1 :
名無しさん:
2 :
目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :04/04/24 01:37 ID:bqiEmY2N
ふむふむ
3 :
名無しさん:04/04/24 01:38 ID:lruoM4F7
メールが面倒だという人にはテンプレFAXも上のサイトにあります。どうかよろしく
4 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 01:39 ID:wrRGrzgb
むにゃむにゃ
5 :
名無しさん:04/04/24 01:39 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y うんうん
6 :
名無しさん:04/04/24 01:39 ID:+HLIMdP+
明日は晴れるかな。
7 :
レジにて半額:04/04/24 01:40 ID:Xrd2oCT0
許可とると話が売り上げの一部を〜とかいう話になっちゃうから家族無視してるんだろうか?
8 :
名無しさん:04/04/24 01:41 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y 被害者の家族に許可取ったらOKってことなんだろうか
9 :
名無しさん:04/04/24 01:42 ID:lruoM4F7
この映画の問題点
・家族の許可を取っていない
・フィクションと言いながら売り文句は「あの事件がついに映画化!」等
・被害者の女子高生をAV女優が演じる
他倫理的な点は当然、遺族の方へのダメージも計り知れないものがあると思います。
10 :
babyblue:04/04/24 01:43 ID:zoBHxtDx
「少年の犯罪」てのがもう出てるでしょ。
俺が昔、働いてたビデオ屋でタイタニックを抜いて
レンタル売り上げナンバーワンだった。
11 :
名無しさん:04/04/24 01:43 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y AV女優だって頑張ってると思うけど、、
12 :
名無しさん:04/04/24 01:43 ID:lruoM4F7
>>8 そうなると反対するかどうかはともかく
部外者が立ち入る権利はなくなるでしょうね
13 :
レジにて半額:04/04/24 01:44 ID:Xrd2oCT0
・被害者の女子高生をAV女優が演じる
てことはそれなりのシーンがあるんだろうな
そりゃ許可取りに行ったら刺されますな
14 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 01:45 ID:wrRGrzgb
「世界中の人が知らない人のことには無関心でありますように」と星にお願いしてるので
ここも無関心で通したいと思います
15 :
名無しさん:04/04/24 01:45 ID:+HLIMdP+
もう風化してもいい事件と思うのは他人事と認識してるせいでしょうか。
16 :
名無しさん:04/04/24 01:45 ID:lruoM4F7
17 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 01:46 ID:wrRGrzgb
というかAV女優に失礼じゃないか
18 :
babyblue:04/04/24 01:46 ID:zoBHxtDx
>被害者の女子高生をAV女優が演じる
AV女優への差別だと思います
19 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 01:47 ID:wrRGrzgb
私、三面記事って法律で禁止してもいいと思うんですよね
20 :
レジにて半額:04/04/24 01:48 ID:Xrd2oCT0
そんな事したら全部全紙が日経みたいになるかも
21 :
名無しさん:04/04/24 01:48 ID:lruoM4F7
許可を取ってない以上
家族に失礼>AV女優に失礼
この際は一般的なイメージを優先して訴えております。ごめんなさい
22 :
名無しさん:04/04/24 01:49 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y 小森未来というひとが被害者を演じるらしいけどまともなこと言ってる気がする
>事件当時、6歳だった小森は最初この犯罪のことを知らなかった。
>しかし、演じて「恐怖から絶望、現実逃避へと変化していく心境を私なりに理解して表
>現しようと心掛けた」と言い、「つらい話ですが、こういうことが今後絶対に起こらな
>いでほしいと願いながら、ぜひ若い人に見てもらいたい」と願う。
23 :
名無しさん:04/04/24 01:50 ID:gqUTeX7g
これってVシネマじゃないの?コンクリート事件って何度もAVにはなってるよね
24 :
レジにて半額:04/04/24 01:50 ID:Xrd2oCT0
鬼畜系AV女優が演じなければならいほど難しい描写のシーンがある
としておこう
そうすれば女優にも失礼じゃ無い
25 :
名無しさん:04/04/24 01:50 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y
>>21 そうですかそうですか
26 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 01:51 ID:wrRGrzgb
それでいいじゃぁん
なんか知らんご家庭の不幸とか、覚えるのめんどくさい
27 :
名無しさん:04/04/24 01:51 ID:FohhqlhE
AV女優が演技すんのか。
