1 :
学歴東大3個分さん:
数あるサイトの中から2chのロビーを選び常駐する者。
彼らに共通するのは、空虚さを埋めようとするも余計空虚に感じて
絶望しているところだ。具体例を挙げよう。
具体例1)電撃少女
彼女は2ch創立時よりいる最古参固定である。
当初は東京にんじんと名乗り、馴れ合い一辺倒で過ごしてきた。
それもこれも寂しさからだったに違いない。ネットで満たされる欲求に
満足するも、裏切られ、逆座標の性質を持った電撃少女として君臨するようになる。
煽り罵倒を常とするも、時折見せる優しいレスがその本質を物語っている。
煽りと優しさを繰り返していることでも、その焦燥感を感じることができる。
具体例2)小学生
英語スレッドをウザいと思う人間をも無視し唯我独尊状態。
ゴリ押しによりそのステイタスを確立するのも空虚さを埋めるためであろう。
インテリである自分を誇示し受け入れられる喜びをネットで得た彼は
ロビーに常駐することで実社会で認められない部分を埋めようとしている。
彼らに共通するのは焦りと空虚。
これを埋める方法が見つかればロビーの存在意義はなくなるであろう。
2 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 15:12
プラスマリン
1 名前: 名無しさん@そうだくんのカミソリシュート 投稿日: 2000/07/06(木) 09:47
4 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 15:14
なんか、ラーメン屋の古雑誌みたいなスレッドだな。
5 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 15:14
>>2 ちなみに当時の
>>2は
2 名前: 名無しさん@そうだくんのカミソリシュート 投稿日: 2000/07/06(木) 09:48
バケラッタ。
6 :
ヒロヒト(不安神経症) ◆rTCmaJIw :01/09/24 15:14
うんうん。
8 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 15:15
そういえば小学生さんのjokeすれもないなぁ
今現在もロビーに常駐者がいる。
ここでの常駐者とは24時間四六時中と言う意味ではない。
先ず
・有職者
・無職者
とに分けられる。
有職者は後ほどに回す事にする。
無職者をさらに細分化してみる。
・中学生
・高校生
・大学生
そして
・浪人生
小生は俗にいう「ひきこもり」という者は此処には皆無であると考える。
無職者。
その定義を更に考えてみる。
・家事手伝い
・フリーアルバイター
・専業主婦
無職に程近い分類をされる。
専業主婦に関しては「家事」が「仕事」との見方もある。
しかし
>>11に挙げたような者は実際は少ないように思われる。
ここまで書いてもう一度無職者と有職者の違いについて再考してみる。
固定ネタはカロビーの方が食いつき良いと思うよ。
・有職者
収入に差はあれど、自らの手で生活に必要な財産を積んでいる。
大概は大学を卒業し企業に入社、現在に至るものと思われる。
・無職者
上記の有職者に言わば寄生しているようなものである。
これはほぼ学生だけについていえる事ではある。
ここで無職者=学生といった見方もできるが、
就職出来ず実家で充電中の者、失業中の者など、かなり細分化される。
・有職者
ロビーに常駐する有職者について考えてみる。
「ロビーに常駐する」為にはコンピューター+通信回線が必要不可欠であるが、
有職者は会社より書き込んでいる者もいる。
有職者。大概は大学を卒業していると書いた。
必然的に理系と文型に分かれる。
世の中には
理系>文型
といった見方があるがそれは偏見でも先入観でもなく
ある種の悪循環である。
>>15に挙げたような行為が可能であるのは必然的に上位の社員である。
理系の人間が多いのはこの理由が一番占めていると考える。
昇進出来ない社員はあらゆる手を使って頑張っているとだけ書いておく。
小生を含め、文型理系の一見は偏見といった蓑に隠れた悪循環は根強い。
高校時の文型理系の選択はある種の犯罪とも思える。
要は受験勉強というのはやるかやらないかの2択だと思われるが、
その渦中にてあらゆる精神的な考えを持つのが
無職者のなかでも中高生、特に高校生である。
有職者に対し、学生はその有職者の子供である。
有職者のある種娯楽での常駐に対し学生は
常駐すること自体が娯楽なことにかわりが無いが、実生活に及ぼす影響は大きく違う。
有職者の皆には思い出して欲しい。
自己の学生生活を。
その学生生活の受験を含む勉強は現在の有職者自信を作っているのは明白である。
自信→自身
ロビーに常駐する中高生は昔は有職者固定の中でも高学歴にあこがれた。
中高生固定のステータスというのは
・固定暦
・有職者固定からの寵愛
である。
有職者固定たちとのいわゆる馴れ合いにより、アイデンティティーを確立している。
それが無職者のなかでも中学生高校生といった者である。
また
>>28のそれは、実生活での空虚の逆座標であることもいえる。
・無職者
さて、大学生浪人生を考えてみる。
彼らが中高生と違うのは
>>29と比べてみると明らかに違っている点があることに気づく。
言い換える。
Childishなのが中高生なのに対し、
大学生、さらに有職者において言えるであろうことは
Childlike
となる。
後者の人間は基本的にChildishにはなりえない。
そのような過程は中学高校と進むにつれるものであるが、
その点は
>>21-30。
さて、話がそれたが
・大学生・浪人生
ある意味人生において「青春」とされるべき自由な時間が彼らにはある。
