特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる

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1名無しさん
松下電器産業がパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」(徳島市)に対し、
「アイコン操作についての特許権を侵害された」として、
ワープロソフト「一太郎」とグラフィックソフト「花子」の製造・販売の中止と、
製品の廃棄...(読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/patent.html?d=01yomiuri20050201i111&cat=35&typ=t
216 ◆sAty16shiM :05/02/01 18:20:02 ID:cHrtk9ES
もう僕ダメになっちゃうよ〜
3名無しさん:05/02/01 18:23:19 ID:TNSbZvps
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/ 


で、これは如何すんだろうね
4名無しさん:05/02/01 18:26:18 ID:VSZbl+MF
こんなの 1970年代に Xerox が実現していた機能では?

こんなの 1970年代に Xerox が実現していた機能では?

こんなの 1970年代に Xerox が実現していた機能では?

こんなの 1970年代に Xerox が実現していた機能では?
5名無しさん:05/02/01 18:29:59 ID:5IzC4EII
アイコン操作ってのがなんとも曖昧模糊
6名無しさん:05/02/01 19:06:38 ID:6QBUcCv5
ぎゃははは ざまあみやがれ これで完全に一太郎は死んだな。
ちょうど一太郎使いたがるバカがいて腹が立ってたんだ。
7インコ坊や:05/02/01 19:15:50 ID:vZV+zBCV
ひどいですね、これ…マウスでアイコンのヘルプなんて、どのソフトでもあるし
典型的サブマリン特許が見せしめに中小を狙い撃ちした感じ…
そもそも松下のパソコンにワープロソフトが付いてた覚えも無いのに
8名無しさん:05/02/01 19:16:23 ID:LB5M1GyN
ゲイツの陰謀ですよ
9ふさ栃尾 ◆lKOQSuicaQ :05/02/01 19:18:55 ID:Qen0kQ4b
○  ○
ミ ‘,,エ) ゲイツがMacOSXパクってるぞ
,,ミ   つミ http://www.microsoft.com/japan/msdn/smartclient/richui/pt1_interface.mspx
10名無しさん:05/02/01 19:19:51 ID:LB5M1GyN
マックのこと言われてもわかんね
11名無しさん:05/02/01 19:20:18 ID:jIwn7qP1
どこが
12作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/01 19:20:48 ID:b9nIr9zu
徳島県出身者としては、松下に不買運動ですよ。
13インコ坊や:05/02/01 19:21:07 ID:vZV+zBCV
しかし、一太郎と花子には良いテコ入れですね…
14ふさ栃尾 ◆lKOQSuicaQ :05/02/01 19:21:36 ID:Qen0kQ4b
○  ○
ミ ‘,,エ) 一番下
,,ミ   つミ
15作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/01 19:25:40 ID:b9nIr9zu
しかし個人的に最後に買った一太郎は
確か学割が効いた11まででした。2005買うかな。
16インコ坊や:05/02/01 19:27:23 ID:vZV+zBCV
むしろ一太郎と花子、ほとんど使ったことないかも…
17名無しさん:05/02/01 19:28:44 ID:jIwn7qP1
ほんとだ
18目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :05/02/01 19:29:13 ID:Gy/4019u
新しいATOK買わなきゃ
19作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/01 19:30:42 ID:b9nIr9zu
役所とか学校とか研究機関だと、今でも一太郎が大半ですな。
20名無しさん:05/02/01 19:33:14 ID:bEV8xeta
俺も一太郎って一度も使った事ない。
ATOKも使った事ない。
そんなにいいなら一回買ってみたいと思うんだけど
使ってる人教えて
21インコ坊や:05/02/01 19:35:32 ID:vZV+zBCV
ここいらで無料試供版出して勝負に出るといいかも…
22目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :05/02/01 19:36:03 ID:Gy/4019u
MS-IMEで慣れてる人がわざわざATOK買っても値段分の元とれないんじゃないかな
惰性でATOK使っててバージョンアップの度に、「あーまた良くなったなぁ」と思うから
だらだらとATOKを買い続けてる
俺はMS-IMEの方を使ったことがないから
23名無しさん:05/02/01 19:36:36 ID:LB5M1GyN
auのW11kのヘンカンソフトがATOKなんだけど
かなり頭が悪い
24名無しさん:05/02/01 19:37:10 ID:bEV8xeta
MS-IMEは辞書がお馬鹿さんでどうしようもないんだけど
ATOKは賢い?
25目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :05/02/01 19:38:36 ID:Gy/4019u
賢いかどうかはわからんが俺が使ってる限りではATOKが馬鹿だと思ったことはない
26名無しさん:05/02/01 19:39:18 ID:LB5M1GyN
ATOKは日本海が変換で出ないと聞いた事がある。
27インコ坊や:05/02/01 19:39:57 ID:vZV+zBCV
友人で一太郎依存症の人いますけど、なんかキーボードでの操作がしやすいらしいです
だから今回のサブマリン特許の件は、既存のユーザには無くなっても大差ないけど
新規ユーザ向けには欲しいところなんでしょうね…それ考えると良い宣伝かもしれないです。
あとは無料版かな
28作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/01 19:41:27 ID:b9nIr9zu
論文書いてる時にMS-IMEだと、気が狂いそうになりましたよ。
一太郎はともかくATOKは無いと困ります。
29目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :05/02/01 19:42:08 ID:Gy/4019u
日本海
できた
金正日
金日成
金泳三
30名無しさん:05/02/01 19:42:47 ID:bEV8xeta
じゃあ、ATOKだけ買うか
31名無しさん:05/02/01 19:44:04 ID:LB5M1GyN
ESCでメヌーを出せるんだっけか
MS−IMEはいつも誤変換っつうか
最近馬鹿さに拍車がかかってきた気がする。
32淫乱:05/02/01 19:45:25 ID:UCEY8uhI
MS-IMEはWindows 3.1の頃はよかった。Windows 95になって
いきなりバカになった
33目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :05/02/01 19:45:42 ID:Gy/4019u
ATOKの歴史が出てた
http://www4.airnet.ne.jp/koabe/com_inet/im/history1.html