こりゃ見ものだな。どんだけ下手な演技すんだろ
28 :
名無しさん:04/04/24 01:52 ID:+HLIMdP+
>以上ムスカは八嶋の提供でお送りします。
ナニコレ
29 :
名無しさん:04/04/24 01:52 ID:FohhqlhE
おっぱいポロリとかあんのかな
30 :
名無しさん:04/04/24 01:52 ID:lruoM4F7
31 :
名無しさん:04/04/24 01:53 ID:SVBw0Orw
32 :
名無しさん:04/04/24 01:54 ID:SVBw0Orw
33 :
レジにて半額:04/04/24 01:55 ID:Xrd2oCT0
34 :
名無しさん:04/04/24 01:59 ID:lruoM4F7
35 :
名無しさん:04/04/24 01:59 ID:FohhqlhE
スパーフリーを見本にしたAVも出てたな。
36 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 02:00 ID:wrRGrzgb
制作意図にもよるんじゃないかと。
できばえによって本気で不快感を覚える内容なら、オッケーじゃないかと個人的には思います
遺族の気持ちって
たとえ商業戦略で一発企画をぶちあげた非道な連中であったとしても
おせっかいでネットで検索ヒット数増やしてる人権馬鹿もたいして変わらん
37 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 02:01 ID:wrRGrzgb
それとも遺族が署名活動してるの? ならいいんだけど
読んでないからさあ
38 :
レジにて半額:04/04/24 02:03 ID:Xrd2oCT0
この子新体操ヌードってジャンルを確立したんだって
39 :
名無しさん:04/04/24 02:05 ID:lruoM4F7
では映画観てからの判断でもいいので(上映打ち切りできるかも)ご検討のほどを
40 :
名無しさん:04/04/24 02:07 ID:emdC5yVj
AVならともかく、映画はヤバイ。常識的に。
41 :
名無しさん:04/04/24 02:08 ID:FohhqlhE
ロビーでこの様な活動するのは効率悪い
意味無いと思うけど。
42 :
残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :04/04/24 02:10 ID:wrRGrzgb
というか遺族の要望がないんだったら
人権無視の署名活動は辞めましょうよ
43 :
名無しさん:04/04/24 02:10 ID:lruoM4F7
そうロビーの人はネットとリアルを混同しないから。
とわかってるんだけど、とりあえず。
でもやっぱ他の板と比べてよいね
44 :
名無しさん:04/04/24 02:11 ID:lruoM4F7
45 :
名無しさん:04/04/24 02:11 ID:FohhqlhE
単にネットで叫んでるだけでしょ
46 :
名無しさん:04/04/24 02:11 ID:Ml7otXAA
ロウで顔面コーティングして目のあるところにろうそくを二本設置するシーンも
再現されるんだろうか。
47 :
名無しさん:04/04/24 02:12 ID:+HLIMdP+
趣旨が趣旨ですし。
見る人によって感じ方も違う。
なんか同じようなレスした感じがする。
何の映画だったかなそのときは。
48 :
名無しさん:04/04/24 02:12 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y ぼくが被害者の家族なら(という想定が許されるなら)
すべて含めて「ほっといて」あるいは「勝手にして」って感じだけど
どうなんだろ わからん
49 :
レジにて半額:04/04/24 02:13 ID:Xrd2oCT0
遺族が本気で嫌がるなら慰謝料いう手も残されてるわけだし
ま、この手のスレは映画の宣伝してるのと同じだしね
50 :
インコ坊や:04/04/24 02:14 ID:9NOLDKnG
映画化の動きに対応して、犯人側が行動起こしたらしめたものなんですけど…
犯人たちの個人情報がシリタイデス
51 :
レジにて半額:04/04/24 02:15 ID:Xrd2oCT0
そんな個人情報別に要らんよ
52 :
名無しさん:04/04/24 02:16 ID:lruoM4F7
まぁ映画の上映+DVD等での販売を中止を目標にやってるので
それが出来なきゃ確かに宣伝ですね。確実に止めたい
53 :
名無しさん:04/04/24 02:17 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y
>>50 そういうのは例のクソガキを糾弾するうんちゃらいうとこに載ってるとおもいますよ、
54 :
名無しさん:04/04/24 02:17 ID:FohhqlhE
新体操ヌードって面白い。
中国からも刺客が来て大変そうだ
55 :
インコ坊や:04/04/24 02:20 ID:9NOLDKnG
> 今回の映画化が問題視されているのは、内容あらすじが、犯人側を擁護する内容にされてしまっているというもの。
> コンクリートにつめているときに行き成り罪悪感を感じたり、最後は更正して普通に終わるなど、
> 一般の目には擁護しているようにしか見えないが、監督の掲示板での反論は起きている様で起きていない。
> それどころかフィクションと言い張り、被害者家族に了解も得ず、その癖事実あった事件を名として載せるという
> 意味のわからないまるでこれっぽっちも配慮の無い暴挙。殺され役はAV女優だし、監督は元珍走団。
AV女優を使ってる時点で、この映画の底の浅さが判る気がする…この文章の信憑性はともかく
