本作りの過程は２ちゃんねるの人間はノータッチなわけね
そもそもKTCがなぜ２ちゃんねるの本を出したのか、、、、
ネオむぎ茶に乗ずれば売れると思っただけなんだろうか？

１０００円くらいの本なら「ふーん、面白そう」だけでも買うよね。

２ちゃんねる同人誌つくってもいいかのう。評論中心やおい抜き（笑）で。

KTCの編集さんが元々2chを見てる人だったみたいです。
だから、2ch好きの人がつくるから、
ある程度、2chユーザーの反応を読めるだろうし、
ターゲットをどこに置くべきかもわかってるとおもってたですよ。
ところがどっこい。。

「売れる」という観点からすれば、「2ちゃんの本」じゃ売れないでしょ。
2ちゃんを土台に、ネット社会の様々な病人たちの人間模様をいれたらどうだったか。

たぶん、2ch同人誌をつくって、くさちゅーさんや、
電撃さんのスレッドを集めて、論評とか、、、
スレッドをたてた人の文体をみて、人格を推測とか、
そういう遊び心のあるものにしたほうが、
よっぽど売れる気もします。。

紙媒体の時代は終わったんですよ。だから、本全体が売れなくなってる。
それをわかって編集する人がいないと、ネット関係の本は
売れないです。次からはちゃんとそのへんを判断していかないと、
信用をなくして出版業界自体からも面白くないと思われてしまう
と思います。ひろゆきさんがんばってください。(￣ー￣)ニヤリ

＞2ちゃんを土台に、ネット社会の様々な病人たちの人間模様をいれたらどうだったか。
それは、別の出版社の方がやってます。
そっちは、念入りに時間をかけてますから、
読み物としても面白くなってるはずですよん。

本は売れなくなってますけど、
雑誌は売れてるんですよね。
爆発的なお化けヒットをする本もある。
つまり、多様化したニーズにきちんと応えられる＞雑誌
面白いものしか買わない＞単独爆発ヒット

きちんと需要を計って、つくれば採算ラインは十分超えられます。

それこそマニア誌の域ですよ。
書籍にするならもっと薄めなくては。客観的に２ちゃんねる
全体を見て、なにが濃くていいのかを理解しなくてはダメです。

>>129
それは興味深いですね。
私は別冊宝島の愛読者なので、その手のテイストが出ると
いいと思います。

ところで紙媒体の好きな人も、ここにけっこういそうだけどなあ。
相当面白いスレッドでもなきゃ1000レスなんて読めないけど
紙にプリントアウトすると不思議と読めるんだなぁ。

>>132
巻頭は「ビキニ　de 電撃」で一つよろしく。

雑誌と書籍の違いがわかりますか？
雑誌は内容ではなく、その雑誌の名前のブランドとして
売れる部分がほとんどです。
書籍は中身で勝負ですから。著者のネームバリューにかかってくる
場合もありますが。それに、流通方法も全く違うんですよ。
雑誌は消耗品ですから、売れなくちゃ困るんです。
だからそういう風に仕組みが出来てるんですよ。

ひろゆ子=ひろゆき?

ところで、大きい宝島シリーズは糞だと思います。
あれって、別冊を担当できない人が作ってるようにしかみえない。
ていうか、ちゃんと外部のまともなライターに発注してるのか？

2chの本の販売部数は秘密っていわれてるんですが、
印刷した数を考えれば、マニア誌で十分なんです。
それなのに、一般にバカ売れするという幻想を捨てきれなかったのがいかんとおもうですよ。

炒飯さんや、２へんくんとかおいらとかそこら辺の人物を、
掘り下げてる、、はずです。。
2chに限らず、ネット系のいろんな人に会いにいってるそうですから、
期待できますです。

紙媒体は衰退した、というのは文字の読めない人間の意見です。
その手軽さや扱いやすさから言えば、紙媒体はネットをはるかに上回ります。
ネットの利点はその「タイムリー性」にあるだけで、紙には遠く及びません。

>>133
確かに、本はじっくり読める。
レスを全部表示するのに時間がかかる為かな。

単発雑誌という形にしちゃっていいんですよ。
2chの本なんて息の長い商品じゃないんだから、
人目に触れやすいところに、手頃な値段で、
挑発的な言葉を書いて、面白そうなレイアウトにしたほうが、
よっぽど手にとられるとおもいますよ。
雑誌コードがないとからそこらへんのお家事情はしらないですけどね。