8から使ってるからもう12年目になるのか
34名無しさん:05/02/01 19:46:28 ID:bEV8xeta
てか、俺初めて使ったFEPはVJEなんだけど今でもあんのかな?
35淫乱:05/02/01 19:47:12 ID:UCEY8uhI
http://www.vacs.co.jp/
WindowsXP(SP2でも動作確認済)
36作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/01 19:47:20 ID:b9nIr9zu
まあ馬鹿馬鹿言ってもOSの基本機能として
タダで付いてくるもんですから、文句は言えない気もします。
最初に手書き文字入力付けたの、MS-IMEだし。
37名無しさん:05/02/01 19:49:28 ID:LB5M1GyN
Stalin
金正日
UnitedKingdomofGreat BritainNorthernIreland
GERMAN
Turkey
木乃伊
蒋介石

38名無しさん:05/02/01 19:51:33 ID:bEV8xeta
>>35
おお、まだ生きていたのか!
39淫乱:05/02/01 19:53:00 ID:UCEY8uhI
HIVの潜伏期間は約10年だからすぐには死なないだろうな
40名無しさん:05/02/01 20:58:02 ID:9tUfW0zz
>>7
死ね
41名無しさん:05/02/01 20:59:56 ID:LB5M1GyN
松下社員がいるな
42携帯ロッソ:05/02/01 22:15:01 ID:qPtQpzel
結構僕もジャストファンなのだ
43名無しさん:05/02/01 22:18:54 ID:bEV8xeta
まじで!!
44みのりアドバンス:05/02/01 22:27:25 ID:XTWlZItW
>キーを操作しなくても、画面上の「ヘルプ」アイコンを
>クリックした後で「印刷」などのアイコンをクリックすれば、
>操作の説明が表示される機能