もしこの文のとおりだったら、犯人の関係者の可能性も無くは無いかな
56 :
名無しさん:04/04/24 02:21 ID:lruoM4F7
ぉぉインコ坊や・・・
57 :
名無しさん:04/04/24 02:21 ID:Ml7otXAA
>>55 あいつらに罪悪感なんていう観念自体、終始一貫して無いそうだね。
今も。飲み屋なんかで面白おかしく話したりしてるらしいし。
親もクズらしい。
58 :
名無しさん:04/04/24 02:23 ID:+HLIMdP+
葵何とかって人のページに詳しく載ってたんですけど
あの人大丈夫なんでしょうかいま。
かなり誹謗中傷のメール着てたらしいですけど。
59 :
名無しさん:04/04/24 02:24 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y
>>58 ログだけは残ってるみたいですよ
60 :
インコ坊や:04/04/24 02:26 ID:9NOLDKnG
>>53 それが微妙に無いんです…そんなに根詰めて探してないせいもあるかも
61 :
レジにて半額:04/04/24 02:27 ID:Xrd2oCT0
そんなに知りたいって事は不幸の手紙でも送る気だな
62 :
名無しさん:04/04/24 02:30 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y いや、ありますよ
63 :
名無しさん:04/04/24 02:33 ID:Ml7otXAA
(*゜,_ゝ゜)y ありますよね
64 :
名無しさん:04/04/24 02:35 ID:SVBw0Orw
(*゜,_ゝ゜)y 貼りはしませんけどね
65 :
名無しさん:04/04/24 02:39 ID:Ml7otXAA
66 :
名無しさん:04/04/24 02:44 ID:lruoM4F7
何度読んでも殺意が沸く
67 :
インコ坊や:04/04/24 02:55 ID:9NOLDKnG
>>65 それは大分前に読みましたけど、
今の住所氏名電話番号勤め先家族構成が書いてないのでちょっと…
68 :
名無しさん:04/04/24 13:25 ID:F2yYGyUA
あげまん
69 :
名無しさん:04/04/24 14:06 ID:dmM8DQOQ
この女の子の名前知ってる
70 :
冥王ロールスロイス ◆qWzy1L4OrE :04/04/24 14:22 ID:OO0lYqne
反対しているやつの大多数はプロ市民
71 :
名無しさん:04/04/24 15:41 ID:ZMjbE94k
72 :
名無しさん:04/04/24 16:49 ID:WUMuZKpi
AV女優が役者きどりでVシネもどきの映画で
どんな演技すんのか見てみたい
73 :
◆MG64yE6TCE :04/04/24 19:47 ID:Iqe9VjuR
(ゎ・_・ぉ)<被害者の家族の同意がなければ反対
74 :
名無しさん:04/04/24 19:48 ID:zb0w64au
野田の音楽活動も反対
75 :
◆MG64yE6TCE :04/04/24 19:49 ID:Iqe9VjuR
(ゎ・_・ぉ)<
>>70これは、右左関係ないだろう。被害者は発見当時、顔面が月面のように腫れあがってたまま。コンクリで見事に型が取れたそうだ。
76 :
名無しさん:04/04/24 19:53 ID:OxydlWzQ
何で反対されてるか分からん。
77 :
名無しさん:04/04/24 20:12 ID:2XKtsQJX
78 :
名無しさん:04/04/24 20:13 ID:EVL/gTjT
反対するのも含めて自分ならほっといてって感じるだろうなあ
いや実際どうななのか判らないけど
79 :
超恐ろしいっ!!!:04/04/25 17:51 ID:WxtCvj9X
80 :
名無しさん:04/04/25 17:56 ID:hYeGuQdj
Y太の中ではグロ少ない方だな
81 :
インコ坊や:04/04/25 18:26 ID:GeNH+AyP
この事件を映画化するなら、ご遺族と犯人からの情報提供が欠かせないし
少なくともご家族からの情報なしに作ったのなら単なるポルノだですよ
82 :
紅子:04/04/25 18:27 ID:UQ63uH/T
遺族はこういう形で何回も傷つけられていくのな つらい
83 :
名無しさん:04/04/25 18:28 ID:beE9uBrY
紅子、神威やきみちゃんをみろ。
ロビーからいなくならないと社会的な成功は収められないよ
84 :
紅子:04/04/25 18:33 ID:UQ63uH/T
僕が嫌いなんだね
85 :
名無しさん:04/04/25 18:35 ID:beE9uBrY
うちの兄が高学歴なのに駄目大学院生だから心配なんだよね。
文系の大学院生って社会不適応多いし。
86 :
紅子:04/04/25 18:40 ID:UQ63uH/T
ありがとう
文系大学院生だけど勉強がものすごくハードで
暇つぶしで行ってるんじゃないから大丈夫だと思うよ
ここに来てるときは大抵課題から逃げたいのに逃げらんないとき
どこかに行ける時間もないけど違う場所見たい時に来るだけだよ
87 :
紅子:04/04/25 18:41 ID:UQ63uH/T
課題戻るよ バイー
88 :
名無しさん:04/04/25 20:39 ID:kaWv7MX7
>>79 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp 名古屋の変態
89 :
名無しさん:04/04/28 08:54 ID:lRMl5h7o
【1:145】【映画】「女子高生コンクリ殺人」映画公開中止
1 名前:プラチナφ ★ 04/04/28 04:50 ID:???