未だ寄生していることにかわりはないが、その多くは自立してゆく。
ロビー常駐が生活に及ぼす影響は少ない。
低学歴ロビー等に何かを思うことがあるかもしれないがそれはChildishである。
恋愛の話、アルバイトの話、三面記事について盛り上がる
等、それは大学生活に密接にかかわりあう。
ロビーは居心地が良い。
それゆえに「空気」と称されることが多いが、称す側が幼い。
彼らは学校についての話はほとんどしない。
逆に中高生はよくする傾向にあるのだが、
>>28を自己認識しているごく少数の中高生固定はそれをしない方が良いとわかっている。
それゆえにその少数の中高生固定は「ひきこもり」だと思われがちであるが、
それを「ひきこもり」だというのには多少の疑問がある。
何度もいう。
そのような少数の中高生固定は素直に勉強をした方が良いのは明らかである。
41 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 16:46
agecyau
さてここであげられた訳であるが、
タイトル「真面目に考える」を引用させていただいたことを再考してみる。
「真面目に考える」
というのを小生は
客観的に「ロビー@2ch」を見る
ととらえたい。
44 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 16:51
なんじゃこりゃ?
45 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 16:54
1をプロファイリング
1=ロビー中毒のジジイ
オモシロイです。。
客観的に「ロビー@2ch」を見る
とはどういったことかを考える。
皆が皆何らかの端末によって書き込んでいることにかわりはないが
書いている者の脳味噌は確実に全て違っている。
49 :
パンチョマン:01/09/24 17:02
ふむ
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
(,,- - ) < 的外れっぽい。
〜(⊃旦~~ |
\____
51 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 17:05
まあ、おまえも人のこと言えないけどな
例えば
貴方の父・母・そして祖母・祖父からの視点でロビーを見てみる。
もちろん友人・恋人・全く面識のない総理大臣でももちろん良い。
>>50氏の全てを極力シミュレートすることであるように考える。
「全て」というのは、
何処で生まれたか、
何処の小学校にいったか
何処の中学校にいったか
何処の高校にいったのか
どういった恋愛をしてきたのか、
というのを、まるで脳味噌を取り替えたかのように考えることである。
このような作業は知らず知らずの間に皆していることである。
身近な現実の人間に皆していることであるに気付く。
無意識この作業の極端な例は「ストーカー」と考える。
ついでに話をそらす。
「相手の気持ちを思え」といった言葉があると思う。
それは前述の作業が足りないことが関わっているように見える。
この作業は大事である。
この作業がないことにより、争う。
ロビーを代表するネットにおける掲示板にも多少当てはまる。
ここで、「馴れ合い」について考えてみる。
63 :
パンチョマン:01/09/24 17:23
1のレスを見て思うことが多々ある。
まず、1は人と自分の心理を重ねて、人がどう考えているのか?と想像している。
漫画などのプロファイルでは、心理を重ねてその人間がどのように行動したか
を調べるが、現実のプロファイルは様様な人間達の、今まであった出来事や
その人の人生を調べていき、その統計学の結果から犯人の行動を予想する物である。
1はそのことをまったく知らないようだ。あさはなか知識で物を言う様笑える。
はっきり言おう。
板上では
>>55の作業は不可能に近い。
65 :
パンチョマン:01/09/24 17:25
さらに、1の文からは必ず結果を出している。これはこういう物であると。
これは力の肯定を示す行動であると考えられる。
我の知識の肯定である。
66 :
しゃもじ catv039-142.lan-do.ne.jp:01/09/24 17:28
パンチョマンて…
67 :
パンチョマン:01/09/24 17:33
よく、私、人の心分かるの。
とか言う馬鹿女が世の中に多々いるが、人の心がわかるのではなく
それは自分が今まで経験した中で、その人の考えていることを予想しているだけであり、
分かると言う言葉は適切ではない。
1が書いてることはその馬鹿女と同じことを書いている。
その作業が出来ない板上。
必然的に文章だけの会話となる。
電話・VoiceChatはまだしもOFF会については後ほど触れることにする。
70 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 17:43
無理やり論文調で文章を書いても、考えていく過程が論理的でないので、単にバカを晒してるだけになってるよ。
中学生の読書感想文みたい。
中高生は専門的な知識を持ち合わせていない。
それをそのまま晒してしまう者も多くいるが、中には隠そうと必死な者も見受けられる。
73 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 17:48
1は
「中高生は専門的な知識を持ち合わせていない」事について
「それをそのまま晒してしまう」といった表現は適してはいない。
75 :
しゃもじ catv039-142.lan-do.ne.jp:01/09/24 17:51
ていうか、1は頭悪いだろ?