すごい難解なんだけど「?」マークのボタンを押すとカーソルが「?」になって
そのカーソルでボタンをクリックすると説明が出るあれのこと?
45携帯ロッソ:05/02/01 22:28:14 ID:qPtQpzel
一太郎は持ってないけど
ATOK毎バージョン追っかけてる
46名無しさん:05/02/02 00:03:20 ID:EmGbn23t
>>44
そうそうそれのこと
47nu- P2版 ◆Ujnu.4men. :05/02/02 09:29:19 ID:O1mgx1xa
俺のMSIMEが最近、攻殻機動隊を覚えました
攻殻でも一発変換ですよ

ダメな子ほどかわいいものです
48名無しさん:05/02/02 20:35:01 ID:vtgtTqgF
>>47
何て打つと「攻殻」になるの?(←真面目な疑問)
49名無しさん:05/02/02 21:12:22 ID:tgJi5+k0
>>48
こうき、じゃないの?

ジャスト製品結構好きなの多いよ。
ラベルマイティとかセンス良いし。
50名無しさん:05/02/02 21:13:47 ID:QjTdytxI
エイトックは優れものだからエイトックだけ作ってればいいのに。
51名無しさん:05/02/02 21:16:14 ID:kiPLIRPJ
俺はジャストネット使ってる
52名無しさん:05/02/02 21:20:44 ID:MhwX7En+
>>50
WORDは縦書きとかの時に違和感があるし、なによりも編集中に固まるバグが多いので不安。
一太郎も仕様で制限があってつらいことが多少あるけど、DTPソフトじゃないからこれで十分じゃないかと思って買って使ってる。
漢文とかが絡む場合は素直にTeX使うし。

※松下全製品不買運動に参加します。
53名無しさん:05/02/02 21:23:00 ID:/gktqKvP
Word罫線使いにくくてイヤー!
54目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :05/02/02 21:27:33 ID:wyfQDwaR
ATOK2005予約した。
55インコ坊や:05/02/02 21:28:02 ID:97iCahLF
>>52
これとかどうなるのかな…
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/
56最強グリズリー ◆BeYP4ICOCA :05/02/02 21:29:16 ID:ULGqtx29
○  ○
ミ寝るか 
,,ミ   つ旦~~ Wordも一太郎も指が曲がるから
        Excel使おうよ
57名無しさん:05/02/02 21:30:46 ID:/gktqKvP
※「ATOK」の読み方