5月29日から東京・銀座シネパトスで封切られる予定だった映画
「コンクリート」(中村拓監督)が、急きょ公開中止になることが27日、分かった。
「コンクリート」は1988年に東京・足立区で起きた十数人の少年グループが
17歳の女子高生を41日間監禁、乱暴した末に殺害し、
遺体をドラム缶にコンクリート詰めにした事件を題材にした作品。
製作サイドによると、インターネット上でのひぼう、中傷や劇場への抗議、
悪質な嫌がらせ電話などが相次いだため、公開中止を決めた。
ビデオは予定通り6月に発売するという。
関係者は「少年犯罪を社会問題として提起し、少年たちの未来に対して
警鐘を鳴らすという意図が理解されず、このような状況になり残念」と話している。
記事の引用元:
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20040427_60.htm
90 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/04/28 09:23 ID:L4Wl06db
>>89 ちょうどここ開いたら、真上に、
「インターネットなら釣り! 釣り情報」
っていう広告バナーが出ていたので
この記事が釣り記事なのかと勘ぐってしまった。
コンクリ殺人の実録モノ、昔ビデオ安売り王で出ていたね。
かなーり陰惨な気分になる内容だったらしい。
話に聞いただけで怖くて見れなかった。
91 :
名無しさん:04/04/28 09:29 ID:lRMl5h7o
>コンクリ殺人の実録モノ、昔ビデオ安売り王で出ていたね。
数年前に落として見たよ。まぁぶっちゃけこれが映画だっつっても遜色ない
デキだったよ。実際こんな感じだったんだろうなっつう。見ないほうがいいよ。
あれだけ陵辱されて、最後ドラム缶がポツンとあるシーンは・・
92 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/04/28 09:32 ID:L4Wl06db
ちょーど俺が安売り王で、サガワ君のビデオと二つ見つけてさ。
かねないから買わなかったけど友達にそれ話して。
んで友達が買ったンだけど、
「これ見たら俺でも夜道怖くなるわ」
って結構ビビっていたので、ついぞ見れなかったのよね。
同じテーマですでに出ているわけだからさ。
結局新しく撮ったコレも、それと比較してどうなんだかなみたいな感じにはなるよね。
93 :
けむり:04/04/28 09:34 ID:h4VhQsJa
ただのエロビで終わると思うよ。
この監督、ピンク映画しか今まで撮ってないし出演してないよ。
94 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/04/28 09:40 ID:L4Wl06db
ボキ思うにこのテーマは少しでも撮っている人間のチンピクぶりが画面に出たら負けよね。
うじがわいたなんかはカウパー出しまくりで描いている匂いがプンプンするすぃー。
95 :
名無しさん:04/04/28 09:41 ID:69+JNyE2
関係者の発言が
どっかで見たような定型句になってるのは
どうかと思う
96 :
名無しさん:04/04/28 09:43 ID:lRMl5h7o
まさに反吐(ヘド)出るってヤツだっ!!!!
97 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/04/28 09:43 ID:L4Wl06db
まぁ嘘だからじゃないのかな。
98 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/04/28 09:45 ID:L4Wl06db
とりあえず犯罪実録モノ映画に関しては、アメリカの方が一日どころか千日の長アリだわよね。
良くも悪くも。
99 :
名無しさん:04/04/28 10:11 ID:XsIRPyBa
懐かしい。実録女子高生コンクリと全裸バレーボールを
安売り王で買いました。
100 :
名無しさん:04/04/28 12:59 ID:iF8xYePK
この女の子の名前なんていったっけ?