長文&である調で騙してるだけだろ。
「中高生は専門的な知識を持ち合わせていない」事は全く不思議なことではないが
>>34(
>>21-30)
77 :
トランプ面 ◆KAO.catY :01/09/24 17:52
ねーねー。ダサイって駄才のことかなー。
ダサいって口に出すと恥ずかしくなってきたよね。このごろは。
しかし、本来
>>23で書いた有職者の娯楽である場合が多い板上にとっては、
中高生には「専門的な知識を持ち合わせていない」コンプレックスが少なからず生まれる。
79 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 17:56
いいかげんにしろよ!
これ以上おれたちををバカにするな!
俺の友達には、凄腕のハッカーでどんなサーバーにも侵入できる上、
元ボクシングヘビー級選手で、シールズ(アメリカ海兵隊の特殊部隊です。無茶苦茶強くて、生き地獄の試練を耐えぬいた猛者ぞろいです)隊員出身で、
ヤクザの幹部であるヤツがいるんだぞ!
そいつは一声で、ヤンキー学生2000人、珍走団1000人、ヤクザ1000人、
過激派核マル1000人、右翼団体1000人、洗脳カルト軍団500人をいっぺんに動かせる!
違反改造バイク6000台で貴様の家を取り囲んでブンブンしてやろうか!?
そうなってからではあやまっても許さんぞ。全員バズーカーで武装しているから、貴様なんぞ家もろとも瞬殺だ!
だからその前に謝れ。チャンスを与えてやっているんだ。
81 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 17:58
仮定と結論しか無いじゃん。
理論の筋道が全然示せてない。
自分の頭の中ではわかってても、
読む方はエスパーじゃないんだから、
ちゃんと書いてもらわないとわからないよ
83 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 18:23
結論
彼らに共通するのは焦りと空虚。
これを埋める方法が見つかればロビーの存在意義はなくなるであろう。
これが一番端的だよ
しかしその少数派は馴れ合うといっても板上でそれ晒さない。
Childishではない。
その少数派以外の中高生は非常にChildishである。
時にその少数派(古参でもある)中高生に同じく近づこうとまでし、
同士で煽り合う。
>>28は否定できない。
中高生における馴れ合いとはこういったものである。悪循環にも見える。
有職者をはじめとする成人における馴れ合いについて考えてみる。
この点について電撃少女氏の考察を再読してみる。
当初は東京にんじんと名乗り、馴れ合い一辺倒で過ごしてきた。
それもこれも寂しさからだったに違いない。ネットで満たされる欲求に
満足するも、裏切られ、逆座標の性質を持った電撃少女として君臨するようになる。
有職者の馴れ合いには無職者(中高生)のように2種類ある。
一つ目は
>>59-61に挙げた争いを避けるための馴れ合いである。
>>74とは逆に
「有職者が専門的な知識を持ち合わせていない」について
「それをそのまま晒してしまう」事を嫌がる。
お互いの傷を舐めあうというのは言い過ぎではある。
しかしこの型の恋愛はというと板上では多い。
これは「嫌われないように」といった心情からの場合もある。
新参者に多い。
二つ目は
ロビー発足当初からの固定についていえるものである。
馴れ合いというよりも内輪ネタ的な要素をみせる。
OFF会の話、写真の話を含む容姿の話等がそれにあたる。
>>93-95とは違った馴れ合いである。
最後に書くが、このことは有職者・無職者両方に言える事であるが
後者においては耳に痛いことであろう。
自己顕示欲
以下転載
別に固定ハンを禁止しろとは思わないけどね。
固定をネタにしたスレッドってそんなに面白いか?
そりゃ、本人たちはうれしいかもしれないけどさ。
結局、それで馴れ合ってるだけなんじゃねーの?
固定ハンも、昔の井の頭線とか腐れ厨房とかみたいに、
センスのある奴らはそれなりに面白かったけどさ。
今みたいに自己顕示欲丸出しの糞固定ばかりの状況はつまらんよ。
そう思わんか?みんな。
上の転載文を読んで思ったその素直な気持ちを忘れないで頂きたい。
102 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 22:21
age
103 :
学歴東大3個分さん:01/09/24 23:11
age
良スレになりうるのにな。もったいないな。
105 :
学歴東大3個分さん:
あげりますよ?