(1)えいとっく
(2)あとっく
(3)えいとぅーけー
(4)えーてぃーおーけー
(5)あとうかい

正解は?
58名無しさん:05/02/02 21:31:35 ID:kiPLIRPJ
5かな
59名無しさん:05/02/02 21:31:50 ID:007nixHp
レイドック
60インコ坊や:05/02/02 21:33:29 ID:97iCahLF
A to Kだと勝手に思ってます…アルファベットを漢字へのイメージで
61名無しさん:05/02/02 21:36:11 ID:/gktqKvP
ATOKで、「えいとっく」と入力すると「ATOK」が変換候補に登場する
62名無しさん:05/02/02 21:38:17 ID:vO2x2qP8
MSiMEでエイトックは栄とっく
63名無しさん:05/02/02 21:39:32 ID:/gktqKvP
MS-IMEでもATOKでも「ちょんどふぁん」で「全斗煥」と出るのは
にんともかんとも。
64名無しさん:05/02/02 21:42:30 ID:vO2x2qP8
日本海が日本と海に区切られてるのが気に食わない
65名無しさん:05/02/02 21:45:47 ID:5KyGmqfU
この裁判官、和民がモンテローザ訴えた裁判で和解させたトンデモらしいよ
66名無しさん:05/02/02 21:46:10 ID:ipVcnq4V
特許侵害はやっぱりあかんよ
67名無しさん:05/02/02 21:48:46 ID:/gktqKvP
一太郎5、今でも持ってたりする。PC-98版。
動かすマシンがないというのに。。。
68名無しさん:05/02/02 21:49:07 ID:qpeRCwpx
なんだろうね。このあとマイクロソフトでも訴えるのかしら
69名無しさん:05/02/02 21:51:01 ID:5KyGmqfU
MS訴えられるわけ無いじゃん
Winを供給してくれなくなる
昔は契約にそういう条項あったしな
70名無しさん:05/02/02 21:51:02 ID:H4kTcGSf
ロータスHONDAは最近見ないけど潰れた?
71名無しさん:05/02/02 21:52:16 ID:vO2x2qP8
今後発売のジャストシステムソフトは
松下製 PCでは使用不可とか
72インコ坊や:05/02/02 21:53:26 ID:97iCahLF
ロータスはルノーに吸収されたよ
73名無しさん:05/02/02 21:53:42 ID:/gktqKvP
同一マシンでもWord&Excelインストールモデルと、
一太郎&ロータス1-2-3インストールモデルの
どちらかを選べたあの頃。
74名無しさん:05/02/02 21:54:30 ID:qpeRCwpx
こんな吹けば死にそうな会社訴えて止めさしたいの?
そのあと株価下がったところで松下がジャストシステム買収したりしてな
75名無しさん:05/02/02 21:55:31 ID:ipVcnq4V
MSの差し金だろ
76インコ坊や:05/02/02 21:56:12 ID:97iCahLF
>>71
しつこいようですけど、これこれ!
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/
77名無しさん:05/02/02 21:58:22 ID:vO2x2qP8
別に興味なかったから良く見なかったんだけど
こりゃあパナ製ソフトじゃないか!
どうすんの?
for一太郎に目隠しシールでも貼るのか?
78作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/02 22:01:22 ID:8F0HSOjU
きっと出入りの法律事務所かなんかが松下の担当者焚きつけて、
どうせ吹っかけるなら大きく出るべしとかってやっちゃって、
それの担当裁判官がオカシイ人になっちゃって
予想外な結果出てしまいました。みたいな事では。
79名無しさん:05/02/02 22:04:43 ID:5KyGmqfU
>>78
それどころか社員にアホみたいに特許申請させまくってる真性ヤクザだよ
80作田 ◆fMSakuTAy6 :05/02/02 22:06:47 ID:8F0HSOjU
幸之助の作った会社も、そんな特許ゴロの
駄目会社になってしまったのですか。
81π」π)ノシ ◆y3no/RosSo :05/02/02 22:08:23 ID:PZ2MjlZG BE:24563873-
僕、アスキーでバイトしてた時にMSX用のアプリケーション作ってたんだけど
当時としてはどのソフトもやってない、ユーザー再定義可能なツールパレットのアイデアを出してたんだけど
製品自体がお蔵入りになったんでこの世には出てないんだけど
特許とかとっとけばいまごろ大金持ちになってたかも
82名無しさん:05/02/02 22:10:29 ID:yaaFNoSC
ロッソさんって情報処理系ではどんな資格持ってるの?
83インコ坊や:05/02/02 22:11:53 ID:97iCahLF
そもそも特許っていうのは、発明がすぐに真似されて研究者が研究意欲を失うことがないようにするものなのに
最近の特許は時たま、サブマリン特許のせいで研究者の研究意欲を失わせてるです…
これだと特許が無い状況と余り変わらないし、破滅が一歩一歩着実に…
84π」π)ノシ ◆y3no/RosSo :05/02/02 22:12:59 ID:PZ2MjlZG BE:23394645-
資格は結局なんにももってにゃーい
85名無しさん:05/02/02 22:14:44 ID:/gktqKvP
MSX用じゃたいした富は運んでくれないのでは
86名無しさん:05/02/02 22:14:52 ID:yaaFNoSC
つかサブマリン特許ってのは第一発明者の権利が保護されるアメリカ特有のの概念で
第一出願者の権利が保護される日本にはないものでは?
87名無しさん:05/02/02 22:20:03 ID:qpeRCwpx
サブマリンじゃねーし
88インコ坊や:05/02/02 22:23:32 ID:97iCahLF
サブマリン特許
> アメリカ以外の国では、審査中の特許案件を出願後一定期間を経て公開したり、
> 出願日から有効期間をカウントし始めるため、このような問題は生じない。
http://e-words.jp/w/E382B5E38396E3839EE383AAE383B3E789B9E8A8B1.html