101 :
名無しさん:04/04/28 13:17 ID:hV8DNg5P
どうせこの手の上映ってビデオ売る時に「劇場公開作」ってハクを付ける為に単館で短期間だけ上映するっていうVシネとかがよくやる手口だろ
劇場借りる経費も省けてタダでビデオの宣伝できたってメーカーは逆に喜んでんじゃないのか
102 :
名無しさん:04/04/28 13:30 ID:njbjeY2s
でもビデオの発売も禁止にする運動もしてるみたいよ
ゲオとツタヤはかなり好感触らしい。
103 :
名無しさん:04/04/28 13:37 ID:zVtq/xbJ
5月29日に公開して6月にビデオ発売って明らかにビデオの宣伝用の上映だよな
104 :
名無しさん:04/04/28 13:43 ID:GXmHuckn
殺された女の子かなりの美人らしいよ
目線付きの写真見たことあるけど
105 :
名無しさん:04/04/28 13:43 ID:iF8xYePK
いや、そうでもなかったよ
106 :
名無しさん:04/04/28 13:49 ID:njbjeY2s
犯人全員死刑でいいのにね
1人は居酒屋経営しててこの話を笑い話にしてるんでしょ
親の1人もTVで「もう贖罪は終わったんだから関係ないだろ!」とか言ってたし
こいつらが生きててなんの役に立つのだろうか
107 :
名無しさん:04/04/28 14:01 ID:GXmHuckn
そうだなカミーユ
108 :
名無しさん:04/04/28 14:01 ID:njbjeY2s
出してくださいよぉ
109 :
名無しさん:04/04/28 14:49 ID:Wr16Ztmh
納税の義務くらいは怠ってないと思うわよ
110 :
まりぃ@ ◆JcP82GanDE :04/04/28 20:09 ID:1Djj6oKR
芸術とか社会問題を問うとか そういう行政からの免罪符を得ることができたら
ショタであろうとロリであろうと、例え人肉食でも出来るのでしょうね。
それが得られないのはマル書いてチョン でも有害図書扱い。
<ちょっとヒネテイル>
111 :
名無しさん:04/04/29 19:24 ID:cpi1UH1g
犯人の現在の詳細キボン
112 :
インコ坊や:04/04/29 19:26 ID:OUxHFi+L
113 :
名無しさん:04/04/29 19:30 ID:FSPY9aoF
亡くなった命は二度と戻らない・・。
114 :
名無しさん:04/05/04 16:35 ID:jrvGEbim
115 :
しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :04/05/04 16:39 ID:1cVsHwzR
どうでもいいけど、死因にコンクリートは関係あるの?
ただ詰めただけじゃないのか。
どうでもいいけど。
117 :
名無しさん:04/05/05 21:54 ID:QhY7GUlH
で?
118 :
名無しさん:04/05/06 00:32 ID:JQZd1oya
この事件の陰湿さとか残虐さに惹かれてしまってるところって
多かれ少なかれ絶対あると思う、アウシュビッツみたいに。
119 :
名無しさん:04/05/06 04:55 ID:E1oZBqY8
「この映画は見るな」っていうのならともかく、「上映するな」っていうのはよくわからん話だ。
今回の件は、誰も見てないものを見てないままに批判すると、先入観が妄想を呼び、他人の妄想が自分の妄想と
まざりあって、実態とかけ離れた要素に対して憎悪をかきたてられ、ヒステリックな反応や行動をおこしてしま
う、というよい実例になりましたね。
2ちゃんねらーは、もうちょっと冷静で、リテラシー能力が高い人が多いかと思ってたのに、非常に残念です。
(少数の人だけが騒いでいる可能性もありますが)
121 :
続き:04/05/10 06:21 ID:fK74Nfh0
下のページを見てください。
http://movie.maeda-y.com/movie/00316.htm >前置きが長くなったが、そろそろ映画『コンクリート』の中身について書くとしよう。登場人物の設定やストーリー、
>虐待の内容は、おおむね事件どおりとなっている。一部で心配されているような、エログロ趣味を前面に押し出した不
>謹慎なものという印象はない。宣伝やキャスティングの方はともかく、中身はそれなりに真面目に作ったのだな、とい
>う感じは受ける。
>結論として、『コンクリート』はとても中途半端な作品だ。人々をあっと言わせる新たな視点や解釈は全くない。
>無難な切り口で事件を描く事で、まず見た人々の批判を避け、特殊な性的趣味の人々を意識したようなキャスティ
>ング&宣伝方法で売っていこうという色気を、完全にユーザーに見抜かれた痛々しい映画作品だ。
>これでは上映中止もやむを得まい。
映画の内容は、「あっと言わせる新たな視点や解釈」がなくて、「無難な切り口で事件を描」いてるのだから、
これは、なんの問題もないわけです。
「特殊な性的趣味の人々を意識したような」「エロ残虐シーンだからだめ」というなら、まだ理解できないこと