雑誌にしたいんですか？
コードのついた？？　それは無理な話だ。

２ちゃんねるの住人の人にはね。
でも、それだと出版社は動かないんですよ。

たしかにモニターで字を読むと異様に目が疲れます。
でも、マニュアルを印刷して１００Ｐ超えるのもどうかと思います。。

えっ(￣□￣;)
２ちゃんねるの本て出版されてたの？びっくり

既存の雑誌の増刊で出せるのでは？

>>143
ヒット数を翳せば馬鹿な人間はコロっと騙されますよ。

単発で売るための手段として、
雑誌の特別号とかでだしちゃうってことですです。

2chの本なんて書籍にしても、
本棚に置いてもらえるのは1ヶ月ぐらいでしょ。
ほいだら、雑誌にしたほうが、露出が増えてまだましっすよ。

いやぁ、実はそういう本がでたのだよ＞若

内輪過ぎて、同人氏じゃなきゃ駄目かな。

＞146
それも難しいですね。どんなカタチであれ、１冊まるまるはキツイ。
＞147
営業を黙らせるには、ここのヒット数では足りないです。

雑誌は難しそうですね。
返品可能でないと小さな書店では仕入れるかどうかの
判断が難しいと思います。

>>149
B級エロ雑誌の増刊だけは勘弁してください。

営業を黙らせるには、
「累計１億ヒット」とかいっちゃえばいいわけさ。
本屋さんだってネットのことななかしらんから、
一億ヒットもあるサイトで、バスジャックがうんたらとかいえば、
ある程度通じるでしょ。
とはいっても、KTCは営業をおいてないとみたけどね。

＞１４９
マジで！！！
どういう内容？どこがﾀﾞしてるの？

雑誌は返品出来ないの？

それは違いますよ。
書籍の方が置いてもらえる期間は長いですよ。
雑誌だって１ヶ月ですよ、月刊だったら。
つーかね、雑誌と書籍の違いがわかんないとダメですよ
話になんないです。

デラべっぴん増刊「２ちゃんねるの本〜少女たちのささやき〜」とか。

KTCって中央出版？

だから、、書籍はおいてもらえる可能性が長期なだけで、
「２ちゃんねるの本」なんて長期でうれるものじゃないんだから、
さっさと倉庫いきになるってことです。

何か萎えるな、興味をそそられる内容がないのか、、、

＞153
いまのところ、増刊で考えるならそれしかないですね。
＞154
営業はシビアですよ、ダマされてくれませんよ。
プロなんですから。

クッキーが残ってた、、、、鬱だ、、、氏のう、、、

>>156
出来るものと出来ないものがあります。

営業がだまされないような企画なら、、
端から本つくる意味ないでしょ。。

＞電撃さん
あなたは本当にババアなんですか？

>>166
ピチピチギャルです。

じつは杖ついてます。

>>167
それ、死語じゃ・・・（;￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･

>>167
ははは、おもしろいギャグだなぁ

＞１６７
まいりました。
あなたに一生服従を誓います。
とりあえずマスターを処理します。
あなたのために。

>>165
一度騙されたら次からの仕事の信頼関係が崩れるよ。

というかね、ひろゆきさんが手薄だったのがいけないですよ。
「こんなのになった」と思うなら、制作と編集に関わる
べきなんです。出版社も選んでいかないと。

「２ちゃんねるの本」は3000も出れば元くらいは取れる作りですね。
人件費込みで200万かかってないでしょう。初っぱなからやる気無しです。
版元の方向性が見えないです。たぶん元からないんでしょうけど。

でも一度ネタにされて失敗したから後に続く出版社が
少なくならなければいいね。
とりあえず今作成中の本に期待かな。

まぁ、どうでもいいんすよ。
面白ければ、、今回はあんまり面白くなかったので残念ですが、
失敗するほど、次は成功しやすくなるです。

普通の版元の人間から見れば「２ちゃんねるの本」は
「なんじゃこりゃ」レベルですから、失敗もへったくれもなく
無視されてると思います。いま編集されてるのは期待したいですね。

ぴちぴちぎゃる・・・
これはなんとも、難しい言葉を御存知の様で・・・

普通の版元や問屋の人間から見ればＫＴＣは
「なんじゃこりゃ」レベルですから、失敗もへったくれもなく
無視されてると思います。今後のリストラに期待したいですね。

次はたま出版から出して下さい。

きんたま出版

霊気２ちゃんねるヒーリング

探したけど見つけられなかったよ。
池袋、新宿界隈で置いてあるとこ教えて〜！

大人気なのでもう売れきれています。再販を待ちましょう。

なわけねーだろ！