なるほど…ちょっと勉強になりました
じゃあサプライズ特許で
89名無しさん:05/02/02 22:24:29 ID:5KyGmqfU
サブマリン投法は山田久志だっけ
90名無しさん:05/02/02 22:26:17 ID:vO2x2qP8
アホみたいにシートを倒して運転して
事故ッて足元スペースに収納されるのがサブマリン現象
91名無しさん:05/02/02 22:27:03 ID:H4kTcGSf
ああ、今引退してはJFNでDJやってる。
92名無しさん:05/02/02 22:52:52 ID:wyfQDwaR
ATOKは阿波徳島、AWA-TOKUSIMAだから
A-TOK、だからえーとっくって読むって聴いたんだが本当なのかな
93バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :05/02/02 23:48:18 ID:erFrrsQe

 特許制度が作られた当初想定していない現状になっているわけで、
 それを拡大解釈して金ふんだくろう的特許申請が横行しているわけで、
 つまりさっさと現状に合わせた改正しろよって感じじゃよね。
94みのりアドバンス:05/02/02 23:49:53 ID:5cPz/0i1
アメリカは特許で稼ごうという国策らしいよ
95名無しさん:05/02/02 23:53:59 ID:vO2x2qP8
あと訴訟ね
96バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :05/02/03 00:07:55 ID:erFrrsQe

 アメリカキチガイ略してアメキチだからなぁ。
97名無しさん:05/02/03 00:11:59 ID:0rZbnns0
ネイティヴ・アメリカンぶっ殺しまくっておいて
鯨頃スナな人種だもん
98π」π)ノシ ◆y3no/RosSo :05/02/03 00:37:14 ID:2SIORp5j BE:46788285-
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080448,00.htm?ref=rss
オープンソース界の大物らがソフトウェア特許を酷評
99ポテ山さん ◆PoTe/PNBSA :05/02/03 02:06:23 ID:mAOhWFKE
おかあさんがすし太郎のCM見ながら、もう販売できないんじゃないの!?って言ってた。訂正する気も起こらんかった。
100東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/02/03 02:07:28 ID:dwjg15Yj BE:17770346-##
そのバカから生まれたのがヲマエだよ(@wぷ

>99
101東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/02/03 02:09:38 ID:dwjg15Yj BE:10366627-##
Kitのバカは母親譲り、
チビは父親譲りか(@wぷ
102名無しさん:05/02/03 02:11:23 ID:Q4aD05Hi
ヲレの何が母親譲りで
何が父親譲りかわかるかね(@w荒
103名無しさん:05/02/03 11:56:19 ID:BQrkq36G
 
104名無しさん:05/02/05 07:00:51 ID:ArsDz+09
 
105名無しさん:05/02/10 13:48:43 ID:hcwaEdVK
4 :松下の特許は無効 :05/02/03 21:41:05 ID:yU8rU6Fv
Macの1987年のSystem6の時点でバルーンヘルプ機能は搭載されていました。 よって、松下の特許は無効です。
http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
>> しかしながら、古くからのMacユーザーなら知ってる通り、アイコンを選択することによりその機能を説明するヘルプ機能は、System7のBalloon Helpを待つまでもなく、System6の時点で既知の技術でした。

>> ヘルプ機能の実行には1)メニューから、2)キーコンビネーションから、3)ヘルプボタンから、の3つがあるとしています。

[Help]アイコンのスクリーンショットが感動的。 松下DQN特許撃沈おめでとうございます!

>> *2:ちなみにこの記事は2chのななしさん情報によるところが大です。情報提供者の方、ありがとうございますた。
どういたしまして。(その他大勢の一人より)
106名無しさん