もないですが、上のページでは、被害者を不当におとしめるような描写は指摘されていません。
それなのに、主役の子が気に入らないってだけで上映中止しろっていうのは、厨な人以外は「結局、てめえの好
き嫌いだけかよ」ってなりますね。
嫌いというだけなら見なければいいのです。
122 :
続き:04/05/10 06:22 ID:fK74Nfh0
また、もし、宣伝方法に問題があると感じられるなら、宣伝方法を改善させればよいだけの話です。作品そのも
のを埋もれさせる必然性はまったくありません。
そういったことから、一番最後の引用文では、「これでは上映中止もやむを得まい。」と言っていますが、これ
は最後のところだけ文章に筋がとおっていないということがよくわかります。
そもそも、テラ銭を取る映画やビデオ作品で、しかも、年齢制限がついた作品の中で、事件を興味本意で語ろう
がどう語ろうが、そんなものは、人の勝手なのです。
事件に対する批評や考え方が、自分の考えているもの・想像しているものと違うからといって、「上映するな・
ビデオ発売するな」というのでは、問題に対する理解はせまいところにとどまってしまいます。
(たとえば、この事件は、当初、被害者に大きな非があったという報道(=事件に対する批評)が主流なようで
したが、のちに加害者の残虐さが強調されるようになりました。
もし「被害者に非がある」と信じこんでいる人が、あとの報道を封じこんでいたら、どうなっていたでしょうか)
「嫌なら批判すればいいし、見なけりゃいい」ですむ話です。
ましてや、この映画は、被害者を侮辱しているという報告はないですし、犯人が逮捕されて(賛否あるでしょうが)
「後悔する」というところまで描かれているのですから、真似するから禁止しろ、という単純な批判も成り立ちません。
さらに、批評性(フィクション性という意味も含めます。フィクションによって、批評が明確になるのですから)
をもって事件を語ることが被害者の名誉を傷つけるというのなら、新聞や週刊誌はもちろん、2ちゃんねるで事件
の概要を広めることすら被害者の名誉を傷つけることになります。
以上で、この事件の上映中止やビデオ公開には、正当性がないことがわかってもらえればいいのですが。
というか、そもそも、騒いでる人が、こんな長い文章を読んでくれるか、という疑問がありますが、なるべく正確
にやろうとするとある程度長くなってしまうのは仕方ないですね。
>>121 主役の子が気に入らないってだけで上映中止しろっていうのは
主役の子が気に入らないってだけで上映中止しろっていうのは
主役の子が気に入らないってだけで上映中止しろっていうのは
どっかで見た論調だなぁ…(w
一応全部読んだけどね。長文お疲れさん。
反応欲しいなら議論板の方に書いた方がいいかもよ?
(wと書いたら、それだけで、なんか相手の上に立って論破した気分になっちゃう奴っているよね
5/7(金)
GAGAにて『コンクリート』。2ちゃんねるを中心にした上映反対運動の甲斐あって見事上映中止に追い込まれた
綾瀬の女子高生殺害事件に基づくビデオ作品の試写。上映中止のニュースが広まったおかげもあって、
GAGAのビデオ試写室は立ち見も出る超満員状態。もちろん、オレもこんなことでもなければいそいそと見に行ったり
はしなかった。
さて、中身だが、正直言ってしまえばどうでもいいノーバジェットのVシネ、いやVシネですらないビデオ作品である。
本来なら特に話題になることもなく消えていったはずなんだが、愚かな2ちゃんねらーのせいで一躍「ネットに弾圧され
た作品」として名を馳せることになった。さらに愚かしいのは、この映画の中で唯一よく描けている部分−−主人公を
中心にした不良グループの安い人間性−−たぶん四人合わせてIQ100ぐらいしかない−−こそ、反対運動の連中が
訴えていた点だということである。不良たちはなんの反省もない馬鹿どもで、被害者は不幸な巡り合わせによって残酷
な虐待を受けた犠牲者だということがちゃんと描かれているのだ(映画が安いせいで、さらに関係者の安っぽさが
際立つ)。まったくもって度しがたい。
ぼくは別にこの映画を評価するわけではないけれど、しかしこれが見られる権利は絶対に擁護しなければならない
と考える。だから正義感気取りの2ちゃんねらーの馬鹿者どもにも、ヤワい脅迫を受けただけで上映をとりやめたこと
なかれ主義のシネパトスにも猛省を求めたい。
http://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04051.html
>>125-126 初心者丸出し(w
いーから議論の方に来いって。
あ、もしかして場所がわかんないのカナー?(プゲラッチョ
128 :
ロブスターオルフェ:04/05/10 22:29 ID:CBIujQxE
129 :
名無しさん:04/05/10 23:17 ID:oHSxvEJ5
キモッ!
2chてウヨの反動からか検閲サヨが暴れるようになってしまったな。
俺が駄目だと思った作品は世間の人間も駄目だと思うべきって。
死ねば?
コンクリートに対する第1反応 「ヒドイ! 許されない!」 ← お涙な方々
第2反応 「確かに興味本位で作っている感じでイヤだな」 ← ふつうの人たち
反コンクリート運動勃発
第3反応 「騒ぐほどのもんでもないだろう 気持ちはわからんでもないが」 ← ふつうの人・改
第4反応 「なんか集団でまたクズどもが騒いでやがるなw 愚民どもがw」 ← あまのじゃく
まぁ2とか3とかのあなたは安心していい。正常。
1(最初にスレ立てたやつ)とか4(例
>>126)とかのひとは異常。
134 :
名無しさん:04/05/13 08:46 ID:vPxpm5NC
gsf
135 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 10:26 ID:CVDZiJIz
被害者の方は八潮南高校在学中に事件に巻き込まれたんだけど
発覚したのは卒業式が終わった後だったんですよ
友達の弟が彼女と同級生だったので葬儀の時に彼女の家まで
送った事を覚えてます、芸能リポーターが泣いている彼女の友達等の
グループにインタビューしてるのを見て殺伐とした思いになったのを
覚えてます
136 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 10:29 ID:CVDZiJIz
137 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 10:31 ID:CVDZiJIz
中学時代、自分より2,3年下の世代が
荒れまくりだったようで、この世代が
埼玉県八潮、草加、足立区周辺で
色々犯罪をやらかしている
138 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 10:45 ID:CVDZiJIz
「荒れた世代」とでも言うのか
地元中学ではこういうのは何年周期かの
バイオリズムがあるらしく
非行に走る奴の増減があるね
ギニーピッグとかグロビデオも当時バッシング
されてたな
139 :
けむり ◆LLLLLLLLL. :04/05/13 10:46 ID:KeBwYANT
バッシングは後手に回ってしまうもんだな。
PTAも悪くない気がしてきた。
140 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 11:04 ID:CVDZiJIz
偽けむりめ
141 :
けむり ◆LLLLLLLLL. :04/05/13 11:05 ID:KeBwYANT
なぜ偽なのか。
142 :
けむり ◆LLLLLLLLL. :04/05/13 11:05 ID:KeBwYANT
給食さ〜ん、戯子プリーナと三人でオフしましょうよ〜
給食さんは給仕役で。
こんな感じでどうかね。
143 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 11:10 ID:CVDZiJIz
最近中華に目覚めてきたので
中華っぽいBBQなんてどうでしょう?
ホタテとゆでた大根を串にさして
豆板醤を入れたけど薄い味の味噌とか
縫って食べると良いですね〜
酒は紹興酒とか焼酎が良さげなんで
そろえますよ
144 :
けむり ◆LLLLLLLLL. :04/05/13 11:11 ID:KeBwYANT
うおおおおおおおお!!!
あの人とそんなBBQしてえなあ。
細身だからいっぱい食わしたい
145 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/13 11:15 ID:CVDZiJIz
コンクリ犯の家は事件発覚後直ぐに
判ったんで友達と犯人の家めぐりを
したな、殺害現場の家で幽霊が見えたとか
何だとかはしゃいでたな
当時はただニュースに出るような事件が
身近におきただけではしゃいでた
146 :
名無しさん:04/05/13 17:31 ID:YHRw7/Gm
>>9 こういう小規模の映画で、ストーリー上ヌードやハードな絡みが必然の場合は主役はAV女優かセクシー系専門のVシネマ女優がやるのが普通。
AV女優でも映画やドラマ兼業の人は最近多い。
別に、観客の興味をひくためにあえてAV女優をキャスティングしたのではなく、これが普通。
それに小森はSM専門とかではなく普通の女優だし、知名度とかを考えても妥当だろ。
何よりコメント見ても、この事件を冒涜してる感じは伝わってこないが。
147 :
名無しさん:04/05/13 17:50 ID:AXl9DIfa
事件を風化させたくないっ!的な意図であれ、同意も取らずにやられても
余計なお世話だと思うけどにゃあ
148 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/13 19:07 ID:Wn7dH87w
>>120 後ろから2行目の見解はものすごく僕は賛成しないです。
2ちゅんねらに幻想持ちすぎと思います。
149 :
名無しさん:04/05/13 23:25 ID:U28Xk+sU
柳下ってロンパリ。
150 :
名無しさん:04/05/14 23:24 ID:8rXBDtn/
151 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/15 12:16 ID:JSZOY9ZF
>>150 >暴力シーンを描いても、そこで「人間の尊厳」の重さを同時に描かなければ、暴力
>シーンはただの快楽ゲームにすぎない。
この下りが良いな。
152 :
名無しさん:04/05/15 12:50 ID:zOi4zKsj
やっぱ最悪映画だったか
153 :
babyblue:04/05/15 12:52 ID:aFElyHrr
ていうか、AV女優だからと馬鹿にするのは
それこそ人権侵害というものではなかろうか
154 :
名無しさん:04/05/15 13:01 ID:zOi4zKsj
9割8分は駄目人間だから余裕で差別するよ>AV嬢
155 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/15 13:02 ID:JSZOY9ZF
AVギャル “だから” だめというのも、
AVギャル “だから” だめというのは “だめ”、というのも、
どっちもゲンブツ見た上で発言している今ちゃんに比べたら
上っ面ブギですナ。
けどAVギャルが被害者女性の役をやっている事を問題点としている人の
中の、それなりに筋のある見解ってのは、
要するに、AVギャルを起用するという事は、虐待シーンを、AVの様な扇情的な描写として
描いているのではないか?
という危惧から来ているワケで、今ちゃんのの言う尊厳の話ですよ。
ンで今ちゃんが通してきちっと見た上でそうだと言っているって話。
実際の事件も、被害者は尊厳もなく殺されて、だからこそこれだけ馬鹿がヒステリックに騒いでるというのに、
「この映画は尊厳の重さが描かれてないからだめ」とかいう批判はかなり痛いですな。
情けない。
157 :
名無しさん:04/05/15 18:09 ID:zOi4zKsj
158 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/15 18:15 ID:JSZOY9ZF
(・3・) エゥェー。
犯人が他者への尊厳を持たないような犯罪を犯したら、
それを見たり聞いたり記録したりモチーフにしたりする人間も
尊厳を持ってはいけないなんて知らなかったYo〜。
159 :
名無しさん:04/05/15 18:17 ID:zOi4zKsj
まぁ俺含めて見てから意見しろってことはへぼやんの言うとおりだわな
見るの嫌だけど、見てむかついてから意見するか
160 :
名無しさん:04/05/15 18:36 ID:VT4IHB2s
>>156 んー、殺され方(もしくはそれに至る過程)で、尊厳のある人間の命を
安易に残虐に踏みにじったのが、ちゃんと描かれてないって事では
ないかと。
161 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/15 18:50 ID:JSZOY9ZF
でもたぶんおれ見ないと思う。
>>158 「尊厳を描かなければ」という記述が、なんで「モチーフにしたりする人間」の尊厳の話になるんだ?
尊厳なく死んでいくのを見て、「快楽ゲーム」を連想したんなら自ら・および人間一般が宿している鬼畜性について考えるべきだろ。
163 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/16 23:52 ID:oqa3ZAQH
何を言いたいのかよくわからんが、それはアレか。
150のリンク先でいまいっしょーの書いた文章読んでの反論なの?
今一生はそんなむつかしい事言っちゃいないと思うし、
ヤヤコシクする必要のある事も言っちゃあいないと思うンだけどもね。
孫権の嫌いな “要は” で言うなら、
「描き方の目線の中に、人間への尊厳がないなら、それはただ快楽としての暴力を描いているだけだし、
自分が見た限り、『コンクリート』 はそのように (見せ物的に事件を楽しむモノとして作られた) と受け取られても
仕方のない様な作品と思えた」
って事でしょ。
今一生の言う尊厳ってのは、そんだけの事でしょ。
もっと平たく言えば、「被害者をニヤニヤ笑いながら見せ物にするよーな作り方すんなよ」 ってだけじゃねぇの?
快楽の暴力として、ニヤニヤ笑いながら見せ物のように殺されたんだからしかたあるまい
165 :
給食係 ◆kbDsb1wUwo :04/05/17 11:07 ID:T9kgiUpG
金を払って見る価値が無い映画なのね
166 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :04/05/17 11:36 ID:QT6daHGd
だから158は、
「それをモチーフに描くときに、制作者が加害者視点に完全にシンクロせなあかんワケじゃないでしょ?」
って言うことよ。
基本的に物書き、クリエイターの作品に対する視線って神の視線じゃろ。
尊厳の無い殺人であるという視点でを描く事は、=制作者が意図的に被害者の尊厳を貶めて描く、
って事にはならないよ。
167 :
名無しさん:04/05/19 03:57 ID:Jjh6bepS
論旨がねじれすぎてるぞ。
「それをモチーフに描くときに、制作者が加害者視点に完全にシンクロせなあかんワケじゃないでしょ?」
手法は作品それぞれだろ。
制作者が被害者視点に完全にシンクロせなあかんワケでもないだろ。
>尊厳の無い殺人であるという視点でを描く事は、=制作者が意図的に被害者の尊厳を貶めて描く、
> って事にはならないよ。
意図的に貶めて描いてないんならなお結構なんじゃないのか?
168 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :
ねじれてへんねじれてへん。全然ねじれてへん。
今一生が言いたい事が何か、って話っしょ。 この流れの最初から。
モチーフとしている事件が、= 「被害者の尊厳の無い (尊厳を踏みにじった) 事件である」
という前提で描くとしても、
だから制作者が 「 意図的 (と見える様な) 被害者の尊厳を踏みにじる行為 (描き方) をして良い」
ワケじゃない。
それが多分、今一生の 『コンクリート』 批判の骨子。
ンで、その批判に対して、「元々尊厳のない事件に対して、尊厳が描かれていないという批判が痛い」
って
>>156 で言っていたから、それちょっと解釈違うでしょ、ってのが俺の意見ね。
でも
>>158 は改めて読むと流れとしてわかりにくく書いているな、確かに。ここはねじれてる。
「被害者を貶めた描き方をする」 事を、「制作者に尊厳がない」 という表現にしたつもりだったんだけど、
ちとそのあたりの意図をいい加減に書いた。